東京都「漫画は自主規制じゃ手ぬるいから完全規制」

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1 放射冷却(兵庫県)

都議会で7日、代表質問があり、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する都青少年健全育成条例改正案などについて議論した。
酒井大史(民主)▽高橋和実(自民)▽東村邦浩(公明)▽畔上三和子(共産)の4氏が質問した。

■性描写漫画の販売規制

 青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は「強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画が、
現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている」と条例改正の必要性を説明した。
2004年度以降、現行条例に基づき都が18歳未満への販売を禁じた漫画などのうち、
約半数が出版業界の自主規制団体に属さない出版社の発行物だった点を指摘し「(出版界の)自主規制だけでは不十分」と強調した。

 改正案の撤回を求めた都議に、石原慎太郎知事が「自分の子どもにあんなものを読ませられるのか。
子どもを守るためにぜひとも必要で、改正案の取り下げは全く考えていない」と語気を強める場面もあった。

■外郭団体の透明化

 比留間英人・総務局長は、都の監理団体が都から特命で事業を受託したのに伴い、物品購入などをする場合の契約内容を公表する基準を拡大したと明らかにした。
監理団体の経営の透明性を高めるのがねらい。従来の基準は1件あたり1億円以上だが、12月から250万円以上とした。

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201012070472.html
2 半纏(関東・甲信越):2010/12/08(水) 17:22:07.11 ID:fUytOM6/O
せやな
3 くず湯(福岡県):2010/12/08(水) 17:22:16.03 ID:NP4nPWaX0
無茶苦茶
4 足袋(兵庫県):2010/12/08(水) 17:23:06.37 ID:MlOqJyD80
もう会議になってるから決定事項だな。
5 七草がゆ(山陽):2010/12/08(水) 17:23:17.16 ID:r25IwjUGO
近親相姦まで規制されちゃ本気出さざるを得ない
6 歌合戦(茨城県):2010/12/08(水) 17:23:59.41 ID:OpjtsOZe0
>「強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画が、
>現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている」

これは「強姦は悪いこと」「近親相姦は社会的に認められていない」ということが明確に示されていれば
問題ないってことか?
7 ブロッコリー(神奈川県):2010/12/08(水) 17:24:16.18 ID:j3T77J1w0
源氏物語をや日本書紀を原作とした漫画はどうなるのっと
8 白ワイン(関西地方):2010/12/08(水) 17:24:33.38 ID:ThH8W7GAP
じゃあなんで小説はいいんだよ
9 プレゼント(埼玉県):2010/12/08(水) 17:24:49.35 ID:88v/w6ke0
自分の子どもにあんなものを読ませられるのか。

今ネットがあるからもっとドギツイの見てるよw
10 シクラメン(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:25:40.56 ID:JeWwAEpp0
肛門前立腺マッサージものだけは規制しないで!
お願い!
11 かるた(宮城県):2010/12/08(水) 17:25:59.87 ID:98GFvo370
笑の大学が現実になる時代がくるとは思わなかった
12 ホットココア(大阪府):2010/12/08(水) 17:26:23.51 ID:p6kByqgz0
強姦と近親相姦が同じ次元か?

近親相姦がダメなら、同性愛もダメだろ。偏見で語りやがって、
13 竹馬(catv?):2010/12/08(水) 17:26:42.54 ID:9vMG5WVV0
>>6
いやポイントは

>現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている

の部分だろ
14 天皇誕生日(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:27:02.58 ID:Tjh1Pkav0
東京都の奴って漫画と現実の区別できてないの?
15 羽毛布団(catv?):2010/12/08(水) 17:27:35.07 ID:7qTA3tRE0
小説も規制しろよ
なんで漫画だけなんだよw
16 暖炉(中国・四国):2010/12/08(水) 17:27:39.11 ID:jBEwxQpSO
読まされてるわけじゃないだろ、好んで読んでるんだ
17 肉まん(岡山県):2010/12/08(水) 17:27:44.31 ID:yqD+KANw0
>>14
馬鹿だからな
18 お汁粉(長屋):2010/12/08(水) 17:28:04.46 ID:kCdyCDsC0
もちろん可決したら本屋とか片っ端から都に通報するんだろ?

ジャンプが売ってます!とか逐一報告
19 床暖房(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:28:19.67 ID:7ah1kwx00
チンコで障子を破る本はちょっと子供に見せたくないですね
20 床暖房(北海道):2010/12/08(水) 17:28:29.76 ID:UGBlPq3A0
単純所持死刑でいいだろ
21 歌合戦(茨城県):2010/12/08(水) 17:29:05.20 ID:OpjtsOZe0
>>13
おれが知りたいのは
「『強姦や近親相姦の表現があるが、それらの行為は社会的に悪である、或いは受け入れ難い行為だ』
ということが明確にされていれば、一般書棚に置いてあっても問題はないのか?」ということだ。
22 カーリング(関東・甲信越):2010/12/08(水) 17:29:41.50 ID:QhOR580TO
漫画のセクシーシーンなんか80年代からあったろ
23 加湿器(九州・沖縄):2010/12/08(水) 17:29:52.02 ID:Jtbm5oKiO
おまえ等の掌返しがまた見られると聞いて
24 ミルクティー(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:30:00.73 ID:GFRLMcoZ0
25 床暖房(北海道):2010/12/08(水) 17:30:02.06 ID:UGBlPq3A0
キモオタは全員死刑
26 白くま(catv?):2010/12/08(水) 17:30:05.94 ID:lG3Be5zjP
まあいちごREDは責められても仕方が無いと思う。
27ゆうすけ(自宅):2010/12/08(水) 17:30:13.58 ID:KPxuZlhM0
28 竹馬(catv?):2010/12/08(水) 17:30:41.01 ID:9vMG5WVV0
>>12
一般的に近親相姦というと児童に対する性的虐待のイメージだからじゃないの
29 日本酒(長崎県):2010/12/08(水) 17:31:40.78 ID:fkqZeraB0
ああいう変態趣味に走る人って、家庭や職場で抑圧を受けてる場合が多いらしいな。

30 初夢(京都府):2010/12/08(水) 17:31:52.29 ID:grZ1l98Z0
18禁買うときは、身分証提示義務でいいじゃん。
31 白くま(千葉県):2010/12/08(水) 17:32:03.39 ID:gmGUcKIWP
>約半数が出版業界の自主規制団体に属さない出版社の発行物だった点を指摘し「(出版界の)自主規制だけでは不十分」と強調した
さっさと天下り先作れや。従わないと潰すぞってことか。
32 大掃除(九州):2010/12/08(水) 17:32:18.70 ID:jCtT/kT7O
>>18
そうだな…
一日中通報の電話が鳴りやまないだろうな
33 トラフグ(群馬県):2010/12/08(水) 17:32:30.35 ID:LDL1UGXN0
To LOVEるは絶版だな
34 かるた(宮城県):2010/12/08(水) 17:33:02.99 ID:98GFvo370
ていうかさ、エロくてなんでダメなんすか?
35 白ワイン(広西チワン族自治区):2010/12/08(水) 17:33:41.84 ID:tf8oYuApP
>>9
それ以前に子供に読ますものじゃないだろwww
36 暖炉(中国・四国):2010/12/08(水) 17:34:03.64 ID:jBEwxQpSO
>>25
じゃあお前死刑になっちゃうんだな…
37 イチゴ狩り(岡山県):2010/12/08(水) 17:35:20.50 ID:zict8PWq0
自分で作った子供をどうしようが自由だろ
じゃ都が全員引き取って金塚ってそだテロや
38 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 17:35:20.97 ID:1PJLRLCj0
>>34
「幼児の手の届かない所に置いて下さい」の手の届かない所を都が決めてくれるんだよ。
だから、何かあったら都の責任。

>>33
指定受けても、18歳未満が買えなくなるだけでしょ。
39 歌合戦(福岡県):2010/12/08(水) 17:35:46.50 ID:zQPt5PhQ0
18禁にするのは別に構わんが、物凄い量になるぞ
少女漫画全滅だな
40 熱燗(関西地方):2010/12/08(水) 17:35:54.60 ID:9+EplTwY0
ポルノ漫画描いてる奴は全員死刑でいいよ
41 冷え性(不明なsoftbank):2010/12/08(水) 17:36:10.12 ID:JSpqytw/0
>>38
少年誌が18禁って意味不明だよね
42 白ワイン(北海道):2010/12/08(水) 17:36:20.99 ID:uWutbHypP
もうどうにでもな〜れ
43 はっさく(関西地方):2010/12/08(水) 17:36:38.12 ID:ADMJIY7u0
早く戦争にな〜ぁれ
44 歌合戦(茨城県):2010/12/08(水) 17:36:55.76 ID:OpjtsOZe0
>>24
それだ。

この漫画の第1話でも料理人の妹が悪徳刑事に強姦されるシーンがあったが
ああいうのなら構わないという解釈でいいのかということだな。
45 レンコン(東海):2010/12/08(水) 17:37:01.08 ID:JIbLcHQlO
 自主規制も審査機関も何も、既に全ての自治体に有害図書の審査機関がある。
 発売中の週刊プレイボーイによると、東京都の場合、毎月120冊を審査して2〜3冊有害指定されているらしい。
◆東京都、二次元に限らず全ての性描写を規制へ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291652214/
 http://www.pjnews.net/news/909/20101127_2
◆東京都の条例改正で、「学園モノ」は壊滅だ―――PJニュース http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290499643/
◆「非実在」削除も、規制範囲はさらに拡大! 東京都青少年健全育成条例改正案 http://news.livedoor.com/article/detail/5158505/
 http://www.pjnews.net/news/909/20101122_6
◆都条例「漫画・アニメ中での暴力表現はダメ。バトル物は全て禁止」 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291395929/
 http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
◆同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」(PJオピニオン) http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
 http://www.pjnews.net/news/909/20101124_1
◆青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身(日刊サイゾー) http://news.livedoor.com/article/detail/5158677/
 http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html
46 歌合戦(福岡県):2010/12/08(水) 17:38:21.82 ID:zQPt5PhQ0
>>41
既存のアニメ、マンガの大半に18禁タグが付くのか・・・
何か笑える
47 ほっかいろ(長屋):2010/12/08(水) 17:38:28.59 ID:eVMSLil90
>>39
>青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている

青少年って言葉は怖いぞ。「子供」ではなく青少年。
こんな定義が曖昧なもの、解釈次第で18禁どころか発禁にもできる。
48 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 17:38:59.68 ID:1PJLRLCj0
>>41
少年誌を名乗るなって事ですよ。
勝間辺りがセーラー服着て「女子高生です」とか言ったら、「ふざけんな」ってなるでしょ。
49 シクラメン(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:39:17.16 ID:JeWwAEpp0
今回の東京都の規制案がよくわかんないんだけど、
要するに、過激な性描写がある漫画については、
18歳以上と確認されない限り、販売できないようにするってだけ?
タバコ販売と同じようにするってこと?
50 スキー板(北海道):2010/12/08(水) 17:40:37.35 ID:/rzNa2lq0
ジャンプの一部の漫画
あんなことしてりゃ、規制されてもしょうもねえわ
とらぶるだかってやつだよ
51 しぶき氷(関西):2010/12/08(水) 17:41:11.06 ID:1A6ObIE6O
パソコンやらせてたら見れるから無意味なんだけどな
そもそも援交の元になるんだからガキにネットやらせるなよ
52 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 17:41:28.53 ID:1PJLRLCj0
>>49
タバコと同じって事だと思うけど。
で、18禁かどうかの線引きは都が決める。
53 キムチ鍋(関東・甲信越):2010/12/08(水) 17:41:59.39 ID:JCVdlEgPO
我々は陰交知事に祈る事しかできないのか…………
54 足袋(九州):2010/12/08(水) 17:42:46.89 ID:G+cdbXCoO
50過ぎてホステスに隠し子作った
下半身悪い親父は誰ですか〜?
石原慎太郎都知事ですっ
55 シクラメン(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:43:51.27 ID:JeWwAEpp0
>>52
それって専門用語でなんていうんだっけ?
ゾーニングだっけ、フィルタリングだっけ。
56 歌合戦(福岡県):2010/12/08(水) 17:44:32.94 ID:zQPt5PhQ0
>>49
オレもよく知らん
多分そんなもんだろうと思う
後は陵辱、ロリエロゲとかも規制したんじゃないの?
57 白ワイン(dion軍):2010/12/08(水) 17:44:54.32 ID:QoqtdaAZP
どんなジャンルのエロマンガがあってもいいけど
出版社や漫画家らが自主規制のガイドライン守るどころか作りもせず
好き放題儲かるようにやった結果だもの、正直仕方ないと思うわ
58 オーロラ(長屋):2010/12/08(水) 17:45:00.21 ID:SfbMbP+X0
近親相姦って犯罪行為になるの?
59 日本酒(神奈川県):2010/12/08(水) 17:45:01.51 ID:XC9xy0pR0
>54
50過ぎなら18歳超えてるから問題ない。
60 耳当て(長野県):2010/12/08(水) 17:45:29.97 ID:J0mLTFRW0
石原は自分の小説を子供に読ませられるのか?
61 かまくら(チベット自治区):2010/12/08(水) 17:46:46.21 ID:j0Zhgzjv0
強姦描写がダメなら手塚治虫の作品も規制だよな。
アドルフとか陽だまりの木とか。
62 パンジー(dion軍):2010/12/08(水) 17:47:12.26 ID:ANLtiWIz0
なぜ漫画だけ規制するのか説明できんのか、こいつら
63 白くま(愛知県):2010/12/08(水) 17:47:14.91 ID:dfzfTOCXP
ゲームみたいにA全年齢とかZ指定とかつけりゃいいと思うけどね
歳相応の内容なら問題ないと思うし
ただし少女漫画、てめーは駄目だ
64 竹馬(新潟・東北):2010/12/08(水) 17:47:57.94 ID:NyKtrorzO
子どもに子どもにって成人漫画の話じゃないの?
65 ビタミンA(関西・北陸):2010/12/08(水) 17:48:27.81 ID:x/KgFpz0O
なんで石原こんなに必死なの?
66 日本酒(神奈川県):2010/12/08(水) 17:48:47.04 ID:XC9xy0pR0
規制ったって子供が読めなくなるだけで30過ぎのお前らには関係ないんだから
ギャーギャー言うのおかしくね?
67 白ワイン(長野県):2010/12/08(水) 17:50:23.08 ID:B/1kYEbAP
石原とか言うボケ老人、完全にカルトの使いっ走りだよね
68 はっさく(関西地方):2010/12/08(水) 17:51:24.76 ID:ADMJIY7u0
まぁ、今の子供たちにも竹やぶの中でゴワゴワのエロ本を拾った時のドキドキ感を体験させてあげたいって気持ちはわからんでもない
69 ホールケーキ(愛知県):2010/12/08(水) 17:51:34.05 ID:z7GRvMOu0
性行為だけなの?
それとも、殺人とか強盗とかそういうものにも適用されるの?
70 レギンス(福島県):2010/12/08(水) 17:52:54.11 ID:HBCOPz4K0
コンビニの18禁コーナーなくせばいいだけだろ?
71 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 17:53:30.87 ID:1PJLRLCj0
>>62
対象の子供が手に取り易いから。
72 白ワイン(東京都):2010/12/08(水) 17:53:51.31 ID:5Cjl9wZ3P
少年誌と成年誌の区別が先
73 白ワイン(dion軍):2010/12/08(水) 17:53:55.50 ID:QoqtdaAZP
>>70
それかビデオ屋みたいに目で見てわかる形で隔離してれば
こんなことにはならなかったかもしらん
74 肉まん(千葉県):2010/12/08(水) 17:54:04.72 ID:Vh+AVw6K0
なんか急に色々と動き出したなたまげたなあ!
どんどん規制しろw
75 わかめ(東京都):2010/12/08(水) 17:54:12.39 ID:OQ3r8n270
これってエロ漫画の規制ばっかが表に出てるが、ネットの規制も含まれているんだよな?
何でそこの議論が無いの?
76 雪だるま(茨城県):2010/12/08(水) 17:54:18.46 ID:CTtgUAgr0
絵と文字を同列視してるやつって池沼なん?
77 ハマチ(東京都):2010/12/08(水) 17:55:15.78 ID:9G/YYxKk0
>>76
含まれている情報は同一
78 冷え性(不明なsoftbank):2010/12/08(水) 17:55:16.80 ID:JSpqytw/0
>>76
両方インクの模様ですが
79 ダッフルコート(関東・甲信越):2010/12/08(水) 17:55:30.65 ID:OdensXA+O
良いね!どんどん規制して巨大に成長したオタ残業を失業者の坩堝に落としてくれよ!
80 白ワイン(東日本):2010/12/08(水) 17:55:31.71 ID:xAD/m/8+P
チャンピオンREDいちごが悪いんだ 秋田書店の編集者は
規制されるまでやり続ければいいとか抜かしやがった
それがこの結果だよ 
81 プレゼント(石川県):2010/12/08(水) 17:56:37.33 ID:56L/p8yh0
で、ジャンプやマガジン、サンデーはどうするんだ?
82 白くま(東京都):2010/12/08(水) 17:57:24.80 ID:5ut43mW5P
>>79
実に日本人らしいレスだ
83 トラフグ(群馬県):2010/12/08(水) 17:57:30.38 ID:LDL1UGXN0
>>80
編集者は規制されたら別の売れるコンテンツに替えればいいくらいにしか思ってないだろうな
84 白くま(catv?):2010/12/08(水) 18:00:13.99 ID:nQiSoQF8P
クソオタ死ね
85 白くま(石川県):2010/12/08(水) 18:00:36.23 ID:w9gck6B4P
女子向けの雑誌がひどいからぜんぜん構わない
みんなガキのころからビッチに焦がれてしまってていけない
ただ小説もほとんどR指定しろよ
乳房って書くんじゃねえぞ
86 雪だるま(茨城県):2010/12/08(水) 18:01:11.59 ID:CTtgUAgr0
>>77
文字は想像で補う必要があるし情報量はダンチだろ

>>78
池沼はレスすんな
87 冷え性(不明なsoftbank):2010/12/08(水) 18:02:56.49 ID:JSpqytw/0
>>86
おおーっと推進派は
すぐ人格攻撃に移るんですねー怖いですね
アニメやゲームをやると人間性が失われるそうですが
推進派の方がよっぽど人間として壊れてるんじゃないでしょうか
88 歌合戦(茨城県):2010/12/08(水) 18:05:13.69 ID:OpjtsOZe0
これをハッキリさせろ。

所謂エロ漫画ではない漫画作品の中に
・「強姦シーンがあるが、これは別に悪いことじゃないよ的な表現」→年齢により販売規制
・「強姦シーンがあるが、これは鬼畜の所業で社会的には許されないよ的な表現」→全年齢販売OK

という解釈でいいのかどうかだ。
89 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 18:05:22.42 ID:1PJLRLCj0
>>87
漫画は読まなくても見れば系統くらいは分かるけど、
小説類は読まないとどういう系統かも分かんないや。
90 カップラーメン(兵庫県):2010/12/08(水) 18:05:55.89 ID:PvfThdaP0
良かったな、東京都民
お前らもうあんな気持ち悪いカルチャー見なくて済むんだぞ?
秋葉原の嫌オタな人にとって、この日を待ち望んだ人は少なくないはず
俺も我が事のように嬉しいよ。ストレス要因が無くなるんだから、きっと健康になって長生きするぞ
91 耳当て(長野県):2010/12/08(水) 18:06:57.39 ID:J0mLTFRW0
前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか
92 かるた(宮城県):2010/12/08(水) 18:07:29.77 ID:98GFvo370
>>88
いいわけないだろ
強姦があればどういう扱いだろーと規制だよ

ソースはブラックジャックのカタワ→病人のアレ
93 ハマチ(東京都):2010/12/08(水) 18:08:51.26 ID:9G/YYxKk0
>>86
確かに与える影響は漫画のほうが大きいんだろうけど

それでも小さいにせよ影響はあるわけで、規制する側がそれに該当するクリエイターであるにも拘わらず、
あまりに一方的に噛みつくような勢いで規制を叫ぶ、その恣意的態度に問題があるんじゃないかな

エロ漫画家が、AVやエロアニメは有害だ。規制!と言ってるようなもので、違和感を覚える人が出るのも当然
その上、その反対者を「わけの分からない輩」と一方的に弾劾しているし
94 日本酒(神奈川県):2010/12/08(水) 18:10:23.24 ID:XC9xy0pR0
>88
強姦シーンそのものがアウトじゃないの。

「ぐへへへやらせろ」「きゃーいやー!」ビリビリぐっちゃぐっちゃ「あ!だめ!感じちゃう!」←アウト

「ぐへへへやらせろ「きゃーいやー!」空白のコマ「感じてやがったなこのアマ(ベルトを締め直しながら)」←セーフ

こんな感じか。
95 竹馬(関東・甲信越):2010/12/08(水) 18:11:43.23 ID:MTOtdaA/O
キモオタが涙目になるだけだろwwwwwwwwwww構わん通しちまえwwwwwwwwwww
96 クリスマス(東京都):2010/12/08(水) 18:12:28.23 ID:gxHxxzOx0
>>88
そもそも18歳以上と書いてあろうが幼く見えたらアウト
って言ってた条例の改正案だぞ
そんな一文屁のツッパリにもならんわ
97 白ワイン(埼玉県):2010/12/08(水) 18:14:29.10 ID:Y+in39XgP
正直規制の意図と、それによって目指すところがわからない
規制して何を達成しようと考えてるの?
98 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 18:14:40.17 ID:1PJLRLCj0
>>93
「AVが一般コーナーに置いてあって誰でも借りられるようになってるけど、
 せめてコーナーは分けろよ。ていうか子供に貸すなよ」
って言ってる感じじゃないか?
99 あんこう(USA):2010/12/08(水) 18:15:02.97 ID:rQWdJvlp0
萌えマンガ・アニメの絵師を全員逮捕して強制収容所に入れるのが最終目的です
100 白くま(大阪府):2010/12/08(水) 18:16:57.54 ID:vHKsErfNP
正直キモオタから見てもひどいと思うやつあるよね
101 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 18:17:00.20 ID:1PJLRLCj0
>>97
コーナー分けされて、子供の視線を気にせずにエロ漫画を物色できる、とか?
102 レンコン(関東):2010/12/08(水) 18:17:35.18 ID:1LsQmXJLO
いっぺん完全に規制してみたらいいじゃん
性犯罪が増えるか減るか見ものだな
103 はねつき(長屋):2010/12/08(水) 18:18:07.66 ID:SyF8ghGY0
エロ小説載せてる新聞雑誌も規制だよね。購入の年齢制限無いし
104 日本酒(神奈川県):2010/12/08(水) 18:19:29.50 ID:XC9xy0pR0
規制されたって今までのようなエロマンガは大人なら買えるんだろ?
性犯罪が増えるとしたら子供間のレイプとかじゃないと意味ないぞ。
105 焚き火(関東・甲信越):2010/12/08(水) 18:22:05.92 ID:O/ofU/bdO
ニュー速最強の古参固定だけど、過去の作品でもう十分だから、
あらゆる漫画は規制でいいよ
ゆとり文化イラネ
106 ゆず湯(九州):2010/12/08(水) 18:23:08.35 ID:yQtCBciJO
>>102
おかずがなくなるから増えるだろうな
107 ストール(愛知県):2010/12/08(水) 18:26:36.98 ID:Bh5Q4U3a0
あれこれって18禁は別に規制されないのか?
108 白ワイン(埼玉県):2010/12/08(水) 18:26:49.27 ID:Y+in39XgP
>>102
規制派は本心では犯罪が起こるから規制しろって言ってるわけじゃないだろ
それらしい理由が無いからでっちあげてるだけ
109 白くま(catv?):2010/12/08(水) 18:32:34.41 ID:VT7l3C2EP
漫画と小説の境界線はどこだ?
絵が何%以上とか決まってるの?

絵の多い小説と言い張って売れば良くね?

110 歌合戦(茨城県):2010/12/08(水) 18:33:18.10 ID:OpjtsOZe0
>>107
アダルトコーナーに隔離してある分には変らないんじゃないの?
111 乾燥肌(チベット自治区):2010/12/08(水) 18:33:31.33 ID:JVBOclwO0
たばこみたく表紙の半分にでっかく「成年向け、未成年への販売禁止」とか書くくらいで手を打ってもらえんもんかね。
112 シャンパン(九州):2010/12/08(水) 18:34:22.76 ID:OuAQq+Y3O
このスレにも漫画家、エロ漫画家が居るんだろうな。
113 火鉢(宮城県):2010/12/08(水) 18:34:55.42 ID:4cl37n5x0
今回、東京都で提出された非実在提出案に関して聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344

そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752

↓重要!
こんなひどい条例は嫌だ!と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240

前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304

ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008


応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう!
114 福笑い(関東・甲信越):2010/12/08(水) 18:35:24.66 ID:e1bWBlyKO
自分が基準だよねこの石原って人
115 天皇誕生日(東京都):2010/12/08(水) 18:35:46.16 ID:FKxC9vRb0
>>107
18禁じゃなかったものが18禁扱いされてTV放送ができなくなったり一般雑誌に載せられなくなったりはするかもね
116 味噌スープ(山陰地方):2010/12/08(水) 18:36:06.04 ID:/Gc8sjAp0
東京から出版社は出ろよ
完全に東京はぶればいいだろ
117 白ワイン(宮城県):2010/12/08(水) 18:39:44.52 ID:QGNG7Ib8P
もはや何がしたくて規制しようとしてるのかわからなくなってきたわ
118 おでん(三重県):2010/12/08(水) 18:41:35.42 ID:CYben+4X0
オタクがキレて東京都に殺害予告

東京都「ほらみろ、オタクは現実と区別が付かなくなってきている、規制して正解だった」

こうなるコンボだな
119 冷え性(不明なsoftbank):2010/12/08(水) 18:43:35.84 ID:JSpqytw/0
>>118
マッチポンプだな
120 はねつき(和歌山県):2010/12/08(水) 18:45:05.26 ID:f94RYgN50
EDは心の病気
121 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 18:45:42.83 ID:1PJLRLCj0
>>119
そのオタクは都の職員って事か。
122 カップラーメン(静岡県):2010/12/08(水) 18:46:52.10 ID:m2DCuVW50
123 乾布摩擦(新潟・東北):2010/12/08(水) 18:48:22.54 ID:8IJCLfY3O
まぁプラスに考えれば漫画規制→官能小説へ→活字復権→平均学力向上
124 キンカン(関東):2010/12/08(水) 18:48:49.18 ID:uHhFEnpNO
規制じゃなくて棲み分けしろよ
秋田のREDとかいちごは18禁でいい
125 白くま(長屋):2010/12/08(水) 18:49:46.65 ID:xHLswEt0i
ゾーニングの話じゃなくなってきてるな
かりにこれが通るとワンフロアの本屋じゃ漫画が売れなくなるらしい
126 加湿器(関東・甲信越):2010/12/08(水) 18:51:14.18 ID:QFpK6DldO
チャンピオンは秋田に行くべき
127 雪吊り(四国):2010/12/08(水) 18:51:42.08 ID:Pw1CqUuuO
女マンガの8割は規制されて死ぬから良いかもね
128 白くま(愛知県):2010/12/08(水) 18:52:09.90 ID:sUwWJJYgP
>>124
これって18禁と健全を厳密化しろって条例じゃないの?

それなら当然の事だと思うんだけどな
129 大判焼き(大阪府):2010/12/08(水) 18:53:25.56 ID:jzlCRTup0
これって別に出版自体を禁止にするんじゃなくて
エロ本と同じで子供が買えないようにしろって言うだけの
話だろ。そんなの当たり前で今まで子供が買える状態だった
事の方が不思議なんだが
何が問題なの?
130 雪うさぎ(兵庫県):2010/12/08(水) 18:55:02.01 ID:PY/kLHzH0
>>129
・人口の多い首都で販売できない
・購買層に中高生を持つ雑誌が販売できない
         ↓
結果的に表現規制を強いられる出版社
         ↓
中高生を購買層に持つ漫画雑誌を購入してる成人も表現規制された漫画を見ることになる
131 キムチ鍋(関東):2010/12/08(水) 18:55:47.68 ID:04l2UKcUO
う〜ん、ものを規制しようとする連中って、どうしてこう頭が足りないんだろう?
132 乾布摩擦(新潟・東北):2010/12/08(水) 18:56:25.84 ID:8IJCLfY3O
ネットで買えるだろ
133 白くま(チベット自治区):2010/12/08(水) 18:56:38.34 ID:KtZK1brxP
>>128
今までの争いの歴史を見れば成功すればこれを取っ掛かりに更なる規制を提出すると思う
134 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 18:57:23.13 ID:1PJLRLCj0
>>130
だから「規制が入るような作品」が「中高生が購買層の雑誌」に載ってたの問題、
って事で条例が出来たんでしょ。
135 黒タイツ(兵庫県):2010/12/08(水) 18:58:25.06 ID:06VM2luk0
>>128
規制されると買えなくなるゆとりと、一般雑誌でのエロってことで金稼いでる出版社が困るんだろ
136 乾布摩擦(関東・甲信越):2010/12/08(水) 18:58:57.21 ID:kgLSFjrFO
エクゾスカル零が終わるまで待ってくれ
137 イチゴ狩り(catv?):2010/12/08(水) 19:00:23.31 ID:g3bDzSsy0
宮内庁が持ってる絵物語とかも規制して
天皇を逮捕してみろよ
138 露天風呂(大阪府):2010/12/08(水) 19:00:38.76 ID:MD6FpQBL0
>>1
>青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は「強姦(ごうかん)や
>近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画が、
>現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている」

漫画だけじゃなく小説もだろがwww
しかも石原自身がそんな不健全(笑)の小説書いてた筆頭だろうにw
139 足袋(北海道):2010/12/08(水) 19:01:02.15 ID:wY23OoS4O
ニーメラーだっけ
140 ブロッコリー(チベット自治区):2010/12/08(水) 19:01:38.54 ID:mU1PasRV0
レイプの話題があるドラマは多いし
テレ朝の秘密なんかは近親相姦だよな

子供も見られるテレビで放送していいの?
141 玉子酒(長屋):2010/12/08(水) 19:03:24.42 ID:bQeChkdT0
図書館はそろそろ図書隊を結成するべき
142 ロングブーツ(神奈川県):2010/12/08(水) 19:03:28.33 ID:o7aJDcxB0
はいはい、キモオタ共死亡、とwwwww
143 雪うさぎ(兵庫県):2010/12/08(水) 19:03:29.94 ID:PY/kLHzH0
>>134
中高生は成人より性に興味あるだろ
どんな影響があるか証明もできてないのに一方的に規制とかキチガイじみてる
表現の自由侵害でもあるしな
144 冷え性(愛知県):2010/12/08(水) 19:06:47.79 ID:1PJLRLCj0
18禁と付くだけで表現は出来るでしょ。
てか、レンタル店のAVコーナーもなくして、誰でも物色できるようにした方がいいって事かな。
145 ワカサギ釣り(長屋):2010/12/08(水) 19:11:59.71 ID:PlnjwB3w0
とりあえずキリスト教は布切れ一枚の露出狂から教えを請うなんてもっての外なので排除確定
仏教も上半身裸で露出させたデブから教えを請うのでこれも撤去
当然その在家信徒な創価も消滅
日本古来の神道なんて卑猥なネタばかりなので完全にアウト
146 プレゼント(埼玉県):2010/12/08(水) 19:13:26.15 ID:Lfrfthbn0
相変わらず規制が必要な根拠がまったくないな
何となく悪いイメージがあるから規制ってだけじゃねぇか
147 大判焼き(大阪府):2010/12/08(水) 19:15:17.31 ID:jzlCRTup0
>>130
具体的にどう言う週刊ジャンプ、マガジン、サンデーの
どう言う漫画が規制になりそうなの?
前の時はしずかちゃんの入浴シーンがとか言われたけど
今回は出てこないね。
幼児をレイプするようなロリコンエロ漫画は規制して全く構わないと
思うけど、それはジャンプ、マガジン、サンデーにはのってないよね
148 半身浴(関西地方):2010/12/08(水) 19:17:52.27 ID:sJ+vlEcf0
豚よかったなあ
肉になれるんだぞwwwwwwwwwwww
149 チョコレート(関東・甲信越):2010/12/08(水) 19:24:45.36 ID:cMZj2hplO
後ろにどんな団体があるんだろね
150 年賀状(山形県):2010/12/08(水) 19:32:58.80 ID:VQZJ3vAT0
>>149
キリスト教系とか統一教会?等の宗教団体。
それと警察OBが天下り先クレクレ騒いでるとw

後はコンプレックスの塊になってる石原みたいなキチガイジジババと。
151 雪うさぎ(兵庫県):2010/12/08(水) 19:37:24.39 ID:PY/kLHzH0
>>150
創価と日本ユニセフだろ
152 年賀状(山形県):2010/12/08(水) 19:41:46.25 ID:VQZJ3vAT0
>>151
今回のPTAで騒いでるのってキリスト教よりでね?

その創価・日本ユニセフは今回表立って動いてないみたいだが。
自公の議員への根回ししてるだろうけどw
153 冷え性(長崎県):2010/12/08(水) 20:02:14.54 ID:/8cSN9CY0
>>1
漫画も一つの文芸作品だろ
行き過ぎた規制は、表現の弾圧になるぞ
154 ハマグリ(沖縄県):2010/12/08(水) 20:02:40.33 ID:FrRl7HUy0
すげーな、トンキンは…
155 ビタミンC(神奈川県):2010/12/08(水) 20:04:26.62 ID:OhkDwT8Q0
PTAとか規制叫ぶやつってキチガイ多くね?
156 ロングブーツ(北海道):2010/12/08(水) 20:07:08.62 ID:Eoy6PJtFO
>>155
自分でしつけられないから学校や行政に責任転嫁
157 肌寒い(関東・甲信越):2010/12/08(水) 20:08:26.16 ID:9mbzXFXdO
石原って自分の子供にまだ小さい頃からプレイボーイ見せたりしてなかったか
158 白ワイン(東京都):2010/12/08(水) 20:10:49.33 ID:2NyeEr/yP
>>147
文言通りに受け取ると暴力表現は一切駄目
よってジャンプのバトル漫画は全規制
マガジンのサスペンスものや金田一みたいなミステリ物も人が死ぬから駄目
サンデー・・・は別にどうでもいいか
159 白ワイン(catv?):2010/12/08(水) 20:16:22.06 ID:6TUxuH/EP
ある意味ビジネスチャンスかもな
禁酒法時代のギャングのようにw
160 タラバ蟹(catv?):2010/12/08(水) 20:18:15.13 ID:tPwy107N0 BE:13146757-BRZ(10000)

>>1
近親相姦は社会的に罪なの?
161 ハクチョウ(神奈川県):2010/12/08(水) 20:19:14.53 ID:R7UyodWF0
現状でも一生抜いていけるぐらい数あるし別に問題なく根
どんだけハイペースでオナニーするんだよ
162 白ワイン(東京都):2010/12/08(水) 20:20:17.15 ID:B/yGlrDeP
子供がいるから漫画やゲームは規制される。ならば子供をなくせばいいんじゃないの?子供は処分でおk
163 玉子酒(長屋):2010/12/08(水) 20:21:46.33 ID:bQeChkdT0
日本共産党 都議会議員団
ttp://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2010/20101201161926.html

ただし、副作用として革命を起こす場合があるので投与量に注意すること
164 カーリング(熊本県):2010/12/08(水) 20:22:01.26 ID:c/IqnSpx0
>>158
サンデーの天下が来るのかww
165 真鴨(チベット自治区):2010/12/08(水) 20:22:13.56 ID:LmwIXVsC0
青少年の育成とかウソっぱちで
ストレートに二次エロ潰しに来たな
166 雪うさぎ(兵庫県):2010/12/08(水) 20:22:54.61 ID:PY/kLHzH0
>>164
毎週殺人事件起きてる漫画が看板だろアレ
167 しもやけ(関西):2010/12/08(水) 20:23:01.34 ID:xg0VSl+mO
> 青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は「強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画が、
>現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている」と条例改正の必要性を説明した。


エロ漫画の内容で社会的善悪を決定している奴が世の中にいるのかwww
168 ほうれん草(東日本):2010/12/08(水) 20:24:52.28 ID:dtHwq/7e0
>>167
いるんだよな恐ろしいことに
それが今回の規制派
漫画で描いた事は全て真実であるという基地外脳を持ってるから
そこまで現実と妄想の区別つかないような連中と話しあっても無駄なんだよな
169 雪うさぎ(兵庫県):2010/12/08(水) 20:25:10.65 ID:PY/kLHzH0
>強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画

具体例を出してみろよ東京都議会
超マイナー漫画じゃねえだろうな
170 日本酒(東京都):2010/12/08(水) 20:33:57.80 ID:zdngJB4u0
勿論有害指定・絶版済みの漫画です☆
171 二鷹(catv?):2010/12/08(水) 20:35:14.70 ID:XGOre9GN0
乳首のない乳房が描かれる時代に逆戻りか?

東京版ではベタ修正だらけの漫画が売られるのか。

書店は今すぐ隣接県の県境に店を移せ。

172 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/08(水) 20:36:22.59 ID:VuBp90KF0
どんどん過激になっていくな
東京どうなってんだよ
173 白くま(広西チワン族自治区):2010/12/08(水) 20:37:22.66 ID:NHwVO9uqP
仏陀再誕は大川隆法が池田大作を攻撃するシーンがあるので規制
174 スノータイヤ(新潟・東北):2010/12/08(水) 20:38:46.52 ID:tpcY7kwaO
>>172
戦時中だよ
175 かるた(山陽):2010/12/08(水) 20:40:16.13 ID:MjK14p+YO
> 自分の子どもにあんなものを読ませられるのか。

そういう物を経て大人になってくんだろが。虚勢させろとでも?
176 白菜(鹿児島県):2010/12/08(水) 20:40:21.35 ID:xm2tj5nV0
>「強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画が、
>現状では青少年が手に取れる一般書棚に陳列されている」

嘘つけ、一般漫画にそんな物などない!!

小説はあるけどな、例えば、石原とか、あと、石原とか 石原とか
177 しぶき氷(関西):2010/12/08(水) 20:41:37.76 ID:CAZbpTPIO
裏で糸引いてる奴は誰よ
シナじゃないのか? 日本の国力を引きずり落としたい
178 水炊き(東京都):2010/12/08(水) 20:44:59.65 ID:BKO5jeIG0
痴漢「360が売れない市場なんて滅べばいい」

任天堂信者=創価信者
ソニー信者=角ソ連
360信者=統一教会信者
179 味噌スープ(チベット自治区):2010/12/08(水) 20:45:59.92 ID:r4X9BtVG0
>>1
>強姦(ごうかん)や近親相姦(そうかん)が社会的に認められているかのように描写した漫画
AVに比べれば大したこと無いな
180 レギンス(東京都):2010/12/08(水) 20:46:02.46 ID:R2DpqJll0
人様にあれこれ言う前に職員の性癖調査でもしとけ
181 二鷹(catv?):2010/12/08(水) 20:46:02.13 ID:XGOre9GN0
吉祥寺から一番安く東京都外に行こうとしたらどこになる?

総武線で千葉方向か?
新宿出て西武線か?

漫画買うのに東京都外までの交通費が必要になるな・・・

そうなると
暴力団が闇本屋やりそうだな。
歌舞伎町あたりで。
182 味噌スープ(チベット自治区):2010/12/08(水) 20:56:40.83 ID:r4X9BtVG0
>>181
東京が最大の市場なんだから東京で売れないものを他所の地域で売るなんてことは無いと思うぞ
183 タラバ蟹(catv?):2010/12/08(水) 21:51:39.97 ID:0n6cMDjp0
大昔、歌舞伎町に裏本買いに行ったもんだ。

まさか現代になって歌舞伎町の闇本屋に行くハメになるとは・・・
184 クリスマス(大阪府):2010/12/08(水) 21:52:33.97 ID:aAhNAIUj0
東京御乱心wwwwwwwwwwwww
185 一富士(千葉県):2010/12/08(水) 21:53:40.37 ID:2Zpd6BD60
東京はもう独立国家を作るみたいな勢いですね
186 押しくらまんじゅう(新潟・東北):2010/12/08(水) 21:54:36.41 ID:x45kgVdCO
陰謀論が吹き荒れるスレだなw
187 甘鯛(神奈川県):2010/12/08(水) 21:55:53.11 ID:Irvrt70+0
民主党はこんな表現規制に賛成しないよね
188 白くま(catv?)
民主がPTAを敵に回せるわけがねーし