企業は人が欲しくてしょうがない、でも学生がアホ過ぎて採用できない。これが就職氷河期の真実

大京「新卒採用の4人に1人は外国人」

中国などアジアの富裕層が有望客として浮上している日本の不動産市場。この動きを受けてマンション販売大手の大京では、
2011年3月末までに年間5人程度の外国人を採用する予定だという。全体の新卒採用数は約20人、同期入社の4人に1人は外国人となる。

ねらいは、外国人顧客向けの商品企画力や販売力の強化。入社後はマンション販売に従事させながら、実務に必要な知識や
資格を研修で取得させる。想定する求職者は、おもに日本の大学などで学ぶ「外国人留学生」だ。

現在、日本に留学している外国人は約13万人。このうち毎年1万人程度が卒業し、日本で就職している。平成21年は9,584人で
前年よりやや減少してはいるが、10年前と比べると約4倍の増加だ。

留学生の中には、すでに「グローバル人材」の必要条件を満たすような学生もいる。10年10月22日の「とくダネ」（フジテレビ系）で
紹介された中国人女子学生は、日本語と英語、中国語が話せ、履歴書の文字や文面も日本人学生と見分けがつかない。

愛読書は勝間和代さんのビジネス書で、高い意欲も感じられる。中国の慣習も当然熟知しているので、
ユニクロのように「日本人の管理職に中国語と英語を教え、現地の商慣習を学ばせる」よりも、留学生の若者を雇った方が早道ではないかと思うほどだ。

実際、企業の留学生ニーズは、ここ数年で高まっている。就職支援会社ビーコスの浅井歩氏によると、
生産拠点を海外に移すメーカーが、留学生を採用して日本企業のルールや文化を学ばせた上で、現地に派遣するケースが増えているという。

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/09083039.html

＞愛読書は勝間和代さんのビジネス書で、高い意欲も感じられる。

せやな

労働者と消費者は同一だと何時になったら気づくのか

>>2
笑う所かな？
こんなの読んでる人間がこういうことやってるんだから最高に笑えない件

外人は保障いらねーからな
下働きには丁度いい

勝間和代なんて読んでるより、マキャベリや韓非子読んでるやつのほうが100万倍使えるだろ

本を読んだくらいで・・・

同じ仕事内容なら、正社員より、
賃金安い、非正規か外人えを雇うのが自然の流れ。

第一次就職氷河期とゆとり氷河期を一緒にするな

こうなりゃ学生全員で就活しなければいい
思い上がってんだよ企業は
自分たちのこと棚に上げすぎ

愛読書に勝間を挙げれば就職できるのか…ねーよ

つまり二、三年前の学生とバブル期の学生はここ二十年でトップレベルに優秀だったってことか


アホか

新卒に即戦力もとめるとか基地外すぎｗｗ

そのとおりだと思います

＞中国などアジアの富裕層が有望客として浮上している日本の不動産市場。
>>4
お前中国人だな

学生に即戦力求められても…

黙ってガイジン雇ってろクソ企業

予備校でも作って教育したら？

人材育てる余裕無くなってるんだよな
すぐに利益を生み出す人ばかり求めてたら中途や外国人ばかりになるのは当然

こうして労働力の質が下がっていって、日本もそう遠くない内にギリシャやスペイン化だわな

企業が学校を作れよ
安定供給できるぞ

さっさと法人税上げろ

> 愛読書は勝間和代さんのビジネス書で
　
あ〜うちは不合格〜

企業経営者はどこも、巨人軍の一軍監督気分ｗ

自分たちが新人だったころを思い出してみて

大企業の発想が処女厨とさして変わんないってのはどうなのよ

×企業は人が欲しい
○企業は奴隷が欲しい

即戦力即戦力ってドラフトでもやってんのかよ。即戦力欲しいなら
それなりの高待遇用意しろよ。低賃金で即戦力とか来るわけねえだろ。
カスしか取れないならちゃんと育てろ

紹介された中国人女子学生は、日本語と英語、中国語が話せ、
履歴書の文字や文面も日本人学生と見分けがつかない。


そんなに優秀な学生ならもっといい企業に就職できるはずなのに
一般の日本人学生と比べるのがおかしいわ
もしかして、学生だけど高齢なのか？

2009Fラン卒の俺や世間があっさり就職できたり、外食の説明会なんかに参加すりゃ飯食わせてもらえたのは
当時の学生が優秀だったからなんだな。2000年前後の就職氷河期とかどんだけアホ揃いだったんだよwwwww

社会全体が典型的な若者がー脳になっとるのか

勝間wwww

バブル世代の考えそうなこった

白ロム型アホｖｓ過積載型バカ

>>1
もっと勉強してから言え低脳

プロ級の腕前の処女が欲しいのか

>>29
大学なんかで同期だった留学生は向こうで一回大学卒業して
働いてから留学してきたり、まあ高卒すぐの人間とじゃ
意欲も経験も確かに違うよ

即戦力が欲しけりゃ新卒採用を止めればいい。

>>37
日本でそれしたら年齢ではねられちゃうけどね

やりたい奴がやればいいよこんなの

日本の大学って役に立たないことばっかり教えるから学生も授業に出ないのにどこで即戦力身につけろと？

ゆとり教育の馬鹿学生なんて、どこも雇いたいわけないじゃん。

ぶっちゃけていうと、企業がほしいのは奴隷。

教育の過程で身につくものと、社会に出てから求められるものが
必ずしも一致していない状況が続いている。
外国語に関しては、公立の英語教師を徹底的に鍛えろ。
駄目なヤツは切るくらいの勢いでやらないと、どうにもならない。

ってか、社会人経験が豊富なじっさまばっさまが
新卒の学生に云々文句垂れまくるってのは
高校生が小学生を馬鹿にするレベルの話だろ。
最近特に若者にきつくあたる世の中になっちゃってるな。

少ない仕事を大勢が取り合う状況だから、仕方ないか。

でも、日本人ほど優秀な奴隷は世界中どこを探しても居ないと思うけどな〜

どんなに奴隷のように酷使しても、死ぬまで働きます
とか、納期に無理があっても不眠不休で働いて
無理矢理間に合わせますので、短納期な仕事受注します
とか言った感じで、CG作成やプログラミングなんかの
超過酷スケジュールの仕事をアメリカ何かから取ってみてはどうだろうか？

逆に外国人社員を日本人感覚で使うと
辞められたり労基に駆け込まれたりするぞ？
奴らの場合、新卒至上主義で転職が難しい日本以外の国の
企業に行くって選択気があるから、辞められちゃうぞ？

状況を変えたいならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで郷に従い地位掴んでから変えるくらいの努力しろよ

>>36
余裕があったら、最初から好みに仕込みたいんだけどね。
どうせ数年先どうなるか分からないから、ある程度は積極的に勉強してくれてる奴を

勝間読んでたら逆に評価下がるだろ普通…

>>39
じゃあ同じように海外にでればって話じゃない？
バイトでもなんでも金貯めてその間に勉強して
アメリカ留学行ってきますなんてすてきな話じゃんか

同じ仕事なら、
上なら、賃金の安い非正規で十分。

以前の新卒採用はブランドと自己満のお遊びだったんだが
最近の実益重視ぶりもしゃれにならんレベルだな

それだけ志の高い留学生ならノウハウ覚えたらすぐに辞めて他所に行っちゃうと思うんだけど

日本は土人国家なんだから大学なんて帝国大だけで良いんだよ
むしろマスターズ制みたいな職業階級作って、専用の専門学校作ればいい
商社マンなんて大学の勉強が役に立つわけ無い。簿記とか経営戦術について教えれば4年で即戦になるだろ

金がないと教育でも差がつく世の中
日本の糞みたいな英語教育はもう改善される気配もないから
チャットでフィリピンでも中国でも英国でも
とにかく大量の女の子に片っ端から話しかけやってみるといいよ

>>45
地位掴んでからじゃ遅い遅い
自分で会社立ち上げて叩き潰すくらいの気概でやらんと

> 愛読書は勝間和代さんのビジネス書で、高い意欲も感じられる。


あかん

何が真実だよ
バカさが数年でかわるかよ

>日本人の管理職に中国語と英語を教え、現地の商慣習を学ばせるよりも、留学生の若者を雇った方が早道ではないか

俺の会社、この発想で散々ひどい目にあいましたから。

＞愛読書は勝間和代さんのビジネス書

ん？

最近の学生は他力本願で
できなくても何とかしてくれるでしょ、スタンスの馬鹿が多すぎる。
しかも、それが危ないことだと気づかないで
失敗しても学ばずにスネるのがどうしようもない

説明会やリクルート登録だけで満足しているようじゃ国内の万能な新卒が引っかかるわけないだろ
スカウトでもしたら？

>>57
どこが？ひどい目にあう要素なくね

ほしいのは社畜だよ

今いる社員も使えないってことじゃん

ワークイズライフの人が多いんだろうな中国人は
日本人がそういう人がへったのにくらべて

>>60
お前のゼミや研究室は人買いが来なかったの？

正論

>>48
一般企業は使いにくいからそんなﾊｲｽﾍﾟｯｸな人材求めてないよ

>>60
普通にあるぞ

>>64
逆に増えてきてる。
80年代生まれの奴らがそう。
そもそも、普通の中国人は国外に簡単に出れない。
日本がビザを出しても、中国から外国に出ようとすると

福建省の場合
1　香港に出かけていって帰国した事実を作る
2　台湾か韓国に出かけて帰ってくる
3　初めて他の国に出国OK

貿易関連の会社に勤めていても、↑をクリアーしないと無理。
それなりに賄賂ばらまいても1年位日本に来るまでに時間必要
うちの中国工場の工場長やらグループの班長を
研修で日本に呼びたくても、ほぼ絶望的。

こっちに来る学生は向こうの大学で凄い優秀な成績納めてた奴とかが多い。
それだけ狭い門をくぐり抜けてきて日本に来たんだから必死な奴が多い。

※ただし、大金持ちの子供や共産党員の子供を除く

てｓ

時代も悪いのは確かだわ
団塊の退職補充も一段落してるからな

そんな都合よく社畜ばっか集まるかよダボw

高望みし過ぎなんじゃねーの

どっちも

>>57
うちの会社マレーシアの漁師と輸出管理してる人間がまるごとストライキ初めて
作るもの何も来なくなっててんてこ舞いになったのは良い思い出

人事担当が人を観る能力が無いんだよ
だから最低限の失敗をしない様に学歴なんかで
判断するんだよ
学生もそれが答えだと思ってそこだけしか対策してないし
どっちもダメだな

今までアホばっか採用してきたツケが回ってきただけ

>>65
………そういや就職課から研究室に印刷デザイン出来る奴3名急募って連絡が来た記憶が
忘れてました、ごめんさい

企業が一番欲しいのは能力とかそんなんじゃなくて

　お　金　要　り　ま　せ　ん

って考えの若者。

埼玉県大里郡寄居町職員を募集します！

平成22年度　第2回寄居町職員の募集・日程

一般事務職（昭和59年4月2日から平成5年4月1日までに生まれた方）
技術職（建築）（昭和55年4月2日以降に生まれた方）※要1級もしくは2級建築士資格
保育士（昭和59年4月2日以降に生まれた方）※要保育士資格

試験会場および日程
平成23年1月30日（日曜日）　寄居町役場

受付期間
平成23年1月11日（火）から1月18日（火）
郵送の場合は1月18日必着

詳細は寄居町ホームページhttp://www.town.yorii.saitama.jp/まで。

>>36
その表現もらった

年の取り方を知らないままに年取って
問題と借金ばかり増やし続けた
その問題を押しつけ続けるだけ

アホを拾って育てた方が組織に尽力してくれるんじゃないかなとは思う

こっちは愛さないけど相手は無条件で愛してくれる
エッチの上手い美少女の処女が欲しいって言ってるようなもんだろ

どこのエロゲ主人公だよ

日本の大学に韓国や中国からの留学生を大量に受け入れた結果がこれである

>>83
そして中国には現実にいましたってことか

バカとコミュニケーションする能力が大事なようだな
通訳代わりにちょっとバカも雇っとけ

まぁそうだね
今の新卒って丁度徒競走で全員努力賞だった世代だろ？

一流企業でもなく厚遇でもないのに
優秀な学生を新卒薄料で採用しようという考えがおかしい

人事は見る目がねーと言うが、専攻で実際に売れ残っているM2どもは
本当にカスばかりだぞ。カスしか残っていないところを見ると、人事はそれなりに見る目があると思うよ。

日本人であること、日本語が話せるメリットが薄れてきたんだからしょうがない。
日系企業といっても資本は外資も入ってたり、ＣＥＯが外人だったりするんだから

�@身長180以上池面
�A高学歴高収入
�B常にリードしてくれる

正直これ以上譲れないかなというギリギリの条件
妥協するくらいなら一生独身でもいいかなって思ってるけど
40になるまでにはやっぱり結婚したい

いまだに読書じゃなくて漫画って書いて差別する企業があるなんて……。

アホっていうか最近の学生は日本人の社畜クオリティについていけてないってのもあるんじゃないかな
残業、休日出勤は嫌です→完全に甘え扱い(当然の権利であるのに)
日本人の社畜っぷりはほんとに半端じゃないからな、仕事だから、社会人(笑)として〜でどんな暴論もまかり通ってる

高待遇を約束するだけでいくらでも人材は集まると思うのだが
もちろん、それを振り分ける人事の目も必要だけど

巨大スーパー岡田屋さんの正社員もサービス残業あるしな

日本の没落が止まらないな

こういった企業が婚活に必死な30代の女に見えて仕方ない

俺も就職したくてしょうがない、でも人事がアホすぎて雇ってくれない

今だけ生きるためにどんどん日本の首を絞めてるな

ゆとり教育
みんな一番
男女同一
体罰禁止

シッカリ効果が出てきたな
日本企業が無くなっていく
糞日教組

ゆとり日本人より優秀な外国人採用した方がいいわな

>>7
同意。安易なビジネス書なんかより、孫子やリデルハートや宋名臣言行録とかを読んだ方がいいと思う。

面接で愛読書聞かれて自省録って答えて内定出た＠2011卒

だと思ったよ。

まあ自分で自分の首絞めてんじゃしゃーないわな
そういうとこは勝手に自滅してくれやと
いいたいとこだが、そうもいかんか… (ヽ´ω`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>100
ゆとり教育が原因なら何故前回の氷河期で団塊ジュニアが採用されなかったの？
ゆとりうんぬんなんて関係ねーだろ、学生のせいにしてるだけ

うちは中国人しか採用しない

＞愛読書は勝間和代さんのビジネス書で、高い意欲も感じられる。



(　´･∀･`)　・・・・

中学で習うような事も知らない大卒がいるからな

人を見る眼がないんじゃない

新入社員が客の子供殴ったりして面倒なことになったなぁ

正直2ちゃんで人集めた方がマシな気がするわ

みんなでアメリカ行こうぜ

>>108
んで、その大卒を人事が採用してゆとり世代だと嘆く。
当人達は真面目にやってるだけに不幸だ。

だいそつは、へいきんねんしゅうが、たかいので、ぼくも、だいがくへ、いくことにしました。
ぼくは、こうそつより、あたまが、いいので、だいがくの、にゅうしなんて、かんたんでした。
しょうらいは、せいしゃいんが、いいです。　　　
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　Ｆﾗﾝ　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
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..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　　ｴﾍﾍﾜｰｲ

ゆとりが駄目なら有り余ってる団塊ジュニアの求職者を雇えばいいよね
でもそうはならない

学生のせいにするのに丁度いいフレーズが「ゆとり」なんだよ
ここでもその思惑通りゆとりのせいにしてる馬鹿もいるし

大卒とかどうでもいいから物事の考え方が普通の人来てくれーー！

正直面接に来た人の知り合いとかに普段の様子を聞いて評価して採用するように変えてほしい
面接は糞

誰がアホってわけでもない
時代の流れに伴う急激な変化にお互い対応できてないだけ

>>115
そんなもん都合のいいことしか言わないに決まってんじゃねーか

英語が出来るだけではということをよく耳にするがお前等の何割が英語まともに使えるんだと思う

>>113
たらこは関係ないだろ

日本人で勝間読んでますと面接で答える学生には人事も
興味は持たないでしょ。

留学生で、日英中が話せて、勝間あたりまで拾ってるから
話題になるわけで。

もう高卒でいいじゃん。
一流進学校卒業見込み者に内定出せよ。
大学でやってたことなんて全然興味ないんだろ？無駄じゃん大学生活なんて。

確かに採用されない俺はアホだ

>>122
近所の八剣伝が年中募集してるぜ？

定員に達していなくても基準に満たなければ採らないって方針が徹底されてて
専攻の中の上位層は難なく大手から内定もらえるが、真ん中くらいから下の就職が死んでる。
枠も埋まってねーし、お情けで採用みたいなのが減ってるのを感じるよ。

企業が若手育成を拒否しているんだよ
拒否しているのも企業に育ててもらった人達なのにね

>>123
不採用の通知ならもらったぞ

ハローワークの担当者が言ってたのは、求人企業に電話すると、カタコトの日本語の人が出てくることが多いって。日本人は必要ないみたい。外国行くことを強く勧められた。

>>120
日本人におきかえるとどんな人材なの？

長年の経済停滞で企業は新入社員を育てるような余裕は無く、そのような考え自体も失われたのだ
これから社会に出る人は大変だよ、勝手に成長出来ない奴はポイされるよ

ちっ、自分たちが入社した時の事は棚に上げてよく言うぜ

>>125
アメリカみたいな転職大国は新人教育なんてバカバカしくてやってらんなそうなに、なんでうまく回ってるんだろ

アホでも雇ってもらうには

　　高　　学　　歴　　に　　な　　る

こういう話題で出てくる優秀な（笑）外人て中国人ばっかりなのは何故？
アメリカ人やフランス人採りまくるわとか全く聞かない

>>129
留学生を採用する時点で、20年30年と勤務してもらう事は
想定して無いだろうな。教育しないけど、即戦力で使って
給与は（派遣や請負と違って）それなりに払う。
辞められたら、代わりをまた留学生から探すんだろうな。

>>121
大学が無駄じゃなくて問題なのは大学行っても無駄な奴が俺は大卒だ
就職なんとかしろと騒いでるところだろ
高校卒業時点でコミュ障とかブサメンとか非リア充とか常識無しとかを
選別して振り分けクリアできた奴だけに進学資格を与える
落ちたら底辺職で頑張れとすればいい
底辺職なら外人に侵食されてるくらいだから枠が無いわけじゃない
大卒＝就職安泰なんて幻想を壊す事が大事
頑張れ上条さん

『自己ＰＲをして下さい』

ちゃんとＰＲできる奴いる？

ゆとり世代ってスゲー悲惨だよな。
失敗した教育制度の被害者なのに責任背負わされてる。
しかも年金払ってもゆとり世代作った団塊世代連中に使われる。
国の借金返すために増税も確実だし。

>>133
市場が中国メインなのと、日本にいる留学生の大部分が
中国人だからだろ。中国人留学生としては2流らしいが。

ウチの会社には、インド人、中国人（漢民族）中国人（朝鮮族）、
韓国人、アメリカ人、台湾人が居るぜ。

って言うか、ブルーカラー向けの仕事がめちゃくちゃ減るんだろ
大学出ても、一部を除いて老人のウンコの世話くらいしか無い。工場は消える

プライド高い企業にいるよな
外国と渡り合える自分はカッコイイっていう独自性の奴
そんなの気にせずに人を育てれば良いのに、自意識過剰なためか同民族に敵意を持っちゃうタイプ

ずーーーーーっとこの話の繰り返しがづづくんだなこれからも

お前らは否定するだろうけど
日本人アドバンテージがある職はもはや
医療介護福祉になってきてるっつーことだ
もしくは教育方面で前職で無能な奴らをけ落とすか

即戦力っても競争勝ち抜いてきた
外国人のような性格の新入社員ばかり集まったら
今度は「今時の若いのが見ているのは金とか権利とか名声ばかりで……」
とか言い出すんだろ

金と権力と名誉を欲しがるのは決して悪いことではない
相応の努力を惜しまないならな

こういうニュースは中高生達にもっと知らしめるべき
手遅れかもしれないがもっと危機感持たないと

ビジネスマン養成学校みたいなものを作って、就職のためだけに大学に行くような奴らをそこに入れろ。
単位のためだけの専攻科目の代わりに、社会人として即戦力になれる知識と経験を身に付けさせればいい。
学問を究める気のない若者が大学で4年も遊んでいるのは社会的損失。大学は学者や研究職になりたい奴だけが行けばいい。

>>146
そしたら今大学にいる天下りの皆さんが職を失うでしょ。だからあり得ないね(笑)

つまり教育が悪い

企業がアホ

日本人を雇う必要ってそもそも無いんだけど(笑)
お前らは「日本国籍さえあれば安定した生活が保障されているはずだ」とでも思ってるのだろうね(笑)

無能は雇われなくて当然

例えるなら、有能で絵もかけるしストーリーも作れる優秀なアシスタントを低賃金で雇いたい。
そして印税生活したいって考え方となんだろさ

>>152
スクエニのことですか

育てる気はないのか
人材育成もしない雇用もしない…とんだゆとり企業だな

賢い人を採用して何か変わったかい？

せやな。ニコ厨並の知能だったら関わりたくないもんｗ

>>154
どんだけ甘えてんだお前(笑)

>>154
業種にもよるとは思うが、景気が良くないから、素質が無い奴を育てる余力は無い。
だから中途採用が増えるわけ。

「育成は上司の責任、成長は本人の責任」ってこの前言われて納得した

取りたくないくせに

ν速見ていると、即戦力のスーパーマンしか採用されないような印象があるが
実際はその企業が設定しているハードルなんてそんなに高くないよな。

>>1
本当の事いっちゃらめ＞＜

実際、新人のほとんどが自発的に何かをやろうとする雰囲気がなくて
ほとほと困ってる。
お膳立てしてあげないと何も出来ないってどうなのよ

言われるがままにやるだけでいいのなら
アルバイトで充分

中途採用も増えてねーよ

そりゃ高度な外国語のスキルやら求めるならそうかもしれんが、一般企業の人事のおっさんから経験というアドバンテージを抜いたら何が残る？
ただ運とタイミング良くて会社に潜り込めただけの凡人だろ

今の管理職の新人時代はもっと意欲があったのかね？
今よりもっと新人育成が厳しかったんじゃないかと思うんだが。

新卒がいきなりエリート企業戦士だったらビックリだよｗ
どこまでバカなんだよ、企業は。

企業がほしいのは人じゃなくて奴隷だろ

今の若い人は本当に可哀想だよな…
その上から目線で奴隷選別してるリーマンどもなんてカスばっかりなんだがねえ

リーダーシップ
情熱
冷静な判断力
チャレンジ精神
奇抜な発想
コミュニケーション力
学生時代に頑張る

↑

こんなの全部当てはまるかよ

>>169
当てはまったら就職なんてしないでしょ

コントロ―ルタワーの、一部ホワイトカラー（社員）
単純なお仕事のブルーカラー（非正規、外人）

これが日本の現実よ。

バブルの頃は早慶ってだけで大銀行から内定がきてた

>>169
欲深すぎる

早く潰れることを願う

はっきり言ってしまえばこういうことだよね
新卒にこれを求めるのは酷だ
つまり本来第一線で脂の乗ってる団塊ジュニアぐらいの歳の連中がいかにショボイか
上に下に文句ばっかり垂れてる連中だからな

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100906/biz1009060123001-n2.htm
> 「もう日本から学ぶことは何もない」
> 今年５月下旬。
> 経済同友会の韓国視察団としてサムスン電子や政府系研究所の施設などを訪ねた
> 帝人会長の長島徹は、意見交換をした韓国の企業関係者からこう通告された。
> 耳を疑いたくなる衝動にかられているところに、別の経済人がこうたたみかけた。
> 「日本はもっと先端技術を開発してください。
> その部品を韓国が買い、組み立て、かっこよくデザインし世界に売ります。
> だって日本人は内向き志向で、外国に出かけて市場を開拓するガッツがないでしょう」

> 反論はしなかった。「共存共栄で」と絞り出すのが精いっぱいだった。

学歴はもちろんリーダーシップがあって向学心旺盛で人を惹きつけておまけにスポーツマンなんて奴がいるんだよね実際

企業が超えることが困難なハードルを課しているせいで内定が取れないんだ！！
そんな言い訳ができていいじゃん。
大手から内定取れている日本人学生はそんなスーパーエリート揃いかｗ
うちみたいな中堅駅弁にすら大手内定者がいるんだから、
日本企業が設定するエリートの設定ってのは低いねぇ。

>>169
当てはまるやつがいるんだよそれでも
そういうやつがいくつも内定をとる

１２卒だけど

ゆとりはすぐに人のせいだなｗ

バブル世代だから入るのは簡単だったけど1年後の生存数は
今の採用人数と同じだった。
多分今以上に新人は消耗品と思ってたんじゃないかな。
ここ最近は人事部とその他の部門で部長同士の喧嘩が多いよ、
これだけ応募があったのになんでずっと指示待ちで自分から
聞きもしないし動こうともしないのばかり採るんだとね。

昔は平気で叩かれたり罵られたりしたもんだ。
でも今の子って俺らがやられたようにやろうとすると
すぐダメになるでしょ。
親や近所の人から怒られて育ってきてないから
怒られるとどうしていいかわからなくなっちゃうんだよね。

だから俺みたいなバカな上司はバカなりに褒めたり、きつくならないように注意するんだけど
うまく育ってくれる奴はほんの一握り。

アホしか今まで採ってなかったことに今頃気づいたんでしょ？

おまえら就職しようとするから、企業が調子に乗る。

おまえらが就職しなかったら、奴らは土下座してくるからそれまで待っとけ。

バカ企業とバカ労働者っていう事だね(笑)

>>180
こんだけ好き勝手に選考しといても喧嘩になるような人しか来ないのか？

>>169みたいなスーパーマンの人生を年間300万で買おうとしてるジャパン企業ｗｗｗｗｗｗ

>>1
分かる　分かるよ
普通に新卒２２歳で正社員経験３年以上の即戦力になる人材が欲しいだけなのにね

>>181
指図だけして保護はしないからだろ

「俺のせいじゃない、周りが悪いんだ！」

ずっと言っとけばいいじゃん(笑)

いや、これは一理あるだろ
いまや大卒なんて掃いて捨てるほどいるし、名ばかりの大卒で知識量は高卒より劣るやつもいる
大卒と高卒の給料の差をつけてる以上、大卒名義で採用したら
高卒と能力が変わらないのに一人当たり月にして約2万、年で24万くらい高く雇うことになる
つまり9人無能を雇えば1人余分に高卒雇えてた分の人件費が吹っ飛ぶ
他にも昇給、ボーナスとかも考えたら昔に比べて明らかに割りに合わない人間が死ぬほど増えてる
でも給与体系を変えることは難しいから、採用を絞らざるを得ない

すばらしい人材を雇った！これでわが社も安心だろう
↓
ちきしょー全然使えないじゃんよー
来年からもっと要求スペック上げろ

新入社員に即戦力を期待しなきゃならないって、
じゃあ今いる社員は何してんだよ

>>190
チヤホヤされて要求水準上がりまくる若い馬鹿女と一緒だろ
自分が育てるんだとかいう気持ちがゼロ

>>190
昔から高卒連中はその理屈好きだよなぁ(笑)

「企業は俺を育てて当たり前だ」みたいな甘えた発想に驚く

選り好みし過ぎ

国が悪い（笑）民主が悪い（笑）官僚が悪い（笑）日教組が悪い（笑）大企業が悪い（笑）中韓が悪い（笑）団塊が悪い（笑）親が悪い（笑）
自分は全然悪くない（笑）

バブルの頃の大学生の方が、今の大学生よりもずっと頭が良くて優秀だったって事ですか？

新人がまるで使えねーって俺が3年前くらいから言ってたじゃん
おまえの教育能力管理能力が低いんだろって返してくるアホばっかだったけど
勉強する気のない子のカテキョとかやったことあんのかと問いつめたい

>>181
アホじゃしょうがないよね

>>199
あるよ。

狐の会社でさえこのありさま

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・就業場所 所在地と同じ。札幌地下鉄東西線新札幌駅から徒歩5分
・休日 日曜祝日、隔週土曜、年次有給、年末年始、夏季
・加入保険等 雇用・労災
・賃金形態 月給制　月給15万円以上〜50万円まで
・通勤手当 全額支給
・住宅 単身用：無　世帯用：無　マイカー通勤：可
・E-Mail
・備考 試用期間有り（3ヵ月〜12カ月）札幌市内及び近郊の方

新人がまるで使えねーって俺が20年前くらいから言ってたじゃん
おまえの教育能力管理能力が低いんだろって返してくるアホばっかだったけど
勉強する気のない子のカテキョとかやったことあんのかと問いつめたい

>>201
catとかbookって綴りを数日で忘れてくれるんだぜ？

ギャップが大きいんだったらマジで企業が学校を作った方がいいよ
その方がお互い幸せになれる

新人がまるで使えねーって俺が幕末くらいから言ってたじゃん
おまえの教育能力管理能力が低いんだろって返してくるアホばっかだったけど
勉強する気のない子のカテキョとかやったことあんのかと問いつめたい

>>204
なんで金づるである生徒と、コストである社員とを、お前は同一視してるの？

バブル世代４０の特徴
何でも人のせいにして
他人から奪おうとする

ギブアンテイクテイクテイクテイクテイクテイクテイクの奪いに奪う世代

若者はギブギブギブギブギブギブアンドテイクの奪われる世代

>>207
どちらも指導の結果を要求されるのは同じだろ
ネット議論はこれだからイヤだ

>>195
お互い様だろ
どちらの意識が欠如しても日本に未来はない

バイト上司が語る新人教育

>>209
結果出せないならお前もまた無能ってことになるだろ

>>209
ネットですら自分の意見を表明出来ないような人が、どうして新人を育てられるの？

>>202狐てfirefox？

生徒はこっちから選べないけど
入社してくる新人って長いこと選別してるよね
それで使えないってどっちが悪いんだか

>>190
全くだ。大卒なんて名前だけで実力は伴っていない。大学入れても、ダラダラと四年間を浪費し能力は入学前とほとんど変わっていない。
卒業するために学ぶのと、卒業後を考えて学ぶのは違うからな。
っ、今の大学生は遊び感覚で入学したのが大半だろう。時間と金を無駄にしてるよ。

童貞がヤリチンぶりたがる

お前らおっさんの特徴は他人から奪おうとするだけで与えようとしない
金、ノウハウ、愛、友情

クレクレクレクレクレ世代
他人が持っているのを見ると嫉妬してものを買い続ける

携帯電話の新型が出たらすぐ買い換える世代
話す相手もいないのにね

オッサンオバサンは入社時、どんだけ有能だったん？

>>210
日本に未来って必要あるの？

>>218
被害妄想だね

>>208一方的に奪う側のための価値観をTV、新聞

ゆとりは面倒ごとから逃げ回った受け身が多い。
団塊とそのjrの時代ならまだ通ったが人数が少なくなった今、やらない奴が顕著になった。
で、逃げ回ってきたからいざとなると適切な動きがわからない。
ただ親と周りの受け売りで文句と言い訳だけは聞いて学んだ。
出来る出来ないの差が激しいのは多分その辺が原因。

日本の学生は年々小さく馬鹿になっている

ばかだなぁ
知能低いねぇ
会社経営してる人ならすぐわかるよ

社員がクレクレクレクレクレクレして成果は横取りしようとする
堀江や藤田やみきたにがその象徴だ
お前らのおっさん世代の

自分で物を作らず他人が築き上げたものを横取りするだけ
自己顕示欲の塊

技術も企業に蓄積されてしまい、人が育たない
人間が知識を独占しようとした結果、後発の海外企業に負けた

>>190
高卒乙
そもそも、大卒を前提とした職種に、高卒を雇うことはない。

>>220
おっさんには必要ないけど若者にはあるんだよ

>>223


団塊の世代は面倒ごと大好きだったの？

ピュアな若い奴を俺色に染めるのが楽しいんだろうが

クソガリも増加傾向にあるな。粋がったクソガキは殺そう。

>>219
少なくともどっちが上で前なのかくらいはわかってた

ただ育てる気がないだけだろ
いい加減若者が〜みたいな言い訳はやめろよ

>>228
そういう事じゃねぇだろ。屁理屈しか言えねぇの?お前はアルバイトすら満足に出来ないそうだ。

有能な奴が入ろうと思わないカス企業が何を言ってもダメだろ

若いやつのチャンスが40代の人間に奪われてるんじゃないぞ。

いまの若いのって他人を押しのけてでも金を得ようとかいう貪欲さが全然ないんだもん
出世嫌がるとかどんだけだよ。中間管理職は耐え忍んでもっと上目指せばいいのに。

繰り返しになるけど、奪われてるんじゃなくて自ら得ようとしてないだけだ。
なんでも人のせいにしすぎ。

バブル後氷河期世代の特徴
新卒で就職出来た奴は即戦力を求められた。
リタイアしないで働いている奴はそれなりに有能。
しかし、団塊しらけバブルとゆとりの尻拭いで休まる暇も無く、消耗され潰れる奴がいる。
働いている間はずっと搾取される側。

就職できずにフリーターやニートに逃げた奴は無能。

ゆとり教育氷河期世代の特徴。
主体性が弱く、留学生にパイを奪われる。
現実的だが、悲観的で被害者意識が強く、乗り越える胆力がない。
生き残り就職出来た奴は有能と思われるが、新型うつ病で脱落するリスクがある。

採用時期を早める
　　↓
学生が勉強そっちのけで就活を始める
　　↓
未熟な学生ばかりが採用される

学生は、教授や他の学生と議論をしたり、研究をしたりすることが大切なのに、
ＥＳ（笑）作成や面接対策（失笑）にうつつを抜かしていたら
アホばかりになるのは当然。

>>233
ゆとり批判にじゃあ自分達はどうなんですかって返したら屁理屈かよｗ

奪うだけの世代
ほしがるだけの世代だから

完成品を求めるんだよ

完成品を求めるバブル世代に未来などない

未来は未完成品から生まれるんだからな

お前らバブル世代の収奪以外の特徴は
否定するんだよな
他人を

他人を肯定することを知らない
お前らのレビューには特徴がある
映画でも、パソコンでも、音楽でも
悪口を書くのがお前らバブル世代の特徴で
下の世代は普通のレビューがかける

XBOX360の気持ち悪いユーザーがいるよね
ああいうのはお前らバブル世代のど真ん中の人間だ
見るもの全て否定したがる
ほらこのスレだって否定し貸していない
自分の意見もまともにかけず、誰かが書いた文章を否定するだけ
生きてて楽しいのかね

>>233


団塊の世代はすぐ怒りますねwww

>>235
出世に興味のある人たちはこの20年何をしてきたの？

これだけ目先の利益に飛びついて元も子もなくす民族も珍しかろう
中国様、早く日本を支配してください。俺が生き残るためにはあなたがたの力が必要だ

>>150　有るよ。凄く有る。もっと日本人を積極的に雇うべき。日本で商売がしたいなら。

本来、社会は循環で成り立っているのだけど、その事を忘れている大企業が多すぎる。
会社の従業員が他社の物を買うから、他社の人が自社の物を買ってくれる。
だけど、どの企業も自分の所だけ儲かったら他社なんてどうでも良いって思っているから、
平気で外国に仕事を持って行き、その結果日本国内で物が売れないと嘆いている。

当たり前なんだよ。物が売れないのは。自分で自分の首を絞めている事が分かっていないだけ。

社員教育する気のないやつらがガキみたいな責任転嫁するなよ

>>241
俺は33だからここ10年って事になるけど…
そりゃ人を踏み台にして少しでも多くの金を得ようと努力してきたぞ。

もともと日本人は主張しないし、譲りあいながら育ったから
大陸の人間を見たら欲が無いように見えるのも当然

パチとマージャンしかやってないと豪語する連中に言われる筋合いはねえな

>>243
なんで日本で商売する必要があるの？

>>235
若くない奴は今の若者よりずっと有能なのに
何故こんな景気悪いわけ？

>>245
1企業内の話じゃなくて、国内経済の話ね

>>235
管理職があまりに何の役にも立たずに高給もらって恥を知れと思ってるからじゃないの
本当に憧れるような仕事を見せてれば若者はそれを目指すよ
芸人にしろスポーツ選手にしろなりたいやつは山ほどいるけど
管理職になりたいやつがいないのは社会の寄生虫にしか見えないから

自動車業界みたいに販売、生産含めた売上高の9割弱が海外になってしまってるような会社にとっては
本当意味ないよな

>>249
口だけは有能だから

知らねーよ
嘆いてる暇あったら何かしろ
２ｃｈなんかしてんじゃねーよゴミ

>>185
一応誰でも知ってる上場企業だけど業界内では中堅てとこ。
多分業界トップクラスには優秀が集まるんだろうけど、うちくらいだと
そういったとこに落ちた人が集まるからね。
うちの会社はさほど大学には拘らないからバリエーションは多いけど
低位校だから馬力あるって訳でも無いし運動部だったから流行の
コミュ力やリーダーシップがあると言う訳でも無い感じ。
でもみんなゆとり世代と呼ばれるハンデを勉強はよくしてるし性格も
素直でいいよ、ただ自分から何をすればいいのかが読めないのかな。
失敗も極度に恐れるみたいだけどそれは今の社会が一度の失敗も
許さないって感じの叩き方するせいかもね。君達世代が悪いんじゃないと
思ってるよ。
でも女子総合職は優秀なの多いね、何故かワカランが優秀な女は
みんな身長が170cmくらいもあるか逆に150cmくらいなんだがw
なんか理由でもあるのか？

就職っていう概念もう辞めよう
これからはボランティア
社会のために働こう

ん？このスレおもふく？

>>249
必死に深夜までサビ残やって仕事した気になるのさ

そして一日が終わる。

それの繰り返しが60までの40年間は続く。それが日本男児の生きる道。

そりゃ中小だからじゃね。
従業員3桁程度のうちでも東大とか普通に来るぞ。

お願いです、日本を支配してくださるなら韓国でも北朝鮮でもユダヤでも誰でもよいのです

社会から富を奪おうとするだけのバブル世代
自分たちのことだけを考えて、他人の成長に金を使わない
老人にいくら金を使ったって国は成長しない
強引に科学で老人の余命を伸ばして何が良くなるんだ
でもするんだよね
そいつらは自分の命だけは大切だから

>>251
仕事に対する意欲も何もないのに毎月支払われる給料だけが
欲しくて寄生虫だらけ（と考えている）勤めるなんて、まるっきり
楽しくなさそうだな。

死ぬまで生きるような平坦な人生を送るほうがよほど苦痛だろうに。

>>260
岩手には小沢先生がいるじゃないか

経験者優遇とか即戦力とか言ってて気付かないのかね
そんな優秀な人間がわざわざアホに雇われようとするはずがないってことにさ

>>249馬鹿だから
たんに若いやつより体力だけはあるから

今一番油がのってるはずの30代40代
経済状態が悪くなって彼らの口から出るものは
団塊とゆとりへの恨み節ばかり

>>263
もう捕まったようなもんじゃん
それにいつか日本人の暴動が起こって同胞に殺されるぐらいなら中国人の殺されたほうがいい

カネ引っ張ってこれるアホがいないと株主様に配当渡せないもんね


能なしは有名大卒でもいらねえんだよ

寄付しないバブル世代
奪うだけ

与えることを知らない
強欲の世代

>>262
そんなもんは単なる価値観の相違でしかない
働く以外に生き甲斐がない人生の何が楽しいの？という見方もできるし、
社内で出世することのみを目的とすれば高い付加価値が社会にもたらされるわけでもない
詐欺で大儲けしても社会的には損失でしかないのと一緒

>>268
中小は株関係ないだろ・・・

とうとうゆとりがクズだと証明されてファビョってやがるなｗ

子供を作らず将来の若者を苦しめる真の高齢化社会の爆弾でありながら
彼らは年寄りを叩き、若者を貶める

ゆとりって朝鮮人みたいだな…
つうか本当に朝鮮人なんじゃねーのｗ

互いにレッテル貼って他人を見下すだけで信頼関係が皆無なら
愛社精神どころかストレス貯まって消耗していくだけだわな

そりゃ外人雇ったほうが精神的に楽かもな、どうせ長居しないんだろうし

>>228
面倒ごとというか実際は権力に対する欲が勝ったと思う。
そうして偉くなれば金が入るという風に。
ただそれには責任がついて盛大に苦労する事が目に見えてわかる。
そんな事をしなくても適当にやっても大金が入った時代が入ったのがひとつ不幸。
でも、どんなに勉強しても没落する奴が出る時代に結果なってしまってまた不幸。
でもその受け身から切り替わって動かなきゃいけないのに、適当に人任せで生きたせいで動きがわからない。
案として会社を建てるにしても人をまとめたことがほぼ無い。
でもそれだって結局言い訳だし。
どうしたって就職したいなら社会が求めてるものを考えればいい。
自分がやりたい事があるならそれを空回りしてもすればいい。
そこを本当に考えて就職活動してるとは今の世代に思えない。
その世代を作った上も実際クズには違いないが自分は成人して幾つだという話。

ゆとりってマジでどーしようもねーな
まあ団塊も相当ひどいけどなｗ

>>271

これでゆとりを叩く奴は老害だと思うんだよね。だから中国様、お願いします、縛り首にしてやってください

団塊「日本がおかしくなったのはネットや漫画のせいだな・・・」

バブル「上も下も使えない。バブルに戻りたい・・・」

氷河期「フリーターで30死にたい・・・」

ゆとり「将来に希望ない。死にたい・・・」

>>276
団塊の世代はそんなこと考えて就職してたの？

そりゃどの企業だって超優秀な人材は、氷河期だろうがいつでも欲しいでしょ
普通の人が普通に就職できるかがどうかが問題

高齢無職童貞が『処女で純情な１０代の美少女と結婚する！』と言うようなもの

ラクすることしか知らないのがゆとりの最大の欠点
こんなカスな奴らが企業に雇ってなんか貰えるわけが無い

塾や通信教材の効果で昔より人材は洗練されてきてるんじゃないのか？

団塊の世代の初任給は2万とか3万だよ
皆が皆貧しかった、学生運動にかまけてる暇はない
それが大半。
ところが今は、働かなくても食えてしまう
親が金持ちとか関係なく
ひとつ言えるのは、そう焦るなってこと

大学が遊び場になってるからな

>>281
受験戦争が激しい頃だしなー

>>284
家電にしろ何にせよ、楽をするために発達してきた文明に対する批判だなwww

>>248　別に日本で商売をしないのなら、どうでも良いと思うよ。
　　　 だけど、日本で儲けたいのなら、国内の金の循環を良くしないとダメだと思うのだけど。

>>288
じゃあこの20年もがんばってきたんだね

>>285
金があるやつだけだな。つまり

自分の欲の塊
罪の意識がない
その点、キリスト教は誰しもが罪人であるから他人のために生きようとする。
お前らが一円でも他人のためになにかしたことがあるかっていうんだ。
ないだろう。

人を見れば憎み嫉妬する
いやにならないかね？

愛がないからこの国は滅びますよ

亡国とはこうやって瓦解していくもんなんだな〜。
外国人の用兵部隊に任せていくローマ帝国末期みたいだわ

>>270
違う違う。俺だって仕事は手段であって目的たりえない。

だがどうせ働かなきゃいけないんだったら、それに対して目標を作るなり、
遣り甲斐を見出すなりすればいいのにって話だ。
いやいや働いてたってつまらんだろ。

それに貰える金が増えた方が効率いいじゃんか。

お前らは他人から奪うだけで

誰も愛したことなどないんだ

妻でさえ子供でさえも

お前はほしがってるだけなんだ　バブル世代

ゆとりは優秀なんだろ？
自力でどうにかしろよｗ

なんか愛をとく大阪人が出てきたw

>>286
昔、上司が言ってたわ。学生運動やってるは金持ちのボンばかりだったって。
俺は会った事ないけど2年目のヤツで超優秀なのが本社にいるらしいよ
ノーベル賞貰った鈴木教授の若い頃の苦労話が報道された時に彼も似たような
感じだと話題になってた。
研究職じゃないけど背負うものの大きさの違いがそのまま仕事にも出るのかな。

8485年生まれは優秀だったからいっぱい取ってくれたんだな、ありがとう

>>291
出世したいと思うのに別に年数はないよ。
経験値の違いで苦労はしても会社を支える･後進を育てるとか後から思って出世した人もいる。
これが他人から見れば立派なのか奴隷乙かは謎だが本人が満足してればいい。
社会に認められる為の肩書きほしさだって立派な理由だと思う。

>>284
主要層がそんなのばっかりでどうにもならなくなってるのが今の日本なんだろ？

金持ってるやつしか大学行かなかった時代だし、
女のほとんどが大学に行かなかった時代。
受験戦争なんて今より格段に緩いよ。

>>295
だからそれも全部価値観の問題で
見る人によればサラリーマンって時点でつまらなそうに見えるわけ
自分の物差しで他人測っても大きなお世話でしかない

ノブレスオブリージュ

自分が有能であると見せかけるため他人を蹴落とす奴が多すぎだろう
そういう奴は自分より有能な奴を追い出しイエスマンだけ周りに置く
まさに小沢
そんな経営やっていると民主党みたいな無能集団が出来上がる
だが決して間違えないで欲しい。ニュー速民に有能なんていないからｗ

昔のセンターとか早慶の問題見たが、
すんげー簡単なのな。
おっさん達、今の問題見たら泡吹くんじゃねーかな

>>306
なんか説得力あるな

>>240
俺23歳。お前より有能だ。

バブルは他人を貧しくして自分が儲ける商売を肯定する
社会的責任を背負った経営者や社員は他人を幸せにして儲ける

>>286
そういう話は年取った上司によく聞くよ
皆ツギハギしてた、靴はサンダルで一人一足だった
そういうのは皆貧乏だからいいんだよ
今の時代米潰してノリにして、暑くなったら匂ってくるシャツで営業に行けるのか
ツギハギしてもたせてるスーツで仕事に行けるのか
携帯ももたず連絡が取れなくても良いのか
そんなのまともに評価される時代じゃない、ドラマの「お金が無い」じゃないんだ
個人が贅沢になったのと裏返しに、求められるものも贅沢になった

>>307
そりゃ受験テクとかロンダテクも進歩するからな
そのくせメンタルコントロールができなくなる一方なのはなんでなんだろうな

>>307
受験産業が盛況になればなるほど問題は難しくなる。

>>309
23なら証明して下さいよwww

ん？ここ匿名掲示板なんですけどw？

なんで最近の若者が草食化だの主体性がないだの決めつけてるんだ？
お前らマスコミの印象操作にはまりすぎだろ

>>310
素晴らしい理屈だが、１つ大きな問題がある。
ドラッカーの本にも書いてない大きな問題だ。
それがわかるように頑張れ。

>>304
まあ上司を寄生虫と見ようが、詐欺師と見ようが価値観の一言で切られればそれまでだが。

しかし、斜に構えて世の中見てる感じだな。

誰も愛してないから
神様を捨てた人間はお猿さんに退化した

>>309
23歳なのにやたら昔の人間について詳しいんですね

学生を育てる気などなく、即戦力な人材じゃないとヤダという企業がアホだと思う

昔は大学出＋α程度の知識で何とかなった
それに＋αどころか3年程度は飼って貰えて勉強させて貰えた
ところが今はどうだ
大学出に大学出た後10年くらいで今の団塊Jrが身に付けた知識を一年くらいで
要求される。こんなの一部の超人以外無理
ただでさえ氷河期の連中が10年会社でやってきた知識が全く役に立っていない現状でさｗ
必要知識が人間の学力の限界を突破しつつあるんだよ

ゆとりのせいで日本は終わった

>>315
自分が当てはまらない対象を適当な理由付けて見下すことで
自分のランクが上がったりスカっとしたりする錯覚に陥るからじゃないかね

今日本を覆う明るい未来がみえない閉塞感をみんな自分以外の誰かのせいにしたいんだよ

>>321
だって、その「知識」を身につけた人間が、ハケンで安く使えるんだから。


そんなことボヤいても始まらない。
時代は変わるんだよ。
若いんだからそれに追いつかなきゃ、観客（この場合は企業かな？）は満足しないぞ。

>>321
昔の人間が10年かけて覚えて
今の人間が1年で覚えさせられる事って具体的に何？
　
結局お前らも昔の人間に対してマスゴミ的イメージで語ってるだけだよね
二つの時代を生きた人間なんていないんだし

>>322
ゆとりだけじゃなく
役所も会社も土曜休みになってからだな

>>323
みんなマスコミのマネしてるんだよね。

批判はするけど、自浄力はないし向上するにしても何も打つ手がない。
頼りは外国（中韓）をゴリ押し。

居酒屋の酔っ払いみたいな連中が増えてきたな
愚痴を言うだけなら付き合わないぞ

マスコミが明るい話題をあまりしない理由がそもそも視聴者が明るい話題を見ないからってのがあったろ。
皆して他人の不幸好き。
それが悪いと言わんが視聴率狙いすぎのマスゴミは消えろ。

>>328
愚痴みたいな書き込みを否定＝2ちゃんねるを否定

だぞ

愛がなければ知識は知恵にならない
社会への奉仕精神が足りない

お前らは善行をしていない

これだから甘ったれは
面白くなきゃ、誰も見ない。当然だ
真面目にやれ、2ｃｈを

喜んで低賃金で社畜になる奴隷が欲しいだけ

>>331
お前はもういいよw

>>321
昔も研修は1ヶ月くらいだし使い物にならんヤツはすぐに淘汰されてたよ。

とりあえず君と運動不足(大阪府)ID:L+dCKeac0はバブル期であったとしても
たとえ採用されたにしても3ヶ月後には居なくなった連中コースだったと思う。
「だって」「どうせ」や推測からくる上の世代への妬みじゃなくて違う視点を持とうよ。

世界相手に戦うのに日本人が戦力にならないから
外人が採用されちゃうんだろ。

いまの団塊ジュニア世代が糞過ぎて優秀な人材を見つけられない

月給5万で1日36時間働く奴なら職はあるぞｗ

外人を雇うのは池沼を雇うのと同じで
国家間の決まりごとなんだよ
昔、日本がやってたような他国の経済を占領するようなやり方は
ダメつーこと。まぁはっきりとは知らんけど

>>336
それだとただでさえ工場移転とかで日本の底辺層の仕事が完全に無くなるんだよね、
日本にあるのは王○みたいなブラックサービス業みたいなものばかりになるんだ。

NNTは甘え
ゆとりは清掃でもやってろカス

上司が無能で自分が優秀なら起業すりゃいいのに…

日本企業が趙奢より趙括を望んできた結果が今の現状だからな

>>1
その中国人留学生より高い給料貰ってるのに無能な老害を切ればもっと業績上がるよ

そうやって全部ゆとりのせいにしてりゃいいんじゃないの
それでお前の気が済むのならな

>>335

だまれくず

無能なくせに他人に求めすぎなんだ
下衆が

お金を稼ぐんだ！っていう生々しい奴が足りない

福岡の日本中心でもないあほがレスすんなよ
何の産業もない寄生虫が
お前らは東京や大阪に食わせてもらってるだけ
お前らが物売ってる相手はな日本人だけ
以下に人を騙して稼ごうか
それしか頭にない

有能とか無能とか幻想だろ
お前らコネ無さそうだから、運がないだけだわ
というか生まれる時期が悪かったわ
場所は良かったんだけどな

福岡で出世なんてしてるやつはいねーんだから
スレに書き込むのうぜーんだよ
成功してから書け
ぼけ

ファビョンなよ在日ｗ

社会のために役に立とうと言う気持ちのない蛆虫が多いから
不平不満ばかり言う。
かねかねかねうるせーがだれがおまえにちんぎんはらってやってるとおもってんだ
生活保護の九州野郎
生かしてもらってることに感謝しろ
たこすけ

好景気の超人材難の時代だから入社できた、たいして能力無い奴が
上から目線で面接官やってると思うと胸が厚くなるな

生活保護に2714億円使ってる大阪さんには敵いなせんなぁｗ

しかし、世の中そんな奴ばかりじゃない
上から下まで

あ

っっっっｇ

ｇｔ

>>353
愛社精神とかふつーあるわけないし。
社長や幹部の一族ならあるだろうけど
一般社員にとって会社なんて金儲けの場でしかねーよ
さっさと　働いて定時に帰って　趣味に没頭したいんだよ

なぜ日本人失業者があふれる中、コンビニや外食従業員には外国人が多いのか？

なぜ日本人新卒に混じって外国人留学生が重用されるのか？


コストパフォーマンスだよ。
人材の競争力だよ。

日本人のスペックはいまや相当落ちているか不相応に高コスト。

真剣に自分の能力を高めないとゆとり世代なんて
ハングリーで成長意欲のある留学生の足下にも及ばんよ。

>>224
少しは話のわかる奴が来たな

コミュ力最重要視するからだろ
シャイな奴は辞めずに長続きするのに

自分の無能を棚に上げて就職出来ないのを氷河期のせいにするゆとり世代

質が低い人材でも仕事が回せるように構造改革するしかないな

>>361
どんだけ頑張ってももっと頑張る優秀な外人に仕事を奪われるゆとりかわいそう

>>361
コンビニや外食に外人多かったのはちょっと前の話だろ。
さすがに客こなくなったんだろ。

じゃあ日本人はどんな武器みにつけりゃいいのかおせーて

新宿とかだと中国人バイト一人雇うとまた２人、３人って紹介してくるんだよ
バイトが中国人だらけになると日本人バイトは辞めちゃう
中国人独特の中国語同士の怒鳴りあい聞いてみろ
日本なのにアウェー感半端じゃない

バブル期は最強の天才ばっかりだったわけだ
で何でその天才達が会社を動かしてるのに日本沈んでるの？

>>366
ゆとりは頑張ってもいかんせん、基礎がないから学力では勝負にならない。
また、競い合った経験が希薄なやつは勝つために自分に何が足りないかを自問し、
順序だてて自分を向上させるためのプランを立てるスキルがない。
つまり何かというと、飲み込みは遅いし自習もしない。


外国人留学生はみなそういう経験を一通り積んだ上で日本に来ている奴らがほとんどなので、
自分で自分を向上させ、周りよりも頭一つ抜きでようと戦略をたてる。


もうね、同じように始めてもすぐに差が付くね。

ってかこんなこと書いてる団塊ジュニアの俺もヤバいｗ
現地採用していま同じ職場で実習してるトルコ人が優秀すぎるｗ

もう必死。
仕事選んで新しい知識の習得をやめたらすぐ奴らがとってかわりそうｗ

まけてたまるかｗ

もう日本の企業に力などないのだから
中国企業に就職すると良い
大手企業の技術者はみんな中国企業に移ってるよ

何処の会社に行っても職場に行っても
仕事ができるっていつも言われる
こんな俺だが空白期間があるためによく落とされる
俺を取らない会社は馬鹿野郎だ
採用してくれたら絶対貢献できるのに

たしかに外国じゃあ東大クラスの高学歴が職にあぶれてるからな
コスパで考えたらそういう奴らを雇ったほうがお得に決まってる
だがそればっかやってると国内は腐っていくけどね

>>374
まあでもさ、よく知らないけど、
内需のみで成り立ってるような業界ではまだ日本人の方が仕事できるんでないの？
それこそ介護、林業、外食、警備、医療の臨床分野なんか？

うちの会社みたいに外国にもの売ったり買ったりする企業では
もうわざわざ金かけても成長の遅い、ものになるかどうかわからん学生に
英語とビジネス教えるより最初から現地の優秀なやつや留学生探した方が楽。

>>375
ストライキとかされないのか

>>376
何に対して？だれが？
外国人が？？

彼らは仕事を通じて祖国と関われることに誇りを感じているみたいね。愛国的なんだよ。
そしてそれがサラリーにつながってもいるから、満足度は高そう。

優秀彼らがいないと逆にこちらも商売ができないので助かっている。
彼らはみないずれは祖国に帰りたがっているけど、そのときはうちの現地の支社で活躍を続けてほしいね。

そうすりゃオレも安泰だしｗ

別にいいけど外国人＝中国韓国じゃなくてアメリカやヨーロッパからは引っ張らないの？

ゆとり世代は永遠の子供
頭が悪いだけでなく頭が悪いまま年だけとってる

j

こんなの長期的にみたらどうみても亡国的な行為だから
いつの日か糞会社どもにざまあ言える時まで生きられるといいな

理由はどうあれ採用しないんだったら人がいらないんだろ

外人雇うよりヤバいのは新人教育の義務を放棄するくせに新卒採用続けることだな
日本の雇用慣習が変革していく過渡期ってんならまだ将来性はあるが
そんなの微塵もないし

>>243
何のための外国人参政権だよｗｗｗ
日本人はいらないって意味なのに、自意識過剰な日本人が多いなｗｗｗ
日本に住んでるから日本人に価値があるという発想は捨てたほうがいい

新人教育なくても自力で必死になってなんとかしていた世代が大半だ
それを前提している時点でゆとり

企業も選民思想を持ったりするのかな

全部ゆとりのせいにしてればいいんじゃね
衰退すべくして衰退するわけだわ

>>385
なら新卒採用なんかやめて自力で必死になってなんとかしていた世代の求職者を雇うようにすればいいのに
ハロワに溢れてるだろ

ハロワなんか使わずやる気とスキルのあるフリーランスを活用してるだろ

>>378
うちは韓国はない。
アジアはタイと中国、台湾。
ヨーロッパはトルコ人、チェコ。
アメリカもいるけど白人ではなく移民だったりする。

でもなんかみんな、なんとか系なんとか人なんだよね。
祖先と今の自分の国籍が違い、家系のどこかで誰かが移民だったりする。
そういうのばかりうちに来る。
ハングリー精神とか外国で自分を試してやるとか、
なんか移民魂とでも呼べるものを持ってるのが多い。

ああいう気概ってなかなか日本人とばかり付き合っていると
身に付かないし理解できないかもしれない。

うちは中国人が３０人で台湾人が５人
日本人のパートが１００人だな
社長が華僑

氷河期と煽られたハイスペックが格下レベルを滑り止めで受けに来る
↓
格下企業これはチャンスとハイスペックに内定出すも滑り止めなのでほとんど蹴られる
↓
中以下スペックの奴が本来座るはずだった椅子が無くなる
＆格下企業、人が足りなくなる
＆ハイスペックを見てしまった格下企業、分相応の中以下スペックの奴らを比較しちゃって
「無能が多いので採用したくてもできない＞＜」

結果、中以下レベルの学生の内定数ガタ落ちで氷河期進行

>>392
今年は本当にこれが多かったと聞いた
再募集する頃にはみんなへたっててまともな評価ができねーしな

>>392
なるほどなー

これって企業がえり好みしてるの認めてるよな
ゆとりのせいにするのは容易い
それでも現実、会社の衰退は免れんがな

つまりハイスペックが滑り止め狙いをやめない限り俺にお鉢は回らんのか
許せんな！

>>396
不必要に不安を煽った結果がこれだよ

http://china.mynavi.jp/
仕事なら腐るほどあるだろ

仕事なんて選ばなければいくらでもあんだろ甘えるな
対人恐怖症はビルメンおすすめ

>>390確かに今の人から必死な思いは痛い程感じるが、ハングリー精神は感じないな

中国、韓国なんて素人
最近のトレンドはモンゴル人
まじ優秀なのが多い

企業は欲しい人材のスキルを明確にすればいいんだよ
差別と言われるのを恐れて曖昧にしてるから無駄と不幸が生じる。実際はやっていることなのに

新卒募集！

・MARCH以上
・3ヶ国語必須(TOEIC900以上
・給与12万〜サービス残業あり
・専門知識・コミニュケーション能力に長ける方
・実務経験ありの方

すべてを満たす方は書類選考致します

>>402
基準を満たしたら全員採らなきゃいけないだろ
それはそれでやりづらいわけ

>>20
年功序列も終身雇用もなくなってきてるみたいだからな
入れ替え可能な労働力ばかりになる

で雇うのは中国韓国人だろ
白人を雇えない4流企業が外人雇ったと浮き足だってらあーﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ

落日の日本

外人は、金稼いだら帰っていくぞ。
全員30代で消えたらしいわ。

10年やったら永住権とれるのにもったいないね

中国人のコンプライアンス意識の低さはどうしようも無いわ・・・
使えねえわ、物パクるわ
マジで要らねえよカス

>>408
帰国はデフォ。
彼らの国でオレらが商売するために彼らを雇うのさ。
一〜三年ぐらい日本の本部で働いて勉強してもらい、帰国させ、
帰国後も我が社の海外支社で働いてくれることを期待して雇ってるのさ。

あいつ等のすごいところは日本で一年経つと
日本語で仕事出来るようになるところだｗ
本気で勉強するからな。

そして日本で戦力になってしまい、帰国させるのが惜しくて、
このまま本部で普通に日本人と共に働いてくれってオファーする場合もあるｗ

最近の日本人学生だと三年たっても英語すらあまり上達しない。（最初からできるやつはできるけど）
かつ、そもそも海外出向行きたがらない。
もうねｗ
どっちが戦力かってそりゃねｗ

日本人は勉強しなくなったよね。
自分らしく生きてるんだろうけど。
現実は甘くないって誰も教えてやらないのかな？

なんか氷河期とか言うけど理系なのに微分方程式も満足に解けない奴が就職出来るわけないだろ。
人事に言われて大学まで面接に行ったけど酷かったわ。
コミュ症で勉強もしてないじゃ何が売りなんだよ

学生がアホなのもあるけど、大学ポッと出の人間に求めすぎな企業というのも否定出来ない

企業が社会的責任を放棄してしまっているから、どうしようもないな。

俺の知ってる若い人たちは、みんな必死に頑張ってるけどなぁ・・・
それよりも、バブルより上の年代の、頭を使わないっぷりに参ることのほうが多い

給料

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

もう面接至上主義辞めろよ
IQテストとかなら俺が受かるからそれにしろ

>>412
>>微分方程式
俺も理系だけど、卒業直後なら解けたな。
真面目にやってりゃ理系なら身につくわな。
卒業後十年たった今は無理ｗ

学校ってのは実社会のビジネスに直結する事はあまり教えてくれないけど、
実は常に「お前、これができるか？これがわかるか？」っていう問題や挑戦が教科書や先生から浴びせられる環境。

微分方程式も（俺的には）簡単ではないけど、高校、大学と「学び」の場にいたんだからさあ、
少しは「やればできる」ポテンシャルを見せてほしいよね。

新卒は最低賃金でいいんだよ。
できるやつだけ昇給させれば。

>>2
>>5
あいつの本の通りに思考し行動してるなら相当優秀だと思うぞ。

今いる職員の1/4を首にしてそこに外人割り当てればいいのに

>>412
ｻｰｾﾝ
講義でやらなかったこともあって取っ付き辛いんだ
とりあえずはラプラス変換でどうにかなるらしいけど、制御の教科書載ってる式に使える程度

その代わり電情機械生物に軽い地学とか、手広く遊んでるよ

分数の足し算さえできないバカ大卒多数。こんなのいくら就活してもそもそも無理。
ブルーカラーの資質しかないんだから。氷河期でもなんでもない。

>>422
高学歴限定の統計で57.6%(10月時点、1996年以来過去最低)
この原因は？

奴隷がほしいんでしょ

「外国人の雇用に力を入れる（ｷﾘｯ」とか言ってたユニクロさんは絶賛転落中ですが

人ほしいなら高卒雇えよ糞企業よ

>>426
それは無いです(笑)

おっさん世代の教育の結果ゴミが出来たことをお忘れなく

自分がやっていける範囲で仕事探せばいいのにな。

起業（笑）とかすればいいじゃん、嫌なんでしょ社畜（笑）は

今の学生は大変だ
とか言うけど、いわゆる団塊ジュニア（現在３０後半〜４０歳くらい）の連中はもっと大変だったのではないのかな。
とにかく同学年の数が多いので競争相手が多く、高校受験の頃から偏差値偏差値で汲々として、
高校や大学の競争率がアホみたいに高く、国立受けるにゃまず足切りを越えなきゃならんかったし、
それらをやっとくぐり抜けたと思ったらバブル弾けていて就職超氷河期。

それと比べても、なお今の学生達の方が大変なのかね？

団塊ジュニアが経験した競争率には及ばなそうだ
やつらは幼い頃から大人になっても、何をやるにしても常にライバルが多かったし
今もそうなのだろう。

とはいえ、どっちが不幸か自慢をしても仕方ねーなｗ
ただ、２０代の者達が「自分達は大変な時代に生まれたのだ」などという顔を
するのを見ると ﾌﾟｯ っと笑ってしまうことはあるけど

別に無理して働かなくていいよ、学校ずっと行ってればいいじゃん

中国に進出してる日本企業の取引相手は中国人に決まってるから
中国人雇うんだろ　何喜んでんだか

なんでも人のせいにするゆとり世代

企業「人はほしいけどおまえらアホすぎるから採用しない」
女「結婚したくてしょうがないけど1000万未満はお断り」
　
男「ぐぬぬ」

サイレントテロの世界へようこそ

この中国人も明らかに企業の中の社員より優秀だよな。
だから２，３年で独立しちゃうんだろうけどね。
定着するわけがない

>>437
そのリスクは優秀な外国すべてにある。

日本人の場合は優秀でなくてもあるｗ

なにあいつ働いちゃってんのキモッみたいな世相だし

まあお前の言うとおり海外の渉外がメインになる商社なんかは
現地採用or外国人採用のほうがいいだろうな
日本人は言語の壁が大きい
外資だって現地企業は現地採用なわけだし

そう考えると円高である限りは
国内製造業もどんどん外国人採用枠を増やすだろうな

バブルの頃はあほ過ぎても取ってたから人が欲しくてしょうがないって言う前提がおかしいんじゃないか

バブルの頃は、まともな採用活動なんてしてなかったからな。
今思うと、酒飲んでノリで大学だけ見て学生を採用してたような感じだ。
お祭りの一種というか。

>>169
どれもなんとか取り繕って誤魔化せそうなもんだが

>>1
アホだなあ

企業がほんとに欲しいのは奴隷のごとく働く外国人だよ？

専門学校だったから、教員は実務経験者や企業からの派遣講師が多かったんだけど、
みんな新卒なんて使えねぇって言ってた気がするな。
昔からのことなんだから企業の教育能力が落ちてるんじゃないのか？

>>445
落ちてるよ
というか間が抜けてるのに落ちないわけがないだろ
半端に成果主義まで導入されてるのに

使える人間が欲しけりゃヘッドハンティングするしかねーだろ

面接官に人を見る目があると思ったら大間違い。

>>447
それそれ。
ヘッドハンティングがもっと盛んになるべき。
必要な人材を必要な時に集め、一つのプロジェクトをまとめ、
終わればはい次！ってできると、失業が怖くなくなる。

まあ実力が問われはするが、産業は盛んになり、経済は活力を得ると思うよ。

>>449
ヘッドハンティングって言い換えると青田買いって奴だろ。
とっくにやってるんじゃね？

休みたい奴は休めるようになれば良いんだよな
今みたいに仕事をたくさん抱え込んで、放り出したらすべて終了じゃ
酷すぎるだろ。

仕事のシェアというものも、もっと考慮したほうがいいし
個人の幸せという点でも、あまりにも酷すぎる
やはり、もっと雇用の流動性を高めるべきだよ

ゆとり世代の特徴
３０個以上当て嵌まれば立派なゆとり

・土日祝休みは当たり前　　　　　　　　　　　・夜勤は嫌
・朝はゆっくり始業９時００分　　　　　　　　　・大手企業じゃないとやる気が出ない
・中小企業は駄目としか思えない　　　　　　・明日から頑張る
・力仕事は嫌　　　　　　　　　　　　　　　　　　・体力仕事は嫌
・立ち仕事は嫌　　　　　　　　　　　　　　　　　・デスクワークが良い
・毎日同じ仕事は嫌　　　　　　　　　　　　　　　・冷暖房完備じゃないと嫌
・上司は怒らない人が良い　　　　　　　　　　　・上司の意見を素直に聞けない
・間違いを指摘されると逆切れ　　　　　　　　　・会社の全体の利益が自分の利益という考えが無い
・コミュニケーションは嫌　　　　　　　　　　　　　・酒の付き合いは嫌
・隣に居る人ウザイから移動させろ　　　　　　・便所飯
・「コピーお願いね」とコピーして欲しい原紙の上にメモを置いておくと、そのメモをコピーする
・電話対応が出来ない　　　　　　　　　　　　　　・電話に出たくない
・接待ができない　　　　　　　　　　　　　　　　　・社長の前でも誰とでもタメ口
・お茶くみは嫌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・行動より口が先
・分析能力が無い、1〜10まで言わないと答えを見出せない、1〜9だけじゃ意味不明という答えしか出せない
・結果が出る前から物事を放棄　　　　　　　　　・あらゆるデータから全体を見て答えを分析する能力が皆無
・円周率は３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・理性が無い
・読解力が無い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・計算能力が無い、給料の計算だけ一人前
・お勉強だけが得意　　　　　　　　　　　　　　　　　・自分の非を認めず正当化したい
・自分勝手な意見が認められないと批難することは一人前
・正面から正々堂々と意見交換が出来ない　　・ネット上だけ番長気取り
・現実の空想の区別が付かない　　　　　　　　　・すぐにＰＴＳＤとかになって病む、精神が弱い

>>452
別にゆとりじゃなくてもこんなのゴロゴロいるだろうとコピペにマジレス

別に良いけど10年後困るのは企業だよ笑
さぞかし企業内は優秀な方々で溢れてるのでしょうね笑
スマフォも液晶も新幹線も負けてるけどｗｗｗ

>>454
日本人ばかりじゃダメだと気づいたので外国人を積極的に採用するようになっただけのこと

>>455
日本の学生ももう少し語学ができればな。
あと、外に出たがらなすぎ。
海外でくらせないとやってけないぞ。

こういう学生が育つように教育界に手を出してきたのも経済界
なんですよ。
それで要らないとか言ってるんだからアホの極みだわな。
あと、いまのジジイどもは海外コンプ強すぎるから、外国がらみ
で冷静で戦略的判断というのはまず望めない。企業で>>455みたいな
こといってるオッサンどもにまともな戦略はまずないから。
そもそも人材育成能力がまるでないんだよ。
自分らは企業に育てられたくせに、自分より優れたレベルの即戦力を求める。

やたらめったら外国人採用叩いてる奴らって海外の学生と交流持ったことあんの？
早慶だけど学生の質が海外大と比べたら相手にならんぐらい低い
特にアジアの学生は滅茶苦茶勉強してるし英語は当たり前にみんな話す

無能なくせに文句だけは一人前なゆとり世代じゃあ企業もそっぽ向いて当然だ

育てる気もないくせによく言う

>>431
最初は連中とか言って第三者かのように団塊ジュニアの方が大変だと語ってたのに
結局、自分が団塊ジュニアなのねw