東浩紀「ヲタクはエロ漫画が読みたいだけだろ？差別されて悔しいの？ｗ」←こいつ最高にアホ @hazuma

正直言うとさ、「いまよりも儲からなくなるから困る」「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
規制反対しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？
約18時間前 webから 100+人がリツイート

http://twitter.com/#!/hazuma/status/12271798636777472

関連呟き

今日の猪瀬直樹氏との対談はたいへんに刺激的で勉強になった。
都庁にお邪魔し知事室見学から始まり、夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。
いや、マジで、悪いけど若者のメンタルな面倒とか見てる場合じゃないと反省しました。
http://twitter.com/hazuma/status/21324698321

スケールの大きい仕事をしていきたい。
http://twitter.com/hazuma/status/21324734811

スレ依頼451

この@なんとかってなに？@堀江みたいなもの？

読みたいよ？

勢いないと届かないんじゃねーの

「　iPS細胞　」が正直洒落にならんレベルまで来てる件
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291823318/

エロ漫画を読みたくて何がいけないの???

構ってちゃんはそういう方向で行くことに決めたのか

エロ漫画読みたくない男子って何なの

だれ？

この東って奴が小林よしのりと有本香の対談で馬鹿にされまくってて笑った

読みにくくなる？読めなくなるんだろ？

エロ漫画読んじゃいけない理由は何なの？

朝生で恥ずかしい醜態さらしたやつ？

全然伸びねえな

フラクタルはν速の総力を挙げて徹底スルーしてやるから安心しろ

誰だよ
煽って売名か

だからなに
当たり前だろ

それらの理由で規制反対しちゃいかん理由を詳しく

こいつってドヤ顔で2chに長文書いてそうだよな

長いものに巻かれまくってっちゃって

>>1
同意

しそちず！！！！読んだ人いる？これ六号で四千円の価値案の？

東浩紀はネットヘビーユーザーっぽいから引っかからないと思う
ていうか、反応したって事実だけで丸一日楽しめるって幸せな脳してるなお前ら

頭悪いだろこいつｗ

核心突かれてグゥの音も出ないオタであった

その理由を省く理由はなんだよｗ

誰なのか少しくらいは説明しろ

>>2
ツイッター上には、２ｃｈの掲示板のURLとスレタイを勝手に拾って
投稿するボットがある。そのbotがこのスレタイをツイッターに投稿したらどうなるか分かるな？

実にわかりやすく籠絡されたなあ

エロ漫画読みたくないってヤツなんなの？
出家でもしてるの？

それらの理由じゃいかんのか？

「じむしょがおっきー」
よりはマシな動機かもね

こいつゲーラボで、クラナドは人生ってレベルでマジ考察してたｗ

すぐ拗ねる奴か

読みたくない奴とか宦官かなんかかよ

こういうbotに拾わせるスレもういいから
直接言って来いよ

むしろ規制派の規制する理由が
オタクきもい以外にあるのかよｗ

それで
規制が必要な理由は何だって?

全力でいくか？

想像力を働かせろよ！相手も人間なんだぞ！レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ！
そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか！？

posted at 08:24:45

今日のエロ漫画について語るスレはここか

うぜええええええええええええ

文化構想学部の学生が泣いているぞ東wwww

東きもすぎ

こんなに簡単に考えを変える馬鹿が哲学者とか(笑)

>>40
マンガだからな
フィクションだろ?

何、こいつはエロ漫画読みたくないの？

うわぁ・・・
東の頭の中温かいナリィ・・・

＞正直言うとさ、「いまよりも儲からなくなるから困る」「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
＞規制反対しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？

おまえら反論してやれよ！！！！！！！！！！！！
俺たちの力を見せつけようぜ！！！！！！！！！！

読めなくなるから反対してんだろーが
批評家って楽な仕事やなおい

ゴージャスな猪瀬事務所
ちょっと観てみたいw

クォンタムファミリーズ読んだ香具師いる？
あれなんかよく意味がわからなかったんだけど

誰か知らんがその通りです。で、なにか問題が？

ネトウヨざまあ

>夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
>なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。

飼い慣らされた社畜みたいになってんな
確かにスケール小さいわ

エロ漫画読みたいです

さすがは東京人

>>10
それ読みたい。

もしかして新條まゆ先生の仕事場辺りを見せたら逆に転ぶんじゃねーか

俺は普通にエロ漫画読みたいけど
東とかいう奴はエロいの嫌いなの？ゲイなの？

@付けるなら自分の垢で言え
それが出来ないなら黙ってろ

>>40
これが通るなら犯罪被害者の為に犯罪行為を行う全ての表現も規制すべき
ってことになる
まさに条例案の通りだなｗ

東は本当にゴミだな

一旦通ったらエロ以外もなし崩しに規制されるというのに

かつてのアメコミの様に冬の時代がくるな。
こいつ漫画については識者なんだよね？
石原の老人ボケがうつった？

儲からなくなって読めなくなって差別されるようにするのが良いと思ってんの？

はぁ？俺らでメシ食ってる分際が俺たちと同等の口きいていいとおもってんの？

> 今日の猪瀬直樹氏との対談はたいへんに刺激的で勉強になった。
> 都庁にお邪魔し知事室見学から始まり、夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
> なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。
> いや、マジで、悪いけど若者のメンタルな面倒とか見てる場合じゃないと反省しました。

いい年をして、小学生が外車を乗り回すプロ野球選手に憧れるのと
同じレベルの感化をされて、恥ずかしくないんだろうか
今まで曲がりなりにも積み重ねてきた学問は何だったんだ？このクソバカ

根本的に人格が卑しければ、いくら勉強しようが無意味だな

さすがREDいちごの愛読者の東先生や！

>>40
それはまあ正論だね
意識間の穴埋めは重要な課題

誰だよ、このレス乞食
無名は売名に必至だな

＞正直言うとさ、「いまよりも儲からなくなるから困る」「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
＞規制反対しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？

おまえら反論してやれよ！！！！！！！！！！！！

朝生で凄く見苦しかった人か

なんつーか
売名に使われだしたんだな

恥ずかしい人間だ

おとなしくデリダ研究だけやってればよかったのに

この馬鹿って朝生でファビョってた奴だろ？

若者切り捨ててどうすんだよ
脂肪フラグだろそれ

・いまよりも儲からなくなるから困る
・エロが読みにくくなるから困る
・オタク差別されるのはむかつく

かたや、規制する方も
・性癖キモい
・オタクキモい

だから、どっちもどっち。

エロ漫画読みたいに決まってるだろ！
エロゲーしたいに決まってるだろ！

繰り返すが、おれは圧倒的に規制反対派（オタクだしロリすきだし）だが、
自分自身のなかにも、その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。
だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。そういう状況。わかったか？

http://twitter.com/hazuma/status/12281915650351104

>>40
現実と妄想の区別くらいつけろよ

もう規制対象がエロだけじゃなくなっちゃったからなー

デブ同士仲良くやれよ

>>77
オタクや若者利用して成り上がった人間にはよくあること

>>40
じゃあ犬に噛まれて心に傷を負った多くの人たちの心情を鑑みて、メディアに犬出すの禁止な。

>>40
警察官に北斗の拳のモヒカンを見せたら、警察官は「許し難い蛮行！」って激怒するの？

>>71 事実に反論はできないだろ

デリダについて書いたら批評空間の偉い人達に褒められたおｗ
この調子でどんどん書くくおｗ
　　　　　　　　　　　↓
最近批評空間の人たちが褒めてくれないお…
もう学問的権威主義は終わったお！これからはサブカルの時代だお！！
オタクに媚びてアニメやラノベについて語っていくお！！
　　　　　　　　　　　↓
最近オタクにも褒められなくなったお…
オタクは終わコンだお！！これからは政治的権威主義でいくお！！　　　←今ここ

規制する方も「天下り団体作りたい」と「オタクキモイ」なんだから良い勝負じゃん

キモオタネトウヨが図星過ぎてまったく反論できないでワロタ

森光子みたいな熟女好きは黙ってろ

>>40
思う思わない以前にソレただの責任転嫁。
泣きたきゃ一人で泣いてろや。

>>40
一番児童虐待をしてるのは親なんですけどねw

>>86
激怒する奴はいるんじゃないかｗ
規制しろ！！！とまではいかないだろうけどｗ

オタクだの差別だのじゃなく規制で読めなくなる本、出来なくなる行為に疑問を持たないなら頭悪い為政者が仕切って今あるジャンルが無くなってしまう
スケールのでかいことしたいなら田原の代わりにMCやってハゲと口喧嘩してろとっつぁん坊や

ここまでまともな反論なし

>>88
大変わかり易いです。

東京人という人種がどういうものなのか良い見本だな

>>40
交通事故で死んだ連中に配慮して、事故の描写規制な。

本当に公共の利益のために規制しようってやつはほぼ皆無だろ

エロ漫画読んで何が悪い

あー確か処女云々でひろゆきにフルボッコにされた人か（´・ω・｀）ｗｗｗ

少年隊のアレかと思ったら名前違ってた

>>100
気に食わないってだけで規制と騒いでるだけだからなぁ

結局>>1が真理なんだよな
だから誰一人マトモな反論が出来ない

http://togetter.com/li/41085
菊地誠と東浩紀とソーカルと

>>100
左系の人たちは一応表現の自由のために戦っているようだが

>>88
東がやる夫に見えてくるな…

次は西村が目立つために東に反論するぞ

いやマジで枯れた70代のじじいじゃねえんだから
エロいことに興味あって何が悪いよ
エロ漫画は安価に解消できていいもんじゃないか

ＡＶみたいに18禁のコーナー作るべきだとは思う
二次に限った話じゃないが

「いまよりも儲からなくなるから困る」

馬鹿かこいつ
当たり前だろう
ただでさえ不況なのに

俺はなんで規制する必要があるのかわからないから
反対なんだけどそれじゃダメ?

エロ漫画を読む奴は周りに迷惑をかけるのかどうかの議論の前に
まずエロ漫画好きを悪とレッテル貼るっていうのは
一番間違っていて一番効果的な持論の推し進め方だよな

この人ってギャルゲ・エロゲオタじゃなかったの？

実際にペド行為に及ぶ者って聖職者や近親者なんだろ？
教職員を定期的にペドテストするとか現実的な強化をした方が効果あると思うんだが
そちらを放置して非現実のものを執拗に叩いていることが理解できない

>>40
> 想像力を働かせろよ！相手も人間なんだぞ！レイプされてる子どもは現実に存在し、
想像したらおにんにんがおっきっきしてきた

フラクタル(笑)に犯罪シーン出てきたら通報しようぜ

クラナドは人生の人だろこいつ
何言ってんだ

東もこのスレにいるようなアホども相手にしなきゃなんないんだから大変だな

>>88
すごい秀逸なんだがコピペか？

私も良く弟が隠してるエロ漫画を見てオナっちゃうんだけど
どうして男の人が見るエロ漫画なのに男性キャラのオチンチンが
実在男性の物大きく立派に誇張されて描かれてるの？

>>40
ワロタ
未来に生きてんなコイツ

でお前ら夕張で雪かきしたの？

東浩紀ってアホを曝け出すのが趣味なの？

そしていちいち「青少年の育成に〜」だの

子供子供うるせえよ
いちいち子供をダシにするな

漫画が子供にとって害になるってんならさっさと証拠持ってこい

>>112
それで金稼いでる人間にとっては十分すぎる理由だよなｗ
TPPに反対してる農民たちと同じ
自分の権利を守るために主張して何が悪いんだかｗ

じっさい漫画やアニメで犯罪を抑えてるなんて意見があるけど
おまえらはエロ漫画とか無くなっても、実在の幼女に手を出すほどの勇気もないから安心だな^ ^

>>113
みんな基本的には「不用意に規制作るなよ、本当に必要なところだけ規制作れよ。この規制は必要なのか？」って感じだと思うよ

>>88
東って奴は絵に描いたようなクズだな

こいつ、審査員にでもなりたいの？

>>116
あと児童相談所の権限を強化するとかな。

>>126
お前らが生き証人だろ

>>40
こいつ、一応作家なんだろ？
誰だよこんなつまらない道徳観ひけらかすしか脳のない奴に
三島由紀夫賞やったのは。

だれがこの豚の朝生の動画貼ってやれよww

勘違いが痛々しいな
サブカルで小銭かせいでりゃよかったのに

エロ漫画を読みたくないのに買うやつなんていないし、誰だって差別されたら嫌だろ
常識的に考えろよデブが

>>100
そもそも公共云々との関連自体証明すら出来てないからな。
知恵遅れが必要性すら証明できずに規制しようとしてるだけで。

チャンピオンREDと少女コミックを有害図書認定すれば済むことじゃねーの？
なんで包括的な規制するんだよ

>>88
ワロタ
マジでこうだから困るw

豚バラブロック

都はまともな話合いをせずレッテル張りしてくるだけっていうのが一番気にくわんがな（´・ω・｀）
○○は駄目〜××も駄目〜レベルで
規制における具体的な実働予定内容って出されてないんじゃね？

これが通ると他のまで巻き込んでいきそうで怖い

>>88
おもしろすぎるｗ

日本から自由がなくなる事に危機感もてよ

>都庁にお邪魔し知事室見学から始まり、夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
>なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられ

その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしい部屋に案内してもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
なぜなら、

私もまた、特別な存在だからです。

>>1
お前らがコイツの売名に加担しまくるせいで名前だけは知ってるけど
いまだにコイツが何者か知らんし興味も無いわ

>>139
あずまん自身はいちごの愛読者だからやめてやれよ

一回フラットな目線で見つめなおすのもありだ。
そっから自分の利益を主張するのも表現の自由を守るのも子供を守るのも何でもやったらええ。


じっさい、エロ関係の流通がどう変わるのか、過度の規制を防ぐためにどんな対応を考えてるのか、
両派の討論とかマジメにやって欲しいな。

漫画内の犯罪に影響されるなんて欠陥人間だろ

このスレでも話題の中心の東さんがこのたび既得権益にしがみ付く文壇に行き詰まりを感じ、確固たる信念を持ち起業した「コンテクチュアズ」から、
まもなく、十年代を牽引するまったく新しい思想誌「思想地図β」が発売されます。座談会6本、論文11本所収、380頁超えの圧倒的な質とボリューム。
間違いなく今ニュー速でもっともアクチュアルな、非実在青少年問題について猪瀬副知事に聞いたインタビューも収録しており、最先端の「知」をこれ一冊で
鳥瞰できます。執筆陣には宇野常寛、東浩紀、福嶋亮太、千葉雅哉、入江哲朗などが並び、いずれも哲学板で名を知らぬものはいないほどの有名人ぞろい。
これで価格はなんと2200円（！）。これは、買うしかないでしょう。

話題の中心にいたい、けなして非難されたい、有名人と知り合いの俺かっこいい
の三拍子そろった構ってだから相手するだけ無駄

>>88
誰かこれツイッターに書いてこいよ

「被害者が見たらどう思うか？」なんてことを言い出したら、
2chなんて真っ先に潰さなきゃなんないよね。

規制することで犯罪抑止が見込めるとかそういう科学的根拠がないから
だったら規制しなくていいじゃんって話じゃないの？

エロ漫画は俺の好みの触手があんまりない
ていうかあっても何か変な語りが多いから駄目だな
同人作品に限る

>>88
ポストモダンの信条は身軽さだそうだから
節操無くてもいいんじゃない
キモオタライフラインは平野だけじゃなかった

やーいやーいつって怒らない人ってそりゃどんな超人なんだよ

>>88
うわぁ・・・

　　　ぐぬぬ

東の想像する「公共性」が>>40なのだとしたら余りにもお粗末すぎるし、もう口を挟むべきじゃないよねぇ

自称知識人が最後に行き着くのはいつの世も政治。

ミーハーデブなんか信用しちゃダメだって

性癖の自由も奪うのか？
誰にも迷惑かけてないのに。

規制するほうは簡単だよな
レッテル貼って騒いでればいいんだし

東って反対派として漫画家たちと共に声あげた一人じゃん
お前らと一緒にすんなってことだなｗ

下手な煽りだなダルさんを見習えよ

>>161
あまりにも低レベルすぎるよな…

単純に自由がなくなるのが嫌だわ

東はハム速みてるらしいし、このスレがハム即に乗ったら見てもらえるんじゃないのかな

そもそもこいつはもともと何をして名前を売ったの？

「思想家」見習中って何ですか？
厨二病ってことですか？

twitter見てると乙武さんの器の大きさに気付かされる

この規制は政府による少子化対策童貞狩りだろ
守りたいから私は反対

どういう教育を受けたらこうなるのか

カマってちゃんの豚にレスするだけ無駄だぜｗ

こいつの関わってるフラクタルとかいうアニメも、難癖つけられて規制だな^ ^

>>40
なんで漫画だけ問題にするんだ？

デブは人間じゃない

読めなくなるのが嫌だって正直に言えばいいんだよ
東も

>>1
東に速攻ブロックされて終わりだぞバカが
ほんとに光の速さでブロックするからな
つかもうブロックされてるかも




情報ありがとう！ ぼくは745アカウントをブロックしていることがわかりました！ｗ　使ったツールはこれ → http://twitblock.org/
hazuma
2010-10-22 14:23:41

自己紹介　

長文連投しつつも、人々を幸せにするなごやかなツイートを目指します！


！？

朝生出た人か

wikiみるとこの人散々オタクダシにして食ってきたんだなｗｗｗｗ
そして旗色が悪くなったらオタクをポイ捨て
ν速民としてなら優秀だけど現実では最悪の人間だな

>>171
エヴァの評論だよ

そのスケールの大きなご立派な話を皆にしろよ、自分の中だけで俺の意見壮大すぎｗｗじゃクソにも劣るわ

クリエイターはまだしも、オタ側が表現の自由を振りかざすのは何かね
オカズ選択の自由でしょ

>>40
これを是とすると暴力表現全て18禁になるわ

HENTAIマンガを規制したらレイプが増えるって何かで見たんだけど統計的には本当なの？
たしか海外での統計だったかな

http://www.google.co.jp/images?q=%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1584&bih=722
こんな顔だったんだ
ハゲデブじゃねえか

>>181
ハゲデブって言ったら速攻らしいな

やべぇ　東に濡れた　今までロリ東といってゴメンナサイ　でもやっぱクドリャフカ大好きんなんでしょ？

やっぱロリコン変態さんじゃないかｗ

結婚して子供生まれてなかったら反対の事言ってそうな気がする

早稲田の女学生に、取り巻き使ってパワハラセクハラの件はどうなったの？東教授。
まだ早稲田にいられるの？
この豚マジでどうしようもねーよ
小学生の精神状態でそのまま大人になったようなやつ
ソシオグラフィー研究会、合名会社のお仲間も同じメンタリティーのガキだらけ

エロ漫画読みたいに決まってんだろ
アホか

>>187
オカズ描いてんのもオタクなんだし、それは問題ないかと。

その通りじゃん

差別されるのなんて今にはじまったことじゃねぇんだけど
んなどうでもいいことでいちいち噛み付くかよ、アホか

東のことはどうでもいいがツイッターのブロックは２ちゃん専ブラのＮＧと一緒なんだから
文句言うのは頭おかしいだろ

>>190
やっぱこの人か
でもこの人も見た目完全にキモヲタだよな。

サブカルに寄生してる害虫じゃねーか

お前らってちょっと批判されるとすぐ>>184みたいに粗探ししてそいつ叩いて勝手に満足して本来の目的忘れる
すげーメンタル弱いよな

フラクタル貶されて発狂する東を早く見たい

義憤にかられてギャーギャー騒いでる馬鹿が嫌いなだけだろ、こいつ。

なんでＡＶは完スルー？

もう秋葉原の事件なんて完全に忘れてるんだろうな

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5DGHkHGVbje-45UFZl9o9GZP7PYoMYK44NjkdFkFk0u857yFz

>>185
え？なにそれ
しょぼ

>>1
東はもっと高いレベルで議論しようとしてるのにくだらん単発抜き出しによる揚げ足取りはやめろ
ちゃんとこう言ってるじゃん


繰り返すが、おれは圧倒的に規制反対派（オタクだしロリすきだし）だが、自分自身のなかにも、
その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。
だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。そういう状況。わかったか？
about 17 hours ago webから

>>202
東の言ってることも、あながち間違いではないってことだな。

>>161
公共性とかじゃなくて、最低限のマナーの話だろ
このスレの連中こそ口を挟まないほうが良いと思うんだが

頭わりいなこいつ

東を知らない奴が多いな。

一言で言うと、
「美少女ゲームを文学っぽく批評して食ってる大学教授」

>>202
そもそも批判されてるわけでもないのに発狂してる
ただ単に東が嫌いなだけなんじゃないの

>>211
火曜サスペンスもマナー違反ですか？

フラクタル爆死したらヤマカンは引退するらしいけど
この人はクビでもくくってくれんかな

キモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
低学歴・低収入の人達の毎日がうかがえて楽しいよね

オタクは自分達の印象を良くして社会の理解を得ようとしなかったし
電通やマスコミを味方につけようともしなかったし
徒党を組んで政治献金もしてこなかった
結局いつも身内で足引っ張りあうばかりで自分達の地位向上に努めてこなかったツケだわ
何されてもしゃーない
民主主義を一から学ばないと

>>215
東の存在がきもくて耐えられないって言ったら死んでくれるのかな？

誰？

東は何も考えず反対してるオタと違って公共の倫理というものを深く考えて反対してる
その立場をちゃんと理解した方がいい

↓
繰り返すが、おれは圧倒的に規制反対派（オタクだしロリすきだし）だが、自分自身のなかにも、
その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。
だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。そういう状況。わかったか？
about 17 hours ago webから

>>215
エロは22時以降しか出しません　立派なマナーでです　はい論破

>>52
エロゲはほどほどにして家族のために前向きに働きます＾＾

>>211
マナー云々言う奴がなんでν速なんかに来てるの？
被害者や当事者の心を傷つけることに関しては、
エロ漫画どころじゃないくらい酷いところだろ。

>>40
「そのひとたち」がわざわざそんなエロ本を探して読むと思っているのか？　読んでいるなら救いがたいマゾか取り返しの付かない馬鹿だろ。

>>1で言ってることは間違ってはないと思うが
ここまで叩かれてるのはこいつが嫌われてるからか

＞いまよりも儲からなくなるから困る

少なくともオタクで食ってきた奴が言う言葉じゃねえかな

馬鹿なんだからあんま構うな。
こいつくらい馬鹿だと、マジで自分が馬鹿にされてるんじゃなくて嫉妬されてるとか思ってるぞ。

直接言えばいいのにスレタイに@入れてbotに言わせるおとこのひとって

もうこいつのネタでスレ立てんな
不愉快だ

東ってお前らと同じような臭いがする

>>223
エロ以外にも殺人の被害者の遺族や不倫の被害者とかだっているねんで！

>>225
てめぇらがν速を下劣な場所にしたんだろうがｗ
ニワカは糞して寝ろ

>>202
本気で反対してるなら２ｃｈでくだまいてないだろ　２ｃｈでペラペラタラタラくだをまくのが趣味なんだから

堀紘一に煽られて生放送なのに退席した人？

>>219
賄賂贈らなかったら弾圧されるのが民主主義か

>>40だけ見て叩いてるアホが多いな
相変わらずのメルカトル速報

>>234
「阪神大震災は笑えた！」の頃から一貫して下劣な場所だろうがｗ

東の正論に反発してるオタクはガキなんだよ。ま、世間様の良識ってやつに
従う事を学ぼうね

東って規制関連に関してはお前等の考えに一番近いんじゃないの
ニコ生でU15みたいな三次は規制しろ、REDいちごは成年指定でもいい、漫画アニメの規制は絶対だめ
こんな感じのこと言ってたけど、ν速の規制スレでいっつも見る意見だし

>>229
サントリー学芸賞と三島由紀夫賞を受賞した東大卒評論家に馬鹿と言ってもむなしいだけだろ・・・

なんか中学生の時こんな感じの的外れな事いってドヤ顔する奴居たわ

感情で反論するνカス民のレベルの低さが露呈してますね（ﾈｶﾞﾈｸｲｯ

現実と空想の区別がつかない人間は精神病院に行けよ
色々と捗るぞ

東京も大阪も終了
あとは名古屋しか無い

>>222
その一文だけで、公共の倫理を深く考えてると言えるか？
みんなが反対しまくってるから、斜に構えてみましたくらいじゃね。
読み取れるのは。

もうちょっと違う発言ないの？

儲けることの何が悪いんだよ

>>40はどっかの馬鹿が釣り用に書き換えて、原文は↓だけど
＞想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
＞そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？
http://twitter.com/hazuma/status/12286420202823680
東がいう「想像力」は現実に正しくコミットするためのものなんだよね、東のツイートよんでるとそれがわかる
例えば↓は失礼な学生を戒める文脈でのツイート

＞大学教師という職業に対して学生の想像力がなくなっているんだな。

別の文脈でだがこれからわかるのは東が想像力＝コミュニケーションの最低条件って思ってること

＞それならこっちも言うけど、そんな、人間として最低のコミュニケーションや想像力もない連中にはぼくの発言は一言も読んでもらいたくないので、フォローを外してくれ。

オタクは確かにムラ社会化してるし、つまりどんどん外部に対して閉鎖的になってる、それじゃ社会のこういう問題が出てきた時にサバイブできない
だから「想像力」を働かせないといけないわけ、でも、2ｃｈのしくみはそういうふうに出来ていない、相手をモンスター化してどんどん内部に篭っていくから、それを東は批判してる

ただ、ツイッターでガチで議論しようとする奴は何なの？マゾかよ

東の正論をちゃんと見るんだ
この意見に反論はできない



繰り返すが、おれは圧倒的に規制反対派（オタクだしロリすきだし）だが、自分自身のなかにも、
その個人的嗜好を超えた反対の強い公共的論理を発見できない。
だからみなに尋ねているが、いまだに納得する論理を言ってくれたひとがいない。そういう状況。わかったか？
about 17 hours ago webから

>>250
噛み付けそうなら噛み付くそれがいいんじゃねえか

でもスレタイ脊髄反射速報で感情論とがめても無駄だろと思う

>>248
儲けるためにほどほどをしらないチキンレースをした結果がｺﾚ
出版社様につきましては、自業自得ですｗｗｗ

>>251
どこが正論なの？
教えてよ

この東氏は
「規制は反対だか
反対派が「個人の嗜好」や「もうけが減るのイヤ」
以外の理由を示せていない」
とおっしゃってるって事でいいのかな？

俺はエロ漫画読まないから規制になっても困らないが
そもそも規制する正当な理由が分らない
だから不当だと思うので規制反対派だ

>>209
本気で言ってるならただの「一般的な大人」でしかないな、東は

性犯罪と性的コンテンツの間には相関関係も因果関係もない
性的コンテンツの排除は、潔癖症の表明に過ぎない

以上証明終わり

エロ漫画読みたいだけの何がいけないのか？

>>251
正論？
中二病発症の好例だろ。

おまえら事実突かれてくやしいのう

ただのエロゲ豚だろ

何度も同じ文コピペすんなカス、＋で死ね

殺人で家族失った人のトラウマに触れるからサスペンスも全て規制だな。
障害者なんてもってのほか。気持ち悪い奴が多いから全ての権利を剥奪すべきだな。
当然テレビに映す事すら禁止だ。
差別？気持ち悪けりゃ必要性の数的証明なしに気分で好きに規制していいんでしょ？
事故で家族失った人の為にも車は存在からして規制だよね。
経済効果？損害があっても関係なく不快にならない事が第一なんでしょ？文句ないよね。
あ、あと貴方顔が気持ち悪いんで素顔晒すの禁止ね。勿論反対しないよね？
お互い気持ち悪い言い合った時は皆マスク着用ね。仕方ないよね。
ついでに爺婆になると姿も匂いも醜悪だから壮年期以上の人は死んでね。
だってキモいもん。日本の金を止めてる老害なんだし文句ないよね。
個人の権利？後回しでいいんだから文句ないよね！

twitterでやるなよ・・・前の発言とかいちいち見てらんないだろ
誤解されたくないならブログで長文でしっかり筋立てて書いてくれよ
読まないけど

>>249
例えば、過去に肥溜めに落ちたとか嫌な経験があって
ウンコがコンプレックスな奴がいたとして、
そいつがスカトロのDVD見る機会とかあんのかね

twitterなんてイマイチまだ読み方がわからない

>>262
安価がないと誰も見てないんじゃないかと不安になってしまうんだよね

サブカルエロゲ豚野郎

>>263
こういうきめえのを東は批判してるんだろ
コピペかと思ってわざわざ検索かけてしまったわ

＞性犯罪と性的コンテンツの間には相関関係も因果関係もない 
これ否定するのって悪魔の証明だよね
オタクは都合のいい時だけ無理矢理な論理展開するからバカにされるんだよ

でも朝生でいじけて帰っちゃったとき正直キュンってなったよね・・

>>251
なんの論理的根拠もなく、為政者が特定のメディアを規整しようとしたらそりゃ反対するだろ。

自説をちゃんと説明出来ない馬鹿が好んで使う言葉が「想像力」
しかし「じゃあ漫画は駄目で文字はいいのか」と
言われることは想像できないらしい

日本は世界でも有数の性犯罪が少ない国なんだから
理由としてはそれで十分だろ
まずは性犯罪の多い中国や韓国からまず正していくべき

>>269
でも想像力働かせろっていってるのはこいつなんだけども

表現規制が何故か同性愛批判に繋がっているのを見て、
なんとも思わないこの人はおかしい。

>>270
因果関係を証明するのがなんで悪魔の証明になるんだよ…
そんなだから民国人はばかにされるんだよ

いわゆる規制反対派とかいう人達の垂れ流す被害妄想が
とんでもなくファッショな件

だいたい、子供が生まれた程度で児童の権利保護に急にヒステリックに
なるような表現者をおれは信用しない

さんざん女遊びをしておいて、自分の娘には男を近づけないと公言する
ような遊び人と変わらん

東は本当になんの能力もない癖に口だけはでかいんだよな

創作に関する才能皆無だし、見た目もデブなおっさん、クリエイティブさの欠片もない

ヤマカンがこいつとアニメ作るらしいな
ヤマカン嫌いじゃないけど、こいつとやるなら絶対に応援しない

東自信が自分の趣向を否定される以上の反対論が、正当性を持った意見が見つからないから問いかけてるんだろ

>>276
二次オタは二次元にしか興味なさそうだから隣に居ても平気そうだけど
同性愛者は隣に居ると掘られそうで怖いっす

子供に対する性犯罪って身内が多いんじゃなかったっけ？
東さん勘弁してくださいよ、お子さん可愛いからって。

>>263
そろそろ、そういう反論の仕方はやめたほうがいいんじゃない？
幼稚っぽい気もするけど。

例
・なら、(極端な事例で)〇〇は規制だな

>>251
表現の自由以上の公共的論理ってあるのか？
表現規制じゃなくてゾーニングだって言ってるけどさ
世に問うにあたって問いたいところで問いたい層に問えないんじゃ表現規制と同じだ

猪瀬みたいな全共闘キチガイに媚びてる時点で終わっとる

エロゲエロ漫画エロアニメが規制されるわけじゃない

なんでバレた

俺は単にエロ本を読みたいんだが、いかんのか？

>>251
個人の性的嗜好に公共的論理もくそもねえだろ
ロリなんて他人に理解されようと思ってないだろ

>>215
火曜サスペンスは有害！と主張しても、普通はワロスワロスで済むけど
まだエロ漫画は、多くの人にそう思われていないって話じゃないか

>>225
都条例問題で頭が常時シリアスなんだよ

読んだらダメなの？

>>40
このディベート下手でテレビで顔真っ赤にさせられた東なんたらが大好きなkeyも
未成年の性描写あるゲームだって解ってんのかね

そんなに頭悪いのかね

>>270
悪魔の証明は無い事の証明だぞ。
ある事を示すのはただの必要な証明だ。つか根拠だ。
無いのに縛ろうって時点でまずズレまくってる。

>>285
こいつにとっては公共性がないんだろ
どうも反論が理解出来ないみたいだし

でも、おまえらはちゃんと規制に耐えうるストックがあるんだろ違うの？

つか都議会は他人の生活を脅かしたり他人の職業を馬鹿にするほど偉いの？
漫画規制するってのはそれを生業とする漫画家、それを管理する編集、本を印刷製造する会社、
そしてそれを売る書店にまでダメージを与える
たかが公務員の分際でこんな暴挙が許されると思ってんのか？
一部の声のデカイ、自分のガキすら管理できないアホ親の言い分に従うだけで
自分で考えて何が正しいか正しくないか判断もしない
正しいっぽいっていう曖昧な思考で動いてる
税金の無駄じゃないか

東ごときを仲間にできないようじゃ政治家なんて動かせないよ

東は何か本でも出すのか？
なにの宣伝がしたくてこんなことしてんの？

>>270
そもそも因果関係があるのを示せばいいだけだろ

>>296
それは、漫画家や出版社が声あげればいいんじゃね。

こいつ規制反対でツイッターで行動してて
内ゲバでハブられて「もうやめる」って所までは覚えているんだが


またかんしゃくを起こしてるのか

>>284
でも幼稚っぽいという以外に反論の仕様がないよね
その幼稚っぽい論理で規制しようとしてる連中がいるのも事実なんだよ

もうそろそろ結果が出るのだから問答やってる場合じゃないと思うな
まあ敗戦濃厚だがｗ
出版社は石原の馬鹿の小説を絶版するなりやり返せよ
あとは抗議の意味を含めて子供向けアニメを全て打ち切りにするとかそれくらいしないと駄目だろ

泣き寝入りはやめろよな

なんか椎名高志がこの話題について現在進行形でキモいつぶやきしてるなあ

このスレにクソ真面目にこいつへの反論書いてる奴っててなんなの　まず読まれるわけないのに

仮に世の中から二次エロがなくなったとしても俺はもう自給自足できるレベルにあるからいい
今日も俺専用のオリジナルキャラのエロ画像で抜いた

こいつの最も悪いところは、なんの能力も実力もないくせに
態度がでかいところ
またジーさんに泣かされてこいとしか言いようがない

こいつみて喜んでる奴は一生人に尊敬される人間になれないだろ、だってバカだもん

>>284
その幼稚な事をやろうとしてるのがこの規制だよ。
何一つ変わらんよ。何一つな。

>>284
それは条文が曖昧でこういう解釈もできるから
基準をはっきりさせろよってことを言ってるんじゃないの？

>>282
勝手な思い込みで同性愛批判するあなたは都知事や副都知事と一緒。

真面目にtwitter速報板作れよ

笹本祐一に一言くらっただけでだまるのかよこいつｗｗｗ
何がしたかったんだよｗ

１００か０だよな
妥協して５０はねーよ
アウターゾーンみたいに全く漫画やアニメのない世界っていうのも
怖いモノみたさで見てみたい気もする

>>1


申し訳ないが，そう思われてもしょうがないような奴がいるのは事実だわ
全員が全員じゃない，少数派なのはそうだが
んで，そういう奴ほど必死に活動してるのはどうかと思う

痴漢えん罪に似てる
そもそも出発点がおかしいのにあれ？あれ？

>>300
そんなことしても
おまえらなんかより行動力のあるやからに
不買運動なんかおこされたら損するだけだし
ムダの声なんかあげないだろうｗ
アホらしいし

なんにしてもやりすぎたたんだよｗ

エロとかどうでもいいけど、暴力表現が制限されると洋ゲーが激しくつまらないものになるから規制はやだ
しかもリージョンでジャップだけ省かれるし

>>88
改めて羅列すると東ってホント恥ずかしい奴だな

っていうかマジで規制して性犯罪が激増したら
規制推進してる奴らはレイプしてるのと大して変わらないんじゃないの？
被害者増えるの分っててやってるようなもんだし

まだマトモな反論が出ないのかよｗ

そもそも「行政がなんの根拠もなく何かを規制しようとしている」ことに反対するのに根拠なんていらねえんだよ。
規制する側に根拠が必要なの。アホかこの豚は。

>>316
不買運動するような奴は元々買わないだろ…
この問題に関しては層が完全にズレてるんだよ

本屋さんも出版社も漫画家さんもエロ本を堂々と売りたくないんだよ。
これは普通のマンガだよって言ってエロ本売るの。
買うほうも普通のマンガだもんって言って堂々とエロ本買えるからね。
エロ表現を守れって言いながら、堂々とエロを売ることが出来ない人たちが声を荒げてるだけだよね。

つかメディアは規制しちゃいかん
表現規制すればするほどやれる事が減って勢いがなくなって不景気になるんだよ
メディアが元気にならない限り日本に未来は無い

もちろんエロは見たいがエロが見たいだけじゃない
いかんのか

>>285
表現って基本的に表現する側の自己満足だから
エロマンガだって公益性を加味して描いてるわけじゃない
「俺のマンガで少しでも性犯罪が減ってくれたら・・・」とか考えながら描かないとは思う

>>322
エロマンガしか売ってないのかｗ
出版社ってｗ

日本では因果関係の立証どころかその蓋然性を疑わせるような現象もない訳でさ
実際には規制の必要がある国に対して規制の必要がない日本人の国民性が勝利してるんだけど
規制派は自らの思想的敗北に向き合えなくて想像力だ公共的論理だと
論理のつながらない根拠っぽい言葉を並べて強引に規制に持ち込もうとしているだけ

こうしてまたも日本人の国民性が政治的に敗北してしまうわけだ

>>320
お前反論の意味分かってる？
というか規制の意味分かってる？
逆に>>1以外の理由がなきゃいけない理由はなんなの？

どれもこれも正当な理由に見えるんだが…
俺がおかしいのかな？

>>284
ネットだと冗談・皮肉と本気の区別がつかないからな
エリートν即民設定で懲りたわ

規制派はそもそもなんで規制しようと思ったんだ？
規制するのはガキみたいな絵のエロ漫画だけ？
女が大人のエロ漫画は？

>>305
いい歳こいて泣かされたディベート下手のバカに読まれるために書いてんじゃなくて、
まとめブログで拡散させて、バカガキがこいつを見る目を正常にして欲しいために書いてんだよ

こんな奴崇めはじめたバカ誰だよ

>>323
成人コーナー設けてバンバン売ればいいのにねぇ。

>>326
表現の自由を守ろうとすること
不当な差別に反対することは高い公共性を持つけど

>>1
こういうのって、実際にそういう作品を描いて飯食って今回の規制について真面目に考えてる人にとっては不愉快極まりない発言だと思うんだが。
読み手の方が多いから、反対の声を挙げる人数ってのはどうしてもそっちが多くなるだろうし、こんな身も蓋もない事をドヤ顔で言われてもな

>>1
えっまたbot任せのスレタイ反論？ママー悔しいよ〜って感じか。直接言えよクソカス。生きてても酸素の無駄だぞ

>>308
言いたいのは、いつも極端な事例出して、悦に浸ってない？
すごい例え思いついちゃったみたいに。

>>310
ノンケでも平気で喰っちまうんじゃないの？

エロ漫画に限らずマガジンの赤松の漫画とかヤンマガ辺りはエロ雑誌のコーナーに置かれることになる

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch110739.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch110740.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch110741.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch110742.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch110743.jpg

フラクラタルは徹底的に叩くか
大コケしろ

「現在の反対派の意見はオタク的視座に偏りすぎているので、もっと一般に広く通用する論理を掲げて、実際的な運動をしていきましょう」
っていうことをたぶん言いたいんだろうけど、ツイッターっていうツールと東浩紀っていう人格が全てをややこしくしてしまっているので炎上にしかならない

>>327
賛成するような奴は元々出版物なんて読めないわ

>>1
こいつは本当に他人を煽って遊びたいだけだろ
これ以外の理由がないといかんのか？

お前らのスルー力の無さは異常
こんな無名の奴ほっとけよ

>>338
どこが極端なの？
その中と比較しても、過去にレイプされた女がエロ本読む確率が一番極端だと思うが

規制派って ID:I0O7LG6t0　←こんなんばかりだよね　石原もアグネスもそうじゃん（´・ω・｀）ｗｗｗ
悪魔の証明と指摘するのは反対派の方なのに自滅してるアホ（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>323
俺本屋さんだけどエロ本はエロ本で明確に棲み分けすべきだと思うんだよ
明らかにエロなのに年齢制限ないのはマジで困る
店にエロ本コーナー無いから置けないんだよ
んでうちはエロ本は入荷させないでねって取り次ぎに言ってあるんだが
年齢制限ないから入荷しちゃう
返本する羽目になる
手間だし返品率上がるしで良いことがない


規制じゃなくて表示する年齢制限を厳しくして欲しいわ

>>335
なんかもう表現の自由そのものじゃなくて表現の自由を守ることのほうが重要みたいになっちゃってるじゃない
普通の人はそういうのはついていけないよ

>>348
そういう規制は必要だよな

＞スケールの大きい仕事をしていきたい。
＞http://twitter.com/hazuma/status/21324734811

これ、志村軒でバイト辞めた上島が全く同じこと言ってて吹いたｗ

>>350
本心はエロ漫画が読めなくなるのはいやだってことだろ

>>350
表現の自由が重要だから守ろうとするんだけど？
ちょっと何言ってるのかわかりませんね

>>338
銃刀法の運用ってどう思いますか？

>>350
日本語でおｋ

てか石原の官能小説は規制しなくていいのかよ

>>338
全然端的ですらないけどなw
この頭の悪い規制同様全て無根拠が原因で破綻してる例だよ。
そんなにこの件の正当性を主張したいなら君が数的に証明すればいい。必要性を。
そりが出来ないと先の下らん例と現実変わりないよ。
それが出来ないから今の君みたいに幼稚だの言い張って核心に触れてない訳だ。

>>354
なんで表現の自由が重要だと思うの？

>>349
そもそもさーニュー速であげられるような
チャンピオンＲＥＤとか部数が１万冊にも満たないような雑誌は
エロ本コーナーもないような小さな書店には入荷しないだろ。
一体どんな漫画雑誌をエロ本と言ってるんだよ。

>>357
漫画化すればいい

>>353
本心も糞も最初からそう主張してるけど
シナ人じゃあるまいし、エロ本に嫌悪感もってるのってどんだけ潔癖なんだよ

>>359
エロ漫画で自慰行為をするのが日課だから

>>358
必要性？何言ってるの？

わかりやすく頼むよ。

>>359
何の根拠を求めているの？
法的なら憲法に定められた権利だから

確かに表現は自由だが、なんでもかんでも自由ではないぞ
穿き違えてはいけないな

>>363
それも表現の自由の重要な価値である、自己実現の一つだな。

>>326
なんで表現そのものの中に公共性があるかないかの話になるんだ？
馬鹿かこいつは

>>362
東の言ってる通りだな
やっぱり規制反対してるのはエロ漫画が読めなくなるから発狂してるキモオタだけなんだ

>>341
(´･ω･`)

東最近自分の支持層に喧嘩売ってるけどテレビ出るようになって調子に乗っちゃったの？

＞伊藤剛@GoITO
＞ぼくはこの問題は、「オタクの問題」ではないと思っている。
＞もちろん「リア充の問題」でもないし「ヤンキーの問題」でもない。
＞では誰の、誰にとっての問題なのか。強いていえば「みんなの問題」なのだが、
＞しかしその「みんな」をどのように設定しうるのか。

東への伊藤剛のこの指摘が多分正しくて、
伊藤は「何事にも積極的に興味を持たない“普通の人”の存在」についてのツイートもしていたけど、
そういう自覚無き「普通の人」らもが巻き込まれる問題なのだというのがおそらく重要なのに
結局東浩紀って一般人の感性がない「キモオタ」だから
皮膚感覚でそれがわからず直で「オタク(のみ)の問題」にしてしまう。
それが「エロ漫画好き＝宮崎事件＝犯罪者＝オタクの問題」と
20年前の漠然としたイメージしか持たない老害達の認識と
奇妙な一致を見せてしまっているのに無自覚なのがかなりマズい。

マイノリティたるキモオタの立場からマジョリティを撃つ行為はアリだけど
キモオタが権力の側に回るのは大迷惑ですよ。

>>349
エロ本を扱わない！って本屋が多いから、こっそりエロ本を紛れ込ませたりするのでは？
なんでエロ本は売らないの？売れないの？

この石原の小説のほうがよっぽどヘドがでるほど悪くて
その小説に影響されて犯罪起きてる奴が規制しようってんだから笑える
工作員以外
誰も同意しねえよ

憲法とかじゃなくてあなたが表現の自由が重要だと思う理由ってなに？
あくまで憲法にこだわるならなぜ憲法で表現の自由が保障されてると思うの？

ID:I0O7LG6t0みたいな明らかに間違ってる規制派の馬鹿をスルーする規制派ワロタ（´・ω・｀）ｗｗｗ

こいつも東大卒か
ルーピーといい東大っておベンｷｮｳしかできないバカばっかりだな

最近Twitterの売名ばかりでただただウザい

娘に汐って名前つけたりする反面エロに否定的とな

そうだよ！

>>369
読めなくなぢてないじゃん
寧ろ最近更に過激になってるしな
バカが規制規制騒いでるだけでしょ？

>>375は>>365で

はやく条例可決してメシウマしてえ
空気読んでさっさと可決しろよ都議共

>>375
民主主義の根幹をなすから

>>379
娘いるのか
やっぱ娘が出来たが故にか

>>360
客層にもよるがエロ本コーナーがないうちには来るぞ
そこそこ

シグルイとかちゃんと来てるよ

困るのはいちごとかな
あと竹書房のエロ漫画とか


女性向けエロ漫画の規制は早くやってほしい
小学生も買っていくからギョッとする
平台には置かずに棚の一番上に陳列したりと一応気を使ってるつもりだが限界だ…

こいつらは漫画アニメは敵だと洗脳された世代だからな
悪ぶってフォークソングが限界だった

レンタルビデオの棚に
一般ビデオの棚に18禁ビデオ置いてるようなもんだしなｗ

18禁映画上映中にこどもが入場していいと表現の自由者さん達はいってるわけだｗ
あほだわｗ

どうせ頭おかしいから、
たんなる絵なんだしなにを描いても全年齢で問題ないとか思ってるんだろｗ

規制するならするでなぜ対象が漫画アニメだけなんだ？
実写にも小説にも反社会的な描写のある作品はあるぞ

>>381
ファビョリ過ぎてなんて書いてあるか分からない落ち着けよ

曲がりなりにも作家だの思想家だの言ってる連中が
形や言葉を変えた表現規制に反発する感受性を失ったら終わりだろ

しかもその犯罪起こした小説は規制外ってんだから
ちゃんちゃらおかしい
ばかじゃねーのｗ？

>>384
エロ漫画を描いたり読んだりすることが民主主義の根幹に関係あると本気で思ってるわけじゃないでしょ

トリプルつるつるすじまんサンドイッチで射精したくない奴なんているのかよ

>>390
いや、だから実際読めない状態になってないだろって

東浩紀の言いたいことはよく分かる。

「ロリマンガなんて殲滅しろ！」「オタクなんて気持ち悪い！」
って言ってる人を説得できるような言説を考え出さなければ勝ち目はない。

>>389
漫画アニメは子どもが読む物だからだろ

>>364
この規制の必要性を数字で示してみなよ。
それすら出来ないならアホみたいに沢山上げた下らん例と本件は同レベルの下らん規制でしかないよ。ってお話。難しかったかな？

>>392
他もひどいだろってのが駄目で
他が規制されてから戻ってくるだけだぞそれ

>>1
東は、ヲタクから離れて文化人になりたくて必死なんだろうなあ

まあこいつは娘がいるからこう言わざるを得ないんだろ

>>393
ちょっと何言ってるのかわかりませんね
今は表現の自由の話をしてるんだけど
むしろどうして関係ないと思うの？自分は関係ないから？

>>396
まずそれが間違ってる規制する側が
それにたる理由を持ってくるのが先だろ
気持ち悪いとかそんな感情的な理由しかないのに規制されるなんてあり得ない

>>396
エロ本守るのも表現の自由の擁護なんですよ！なんてどや顏で言われたところで、こいつキチガイかとしか思えないしなw

>>396
　自主規制も審査機関も何も、既に全ての自治体に有害図書の審査機関がある。
　発売中の週刊プレイボーイによると、東京都の場合、毎月120冊を審査して2〜3冊有害指定されているらしい。

読みたいにきまってんだろ
石原みたくな不能じゃあるまいし

>>385
もうかなり前だったはずだから関係ないと思う
そろそろ物心ついて自分の名前の由来聞く年頃じゃね・・・

朝生でフルボッコにされた東さんじゃないっすか

東京圏からの書き込みが多いね
ぶっちゃけ、都の条例だから自分にとっては関係ないからどうでもいいんだよね

表現については、一部が行きすぎた表現しすぎてるよね
だからと言って全てを規制するやり方はおかしいと思うけれど
最近の秋葉原の様子を見てると、そろそろオタクにお灸をすえる必要があると思うんだ
機械好きの自分にとって、秋葉原を元あった電気街にもどしてほしいって願望もあるからねん

エロが読みにくくなるのはウマくねえと思うよ？
文句ある？

あ

>>396
そう言ってる人間に向かってキモオタネトウヨは
エロ漫画でオナニーしたいから反対だってファビョるんだから説得出来るわけないわな

>>373
スペースが無いのと万引きがひどかったのと
気持ち悪いおっさんが勝手にビニール破いて立ち読みし始めたから腹立って撤去した
今後も俺が担当のうちはやるつもりは無いよ…

成コミは読みたいよ？
ただ今の糞みたいな深夜アニメとか一般誌のエロは有害だからガンガン規制してくれて結構
お願いします石原さん

SPAたちよみしたら東さんにアニメの話ながながとされて閉口したって誰かゆってた
関心ない人にアニメの話えんえんとするのはオタクの悪い癖だから
東さんはそこから自制したほうがいいと思う

ラーメンズの片桐もエロ漫画好きなんだぞ

石原「芋は規制するわ」

反対派「何ですか！可笑しいでしょ」

東氏「自分も芋好きだから反対派だが、反対派は『芋食いたい』『芋作らないと収入減る』
以外の反対理由ないよね？」

反対派「そもそも芋規制する理由は何？」

東氏「オナラしてあだ名が『屁こき芋』になった子は芋見たくないだろ」
石原「芋を規制したら治安良くなる」

反対派「その証拠みたいないなの？あるの？」

石原「さあ？」

>>397
実写だって小説だって子供は見るやつは見るし読むやつは読むぞ

そういった規制はおかしくねえ？
っていってる奴に大して、
ロクに反論できないからって
お前はエロ本読みたいだけだろ
って、返しとしては最低レベルだよな
日本って度々こういう論理のすりかえをする奴がいるんだよな

>>372
広く一般人にとっての問題ってことは無いと思うんだ
特定層のさらに特定層での問題でしかないでしょ

>>400
こいつの書いた三島賞小説って確かSF版クラナドなんだろ
見苦しいわｗ

>>397
それって誰が決めたの？

食いっぱぐれしそうな東が、「予算持ち」石原閣下に
ポチポーズでフラグ立ててるだけだろｗ

つーか石原の小説はそれをまねて犯罪が起きてるんだから
石原の小説だけでも
真っ先に焚書されてないとおかしいんだがなｗ

このスレに至っても規制派が何一つ規制の正当理由を言えてないんだけど（´・ω・｀）

まあ正直議題が悪いよね　どんな識者でも反対派の理屈に反論はできないよ（´・ω・｀）

睡眠欲も食欲も全て禁止だー

>>398
規制が必要なんてこれっぽっちも思ってないけど。

ちょっと批判されたら、敵とみなすって狭量すぎだろ。

てか現実的に「オタキモい、二次ロリ漫画キモい、世界的にも児ポ規制の流れだよね、規制」で通りそうな状況なんだから、そこらへん想像力もって対処法考えろよって話でしょ

>>420
そうじゃないから大事になってるんだけど
まぁ特定層のみのことだとしても問題ではあるけど

>>418
漫画アニメは子どもが見るもので小説実写は大人が見るものだから漫画アニメから規制する

これは当たってるよ
二次元オタは、犯罪抑制だとか自由だとか権利だとか
さも崇高な理由で芸術を擁護してるようなこと言ってるけど、
そんなのは必死に作った後付けの理屈で、
「陵辱ロリペド漫画をもっと見たい」「画面の中の少女キャラしか愛せないし、シコれない」
マジでただこれだけだから

>>402
エロ漫画の問題が表現の自由の問題にすりかわってて
さらに民主主義がどうのこうのとか週刊金曜日みたいな問題意識になっちゃってるじゃない
エロ漫画はともかく民主主義は俺にとってはどうでもいい問題だし
オタクの大部分もそうなんじゃないの？

こいつヤマカンと仕事するぞ
面白くもないものを見せてくれるはず
なんてったって麻枝准と竜騎士07はネ申とかいってる糞だもん
反応するだけ無駄

>>384

民主主義じゃなくてもエロの規制は必要だろーが

君らはわいせつ物陳列罪も無くせと言う考えなんだな
そりゃ少数派だ

>>431
いや、だからそれが自由であり権利なんだけど

>>420
そもそも規模は問題じゃないし多かろうと少なかろうと根拠にならん。
正当性を証明出来てないのがまず問題外。

>>372
なるほど
東への呆れと嫌悪感が腑に落ちたわ

職業釣師が飯食っていけるからサブカルって昔から楽だと思うわ。
その代わり入って行こうとするとものすげえ妨害受けるけど

>>396
虫を見て「気持ち悪い」「害虫に違いないから殺そう」
という事かな
感情論で殺される方はたまったもんじゃないね

>>1
エロ本とか縁のなさそうなハチクロの作者とかも反対してるけどなwww

>>436
こどもが買えなくなるだけだろｗ
いい歳した大人ならなにが不都合なんだｗ

結局規制派は感情論でしかないんだよな
規制の対象になっているものがどのように子供へ悪影響を与えるのか
そしてこれを裏付けるデータの提示
キモオタがとかエロ本がとか深夜アニメがとか言うまえにこれくらいはやってくれよ

>>431
ほんとだな
自由だとか権利だとかいうなら去勢でもしないとな
規制反対のキモオタは自分たちのペニスとコーガンをとってから言えや

>>413
うーん、なるほど･･･。
そういった本屋事情もあって、エロ本は扱い辛いのか。
エロ本販売体制を良くしないと偽装エロ本との住み分けは難しそうだね。

>>422
誰も決めてないが基本的には子供が読んでるだろ
ブコフとかで立ち読みしてるのは子供ばっかり

>>432
民主主義がどうでもよくてなおかつ表現の自由がどういうものか理解出来ない可哀想な人なのか
ごめんな、それなら何も言うことわないわ
この先頑張ってな

大体海外のゲームが日本で遅れる理由も、この規制が原因なんだよな

>>417
＜ 　　　　/￣￣￣ /|ﾛﾛ.＞　　　,l″ ,ノ,,llﾞ,lﾞ,,lﾞﾞl. ,丿　　　　 ヽ,
＜ 　　　　￣￣/　/　　　.＞　　　 l°.,lﾞ__!ﾞ｀ Vﾞ_　ll,lﾟll ., /　　　 .ﾞl
＜ 　　 　＿__ノ　/　　　　＞　　　ll　,.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞヽ　lV 　 　　'l
＜ 　　 /＿___,.／.　 　 　 ＞ 　　　li､ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　　 .li,　　　　l
＜ 　　　 _＿/￣/　　|ﾛﾛ ＞　　 .ﾞ|l′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″　　 .ﾞl,　＿　 l
＜ 　　　/___. 　　￣/ 　.　＞　　　　l　 ,r'!ヾ･ ヽ,　　　　　'ﾞ.lﾞ’　ヽ ,l
＜ 　　　ノ /　/i￣!　　 　.＞　　　　| ./,r──ヽ, 　　　　　　　 , l　l
＜ 　　/_,./__./ ヽ､_> 　　 ＞　 　　.　l,　ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、　　　 .,,　.,,,/ﾞ゜ l
＜ 　　　 _＿/￣/　　|ﾛﾛ ＞ 　　　　ﾞl　.ﾞi　 ._____ l　　　　 ﾞl ﾞﾞ″　 .l
＜ 　　　/___. 　　￣/ 　.　＞　　　　　ﾞl .ﾞヽ ＿__ノ’　　　　 i 　　　　i
＜ 　　　ノ /　/i￣!　　 　.＞　　　　　,,llﾞl,,　　　　　　 　　　　l＿、 　 ﾞl
＜ 　　/_,./__./ ヽ､_> 　　 ＞　　　　 　,lﾞ　 ヽ,,　　　　 .,,,ノ　　.ll 　ヽ,,　　!

>>443
まぁまともにデータ取ったら規制しないほうが犯罪率低くなるの目に見えてるから
捏造まがいのことまでして必死なんだろうがな
可哀そうなのは性犯罪の被害者だな

これそろそろコアな消費者で団体を作る時だな
纏まった力がないとこういう宗教じみた感情論で不利になるのを見過ごすハメになる

>>403
規制の動機は感情的でよいと思うよ。
全ての政治的行為の動機は感情的だ。

で、規制の理由に持ってきたのは青少年の健全育成。
規制の方法は販売規制。

>>403
その「感情」が、もうどうしようもない、狂的なレベルにまで達してるから話が拗れてる
そこでこの発言。

＞　想像力を働かせろよ！相手も人間なんだぞ！レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ！
＞　そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか！？

スレタイみたいなレッテル貼りの疑問は本来反対派が言うべきこと（´・ω・｀）
正当な理由がないのに必死になってる人に対して（´・ω・｀）

正当な理由がないのに必死に規制しようとしてるのは二次元美少女に嫉妬してるおばさんだよね？

って言われるのが筋なんだよ（´・ω・｀）

>>432
今回の問題で一番キモいなあと思ってるのがまさにそこなんだよなw

>>362
それも規制反対派の考えの一つなだけだろ？ほかにも問題点が多いから規制反対派やってんだよ
・アニメ・ゲームがダメでドラマ・映画・小説がOKな理由
・表現の自由の問題（かなり広範囲の漫画がoutなので、反政府的だと18禁にして人の目に触れる機会を減らすことをが出来てしまう点）
・新たな天下り元の作成や実績作りのために作られた法案ではないのかとか

他にも都知事のあまりにも偏見に塗れた物の考え（今までの発言）とかみてりゃーわかんだろ

>>450
エロ漫画読んでオナニーしてるようなキモオタは性犯罪起こせないだろ

>>442
ごめん意味わかんね
子供が買えなくなるって何の話よ

>>431
まあ、現実的にはそうだろうなｗ
そもそもニュー即なんかでは新しいものは何でも叩くみたいな雰囲気もあるし
古典は常に褒められて権威を擁護する

それでいてエロマンガは表現の自由だと主張するし
ブレブレで主義主張なんて無いよヲタには

>>433
フラクタルはまず爆死間違いない

コミケとか出版社とかもう東京都でちゃって静岡こいよ
アニメとかオタク不毛の地なんだよ 開拓してくれ
地元の即売会とか腐女子の巣窟やぞこらぁ

>>456
何いってんだキモオタ
エロ漫画でオナニーしたいだけだろ
とってつけたような理由は去勢してから言えや

>>453
横からすまんが、それ語尾！に改変して悪かった
カバオみたいにしたかったんだけど、あんまり引用されると困る
本当すまん

>>427
あ、やっぱ君も説明無理なのね。
つまりそう言う事よ。端的でもなーんでもないってだけだよ。
敵なんて言ってないでしょ。安心しなよ。

東の駄作を絶賛していた規制反対派筆頭の斎藤環はこの件について何か言えや
つーか双方共に消えてくれ、ついでにドブス大学の援交ハゲは苦しんで死ね

>>447
自分の主張の根拠とかが自分の言葉できちんと説明できないわけでしょ
もうこの運動はこの手の人たちがわーってこう集まっててわけわからなくなってるよ
勝ち負け以前の問題だよ

規制派　都合の悪い仲間の馬鹿な規制派と反対派の理屈をスルーして強がりほえてるだけ（´・ω・｀）ｗｗｗ

まるで処女中古論の非処女みたい（´・ω・｀）ｗｗｗ

エロで、戦意喪失手法がつかい難くなるから嫌がってる奴も居るだろう

俺じゃないよ、どっかの馬鹿ラジオパーソナリティに言っている

表現の自由は守られるべきだよ

でもね、見た目小学生の半裸の女の子が、白い液体かけられてニコニコしてる漫画やアニメを
未成年が当たり前のように見れるってのは、やっぱりおかしいと思う

普通なら自粛して年齢制限設けたりするでしょ、少なくともゲーム業界はそうだ
行きすぎた表現を出版社側が自粛できなかったから、じゃあ行政が動きましょうってことになってしまった

深夜アニメにしろ一般漫画もエロに関して寛大になりすぎなんだよ
そんなのが飽和に近い状態で存在してるんだから子供にも影響及ぼすだろＪＫ

>>466
根拠が理解出来ない君みたいな人が賛成派みたいだからな
多分何言っても無駄なんだろうな

っていうかここに工作員が書き込んでるとしたら
レイプの片棒担いでるって意識があるのかね
オレならいくら金もらってもヤダけど

だから何って話だよな
そういうエロ漫画が読みたいだけのヲタク（素人）に不備を指摘されるような条例作る方が悪い
嫌ならそういう指摘がされないような条例作れよ

朝生でスネテ帰ってみたけど戻ってきたデブ？

>>472
キモオタには無理だよ

「グラン・トリノはルーキーズと一緒」の人か

>>396
それを考えて、皆に発表して、その時はじめて、
東浩紀みたいないい歳こいて顔真っ赤にされたディベート下手のおっさんが大衆に尊敬される瞬間がくるんじゃないのかｗ

今まで口だけでなんにもしてない著名人代表みたいな生き方してんだろ？

エロ表現は成人向けでやれって言ってるだけじゃん。
永遠に見られないような言い方する反対派って・・・。

議論に負けて僕帰るって逃げたおこちゃまか

>>462
オイコラ、こんなキモオタですら思いつく問題点を論破してみろ
嫌だから気持ち悪いからなんて理由にもなんねぇぞ

>>478
曖昧だから言い掛かり付ければ規制できるのに？

>>471
何を言っても無駄ってあなたは何も言ってないじゃない
表現の自由と民主主義がどう関係があるの
そしてそれとエロ漫画読んだり描いたりの公益性はどう関係があるの

賛成派の意見が低脳すぎてワロタ

勘違い餓鬼だな

>>432
表現の自由は民主主義の根幹
ハイ論破
エロだから規制していい、役人の裁量権拡大を放置していいなんてのは
まさに表現の自由と民主主義の否定
公共の福祉のためとかほざいて個人的な価値観を押し付けようとしてるわけｗ

おい、フラクタル不買運動広げようずｗｗｗｗｗｗ

こんなキモイやつらばっかりだから
いやがらせとして
恥ずかしくて発行したくないようなエロマンガ版タスポでもつくればいいｗ

表現の自由なんてふわふわしたものじゃ人の心は動かせないってことでしょ

>>475
キモオタ普通に性犯罪起こしてる奴いるから
基本コミュ障なんだから
行く場なくなって爆発したらとんでもないことになるだろーなー

>>431
同人誌も買わないし、陵辱も近親相姦もBLも興味ないけど、

そこに集まる人間が作った世界観が成熟されていく様は面白いと思うし
それはそれで価値のあるものだと思うけど

それに規制するなら小説も実写も、それこそおまえらの大好きなワンピースも本当に規制するなら逆に文句ないわ
そこまでやるなら認めましょう、と
開き直って全然おっけーです

>>482
関係性が理解出来ないなら何を言っても無駄だってことだよ
1+1=2が理解出来ない人に割り算の説明しても無駄だろ？

成人指定されたところで成人男性なら困ることないだろ
エロ本買うくらいどおってことないし
反対してるのは腐った女じゃないの？
成人指定されたらレディコミが買いづらくなるからな

性欲は絶対に抑制できないのだから
誰も被害のない方法で発散させるのは理に叶った方法だろ
一部の性的欲求だけ規制するなんて宗教以外の何でもない

都庁の知事室とかに行ったことがあるけれど
あそこはすごく眺めが良くて、なんか偉くなったような気がするんだよな

東ちゃんも普段行きなれないところに行って舞い上がったのかな？w


でも、副知事って小さいよね。手のひらに乗るくらいw
あんなに身長が低いとコンプレックスも強いだろうなと同情するわ

>>481
それはその時に文句言えばいいじゃん

つーか、この問題で表現の自由や民主主義についてなにも連想できなきゃそいつはタダのバカだろｗ
まあ軍隊＝暴力という政治学の常識すら知らずに
senngoku38とかいうルール破りの公務員を英雄扱いしてるお前らのオツムじゃその程度が限界だけどｗ

>>495
ははっワロス

こいつホント馬鹿だよな
下手に賢いから脳内で考えることに頼りすぎて現状把握する能力が欠如してる

>>486
東とヤマカンのセットなんて地雷にも程があるわな

これって表現の規制じゃなくて販売の規制だよね？
エロやりたけれは成人誌でやれよって事だろ？

>>480
嫌だから気持ち悪いからで十分理由になるだろ
キモオタは全裸で街中あるいて逮捕された後に警察にそれと同じこと言ってろよ

魂を売った作家達だな、エロまがいとは言え最前線の表現者と
作家という積み上げられた権威に頼るだけのクソ。
どっちが偉いかは一目瞭然だ

CHILDRAGONやソワカや少年守護神の漫画家じゃねーのかよ

>>485
>>公共の福祉のためとかほざいて個人的な価値観を押し付けようとしてるわけｗ

選挙で選ばれた民衆の代表が言いだして、民衆の代表達で審議するわけだから
決して個人的な価値観を押しつけようとしてるわけじゃない

>>488
当たり前
人は論理じゃ動かない
だから感情的に動員をかけるしかないわけ
スレタイも思いっきり誇張・簡略化して書けば伸びるのと一緒

正論ワロタ

表現したけりゃ成人向けで思いっきりやればいいだけの話。
少なくとも映画やゲームはそうだからな。

てかエロを規制する意味がわからないんだが
要するにコンビニとか本屋から撤去すりゃいい話だろ？
それには賛成だよ

>>482
憲法の主体は誰？
憲法は誰が誰に対して向けているものなの？
あなたの理解を聞かせて欲しい

おかしいよね。
ニュー速で過激な性描写の少女漫画の画像があげられると、
どうかしてるって意見が多数をしめて表現の自由云々言い出す人は居ないのに。
女子小学生が普通の少女漫画読む感覚でエロ本を読むのは全然OKなん？反対派の人たち。

>>497
え？

>>507
それすらもできなくするものです
以上

>>489
ごくたまに性犯罪者にキモオタがいるだけだろ
キモオタは犯罪なんてできないわ

>>500
そうだよ
それで困るのは、レディコミが成人指定されて買いづらくなる腐った女と
売り上げが下がって困る漫画家と出版社だけだな

他人の幸福を奪う奴はまともじゃねーよ
この国は閉鎖的過ぎるからオナニー以上の幸福感を得るのが難しい
それなのにそれ以上の幸福を得る手段を提示するわけでもなく
おかずを取り上げて不幸にしようとする奴は何様のつもりだ
何でクソカルト宗教信者の我慢大会に無関係の人間が付き合わなきゃなんねーんだ
他人を不幸チキンレースに巻き込むな

>512
いやだからその根拠は？妄想がソース？

>>510
現行法のまま有害図書指定すればいいじゃない

この>>1は悪意ありすぎでしょう

元々こいつは反対派だよ

表現規制して世の中が良くなった例ってあるの？
詳しいヤツ教えろ

なんかを肯定したいための口実に別問題持ち出すなんて政治議論で当たり前のように行われてるだろ
今さらなにいってんの

>>516
えっ？
知らなかったの？

>>491
あなたが自分で関係性をわかってないから説明できないだけでしょ
本当は自分でも気づいてるよね

ぶっちゃけ少年に影響云々てのも怪しいもんだが。
日本の性犯罪発生率低いけど、お前ら学生の頃猿みたいにオナニーしまくってたでしょ。
性の被害云々は普通表現じゃなくて治安次第だろ。戦後高かったようにな。

つーかこれだけ長い間規制規制言ってて
何の成果も上げられないとか恥ずかしくないの？
所詮倫理感なんて人それぞれのものなのに、
犯罪にも結び付いてないようなものを
安易に政府が規制するってのはおかしい話
何より一番の問題は、規制派の主張が低レベルって事だな
こんなことにちょっとでも税金が使われてるのが悔しいわ

>>516
エロ漫画裁判知らないの？

嫌いだから規制がまかり通るなら俺が首相になったら国民の
八割は死んでもらうぞ。自覚なきファシストほどよく吠えるな

>>517
それが上手く働いてない(と思われてる)から問題なんじゃないの？

>>486
不買運動なんてすんなよ
ほっときゃ確実に爆死する
東に逃げ道を与えるな

>>524
どうせネトウヨは税金納めてないだろキモオタ
ほんとに悔しいのはエロ漫画でオナニーできなくなることのくせに

ｈ

というか条例の何が臭いって
幾多の候補から絞って漫画アニメゲームにしたと感じられない所
策定理由に矛盾するテレビ一般書籍は対象外って話からは、最初からサブカルピンポイント臭いってのがな

これまでの政策や理由付けからみても、児ポやエロを追うための正義の闘争劇というよりは
サブカルを潰すための醜い揚げ足とりに見える

全年齢対象のエロ漫画なんかに興味ねーよカス！

>>507
少なくともゲームは成人指定でも思いっきりやれてないけどな…
海外のゲームが日本でローカライズされて別のゲームになってるとか割とある話
発売されない例もあるぐらいだしな
今回の都条例でゾーニングが徹底されてくれればこういうことも無くなるだろうに

規制賛成派の意見を纏めた物はないのか？
箇条書きでいいので頼む

>>513
コミュ障の集まりを随分高く評価してるみたいだけど
最近はオタクとＤＱＮ足して2で割ったような亜種までいるから普通にヤバイ

>>493
自民党の教育政策には子供なんてのは飼いならせばいいと
Webにも書いてあるから、その延長線上にエロ規制があるわけ

「性欲」も規制すりゃいいと本気で思ってるのは間違いない

>>529
なんだお前ひきこもってるから物買ったことないのか

規制派の言い分は、
「キモイから規制」「証拠は無いが犯罪を助長している気がするから規制」
という超理論にまともな反論を返せ！だ。


アホか？

>>531
筋が通ってないよね

>>485
オタク＝犯罪者の図式っておかしいだろ？
犯罪者がパンを食ったことがあるかどうかを聞いているようなもん

>>501
気持ち悪いから虫は全部殺しましょうって言ってんのと同じことだぞ？
そもそも理由になってねぇと言ってるじゃないですカー

>>525
あっちは刑法のわいせつ罪について扱った事件で、正直今回の問題よりもよっぽど表現の自由について考えさせられるよね

つーか東は反対派を説得しようとしてるからな
そんなことしても無駄
人は論理じゃ動かない
ネギまの作者が「ワンピースの作者が何か言えば変わるんだけどなあ」って言ってたのもそういうこと
友敵図式を利用して感情で動員をかけるのが一番効果的なんだよ
どうせどいつも自分の意見を変えるつもりなんて初めからないからな

キモオタとかネトウヨとかいう単語をレスの中に必ずといって良いほど
入れないとレス出来ない奴って何かの病気かなんかなのか？

>>527
それは行政の怠慢だろ
こんな規制対象を曖昧にして何でもかんでも胸先三寸で規制できるぶっ飛んだ条例を作る必要はない

>>533
え！じゃあ今回の条例が通ればデッドスペース日本語版とか出るの？
じゃあ賛成するよ

もうね
現実の子供を救えって話だよ
漫画の中のガキに目を剥いててもどうもなりゃしないっての
現実に虐待されてるガキを救ってやれよ
児ポに出てるガキは全員孤児か？
性的虐待してるのは見ず知らずの変質者か？
現実に見てないは規制してる側のほうなんだよ

やりすぎだろ
エロマンガあんま見ないけど、大局的に見ると表現の自由汚しまくりじゃねーか

障子にチンポで穴あけるのは高尚ってか

>>496
反対でも賛成でもない一般人にも合意できる反対の論理を示せるか
をやや挑発的に反対する人に問うている

一般人に分からなきゃ馬鹿なんてのは通用しないでしょ

>>510
だから、自分さえ良ければいいんだよ
ヲタってのはそういう存在だから

他人のことは叩くのに、自分の事は権利と言い張る

だからきっちりゾーニングすれば表現できるんだろ。
ガキ向け雑誌でやるな、成人向けならおｋって線引きされればさ。

これは正論
単にエロ漫画読みたいだけなのに、表現の自由が〜、サブカルが〜、とか言ってるロリペドは滑稽

◆東京都、二次元に限らず全ての性描写を規制へ　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291652214/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101127_2
◆東京都の条例改正で、「学園モノ」は壊滅だ―――PJニュース　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290499643/
◆「非実在」削除も、規制範囲はさらに拡大! 東京都青少年健全育成条例改正案　http://news.livedoor.com/article/detail/5158505/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101122_6
◆都条例「漫画・アニメ中での暴力表現はダメ。バトル物は全て禁止」　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291395929/
　http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
◆同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」(PJオピニオン)　http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101124_1
◆青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身(日刊サイゾー)　http://news.livedoor.com/article/detail/5158677/
　http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html

>>540
気持ち悪いゴキブリはみんな殺そうと思うんだよ
ゴキブリだって生き物なんだから殺すなとか言ってファビョってるのが規制反対派のゴキブリオタだよ
しかも本音はそのゴキブリと性交したいから殺すなって言ってるんだろ
キモオタがキモすぎるわ

>>551
理論武装って知ってるか？

>>542
説得させられるだけの人望もないしな

はい読みたいだけです

反対派は「クマは可愛いから殺すな」って言ってるやつらと変わらないってこと？

反対派に聞きたいんだけどお前らは深夜アニメ見ててどうおもってるの？
たとえばガキばっかのニコニコで俺妹が無料配信されてるじゃん？あれでエロゲーうんぬん言ってるじゃん
あれで影響ないと言えるの？逆に影響あるの？とかいう返しはなしな
規制があり得ないものとしても今の現状見る限りアニメ制作の現場やらゲーム制作の現場で自主規制が求められる現状には至ってるだろ

>>545
出ないよ
仮に今回の条例でゾーニングが徹底されてその結果表現規制が緩くなったとしても
今更ローカライズしてくれる会社が無いよ

こいつ究極に構ってちゃんだから、自分の意思云々の前に話題を呼びそうな事しか言わん
スルーしとくと良い

いい年こいて己の事が分からない、他人の目ばかり気にする人間は痛々しい
対外的なポーズで「僕は自分を客観的に評価できます」っていうのは抜きにして、こいつはもっとちゃんと自分を理解した方がいいんじゃないの
毎度毎度格好つけすぎ

>>557
それは規制派も一緒。

>>544
じゃあ批判の矛先はその’行政’に向けられるべきじゃないかな。
反対派の人たちでそういう運動してる人とか居ないの？

>>500
立場が理解できてないようだけど規制派の主張があまりにもアホだから煽って刺激してるだけだよ（´・ω・｀）
僕自身規制されても問題ないし規制されるのが嫌だからじゃなく正論の方について　敗者を煽るのが面白い　っていう2chによくあるカテゴリの一つ（´・ω・｀）

みすった
東は「規制派を」説得しようとしてるわけ
猪瀬直樹みたいなね
どうせどいつも自分の意見を変えるつもりなんてないんだから感情で動員かけるべきなんだよ

石原の息子の絵のほうがよっぽど都民にとって有害だろ
税金的な意味で

>>58
めちゃめちゃ遅れたけど
１時間くらいある対談のどっかで話してた
面白いんで全部見てｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1291513348

>>557
出発点はそれでもクマを殺してはいけない理由が利に適ってて
かつ現実的に可能な解決策を提示出来ればそれでもいいんじゃないの？

キモウヨがゴキブリと性交したがってファビョっててワロタ

これって純エロマンガは対象外じゃないの？

普通に青年誌から過度の暴力描写消えるのは嫌だろみんな。

>>553
それこそゾーニングだろ
みんな殺すなんてアホの考え
病原菌を運ぶから人間の生活圏で見つかれば殺されるが
そもそもゴキブリだって生態系には必要だ

>>563
はあ？だから行政が批判されてるんだろうが
コイツ頭大丈夫か？ｗ

>>563
批判の矛先は常に行政と推進派だけど？
それがどういった形であれ

＞気持ち悪いゴキブリはみんな殺そうと思うんだよ
＞ゴキブリだって生き物なんだから殺すな＞とか言ってファビョってるのが規制反対派のゴキブリオタだよ
＞しかも本音はそのゴキブリと性交したいから殺すなって言ってるんだろ
＞キモオタがキモすぎるわ
意味がわからない…キモヲタをゴキブリに当てはめるのはまだ意味としてはわかるが
そのゴキブリ（キモヲタ）としたいから殺すなって…
そんなん俺だってキモヲタとなんか性交したくないわ

こ　こ　ま　で　規　制　派　の　正　当　理　由　な　し


でも悔しがることないよ　これネットに限ったことじゃなくて国会でも同じだから（´・ω・｀）ｗｗｗ　　

>>553
そのゴキブリをユダヤ人に置き換えてみろ

>>558
つまらない以外には何とも思わないな
子供にテレビ見せるような親自体が有害だろ

エロなんてどうにでもなるよ
問題はバトル物

>>551
その表現の自由が〜って言ってるロリペド野郎を黙らせる論理を示さなければいけないのは都知事のほうなの
でも訳の解らない奴らが訳の解らない反対してる！で終わってる

>>1
実際、これに反論できてるやついないよね
表現の自由だの何だの綺麗事を並べるけど
結局はえっちぃ漫画が読みたいよぉ///だもんな

エロ漫画にも支持される作品とそうじゃないのがあって
今売れてるエロ漫画の数々は支持を得たものなんだよ
規制やったところで性欲を満たしてくれる方へ人も金も流れるよ

実際漫画描き以外は読む側なんだから当然じゃねーの？

>>504
エロ本の規制が選挙の唯一の争点だったのならともかく、たぶん争点にもなってなかったんだろ
そんな選挙で選ばれた連中が、十分な見識を備えているとは思えない

>>557
山と街との間に熊がこないよう柵作ろうぜって案を出したら
「熊だって自由に出歩ける権利はある！熊の自由を守れ！宇宙船地球号！」と言われたようなもんか

このスレ気持ち悪い
こんなのに執着してるからお前らはいつになってもダメ人間なんだよ

>>580
エロ漫画が読みたくて何が悪いんですか？

>>558
影響あると証明しなきゃならないのはあなたです

>>558
ゲームは自主規制厳しいし、店側も購入の際には身分証提示させたり徹底してる
映画も同様、年齢制限かけたり、保護者同伴を求めたりしてる
テレビなんかは、PTAの要望で番組内容を変更しましたなんてのは日常茶飯事

だけど、アニメ漫画は表現の自粛が少ない
どこまできわどい表現が出来るか競ってるアホな雑誌もあるくらいだからな

反対派は販売規制されてないエロ漫画を見た一般人に
これは規制するべきじゃないと説得できるだけの理論あるの？

>>558
子供が見たとしたのならそうゆう環境を与えた親の責任であって制作側に責任を負わせるのは違うだろ。
影響があるというならその根拠を示してくれ。
そもそも俺妹の原作はラノベなんだけど、ラノベはなぜ規制しないの？

高尚かどうかなんてどうでもいいけど、表現ってのはつまり
見た相手にどれだけの影響力を持つかってところだろ。
するとテレビドラマや小説は表現としてカスだから規制対象外で
漫画やアニメは表現としてレベルが高いから規制されるわけだ。
これは漫画家やアニメーターよりも脚本家や小説家が怒るべき事象だろ。
こいつらはバカにされてんのに、何を他人のふりしてへらへら笑ってるんだ。
石原なんぞ自分の小説がクソだって言われてることにも気付かず
歓喜して漫画叩いてるぞ。かわいそうになってくるわ。

論理の構築なんてしなくていいわけ
相手はどうせ説得なんて出来ない
そんなことしてる暇があったら感情的に動員をかける方法を探せ
ネギまの作者がいってた「小田栄一郎になんか言わせろ」っていうのは効果的な方法の一つ
実現はしねーだろうが

なんだかよくわからなくなってきた
このまま規制されてしまうとどうなるんだ？解説してくれ
ジャンプでやってたような漫画もアウトになるのか？コミケとかも？

>>516
　普通に、警察は18禁マーク付き書籍でも規制しているようだ。モザイクがあっても規制された事例かな？
　廃刊になったのは、18歳以上の企画女優が載っている実写系ハメ撮り雑誌みたい。
　時期的に見ると一つは、いきなり予告もなく休刊になったDAAH！（ダー）かな？
　モザイクが、あそこギリギリまでしかなかったのが原因だろう。

599: 2007/08/25 17:25:22 JEkAVmIZ [sage]
あくまで『噂』だけど

60 名前：鳥山仁 投稿日： 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌２つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。

どこかのスレで８月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね

ドラゴンボールくらいの物もアウトってのは俺はおかしいと思うけどな
線引きはどうなってるのかしら

>>587
毛深い者は通れない策を作ろうぜって案を出して
熊だけ通さないように使うよって言ってるような感じだと思ってる

東大出てなきゃキモデブだよな、ただの。

>>594
警察は中央だけでなく地方の警察含めて、本部長などが就任会見ではっきりと、「地域の治安の向上」ではなく、「住民の治安感の向上を目指す」と言っていて、目的が治安感向上に変わっている。
治安感には、二次元規制とかだけでなく、街頭犯罪や万引きとかの対策も含む。街頭犯罪専門のチームなども数年前にできて、摘発が向上したのもそう。
警察の目的が治安感向上である以上、勝ち目はないかも。
治安は向上してしまい、警察が他の目的に変えるはずもないし、変える他の目的がないから。

>>548
論理ｗ
そんなもんどーでもいいんだよ
学者や弁護士が十分反対の論理は語りつくしてる
一般人を巻き込みたいなら感情で動員をかけるべき

>>596
ああそんな感じ

正直言うとさ、「オタクうぜえから差別したい」以外の理由で
規制賛成しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？

ブーメランワロタwwww
煽りたいけど根拠も証拠もないんだよな9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬーwwwww

しっかり考えてる人は普通に反対するだろうな
規制っていうのは国民の自由を制限することだよ、
それがまともな根拠も無く制限するのなら、それはただの馬鹿。一部のフェミからの人気取りでしかない。
さらに、エロ漫画とはいえ立派な産業になっている以上、感情的な意見では無く、しっかりとした根拠を示さないと

>>592
東さんってその辺の駆け引きが下手だよね

>>595
官僚のご機嫌しだいに決まってるだろ
いわせんな恥ずかしい

>>589
思ったけどなんでエロ漫画オンリーなの
とらぶるとかいちご百パーセントだったかの作品じゃだめなの
これってエロ漫画だけが表現規制されるわけじゃないよね

>>598
まず自分らの天下り先である朝鮮玉入れを取り締まって欲しいな。

>>590
親というか大人が責任を感じてるから今回みたいな規制の流れになってるんじゃないの？

>>558
影響ないよ。影響の証明もできてないし。
この分野が昔から発達してる日本が性犯罪発生率低い事とも噛み合わないしね。
>影響あるの？って返しはなし
そりゃ未だに影響を証明できてないもんなwなしにしないと困るよなw
元々感情論だもの。

影響はある！でも根拠はありません！
これに反論するなら根拠を出してください！
こんな主張ばかりでうんざり。

だから都と出版社側と販売店が協議して
ゾーニングを徹底しましょうね
で合意すればそれ済む話なんだよ
何を表現を規制するとか
ハエを殺すのにマシンガンを持ち出すようなことをするのか

オタクの敵はオタクとはよく言ったもんだわ。

規制派が誰でも納得する規制理由を言わないのはどうして（´・ω・｀）？

もしかして　言　え　な　い　の　（´・ω・｀）？ｗｗｗ

>>594訂正

>>516
　普通に、警察は18禁マーク付き書籍でも規制しているようだ。雑誌の性器にモザイクがあっても規制された事例かな？
　廃刊になったのは、18歳以上の企画女優が載っている実写系ハメ撮り雑誌みたい。
　時期的に見ると一つは、いきなり予告もなく次の号が発売されなかった「DAAH！（ダァー）」かな？
　モザイクが、あそこギリギリまでしかなかったのが原因だろう。

▼599: 2007/08/25 17:25:22 JEkAVmIZ [sage]
あくまで『噂』だけど

60 名前：鳥山仁 投稿日： 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌２つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。

どこかのスレで８月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね

>>589
そりゃエロいもの見せれば建前上は誰だって眉をひそめるわな
でもみんなエロいもん見てるのが現実だよ

コンビニでガキがチンコ触りながら立ち読みしてるのは影響あるって言わないか？

漫画やアニメで原体験するって恥ずかしいよね
精神的に非童貞とか何の意味があるの

自由が無くなれば文化が廃れるのにね

>>610
結局はそうなんだよな
そもそも今でも青年誌・少年誌〜てな具合でわけられてるんだからそれを上手く活用すればいいのに

>>525
松文館事件？

えっ、そうじゃなかったの？

１，架空のキャラの検閲に人員と予算を割くなら、リアルガキか検死官か警官に金を使え
２，今まで世界の歴史の中で表現規制がポジティブな効果を発揮した事など一度も無い
地動説ぐらいの強力な思い込みと間違いだ。
３，規制は少なからず業界に負担とダメージを与える。出版不況にやることか？

>>589
だ・か・ら、都が18禁にしたいなら今でもできる
　自主規制も審査機関も何も、既に全ての自治体に有害図書の審査機関がある。
　発売中の週刊プレイボーイによると、東京都の場合、毎月120冊を審査して2〜3冊有害指定されているらしい。

自分では何も作り出せないくせに、ああだこうだとドヤ顔で語って金儲け
批評家ってほんと卑しいな

ナチ党が共産主義を攻撃した時、私は不安に駆られたが、
共産主義者ではなかったから、何の行動も起こさなかった。

次に、ナチ党は社会主義者を攻撃した。私はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから、何の抗議もしなかった。

それから学校が、新聞が、ユダヤ人が攻撃された。
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日、ナチ党はついに教会を攻撃した。
私は牧師だったから行動した。
しかし、それは遅すぎた。


マルティン・ニーメラー 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

>>446
立ｗｗｗちｗｗｗｗ読ｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗ

おまえの世界観を形作ったのはなんだｗｗｗｗどんな教育受けてんだよｗｗｗ

エロ漫画に肯定的なのは童貞だけ！
この主張もうんざりだな。

>>615
自分の時はどうだった？

おまえらがもしイケメンに生まれてたらこんなスレとは無縁だったろうに・・・

>>611
それについて椎名がキレててわろたw
ベテランなのに読者に夢見てんじゃねえよw

なんでアメリカではヒーロー物の漫画しかないか？
知ってるか？

アメリカ人が脳筋のバカだからじゃないぞ
漫画表現を規制されたからだよ
結果、アメリカではヒーロー物以外の作品は絶滅してしまった
コミックコードでググれ

どんなに人権や憲法や民主主義の観点から正論を言っても
規制派は絶対に自分の意見を変えないからな
そこらへんは学者や弁護士が散々議論し尽くしてるし
結局、政治に勝つには最終的には感情で動員をかけるしかないんだよ
昔からそう決まってる

おら、しねよファシスト共

一応言っておくがLOは18禁

エロ漫画が禁止も自己規制もないかのように語られているのが
そもそも嘘

>>610
パフォーマンスとしてマシンガンを持ち出すのは有効だよな
弾のはいてないマシンガンで十分、業界を威嚇して、自粛しなければ撃つこともあるぞと示せればそれでいい

ただ問題なのは、石原が思った以上の保守派で
弾の装填してあるマシンガンを向けて、今にも引き金を引こうとしていること

お前ら見事に図星突かれて顔真っ赤だなｗｗｗｗｗ

>>631
エロゲでも自主規制強化くらってるからな。

世論に対して、なんかしないとまずいだろうね。

そもそも石原はゲイやレズの人がＴＶに堂々と出てるとか
同性愛者は足りないとか遺伝子に欠陥があるとか言ってる時点で
あらゆる点で問題があるのが丸だし

ジャンプスクエアでとらぶるやってたから見たけど酷いもんだった
あんなん年齢規制もしないで載せてるんだから規制もしゃーないね

規制派　意気消沈してないでID:I0O7LG6t0みたいな仲間つれてきてもっと踊れよ（´・ω・｀）ｗｗｗ

どうするよ
フェミが「AVは女性の人権を侵害している！！」とか言い出したら

>>618
ばか真面目に考えると、青年誌すら怪しい気がする。
アレも18禁じゃないでそ。結局ジャンプ系列とか壊滅じゃね。

自分が大好きナルシスト東

>>622
因みに、ふたりエッチが載っているヤングアニマル嵐などは、いくつかの県で18禁指定になったし

>>637
おすぎとかピーコは明らかに欠陥人間だろ

>>607
俺は責任を取りたくない、感じたくないやつらが社会に責任をなすりつけているようにしかみえないな。
子供が深夜にアニメを見たのは早く寝るよう教育出来なかった親の責任。
子供がネットで深夜アニメや18禁コンテンツを見たのも環境を与えた親の責任。
漫画雑誌も雑誌の中身を自ら見ずに買い与えたり、子供が買ってきたものを把握して教育しなかった親の責任。

>>639
放っておけば規制されるんだから
規制派は見てるだけでよくね？
むしろ踊るのは反対派だろｗ

>>640
絵に人権求めるなら
美術館とか24時間労働で訴えられるな

読みたいから反対して何が悪いんだ？

お前ら、オナ禁したら良いだけじゃん
必死すぎｗ鏡見ろｗ

>>634
キモオタ石原の威嚇に怯えててワロタ

>>509
建前としては国会が司法や行政に命令してるものだけど実質改正できないから
実質的には行政府のさじ加減じゃないの
自衛隊が違憲かどうかとかも別に民主主義の根幹に関わらないから誰も本気で改憲運動なんかしないし

>>1
初めて同意した、騒いでるキモオタ死ね

>>615
言わん言わん。
正常だよ。そうして来た今の日本の中年、青年が証明してる。

>>648
その点、俺もさっぱり分からん
エロマンガ見てシコシコ抜くことが悪かと

>>617
文化というか、本来規制や法律って増えれば増える程、
民主主義的には敗北というか、知恵が足りない事を宣言してるようなもんなんだよね。
ただ今回は反対派が、新たな規制を作るなんて愚かなことをしなくても、
現行で状況を変えてみせますよってビジョンを示せないのも問題だと思う。

オ　ナ　ニ　ー　し　て　何　が　悪　い

>>587>>608
お前らどこで育ったの？影響ないとか言えちゃうお前らが一番の範例だろｗｗｗ
まぁお前らにも子供の一人でもできりゃ価値観変わるよ
あ、一生できないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
責任は制作者側にもあるだろ
もし製造物責任法に抵触してるような物をお前が買って怪我したとして苦情をどこに言う？製造元だろ

>>644
これがファシストか

>>88
これ誰かツイートして来いよ

今までは虎の穴にでも行かないと目にすることのないロリ漫画が
ネットの普及により目につきやすくなったからな
ゾーニングが甘くなり、規制される隙を作った責任は消費者、企業にも間違いなくある

>>641
ヤング雑誌とコミックスは成人本コーナーに移動だなあ
相当な数になるぞマジで

>いや、マジで、悪いけど若者のメンタルな面倒とか
>見てる場合じゃないと反省しました。

東はさっさと教員やめろや

>>650
キチガイに刃物って言葉知ってるか

ドラゴンボールが駄目だったら今の20〜40代は全員犯罪者だぞ
少年誌でギリギリなエロやろうって作者と読者は死ねばいいと思うけど
バトル物はもうちょい考えて欲しいなぁ

規制する理由も>>1の根拠も言えず
泣く泣く煽るしか出来ないんだよな
また勝利してしまった

さっさと規制しちまえよ



反対してる奴なんて児童ポでオナってるロリコンしかいねーんだし
図星突かれてファビョってるのがその証拠だろ

反対派の意見がまともならこんな法案通るはずねーんだしよ

アニメでもファンタジーやシナリオ重視系メインでヌけないお色気や微エロは力入れて見ないから正直どうでもいいんだが
規制って一度やりだして前例作ると何にでも同じような手法が罷り通るからいつか困る事になるんだよな

はい、ここでナチス台頭を止められなかったことを後悔するコピペ
↓

>>631
憲法論から大上段に正論ばかり言ってる人は民主主義を美化しすぎてるんだよ
多数派の暴論が少数派の正論を駆逐するのが民主主義の負の側面なんだから
もし正論で感情的な多数派を説得できると思ってるなら（今一番必要なことだと思うが）
それこそ人間を美化しすぎてる

エロ本棚の本に貼ってある青いテープはがして立ち読みするやつは死ね
器物破損だっつーの。

かんぽの宿のスレとか
この系統のスレとか
明らかに工作員っぽいのがいるよね
税金使って何やってんだか．．．

>>668
ナチ党が共産主義を攻撃した時、私は不安に駆られたが、
共産主義者ではなかったから、何の行動も起こさなかった。

次に、ナチ党は社会主義者を攻撃した。私はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから、何の抗議もしなかった。

それから学校が、新聞が、ユダヤ人が攻撃された。
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日、ナチ党はついに教会を攻撃した。
私は牧師だったから行動した。
しかし、それは遅すぎた。


マルティン・ニーメラー 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

>>524
簡単に通ると思ってたのに反対が大きすぎて敗北の連続だからね（´・ω・｀）
だから躍起になるももともと正当な規制理由がないから都知事が　わけの分からない　とか思考停止した発言しちゃう（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>645
そういう単純な問題意識なのか君はw
一個人じゃどうしようも無い現状があるから社会全体でなんとかしましょうって流れがあるんでしょ
今回の条例は脇においとくとして、こういう問題意識すら君は「親の責任」で全て片付けちゃうわけ？

>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」
>>1
> 561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
> 「嫌なら出てけ」

規制派「エロ本が青少年に悪影響を与えている!(根拠は無い)」
反対派「エロ本を読むことに問題は無い!(根拠は無い)」
そりゃ会話にならないわな

萌えアニメ、同人、エロゲ、フィギュア遊びして抱き枕かかえてるおっさんは
日本の恥だってことに気づけよな
あれが海外のフォーラムでどう言われてるかをな
極少数の海外のお仲間が言ってることだけ見て悦に入ってるみたいだけど

>>672
サンクス！

>>676
その場合　会話にならないのは規制派が馬鹿だから（´・ω・｀）

開き直ってるのはまだしも、
未だにドラゴンボールとか手塚治虫とか…ｗ

匿名のコメントとは思えんファビョりっぷりだなｗ

規制するってことは現状、エロ本によって具体的な問題が発生してるってことだよな。

エロ本一冊も持ってないのに規制に反対してすみません

>>676
政治なんてそんなもんだろ
しっかりとした根拠に基づいて成立した法案なんて、数えるくらいしかないでしょ

>>624
これ見るたびに思うんだけど「今立ち上がらなきゃ！」って立ち上がったのがナチスや日本ユニセフなんじゃないの

あとニーメラーが言いたいのはイラクやアフガニスタンで起こってることを他人事だと思うなってことでしょ
ニーメラーは平和活動家なんだから
お前らはイラクやアフガニスタンで何万人死んでも立ち上がらなかったじゃない

>>677
海外でどう言われているかなんてどうでもいい。
国内でどう言われているかには配慮するしかないがｗ

>>676
エロを好むも嫌悪するも理屈じゃないからなあ。

アニメ系全般のスレが深夜に立つと必ず伸びるニュース速報

中学生がエロゲ買ってプレイするようなアニメが、子供に影響力が無いなんて言い切れるの？
また「そういうのは親が徹底しろ」なんて反論しか言えないんだろうけど

>>657
製造物責任法て製造物の欠陥と損害の因果関係は被害者側が証明しなきゃいけないんだが。
深夜アニメと子供への悪影響の因果関係を証明してくれよ。

>>689
>>688

>>684
迫害に方向性はない
それが分からず平和を語るな

こういう>>1みたいな脊髄反射の発言のせいで
これが「キモオタの問題」だということに
いつの間にかすり替わって既成事実化してしまう。
そして「キモオタの問題」になってしまったら
「キモオタは気持ち悪い」という感情論にしかならないから
勝ち目はなくなる。
自分は何でもわかってるとか賢ぶったバカが結局足をひっぱる。

実名出して匿名ネットのノリで煽る奴は、
勘違いというか、怖いもの知らずにも程があると思うわ。

>>691
じゃあなんでイラク戦争のときやアフガニスタンの時は見て見ぬふりしたの

>>691
彼は民主主義なんてどうでもいいと思ってる人だから
何言っても無駄だよ

>>641
映画やゲームでもおっぱい見せるだけなら15禁、SEXの表現があるなら18禁
みたいにしてるから同じように上手く出来たらいいなと思うのよ
にしても数万冊売れてる作家たちがもっと反対表明を出してくれたらそれだけでも心強いのいいのにな
一般人じゃ抗議文送ることしか出来ねぇ

>>645
そうだな、お前が無職でこんな時間までこんなくだらないことを語ってるのも親の責任だな

>>688
何のためにど深夜にやってる

>>688
答え分かってるじゃんｗ
有害だと思うなら子供に深夜アニメを見せるな！
親の躾で解決できる。
終了。

>>698
いまどき録画なんて「ワンボタンで簡単にできるけど

>>698
ニコ動とかにあるんじゃないっけ？

>>699
じゃあ酒もタバコも親の躾で解決できるので未成年解禁ですね

モラルの問題だよね
自慰なんて勝手にやればいいけど
どうしても幼女とか強姦とか近親相姦じゃないと出来ないのかね？
それじゃなきゃ駄目だって奴は、世間一般から見て間違いなく異常者だと思うんだけど

>>696
出版の場合は出して逃げたもの勝ちっていうビジネスが成り立つから
自主規制だのゾーニングだのってぐだぐだになりやすいんだよね。そのへんどうするかだよな。
まあ予算少なくても作れるエロゲも同様だけど。

>>674
今回一個人では対処出来ないこととは何を指すの？

>>688
ある　という方が根拠を示すのが道理（´・ω・｀）
ない証明はできない　これが悪魔の証明（´・ω・｀）

ID:I0O7LG6t0と同じ思考回路　規制派って根本的に頭が悪いんだよね（´・ω・｀）ｗｗｗ

まぁ深夜にやってるクソアニメは全部廃止で良いと思う

>>688
君のいっている子どもってのはどの範囲なのか
小学生中学生くらいなら親の責任。深夜まで子どもを起こすな
今はネットでアニメが見れるがそれならフィルタリングしろ
高校生なら別に悪影響なんざないだろう。バイトできる年齢なんだぞ
それに基本の性格も固まっている、エロ本なんて持ってても健全な証拠だ
精通なんざとっくに迎えてるだろうしな

それにしても気持ち悪いねｗ
まぁ、アニメスレが深夜アニメばっかの
ニュー速らしいっちゃらしいけどｗ

>>702
そっちは医学のお偉いさんが影響ちゃんと調べてるから無理でそ。
アホみたいな感情論だけの本件と一緒にしちゃ失礼だ。

規制に反対ってことを表明できる政治家なんているのかね
ネットで賛美受けても現実ではロリコンを肯定する異常者って見られるんじゃね

影響があるならさっさとそのデータ出せ！
これ国会でも保坂がアグネスに問いただしてたよね（´・ω・｀）
で　でた答えがこれ↓（´・ω・｀）

「ワタシノウシロノコドモタチミエマスカ」


もうね　議論にすらなってないの（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>706
挙証責任を押し付けるのは卑怯だよな

規制派はまずデータださないからなｗ
野放しになてるとかいってるけどどう野放しになってるかは説明なしｗ

>>702
それでもいいんじゃねｗ
まともな家庭なら、今の年齢制限を解除しても
子供に飲酒・喫煙を禁止すると思うよ！
そして、日本は法律があるのに20歳になって
いなくても、子供の飲酒・喫煙を許してしまう親
が存在する。
世の中、そういうもんだ。
親がしっかりしていれば、法律なんかなくても
ちゃんとする。
法律があってもスイーツ（笑）な親にかかっては
無力。

>>711
だからこそ、この条例案が通れば違憲かどうか争う必要があると思う
違憲だと判断されればすぐさま反対派にまわるだろう

>>708
もう個人で解決できるレベルじゃないよなそれ
無理矢理早く寝かせても録画されれば終わりだし、
フィルタリングなんてPC音痴の親にそれを求めるのは酷だし

個人レベルじゃもうどうにもならないから、
社会全体でどうにかしようって流れなんじゃないの？

>>714
しかも影響が証明されてる煙草や酒と同じ扱いｗ

>>709
ここ夜になると入れ替え式の温泉みたいに
アニメ速報に切り替わるのよね

>>711
どこで？
こうしてネットで争ってもまったく意味無いよね
都議会で争うってことならもう遅いよね

どっちも極端なんじゃねーの、
小さい子がレイプされるような漫画は規制して当たり前だと思うが
ちょっとしたパンチラやムネチラで規制するのも違うと思うし
何か中間の意見が全然反映されてないんじゃないか？

×>>711
○>>716

>>720
争う場所は法廷。裁判所だよ

>>717
録画予約なんて簡単に見つけることができるから親が取り消せばいい。
PC音痴なのは自己責任であり、自分がよくわからないものを子供に与えないことくらいできる。

>>717
親が徹底すればいいだけだ。いちいち怠けんなで済む
フィルタリングは携帯会社なら子どもどうならフィルタリングするか聞くし
パソコンだってメーカーなり家電製品店に聞けばいい調べてもわかる
よく言うググれカスってやつだよ
個人じゃない家族で考えれば済む問題だ
今の家族がそういうことできないっていうならそりゃ親の甘えですよ

社会全体になるのも親たちが潔癖症なだけでしょ？
そんなに潔癖症なら幼稚園児の頃から友達付き合いも制限させればいいじゃん

ってか実際大多数はロリコンだろ
あとは仕事無くなったら困る漫画家だっけ？
それにしてもなんでこんな手こずってるんだろうな
死刑議論とかなら分かるけど
こんなの即決だと思うんだがｗ

>>717
法律以外でアクセシビリティを抑制する手段が無いのが問題だわな。
東も言ってたけど、かつてエロを手に入れる時あった
「恥ずかしいから近所の本屋じゃ買えない」みたいな
アナログでゆるやかで、でもそこそこ強力なフィルタの代替をつくらないと。

>>721
もともと、エロや暴力の表現に線引きをするのが難しい。
どこまでおｋ？ても、１００人いたら１００人が違う線引きをする。
白黒つけようとすると、極端な例を出すしかなくなるからね。

＞夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
＞なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。

つまりもっと金がほしいってことか

>>725
子どもどう×
子ども同伴○

>>723
なるほど
漫画家が頑張ってくれれば解決するな

都民以外には関係ないんだから書き込まないでもらえないか？
スレが田舎臭い

>>725
「親が徹底」って、この問題の一番の根本である児童虐待問題は、
親だけじゃ解決できない、親こそが問題の場合もあるってのが基本にあると思うんだけど。
親フィルタ一辺倒だと、アグネスの涙には勝てんぞ。

エロ漫画が出版できなくなったら
電子化するだけの話

(静岡県)

>>732
日本酒吹いた

こ　こ　ま　で　規　制　派　の　正　当　理　由　な　し


規制派　都合の悪い仲間の馬鹿な規制派と反対派の理屈をスルーして強がりほえてるだけ（´・ω・｀）ｗｗｗ

まるで処女中古論の非処女みたい（´・ω・｀）ｗｗｗ

このルールは
普通のエロ漫画はＯＫで
ロリエロ漫画は駄目つー事？

猪瀬も東もEDなだけじゃないの？

>>737
実際>>417と変わらんからな

名前欄は（埼玉県）でも、もしかしたら住民票は東京かもしれないじゃん！
名前欄が（埼玉県）だからって、俺を埼玉県民だと証明できる奴はいないだろ？
ま、埼玉県民なんだけどねｗ

>>733
なんかごちゃごちゃ混ざってませんか？

>>733
アニメ漫画のエロ描写と児童虐待の因果関係を教えてくれ

>>732
ようサイレントヒル

>>738
修正前法案に、見た目がロリはNGってのがあって、それが修正後も解釈次第でどうにかなってるから、
漫画のキャラはみんなロリに見えるって論法が通る可能性があるってのが一番の危機感なんじゃないかな。

>>737
＋ならともかくここでレッテル貼りして食いつく奴いると思ってんのか？
いろんな意味で頭が悪すぎる。

輪姦とか子宮破壊とか勃起チンコで障子破りとかベトナム少女買春までやってた

そんなクソエロジジイが、「小説は対象外！」

とか言ってる時点で説得力０

単純に「俺が気に入らないから規制する！」って言ってるようにしか見えない

携帯厨が一匹食いついたじゃないか
良かったな

>>747
はっきり明言したらそれはそれで爆笑もんだけどな

>>743
児童ポルノってのは児童虐待の１要素ってことらしいのよ。
俺らがそう思わなくても世界はそのように定義してるそうな。
アグネスの行動原理ってそうなってるんだと思うよ。

>>734
利用者からすりゃそれもありだけど、規制のせいで市場規模の変化強要されんのはな。
それこそ規制派が言い訳と称してる「利益に響く」ってのがモロにくるしな。
言い訳どころかドストライクの理由にならざるを得ない。便利そうだけどねー。

>>733
アホ親なのはそもそも学校とアホ親のアホ親と家族が悪いから
今回の件については自分がやってることかえりみろとしか言えないよアホ親に対して
そもそも親が今回の件について賛成している
>>725でいっている事をやらない親の責任だからふざけんなと
賛成していないなら俺としては追及外だからなぁ

>>746
お前だよお前wwwww

>>750
三次児童ポルノは幼児虐待
↓
派生して二次児童ポルノも幼児虐待

ってこと？

東はプライドが高いから、その他大勢の反対派と一緒に見られたくないんだよ
だから一戦を引く発言をしたがる

そして第三者的な位置で一段高いところから見下ろす発言をする
クラスに一人はいる頭良いと思われたい中学生と同じ思考だよ

本気で考えてるなら小説も対象にするだろ
対象外にしてるってのは何ら説得力が皆無

小説やドラマで輪姦とか子宮破壊描写があっても有害性はないってか？
頭おかしいだろ

こういう権力のあるジジイって最初から「俺が気に食わないから規制じゃｗｗｗ」
って言えばいいのに屁理屈こねてるとこがダサい

>>746
そうそう　食いつけないんだよね（´・ω・｀）
レッテル貼りってのは正しいレッテルと間違ったレッテルがあるんだよ（´・ω・｀）

こ　こ　ま　で　規　制　派　の　正　当　理　由　な　し

このレッテルはどう（´・ω・｀）？ｗｗｗ

>>747
何それソースは？

一般人煽って必死に売名してるやつだろ

お前ら、小説でもシコッてんの？ｗ
引くわ〜ってか想像できねーｗｗｗ

>>688
言い切れないけど
それをいえば、どんなＴＶ番組だって小説だって悪影響がない
なんて言い切れる小説や番組がどれだけあるの？

なにかを規制するってのは反対だけど、実際子供に影響悪いもん普通にありすぎだろ
ガンツとかあんなもんガキの頃読んでたら頭おかしくなるわ、とはいえなにかと規制すれば済むもんでもない
国民証とまではいかんが免許証なりなんなり未成年じゃない証明書を掲示するのが当たり前の流れにもっていくべきだ
規制する前にまだまだできることはある気がする

>>759
ジジイの書いた小説の内容だよ
あと国家なる幻影っていう著書でベトナム少女について告白してる

>>761
一応そういう書籍もあるがな、フランス書院とか
息長いこと見るとなんだかんだで購買層がいるんだろ

>>750
まぁなにもわからない小学生に際どい水着を着せたDVDを作成販売は児童虐待に値するだろうな。

他人を自分の思い通りに動かしたければ罰ではなく報酬によって行え
罰だけで人を支配しようとした国家は全て滅びた

>>759
「完全な遊戯」輪姦
「太陽の季節」勃起チンコ障子破り
「国家なる幻影」ベトナム買春告白

子宮破壊はわからないや

>>761
官能小説すらしらない餓鬼んちょはもう寝る時間ですよ

規制派　意気消沈して不貞腐れてないでID:I0O7LG6t0みたいな仲間引き連れてきてもっと踊れよ（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>768
でも小説なのでそれらはセーフなんでしょ
太陽の季節なんて社会に影響与えたのにねｗ

>>763
何でもいいから身分証明一枚出すの義務づけりゃいいだけだと思うがなぁ・・・。
それ以前にそこまで過敏になってる奴の気がしれんが。
子供だって現実問題として親のいない所で幾らでも見てるからなぁ。回し読みに貰ったり拾ったり幾らでも方法ある。
それでとても現状影響が現れてるとは思えん。証明もされてないし。具体性もないしなぁ。

エロ小説で成り上がった石原
エロのおかげで有名になって議員になったのに・・・
なんでエロに牙を剥くかなーｗ
老化で脳細胞が死にまくって、自分が過去にナニを書いたか忘れているとか？

>>761
まあ無知でバカなお前には想像できないよな
そうやって煽るしか出来ないんだよな

>>773
アグネスにつながるものがあるなw

エロ漫画描けなくなったら生活していけないです

>>766
そりゃ人身に実害ありだしなー。
漫画、アニメ、小説いずれも関係ないけどｗ

>>754
そういうことみたい。
エロ規制じゃなくて、児童虐待をバックに動いてるから敵は強い、らしい。

非実在青少年云々て定義があったときは、被害者が存在するのかって論点で議論できたんだけど、
改正後だと議論の焦点を絞りにくいようにしてあって、反対意見が纏まらないようにしてあるよね。
そのへん相手はしたたかだと思う。

規制派が議論を避けてカルト臭のする感情論に逃げているのが元凶なのに何を言ってんだ
現実的で理屈の通ったゾーニング議論をしてゾーニングに絞ったシンプルな条例にすべきなんだよ
現状で出版社側は自主規制をしているのだからそれが足りないというのならなおさら議論が必要だろ
極めて曖昧な上に実写は除くとかもはや本来の目的すら見失ってる条例案なんて誰が賛成するんだよ阿呆か

そんなあなたにダンガンロンパ

反対派は具体的な論理的反対を
いままで一つとしてできたことがない

エロ漫画読みたいけど？
寧ろ読みたくない奴居るの？ゲイなの？
読みたくないとか遺伝子への挑戦だろ正直

こんなスレばっかだな
くだらねえ

最近botを踏み台にしすぎだろ

>>777
エロ規制ってのは、規制派の論理だと、要はエロスに免疫が付きそうな状況を子供にも与えると
それが実質的な被害を生むのだってことなんじゃないかと。
つまり「間違った知識を与えられた事で、健全な子供になる権利を奪われている」ってことね。
トンデモ理論だけどな。健全ってそもそも何かってのはもう飛躍しすぎて議論にならんし。
そうしてるうちに、一方で法案に反対する議院はエロ議院と呼ぶような圧力かけて法案通すと。

2Dでも3Dでも子供を性の対象にして食い物にするのはやっぱ駄目ですな
そういう所を争点とするならやっぱ規制賛成派の方が多いと思うよ

>>782
二次元に嵌ってるのはやっぱおかしくね
マンガのエロになんでそこまで執着するんだ

>>787
その理由の大半は「生理的に嫌」ってやつなんじゃないかと。。。

>>780
あれよくCERO Dで出せたな

>>787
>>782を擁護するわけじゃないが、お前にはなんか趣味や嗜好無いの？
その趣味や嗜好に対して、「何でそこまで執着するんだ？」って言われたら何て答える？

趣味嗜好なんて人それぞれ、自由に持っていいんじゃないのか？

>>786
現実の子供に手を出さなければ、どんなロリ妄想を
しようとロリ作品を描こうと自由。
これを否定するとなると、凄い問題まで発展するぞｗ

>>787
流石に二次元が全てとは思わんが
一つのコンテンツとして存在し続けるべきだと思うね
エロ漫画規制するなら他のAVやらなんやらも規制しろ

そりゃ自分の利益を守りたいから政治に訴えるんだろ
それは正当な権利だし何考えてんのこの人
エロマンガとかどうでもいいけど

>>787
三次で二次と同じ表現できますかっていう

>>785
違う。そっちは議論にならない上に線引きしようがないから
話の方向性を変えた結果が>>766だよ。実際分からん内にエロい事されて
後から判明して風評被害にも繋がりかねんしな。こう方向転換する事で賛成を集めただけだよ。
これはその延長としてきてるからアホな規制派が同じ理屈使えなくなってるだけ。実在しないからな。
さすがにレッテル貼りのみでここまでは来れん。

>>791
うーん、ロリの定義が人それぞれだろうけど
小学生をレイプとかは二次だろうが三次だろうが無しだと思うよ
影響があるとないとか以前の問題の様な気がする

倉田本部長の答弁が
「科学的根拠は必要ない」「不当に賛美していなくてもダメ」
だからな。終�hﾙ

スレ全然読んでないけど、二次エロ規制が未婚率の低下につながるならアリ

>>796
リアルでレイプがいけないのは当然。
そんなの議論のテーブルに出すなよｗ
漫画・小説・映画等に対してはどこまで規制派？
そもそも描くな？ゾーニングしろ？

そりゃ差別されりゃむかつくよ
なにいってんのこの人

オナネタを規制は間違い無く少子化対策にはなるだろうな
云兆円なんて馬鹿げた額使ってる
子ども手当なんぞよりよっぽど効果的

出版社の自主規制がウンコなだけだろ
規制は自業自得

>>801
だが自慰行為は人間としては正しい性行動だと教育もする
何この矛盾？

男なんて全員エロが見たいに決まってんだろ
アホか
チンコ立たなくなったジジイの価値観で物を決めるな

>>801
それはまず無いから
平気年収600万以上が最低条件！って女が減らない限り解消されないね

>>792
存在はあってもいいけどね
ただそのAVの規制なんだけれども
結局はその３次元でのリアルな世界にはありえないようなことを２次元で成し遂げることによって
そのマンガの存在価値みたいなのが上がってるんじゃないのかな
現状そうだと思うんだよね
特に規制反対派の目的はロリマンガの存続なんじゃないのかと
大体結論は見えてるでしょ
何故AVじゃなくてマンガなのか

はい
としか言い様が無い
この人は皆が既に分かりきってて口にしないことを
どや顔で熱く語ってみんなから苦笑いもらっちゃうタイプの人？

東って顎の長い奇形みたいな顔の奴だっけ？

>>796
結局そこで２次は何でも許されるんだと言い切ってしまうのがヲタなんだよ

>>799
てか、どんなロリ作品を描こうが自由って言ってるのは君だけどな
じゃあロリ作品のレイプは駄目でこれはOkって定義はどこなの？
俺は漫画もゲームもそうだけどロリ規制の勢いで何でもかんでも規制されるのは
反対だけどね、むしろロリ作品が邪魔してないかって話だよ

お前ら
石原慎太郎エッセイ『日本よ』
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no54.html

これを読め
石原さんは若者たちの身を案じて
規制に乗り出したんだということが本当によくわかる
無知ゆえの規制じゃなくて
憂いゆえの規制だということに

本当にこの国の若者たちの将来を憂いているということがな

>>805
あんたはTVのお見合い系の番組やドキュメントを見過ぎ

>>810
てか、じゃなくて質問に答えろよ。
漫画・小説・映画等に対してはどこまで規制派？
そもそも描くな？ゾーニングしろ？
それが分からないと話しにならない。

>>799
ストーリーの中で様々なことが描かれるのは必要なことだと思うよ
でもそこでそれが特殊な性行為だけを取り上げて
そのものが目的になってしまっているのはやはり不味いでしょ
マンガだからロリはいいのかっていうね
しかも変態行為でしょマンガのストーリーは

どっかの誰かは表現規制に当てはまらん！とかいっているけど
この条文他でも散々指摘されている通り曖昧すぎて表現規制し放題なんだよね乱用すれば
そんな事ありえない！と普通ならいってくれる人もチラホラいたが
同性愛者差別発言が尾を引いてるだろうしで知事の信用がた落ち
問題だったのが″信用されること″だったけどもう誰も信用しないよ最初から信用してないけど
差別ジジイが出した条文なんてな
ここまで本音寝る

ダメだこりゃwwwww
堀紘一にもっかいしめてもらえ

>>813
それはロリに限っての話？
それなら全部描くな作るな撮るな派かな

>>812
いや、結婚適齢期や過ぎた世代はそんなもんだよ。
20以下の世代はビンボーでもいいって世代みたいだけど。

>>814
いや、ストーリーなら小説のストーリーも相当ヤバいぞ

ここまで未だに規制坊の根拠なし。影響の証明すらなし。
もうただの感情論の自己満でしかないのバレてんのになｗ

>>815
憲法ですら過大解釈されてるのに、元から曖昧なこの条文がどうなるかは馬鹿でもわかるよね
俺も寝る

>>817
ロリでも暴力でも同じこと。
自分が気に入らない表現・思想をどうするか？
ゾーニングを通り越して妄想・創作を否定する
という事は、思想の自由を否定している。
北朝鮮や中華人民共和国と同じにしろという
話しだな。
あまりに寄って立つ場所が違いすぎて、議論
にならないと思うｗ

>>787
おまえらはすぐにレッテルを貼るよな？　おまえの中ではエロ漫画読んでいる奴は例外なく＝キチガイなんだろｗ
思考が停止してる奴と話すだけ無駄　なに言ってもオタク気持ち悪いしか言わない

少し突っ込んだ質問をするとだんまりか先進国はやっているしか言わないから無視した方がいい
バカと話すだけ時間の無駄

>>820
影響とか証明できるわけないじゃん
海外の例取ろうとしても、規制してる国の方が何十倍も性犯罪率高いんだから
規制派は感情論以外持って無いよ

>>801
少子化になったのは見合い結婚が自由恋愛結婚になって未婚率が大幅に上がったからで
二次元は関係無い

>>822
ロリの定義をはっきりさせてないから何とも言えないけど
自分が気に入る気に入らないの問題じゃないと思うけどね
幼稚園児や小学生がセックスしたりレイプされたりするのを
思想の自由って言葉で終わらせてしまって良いのかなって感じるね
もう二次元三次元とか表現の自由とか以前の問題・・だと個人的には思う
むしろその煽りで普通のコンテンツまで規制の対象になるのが問題じゃないかなぁ

>>825
それプラス
男女雇用機会均等法で
女が働くようになったことで
男の稼ぎに頼らなくても生きていけるようになった
男の収入と自分の収入を比べるようになって
「結婚してもいい」相手のハードルが上がった、等
いずれに二次元とはなんら関係ないな

二次元って森永卓郎も言ってたけど、
そうやって女側の結婚ハードルがあがって
結婚できなくなった男が暴走せずに、
社会に順応するためのツールであって
二次元とりあげた場合、
暴走がはじまる危険性はあっても、
結婚という選別からドロップアウトした連中が結婚できるようには
絶対にならない

この世にさまざまな欲求があるって事実を非難してるのか

どんな欲求があろうと
不当に行動を規制されるのは認められない

○○○は○○○をしたいだけだろ？
↑の論理を使えば誰でも叩けるな。
もはや感情論にしかならんよ。

>>826
二次元ロリのレイプと
三次元ロリのレイプと
どっちがマシかって話ですよ

事実上規制後と同じ状態のアメリカでは
ロリレイプが日常化してるわけであって

実際ポルノ描写がどれだけ青少年に悪影響を与えているのかってデータがないのに規制ってのがまずおかしい
そら、世の中にある万物全てなにかしら人によって悪影響になり得るだろ
だけど銃や刃物と違って、それ自体が凶器になったり、健康を害したりするものではないのに
いかがわしく不健全な表現だからと言うだけで、これを無くそうって思考自体がぶっとんでるよ

集団秩序やら社会ルール以上の、思想や表現レベルに統制を掛けるって事は
まじで北朝鮮や中華と同じなんだぞ？
規制派はそれで社会がより良い方向に発展すると思ってんの？

>>829
したいから何？って話だけどなｗ
その先は「気に入らない」の感情論だけで言っても意味ないから
「したいだけだろ？」で留めてせめて煽ろうとする訳でｗ

本音を言うと、ｴﾛだけならどうでもいいんだけどな
規制を常識化して、普通の主義主張ですら橋頭堡にされそうだから反対

>>811
だったら真っ先にドラマと映画を規制だろうが？　なんで漫画はダメで映画　ドラマ　AVは野放しなんだよ？
バカなのお前は？　こいつ自身が書いた小説を規制するべきだろうが？　矛盾してんだろが

あずまん、二次規制について、被害者のいない脳内の妄想にすぎないものが
制限されるのは許されるのか、ブログで疑問をていしてたじゃん

意見ブレさせてるのは、いつも通りにひねくれてるのか、子育てしてて意見を変えたのか
権力に迎合してるのか、何なのよ

スケールがでかい ←クズ中のクズが発する言葉

エロゲー三昧

>>835
>>88

>>835
今日の猪瀬直樹氏との対談はたいへんに刺激的で勉強になった。
都庁にお邪魔し知事室見学から始まり、夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。
なんか自分の現在のスケールの小ささと行く末について考えさせられた。
いや、マジで、悪いけど若者のメンタルな面倒とか見てる場合じゃないと反省しました。
http://twitter.com/hazuma/status/21324698321

これが全てじゃねえの
権力志向だったわけだよ奴は

エロ漫画でも貼っていくか
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054452.jpg

★角川書店が石原都知事に宣戦布告 「東京アニメフェアへの出展を中止する」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1574375.html

もはや老害の象徴、石原への苦情はこちらへ
★東京国際アニメフェア2011(主催者・石原慎太郎) お問い合わせフォーム
https://www.tokyoanime.jp/office/contact/index/

★東京都　都民の声総合窓口
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

東って前までさかんにNHKとかにも出て、オタク文化誉めそやしてたのにな・・・
ここまで露骨に変わり身が早いと呆れる通り越して感心するわ
ほんと飯の種レベルだったんだ

>>801
３次で俺と付き合ってもいいなんていうような女は、絶対やばい。
死んでも付き合いたくない。

>>830
そうね、二次を規制して実際レイプされる子供が増えるなら
本末転倒だもんなちゃんとした統計が出てるなら規制しない方が
良いかもしれない、ただロリ作品自体が子供を性欲の対象として
見てしまう要因の一つになってる気もするけどな
2次3次以前に子供を性の対象として見てしまう事自体を異常と感じるのか
ただの性癖と感じるのか、ロリ信者はどう思ってるんだろう・・・

ロリコンでも背徳感はあるだろ

つうかガキでもネット使えるこのご時世に売り場分けたり、規制強化して意味あると思ってんのか

雁字搦めに規制されちまえ愚民ども

一応反対してるけどどれにも当てはまらないな
エロ漫画も読まないしヲタクではないと思うしもちろん商売してるわけでもない
ただ単に一般的によく言われる意見としてドラえもんのしずかちゃんのお風呂のシーンとか
くだらないところにまで波及していくと絶対に表現の幅が小さくなって
面白くなくなっていくとマジで思ってるだけ

社会主義国まっしぐら

女性雑誌のほうがよっぽど悪影響だろ

>>40
この人はどういう想像力を駆使して
手前の子供（女）にエロゲメーカーのロリキャラからとった名前をつけたんだよｗｗｗ

今規制を叫んでる連中が、成立したあとの天下り団体に入れることになってるんでしょ

>>846
次はネットだろ？ブロッキングで中国共産党、顔負けの検閲ネットの幕開けだよ
sengoku38と公安流出に託けて絶対に通すよコイツらは
非実在犯罪規制は次はブロッキング制度　みえみえなんだよｗ

AV規制って言ったら怒るくせに

おたくらって日常生活で好きなキャラとかのＴシャツ着てドュフフｗとか言ってるイメージなんだけど議論とかできんの？
アニオタ・エロ漫画オタってだけでかなり癖のある人物評価なのにその上そんなんだと議論とか以前に自滅だぞ
まぁよそ様の事なんで別にいいけどさ

>>847
君は本当にサンタクロースかね

誰だい？売名か？

>>855
自己紹介乙☆

表現の自由なんてただの建前でしょ。誰も本気で表現の自由なんて求めてないよｗ
東なんとかさんはそんなことも分かんないのかｗスケールが小さい男だな。

よく知らないんだけど誰だよ
伸びてるって事は有名なのか

俺自身はどっちでも構わないというかどうでもいいというスタンスだが
この発言は情けないカミングアウトだな
ただの一般人でしかないじゃん
この人は批評家なんだろ？

論破できないから負けを認めるわーでも俺反対だけどねってことだろ
論客気取ってるけどただのオタクだったわけだ

ファミ通の1P小説からやりなおせ

東京は共産圏だな
民主主義なんてなかったとしか思えん

結局みんな権威に弱いんだね

>>862
それ渡邊浩弐じゃねえの

差別されて悔しくない奴なんているの？
悔しさをバネに差別を無くしてきたのが人類の進歩じゃないの

埼玉大勝利
みんな埼玉に移住しろよ

急に理論だてて説明し出す奴の目的がエロマンガ見たいだけだって想像すると確かにうける

>>1
お前の発言ウザイからインターネット禁止な、差別されても別に悔しくないんだろ？

ま、一回やってみ？
少女漫画が消えるから。

コミケを他で開催するくらいの勢いじゃないとダメだと思う

>>869
何故君はそう思ったんだろう

>>８６７
沖縄や北海道みたいなガチ左じゃない限りすぐ規制される


上記のように元々政策的には自民・公明に近く、2007年8月26日に実施された埼玉県知事選では1期目の途中までは県政野党であった
自民・公明が直接支援した。佐久間実自民党県議は「知事には全県的支持が必要」として、佐久間の仲介で埼玉県市長会会長の
斎藤博・所沢市長（元自民党県議）を選挙対策本部長に迎えたほか、選挙告示日には埼玉県議会議長吉田弘（自民党）が応援演説
の第一声をあげるなど、事実上自民党推薦候補として支援した。

東京都知事石原慎太郎・神奈川県知事松沢成文と協調、

反論は出来ないの？

規制されても這い上がってくるのが真のヲタ。

表現の自由に関する問題をオタクの問題に矮小化して妄想で代表者気取ってやがるな、だからオタクはだめなんだよ
当事者意識と劣等感に飲み込まれてやがる
知識人を気取ってんならもうちょっと問題を相対化して取り組まんと
農家じゃなくてもTPPについて語る知識人はいるだろ、この問題に関してもそう、オタクだけの話じゃない
この東ってバカが猪瀬のことをどう思おうが関係ないんだよ

あと無自覚に日本の表現の自由の恩恵を受けてる人達の悲鳴が楽しみではあるな
キモオタの問題にすり替えられた時点でこの規制はどうしようもないよ
このスレでキモオタ連呼してる人たちはなんも考えてないんだろうけど

猪瀬のチンポが気に入ったんだろ

�^瀬の豪華な事務所を見て俺も・・・と出世欲に駆られたってのはあるだろうな
そのためにはオタなんか相手にしてる場合じゃなく一般人に名を売っていかないといけない

東山紀之に見えた

都庁前でデモやれよ

エロ漫画読みたいから規制すんなって間違ってないだろ
誰でも彼でも読めるのが問題なだけだ

誰？

>>883
オタに媚びてる批評家

>>876
話それるがTPPって移民を受け入れるってコトだろ？
農業壊滅以前に移民政策でおｋ？

こいつオタク文化について論じててオタクのお陰でテレビ出れるようになった癖に
名が売れ出すとこうも変わっちゃうんですね

>>885
あらゆる面での貿易自由化だからな
医療も金融も無防備宣言ｗ
でもメディアは農業問題としか取り扱わない

>>885
＝移民政策とはまだ言えないと思うよ
物、人に関する規制緩和くらいにしかまだ言えない
まだ決まってないし
これもなぜか農家の問題に矮小化されて語られるんだよね、さっき自分でもやっちゃったけど

きめえｗ
http://twitter.com/hazuma/status/20074197282

オタクに媚売るより権力者に擦り寄ったほうがいいですよねー

CLANNADとかAirにマジで感動してたバカが何言っても説得力ねえよ
それと、こいつは構ってちゃんなだけだから、
twitterでリツイートしたりするな。放置が一番

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 06:07:15 ID:BWx6kD/v0
【キモヲタの主張】

・規制を許せば際限なく表現の自由を損なうから、だからエロは野放しにすべき
・子供にエロを見せない工夫？いやなら見なきゃいいだけ、だからエロは野放しにすべき
・エロの氾濫が性犯罪を抑えてるのだから子供にもどんどんだからエロを読ませるべき
・同人は表現活動なのだから著作権侵害の二次エロも野放しにすべき
・三次元規制は賛成。でも二次元は反対。二次元は被害者がいない。だからエロは野放しにすべき
・日本の性犯罪が少ないのは現実なんだからだからエロは野放しにすべき
・子供の頃オナニーしてただろうに・・・・だからエロは野放しにすべき
・フィクションはあくまでもフィクション。家族、友人など人間関係のほうが大きい。だからエロは野放しにすべき
・東京都の不健全指定ってマジで人の財産を侵害してると思う。だからエロは野放しにすべき
・稚園児でも人間はセックスするもんだって知ってるのに１８までそういうもんに
触れるなってのがどだいムチャだよな。だからエロは野放しにすべき

誰が賛同すんだよドアホが

エロ漫画で抜けるオタクがうらやましい
表現力なさすぎて可哀想でもある

＞夕方にはゴージャスな猪瀬事務所に移動。

ハァ・・・。

やっぱこいつはだめだな。

まあエンジェルビート持ち上げたり、酷いヤツだとは思ったが……

想像力があれば木の股でも抜ける

もうエロに留まらなくなってるから問題なんだろ
漫画の中の犯罪まで規制とかさすがにやり過ぎだっての
エロ漫画規制じゃおさまんねーだろうが
こいつ頭大丈夫かよ

>>1
すげえわかりやすいクズ野郎だな

薄っぺらさ極まれりｗ

当たり前だろアホか
消費する側にとって表現の自由が失われてうんたらかんたらなんて長い理屈いるか
俺は読みたいんだ、暴力が、ロリが、近親相姦が

なんも表現したいものがないカスに限って
なぜ「表現の自由」を振りかざすのか？

早く規制しなさい

くず統一の工作活動が激しいな

>>251
それって「僕を納得させるだけの反論を皆が探してくれたら僕がそれを持って旗頭になって商売します」ってことか

ぐぬぬ

どこの国も規制によって性犯罪率あがる→もっと規制が！の悪循環になって層だよね
日本もこれからどんどん性犯罪が増えると思うと股間が熱くなるな
独り身で引きこもってる俺には関係のない話だからな

何も知らない人に言っておくとこの人はロリマンガ大好きだから

ぐぬぬ

ＬＯの愛読者だからな

スレタイに@入れるの流行らせろ

キモヲタがファビョってるのがここまで面白いとはw
慎太郎もっとやれ

規制基準を明確に設定するなら基準OKって人は多いんじゃないか？
コミケは成人日は入場者全員を年齢確認すべきだと思う
出来ないなら、成人向けの取り扱いは全面的に止めるべきだろ

世論が傾いてるときにその矛盾を指摘して味方を増やすタイプの人
ちなみに東はいちごREDも買ってるとニコ生で言ってた

誰？

俺はコンビニエロ本やREDいちごレベルのものに成年マークをつけさせるだけなら何も言わないけど
現状の範囲ではあさきゆめみしや奇子レベルでも規制しそうだから反対してるんだけど…

面白いなこのスレ
これからはネトウヨの代わりにキモヲタ煽って遊ぶことにするわｗ

キモオタが発狂してるな
図星なのか

バカの好きな言葉リストにスケールの大きな仕事も加えておこう

ついにν速もツイッター仕様になったな

能力がないから漫画家になれなくてダム作家なんて賎業についた奴に漫画をどうこうされたくないだけ
水球選手がプロ野球のルールに偉そうに文句つけるようなもの
畏れ多いこと

オタクってさあ「表現の自由！」「表現の自由！」ってそれ以外言えないの？
バカの一つ覚え？

っていうか「表現の自由」が問題ならまずわいせつ物陳列罪からどうにかするべきなんじゃないの？
都条例では逮捕者出てないけどわいせつ物は実際に漫画家と社長が逮捕されてるわけだし

結局条例通るの通らないの？
民主の反対でなんとか否決なら規制は時間の問題か

キモオタが発狂したらざまぁしたいからそうなる方につくわ
いまやツイッターは一時期のネトウヨ大暴れ状態よりも悲惨なことになってる

>>922
どうなってんの

おまえら素直でﾜﾛﾀ
もっともらしいこと言ってるのかと思った

>>915
ゾーニングうんぬんじゃないもんなｗ　こんな漠然とした条例じゃ反対しないほうが無理
役人側のでサジ加減でいくらでも出来るから問題なのに反対する奴は変態ってｗ
議論にすら取り合わないからな　反対する奴は変態って思考が止まっているな

実際twitterやν速で騒いでるのは変態ばかりですし

>>1
確かに少ないかもね

事前に審査する必要はまったくないし
しかも審査するのが無能議員と無能公務員の息のかかった連中だからな〜

> 「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」
こっちはともかく
> 「いまよりも儲からなくなるから困る」
これは超重要だろキチガイなのこの人

エロで商売してるわけじゃない漫画家まで反対してるっていうのは
どういうことなんだろうな

>>923
政権交代直前のネトウヨと一緒
コピペ爆撃がRTに代わった感じ
一日中日本の危機だって呟くキモオタがうようよしてます

氏賀 Y太を子供が読んでるのが健全だと思うのがオタクらしい
気持ち悪いね
規制されて当然

週刊誌とかもそうだけと表紙見るだけでも毒々しいもんな
せめて表紙だけでも目の毒にならないように工夫すればここまで目の敵にされなかったんじゃない
いずれにせよ今まで通りだったらこういう議論も起らなかった訳で
商業主義の行き過ぎたポルノまがいのマンガが溢れる現状について再考するいいきっかけになったんじゃない
一度厳しくなった規制をまずまずのラインまで戻していくには長い年月がかかるだろうし
それが戻った頃もう俺達は若くないたもしれないけど
でも正常なラインを模索することが文化の発展にプラスになるのなら
これから先地道に訴えていく意義はあるんじゃない
それでもどうしても自分がヌキたい盛りにヌケなきゃ嫌だぃ！って言うなら
結局それは自分の個人的な都合のみに終始してるだけで大義が死んでしまうよ

キモオタが騒ぐと逆効果だってわからないのかな？
それとも二次元オナニーの事で頭が一杯なのかな？

未成年でも買える漫画がこれだからなぁ
規制されてあたりまえなんだよ
少年誌の乳首なんてセックスがないんだからかわいいもんだ
BLや少女マンガのせいで規制された

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |

こういう人間です。



東浩紀ツイッター
「麻枝准と竜騎士07はネ申ですよ。あのふたりはマジで文学史に残るんじゃないの。
こういうこと書くと、そんな権威付けとかどうでもいいと反発が来がちなんだけど、
その前提のうえで残るのでは。もしぼくがいま、
批評家として美少女ゲーム文化圏から文学史に二人だけ残せと言われたら、あの二人を選ぶ。」

ヤクザが闇でヲタにキモイエロ漫画を売るようになるのか

>>936

バカだな。

この件でツイッターで騒いでる奴らがほぼ全員アニメアイコンなのが笑える

東って誰？サカキバラ？

俺には関係ないと思ってたけど初潮直後の処女(推定13歳)の首を絞めて殺す描写のある好きな漫画が規制されたらやだな

>>930
識者ぶりたいだけ

この騒動がただの差別って認めちゃってんじゃん

お前は笑ってはいけないシリーズにだけ出てろ！ってレスしそうになった。

こんなアニメ作ってる時点でオタクっぽいだろw
ttp://fractale-anime.com/

>>931
結局、お前ら=在日=民主　も　その腹なのか

>>936

>>936
メディア御用達のピエロさんなんだね

東浩紀がなんか言ってても、東浩紀（失笑）って感じだから、
腹が立つ事すらねえなｗ
有識者と呼ばれたいのかＴＶとか出ても、人としての底の浅さが露呈しちゃっただけだしなｗ
さらに見た目があれだから、ネタの対象って感じだな。
猪瀬とか会ってるのはなんで？　コネで有識者への道とか開こうとか必死なわけ？ｗ

>>930
まだ規制対象がエロだけだと思ってんの？
条文読めとまで言わないから２ちゃんのスレぐらいは読んだら？

こいつについては、朝生で堀とかいうおっさんの安い挑発にどっぷり乗っかって
半泣きになって席を立ったメンタルの弱い自分勝手な人という印象しかない

そうだけど？だからなに？
自分が好きな物奪われるんだから反対するのは当たり前だろ何いってんの

>>934
反対する奴は全員キモオタなのかよ？おまえの頭の中はｗ

>>953
馬鹿か？
反対する奴は全てキモオタだなんて言ってませんが？
キモオタが騒ぐと逆効果だって言ってるだけで

まぁエロ漫画って文化を日本国内に出してるだけならどうでもいいけど
アニメとかなまじ半端に外国に流れるものにエロ要素をどっぷり入れまくるのは恥ずかしいからやめたほうがいいと思うわ
日本のアニメが落ちまくり

オタク差別以外の理由で規制賛成しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？

>>40
誰も傷つけない表現、なんてものは存在しない。

パンやごはん食って喉詰まらせて死んだヤツの遺族は
パンやごはん見せられただけで傷つくだろう。

>>956
じゃ小説は文学なんだ高尚なんだとやって規制回避の道を作ってきたわけだ
アニメマンガでそれをやったかいややってない
気持ち悪いと大衆が感じるものは規制されて当然であった

氏賀ｙ太つて誰ですか？

>>955
それは別にアニメに限る話じゃないんだし、エロ、ちょいエロくらい別にいいじゃん
海外へ云々って言ってもその大半が割れだし
問題はそんな糞アニメの占める割合が大きいことだろ

子共を性的なものに触れさせたくないのか子供を気持ち悪いオタクから守りたいのか
俺は無知で馬鹿だからよくわからない

アニメアイコンのツイッターアカはフォローしない

子供本人たちに聞けばいいじゃない
どういうのが見たいかっての

社会学者とか批評家って奴は軽い
だから軽く受け流す程度が丁度いい

>>956
ネトウヨざまあ層と一緒で単なる自分の世界ランク上げだな

でもこいつ、娘の名前をエロゲのキャラからつけたんだぜ

JRが何百億円もかけて鉄道博物館をつくったり
タバコと塩の博物館が昔あったりしたのも伊達や酔狂や100%の社会奉仕でやってるわけじゃない
二次元オタクはいったい何か宣伝活動でもしたのかな？
気持ち悪い蛸壺でうごめいていただけだろw
それで規制するなってちょっと社会経験が足りないな

>>957
そうだよな

小さい頃海賊に村を教われて家族を殺され操を奪われた24歳の女性はワンピースを読んだら海賊の忌まわしい思い出がフラッシュバックするもんな

、「いまよりも儲からなくなるから困る」「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
規制反対している人が少なかったらどうしたんだよ。
エロマンガ読む権利が不当に踏みにじられるなら断固反対だろ

キモオタネトウヨ図星で火病ワロタ

>>958
不快な企画モノのレイプとか痴漢を模範しているAVはなんで規制されないのでしょうか？
気持ち悪いと言う理由で規制されるのなら猟奇物の殺人ホラーの映画はなぜ野放しなんですか？

ID:zLCENkt60みたいなのは真性なのか釣りなのかわからない

>>971
障害者をテレビに出すのもやめるべきだよな
だって気持ち悪いもん

コンビニの本コーナーを見て、まず何を規制すべきか考えたときに
まずエロ漫画が目に付く人はかなりの上級者だと思う

>>971
子供に見せないように規制されてるが
いったい何の話をしているんだ？

エロマンガが人生の大部分を占めてる奴は大変だな

>>973
大衆がそう感じるなら出さなくなるだろ
韓国じゃ大衆がそう思ったからパラリンピックの放送打ち切りになったし

赤松先生に「あなたがたの議論は意味がない」って言われてスネちゃったんだろうな

エロ関係はコンビニには置いちゃいかんと思うぜ

>>977
じゃあ大衆が漫画規制に反対してるから規制するべきじゃないよな

>>978
ID:Pi1FM8uO0を見ればわかるとうり、オタクの議論ってこれだからね
「反対と蛸壺でわめくだけ」ではどうやって大衆を操作するかを考えない
だからアグネスにやられる
まったく馬鹿ですわ
赤松は売るためにパンツマンガを書くだけあって大衆扇動がうまい

都民アンケートで反対過半数得たらやめにすればいいよ

>>980
大衆とはマンガ規制の場合大衆に選挙で選ばれた議員だよ？

>>981
ねえねえ
氏賀y太って誰なの？

こいつは不満が噴出してるのは確かなんだから法案はおかしいで終わらせず
何か代案を出さないと切りがないって立場じゃなかった？

>>981
なんなよこの馬鹿真性かよ
頭湧いてんな

>>986
とこのように反対なのに、世論形成作りの意味がわからない
これがオタクの特徴のわけだ
世の中の空気作りに参加しないものは規制されて当然だな

コイツ病気だから
構うだけ無駄

こんな辺境のどこの誰だかわからないたった1つの書き込みで
オタク全体括って考えるほうが馬鹿だと思うけど

朝生　東浩紀逃亡劇

堀「他人の言うことにけちをつけるだけで、建設的な意見が何も出てこない」
東涙目で豚走

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11543495

オタク「東、お前もか・・」

>>975
この規制はゾーニングの話では無いだろｗ　こんなあいまいな条例作られたら
役人の解釈しだいでいくらでも規制の幅が広がるだろ？子供が見れないようにするならゾーニングで十分だろ？
この条例が曖昧だから反対してるんだよ？

>>989
デモのひとつでもあったのか？ないだろう
現実がみれてないね

エロが読みたくて反対する事の何が問題なの？

>>987
世論形成作りとか言ってる時点でばか丸出しだな
「俺は愚民どもとは違って冷静ですよ」っていう愚かな発想を持っていることがよくわかる

>>995
興奮しているのか冷静なのかだと思う馬鹿さ
これが敗因の原因だよ
周りとの関係性が見れない典型的非コミュオタクだなw

赤松のパンツ漫画が読みたいなら赤松の言葉をかみしめとけよ
アグネスのお涙頂戴におまえらはやられているんだよw

>>985
猪瀬のゴージャスな事務所で山吹色のお菓子でもゴチになったんじゃない

猪瀬と同じだな　大人が漫画を読むことを絶対受け入れない。そういう考えがこびりついてる。別の考え方ができない。
子供が読むものなんだから規制して当たり前みたいな考え。

規制ざまぁ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/