ノーベル賞根岸氏 「温暖化を防ぐためにCO2を減らすのは馬鹿。人工光合成でCO2を消費すればいい」

ノーベル化学賞の根岸氏、ＣＯ２削減の温暖化対策「発想の転換必要」 (1/2ページ)

　【ストックホルム＝木村正人】ノーベル化学賞受賞者の根岸英一・米パデュー大特別教授（７５）が６日、
ストックホルムで本紙のインタビューに応じ「地球温暖化を防ぐため二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を
減らしましょうというのはばかげた方法だ。もっとＣＯ２がほしくなるようにもっていかなければ」と語り、
水とＣＯ２から炭水化物や酸素をつくる光合成を人為的に起こす研究の必要性を強調した。インタビューの要旨は次の通り。
　　　　　◇
　人類の必要な営みの副産物としてＣＯ２を出している。しかし、温暖化を防ぐためＣＯ２を
出さないようにしようというのは人類にとって重要な化学反応を抑えるのと同じだから、非常に消極的な考え方だ。

　ＣＯ２はわれわれに必要な究極の有機物質、有機化合物の炭素源だ。温暖化を何とかせざるを
得ないので（ＣＯ２排出量削減という）おかしな方向に行っているが、科学者が百八十度切り替え正しい
方向にもっていかなければならない。

私が考えているのは現在の温暖化対策とは正反対のアプローチだ。その答えは自然にある。
光合成だ。それを自然にやってもらおうとすると、たくさん木を植えるとか大変だ。まず実験室でやって、
成功すれば工場でする。すると「ＣＯ２さまさま」になる。

　自然がやれることは当然、人間ができないわけではない。本質的には絶対にできる。太陽の光は
誰にでも与えられている。葉緑素の核心になるのは遷移金属である鉄。自然は鉄を使っており、
鉄はふんだんにあるので量的には問題ない。

　世の中が持続可能であるためには、ほとんどのものが何らかの形でリサイクルされなければならない。
遷移金属の触媒の新しい方法で化学賞をいただいたが、ＣＯ２の問題を解決するにはさらに新しい
使い方を見つけなければならない。研究のテーマとして声を上げてその方向にいくべきだ。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101207/erp1012072037010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101207/erp1012072037010-n2.htm

うんこ

さすが学歴至上主義w

その発想はなかった

さすがルーピーとは違うわ

うわあ頭いい人のいうことはちがうなあ

俺と同じこと考えてたのか
いや、まいったなーしかし

もう既にやられてる試みじゃねえか、ちっとも180度転換してない
大変なんだよ、人工で光合成やると
滅茶苦茶植物が育つんだよ、その育った植物を同処分するかって話になる
工場みたいな場所を設けてやった実験があるけどすぐにパンクしたぞ

友愛だな

禿のために海草工場を造ってCO2消費しろ

禿もCO2厨も満足

根岸△

小学生ですらわかることだけど
大人の事情で公衆の面前では言えないことだ
脱日してアメリカに行ってりゃ友愛されることもないから
日本の大人の事情に振り回されることもないなｗ

結局CO2放置すると温暖化するってことなんだな

>>8
食べるんじゃだめなの？
家畜の飼料にするとか

民主党なんて日本経済の活動を低下させるために一生懸命だからな。馬鹿そのもの

>>8
砂漠の緑化に使えないかな。

コスト的に木を植えるより安くなるとは思えんけど。

二酸化炭素吸引工場が出来るのか胸熱
副産物で製品が出来るとしたら何があるの？
えっちぃマッドサイエンティスト教えて

有りそうでなかった発想

>>9
だなｗ
凡人がテレビで発言したら友愛されるぞｗ

>>8
記事を読んでから死ね

>>8
植物にさせるんじゃなくて機械的に化学変化させる設備をつくろうって言ってんじゃね
ついでにエネルギーも出来るし

>>8
それって人工の光を２４時間植物に当て続けるってこと？

いやあったよ馬鹿

工場で小麦と饂飩を作ればいい

多分大量に水が必要になるが治産地消出来る香川あたりに作れば？

いや温暖化のままでいいだろ
冬なんか無くなれば良い

俺が考えた解決法
特許出願中だから絶対真似すんなよ

CO2→電気で分離→C+O2→空気中に放出
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　人口ダイヤモンド
　　　　　　カーボンナノファイバーなどに加工

ポッポ　「わかりました。つまり、中国にお金をあげて研究してもらえばいいんですね」

>>17
炭水化物と酸素が出来る

>>25
夏がきつくなるだろ(´･ω･｀)

排出権ビジネスしようと思ってる途上国に潰されて終了

人工光合成のために多量のエネルギーが必要というオチだったり

中国インドアフリカ人こいつらが消えることが地球にとってエコ

炭水化物→小麦→ウドン
香川大勝利

砂漠に水くめばいいんだよな

夏はあｊたいういｊつあ

CO2排出を減らさずにCO2を削減しようとすると、
いまの石油や石炭を掘り出すスピードを超えて光合成しないといけない。
できるかどうかは今後の研究にまかせておいて、万一それやったら
光合成の生成物の在庫がすごいことになりそう。

生成物が原材料になって工業製品化できれば、大きな産業になりそうだけど。

なるほど、わからん

根岸さんは高３のときにゲットした年下の処女の彼女がいまの奥さん

ブレーキ踏んでも止まらないし逆走すりゃいいって訳か

>>33
茹でる水が足りません
香川涙目

バイオエタノールが作れるね

>>36
植物は光合成をしてエネルギーを作り出してるわけで
この記事は光合成を人工的に起こしてエネルギーを取り出そうって言ってるわけだ
別に植物を使うわけじゃないから生まれるのはエネルギーだけ

いや、CO２と温暖化の因果関係について言及しろや

>>1
要旨は伺った。
で、問題は、その人口光合成技術がどれほどの時間で確立されるのか？だと思う。
「10年20年かかりますよ」だったら、CO2排出抑制だって進めなければならないだろう。

えっ
ふつーに考えてたしそれ

これはできたら凄い

>>42
生まれるのはエネルギーだけなのか
コスパ悪そう

技術的に可能でも政治的に不可能だろ

既得権益既得権益

>>44
10年20年の期間でできるなら問題ないだろ。100年となるとあやしいが

いつも思うんだけど動物が吐く二酸化炭素量ってどれくらいのもんなん（´・ω・）？
動物一括りだと工場や車より多そうなもんだけど（´・ω・）

ＣＯ２発電ってことか
炭水化物はできないね…

こいつのせいで排出権取引が暗礁に

>>29
冷房使えよ

この技術が実用的になったら、排出枠買わなくても済むのか
胸が熱くなるな

>>36
炭水化物が出来るから
食っちまうなりバイオエタノールにするなりいくらでも使い道があるな

>>8
バイオ燃料の材料にはならんのか？

>>50
あまり多くは無いっぽい。それよか牛のゲップに含まれるメタンの方が
温室効果がデカくて問題になっている。

>>53
冬だって暖房使えば良いじゃねえか

>>42
いやいや、エネルギーを取り出すだけなら、太陽光発電で十分でしょ。

＞水とＣＯ２から炭水化物や酸素をつくる光合成を人為的に起こす研究の必要性を強調した
この、生成される炭水化物どうすんの？ってこと

昔、海藻か水草かを増やして光合成の量を増やすとかいうのがなかったか

ずっとそれを言っていた俺は正解だったようだ。

さすがや

消費コストと排出削減コストだとどっちがお値打ちなんだろう

民主党は見たくないニュースだな。
他のマスコミはスルーか。

排出権取引の前にこっちに研究費出せばいい

問題解決されたら温暖化詐欺師共は儲け損なっちゃうけどなｗ
ルーピーみたいな狡い金持ちはマジ切れしそう。

そろそろ人間は光合成できるようになろう

CO2+H2O　→　CH2O（炭水化物）+O2

排出権取引とか超胡散臭いものにとんでもない税金投入して、中国とかにお金をただであげるくらいなら、
こういう技術に投入したほうが100倍まし。

どんどん言ってけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
それは自然の光合成の説明じゃないの？

どうにかして電気エネルギーとCO2と水からガソリンを合成できないもんかね？

植物人間ってやつを増やせばいいんだよな？

なんだよν速化学部は糞だな
はっきりしろよ

ごもっとも。
人工光合成ってのが可能かどうかは分からんが、研究する価値はありそうだな。
成功したら中国に無償供与されそうだがｗ

>>74
こんな雑談板でそんな事言われてもなあ…
化学板行ったほうがええよ

>>59
光合成は吸熱反応なので、それだけではエネルギーはマイナス。
太陽光を使って炭水化物を作って、それを燃焼させて熱源にすることでエネルギーが得られる。

レス番まちがった
>>77は>>71

「そうだ、杉を植えよう」

あーガソリン合成自体は既存の技術で可能なのか
光合成で空気中のCO2を固定してガソリン作ればカーボンニュートラルだな
ガソリン車走り放題じゃんヤター

>>79
おいやめろ

でもさ人工光合成で酸素が濃くなったら物が燃えやすくなって火災が心配じゃね？
あと酸素を吸い過ぎて酸素中毒になる人増えるんじゃね？

遺伝子組み換えして麻薬の成分の出来にくい大麻でも開発したら？

>>82
また消費すればいいだろ

何度も俺が減らすより利用しろと訴えてきたじゃないか
まあ文系だから言うだけなんだけど、おう理系早くしろよ

>>82
石油燃やせば良いじゃん(´･ω･｀)

>>82
現在の大気中の二酸化炭素を全部酸素に転換したとしても、増える酸素濃度は400ppmいかないから安心しろ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/30/news021.html
「藻」から再生可能ガソリンを精製する技術が登場
日光と二酸化炭素、藻などの光合成微生物から原油を作り出すという新技術。
従来のバイオ燃料の課題を克服できるという。
2008年05月30日 08時11分 更新

　米Sapphire Energyは5月28日、藻からガソリンを精製する新技術を発表した。
日光と二酸化炭素、藻などの光合成微生物を利用する「画期的なプロセス」で
原油を産出し、オクタン価91（オクタン価はアンチノック性を示す値で、JIS規格では
レギュラーガソリンは89以上と規定されている）のガソリンを精製するというもの。
耕地や農作物が不要なため、従来のバイオ燃料にみられた「食糧か燃料か」という
トレードオフとも無縁だという。



こういう技術でええねん
遺伝子操作で生産量増やせばいい
今までのガソリン用のインフラもそのまま使えてうれしい

海水使ってできないかしら
洋上にでっかい光合成プラント建設して電気はケーブルで首都圏に直送

建設的な意見を封殺する社会って怖い

> 水とＣＯ２から炭水化物や酸素をつくる光合成を人為的に起こす研究の必要性を強調した。

そんな事しなくても政府がオオマサガス認可するでけで一発解決だろ

光合成からいきなり燃料や電力が取り出せるならすばらしいけど

>>82
地球上の二酸化炭素が全部酸素になっても酸素の量はほとんど変わらんよ

>>83
麻製品が大量にできるだけじゃねーか

炭素固定するだけでいい話だし

＞葉緑素の核心になるのは遷移金属である鉄。

葉緑素の核心になるのはマグネシウムだろ？
このノーベル賞先生大丈夫かね？

地球がどうにかなるまえに化石燃料が尽きるんじゃないの

>>96
鉄のほうが効率いいとかじゃないの？
銅でもできるみたいだし

>>89
海藻でやればいい
人工生物を海中に放つことに緑豆は猛反対するだろうが

わざわざ人間がやらなくても植物は勝手に増えて二酸化炭素吸収してくれるよ

最初は高く売れる有機化合物から初めて、燃料になる物、最終的に食べ物まで、生物を使わずに安価に合成できるようになればいいね
人間は他のの生き物の命を奪って生きてる罪をしょってますｗとかいうキモイ宗教の存在価値が薄くなるからね

CO2を分解するためにCO2を排出しそう

>>98
鉄を核心にしたらヘモグロビンだ
赤血球が光合成するのか？

CO2で走る車作ればいいじゃない

わしのやってた緑の募金は正しかったんや！

>>103
頭悪いなお前

いやいやそれは減らすって意味だろ
根岸の先生はなんていってるのか知らないけど

>>103
説明できないくせにｗ

つーか温暖化してCO2も山盛りの方が植物天国でいいじゃん

間違えた

>>106
説明できないくせにｗ

>>103
ヘモグロビンは酸素を運ぶたんぱく質だよ
色素になるポルフィリンの真ん中に、鉄ではなく銅があるヘモシアニンという似たようなタンパク質を使ってカニとかエビは生きてる

>>111
そのポルフィリンの真ん中にマグネシウムがあるのが葉緑素だろ？

人口光合成できるならさっさとやれや

シアノバクテリアを散布してしまえ

>>112
いや葉緑素のゲスト分子はフェオフィチンだし

木を植えるのが一番簡単ではないか

地球上の二酸化炭素は大気の0.02％しかないのに、騒ぎすぎなんだよだいたい

クロロフィルはマグネシウムじゃないのか。

>>115
お前、詳しそうだな

＞葉緑素の核心になるのは遷移金属である鉄。

↑
これの説明してくれ

やってみたら実は二酸化炭素は原因じゃなかったりしてな
まあ、気候への影響とかもわからないし、一次策としては削減が先に来るのは仕方ないよ

まだ成功する目処もたってないみたいだし、とりあえず減らす方向で時間を稼ぎつつ研究を進めて、実用化にこぎつけてから減らすの辞めればいいじゃん

CO2が温暖化の原因とか信じてる馬鹿はラニーニャ現象の事どう思ってんの？

確かにマグネシウムは遷移金属じゃないね

目からウロコが落ちた

ttp://blog.livedoor.jp/takami_neko_shu0515/archives/65171282.html

葉緑素の核ってマグネシウムだと思ってたけど鉄なの？

そこに気づくとはやはり天才だな

俺と同じこと考えてんだな

オゾン層が破壊されてるならオゾン層を補充すればいいじゃん

いい発想だ

＞クロロフィル (Chlorophyll) は光合成の明反応で光エネルギーを吸収する役割をもつ化学物質。葉緑素（ようりょくそ）ともいう。
＞天然に存在するものは一般にマグネシウムがテトラピロール環中心に配位した構造をもつ。

Feではなく鉄分的な意味合いで鉄と書いたとしても
マグネシウムは遷移金属に分類されないから
根岸先生間違えてるのかね
それとも生化学は線引きが適当なのだろうか

人間も光合成できたらいいのにな

>>119
周りが有機分子、中心に金属がある分子を錯体(complex)って言うんだけど,
中心金属が多少置き換わっても錯体は形成される。３ｄ金属同士なら互換性ありそうだし。
ただ、物性は多少左右されるから、光合成能Fe>Mgなのかもしれない。
生化学は専門じゃないし詳しくは知らんが

俺が前から同じ事言ってるだろ
おまえら本当に肩書きに弱いな

やっぱり葉緑素はマグネシウムだよな
先生はどういう意味で鉄って言ったんだろ？
まさかーベル化学賞受賞者がおれらでも知ってるレベルのことを勘違いしないだろうし

グリーンレクイエムか

これが斬新だの
目からウロコだの言ってるやつって
今まで何してたんだろうな？
それこそ二酸化炭素出してただけの人生

鳩山のバラマキの理由にケチ付けるとは・・・・
そもそも本当にCO2が原因なの？

だから前から馬鹿って言われてたよな

>>134
ふーん
よくわからんが説明ありがとう
俺も聞きかじったことを適当に書いただけなんだ

>>136
「鉄」とは言わず「メタル」って言ったものを、記者が適当に「鉄」にした希ガス

まあ、二酸化炭素を減らすのは無理だからな

>>142
なるほど訳の段階でおかしくなったのか
そうなると"遷移金属である鉄"の"遷移金属"の部分はどうしてだろ？
訳者が勝手に付け加えたのかな？

みんな気づいてるけど温暖化商法が出来なくなるから言わないだけなんだろうな

＞＞それを自然にやってもらおうとすると、たくさん木を植えるとか大変だ。まず実験室でやって、
＞＞成功すれば工場でする。すると「ＣＯ２さまさま」になる。

理系教授の発言には見えんなｗｗｗ

たぶん教授も何回もスピーチしてて
専門的なこと言っても理解されないと経験的に知ってるのだろう
それで人が動かないなら意味ないし
だから対話用にクッソわかりやすい理屈を用意してるんだよなたぶん
それでも誤解する人は多そうだけれど

俺達が思いつくようなツッコミなんか判った上で

>>145
まあ詰まる所それに行き着くだろうな。基本的な考え方は消防でも気付く事だしな。
商業ベースに乗せられるくらいになったら一気に転換期がくるな

反対にこの人公の場でこんなこと言って友愛されないかの方が心配だｗ

単純に光合成みたいなことができると二酸化炭素を元にエネルギーが得られるってこと？

俺でも思いつくレベルなので頑張ってほしい

>>145
>>149
できないから誰も言わないだけ

それを温暖化利権のための隠蔽だの言っちゃうこいつらって
救いようのない馬鹿だなｗ

CO2は深海に溶かしたほうが早い気がする

働かないニートを消せば、間接的にCO2減らせるだろ。
ニ−ト１匹が息しても大してCO2は出ないが、生きているうえで排出する間接的排出要因は大幅に減らせる。
ニーﾄは回線切って即氏ぬべき

このスレで「既にあったろ」「今更」的な発言してる奴はバカ

>>150
現在ではプラスチックの原料にすることまでは可能になっている。

温暖化対策とかＣＯ２削減とかノーベル化学賞受賞
してるのに馬鹿じゃねえのこいつ

>>8

俺は光合成じゃなくて大気中からCO2を回収できる吸着材の開発を優先すべきだと思う
CO2の吸着材自体はけっこう簡単に作れるだろ？
で、出来たCO2をメタンなりエタノールなりなんなりに変えればおｋ

光合成って熱は出ないの？

すっかりアメリカ人だな

出来たらとっくにやってる
ノーベル賞の頭の中身も専門分野以外はこの程度

>>160
逆。熱を吸収する吸熱反応

こんなもん既に利権化してるだけの話なわけだし

ノーベル賞受賞した学者様って日を追うごとに傲慢になっていくなｗ

>>159
三菱重工が豪州に建設するはず。

ミドリムシを大量生産して食べよう

研究室レベルでは人口光合成ってできてんの？
教えてエロイ人

>>167
俺は米食うわｗ

そもそも、「人間の排出する」「二酸化炭素」が原因か自体よく分かってないし、温暖化してるのかどうかやこのままなら温暖化
していくのかすら定かではない。

人工光合成と人工蛋白合成ができればエネルギー問題と食糧問題は一挙に解決だな。
あながち的外れとも言えんよ。

>>169
ミドリムシは無限の可能性が・・・
もうミドリムシクッキーになんてものもあるしサプリにもなってるぜ

地球をもう1個作ればいいんじゃね？

排出権取引なんてやめちまえよ

そういうなんでも科学に頼るような発想を捨てないと環境問題って永遠に解決しないと思う

植林しまくったほうが土壌とか生態系にはいいだろ

根岸さんにサインもらおうかと聞いたらサインやってないよと返された

>>175
今何使って書き込んでんの？伝書鳩？

>>172
ちゃんと人間が消化できるのかよ

知識があると発想も違うんだな

>>178
そういう意味じゃねーよｗ
科学が引き起こした問題を科学で解決するっていう発想はよくないだろ

どちみち技術革新が無きゃ人類は滅亡

>>176
植林したって手入れしねーと意味ねーだろ

そして林業は金にならないから国が補助しなきゃなんねーから金かかるんだよ

人工光合成ができるようになったら、それを体内に組み込む。

二酸化炭素と水と日光で生きる。これぞ本物のベジタリアンだ。

>>174
無から有を作り出す錬金術だよな
うんこする権利みたいなもんだし

>>182
まだだ
まだ１万年は時間がある
次の氷河期までに何とか技術発展させればなんとかなる

女のオナニーを光合成とか言って広めようとした馬鹿いなかった？

さすがの発想だな
これやるべきだろ

>>172
クッキーにして食べる量なんて微々たるもんだろ。
サプリにしても同じだし。まあいいとこ家畜の飼料くらいじゃないの、使い道は

>>181
なんで？

>>181
科学は別に何も問題は起こしてないな。方法が問題を起こせる道理もない。それを使ってる
人間が問題なんであって。

>>183
木材の輸入やめたらいいじゃん。
原生林に戻すとか。１００年かかるかもしれんけど

二酸化炭素が地球温暖化に関係あるかは、議論中。ただし、二酸化炭素増加が主たる原因と思う学者が多数派。本人が地球温暖化の原因をどう考えてるとかじゃなくて多数派に配慮してこういう物言いになったんじゃない？

温暖化の根本原因は太陽活動じゃなかったのか！

植林と植毛は、莫大な金がかかる事は周知の事実

自然の変化を受け入れない人間のエゴ。
自然を守る為と嘯いて不自然に振る舞う傲慢さ。

光合三年成〜♪

西成とかなら
葉緑素もったおっさんとか住んでそうだよな

人工光合成か
考えもしなかった
でも草がやってるのだからまったく荒唐無稽な話しじゃない

>>167
つか葉緑素喰っても意味なくね？お菓子代替わりといって小麦粉と生卵を直で喰うようなもんだろ。

アメ公はもう排出権取引やめちゃったんだぜ・・・

>>197
舟木一夫乙。

将来宇宙に出た時のために色々妄想してた俺大勝利！

>>181
頭悪そうだな文系？女？

温暖化厨ざまぁw

>>199
人工だと効率0.1％だけどな。
太陽光発電なら12％くらい。
火力発電は45％

この人口光合成と核融合発電さえできれば大気汚染問題はコントロールできるな
環境ビジネスで飯くってるやつらを絶滅させるのが難しいけど

藻類っていっぱい光合成するんだよ
で、藻類から石油に代わる代替エネルギーが取れるって話しだ
科学の進歩は素晴らしいね

火星の環境改変に使えそうだなぁ
って、この手の研究、やってる人いっぱいいるけどな・・・

CO2増えると食料増えるって聞いた

さすがノーベル賞とる人は言うことが違うな
すばらしい
だが、この言葉に正当化されてると勝手に脳内変換して、
ムヤミな二酸化炭素25％削減宣言が許されるとは思うなよ馬鹿ミンス

人工光合成つっても
葉緑素でできるのって水分子の分解までだろ
これじゃ二酸化炭素減らせないじゃん

こういうのを優秀な科学者がバシッと言うとカッコいいよな。希望が持てるというか。
そーいやどっかの国の総理も理系だっけ。そっちには絶望しかないな

んでうまいこといってもCO2利権が大きくなって、消費し過ぎて地球が氷河期に
向かうんですね

自然に任せても氷河期とか温暖化とかのサイクルになっちゃうのに、私利私欲にまみれた
人間にコントロールなんて出来るのかね。。、

>>208
原油価格がもっと高騰しないとペイしないだろ

正論すぎワロタ　これは友愛されるな

CO2を太陽光で分解する触媒の生産コストが触媒が単位時間で処理できるCO2の量を超えるようだとまるで意味が無い
触媒の寿命も大いに問題になるしハードルがまるっきり太陽電池と同じって時点でお察しって感じ

所詮ノーベル賞受賞者の与太話レベルなのになんでこんなﾏﾝｾｰされてんの？
ニュー速多数派のいつもの原発至上主義、太陽電池風力は糞派はどこいっちゃったの？
またメルカトるの？

温暖化、CO2ビジネスしてるやつが許さないんじゃねこういう発想
環境とか本当はどうでもいい資本原理主義だからさ

眼から鱗

根岸の考え方とCO２削減すべしという考え方って

年収1000万稼ぎながら年1000万使う生活をするのと、
生活保護もらいながら底辺の生活をするのと、
どっちが大変かってことじゃん

正しいとか間違ってるとかってお前らは何を根拠に言うの？

>>1
そんなことをヨーロッパで言ったら
温暖化詐欺でウハウハのロスチャに消されるぞ

今実現できてる人工光合成は
光合成のうちの明反応部分である水分子分解まで
これはかなり反応過程が単純

だけど二酸化炭素を減らすには暗反応に相当する
二酸化炭素の還元過程を再現しなきゃならない

藻類でも使ってプラント作った方が手っ取り早くないかな

温暖化とCO2の因果関係証明が先だろ
この学者も馬鹿だな

>>217
太陽電池の効率って、どうあがいても光合成を上回れないかもしれないって養老先生が言ってた。

ID:4yfNBYqr0 が開き直っててワロタ

温暖化よりまずお前ら自身が光に当たれよ

>>227
俺闇属性だからそれはちょっと

>>225
光合成が二酸化炭素と水から糖を作るまでの過程と考えると効率は最終効率は10%くらい
カルビン回路の部分のエネルギー効率がかなり足をひっぱてるらしい
太陽電池はとっくにその効率超えてるよ

>>221
アメリカが言い出しっぺなのに、当のアメリカが真面目に取り組んでないこと（古くは国際連盟
に始まる）を真面目にやることは正しくないと見ていい。

まあ、純粋にエネルギー効率を考えれば
人工光合成も水分解まででやめとけばいい話か
二酸化炭素は減らさないけど

>>224
CO2減らすために産業を収縮するとか馬鹿なことやってないで
俺らに金を回せよってこと

結局言っている事は、「予算をつければ、科学が解決します！」だからなあ……

最近、アシモフの「黒後家蜘蛛」読んだんだけど、夕食会のゲストにやってきた
科学者が、「90年代には核融合技術が実現しているはず。そうならないと困る」
みたいな事書いてるんだぜ。

技術進歩に楽観的過ぎるのもどうかと。

>215
ところがどっこい この分野の最先端はアメリカ
石油は使うとCO2だして炭素税が必要となるが、これは出す分を吸収分と相殺できるから負担しなくていいらしい
温暖化議論が進めば、今より炭素税が安くなることは有り得ない
むしろ現状のままと考えることでさえ楽観論だろう
石油価格がなんちゃらって論理は後手後手になるだけだと思う

>>8
おまえんとこの余ってる空き地に植えりゃいいだろ
ジブリの森いっぱいできるし文句ないだろ

>>233
科学者が科学進歩、いわば自分のハードルを低く見積もってどうすんだよｗ

ちなみに目には鱗はない。

これ豆知識な。

>>237
はを２回続けるとアホみたいな文章になるぞ

CO2が増える
↓
温暖化する
↓
CO2が多いのと暖かいので植物が生長しやすくなる
寒い土地が減って植物の生息域が広がる
↓
CO2を消費する
↓
CO2減少し高騰

今のうちにCO2確保しとけ

勝ち組　　更に稼げる方法を考える
おまえら　なにを節約するかを考える

似たような感じだな

俺が考えてたことをそのまま言ってくれたな

>>240
勝ち組　　更に稼げる方法を考える
おまえら　誰の足をひっぱるか

こうだろ

黒いCO2ビジネス

ν速　成功した方につく

たしかにCO2だけが問題ならこれ使えばいいな。頭いい
実際はCO2関係なさそうだけどｗ

できるならいいけどさ

>>236
「目標を高く掲げて努力する」と、「出来もしない内から大口をたたく」は
まるっきり別の態度だぞ。

伊勢エビのレスはロマンがたりない

何でこの研究が進まないのかって言うと、太陽光を利用するなら太陽光発電設備作った方が手っ取り早いからだろw

これ言ってるの根岸さんだけじゃないでしょ
何故かマスゴミが黙殺してるだけ
ノーベル賞受賞者だから取り上げてくれたんだよ

>59

おまえが食うんだよ

>>249
エネルギー供給じゃなくてCO2減らす事が目的でしょ？
太陽光設備はCO2減らせんのかｗ

葉緑素が熱くなるな

窒素とか硫黄の酸化物に比べたら二酸化炭素ってカスみたいなもんなんじゃないの？

ここで言う人工光合成ってバイオテクノロジーで改造した
藻類でも使ってプラント作るって話？
それとも非生物的に光合成させようって話？

全く同じこと考えてたわ
俺ノーベル賞獲れるかも

そりゃ植林したりするよりエコ(笑)商品売れた方が利益でるからな

>>8
首を180度回して死ね

これができたらノーベル賞全種類あげていいよ

>>255
触媒とか言ってるし非バイオだろ

あー二年前に気がついてたわー二年前にー

>>260
なるほど
非バイオだとH2O分解がせいぜいだから
CO2吸収とかどうすんだろ

植物の光合成の仕組みを真似るんだろうけど
光合成の仕組みって複雑すぎて
まだ完全には解明されてないんでしょ？
人工光合成の話はそれが終わらないと無理なんじゃないのかな

>252
電気さえあれば電気インフラに切り替えてCO2排出は減らせるし
二酸化炭素を還元する事だってできるじゃん

ﾊｯ?俺も全く同じこと思ってたし

CO2削減スローガンをその文言のまま捉えてる奴なんているのか？
商売のテーマだろ

発送の転換も糞も、それが出来たら苦労しないって話でしょ…

偉そうにν速ニート風情がケチつけてるけど
お前らが思いつくような問題点くらい十分理解してるはずだが

>>268
ど素人がノーベル受賞者に難癖付けてるのは滑稽ですらあるなｗ

>>268
ニートにさえあっさり看破されるようなもんはアイディアの内に入らないって事だよ
言わせんな恥ずかしい

ノーベル賞って馬鹿でももらえるんだな

今の技術で人工光合成でCO2減らすとなると

光触媒等でH2O分解して水素を取り出す
　　　　　　　↓
その水素でCO2を還元してメタノールを生成

こんな感じだろうか
まだまだ効率低すぎて話にならないけど

逆に言えばそんなド素人の妄想をいかに実現するかその手段の提案こそが科学者の仕事

太陽光で効率良く炭素固定するための手段を手土産に言うのであればともかく
何の根拠も無くこんな妄想をドヤ顔でほざくのはしょうもないし失笑するレベル

鳩山の馬鹿に直接言ってやって欲しい。

で、博識なν速学者のおまえらが今まで貰った賞を言ってみろ

>>275
皆勤賞

>>273
ノーベル受賞者が言うから意味があるんだと思うよ
彼の発言一つで研究費引っ張ってこれるじゃん

>>275
おまえみたいな権威主義者のカスはルーピーの東大卒という肩書きに額を擦り付けて土下座してるといいよ

>>275
がんばって賞

偉い連中がアホみたいに炭素減らしましょうしか言わないから基本命題というか一般人から
認識を転換したかっただけだろ。こっちの研究に注力したほうが一石二鳥だしな。炭酸のプラント作るよりね

アメリカの大学教授は、人類の必要な営みの副産物として、CO2は排出せざるを得ないことを発見した。

これではCO2を減らすことは出来ない。

大学の科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。

その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でも光合成が出来るボールペンを開発した！！

一方ロシアは工場を粛清した。

バイオでも触媒でも光合成するためには
CO２を選択的に回収する技術が必要だろうし
それさえできれば回収したCO2をどうこうしなくても
海の底に沈めればいいだけの話

>>167
クロレラって不味いよね

>>278
ただの皮肉でしょ？

この人はジャップを否定してるから正しい

>>275
小学校の頃版画で佳作もらったわ(´･ω･｀)

木からすると二酸化炭素が足りない状態だと聞いたが。

如月博士きたな

要らない物は太陽に放り込んじゃえば良いのになんでそうしないの

いちいち言うことがカッケーんだよｗｗｗ

光合成する→糖類ができる→どう消費しても結局二酸化炭素になる→スパイラル
地中に埋めるしかないんじゃねーの？

>>30
ならガラパゴって日本だけでやればいいじゃない

>>275
名前が「しょう」

当たり前だがルーピーとは違うな
馬鹿みたいな金の使い方をなんとかしてくれ

> 人類の必要な営みの副産物としてＣＯ２を出している。しかし、温暖化を防ぐためＣＯ２を
> 出さないようにしようというのは人類にとって重要な化学反応を抑えるのと同じ

ただ石油を燃やしてるだけなのに重要な化学反応なのか？

鳩山「私もそのような考えでの発言をいたしたつもりです」

正論過ぎてネトサヨ脂肪w

>>295
燃焼も化学反応の一種。

これなんか、口で言うのは簡単だが実現はほぼ不可能なものの典型だな。
技術的に人工光合成が可能になったとして地球規模でそれをやるために
どれだけのコストがかかるか予測もできないだろ。

>>299
だから、現存する化石燃料が枯渇するまでの大勝負っつうか賭けになるだろうな。

566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>1
これすごすぎだろｗ
この発想の使いようによっては、京都議定書の排出権取引とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
　
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
二酸化炭素作る→議定書作る→排出権の取引先探す→削減成功国か発展途上国に頭下げる→ 技術を取引先に移転する→が
二酸化炭素作る→植物さんお願いします→二酸化炭素削減
になるんだから
　
711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ削減できると分かれば、
もっと削減して排出権取引の枠を作って他国に売るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。
　
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
　
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ

>>299
その成果物で儲かるとなると、もの凄い勢いで二酸化炭素還元工場が出来ると思うぞ。

＞人類の必要な営みの副産物

エロい

>>302
で 二酸化炭素がたりんくなると

CO2消化器が物凄い高値で取引される日がくるかもしれんな…
今のうちに買いあさっておくかな

>>195
二酸化炭素を吸収する植毛があれば
大もうけ

俺らがいうと厨ニ扱いされそうな発言だが

炭素原子と酸素分子に分解すればいいんじゃね？

>自然がやれることは当然、人間ができないわけではない。本質的には絶対にできる。
この傲慢さがステキ
科学者たるものこれくらいマッドであるべき

Zスキーム型の光触媒を作るのが困難なのと
ppmレベルのCO2を濃縮する過程でエネルギー収支がマイナスになる気がして
実用化するのは不可能そう

誰も本気で二酸化炭素が悪いとは思っていない
ただ取引の対象になるから”そういう体”で広めてるだけでしょ

でも温暖化ビジネスなんてやらなくても人工光合成が可能なら光合成ビジネスやってるはずじゃね
やっぱできないんだよ

やっぱそうだよなー

これは、根本的な間違い。
ｃｏ２の触媒を研究するのは別にかまわないが。
今、ガソリン車→電気自動車ってのは経済の問題なの。
学者だから、生真面目な論理なんだろうが。
例えば、購買力のある都会の人間は狭い家に住んでいる
から、新しいものを置くスペースがない。
よって、買い替えさせるしかないの。
それは、雇用をつくり経済をまわすため。
だから、政治家がｅｃｏって言ってるわけ。
学者は一直線すぎ。
ノーベル学者に勝ったわｗｗｗ

専門家も一歩専門外に出たらトンデモ理論に陥るからな
それをわかっていてほとんどの人は自重するとこだがｗ

温暖化も問題だけど、それとは別に、生物にとって最も重要な大気
その組成が変化する事に危機感を覚えるな
大気組成の変化も種の絶滅に関与してきたはず

コロンブスの卵の発想。　賢人はやはり凄いな。

土人国から排出権買う金があったら、
国内に光合成施設でも植林でもやったほうが雇用の拡大にも繋がるし、
景気回復にもなるしな

>>314は聞きかじりの知識を応用できないアホ
人工光合成工場が実現した時、雇用をつくり経済をまわすことに貢献しないとでも？
アホに勝ったわｗｗｗ

光合成プラントを海洋に海藻で作って、海藻からバイオエタノール作ればいいじゃん
そのためのエネルギーは風力あたり使ってしまえばいいだろうし
海藻から重金属濾過出来ればもっといいな

>>296
そういった趣旨のことをもって回った言い回しで言いかねないな

う〜ん…その発想は無かった…
流石ノーベル化学賞受賞者ではありますね

>>8
文盲とか恥ずかしい奴

どんな装置になるんだ？
白熱球の周りにクロレラみたいなのが循環するチューブを巻くの？

>>324
電気でやるのはエネルギーの無駄
単純にCO2濃度を上げた温室でも作って
炭素同化を加速させるとかそんな感じだと思う

火力発電所の排煙を炭素固定に優れた藻の水槽に通し大規模に培養
藻を乾燥後肥料などに利用とか実証研究されてなかったかな
藻から油が直接取れるといいんだけど

財政再建のために支出を減らせばよくなると
温暖化のためにCO2を減らせばよくなるって似てる

地球温暖化はどうでもいいけど緑化って発想は必要だと

>>1

だ　か　ら　ど　う　や　る　ん　だ　よ　ｗ

>>1
このｵｯｻﾝの言ってるのは、路上でチンピラ10人に囲まれた、
さてどう逃げればいい？　という設問に対して、

「空を飛んで逃げればいい」

と言ってるようなもの。まともに相手する必要もない。

明日香壽川がこのスレに目をつけました