東浩紀。俺はロリ好き秋葉原は８歳児のロリコンDVDが売っている、反対派はアホ。

http://togetter.com/li/76976

娘にエロゲのヒロインの名前つけた人だっけ

togetter　ｗｗｗｗｗｗ　

日本語でおk

せめて本文くらいコピペして貼れよ。
やる気無さ杉だろ。

俺はロリコン生まれ、秋葉原育ち
キモそうな奴はだいたい友達♪

やる気ないならやめちまえ

twitterのURLでくれよ

ポストモダンはどうしたんだ

マンガ規制するのとは関係ない話？

←こいつ最高にアホ

>>1
意味わからねえよアホ

>>6
ZIPPRAさんか

こいつのうさんくささは異常

成長期がはじまった小学生は好き。

>>8
togetterで時間をクリック

日本語でおk

三次ロリの規制にノーを言ってる奴は殆どおらんだろ

こいつって何して飯食べてるの？
前々からすげえ気持ち悪いと思ってるんだけど

魔物氏ね

非実在関係で「アホ」だの「死ね」だの、罵倒ツイートがやまほど来てたので20アカウントほどブロックした。
約3時間前 from web

hazuma


ν速のスレタイBOTをRTした奴にこの反応

やっぱロリコンはキチガイしかいねえな

だから惨事はいいっつってんだろボケが

どうでもいいけどアイコン気持ち悪い

なるほど、こいつ最高にアホがtogettrで見るとしっくりくるわけね

こいつってお笑い芸人だよな

高校生みたいなツイートだな

CLANNADの二次創作みたいな小説書いたやつだっけ

こいつ自分のWiki編集してそう

こいつ最高にアホだな

hazuma hiroki azuma
ニュー速にスレがたって2ちゃんの住人が押し寄せた模様。
規制反対が正義だ、おれたち正しいと信じているひとは、いちど規制反対派批判を呟いて、
罵倒リプライが押し寄せるのを経験したほうがいいと思うよ。
内容以前に、世間から自分たちがどう見えるのかよくわかる。

思想家でオタクでロリコンなのを周りに公言してる俺ってカッコイイ
って思ってそう

togetterは編集者が恣意的な編集・抜粋をするからクソ
>>1のソースだってアンチ東が都合の良い様に纏めただけだろ

なんでazumaの前にhつくの？
これじゃはずまだよ
はずましくないの？

朝生で切れて帰ったのを見て「あーこの程度か」と思ってしまったｗｗｗｗｗｗｗ

ジャニーズの人と名前がかぶる

>>34
hは下の名前だろ多分

要するに東さんは
エロ漫画はいいけどジュニアアイドルはダメ
って極めて穏当なこと言ってだけじゃん

これすら賛成できない人って何なの？

眠いから俺が寝てる間に終わらせといて

煽りに煽りで返すって典型的なガキじゃん

わかりきった事を
反対に決まってるだろあんな可哀想なもん
一から説明せにゃわからん人が今更出張ったのかｗ

Twitterにはν速のスレタイbotに釣られて脊髄反射で@飛ばす奴らが多すぎる
で何故か悪いのはν速にされる

デブで、容姿もひっどいのに「僕ロリコンで高学歴ですが何か？」ってすごいキモイ
いや、まったく妬みとかはなく、純粋にきもい

ロリ好きってのはロリエロ漫画好きって事でいいのかな
だとしたら一般人ドン引きだと思うけど

虹の話なのか惨事の話なのか分からない

東をソースにスレ立てる奴はレス乞食

規制しろー
http://www.okl-maniax.net/img/large/9784799000120.gif

>>10
なんで３次元児ポの話が出てくるんだろうねぇ

テレビ出たりするいい大人が俺はロリコンですって
逮捕した方がいいんじゃねえの

8歳児の水着姿が見たかったら市民プールにも行きゃいいと思うんだが…

アニメから18歳未満のキャラクターが消えるわけじゃないならいいや

どこに８歳児のDVDとかあんの？証拠出してみろや

また魔物さんか

hazuma hiroki azuma
若いオタクがいかに世間知らずで偉そうでアホかの一例として、以下あるツイートを曝してみよう。
RT @-- hazumaって人のRTが流れてきて、サラッと読んでみたけどなんかこの人幼いな。
考え方というか、着眼点というか。二年前くらいの自分を見てる様でムズムズする。

hazuma hiroki azuma
問題は、こんなていどの知性しかない文字通り幼い連中が、ネットでいろいろ「論陣」を張った気になっていることなんだよなあ。

hazuma hiroki azuma
高校生のこういうイタいツイートまで見れるようになったのは、人間観察を深めるうえではいいことだ。

>>52
ＤＶＤは知らんが本は売ってたなぁ
どっちにしろそれと二次元に何の関係があるのかはわからん

フラクタルが盛大にコケますように

>>54
そのやりとりはまずい

フラクタルのエロ同人ができたら訴えてくれ

誰？和風総本舗に出てる人？

なんだこのスレタイきめえ

次のキモヲタスレはここかい

キモブタをやきはらえー

>>1
>実際には秋葉原に行くと8歳くらいの女の子の水着姿のDVDとか普通に売ってるわけだ。

これは普通に児童ポルノとして摘発して親と業者を裁けば良いよ
でも都の法案で問題になっているのは、それとは全く異なる点なんじゃないのか?

誰？

この偉そうな態度といいヤマカンと似てるな

動物化する喪男

>>54
いい大人が切れすぎだろ
こう言うのは普通にダサいから辞めてほしい

コイツのツイート見ててもイライラするだけなんだけど、
なんで5万人近くフォロワーがいるの？信者も多いようだし・・・
理解できねえ

【海老蔵】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ126【土下座】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1291378543/

ここで語れ 勢いをあげろ

そのロリコンDVDが本物の児童ポルノなら、ちゃんと取り締まれるぞ。
前例あるし。

過激水着で児童ポルノＤＶＤ　製造容疑で社長ら４人逮捕
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071901000294.html

アニメとかよくわかんねーけど
RT晒して悦にひたってるやつは幼いと思う

>>54
これは幼いと言われてカチンときたんだろうなｗｗｗｗ
直後のツィートで幼い言い返さずにいられないのがなんともｗｗｗｗｗｗ

何か大量に罵倒ツイート着たような事いってたけど
まさかたった一つのスレタイに傷ついてたのかこの人は

>>65
鍵っ子のカリスマになんて事言うんだ

この人って頭いいのかもしんないけどガキだよね

三次の児ポは規制しないけど、漫画はバトルモノまで規制するよ！ってスタンスが問題になってんだろうが・・・。

ツイッター？
読みづれえよ

はやく８歳のDVDがある証拠出しやがれ屑が

実写小説は除くって言ってるんだから今回の賛成してもスレタイの件は不問になるだけだよね？

これに同意できない人の精神構造や社会的概念が理解できない。

８歳のDVDって言っても今回の規制実写関係無いんじゃないの？

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「実際には秋葉原に行くと8歳くらいの女の子の水着姿のDVDとか普通に売ってるわけだ」

じゃあそれ規制しろよ、実在児童は保護せずに架空児童は保護するって
頭沸いてるだろこいつら

別にロリ規制とかどうでもいいけど、この東って奴の態度が気に食わない
フラクタルが爆死すればいいのに

>>74
鍵好きだけどこいつは嫌いだ
鍵=コイツみたいな奴って見られていやだ

しかもこいつABみたいな糞アニメマンセーしてたから鍵でさえあればどうでもいいんだよコイツ

いい大人が野次を晒して得意げになってんなよ

>>85
鍵好きと鍵っ子は別モノですよ
MAC好きとマカーぐらい別モノ

これからは@付きスレタイでゆーめー人を
見えない敵に怯えさせるのが流行るのか・・・

>>87
よくわからんからもう少しわかりやすくたとえて

俺は鍵好きで東は鍵っ子なの？

で、実際８歳のDVDはどこで売ってるのか？それ以外はどうでもいいスレ

秋葉原だけじゃなくて
全国のAVショップやネット通販で売ってるだろ
秋葉を槍玉に挙げるなよ　東

東も改正反対派なのに
ほんとに日本人って内ゲバ大好き民族だな

よく言った
顔出しでロリコンだと言える勇気は素晴らしい

>>21
スレタイの引用だから罵倒に当たらないとでも考えてるのか？
田代砲撃つのだって攻撃だろ。

>>84
フラクタルをいいアニメにしようと頑張ってる現場のスタッフはいい迷惑だと思う
正直フラクタルのスタッフには同情する。つうかキレていいと思う。

ヤマカンとこいつはチンポしごきが出来なくなるから反対するとか馬鹿正直すぎてﾜﾛﾀ

こいつ、この手のツールやら専門分野なのに、まったく使いこなせてないよな
煽り耐性も無いし

(*◎▽◎ノノ゛☆マジで！？

ブサヨ困惑

>>88
生きてる人間をそのまま攻撃用ボットというか、ゾンビとして使うわけね。
ある意味ソーシャルハックだな。加担してるやつはわかってるのかな？

>>89
たんなるファンなら鍵好きでいいだろ
オフィシャルな掲示板で割れ推奨な布教活動してみたり
他のなんでもない掲示板に鍵ゲーの批判的な事書いてたら荒らしに行ってみたり
そんな狂信者っぷりを指して生まれた蔑称が鍵っ子だと思ったが

実写が対象外なのは販売の話。ジュニアアイドルの規制は含まれてる。

http://www1.odn.ne.jp/himagine_no9/tojourei-20101130-2.pdf
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
第十八条の六の三　保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であって衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）
にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）又は映画等において青少年が性欲の対象として
扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
２　事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等の対象とならないように努めなければならない。
３　知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等で著しく扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、
若しくは頒布し、又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと 認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすることができる。
４　知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者及び事業者に対し説明又は資料の提出を求めることができる。

俺もチンコしごきたい

規制反対派のキチガイっぷりが浮き彫りになった良い事例。
揚げ足取られないように行動したほうがいいと思うよ。

今回の規制に関しては何か言ったら負けのような気がする

妻らねーレス住んじゃねーどさんぴんども！はやく８歳DVD晴れや屑

>>105
都民なんだから何か言おうぜｗ

規制利権おいしいです

耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶのが今の現状。
まだまだ戦えると考えるのは全面降伏の恐ろしさを知らない世代。

俺には関係ないからどうでもいい

キモオタがキモオタを馬鹿にしたら
馬鹿にされたキモオタが真っ赤になっちゃって総攻撃
そんで今度は総攻撃されたキモオタが真っ赤になっちゃって
そのキモオタをキモオタが笑ってるってことか？

東幹久ってロリコンだったのか

>>1
いや、それは実写で規制対象じゃないだろ

こいつはニコ生でREDいちごをやり過ぎだとか、2chにもわんさといる無知丸出しの素人感想披露してたのを見て底がしれたと思った

いちご叩いているのは基本的に問題点を認識していない馬鹿てすから

誰？

>>114
梶原漫画とか相当ひどかったのになぁ。レイプバリバリだった。
でも子供も読めた

８歳DVDみせりょ

一日寝たらこいつの言ってることは至極正論な気がしてきた

>>112
すくなくとも普通の女には興味なさそうな雰囲気出してるだろ

>>114
いちごは有害図書指定すればいいって方向にならなかったのニコで？

東ってν速民臭くね？
うん、そっくり

>>114
＞いちご叩いているのは基本的に問題点を認識していない馬鹿てすから

問題点を認識しているあなたの「この規制の問題点」を解りやすく教えてくれ。

やっぱこういう商売の人は常に注目を集めないと食っていけないのかな…
必死すぎて痛々しい

>>54
こいつ自身は高校生じゃなく論客のつもりなんだから
相手の何がどう幼くて痛いかをきちんと示さないと駄目だろ

それをやってはじめて、一般人の議論レベルになるんだが
この人の場合、大きな仕事のできる偉大な人物のつもりで
若い人を導くだなんだいってるんだから
「幼い高校生」ぐらい説得できなきゃ嘘だろｗ

これじゃ2chでアンカーだけ貼って
反論した気になってる奴と同じじゃないか

「若人を導くなんてやってる場合じゃない」だっけ？
ご大層な台詞をはいてるけど
幼い人にと同レベルになって
幼い、いたい、ウォッチして面白い、って台詞をはくのが
この人にとっての導くことなのかね

あーフラクタルは成功してほしいのになあ
余計なことスンナよ

ネトウヨってどっちに付くの？やっぱ石原閣下と自民党側だよね！

まさか多様性や寛容な方針を大事にしてるサヨク側じゃないよね？

というかね
現実にロリ好きってのはいるわけですよ
それこそ平安時代から
全部規制したらそいつらの欲求はどうなるの？って根本に問題にどう答えてるのよ？
そいつらがムラムラして犯罪起こさないかとか考えて対応策教えろよ
ロリマンガは犯罪を助長し、抑制しているという簡単なことがわかんないのかよ
ロリ好きの性欲のはけ口として唯一モデルの存在しない（被害者のいない）
ロリマンガを規制して何の得があるんだよ・・・・

なんか２ｃｈって、右翼か左翼か、でしか物事を判断できなくなってきてるな。
＋化もここまできたか。

>>121
はてな村の住人ってこんな感じじゃない？

規制派もあれだけど反対派のイカ臭そうな感情論もあれだし
そもそもいちごREDとやらはひどすぎるのは事実だし出版社側で自主規制するのが筋だよね
お前らの大好きなとらぶるなんかこのご時勢にどんどん過激になっていってるし
そりゃ規制もやむなしって声が出てくるよ

>>101
悪口だったんだ
知らなかった

>>126
ネトウヨは「規制を進めているのはミンス！」って嘘言ってるよwww

やっぱりキモオタってロリコンなんだな
キモオタ＝宮崎ツトム＝犯罪者予備軍

>>127
俺はそういったものに触れなくなるにつれ、そういった偏った性癖は収まってくるんじゃないかと思っている。
そういう意味で、隔たったエロなんて性癖をエスカレートさせるだけのものだと考える。
性癖を止めるきっかけを失わせるだけで。
だからエロマンガが減ればより一層犯罪は減るんだと考えている。
だからそんな心配はいらないじゃないかな。

科学的な根拠もないが、反対される根拠もないと思う。

>>130
それらが子供達にどんな悪影響を与えるの？
それを裏付けるデータは？

誰だよ

twitterの奴らの掌返しあるで！

見たけど自分は反対派だけどお前らアホとは違うんだよみたいな痛い文だな

>>134
＞俺はそういったものに触れなくなるにつれ、そういった偏った性癖は収まってくるんじゃないかと思っている。

こういう科学的根拠のない想像で規制されたらかなわんな

>>134
コミックLOがないアメリカでの犯罪率を調べてはいかがですか

>>134
痴漢や盗撮もののAVや画像サイト規制したほうが
犯罪抑止になると思うけどね

なんたって都が「科学的根拠は必要ない」って言っちゃったからな

>>132
どこのスレで？

リプライが凄い事に云々言ってるが
不特定多数に喧嘩売ってんだから当たり前だろ
コイツアホだろ

>>134
>科学的な根拠もないが、反対される根拠もないと思う。

根拠が無いもんにはそりゃ反論も仕様が無いわな

>>140
馬鹿だな〜幼児性犯罪が少ないからコミックLOのようなものが出版できてる可能性もあるのに

>>127規制に規制を重ねたら凄い反動気が来そうだよね

>>147
お前も科学的じゃねぇな

@hazumaスレタイに付けとけよ
使えねーなー

この前もスレ立ってたのか

http://twitter.com/hazuma/status/12271798636777472
三ヶ月前に俺がν速に書き込んだ事と全く同じ事を言っててワロタｗ
おれも批評家になろうかな

そんな極端なものよく見つけてこれたな

あれ？こいつお縄になるんじゃね？

レイプ物とか痴漢物のＡＶや
ソープランドがなぜ容認されているか考えたほうがいい
売春なんか何百年という歴史で犯罪抑制に効果があると認められているからだろ

リアル幼女でそれはできないわけで、合法的な性欲のはけ口は二次しかなかったわけだよ
もし犯罪を減らしたいのなら
実際海外で幼女買ったやつとか幼女レイプした奴のチンコを切ればいいんだよ
二次元でなくリアル幼女のビデオ作成も確実に１０年は豚箱行きにしろ
実刑の刑事罰重くするって方向にいかないのか不思議でしょうがない

デリダについて書いたら批評空間の偉い人達に褒められたおｗ
この調子でどんどん書くおｗ
　　　　　　　　　　　↓
最近批評空間の人たちが褒めてくれないお…
もう学問的権威主義は終わったお！これからはサブカルの時代だお！！
オタクに媚びてアニメやラノベについて語っていくお！！
　　　　　　　　　　　↓
最近オタクにも褒められなくなったお…
オタクは終わコンだお！！これからは政治的権威主義でいくお！！　　　←今ここ

三次ロリ規制には反対してないよ
どんどんやっていいよ

>>144
そういうこと言ってるから日本人は議論ができないと言われる。
特定の個人に恨みをぶつければ、問題が消えてなくなるとでも思ってるのか？

もう法案は十中八九可決されそうなんでしょ

今の内に一生分のﾛﾘﾍﾟﾄﾞ画像を目に焼付けておけよ

>>143
前回の提出時は日護会（在特会の類似団体）が秋葉原デモで拡声器使って喚いてたのをニコニコにアップしてた
通行人から「民主は規制反対じゃね？」って突っ込まれて「ﾁｯ…糞サヨクが」ってぼやいてた

>>157
民主内でも割れている

たまにロリコン好きとか言ってる奴がいるが
ロリコン好きだとホモの意味になるから気を付けろよ

このデブみたくドヤ顔でロリコンですけど？みたいに表舞台に出てきたから規制の対象になるんだよ
コソコソやってりゃよかったのに

前回は民主が全員反対してギリギリ3票差で否決だったから
民主内で割れちゃったら確実に通る

三次ロリは幼い子供達が被害者となるわけだが二次に関しては被害者も加害者も存在しない
二次を規制することで果たしてなんの効果があるのか

>>162
前回は票決しねーで流しただろボケ

東浩紀は反対派のリプがみんな幼稚で高校生までが偉そうに言ってきたとか書いてるけど、
ゾーニング規制を厳しくされたら入手できなくなる中高生が最も被害を受けるのだから、
中高生が激しく反対するのは当たり前だと思うｗ

>>163
二次キャラにだって魂は宿ってる
あの子たちは生きているよ

REDいちごを叩いている奴は「絵」を見て「やり過ぎ」と叩いている
だが「絵」がやり過ぎなら、今の条例で不健全図書指定は可能
現時点で指定されていないなら、それはREDいちごは「やり過ぎ」ではないということ

これをREDいちごを叩いている馬鹿は理解していない

「絵」は指定できる、じゃ都は何を変えようとしているの？というと、
「エロくなくても強姦や近親相姦等を扱った漫画」を指定できるようにするってこと

>>144
実はもっとトホホな話で
どうやら@付きスレタイをまんま貼った人のが送られてきて
批難リプが凄いことになってると思っているらしい

いわゆる「ガス抜き必要論」だけどさ、エロが全くない国ってのは結構あるのよ。
まずイスラムの国はそうだし、仏教国もそういう国が多い。
欧米もアダルトショップ以外での販売は厳しく規制されている国がある。
そういったなかで、イスラムの国の性犯罪率は高い？規制が全くないアフリカは低い？

こういう現実を見ているからガス抜き論ってのは信じていない。
よくお前らが出してくる性犯罪の発生率の国別ランキングみたいのもアフリカもイスラムも入っていない。
欧米と韓国だけ性犯罪だらけって資料にしかならない。さらに韓国での規制状況はスルー。
また都合のいいところだけ持ってきたのかなぁ？でお終い。

>>165
ゾーニングを厳しくするのは、現行のオールオアナッシングではなく、年齢別に細分化してからとか言ってなかったっけ？

>>167
絵はエロくないけど過激って、要するにレディコミやBLのことなんだけどね。

>>167
「絵」だけではキモオタも納得の規制をするのは困難。
表現の自由も閲覧の自由も考えて、それでも強姦と近親相姦のエロだけは見せないでくれって意味じゃないの？

「すべての漫画を発行禁止にしたい」なんて誰ひとり思っていないと思うが。
だからこそ「すべての漫画が規制対象になりうる」なんて考えをされるといつまでも平行線。

エロとは別基準で規制するって倉田が言ってるからな。
いちごとかもはや関係ないのよ。

ツイッターだからこそ
文章だけを読んだ(センセイの肩書きなんか知らない)高校生に幼稚だと思われるんだろ。
なぜその自分より知性が劣るという少年を平伏させるようなことを言えないんだ。

>>169
ガス抜き論が間違いだとしても、現状日本は低いんだから博打打って確かめる必要はないよな
だいたいイスラム国家で性犯罪統計がまともに取れるわけ無いだろ

>>169
具体的なイスラムの国と仏教の国教えて
おれが言った国は確かにエロ本やビデオはなかったが(すごく少なくて高い)
その半分以下で女の子がかえるようなとこばっかだったよ

>>163
効果とかそんなの考えてるわけ無いだろ
オタクが気持ち悪いから規制したいんだよ

>>169
イスラムの性犯罪が少ないというのは、聞いたことないな。イスラムはそもそも一夫多妻で、例え年齢的には幼児だろうが、夫とズッコンバッコンしていいわけだし
浮気程度で首が飛んでくレベルだし

アフリカに関して言えば、先進国と後進国の治安を比較するなんて、ナンセンスにも程がある。治安が維持されてない状況の中に、どんな法律があろうが意味がない
流石にアフリカでも、強盗は違法なんだから、お前の言ってることが正しいなら、日本と同等の件数になるはずだ

>>156
議論云々の前に議論のやり方が稚拙だって事だよ
反対派の理論=オタクの幼稚な動機みたいにレッテル張って、一括りにした敵の象を自分の中に作りあげてさ
しかもそういう有象無象を対象にしてるって意識が希薄で、全く考えが至ってないのに呆れる
反対派をそんな単純な枠に当てはめて断言するとかアホとしか言いようがない
思想家を自称するくせに思索が足らない

反対派にロリコンオタのレッテル貼って議論を潰してるだろこいつ
一般誌にも関わる問題なのに

>>174
東浩紀や猪瀬直樹や村上隆って、ツイッターでも相手が自分のことをよく知っていて、偉い人と尊敬していて当然と思い込んでいるフシがあるな。
反論できなくなると突然、書きぶりが無礼だとか俺の著作を全部読んでから出直してこいとか肥大した自己意識がどうとか言い出すｗ

>>169
イスラエルには有名なポルノサイトがあるよ
そのポルノサイトへのアラブ諸国からアクセスされているみたいよ

ロリ規制賛成派は小学生のDVDを問題にする
ロリ規制反対派は高校生のDVDを問題にする

話がかみ合う訳がない

>>177
オタクを犯罪者予備軍と位置付けるわりに
オタクが犯罪者になるリスクが考慮されてないんだが
オタクの「存在自体」を規制するつもりなのか推進派は

そらイスラム圏では証人が何人もいないと性犯罪が立証されなかったり
強姦された方が姦通で死刑になったりするんだから認知件数は減るだろうJK

そもそも8歳児のDVDの何が悪いんだよｗｗｗ

石原といいこいつといい、ババアみたいな思考するよな
感情でしか喋れない

>>1
次からはちゃんと@hazumaをスレタイに含めろよ

反対派に正当な理由がないというなら、賛成派にもないよな

いつから実写ロリの話になったんだｗ除外だろうが

つまりエロマンガは犯罪を起こす原因になる！って人と
エロマンガがないと犯罪を起こす！って人がいるわけだな。

そうなるとエロマンガに影響を受けるであろう精神的に未成熟な人からは遠ざけ、発散に必要な人には与えればいい。

つまり未成年には見せない、アダルトショップではどんな内容も可とする。これでどうだ！

東を叩けば叩くほどまた規制に近づくのか

まんま内ゲバみたいなことしてるなｗ
もうおわりや

権力には数でも勝てないから理不尽でもこちらが理由を考えないといけない状況だということだろう

漫画の話じゃないのかよ……
実写ロリ漫画でも売られてるのかね脳内では
規制派ってどうして異常な妄想癖があるんだろうな

>>191
18歳以下を一まとめに考えるってのも、乱暴すぎる
年齢ごとに見て良いもの、悪いものを決めて、年齢確認を徹底し、違反した場合には厳罰に処すればいい

>>196

・全年齢ショップ
・12歳以上ショップ
・16歳以上ショップ
・18歳以上ショップ
・アダルトショップ

ここまで細分化したいの？
「善悪の判断ができる年齢」でなくて「自己責任がとれる年齢」でいいと思うけど。
そうなると18だが。

反対派全体をオナニーできなくなるのが嫌なんだろ？とか煽ったくせに
釣られた奴らをブロックとか意味わからんね

コミケもそうだけど18歳未満は厳しく取り締まるとかならむしろやってほしい
ドリパみたいな感じでな
まぁ今回の件はそんなレベルじゃなくアホらしいと思うが

つーか、女性は16歳で結婚できるんですけど。
旦那と毎晩ズコズコやってる16歳新妻がエロ漫画読めないとはコレいかに？

15禁でいいんじゃね
CEROＣを徹底してる店とかあるし

>>191
エロマンガの何がいかんのよとは思うけどね
石原やら猪瀬やらこの東やらオナニーしないのかと
インポ野郎の聖人君主のつもりかよ

東さん常にキレてるね

>>198
こいつはフォローが多いからブロックしなきゃ書き込みが流れて見えなくなるんだよ
コピペを垂れ流すやつは2chでも荒らし認定されるだろ、同じことだ

>>197
例えば十歳の男と十七歳の男の、精神的成熟度が同じならば、それでもいい
俺はもうとっくに成人してるし、俺は困らないから
どちらでもいいと言えばどちらでもいい

結婚してセックスをしていい年齢と、いろんな人が危惧する内容の漫画を責任もって読める年齢というのは違うと思う。
18歳であれば責任をとらされるのが現在の社会の常識ではない？
１６，７の子供にまで責任を取らせるくらいなら、見せないという選択肢のほうが正しいと思う。

DVDを見るから需要が生まれるのか
需要があるからDVDが作られるのか
どっちなんだろうか

なんで施行することによって犯罪が増えるか減るか議論がでるような法案通さなくちゃいけないんだよ
簡単な話だろ？犯罪減らしたかったら刑事罰重くすればいいだろうが
極端な話チンコ切ればいいんだよ

>>207
前者が正しいなら、史上初のＡＶは神が造り賜うたことになるだろ

犯罪を減らすための条例ではないと思うぞ。

健康で健やかな青少年を育てるための一環でしょ。まあここが突っ込みどころ満載だとは思うが。

嫌われすぎわろた
確かに三次は関係無いけど割かし重要なこと言ってんじゃないの？

問題は恣意的に運用できることなのに
どうして規制対象の話にすり替えようとするのかね

>>210、 ID:dr6LU0Xi0は賢そうなので、
「マクルーハンの限定効果説」で更に論拠の強化を
すすめることをｵｽｽﾒする

＞恣意的に運用できる

現在の条例でもできるんじゃないの？
してきていないようだから誰も本気で心配していないんだろう。
これですべての漫画を規制できると思っているならさすがに精神の状態を確かめたほうがいい。
司法にしろ第三者機関にしろ有権者にしろ業界にしろすべての反論は抑えきれるわけがない。

>>210
健康で健やかでないってことが明確に分かるのが犯罪者って話だろ

健康で健やかでないってのは
・一日中エロ関係の見てる
・部屋から出ないでゲームばかりしている
・恋人は二次元でもいい
・匿名で他人を批判ばかりしてる
・学校へ行かない、働かない


・・・あれ、お前ら？

>>216
恋人は二次元じゃなきゃいけないの間違いだろ

最近東が難アリ度高めてるのは身を削ってフラクタルの宣伝してるからと信じてる

元々、三次元の代替財だった二次がいつしか三次を越えてしまったからなんだな

>>1
※実写を除く

「二次元最高」とか「＊＊（アニメキャラ）は俺の嫁」見ているとアニメ漫画だけ規制はやむなしとも思えるな。
健全な青少年はそうあってほしくないから。

スレタイ本当なら現行法で取り締まれるじゃん
都のキチガイ条例を正当化する理由にはならない

>>221
結局感情論ｗ

感情論どころか思想統制だわ

>>222
幼女がビキニで愛らしい姿を振り撒いているだけのDVDだから取り締まれない

結局アニヲタ達も頭悪いせいでプロ市民みたいになっちゃったな。残念だわ。
この件でやっぱバカは死ぬべきと痛感したわ

ジュニアアイドルは規制されてもしょうがない
あれは問題だろ

「現行法で対応可能」というのはちょっと無理があるみたい。
現行法で対応可能としてしまうと、すでにこの条例で規制できないことはない。

まず現状の条文はこれ
＞青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める

これの「性的感情を刺激し」なんてまさに何でもアリ。パンチラなんてもってのほか、ブルマーなんて絶対ダメ。
なのでこの条例では派手に動けない。条例あっても動けない。
じゃあ何のためにあるのさというと、こういう条例あるから出版社の皆さんは何でもアリは止めてねっていうアピールでしょう。
しかし出版社の皆さんは相変わらず何でもアリを貫いてくるから、どうしても譲れないライン「犯罪的性表現と近親相姦」は規制するぞというのが今回の改正案。

確かに現状でも対応できるが、現状の条例で対応されるとそれこそ業界大打撃をくらいます。
まさに皆様が恐れているような状態。

萌え萌え萌えー♪

思想統制て、お前らの頭の中はエロ全開かよw
それ以前にエロは思想なのか？妄想ならわかるけどね。
キモヲタの反応を見る限り、規制されても仕方ないなぁ。
個人的には規制されてもされなくてもどうでもいい。

>>223
そういうことなんだよ
つまり理屈じゃない
だからこそ反対派はそうじゃないと大衆に思わせないといけない
理屈を書いたビラや理屈の動画じゃないんだよ
例えばほんの一例だが、コーブみたいな映画でも撮らないとだめ

実際エロもアニメも漫画もゲームも娯楽としてのネットもこの世から消えてなくなれば
就職率は増えるし不登校も引きこもりもへるとは思う。
そんな社会が健康的とは全く思わんが

>>223-224
アニメキャラに求婚する人を健全な子供だと思うのかな？

アニメキャラと結婚して人間の子供が生まれて家族になってってんならまあいいと思う。
アニメの国には行けないし、子供も産めないなら、今いる世界で結婚してほしいと思う親は多いと思うよ。

>>233
> アニメキャラに求婚する人を健全な子供だと思うのかな？

そんな子供が大量発生しているのか？　それは大変だ！

ところでそれは、どこの世界の話ですか？

>>233
そう思う親は子どもに見せなけりゃいいだろ
そう思わない人たちの権利まで侵害する理由にはならない

何をもって健全とするかは難しいが
犯罪を犯さないってのは一番の条件じゃないかな
その点現在の若者はかなり健全だぞ
統計から言って

現状：
アニオタ「○○は俺の嫁！」「二次最高三次死ね」
俺「いや、現実を見ようよ・・・」
アニオタ「感情論！感情論！」

>>233
流石にこのレスは意味不明
落ち着け

なんでこいつ高校生にムキになってんの？
思想家見習い(笑）が聞いてあきれちゃうね

まあ石原なんかは、エロマンガでオナニーする若者より
レイプする若者のほうが健全とか思ってそうだけどな〜

つーか８歳のDVDが売ってることを知ってんのかよ

思春期のガキがエロに興味持つのは当たり前
発散させてやらねぇと犯罪に走るぞ

>>237
言い返せないなら素直に負けを認めろよ

>>237
おまえ一人だけが頭に血が上ってるように見えるよ

エロいのはいい。発散するのもいい。出来ればこっそり発散してほしい。
だがしかし、強姦漫画でぬいちゃうとか、近親相姦で抜くのは許さん！ってことでしょ。
まあこれくらいは理解はできる。

>>235
見せないのは無理だと俺の妹がこんなにかわいいわけがないで証明されたからなぁw

ゲームやマンガが、そんなに人の行動指針に影響されるなら、俺は今頃バールを片手に、アメリカ海兵隊に殴りかかっとるわ
アニメやマンガに影響されて反社会的行動に移ったり、犯罪を犯したりするような奴は、精神に異常をきたしてるし、生れつきまたは家庭環境が原因だろ

>>245
おれもそれくらいなら別にいいけど
石原が本当に盛り込みたかったことはそれじゃないでしょ
６月の時点で相当反対があって実在青少年だかの条項も削除したんだから

こういう奴が一番うざいんだよな
今はみんなが感情に流されて動けばいいだけ、理性的に考える時期はとうに終わってる

おまえら、つぶしあえー（棒読み）

特に改正案になってからはロリポルノだけの話じゃなくなって来てるのに
東みたいな理解者きどりの馬鹿のせいで「キモオタだけが騒ぐポルノ産業の問題」として
既成事実化されてしまってるのがマズいだろ。
ポルノの問題にしちゃったら絶対勝ち目ねーもん。
ポルノの正当性を訴えるための理屈を考えるんじゃなく
それ以前の「これは一体何の問題なのか」という
一般の人と連帯出来るような概念を考えなきゃいけないはずなのに。

>>245
オイディプスで抜く奴がいたらギリシャ神話も規制されるの？

>>247
そういえば最近米兵殴ってねえな〜

>>251
口うるさいオタクがポルノのことしか考えてないんだから仕方ないじゃん

>>248
＞石原が本当に盛り込みたかったこと

俺個人は「ロリ」で抜くのは許さん！！って意味しかなかったと思う。
しかし反対も多かったから、強姦近親相姦までになったんだと思うが。

もしも俺が勘違いしているのであれば解りやすく石原が規制したいものとそのメリットを教えてくれ

>>252
オイディプスが何かは知らんが、それで抜くのはけしからんと大半の人が思うようになったら規制されるだろうね。
規制されないようにこっそりやればいいと思うよ。

規制に反対するのもやぶさかではないけど
結局問題なのはお前らの思考回路だよね
日がな一日○○ちゃんを陵※する事しか考えてないんじゃ改心した方がいいようにも思える

子供は上昇確定の有望株
投資ブームでハマって以来、いとおしくていとおしくてたまらん
ババアは死ね

>>1
アスペ乙

>>257
そんな変態いるのかよｗ

>>255
非実在青年に対する犯罪行為だろ？

ところで、中学生高校生にエロ本を見せなかったら、彼等はどうやってセックスの仕方を知るんだろう

ずいぶんなタイミングで言い出したね。
これは嫌われる。
まあ判ってやってんだろうという気はするけど。

>>261
二つの要因があるよね。

一つは先程上にあげたように、エロいのは構わんがロリ強姦近親相姦はダメってこと。

もうひとつは子供という概念を犯す権利はないってこと。
存在していない人って意味じゃない。子供という集団の概念。
愛知県民だけ凌辱していいとか、北海道民は何されても規制なしとかじゃおかしいでしょ。

両方とも理にかなっているとは思うし、条例で規制しなければならないほどモラルも崩壊に近いという感覚もある。

>>262
お前は保険の授業に出てなかったのか？

>>265
卵子がザーメンと結合して子供ができるとしか習ってないな
マンコにぶち込んでズッコンバッコンとかの、具体的方法は一切教えられなかったよ

>>264
その下は絶対やっちゃいけないがな

DVDが売られなくなったら体育祭なんかにカメラ持ったおっさんが沢山来そうだな

>>266
どんだけ底辺校だったんだよ…しかも中学で習うことだし

ロリは規制して良いと思う

DVDの売り上げ枚数＞カメラを持って訪れたおっさん

いや、実際の売り上げ知らないけどさ、DVDがなくなったらそういう性癖なくなった人がどれだけいるか調査しないと何の意味もないよね。

いいのよ、エロマンガあっても。
でもね、親の立場からしてみると「ロリ強姦近親相姦」は我慢ならんということ。
そういうのはまだ早いってこと。
大人はしかるべき場所で買って好きなように楽しんでくれればいいのよ。
そういう条例って理解できるかな。

>>271
ブルマがあった頃を知らないのか

>>264
それが
「ロリ」で抜くのは許さんって意味しかないの？
話に一貫性がなくてよくわからないんだけど
もうちょっと前後のつながりを考えて書き込みしてくれないかな
すまん

東浩紀殺す
娘も嫁もレイプして殺す

ツイッターって仕組みが良く解らんのだが、アカウントを毎日取りまくって
ブロックされようが構わず罵倒ツイートを山のように送りつけたりできるの？

>>269
管理教育で有名な愛知県だからな
でも今の性教育の現状を思うと、愛知の教師共は未来に生きてたんだな

だって性犯罪にすら限定してないんだろ？
＞非実在青年に対する犯罪行為
なんでロリだけに限定した要件になるんだ？

>>272
ゾーニングの問題なら今回の条例関係ないな
はい次のかた

ロリとか陵辱ものの規制はどんどんやってほしい
ある程度なら理解できるけど、流石に目に余るものが多すぎる
表現の自由を盾に何でもやっていいってのは間違ってる
企業側が自主規制に踏み切らないのなら行政で対応するしかない

てか東は今回の改正案自体はひどいと言ってたよ確か。
それはそれこれはこれという話をめんどくさいタイミングでつぶやいてる。
まあスタンドプレーだろう。

>>281
ソース元見ればわかるが、コイツ自身は反対派

>>277
その愛知県条例ｗ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4564244/

ロリ好きとか言ってんの？なにこいつ気持ち悪い

衝撃実話
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up3096.jpg.html

>>282
土壇場になって、自分と同じ結論に至る人間を煽りだすとか、いまどき左翼学生でもやらないだろ…

>>280
コピペか？

>>275
なんでスルーされてんの？

>>286
違うだろ
それはそれ
これはこれで話してるだけだろ
なんでオタクって少しでも自分の意にそぐわない発言が交じると急に敵だとか煽るだとか言い出すの？

東は元々嫌われ者だからな・・・

あれだろ尖閣諸島とか竹島とかで全員同じ方向でぎゃーぎゃー言ってるときって
自分も同じ考えでも
こういわれたら反論が難しいけどみたいな意見があったら
他のやつはどう答えるか確かめて論拠を強化するために
逆側の立場でレスしたりしない？おれはよくやるんだけど

>>283
やっぱり未来に生きてるわ…なんでこんな状態なのに、地元志向が強いのか理解できん

>>286
左翼学生が内ゲバを起こした手口と一緒だからだよ
言い訳も同じ

「俺はこうなることを分かっていたんだ！」みたいな？

このタイミングでこんなこといった結果
粘着されて叩かれて被害者面されても正直同情はできないw

>>288
必死なのしかここに居ないからじゃない

>>281
東浩紀の立場はブレブレなのさ。
賛成派について方がいい色の勲章もらえそうだから寝返ってみた。


東浩紀、条例案の問題について語る。
ttp://togetter.com/li/8701
↓
東浩紀、猪瀬直樹に三島賞受賞作を褒められて条例賛成派にまわる。
ttp://togetter.com/li/31804
↓
東浩紀、猪瀬事務所を見てスケールの大きい仕事をしたいとしびれる憧れる。
ttp://twitter.com/hazuma/status/21324698321
↓
東浩紀、反対派はロリコンオタクでどうしようもないアホと書いて炎上。
ttp://togetter.com/li/76976

>>291
ポルノへの倫理面、道徳面からの批難に論理で説得するのが
難しいのは最初から分かっていること。今更したり顔で語られてもね。

猪瀬に洗脳されて、反対派を分裂させるために
送り込まれた工作員なんだよ

>>296
ジャイアン体型のスネオという表現が浮かんだ

>>291
匿名ならね

さすがに僕たちは二次元ポルノが大好きです
規制しないでくださいって主旨でデモして都内を練り歩くのは無理だわｗ

>>297
でもそれに対する反応が叩きとか煽りしかないんじゃロクな結末にならないと思うが
規制反対派はなんでそんな稚拙な行動を取るのか理解不能
ただ鬱憤晴らしに口汚いことを言い放ってるだけにしか見えないんだよね
それじゃあかんでしょ

漫画、アニメだけが対象という不当な差別に対する抵抗
表現の自由を守る

十分立派な理由があるじゃん

海外の無修正ロリのまんこがあるサイト知ってるけど、教えて欲しい人がいるなら教えてもいいけど、どうする。

>>302
規制反対派といっても、俺を含めて2chやツイッターの有象無象なんて
この問題で何かリアルに活動してるわけでもないだろ。
叩きや煽り以外生まれない場所に燃料ぶち込んで「釣れた！」と
得意げになってる東は馬鹿としか言いようがないな。

乙武さんの爪の垢を飲むべき

>>305
反対はの声が大きいとこなんてネットしかないんだから
ここでダメならもうダメじゃん
ネットなんて有象無象で何の力も無いとか言い出したらこの問題はそれまで

8歳は無いわ、クソペド野郎
12歳から14歳の間だろ

こいつのwikiに今回ついったーでファビョって炎上した事を書いてやりたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のwikiの説明だとこいつの人物像を正しく表してねーだろｗｗｗｗ

>>304
そういうサイトにアクセスしないためにも情報を得る事は大事だな、うんｗｗｗ

正直、こんなん相手してる場合じゃないんで･･･
石原の馬鹿をどうにかしないと

こいつには自分ってもんがないの？

>さすがに僕たちは二次元ポルノが大好きです
アキバでデモでもやれよキモオタｗ

もちろんニュー速民は規制賛成派だよな

>>280
企業がどうとか言う前に自分でなんとかするのが先。
ジャンプにエロ漫画載ってるならまだしもいちごみたいなエロ雑誌くらいでいちいち行政に頼るのがそもそもの間違い。
企業側だってそれ系の漫画だけ集めて雑誌作ってんだからそれだけ読ませないように教育すればいいだけ。
そういうのはどの雑誌に何が載ってるのかよくわからないくらいあふれ返った時に言え。

幼いキャラもそういう目でしな見ないから、この人のアニメ評論は薄っぺらいんだろうな

「erotica,teen」て検索すると海外のロリがみれますよ！　
日本人じゃないのが残念だが、、、

ツイッター中毒としか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=JIAlcCqWMjg

「幼稚園シュレッダー」で検索すると日本のロリがみれますよ！
パンツがスプラッシュスターなのが希少だが、、、

>>31
どのくらいの有名人だと罵倒リプライが押し寄せるの？
ν速に乗るくらいの有名人なら可能？

自称識者は秋葉原以外の街行ったこと無いのか

>>54
二年前のこいつは何を考えていたんだ？

こいつ文章が下手だから嫌い
もっとマシな本書けや

脳に障害があるのか
文章がおかしい

秋葉原の外人駆除して

ロリコンを宣言する事は合法

ツイート見たが確かに正論
だけど何かうぜぇ

まあ小学生以下の女児のおまんこにおちんちん捻じ込みたいよね

こいつ2chに名無しで書き込んでるつもりで書いてんの？煽りすぎだろバカかｗ

ふた昔前ならこういうスレは青い文字列で埋まったもんだ…

反対派も実写はやむを得ないと思ってるだろ
漫画アニメの絵を規制するって被害者のいない規制がアホって言ってるだけ

トゥギャッター読んでたら気分悪くなったわ
もっとシンプルな問題なのに、反対派の幾らかはバカと決めつけて言論を封じようとしている
権威か何か知らねえけど、死ねよ東

朝まで生テレビでもオッサンに煽られてキレて退場してったな
煽り耐性なさすぎだろ
その弱点を知られたからか、ツイッターでは散々煽られてるようだな

こればっかりは東が正しい
めずらしく東と同意見だわ

ズラのオッサンからガキ扱いされて逃亡ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11543495

親と業者を規制したらいい話だな
漫画と何の関係があるのかと

>>34
[名前のイニシャル]+[苗字]ってアカウントのつけ方あるだろ
知らないの？
http://www.hyuki.com/
とか

>>54
東ってホント具体的な反論しないよね
否定するだけして自分の意見は言わないでヅラに帰れって言われたのも納得だわ

つか誰だよこのおっさん

三次元のロリDVD 雑誌はどんどん規制しろ
JC JKの売春も取り締まれ

が二次元には手出し無用

１０年ほど前に流行ったエロゲ論壇の中心にいた人でもあったな

素人相手にデカイ面してる方がよっぽど偉そうでアホだろ

お前らがゴミなのは当然として
東も幼稚だなｗｗｗｗ知識人の中でも最悪ｗ
もうオタクと手を切るなこれはｗ
サブカル批評家としてはもう終わったｗ

実写は既に規制済みだから
アニメや漫画の性表現を「非実在少年」的な表現を使って
実在しない創作物に対する表現規制をしようとしているんだよな？

改定案全文
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20101122

高尚なアニメ作っているってイメージを拡げたいんだろ、コイツ。

問題なのは改定案七条二号の

　「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの」

これだよな
対象は未成年なんだし問題ないじゃん

改定案にアニメ、漫画で暴力や犯罪を肯定的に表現する事を規制する文面など無い

つーか現行法上あった

マジでデマ多すぎ

>>132
いや実際そうだろ
今回は民主党は賛成側に回るんだから
ニコ生でも賛成側の民主党の都議員が出てきてたしな
おそらく内部では規制する方向性になってるんだろう
反対するのならそもそも賛成派の人間なんてあの場にわざわざ出てこないよ

>>347
非実在少年云々はどこいったんだよ

>>349
今回の改定案では、その文言はどっか逝ったようだが？

表現者は抑圧されたほうが
いい作品を作れる

東の表現力の拙さは酷いもんだが

「問題の核心部分をスルー」している奴が多い事には全く同意
（デマに踊らされるなど、誤った知識の書き込みが目立つ）

問題の核心部分は>>346

>>346
どこに対象が未成年て書いてあるの？

>>353
東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf1

正確には「青少年」だな
そして、第一章第二条で「青少年」は１８歳未満と定義されている

>>354
見られないよ

>>355
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyourei.html

>>356
ホントだ問題ないな

zipスレだと思ったのに…きやしいっ！