【韓国の戦力】　Ｋ－９自走砲、北朝鮮陣地弾着はわずか３発ｗ　【ﾜﾛﾀｗ】

1 ：【news:5】アロエ(東京都)：2010/12/05(日) 10:42:39.02 ID:jSCbZ5WR0 BE:8554098-PLT(12000) ポイント特典株優プチ(news)

Ｋ－９自走砲、北朝鮮陣地弾着はわずか３発

茂島（ムド）海岸砲基地のＫ－９自走砲弾着地点。１、２番砲弾は用途未詳の建物から１０メートル以内に、
３番砲弾は幕舎から２５メートル離れた殺傷範囲内（５０ｘ５０メートル）に落ちた。赤い円は国家情報院が
明らかにした１番砲弾の殺傷半径。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135447
http://japanese.joins.com/upload/images/2010/12/20101203091856-1.jpg

　(*ﾟДﾟ)　いま戦争やったら兵器で優っても平和ボケで使いこなせない韓国が３日で惨敗の予感
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

2 ：わかめ(大阪府)：2010/12/05(日) 10:43:43.01 ID:82rlI8bk0

日本のせい2ダ

3 ：雪だるま(東海・関東)：2010/12/05(日) 10:44:17.07 ID:tQI7Yz4HO

その弱さ、想像よりも先をいく

4 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/05(日) 10:44:20.63 ID:JOSHu3yb0 BE:1072127063-PLT(12002)

電磁パルスにやられる南チョン兵器ｗ

5 ：くず湯(大阪府)：2010/12/05(日) 10:44:33.20 ID:XjSPtUqf0

キムチ衛星の画質悪すぎﾜﾛﾀ

6 ：味噌スープ(不明なsoftbank)：2010/12/05(日) 10:44:55.66 ID:bNy30oJ20

素人の俺でも当てられるくらいなんじゃねえの？

7 ：竹馬(鹿児島県)：2010/12/05(日) 10:45:54.53 ID:MyC0FePI0

恒例の謝罪と賠償を要求されるぞ

8 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 10:46:07.05 ID:kGqAvXuxP

ムホムホ死ね「

9 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 10:46:30.39 ID:vWskVSeo0

このご時世固定目標の砲撃ぐらいどうにかなると思ってたが
そうでもないんだな

何が悪い？誤差補正？自走砲の精度？

10 ：手編みのマフラー(福岡県)：2010/12/05(日) 10:47:14.53 ID:wXxDFG3w0

現代の兵器は練度の低い兵でも所定の性能が出せるように造られてるんだけどなぁ
韓国人の手にかかるとこうなっちゃうのか

11 ：雪かき(大阪府)：2010/12/05(日) 10:47:44.55 ID:dcYE0qNf0

やっぱり下朝鮮
上には勝てない

12 ：石焼きイモ(長野県)：2010/12/05(日) 10:47:55.46 ID:rNMupvf20

トリガーハッピーになっちゃったんだろう

13 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 10:48:19.40 ID:VaM5c8r60

砲撃補正の監視飛行飛ばさなかったか？

14 ：オリオン座(長屋)：2010/12/05(日) 10:48:42.10 ID:1pWN4E3P0

前線の着弾観測員も無い状態で事前にわかってる情報だけを元に撃ってるんだからこんなもんじゃないの？

15 ：熱燗(千葉県)：2010/12/05(日) 10:49:15.91 ID:OkAYx0HuP

誤爆は甘え

16 ：雁(岡山県)：2010/12/05(日) 10:49:21.41 ID:Zc9dGXvh0

北に降伏すれば念願の統一達成なんだよ、
これでいいんダ。

17 ：バスクリン(関西地方)：2010/12/05(日) 10:50:03.43 ID:08xag7WJ0

韓国地味に戦力ダメなんじゃね？

18 ：年越しそば(中部地方)：2010/12/05(日) 10:50:07.34 ID:UTrDaI8ZP

>>1
このニュースでのスレ建て
何度目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョン依存症だろ　おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 10:50:24.01 ID:yT9sfUm70 BE:48887036-2BP(1501)

自走砲は自走できるからいいのであって
命中率は北朝鮮とそこまで乖離があるわけじゃないよ

だがしかしK9はボロクソに壊れまくって高いのに瞬時に壊れた台数が多すぎてメシウマ
あれ高いんだぜｗ

20 ：寒中見舞い(長野県)：2010/12/05(日) 10:51:10.25 ID:mu/67qtS0

日本は更に酷そうで怖い

21 ：年越しそば(愛知県)：2010/12/05(日) 10:51:17.92 ID:oQ+75tvBP

>>19
安いんだが。

22 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/05(日) 10:51:18.75 ID:/jc6ezf30

ちょっとお人よしがいいくどかれ上手な方がいい

23 ：味噌スープ(不明なsoftbank)：2010/12/05(日) 10:51:35.11 ID:bNy30oJ20

>>18
何でそんなにどうでもいいことで発狂してんのお前

24 ：白菜(catv?)：2010/12/05(日) 10:51:38.27 ID:tOj2N7i40

つまり百発百中だな

25 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 10:51:39.30 ID:vWskVSeo0

>>14
仮に補正を入れない砲撃がこんなもんだとしてそれでいいのかね

26 ：年越しそば(神奈川県)：2010/12/05(日) 10:53:08.68 ID:/8OvtGZwP

>>19
日本の自走砲の半額以下だろ

27 ：寒気団(群馬県)：2010/12/05(日) 10:53:14.87 ID:+Vw7UTdG0

どうでもいいよ
さっさと開戦しないからもうダレた
チョン半島は上も下も使えないでFA

28 ：お歳暮(宮崎県)：2010/12/05(日) 10:54:44.50 ID:1s0zQv9A0

２発目は修正して撃つから当たるんじゃねのかよｗ

29 ：鍋焼きうどん(関西地方)：2010/12/05(日) 10:54:54.71 ID:h/RSTVgN0

ゴミ過ぎるｗｗｗ

30 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 10:55:53.48 ID:yT9sfUm70 BE:130363586-2BP(1501)

自走砲は高いだけで戦術がうまくないと利用できない
自走できるのが売りなの
命中率とかじゃない

そしてほぼ同じ命中率や射程の榴弾砲っていう牽引砲がある
これは動かしにくいけどK-9などの最新砲撃とほぼ同じ性能で相当安価で北朝鮮にも持てるぐらいのものがある

だから固定して撃ちあった場合は単純に技術が上の方が死ぬ確率が低くなるってことです

榴弾砲はインチキレベルの超絶便利で安い兵器です自走砲を持たなくてもこれでうまくやられたら相当厳しいです

31 ：樹氷(関西地方)：2010/12/05(日) 10:56:05.30 ID:UbHxyILd0

PzH2000の場合どれくらい命中するの？
それと比べて極端に低ければ問題だが

32 ：みのむし(内モンゴル自治区)：2010/12/05(日) 10:56:16.96 ID:nJ/qncfMO

反撃しただけマシだろｗ
日本だったら反撃もできないし、事実を隠蔽されて終了だよ

33 ：プレゼント(チベット自治区)：2010/12/05(日) 10:57:13.57 ID:eUfgdxQS0

へぼすぎる。アメリカいなかったらマジに韓国負けるんじゃｗ

34 ：年越しそば(新潟県)：2010/12/05(日) 10:57:42.32 ID:ZIPwuW1wP

>>32
日本は戦う前から負けてるしな
韓国のほうが日本よりずっとマシな国家だよ

35 ：数の子(山口県)：2010/12/05(日) 10:58:03.44 ID:k8veqhCm0

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2010/11/23/222222222.jpg
K9自走砲まあまあかっこいいじゃん

36 ：ワカサギ釣り(岩手県)：2010/12/05(日) 10:59:41.66 ID:xOU2eboD0

次はR-9ニダ

37 ：ハマグリ(茨城県)：2010/12/05(日) 10:59:43.05 ID:fcXsmSMw0

なんで測量しないの？

38 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 10:59:45.55 ID:yT9sfUm70 BE:73329293-2BP(1501)

K-9
WIKI見てみたらめっちゃ安く算定されててクソワロタ
ちょっと調べるかｗｗｗ

39 ：雪合戦(長野県)：2010/12/05(日) 10:59:51.72 ID:meynJfvs0

>>35
シャーマンみたいな足回りだな

40 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:00:02.01 ID:ygH817rS0

まぁ韓国の事情は分かったけど、日本は大丈夫なんだろうな
そういや陸自はまた削減されるらしいじゃないか

41 ：年越しそば(東京都)：2010/12/05(日) 11:00:36.03 ID:0nieNiG0P

>>34
脳味噌にキムチ沸いちゃったの？

42 ：竹馬(静岡県)：2010/12/05(日) 11:00:47.50 ID:roGwxuKR0

韓国の国産兵器みたいに言われてるけど、エンジン、駆動系
足回りは外国メーカーのライセンス生産。

ただ値段が安い、1台2億くらい日本のは9億。
日本は100台位買って並べておけば、オブジェとしても
役に立つと思う。

43 ：くず湯(北海道)：2010/12/05(日) 11:00:51.94 ID:tVkJs6Eb0

徴兵制の限界だろ

44 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 11:01:02.28 ID:apqewJ970

>>14
衛星でどこに何があるか
事前に調査済み
この当たりはずっと戦闘状態なんだから
それでも当たらなかった
風邪が強くてちょっと弾道がずれたのかな

45 ：焼きりんご(和歌山県)：2010/12/05(日) 11:01:29.42 ID:cGtWwVi/0

ベトナムも朝鮮も北が強いな

46 ：風呂吹き大根(北海道)：2010/12/05(日) 11:01:45.82 ID:2kgy5jUS0

>>14の言っている通り現在の砲撃は射程が長すぎて、軍事衛星・航空機で上空からの情報が無い限り、
着弾観測員による着弾誘導が無いとなかなか当たらない。

逆にいえば、北朝鮮側は対岸の山の影（対岸から目視出来ない）に正確に撃ち込んでいることから、
事前に用意周到かつ現地に着弾観測員の誘導が有った事になる。

47 ：赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:02:34.46 ID:SN2CJi140

蓋を開けたら自衛隊も同レベルでしたｗｗｗ

って事にはならないだろうな？
こっちは現場じゃなくて上のせいで同じ轍を踏みそうだ

48 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 11:02:46.90 ID:VaM5c8r60

>>44
人口密集地に叩き込んで来た北の方が錬度は上か

49 ：マスク(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:03:17.49 ID:1dIsFJrl0

>>20
一方日本は新旧入り混じった自走砲の斉射で綺麗に富士山を描いた＾＾

50 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 11:03:41.88 ID:vWskVSeo0

>>47
同レベルも何もどこの国とどこで砲撃戦すんのよ

51 ：年越しそば(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:04:24.98 ID:/8OvtGZwP

>>46
北は慎重に狙って民間人の死者ゼロを目指したのにびっくりしてるだろな

52 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:04:50.91 ID:EHdwWOJY0

>>50
韓国以外はありえないんじゃないか？

53 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:04:52.38 ID:yT9sfUm70 BE:65182638-2BP(1501)

もしかしてK-9ってFH70より安いってことは相当なゴミなんじゃ・・
M109レベルだと思ってたんだが

54 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 11:05:28.70 ID:apqewJ970

世界最強の自走砲ってなに？

55 ：赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:06:30.92 ID:SN2CJi140

>>50
砲撃戦の事を言ってるんじゃあないよ
もし、こんな風に不意に攻撃されたら迅速な対応が出来るんですかって事

56 ：年越しそば(東京都)：2010/12/05(日) 11:06:35.74 ID:tahlEPBNP

>>47
自衛隊の砲撃レベルは世界でもトップレベル
色んな種類の迫撃砲並べて空中爆発させて富士山作っちゃうくらい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh4WFAww.jpg

57 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:06:45.09 ID:ygH817rS0

やめてくれないか！陸上自衛隊ばかりいじめるのは！

＞防衛大綱：改定、陸自定員削減も　対中国、海・空を重視
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101203ddm005010075000c.html

58 ：竹馬(静岡県)：2010/12/05(日) 11:07:11.05 ID:roGwxuKR0

いざ反撃しようとしたら半分くらいの車両が壊れてたらしい。
レーダーも壊れてて機能しなかったらしいので、メクラ撃ち
みたいなもんじゃないの。

59 ：年越しそば(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:07:28.08 ID:/8OvtGZwP

>>53
スペックだけを比べたらM109の最新バージョンと変わらないのに値段は3分の1なんだから
安いのにはそれなりの意味があるってことが今回の件で証明された形

60 ：熱燗(東京都)：2010/12/05(日) 11:07:54.33 ID:gtEXJRmD0 BE:1564296293-2BP(1151)

精度悪いな
数撃ちゃ（ｒｙなんだろうけど、整備不足も手伝ってそれすらできなかったのか

61 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 11:08:36.69 ID:VaM5c8r60

>>54
格好良さなら列車砲が世界一

62 ：カリフラワー(埼玉県)：2010/12/05(日) 11:08:52.52 ID:nUOxismk0

一方ナチスは・・・
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTef6YlPhLfVCdDjWGkgOjNdtQ_K6OJe77PvHBMjhMEClaFGwTLew

63 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 11:09:24.93 ID:vWskVSeo0

>>55
それこそ同レベルじゃすごいじゃん

64 ：風呂吹き大根(北海道)：2010/12/05(日) 11:09:50.16 ID:2kgy5jUS0

>>44
着弾地点は、その当日の風向、風力は無論だが気温、湿度の他に地球自体の
自転速度も影響されて落ちていく。砲撃するときは当然目標物を狙って撃つのだが、
これが上記影響により狙い通り当たらんのよ。
そこで撃ってすぐに、着弾地点を「観測」して命中判定、修正射を報告してもらい、
少しずつ着弾点を動かしらがら目標に命中させていく必要がある。

65 ：福笑い(栃木県)：2010/12/05(日) 11:10:11.47 ID:B7AZhK380

８０発くらいうってたった３発・・・・。

66 ：わかめ(USA)：2010/12/05(日) 11:10:32.05 ID:1auffgnw0

>>1

エクササイズであればちゃんと使えるのでしょうが
戦争では相手の攻撃を受けながらの操作になりますからね
いつ自分のところに着弾して死ぬかと思うと
韓国人は体は後ろに向けて泣きながら操作をしているんでしょう

67 ：雪吊り(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:10:40.58 ID:dwWqPGRe0

ドイツのが圧倒的にかっこいいな
エレファントみたいだ

68 ：樹氷(関西地方)：2010/12/05(日) 11:10:49.91 ID:UbHxyILd0

韓国はGPS誘導を使わなかったの？

69 ：大判焼き(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 11:11:06.69 ID:4pIShtSQO

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀)ｪｪｴｴ工
建物って事は、かなり前から固定された目標物やろ
マジで狙ったんだとしたら、あまりにも精度が低く過ぎるやろ

70 ：スキー板(福岡県)：2010/12/05(日) 11:11:32.27 ID:eVKdQjpm0

なんでミサイル使わないのよ？

71 ：カーリング(愛知県)：2010/12/05(日) 11:12:15.53 ID:MUQjtsOC0

左の方凄いじゃん

72 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 11:13:37.82 ID:eg7gNl6WP

本格的な戦争にしたくないからわざと外したって言い張るだろ

73 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:13:50.03 ID:EHdwWOJY0

>>68
http://ameblo.jp/juneimei/entry-10717958163.html
北朝鮮の１７０発に対して、韓国は８０発程度しか撃っていません。
　
一時は、韓国は航空機による戦闘も準備していたそうです。しかし、韓国側の自走砲の威力が発揮し北側の陣地をほぼ、全滅させたと判断し中止したと伝えられています。

とブログでおっしゃっていますが・・・

>>70
韓国は長距離ミサイル必要ないよねってアメリカから禁止令食らってた（最近解除）
なんでミサイル技術とか無いよ

74 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:13:57.94 ID:ygH817rS0

現在の交戦規定じゃ砲には砲でしか対抗できないんだから
ベトンのトーチカでも作って203mm榴弾砲でも置いとけばいいと思う（´･ω･`）
M110は現在アメリカで退役が進んでて安く買い叩けそうだし

http://file.6mmbbjohnny.blog.shinobi.jp/87976601.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/M110.jpg

こういう砲台の方が実は安上がりなんじゃ…
http://uproda.2ch-library.com/320507r4I/lib320507.jpg

75 ：お歳暮(長屋)：2010/12/05(日) 11:14:02.68 ID:kvZDVn1c0

シロートが見ても台風の進路予想がおかしい国だぜ。
ソウルに着弾しなかっただけマシだろ。

76 ：ボジョレー(愛知県)：2010/12/05(日) 11:14:16.62 ID:h3XusdeA0

これくらいが普通なんじゃないの？
そもそも米軍の命中精度が異常なんでしょ

77 ：やぐら干し(関西・北陸)：2010/12/05(日) 11:14:22.15 ID:CKr97qMeO

だから韓国は女脳なんだって…

実践では怖がってなにもできない

78 ：押しくらまんじゅう(新潟・東北)：2010/12/05(日) 11:14:22.85 ID:1ykkl6nnO

今度やったら爆撃するとか言ってるけどそんな事したら逆にソウルがやばいでしょ

79 ：福笑い(栃木県)：2010/12/05(日) 11:15:44.14 ID:B7AZhK380

３発とかありえるの？
素人だからよくわからんけど

80 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:17:59.22 ID:yT9sfUm70 BE:27159825-2BP(1501)

調べたら北朝鮮は自走ロケット砲ぶっぱなしたのかｗ
ぱねえ

だが画像もインターネットにないような超絶的に古い兵器だったからあの程度の被害で住んだのか

81 ：大判焼き(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 11:18:12.28 ID:4pIShtSQO

>>76
ちゃうねん
戦場で新たに設置したポイントに撃ち込むって言うんなら、この程度でエエと思うが
かなり前から、標的として認識してる建物に対しての砲撃にしちゃ、精度が悪すぎるって話や

82 ：数の子(山口県)：2010/12/05(日) 11:18:46.60 ID:k8veqhCm0

>>56
実戦でそれができるかどうか

83 ：聖歌隊(catv?)：2010/12/05(日) 11:19:11.71 ID:p3sgyGtB0

自走砲ってなに？ゾックみたいなの？

84 ：大判焼き(長屋)：2010/12/05(日) 11:19:13.86 ID:NKc2EeSk0

北朝鮮の陣地ってテレビに映ってた断崖絶壁をくりぬいて作ったあれの事？

だったらあんな所自走砲で当てる方が難しいだろ？

85 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:20:19.12 ID:EHdwWOJY0

>>84
>>1は読んだ？

86 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:20:23.74 ID:yT9sfUm70 BE:152090887-2BP(1501)

>>74
牽引砲の榴弾砲より安かったぞK-9マジキチだよぶっ壊れて当然
まあロシア中国クオリティなら安くて当然なんだが
K-9のカタログスペックから見たコスパで勝てる自走砲なんてロシア中国ぐらいしかないだろ

87 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 11:20:55.03 ID:apqewJ970

日本が世界に誇れる兵器って戦艦大和だけでしょ？
実戦では弱いんじゃないの

88 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:21:13.47 ID:kqTpiV440

>>30
自走砲だと撃ってすぐ陣地転換できるけどな

89 ：肉まん(東京都)：2010/12/05(日) 11:21:31.36 ID:yCdRjXLa0

坂の下は朝鮮半島

90 ：イチゴ狩り(福岡県)：2010/12/05(日) 11:21:42.13 ID:gebv9ZzR0

K-９の９ってチョンのチンコの大きさからきてるの？

91 ：福袋(東京都)：2010/12/05(日) 11:21:48.18 ID:G6KyRwvk0

ずっとにらみ合いしてるんだし自走なんていらねえな
もっといい物を置けよ

92 ：しぶき氷(東京都)：2010/12/05(日) 11:22:07.83 ID:+DKpAvl80

撃てるだけ韓国はマシ
日本なら反撃も出来ん

93 ：ハンドクリーム(山梨県)：2010/12/05(日) 11:22:12.90 ID:dPxap0tv0

ミリヲタに聞きたい。自走砲なんて必要か？MLRSだっけ？だけありゃいいじゃん？

94 ：雪吊り(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:22:13.24 ID:dwWqPGRe0

激安なのにトルコにしか売れずみんな高価なドイツ製にしてる
今回の件でオージーとの商談も白紙かもな

95 ：大判焼き(関西・北陸)：2010/12/05(日) 11:22:46.67 ID:Z0VW2vf6O

K-9って犬だろーが

96 ：塩引鮭(福島県)：2010/12/05(日) 11:24:12.04 ID:B12uv8k30

本当に戦争弱いんだな
攻め込まれてパルチザン化しないとゴミだなコイツラ

97 ：お汁粉(北海道)：2010/12/05(日) 11:24:29.30 ID:jAPsrRk30

河嶋海科～昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/

98 ：コーンスープ(長野県)：2010/12/05(日) 11:25:04.12 ID:Virac9m+0

コリア困った…

99 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 11:25:13.43 ID:yT9sfUm70 BE:10864122-2BP(1501)

>>93
自走砲は打ち逃げできるのが売り
MLRSは絶対安全ないちから打つしかない
さらに給弾に時間がかかる
MLRSは高価で壊れやすいからちょっとでも攻撃食らったらもうお陀仏だから
今回みたいなところでやりあったら反撃でいなくて大敗北だったかもしれない

100 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:25:30.83 ID:EHdwWOJY0

>地対艦ミサイル
>ハープーン（Block1D）

韓国陸軍が持ってるらしいが，何に使うんだろうね

101 ：ゲレンデ(新潟県)：2010/12/05(日) 11:25:31.58 ID:0fqpE1qR0

今日の新聞でやってたけど、北朝鮮が死傷者は韓国の数倍だったと発表したらしい。

102 ：おでん(三重県)：2010/12/05(日) 11:25:55.00 ID:QwinekuQ0

わざと外したレベルだな

103 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:27:25.79 ID:EHdwWOJY0

>>101
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120401000110.html
死傷者は「何倍もの規模」　北朝鮮、砲撃被害に初言及

　【北京共同】北朝鮮と韓国の間で起きた砲撃戦で、北朝鮮の政府関係者が死傷者について「４人が死亡した南朝鮮（韓国）の何倍もの規模だった」としていたことが４日
、分かった。中朝関係に詳しい消息筋が明らかにした。

　北朝鮮が韓国軍からの砲撃で死傷者が出たことに言及したのは初めて。韓国の国家情報院は２日、北朝鮮の軍陣地に韓国軍の砲撃の着弾痕が見える衛星写真を国
会に提出したが、北朝鮮側の死傷者や被害の程度については「分析中」としていた。

　同消息筋は、北朝鮮側の死傷者が軍人だけなのか、民間人も含まれるのかについては「明らかにされなかった」としている。

　砲撃戦をめぐっては、北朝鮮は朝鮮人民軍や外務省、南北関係の担当機関などが「さらなる軍事的措置」を警告する声明や談話を相次いで出しているが、北朝鮮側の
被害については、国営朝鮮中央通信が１１月２７日、「敵の砲弾はわれわれの砲陣地から遠く離れた民家周辺にまで無差別に落ちた」と触れただけだった。

104 ：冬眠中(関西地方)：2010/12/05(日) 11:27:55.33 ID:HUxX0SqO0

カチューシャ>K-9

105 ：スキー板(福岡県)：2010/12/05(日) 11:28:22.99 ID:eVKdQjpm0

>>103
その割には攻撃続かないのね

106 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 11:28:30.81 ID:VaM5c8r60

>>101
餓死者？

107 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 11:29:01.54 ID:vWskVSeo0

>>101
被害者面したいんだろうな

108 ：大判焼き(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 11:29:04.25 ID:4pIShtSQO

>>102
せやな
脅しとして、ワザと左側に集中させたなら大したモンや
だが、マジで建物を狙ったとしたら、ホントの税金泥棒やな

109 ：黒タイツ(大阪府)：2010/12/05(日) 11:30:16.44 ID:XyxNYpnu0

ミサカ一人にやられるば韓国ぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:30:27.50 ID:uKgWL12tP

怒られるのがいやだから

韓国の高官が北朝鮮内部の話で多数の死者が出たとか言ってるんだよな

それは餓死者だろと言いたくなる

111 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/05(日) 11:30:29.29 ID:VQ/Uzvl1P

陸自特化ってすごいんだなやっぱり

112 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:32:17.73 ID:EHdwWOJY0

>>110
一応北朝鮮側の談話ってなってるけどな．あと
>「敵の砲弾はわれわれの砲陣地から遠く離れた民家周辺にまで無差別に落ちた」と触れただけだった
って書いてあるから民間に相当死傷者でたんじゃないの？

113 ：冬眠中(関西地方)：2010/12/05(日) 11:32:53.43 ID:HUxX0SqO0

>>101
ほんと、構うとダメなんだなｗ

114 ：ダウンジャケット(関西地方)：2010/12/05(日) 11:34:22.02 ID:Fw5JpYNJ0

韓国雑魚すぎワロタｗ
米に手助けしてもらわないとなんもできねえ

115 ：トラフグ(富山県)：2010/12/05(日) 11:35:05.29 ID:OHBZlENu0

K-9は芋、10式戦車はエレガントだわぁ

116 ：手編みのマフラー(福岡県)：2010/12/05(日) 11:36:17.45 ID:wXxDFG3w0

>>112
韓国側との国境近くなんていう脱北しやすいような場所に
民間人を住まわせたりしないだろ

117 ：マーガレットコスモス(北海道)：2010/12/05(日) 11:36:40.95 ID:5XPEssmm0

北朝鮮から難民が大挙されてら日本の治安が悪くなるので
日本は北に食糧援助はしたほうがいい

118 ：竹馬(静岡県)：2010/12/05(日) 11:37:31.76 ID:roGwxuKR0

>>70
韓国には、相手と同じレベルでしか反撃できない規則がある。
砲撃には砲撃、ミサイルにはミサイル。

119 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:37:36.19 ID:EHdwWOJY0

>>116
>砲陣地から遠く離れた

120 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:38:42.43 ID:uKgWL12tP

>>112
海老蔵殴った相手がビンタ3回で顔腫らしていや～俺も殴られた～
って出てきたような状態だなｗ

121 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 11:39:16.52 ID:VaM5c8r60

>>119
お前の素直さに乾杯
明日、総連にでも電話して詳細聞いてみたら？

122 ：熱燗(東京都)：2010/12/05(日) 11:39:57.81 ID:GKcYZuspP

はらいてえｗｗｗ

123 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 11:40:01.47 ID:EHdwWOJY0

>>121
ぶっちゃけいうと，あそこら辺は国境近くでも陸路じゃなくて海側の方だから脱北はしにくいはずだぞ

124 ：焼きりんご(関西地方)：2010/12/05(日) 11:41:57.97 ID:o91smrEv0

自走砲か･･
ドイツ人に任せた方がいいと思うよ

125 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:44:05.23 ID:ygH817rS0

>>115
戦車と自走砲を比べるなよｗＫ９みたいなのは装軌式の自走砲としてはスタンダードな外見だぜ

99式自走りゅう弾砲(日本)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b8/Type99_SPH.jpg
M109自走榴弾砲(アメリカ)
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/750efe54e5f30b59.jpg
2S19ムスタ-S自走榴弾砲(ロシア)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/2s19_msta-s.jpg
PzH2000自走榴弾砲(ドイツ)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/KMW_Artillerie.JPG
K9自走榴弾砲(韓国)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/K-9thunder.jpg
05式自走榴弾砲(中国)
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/81b5aee0a0097bc4.jpg

まぁ、普通はこういう外見になりますよね

126 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:47:48.89 ID:uKgWL12tP

砲撃ってこういう兵器だろ
当たらなくて当たり前
使い方が既に違う

127 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 11:50:22.10 ID:vqEV8752P

>>74
203mmはでか過ぎて運用に難が

128 ：焚き火(静岡県)：2010/12/05(日) 11:50:27.54 ID:vWskVSeo0

>>126
左翼過激派ならそんな使い方もあるんだろうにな

129 ：鍋焼きうどん(大阪府)：2010/12/05(日) 11:50:47.20 ID:LalvW+dI0

平和ボケじゃなくて
精度が悪いだけ
ほんま、マンホールに突っ込みいれてる場合ちゃうやろ（笑

130 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:51:23.99 ID:ygH817rS0

そういや韓国はMLRSを島に配備するらしいけど
隠蔽陣地相手にはあまり効果ないんじゃないの？
まだGMLRSの方が幾分かはマシなのでは…
http://defense-update.com/images/GMLRS1.jpg

まぁ本当はバンカーバスターとかじゃないと効果ないんだろうけど

131 ：オリオン座(西日本)：2010/12/05(日) 11:52:41.92 ID:0hzaK59c0

徴兵制も良し悪しだな
そのへんのニートまで狩り出されても
戦力どころか足手まといだぞ

132 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 11:54:46.41 ID:uKgWL12tP

>>130
建物と穴は確実に潰せるじゃない
移動式砲台はどうしても上からの目視攻撃がベストだろうな

133 ：かまくら(三重県)：2010/12/05(日) 11:55:52.10 ID:q5s2G/0G0

>>64
最新式のだと、そういうのはコンピューターで補正してくれんの？

134 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 11:56:10.74 ID:ygH817rS0

>>127
ｺﾞｺﾞｺﾞ…
http://uproda.2ch-library.com/320515ziy/lib320515.jpg

これが１門あったら北もおいそれと軍事的挑発が出来なくなるんじゃないかな？
威圧感たっぷりだし
どうせ自走砲が6門程度あっても北の陣地は破壊できそうにないし

135 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 11:57:54.94 ID:vqEV8752P

>>125
波状のサイドスカートとかドイツ軍いちいちカッコ良すぎるだろ

136 ：かまくら(三重県)：2010/12/05(日) 11:59:12.58 ID:q5s2G/0G0

イージス艦にコンピューターで制御してる大砲積んでたじゃん。あれ使え

137 ：手編みのマフラー(三重県)：2010/12/05(日) 11:59:48.63 ID:XXoiw8+T0

性能より運用能力の問題だな

138 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 12:00:17.82 ID:apqewJ970

>>134
なんぞこれｗ

139 ：寒中水泳(長屋)：2010/12/05(日) 12:00:39.63 ID:jU1KU+lO0

>>20
総火演を生で見てこい

140 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 12:01:35.13 ID:apqewJ970

北朝鮮兵
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00003509.jpg
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00003510.jpg

141 ：ホットミルク(長野県)：2010/12/05(日) 12:01:39.18 ID:yuSprdiz0

いきなりの砲撃で狙いも定めずに打ち捲くったんじゃないか？

142 ：大掃除(中部地方)：2010/12/05(日) 12:02:46.17 ID:apqewJ970

>>141
韓国は、その程度ってことだなｗ

143 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 12:04:25.51 ID:VaM5c8r60

>>140
チェンジ！

144 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/05(日) 12:05:10.81 ID:kn+UBffp0

犠牲者の４人殺され損じゃね？ｗ

145 ：年越しそば(東京都)：2010/12/05(日) 12:05:12.74 ID:2iJ/VFgdP

ハリボテにも程がある

146 ：雪だるま(東海・関東)：2010/12/05(日) 12:05:27.57 ID:tQI7Yz4HO

>>140
40歳のババアどもにしか見えない

147 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 12:05:42.00 ID:EHdwWOJY0

>>139
あれ倍率がすごいって聞いたけど

148 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 12:06:07.94 ID:ygH817rS0

>>138
ドイツが大戦中に作った沿岸砲台(>>134は30.5cm砲か何か)

他にも各種取り揃えております
http://uproda.2ch-library.com/320518Bfl/lib320518.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_MXu96taKq-Y/S0G_vXNaDpI/AAAAAAAAEPA/8pyiMS8W34s/s400/23.jpg
http://uproda.2ch-library.com/320519ng6/lib320519.jpg

149 ：みのむし(福岡県)：2010/12/05(日) 12:06:26.61 ID:Z37leWMJ0

国内にも不穏分子いるし、後方破壊活動やられたりしたら
絶対負ける

150 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/05(日) 12:06:28.75 ID:uCBCQSpb0

対砲レーダー買わずに変な日本向け装備買い捲ったツケが来たな。
ノムヒョンさんの遺産。

いずれ日本もこうなる。

151 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/05(日) 12:08:26.79 ID:SIwM02slP

>>100
陸自の88式みたいなもんだろ

152 ：寒中水泳(長屋)：2010/12/05(日) 12:09:43.99 ID:jU1KU+lO0

>>147
99式自走155mmりゅう弾砲は御殿場から伊東市辺りまで狙い撃ちが可能らしい

153 ：シャンパン(西日本)：2010/12/05(日) 12:13:22.92 ID:G0GlYWCX0

エンジン（独MTU）・懸架装置（英HDS）・ミッション(米GM）はブランド物のライセンス生産
砲と射撃管制は韓国産　この時点でお察しください

154 ：天皇誕生日(静岡県)：2010/12/05(日) 12:13:59.34 ID:2jgheSsy0

二十八サンチ榴弾砲を配備するしかない

155 ：キャベツ(北陸地方)：2010/12/05(日) 12:14:53.68 ID:RESFnnKfO

>>150

ちょっとまて
日本海の韓国沿岸に高性能なレーダーを搭載したイージス艦が一隻あると
中国、北朝鮮が日本に向けて弾道ミサイルを撃って来た時なんかには
ピケット艦として日本本土防衛に凄く役に立つぞ
韓国本土防衛にはあんまり役に立たないけど

156 ：三茄子(山陽)：2010/12/05(日) 12:15:57.45 ID:ODPV8I0KO

北朝鮮側の被害は数倍なんじゃなかったのかよ
情報飛び交いすぎてわけわからん

157 ：樹氷(関西地方)：2010/12/05(日) 12:16:05.45 ID:UbHxyILd0

艦砲並の56cm砲でも撃てる自走砲でも作れば最強？

158 ：アロエ(福岡県)：2010/12/05(日) 12:17:18.08 ID:VaM5c8r60

>>155
そーいや韓国軍の統帥権は米軍イニシアチブだから
イージスリンク強制できるな

159 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 12:17:28.92 ID:EHdwWOJY0

>>155
韓国がイージス艦を持ったって話？

そもそもイージスシステムを持ってないって話じゃないっけ？

160 ：手編みのマフラー(福岡県)：2010/12/05(日) 12:18:42.20 ID:wXxDFG3w0

>>157
そんなもんぶっ放したら自陣もタダじゃすまないんじゃね？

161 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/05(日) 12:19:53.49 ID:SIwM02slP

>>157
戦車並みの車体でもひっくり返るだろ

162 ：乾布摩擦(西日本)：2010/12/05(日) 12:21:57.91 ID:YcCe79vy0

実際ああいうのはあんまり当たらんものだろ
歩兵用小銃も統計とって見たら、実際的に命中してるのは
数パーセントか０．数パーセントしかなかったと聞いたことがある

163 ：ブロッコリー(九州)：2010/12/05(日) 12:23:27.56 ID:F+M0PexkO

相手が自走砲ならともかく、何年も睨み合ってる固定砲台に当てられないとかゴミ以下だろ

164 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 12:24:24.68 ID:ygH817rS0

>>157
カール自走臼砲の復活か

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Karl6.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Karl23.jpg
http://www.cockpitinstrumente.de/downloads/Bilder/DiverseBilder/privatebilder/Panzer/DSC01887.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Karl2edited.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=0UsOTyyyhFE

165 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 12:24:40.91 ID:EHdwWOJY0

>>162
歩兵用小銃は弾幕って言って相手を黙らせる為に打つたまも含まれる気がする
スナイパーで数パーセントは異常だが

166 ：樹氷(関西地方)：2010/12/05(日) 12:25:28.08 ID:UbHxyILd0

>>160-161
何センチまで大口径化できるの？

167 ：ミュージックベル(中国・四国)：2010/12/05(日) 12:26:24.04 ID:A0z//pxNO

奇襲とはいえこんな反撃しか出来ないのか
そりゃ国防大臣のクビが飛ぶわな

168 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 12:30:17.53 ID:yT9sfUm70 BE:146659469-2BP(1501)

>>164
打つだけで周りの人間が負傷しそうｗ

169 ：年越しそば(京都府)：2010/12/05(日) 12:31:29.54 ID:zH5xrSXiP

アメリカがしょっちゅう戦争してるのは、公共事業的な意味だけじゃないんだな。
戦争慣れしてないと、軍隊など全く役に立たないと言う訳か。

170 ：みのむし(神奈川県)：2010/12/05(日) 12:33:04.25 ID:r/pU5A5D0

>>166
列車砲レベルだな
そもそも砲弾重量と炸薬の関係で限度はある

171 ：みのむし(福岡県)：2010/12/05(日) 12:33:14.22 ID:Z37leWMJ0

>>162
砲はちゃんと相手の地形陣地を把握できていれば人間が目測で狙う小銃なんかより
遥かに命中精度高いはず

172 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 12:33:17.31 ID:ygH817rS0

>>166
38cmロケット砲搭載
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Sturmtiger_Sins.jpg
http://germandressdaggers.com/Panzer%20mk6%20sturm%20tiger%20captured.jpg
http://www.military.cz/panzer/tanks/germany/sturmtiger/image/sturmtiger_1g.jpg

173 ：年越しそば(京都府)：2010/12/05(日) 12:36:19.38 ID:zH5xrSXiP

そんなデカい砲弾使うくらいなら、誘導ミサイルの方が確実ではないの？

174 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 12:36:30.23 ID:Nj118D1C0

>>172
ミサイルだな

175 ：樹氷(関西地方)：2010/12/05(日) 12:36:54.12 ID:UbHxyILd0

大口径の自走砲はもうどこも作らないの？

176 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 12:38:04.19 ID:Nj118D1C0

>>175
ミサイルが出来てからもう必要ない

177 ：焼き餅(catv?)：2010/12/05(日) 12:39:32.18 ID:xyek7FNb0

>>172
これはあんまり飛びそうにないな

178 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 12:41:13.27 ID:Nj118D1C0

自衛隊　兵器
http://homepage3.nifty.com/tompei/AFVsDisplay02.jpg

179 ：ミルクティー(茨城県)：2010/12/05(日) 12:42:22.93 ID:qpBoWpPj0

>>177
ロケット弾だから5キロ以上飛ぶよ

180 ：年越しそば(京都府)：2010/12/05(日) 12:43:13.68 ID:zH5xrSXiP

>>178
日本の自衛隊の兵器って命中率が凄いらしいね

181 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 12:43:52.48 ID:HoWJq6qmO

>166
200ミリクラスの奴があるじゃん。
今(最新技術で構築した陣地は)は分からんけど200ミリ砲弾で大抵の陣地は破壊できると聞いたな。

182 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/05(日) 12:45:16.12 ID:0onmvg6sO

最前線がこれじゃそりゃ負けるかもって思っても仕方ないな

183 ：ハンドクリーム(関西地方)：2010/12/05(日) 12:46:43.48 ID:YXV+J8cJ0

>>167
奇襲つーか実弾演習中じゃなかったっけ？
自衛隊が本気になれば余裕で殲滅出来そう。

184 ：焼き餅(catv?)：2010/12/05(日) 12:47:39.60 ID:xyek7FNb0

>>179
へえ。そんなに飛ぶんか。
ところで１０式とかの戦車の砲弾はどのくらい飛ぶの？

185 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 12:48:01.77 ID:vqEV8752P

>>173
ミサイルは高価だからな
結局はコスパで決まる

GPS誘導砲弾なら精度も悪くない

186 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 12:48:23.37 ID:ypQ1rsWi0

観測ヘリもってないの？

187 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 12:49:34.22 ID:HoWJq6qmO

>180
自衛隊は貧乏が故に命中率がいいとも言える。

米軍なんかは廃船を惜しげもなく標的に使えるが、予算がない自衛隊は対舟艇ミサイルなど、筏にか鉄板とかを立てて艦船に見立てて撃つから、命中精度が高いんですわ。

陸自が前の大戦の反省からか、対空部隊と装備が各国陸軍と比較して抜きんでてるんです。

188 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 12:50:22.50 ID:vqEV8752P

>>184
戦車は直射するから2kmくらいまでだよ
もちろん地面に穴掘って40度とか傾けたらもっと飛ぶけど、
本来の威力は発揮しない

189 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 12:51:07.48 ID:Nj118D1C0

自衛隊って弾道ミサイルって持ってるの？

190 ：ミルクティー(茨城県)：2010/12/05(日) 12:51:50.34 ID:qpBoWpPj0

>>184
90式だと3キロ先でもビシバシ当てるみたいだけどどこまで飛ぶのかは知らん
戦車は基本的に直接照準だからね自走砲とは運用方法がぜんぜん違う

191 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 12:54:12.94 ID:uKgWL12tP

>>180
だから日本の軍隊はダメとも言われるけどね
あんな当てにいくような兵器でもないものをわざわざ当てにいく
弾幕張ればいい兵器を当てようとする
確かに短いスパンでは絶大な効果を発揮するが
戦争というロングスパンで考えた場合それはメリットではなくデメリット

192 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 12:56:20.11 ID:EHdwWOJY0

>>191
そうだっけ？

日本も弾幕を張ることはできるし，高命中率を当てることもできる．実際に弾幕や煙幕を春演習もやってる
日本の弱点はそこじゃなくて，命中率を上げるために精密にしすぎてるところじゃなかった？
武器は耐久性が無いといけないのに，精密にしてるから耐久性が謎っていう話だったと思うんだが

193 ：寒ブリ(中国地方)：2010/12/05(日) 12:59:13.42 ID:l9dj0k7S0

北は「韓国側が死者４名だが、ウチはもっと大被害が出てるニダ！」って言ってるな。
大嘘こいて被害者ヅラするのと、慢心させるのが目的かね？

194 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:00:46.51 ID:uKgWL12tP

>>192
高命中率のためには
人も育てないといけないし
上官とかが誤差に無駄に厳しくなる
戦争の本質がそこじゃなくてもだ
自衛隊自体は練度があるからそれでいいかもしれないが
民間人を徴兵して投入とかなった時にｇｄｇｄだよね
兵士じゃなく練習システムも武器も計略も

195 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 13:01:04.18 ID:HoWJq6qmO

戦車や装甲車に搭載されてるM2重機関銃も、あれは撃墜する(当たれば落ちるけど)と言うよりも敵機の目の前に弾幕張って敵の攻撃を妨害する為のものらしい

196 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 13:01:47.02 ID:EHdwWOJY0

>>194
>民間人を徴兵して投入とかなった時にｇｄｇｄだよね
ねーよ
妄想で語らんといてくれ

197 ：焼き餅(catv?)：2010/12/05(日) 13:02:24.12 ID:xyek7FNb0

>>188
>>190
なるほど。ありがとう

198 ：コーンスープ(千葉県)：2010/12/05(日) 13:02:57.11 ID:UW0GHSn+0

兵器は扱う人間で良くも悪くもなるとはよく言ったものだな

199 ：　　　：2010/12/05(日) 13:03:35.99 ID:2PqCGwkd0

早く統一しろおおおおおおお間に合わなくなってもしらんぞおおおおおおおおおおおお

200 ：ミュージックベル(中国・四国)：2010/12/05(日) 13:04:07.05 ID:A0z//pxNO

日本には今も吉川潔艦長みてーなのがいるんだろうか

201 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 13:05:10.35 ID:Nj118D1C0

韓国の徴兵期間は２年
徴兵人は２年経てば軍隊辞めて好きな仕事できると思いながらやっている
だから訓練にも真剣さはない　単に上官の言うことをこなしてるだけという感じ
だから突発的なことが発生した場合、対応能力がない

202 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:05:48.49 ID:uKgWL12tP

>>196
ないけど
言いたいことは複雑さ？
シンプルかつ圧倒的なのが戦場では有効なのよ
状況が状況だけにね

203 ：フライドチキン(東京都)：2010/12/05(日) 13:06:52.22 ID:ZkU+fLhp0

韓国人劣等すぎるよｗ

204 ：白ワイン(福岡県)：2010/12/05(日) 13:07:14.85 ID:EHdwWOJY0

>>202
・まず今は兵器の話をしている
・耐久性の話をした
ちゃんとコミュニケーションが取れるようになってから来てくれ

なんか最近言いたいことだけ言って，相手のレスを読まずに変なこといって終わる馬鹿が増えたな

205 ：年越しそば(石川県)：2010/12/05(日) 13:07:35.17 ID:aYGzPO1/P

あれ、命中０じゃなかったの？

206 ：ベツレヘムの星(埼玉県)：2010/12/05(日) 13:07:43.44 ID:o40ACUM10 BE:2382847294-2BP(0)

へ

207 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:08:19.69 ID:lR9Y07cO0

安全第一

208 ：初夢(広西チワン族自治区)：2010/12/05(日) 13:09:02.64 ID:tdKgObS1O

>>194
民間人を徴兵して投入とか頭おかしいんじゃねーか
普通科ならまだしも砲術科に徴兵した人間置く訳ねーじゃん

209 ：トラフグ(岡山県)：2010/12/05(日) 13:09:33.20 ID:3HHujAQw0

どうした？ネトウヨのせいにしないのか？

210 ：耳当て(catv?)：2010/12/05(日) 13:09:34.80 ID:uWhSv3xf0

韓国がここまで弱いとは思わなかった。
北とまた戦争始まったら一瞬で負けそうだな。

211 ：木枯らし(北海道)：2010/12/05(日) 13:09:45.83 ID:XmBR9IOy0

北朝鮮ニュースなくなってきたな
あの砲撃マジでなんだったんだろう

212 ：ゴム長靴(北海道)：2010/12/05(日) 13:09:56.68 ID:35wZukPQ0

>>82
練習でこれだけできれば実践でもそれなりにできる
練習ですらできないようでは実践でできるはずもない

213 ：木枯らし(北海道)：2010/12/05(日) 13:12:08.73 ID:XmBR9IOy0

>>210
数ヶ月前に「自国産の軍用ブーツ調べたら水漏れすぎてﾜﾛﾀ」
みたいなニュースやってて韓国軍やべぇみたいなのやってたわ
あと弾薬も使えない状態で、２日分ぐらいしかないとか

214 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 13:12:09.54 ID:HoWJq6qmO

>205
今は衛星写真があるからごまかせないよね

215 ：キムチ鍋(大阪府)：2010/12/05(日) 13:12:42.29 ID:8IgVRtne0

朝鮮戦争の時も瞬殺だったし実力通りだろ。全てはアメリカ次第

216 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:12:55.30 ID:GULUpEP00

俺元陸自の特科連隊にいたけどこの命中率はないわ。

217 ：缶コーヒー(静岡県)：2010/12/05(日) 13:13:10.95 ID:vyiaO7k30

富士総合火力演習なんか行くと自衛隊の命中のすごさ良く分かるよな

218 ：ほっかいろ(東京都)：2010/12/05(日) 13:13:59.33 ID:IjdxwMWU0

徴兵無い時代に生まれて良かった

219 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:14:32.61 ID:uKgWL12tP

話がわき道に逸れまくるな
つまりだ
あそこに自衛隊の部隊と兵器があって
北朝鮮の強襲があのように行われても
自衛隊の兵器＆練度信奉者はあの攻撃の中自衛隊は北朝鮮の砲撃場所に
ピンポイントで攻撃できると言ってるんだよな？

220 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 13:15:15.87 ID:HoWJq6qmO

訓練は実戦の如く、実戦は訓練の如く…

昔の人は上手いことを言うもんだ。

221 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:15:17.17 ID:Po92FgEi0

チョン製の兵器をチョンが操作して砲弾が前に飛んだだけでも大したものだと考えろよ。

三発当たったなんてもう奇跡だろ。

222 ：ざざ虫踏み(千葉県)：2010/12/05(日) 13:15:24.19 ID:dJgwIVBu0

今の時代徴兵するほどの規模の戦争なんてありえるの？
無政府状態ならあるのかな

223 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:18:20.24 ID:GULUpEP00

>>219
今回のケースは自衛隊に限らずピンポイントで反撃できない方がおかしい。

224 ：かまくら(関東)：2010/12/05(日) 13:18:47.99 ID:TjJrPbedO

>>216
平和ボケなのは日本も同じだと思うけど、自衛隊なら実戦で当てられそう？

225 ：初夢(内モンゴル自治区)：2010/12/05(日) 13:19:10.81 ID:tdKgObS1O

>>214
>>194みたいな無知なこと自分で言っといて何が話が逸れただよw

226 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:19:20.88 ID:B2NPb/VEP

>>219
そもそも論として、韓国が北朝鮮相手に一枚岩じゃない。
だから、ちぐはぐな対応しか出来ない。

本気を出すのは日本相手だけ。

227 ：焼きうに(東日本)：2010/12/05(日) 13:19:29.24 ID:+AOAPOAa0 BE:689602234-2BP(101)

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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|＜韓国軍は当てないように撃った
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228 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 13:19:39.93 ID:40KQ34wH0

>>1
失礼な事を言うな
使いこなせないんじゃなくて欠陥品なの

229 ：歌合戦(千葉県)：2010/12/05(日) 13:20:24.89 ID:EqYpmtyU0

空気を読まないで本気で当てた北朝鮮が悪い

230 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 13:21:10.57 ID:HoWJq6qmO

>225
人違いしてないか?

231 ：干柿(内モンゴル自治区)：2010/12/05(日) 13:21:48.08 ID:tdKgObS1O

>>225は>>219宛てね

232 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:21:49.88 ID:B2NPb/VEP

>>224
自衛隊で本気なら、砲撃じゃなく96式誘導弾で反撃したんじゃね。

233 ：お年玉(中部地方)：2010/12/05(日) 13:22:23.31 ID:Nj118D1C0

自走砲に装備している敵位置測位システムの数値に誤差がでたのかも
たしかサムソン製だったかな

234 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/05(日) 13:22:39.61 ID:Pr0GcuBV0

あれ？
ちょっと前まで0発って言ってたのに

235 ：寒中見舞い(東京都)：2010/12/05(日) 13:24:04.56 ID:Sld2zxp70

命中率低いなぁ、自走砲だとこんなものなの？
80発じゃ全然足りなかったんじゃん。

236 ：やぐら干し(長屋)：2010/12/05(日) 13:25:24.32 ID:32qm0coh0

チョンってアホだろ

237 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:25:47.21 ID:uKgWL12tP

>>232
じゃあ、誘導弾じゃなければあの状況下では
自衛隊でも砲撃でピンポイントに当てるのは難しいのかな？
つまりだ当たらなかったと笑ってはいるけど
そもそもピンポイント攻撃で使うような兵器じゃないんだよ
砲撃は

238 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 13:26:45.02 ID:40KQ34wH0

韓国製の兵器はデリケートで
純正の不凍液を使わないだけで故障する
これ軍オタの間では常識な
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/19262625.html

239 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:27:04.20 ID:GULUpEP00

>>224
>>237
突然プサンとかに強襲上陸されたとかならともかく、今回のケースは
榴弾砲が届く程度の距離にお互いが固定陣地を持ってる。

道路挟んで向かい同士に、敵対するヤクザの事務所あるようなもんだよ。
普段は冷戦でも事あればカチ込める下準備と計画はしてるのが当然。

砲撃なんて測量と弾道気象観測がしっかりしてれば目を瞑ってても当たる。
何年、何十年も前から存在してる固定陣地相手に命中弾を得られない方が
不思議なレベル。

240 ：ゆず湯(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 13:27:47.68 ID:r+dRAOGCO

戦争になったらソウルは国技大会ﾆﾀﾞ
この一言で士気が300%UP

241 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 13:28:33.50 ID:aozRFwEc0

別に幕舎狙ってたわけじゃないんだろ？　砲はどこに据え付けてあったんだよ。

242 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:28:59.81 ID:B2NPb/VEP

>>237
要塞に対してなら、そうするのがベストであり、本気の対応だろ。

その手段が航空機に依るミサイルしか無い時点で、本気で北朝鮮相手にやりあう気が無い。

243 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/05(日) 13:31:53.43 ID:iEC8rnYL0

技術的な面はもちろん重要なんだろうけど、戦争するのに如何に事前の準備が重要かってことじゃねーの？
対岸への攻撃プランがなくって当然そういう訓練してなかったってことなんだろうし。
対岸から砲撃される可能性ってのを予測できてなくって奇襲状態になってるって段階で負けなんだろうな。

しかしこの手のｽﾚで必ず張られるけどドイツの兵器ってのはマンガみたいだな。

244 ：寒中水泳(東京都)：2010/12/05(日) 13:32:43.46 ID:64hfUAdv0

Civ4やっててよくわからなかったのだが、自走砲と戦車ってナニが違うの？

245 ：オーロラ(兵庫県)：2010/12/05(日) 13:32:48.83 ID:A66tuPN80

北にかなりの死傷者って言ってなかった？

246 ：クリームシチュー(東京都)：2010/12/05(日) 13:34:03.38 ID:4YjzFTLJ0

ファミコンウォーズの自走砲強すぎ

247 ：ユリカモメ(埼玉県)：2010/12/05(日) 13:34:13.41 ID:K+6XI++b0

今も昔みたいに砲弾打ち込むために座標指定とかあるのか

248 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:35:17.08 ID:uKgWL12tP

>>242
韓国の準備不足ってのなら100％納得するよ
日本が中国の尖閣狙いに準備万端かは微妙だけどね
法的にも
相手が軍事ヘリ搭載できる巡視艦に海保ってバランスも
本気で○○相手にやり合う気がないってどこでもあることで
思っているより特別な事じゃないかもとも思う

249 ：ミルクティー(茨城県)：2010/12/05(日) 13:35:27.91 ID:qpBoWpPj0

>>244
装甲の塊に大砲とエンジンをつけたのが戦車
大砲にエンジンをつけたのが自走砲

いまのMBTのことなら無限軌道を持ち、大砲があり、自車の大砲に耐えられるだけの装甲があるのが戦車

250 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:37:35.06 ID:GULUpEP00

>>244
何らかの砲を車に積んで走れるようにしたものが自走砲。
自走砲の中でも強固な装甲と直接砲撃用の砲を備えたものが戦車。
後は持っている国と地域が戦車といえば戦車、自走砲といえば自走砲。

251 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:37:38.95 ID:B2NPb/VEP

>>248
まぁ、政治的には日本を主敵と言わざるえなくした時点で、北朝鮮は勝っている。

252 ：千枚漬け(九州)：2010/12/05(日) 13:38:59.72 ID:VVdvySi6O

>>9
頭

253 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 13:39:17.86 ID:aozRFwEc0

>>245
だから砲弾が集中してるあたりに露天の砲陣地があったんじゃないかと俺は思ってるんだけど。

254 ：わかめ(大阪府)：2010/12/05(日) 13:39:54.80 ID:dT1+L9Lf0

K-9K-9情け無用

255 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:42:31.63 ID:mUIqE+n8P

K-9はアメリカから技術提供を受けてたのにも関わらずこのヘタレ具合

256 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:42:33.51 ID:B2NPb/VEP

>>253
それもダミーか、放棄して逃げてるんだろうな。

257 ：カリフラワー(大阪府)：2010/12/05(日) 13:42:56.32 ID:zow6Vfqr0

>>254

ブライガーかよ懐かしいな

258 ：寒中水泳(兵庫県)：2010/12/05(日) 13:43:12.73 ID:Z1vSWHtf0

榴弾砲って別に何かに当てるのが目的ってわけじゃないだろ。
ってか２０ｋｍもあったらよほどでかい的じゃないかぎり狙って直撃させるのなんて無理無理。

259 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 13:43:20.36 ID:dnzMW7uq0

もし、素人３０才の普通の男性が徴兵で招集されたら、どんな軍事行動するの？
俺のイメージだと、２人一組になって一人にAK47、もう一人に1セットのマガジンを与えて
ひもで縛って敵陣に突撃、片方が死んだらもう片方が武器を取って再突撃
もしびびって下がったら背後から軍曹が一斉射撃　進むも地獄戻るも地獄

こんなイメージなんだけど…

260 ：真鴨(神奈川県)：2010/12/05(日) 13:43:36.63 ID:ABF47t+i0

近い距離なんじゃないのかな

261 ：干柿(兵庫県)：2010/12/05(日) 13:45:16.99 ID:rRmFq1hm0

>>258
既に位置を特定されている砲陣地から撃ってるから砲撃はし易いと思うが
あの混乱で着弾観測なんてできないだろうからなんともいえんな。　アメのように衛星とリンクして着弾観測なんてしてないだろうし

262 ：ホットミルク(大阪府)：2010/12/05(日) 13:46:24.55 ID:lqgMSSwe0

たかじんで言ってるね。今。

263 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:48:05.09 ID:uKgWL12tP

>>259
中国と戦争起きて
自衛隊がボロボロになって日米安保が発動した場合
→アメリカ人さん後はお願いします
→アメリカ無視して白旗降伏
→日米安保自体を無視して降伏
→日米安保でアメリカ人と徴兵した日本人
→９条の盾
これくらいの選択肢はある
ついでに日本にケンカ売るのは中国くらい

264 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 13:50:44.03 ID:dnzMW7uq0

>>263
素朴な疑問なんだけど
韓国軍が単独で日本に攻めて来たら
自衛隊単独で必ず撃退出来る位の戦力はあるって感じなの？

自衛隊って実際のところ、けっこう強いの？
爆撃機も空母も核も持ってないんでしょ？

265 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 13:51:09.37 ID:aozRFwEc0

>>261
アメリカの衛星なんて一日二度の写真撮影しかできないぞ。
やるなら無人偵察機出すだろ。自衛隊も小さい回転翼型の無人観測装置持ってるし。

266 ：お汁粉(関西・北陸)：2010/12/05(日) 13:51:52.09 ID:gtMCbGoVO

もう爆撃機使っちゃえよ

267 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:52:21.55 ID:GULUpEP00

>>259
・ここに榴弾砲設置するから穴掘れ
・有線埋設するから穴掘れ
・マイク埋めるから穴掘れ
・弾薬箱運べ
・飯作れ
・タイヤの交換するから持ち上げろ

やることなんていくらでもあるよ(´･ω･`)

268 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 13:52:53.81 ID:dnzMW7uq0

>>267
それって兵隊というよりスタッフじゃん

269 ：ざざ虫踏み(千葉県)：2010/12/05(日) 13:53:49.04 ID:dJgwIVBu0

>>268
当たり前だろ

270 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 13:54:26.04 ID:aozRFwEc0

>>264
攻めてくるには海を渡らないといけないが、これは非常に難しい。
韓国が攻めてくる（ありえないけど）としても海を越えて上陸はできない。
逆に自衛隊も海を越えて上陸はできない。（する意味もないけど）

中国ですら結局何度も台湾に上陸しようとして失敗してるくらいなんだから。

271 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 13:54:34.20 ID:B2NPb/VEP

>>264
どういう戦術かに依る。
マスメディアと絡めての情報戦なら、韓国が既に勝っている。

272 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:54:44.69 ID:uKgWL12tP

>>264
さすがに日本が勝つだろ
３日間は

273 ：雪月花(北海道)：2010/12/05(日) 13:55:18.99 ID:pOqTo51UO

>>259
スターリングラードかよ

274 ：除夜の鐘(チベット自治区)：2010/12/05(日) 13:55:40.79 ID:abQ7BYHc0

まるでノモンハンの日本軍だな

275 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 13:55:43.57 ID:BoyxNpD/0

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ﾀﾏﾅｼ
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276 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/05(日) 13:55:44.82 ID:iEC8rnYL0

>>248
日本の仮想敵国ってそもそも中国だった？
中国が仮想敵国になるほどの実力を持つようになったのってここ数年じゃないか。
ここ数年は日本の防衛構想の転換期なんだろうね。

277 ：バスクリン(茨城県)：2010/12/05(日) 13:56:28.06 ID:e9EhoCQ60

自衛隊は何でも配備が遅すぎ、安いの狙いすぎ。
お金がないから配備できないとかいって、結局安いFH70とか
増やして人件費で食いつぶすぐらいなら、アーチャー自走砲とか
買っちゃいなYO

278 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 13:56:37.56 ID:GULUpEP00

>>268
当然だろ。
どこの軍隊でも戦闘要員なんて3割ぐらいしか居ないのに。
ある意味歩兵なんてエリート職種だよ。

279 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 13:56:53.29 ID:dnzMW7uq0

韓国には勝てるのか
結局、日本海最強説はあながち嘘じゃないんだなー

280 ：寒中水泳(兵庫県)：2010/12/05(日) 13:57:20.01 ID:Z1vSWHtf0

>>261
いやあの手の自走砲だと標準気象条件で同一射撃諸元で撃って
20kmで射距離公算誤差が前後それぞれ５０ｍぐらいあるはずだよたしか。

281 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 13:57:43.45 ID:aozRFwEc0

>>276
日本の仮想敵国は伝統的にロシア、中国、北朝鮮、韓国、台湾、フィリピン。
実際の訓練では名前は伏せるけど、兵器の内容からばればれ。

というか、仮想敵国って「この程度の相手から防衛する能力は備えておきましょうね」であって、
地理的な問題によって決まるものだから、実際に起こるかどうかってのはあんまり考慮されない。

282 ：ハクチョウ(catv?)：2010/12/05(日) 13:58:28.77 ID:iTKG9MVj0

核があってもあたらないのか？
ところで半島の核爆弾の規模ってどのくらいなの？本州ふっとぶ？

283 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/05(日) 13:59:31.70 ID:iEC8rnYL0

>>280
そもそもなんで自走砲なの？って疑問に思ったんだけど。
ああいった場所の配備として自走砲が適切なのか誰か教えてくんないかな。

284 ：雪月花(山口県)：2010/12/05(日) 13:59:41.86 ID:uVVhC1Eq0

日本は、シェルター化はじめようぜ。
山の中にトンネルほって、そこに町つくろうぜ。

285 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:00:18.25 ID:GULUpEP00

>>279
スポーツの試合みたいに「始め」で開戦した防衛戦なら大抵の国に勝つよ。
相手が綿密な侵攻計画を練りに練って奇襲されたら大抵の国に負けるよ。

でもそれは日本に限らず大抵どこの国もそうだけどね(´･ω･`)

286 ：湯豆腐(奈良県)：2010/12/05(日) 14:00:45.17 ID:y40i3eet0

韓国は世界で5番目くらいに武器を輸出してる国だよな
今回のハズレっぷりだと今後武器の輸出に影響が出る気がする

287 ：熱燗(中部地方)：2010/12/05(日) 14:01:21.12 ID:t5zpuBRhP

雑魚すぎわろた流石世界最弱の戦争に勝ったためしのない国

288 ：かるた(中部地方)：2010/12/05(日) 14:01:40.28 ID:s8Z3a3wC0

新型の兵器使っててこれなのかよ

289 ：干柿(兵庫県)：2010/12/05(日) 14:02:45.64 ID:rRmFq1hm0

>>280
観測ができなきゃ着弾の正確さそんなもんか

290 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/05(日) 14:04:06.41 ID:iEC8rnYL0

>>281
> 伝統的にロシア、中国、北朝鮮、韓国、台湾、フィリピン

へえ、そんなにいっぱいあるもんなんだ。

仮想敵国に対してはそれぞれ戦略を用意してるんじゃないの？
ロシアが攻めてくるのか中国が攻めてくるのかじゃ戦略的に違いが大きすぎて大変そうだけど。

291 ：ワカサギ釣り(岐阜県)：2010/12/05(日) 14:04:50.63 ID:Bh/VUJNm0

>>281
インドネシアはなんでいないの？

292 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 14:05:01.51 ID:dnzMW7uq0

あらかじめ北の陣地を衛星写真で計測しておけばいいのにね
薩英戦争の時、錦江湾をしっかり事前に計測しておいたから
薩摩の旧式大砲が英国艦隊に炸裂しまくりだったって聞いたけど
韓国軍ってのは島津家よりも劣ってるのかな

293 ：熱燗(中部地方)：2010/12/05(日) 14:05:55.53 ID:t5zpuBRhP

冷戦の時はロシア対策で北海道に戦車が集められてたけど
今は中国が脅威なので北海道からかなり移動した

294 ：ミルクティー(広島県)：2010/12/05(日) 14:06:33.28 ID:gUxIySq40

>>155
あのイージスもどきは米軍や自衛隊のイージスとデータリンクできないだろ確か

295 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 14:07:14.27 ID:HoWJq6qmO

これでは前線支援できんねぇ。
敵にも味方にも当たらない。

296 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 14:08:27.24 ID:dnzMW7uq0

逆に北朝鮮の砲弾は何でけっこういい感じの精度だったの？
まさかGPSで誘導はしてないでしょ？

297 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:09:26.97 ID:DzaHvWa50 BE:2306252257-2BP(222)

韓国なら北朝鮮に勝てるとさんざん主張してきたが
さすがに心配になってきた
THK（突然砲弾が来たので）って部分はあるだろうが・・・

298 ：除夜の鐘(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:09:29.36 ID:abQ7BYHc0

事前の予告なく奇襲攻撃を受けたんだから仕方ない
油断してたらこんなもんだ

299 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:09:56.24 ID:GULUpEP00

>>150
対迫砲レーダーって敵砲位置を捕捉する為の装備だから、
今回のケースじゃ大して役に立たないだろ。
砲撃してくる方向わかってるんだから。

300 ：寒中水泳(兵庫県)：2010/12/05(日) 14:10:00.07 ID:Z1vSWHtf0

>>289
観測なしというか、
公算誤差ってのは要するに砲をまったく動かさずに撃って
その内半数がその範囲に着弾すると期待出来るって値なんで
どれだけ精密に射撃してもこれ以上の精度は出せないって値。
だから数撃たないとあんまり効果がない。

301 ：ホールケーキ(大阪府)：2010/12/05(日) 14:11:02.02 ID:LySF2Gpm0

これで日本と対等の戦力を保持してるとか大まじめで言うんだからな…

302 ：雪うさぎ(東京都)：2010/12/05(日) 14:11:21.07 ID:TuoAvvTQ0

>>298
平和ボケ日本の自衛隊ですら、レーダーで年中無休で見張ってるわけだが。

303 ：ホールケーキ(中部地方)：2010/12/05(日) 14:11:37.91 ID:29rKOBYx0

なんで韓国はいつもネタを提供するんだよ

304 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/05(日) 14:11:45.90 ID:SIwM02slP

>>268
勘違いしちゃいかん
陸軍所属の歩兵の仕事は
どこの軍事組織でも
穴掘りと走ることだよ

305 ：熱燗(中部地方)：2010/12/05(日) 14:12:12.01 ID:t5zpuBRhP

目の前に敵の基地があるのに砲撃ポイントの事前確認もしてないとか

306 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 14:12:29.44 ID:HoWJq6qmO

>296
事前にきっちり観測してあるんだと思うよ。

座標さえ分かれば直視出来なくても狙える。

307 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/05(日) 14:13:55.41 ID:/3PjG+BG0

演習直後にしては錬度が低すぎるだろ

308 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 14:14:20.41 ID:dnzMW7uq0

うう…なんか歩兵って散兵線で少しずつ進軍して
物陰から走る去る敵兵を撃ち殺すってイメージがあったからさ
穴ほるのはタコツボでしょ？自分がその中に入って迎え撃つと思ってたよ

>>306
やっぱりその方式でもある程度はいけるんだよね
やっぱり韓国軍の怠慢っぽい

309 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:15:14.84 ID:GULUpEP00

>>296
攻撃目標が何年も昔からそこに建設されてる移動しない陣地なんだから、
ある意味理想的な攻撃目標。
200発もぶちこんであの程度の損害ってのも逆の意味で脅威のレベル。

あと南チョンは北チョン陣地を狙ったけど、北チョンは南チョン陣地だけじゃなく
市街地も狙ったからそれなりに被害も出た。
単純に攻撃の効果が出る範囲が広かっただけという見方も出来る。

310 ：キムチ鍋(青森県)：2010/12/05(日) 14:15:15.42 ID:7B3ssUOE0

観測がどうこうってのが話題になってるけど
そもそも榴弾って放物線を描くから演習とかでデータ取りしてれば
誤差はあるんだろうけど高低差と風を計算すれば
面に対してはそこそこの命中率はあるんじゃないの？
たしか80発撃ったとかって記事があったけど
これじゃ前線の味方に被害が出て、支援の意味が無いような気がするんだが・・・

311 ：大掃除(catv?)：2010/12/05(日) 14:15:27.70 ID:S74w5MPw0

4両で80発撃って着弾が3発というのはお話にならないレベル

312 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:15:28.34 ID:DzaHvWa50 BE:790714962-2BP(222)

>>296
たぶん精鋭の部隊だったと思う
事前に南と米軍が５日くらい海上訓練やっててその仕返しだから
十分すぎるほど準備時間はあった。

313 ：ゴム長靴(関西)：2010/12/05(日) 14:15:55.48 ID:3yiuGTg3O

戦闘を拡大させないためにわざと外したんじゃないの

314 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 14:16:32.46 ID:aozRFwEc0

>>294
それデマ。アメリカが同盟国にシステム売っといてリンクできないわけないだろ。

315 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 14:16:37.04 ID:40KQ34wH0

>>296
当たり前だろ
金正恩同志は砲術の天才なんだから

316 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:17:03.96 ID:uKgWL12tP

>>296
通常状況なら当てれるだろ
むしろ当たらなかったぐらいだろ
それこそ自衛隊なら全部島の狙った場所にピンポイントで落としてるぞ
こういうのは自衛隊得意よ先制攻撃の精密射撃

317 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/05(日) 14:18:33.79 ID:SIwM02slP

>>283
榴弾で攻撃する前提なら
基地や発射可能な場所が相手に知られてるので
頻繁に移動することになる
よって自走榴弾砲は装備としては適切

配備の必要性を踏まえると別問題な気もする

318 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:19:08.94 ID:DzaHvWa50 BE:658929252-2BP(222)

>>310
そこそこの命中率っていうか
１００年前から海戦では

「自分も敵も移動しつつ」
「風もあって高低差もあって」
「目視できないほど遠くにいる」
「大型でも１００ｍあるかないかの細長い目標を」
「超遠距離から砲撃して命中させる」

という芸当を海軍がこなしてたことを思えば
こんなの軍人ならできて当然の芸当

319 ：年越しそば(埼玉県)：2010/12/05(日) 14:20:20.16 ID:vqEV8752P

>>314
ちゃんとデータリンク出来るイージスシステム売ってることにはなってるな
目に見えないレベルの機能制限があるかも知れないが

320 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 14:20:47.85 ID:aozRFwEc0

>>318
芸当っつうか艦砲なんて数撃って当たればラッキーくらいの精度じゃないか。

321 ：年賀状(東京都)：2010/12/05(日) 14:21:27.99 ID:dnzMW7uq0

あと、不思議だったのが韓国軍が空爆しなかったこと
よく座標をトランシーバーで５９２７３４８－６とか伝えて
オーバー　石器時代に戻してやる　隊列を崩さず一気に突っ込むぞ
バーン　ナイスショット　イーグル小隊帰投する　みたいにさ
航空支援みたいなのないのかね？まあそれやったら戦争になるから自重したのかな？

322 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:21:31.26 ID:DzaHvWa50 BE:2965181459-2BP(222)

>>311
さすがに着弾が３発というのはないと思うよ
北朝鮮だって砲はある程度ばらけてたろ
この陣地の周辺に着弾したのが３発だったってことじゃないの
有効射撃が３発しかなかったなんていくらなんでも・・・

323 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:21:52.08 ID:uKgWL12tP

俺は北朝鮮に使えるGPSがあることに驚いた
中国のだろうか

324 ：熱燗(東京都)：2010/12/05(日) 14:22:10.55 ID:FxCxCiV3P

>>259
それなんてスターリングラードｗｗ
うらぁぁああああっ

325 ：雪だるま(千葉県)：2010/12/05(日) 14:22:49.39 ID:TtmFE4Zn0

まぁいいんじゃね？俺が大戦略やってると長距離攻撃はしょっちゅう隣の味方にあたるし

326 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:23:31.02 ID:uKgWL12tP

>>321
そらソウルが50キロだからな

アメリカ
ロシア
中国が同じ事されてたら
焼け野原だよ
戦闘機飛んできた後に爆撃機まで来て止めのミサイル来そうなレベル

327 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:25:04.17 ID:DzaHvWa50 BE:3162859968-2BP(222)

>>259
それやるのロシアくらいだよ
人的資源にも限りがあるから
普通は数ヶ月訓練所にいれたりする
そんで戦争がめちゃくちゃになってくるとどんどん期間が短縮されるわけ

328 ：ポトフ(千葉県)：2010/12/05(日) 14:25:15.37 ID:OcaSKWsI0

ATACMSとか数発打ち込んでみりゃ良かったのに

329 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 14:25:22.34 ID:aozRFwEc0

>>322
写真見ればわかるけど、「用途不明建物」と「幕屋」のそばに弾着が３発ってことだな。
左側の空いたところに弾着が集中してるから、そのへんに北朝鮮の砲が据えてあったんじゃないか。

330 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:26:57.61 ID:hbrir1XQ0

>>327
現代戦で一般人を徴収してもやくに立たなそうだなぁ
地雷のお掃除以外

331 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:27:40.92 ID:GULUpEP00

>>310
そうだよ。だからﾜﾛﾀ精度なんだよ(´･ω･`)

332 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:27:49.71 ID:DzaHvWa50 BE:527143542-2BP(222)

>>320
砲撃は基本、当たればラッキーって精度だろ
ハイテク弾頭ならともかく
面制圧なんだから

333 ：バスクリン(茨城県)：2010/12/05(日) 14:27:57.96 ID:e9EhoCQ60

>>325
最近の現代戦物ってどうなん？
俺Advanced大戦略98をもう10年ぐらいやってるんだけど、
さすがに列車砲のつるべ打ちも飽きてきた。

334 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:28:40.96 ID:hbrir1XQ0

でも砲の打ち合いとか原始的だなぁ
北が必至に砲弾バラマキ→韓国がミサイルでピンポイント攻撃→北沈黙
ならメンツはたつけど、結局アメちゃん以外はWW2と変わらんレベルなのか、陸は

335 ：トレンカ(西日本)：2010/12/05(日) 14:29:51.20 ID:GhoEchTj0

当てるためじゃなくて威嚇のために撃ったんじゃないのか
ヤクザが敵事務所の扉に拳銃弾打ち込んで引き上げてくのと同じで

336 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:30:49.81 ID:DzaHvWa50 BE:527143542-2BP(222)

>>329
だろーね

ていうかなんでこんな記事にしたんだろうか
http://japanese.joins.com/upload/images/2010/12/20101203091856-1.jpg
これ見る限り「３発・・・？」って感じなんだけど
固定施設にニアピンしたのが３発でした。って意味の記事なんかな。

337 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 14:31:05.10 ID:B2NPb/VEP

>>330
冷戦後は特に技能者化が顕著だな。
増してや、職人的技能の要る砲兵はな。

338 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 14:32:50.69 ID:BoyxNpD/0

第30軍団VSドイツ軍砲兵隊
http://www.youtube.com/watch?v=TiYUwi6tMyc

339 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:35:02.57 ID:DzaHvWa50 BE:3162859968-2BP(222)

>>334
最近はGPS誘導付きでロケット砲発射台から発射するロケットとかもある
http://www.youtube.com/watch?v=_-vB-bie_Oo
50kmの彼方から建物一つ狙える精度

340 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 14:35:22.74 ID:HoWJq6qmO

反撃した80発の砲弾も車内に装備されてた分で、埃まみれごみまみれな代物だったんじゃないの?

砲身も全然掃除してなかったとか…

341 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:36:26.82 ID:hbrir1XQ0

>>339
そういうのがあるのは知ってるけどこういう時に、
数発で沈黙させたら北のメンツ丸つぶれで良いのに
と思っただけ。まあそこらじゅうに配備はできんのだろうけどな

342 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 14:37:21.89 ID:B2NPb/VEP

>>339
自衛隊がクラスター弾の代わりに買うんだっけ。

343 ：オリオン座(catv?)：2010/12/05(日) 14:37:50.16 ID:9y8nyzVE0

>>259
塹壕掘りか物資輸送ぐらいだな

344 ：注連飾り(石川県)：2010/12/05(日) 14:38:22.93 ID:i5yzm32h0

>>334
今まで向こうと同じレベルのを配置してたみたいだが
今回の事件以降爆弾ばら撒き版に変更したんだろ・・・

345 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:38:31.67 ID:hbrir1XQ0

>>338
75mm砲でかいなー
最近ゴールデンで戦争映画やらないな

346 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:38:54.99 ID:DzaHvWa50 BE:1186073429-2BP(222)

>>341
これと同じようなものを韓国陸軍も１００台ほど持ってるけど
さすがに、こんな辺境の小島に配置しておけというのは酷だよね

347 ：たら(東京都)：2010/12/05(日) 14:38:57.21 ID:eFEbdSqs0

>>334
原始的でも何でもないよ。アメリカだってこうする。
何でもミサイルで代替できるわけがない。ちょっとした陣地攻撃にジャベリン使いまくって禁止令が出たりね。
榴弾砲は今でも米軍がアフガンでガンガン使ってる。GMLRSでピンポイントとかもやるけどさ。

348 ：忘年会(青森県)：2010/12/05(日) 14:39:22.87 ID:xykqYYYu0

本来バスート射撃と連射性能で台数少なくても投射量をカバーするって算段だったのが
「使ってみたら思ったより撃てませんでしたｷﾘｯ」で目論見外れてしょぼん状態

面制圧兵器なのに、量撃てないんじゃ意味無し。

349 ：くず湯(三重県)：2010/12/05(日) 14:39:35.21 ID:JajQPhpw0

>>339
こういうのはお高いからね
やっぱ今でも榴弾砲やらの方が主流

350 ：タラバ蟹(静岡県)：2010/12/05(日) 14:40:49.61 ID:VNTkvKHh0

北朝鮮砲撃：K9の半分が故障、残りも性能発揮できず
世界トップクラスの性能を誇るK9自走砲の弱々しい姿

「その程度しか使えないのか」（李明博〈イ・ミョンバク〉大統領）

大統領府の関係者は25日、「大統領府で行われた会議の際、李大統領は“延坪島に展開する
部隊に配備された自走砲の数は6門”という報告を受け、非常に驚いていた」と述べた。

この関係者はさらに、「K9は1分当たり6発発射できることになっているが、当時は1分間に1発しか
撃てなかった。李大統領がこの原因を問い詰めると、ある参謀は、“K9は理論上では最初の3分間
には1分当たり6発、その後は砲身が熱くなるため、1分間に2発しか撃てなくなる。しかし、実際には
1 分間に1発しか撃てない”と説明した」と述べ、会議でのやりとりを明らかにした。

西海（黄海）に浮かぶ延坪島が朝鮮人民軍から攻撃を受けた際、韓国軍砲兵による反撃の状況を
分析したところ、平均で1分30秒に1発の割合で応戦していたことが分かった。そのため、韓国軍は
本当に最善を尽くしたのか、問題視されている。　朝鮮日報

351 ：銀世界(catv?)：2010/12/05(日) 14:41:40.94 ID:sDBolqGr0

頼むから朝鮮戦争再開してくれよ

352 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:41:51.19 ID:uKgWL12tP

>>347
アメリカが使う時は一方的にタコ殴りする時じゃないか

353 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 14:42:06.28 ID:B2NPb/VEP

>>350
嘘スペックで輸出していたのか、ひでーな。

354 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:42:28.63 ID:DzaHvWa50 BE:2306252257-2BP(222)

>>350
ひどすぎる
一分間一発ってどういうんだよ。。。

355 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 14:43:16.31 ID:HoWJq6qmO

>348
車体固定されてなくて一発撃つ度に、少しずつずれてったんじゃないのかね?

356 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:44:58.23 ID:hbrir1XQ0

>>346-367
まあそうだけど、北に「俺たち互角じゃね」とか思われてもなぁ
まあ侮って全滅してくれればいいけど

次は韓国は爆撃するって言ってるしなｗ

357 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 14:45:01.42 ID:BoyxNpD/0

>>350
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

358 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:45:15.63 ID:uKgWL12tP

>>350
何という欠陥品
ある程度ズレるのはあの状況ならまだわかるが
撃ててないってオイ

359 ：かまくら(高知県)：2010/12/05(日) 14:45:31.53 ID:oGcQVqjh0

実戦を経験して弱点が現れる韓国軍はいいよな

360 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:45:40.26 ID:DzaHvWa50 BE:1845001474-2BP(222)

ていうかさ
韓国陸軍馬鹿にするわけじゃねーが
いくらなんでも>>350の性能はねーだろ
兵器は実戦投入してから改良していくもんだが
日本だったら製品化段階でこんな問題点は洗われるよ

361 ：かまくら(東海)：2010/12/05(日) 14:46:00.98 ID:HoWJq6qmO

一分に一発…

戦艦大和の1.4トンある主砲弾と同じ発射数とは…

60年前のスペックかよ…

362 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:46:06.59 ID:GULUpEP00

>>350
だから兵器ってのは国産国産て言うより、実戦経験のある
外国製買ったほうがいいんだよ。
欠点なんて本番で使って初めて判るんだから。

363 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:46:47.00 ID:hbrir1XQ0

>>360
まあ次元が違うけど、日本はイイ兵器があっても撃てないだろｗ
3日後くらいにやっと反撃できるかどうか

364 ：たら(東京都)：2010/12/05(日) 14:47:02.22 ID:eFEbdSqs0

韓国軍には砲兵用のC4Iの砲兵戦術指揮統制システム（BTCS）ってのがあるらしいが
これがうまくに働かなかったってことでは

365 ：熱燗(中部地方)：2010/12/05(日) 14:48:07.74 ID:t5zpuBRhP

>>350
終わってるな
こんなウソだらけのスペックでは机上演習の結果も当てにならない

366 ：蓑(四国地方)：2010/12/05(日) 14:49:51.93 ID:BfPI2avR0

>>244
砲弾がまっすぐとぶのを目的にしちいるのが戦車
砲弾が放物線描いてとぶのを目的にしているのが自走砲

367 ：たら(東京都)：2010/12/05(日) 14:51:32.66 ID:eFEbdSqs0

K9は異常に安いから謎だ。
中国の自走砲だって西側のよりちょっと安いくらいで、やはり高価な装備。

368 ：バスクリン(東京都)：2010/12/05(日) 14:51:53.65 ID:3pSDSGpk0

だからＫ－９は全く輸出されてないの。
他の国から見向きもされてない。
今後もされないであろう。

韓国産の兵器なんて、恐ろしくて使えないよ。

369 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 14:51:55.86 ID:L55rjCCXO

応戦しようとしたら6両中3両しか使えず、
30分後に応急処置で2両戦線復帰。
稼働率もよくないみたいだね。
トルコかわいそう。

370 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 14:51:56.01 ID:DzaHvWa50 BE:4217146188-2BP(222)

露　2S19ムスタ-S 6,176万円（？？？？）
米　M109A6　　　　　8億5,527万円（900万USドル）
英　AS-90　　　　　　4億4,574万円（289万ポンド）
独　PzH.2000　　　　9億4,225万円（714万ユーロ）
日　99式　　　　　　　9億7,850万円（1,038万USドル）
中　PLZ05　　　　　　6億8100万円（703万USドル）

韓　K9　　　　　　　　　2億7,800万円（37億ウォン）←

なるほど。安かろう悪かろうな自走砲なわけね。

371 ：フライドチキン(大阪府)：2010/12/05(日) 14:51:56.88 ID:GULUpEP00

おまえら>>350のスペック笑ってるけど、持続発射時の発射速度
ってそんなもんだよ(´･ω･`)
砲に負荷を掛けすぎないように扱うと分間1－3発ぐらいが限度。

ＦＨ70の取説には「健康の為に発射衝撃の受けすぎには注意しましょう」って
書いてる。
いや書いてないけど1日10発以上は知らないよって説明された。

372 ：ストーブ(神奈川県)：2010/12/05(日) 14:52:23.90 ID:Loqpr3/B0

>>350
あれ？トルコに輸出してなかった？
リコールしないといけないんじゃないｗ

373 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 14:53:54.11 ID:BoyxNpD/0

K9買ったやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

374 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:54:36.60 ID:hbrir1XQ0

>>371
90とか10の自動装填もそんなオチじゃないだろうな

375 ：バスクリン(東京都)：2010/12/05(日) 14:55:10.71 ID:3pSDSGpk0

それにしても着弾精度悪すぎ。
ほんとうに訓練してたんだか。

376 ：カリフラワー(catv?)：2010/12/05(日) 14:55:31.98 ID:nUx8tIPi0

でもよく考えたら反撃で実際に砲撃しただけでも立派。

日本だったら砲撃できてないぜ。
兵器云々以前に司令官が最近の首相どもではな。

377 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:56:41.03 ID:Zg00V6+W0

ハングックは漢字が読めないから
自走砲だと思ってアメリカから自損砲を購入したんだろｗ

378 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/05(日) 14:57:39.15 ID:hbrir1XQ0

もうサムソンに作らせろよ、プラダ自走砲とか

>>376
朝生で言ってたけど、反撃が数分後で、大臣が首だもんな

日本だったら

1時間後：テレビで見た。情報確認中
2時間後：遺憾の意。誤射かもしれない
6時間後：会議収集
24時間後：反撃指令→プロ市民デモ開始

379 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/05(日) 14:57:42.68 ID:j1d7DIMw0

曲射砲って基本当たらない印象しかないな
逆に言えば一発なら誤爆と言い訳できるw

380 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:58:01.65 ID:uKgWL12tP

>>376
それも13分だぜ
俺から言わせれば韓国が何百倍も上だよ
え～と実力組織以前の問題で

381 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 14:59:11.99 ID:uKgWL12tP

>>378
ちゃんとオバマが起きるの待った？

382 ：歌合戦(兵庫県)：2010/12/05(日) 15:00:40.25 ID:VhYAKxWx0

日本で起きても、現場は反撃するでしょうに。
反撃しなきゃ、自分も部下も守れないのだから。
その後、大臣がどうなるかは知らんが。

383 ：ミルクティー(茨城県)：2010/12/05(日) 15:01:37.32 ID:qpBoWpPj0

>>378
K-9はサムスン製だよ

384 ：缶コーヒー(宮城県)：2010/12/05(日) 15:02:46.86 ID:vfQ2NGis0

最近の戦略シュミでいいのない？

385 ：ざざ虫踏み(千葉県)：2010/12/05(日) 15:02:52.90 ID:dJgwIVBu0

>>376
かわりに海保が発砲するのか

386 ：水道の凍結(東京都)：2010/12/05(日) 15:02:58.16 ID:55P3Y8Md0

2004年 - トルコへライセンス輸出開始、10億USドルで10年以上に渡りK9自走砲300輌の構成部品を供給の契約、
他にはスペイン、マレーシア、サウジアラビア、チリ、エジプト等と交渉したが成立していない。
2007年3月21日 - 18輌追加生産決定
2009年3月6日 - オーストラリアのケビン・ラッド首相は、｢K－9自走砲の性能を高く評価する。購入を積極的に検討したい｣と述べた。
2009年6月25日 - オーストラリアの新型自走榴弾砲調達計画にPzH2000を提示していたドイツのKMW社が撤退を表明、
計画に残っているのはK9を提示している韓国の三星テックウィン社のみとなる。

トルコ、オーストラリアご愁傷さま

387 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 15:03:04.86 ID:BoyxNpD/0

>>378
サムスンが作ったんだが

388 ：注連飾り(中部地方)：2010/12/05(日) 15:03:34.53 ID:GaG3U8LA0

当然､敵陣の目標の標定は事前に済ませて有る筈だから応射はすぐに
できる。問題は修正だが弾着は目視可能なのになんで巧くいかなかった
のだろう？北の言い分だと内陸まで飛んでいったらしいが砲身過熱が原因
だったのかな？でもそのくらいは修正するだろうし・・・。

389 ：水道の凍結(東京都)：2010/12/05(日) 15:03:43.87 ID:55P3Y8Md0

>>383
>>387
サムソン電子にやらせろ

390 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 15:04:17.26 ID:DzaHvWa50 BE:658929825-2BP(222)

>>378
0時間後：自衛隊員が現地判断で応射
1時間後：テレビで見た。情報確認中
2時間後：戦闘激化
3時間後：戦闘停止命令
4時間後：上陸戦・撤退せん
6時間後：自衛隊壊滅・降伏
7時間後：内閣総辞職→てんやわんや

391 ：木枯らし(関西地方)：2010/12/05(日) 15:05:27.73 ID:y5ItB6nf0

自走させずにがっちり陣地に固定して北の基地を狙っとけよという。
しかし酷いもんだな。日本は大丈夫か？

392 ：水道の凍結(東京都)：2010/12/05(日) 15:06:57.21 ID:55P3Y8Md0

>>390
王舎できるかなー、海保はできても自衛隊には無理な気がするが

393 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 15:07:09.09 ID:uKgWL12tP

>>391
そのうち海保の大型巡視船が戦闘ヘリと戦うからご期待下さい

394 ：お歳暮(東京都)：2010/12/05(日) 15:07:23.25 ID:DzaHvWa50 BE:3690002887-2BP(222)

>>391
自分の領土が吹っ飛んでも「TVで確認した」とか言ってそう

395 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 15:07:46.30 ID:TsEWj05VP

日本にある、演習場の弾着地点を見てみるといい。
サッカーグラウンドより小さい。

そこに的を設置して砲の射撃をするわけだ。
命中とか以前に、弾着地点を外すことはまず無い。

396 ：水道の凍結(東京都)：2010/12/05(日) 15:08:48.93 ID:55P3Y8Md0

>>393
開示のヘリ空母を海保にあげようぜ

397 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 15:11:19.38 ID:B2NPb/VEP

>>362
そう思ってアパッチ買ったら大失敗だったな。
輸出ありきの嘘スペックが蔓延してるから。

398 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/05(日) 15:11:26.89 ID:uKgWL12tP

>>396
それは俺もちょい考えた
イージス艦を海保に新しく買ってあげてカラーリング変えたらってｗ

399 ：プレゼント(長屋)：2010/12/05(日) 15:13:25.14 ID:mNBBTrdD0

>>246
Bは産廃だけどな

400 ：熱燗(catv?)：2010/12/05(日) 15:14:08.75 ID:TsEWj05VP

さっき、原口が、アメリカがもてあましている原子力潜水艦を
買ってくるっていってたが・・・

401 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/05(日) 15:14:39.05 ID:4Z2swjvU0

訓練だけ上手くても仕方ないべさ

402 ：伊勢エビ(福島県)：2010/12/05(日) 15:30:57.10 ID:76FNC/gH0

日本人には関係ないから朝鮮人同士で話し合ってくれ

403 ：伊勢エビ(東京都)：2010/12/05(日) 15:31:34.37 ID:mkIQNSMc0

誰か荒れ地を疾走しても砲軸が全くブレない自衛隊の戦車の動画貼ってくれ

404 ：樹氷(東京都)：2010/12/05(日) 15:34:37.44 ID:VmlYTZWY0

つうかさ、この板で「韓国軍は的確に反撃した！」みたいに
主張してたやつってなんなの。
マジで朝鮮人ぽくてキモイんですけど。

405 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 15:35:52.39 ID:BoyxNpD/0

新型戦車TK-X
http://www.youtube.com/watch?v=TRddK-pVJBw

406 ：シクラメン(東京都)：2010/12/05(日) 15:36:23.22 ID:6/BtWMpE0

日米の協力なしで北朝鮮とやったら１日でソウル陥落、１か月で釜山陥落だろ
そのくせ反日反米のどうしようもない国　日本が中国ともども北朝鮮についたらどうなるかわかってねえ

407 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 15:42:38.11 ID:AgQt+WZ60

三国クオリティでもまともな韓国軍がこの程度じゃ
中国軍の兵器も数を頼みにしないとものの役に立たないということだろうな

408 ：ブロッコリー(東京都)：2010/12/05(日) 15:44:32.09 ID:WSn0E8pO0

>>402
こじれると日本に難民がくるぞ。援助もすることになる

菅総理の緊急声明
・対韓援助5000億円
・無条件難民受入
・自衛隊派兵

とか

409 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 15:45:04.08 ID:BoyxNpD/0

中国主力戦車　VS　日本主力戦車　比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0

410 ：ハマグリ(神奈川県)：2010/12/05(日) 15:48:32.99 ID:F5+4N9ve0

>>409

ネット上での誤解
インターネット上で90式（日本）vs 99式（中国）砲身制御装置の性能比較という動画があるが
実際は99式戦車ではなく96式戦車である
（98式戦車や99式戦車の搭載する84式76mm発煙弾発射機の数が10本なのに対し、96式戦車は12本である）。
「96式」とは言うものの、これは便宜上付けられた名前である。名称変更前は88C式戦車という名称であり、
これは戦後第2世代戦車の88式戦車の改良型で、実際は戦後第2.5世代戦車に相当する。
砲身のブレを制御する装置はほとんど装備されていない
(砲身制御については実際の99式戦車の映像や90-II式戦車に関するパキスタンの公式報道を参照すると、
96式と大きく違う事が確認できる)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A

411 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 15:53:49.31 ID:BoyxNpD/0

検証：中国軍事パレード
http://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A

412 ：マスク(青森県)：2010/12/05(日) 15:54:07.53 ID:NQM7Rmnh0

>>390
多分、応射した基地の指令が首にされるな。

２００１年の海保ｖｓ北の不審船のときに、民主と菅直人が真っ先にやったことが
北に文句つけることじゃなくて「正当な対応した海保を非難して叩いた」

で今の総理大臣が菅直人．．．．．．．もう駄目じゃん

413 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 15:56:36.44 ID:yT9sfUm70 BE:57034073-2BP(1501)

>>232
あの多目的誘導弾は相手の反撃の可能性が0じゃなければ
逃げるしかないかなーり使いどころの難しい兵器です
1発も貰ってはいけないような縛りがあります

414 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 15:58:55.42 ID:aozRFwEc0

>>413
まあ、装甲とかほぼないしなあ……。

415 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 16:02:31.04 ID:40KQ34wH0

>>360
他所の国笑えるような政権じゃないけど
韓国の軍事産業は日本の民主党並みに酷いんだぜ
スペックを満たしてない不良品を造っても誰も責任を取らない。

416 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 16:02:30.74 ID:yT9sfUm70 BE:43454382-2BP(1501)

>>371
ＦＨ70より安い自称最強自走砲K-9ってなんなの？
調べたけど全然わからなかったから教えてくれよｗ

417 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 16:05:01.13 ID:MasLBXuc0

用途未詳ってことは、ダミーの可能性もあるな

418 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 16:05:16.28 ID:yT9sfUm70 BE:57034837-2BP(1501)

>>415
アパッチは韓国が一部作ってるんだぜｗ

419 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/05(日) 16:06:44.58 ID:PNchmnkI0

日本だったら遺憾の意ミサイルで余裕だな

420 ：ヨーグルト(千葉県)：2010/12/05(日) 16:07:42.37 ID:tcAuNGiP0

志願兵じゃなきゃ兵隊のレベルはこんなもんか

421 ：フライドチキン(中部地方)：2010/12/05(日) 16:09:29.51 ID:BoyxNpD/0

おわかりいただけたであろうか？

422 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 16:10:03.64 ID:40KQ34wH0

>>418
陸自も災難だな
胴体でまだ良かったな

423 ：スキー板(福岡県)：2010/12/05(日) 16:15:21.20 ID:eVKdQjpm0

自衛隊に荷物をトラックで引取りに行ったら
リアカーがパンクしていて手で運ぶことに
「ちょっと荷物の多いけど手伝ってくれるしなんとかなるか・・・」と思ってたら
奴ら10人くらいでリアカー抱えてきた、うんアホだ

424 ：聖なる夜(チリ)：2010/12/05(日) 16:20:10.98 ID:rrU4JbNt0

明日韓国砲撃訓練再開だけどどうなっちゃうの？

425 ：雪駄(神奈川県)：2010/12/05(日) 16:20:26.50 ID:Vwh+voXx0

朝鮮の戦争ごっこに付き合ってるほど世界は暇じゃねーんだよ

426 ：ホットミルク(宮城県)：2010/12/05(日) 16:21:01.14 ID:BSNePsLt0

9cm砲

427 ：雪かき(兵庫県)：2010/12/05(日) 16:41:58.32 ID:6DrCJ1ig0

>>420
兵の未熟によるものか、兵器の整備状態も含めて普段の準備が悪かったのか
緊急応戦時の目標選定等マニュアルの不備か、
前線司令部や現場指揮者の指示が曖昧なものだったか
原因はいくつも考えられるよ。

428 ：ポトフ(千葉県)：2010/12/05(日) 17:34:07.18 ID:OcaSKWsI0

>412
よくそんな嘘が平然とつけるな・・

429 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/05(日) 17:41:15.85 ID:pWQ2QK7F0

>>409
90式の砲身のぶれの無さがすげえな

430 ：大晦日(中部地方)：2010/12/05(日) 17:41:51.72 ID:Zl0XYlB20

ソマリアでブラックホーク落としたのがSA16とか

431 ：寒ブリ(関西地方)：2010/12/05(日) 17:42:42.09 ID:9JFqPhf70

NHKが移動式大砲って言ってる兵器は自走砲のことでいいのか？

432 ：エビグラタン(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 17:44:21.02 ID:ZFZzMEB0O

日本人並に平和ボケしてるな

433 ：ホットケーキ(千葉県)：2010/12/05(日) 17:46:52.41 ID:KoGvosLU0

共食いしようとしても最終的には米帝様とシナチク様の争いになって、38度線±α程度で線が新しく引かれるだけなんだろ

434 ：雪合戦(catv?)：2010/12/05(日) 17:52:05.45 ID:2Ca7Bthz0

この間水陸両用の装甲車か何かが沈んだな韓国

435 ：たい焼き(関西・北陸)：2010/12/05(日) 17:52:30.62 ID:qAVI4Ph7O

間接射撃ならこんなもんだろ。
元々ピンポイントで命中させるの難しい兵器だし。

436 ：タラバ蟹(静岡県)：2010/12/05(日) 17:55:22.89 ID:VNTkvKHh0

【社説】80発中65発を外した軍の射撃能力向上が急務

先月23日に北朝鮮軍が延坪島を突然砲撃した際、韓国軍はK9自走砲を動員し、計80発
の対応射撃を行った。そのうち14発は北朝鮮軍の放射砲陣地があるケモ里海岸の田畑
に着弾したことが、衛星写真によって確認された。国家情報院は残る66発のうち、15発は
茂島の海岸砲基地にある北朝鮮軍の幕舎を攻撃し、かなりの成果を挙げたと報告した。
しかし、着弾が確認されたこれら29発を除く、残りの51発の行方については、今も明らか
になっていない。

（中略）
しかも最初の対応射撃の際には、対砲レーダーが故障していたため、敵がどこから砲撃
してくるのかさえ把握できていなかった。レーダーが作動して行われた2回目の対応射撃
も、敵の放射砲陣地を破壊することはできなかった。敵の海岸砲は海岸に掘られた穴の
中に隠されているため、曲射砲であるK9では効果的な攻撃は不可能だ。

K9のような曲射砲による砲撃は、前方の観測所で敵陣のどの位置から砲弾が発射された
かを観測し、そのデータに基づいて初めて、正確な攻撃を行うことができる。ところが延坪島
には前方観測所がない。ならば無人の航空機を飛ばし、砲撃が行われた位置を正確に把握
しなければならないが、これも配備されていなかった。

韓国軍海兵隊の隊員たちは、K9自走砲6門のうち3門しか稼働せず、しかもレーダーや観測所
による支援もないという劣悪な状況の中で敵に応戦したことから、むしろ非常に善戦したと
言えるのかもしれない。
http://www.chosunonline.com/news/20101203000039

437 ：スキー板(埼玉県)：2010/12/05(日) 17:59:57.72 ID:QNBWgYIY0

韓国は、北朝鮮の畑を、砲弾で耕してあげたってホント？　苦労している農民を助けてあげたんだね。

438 ：焼きうに(神奈川県)：2010/12/05(日) 18:02:43.15 ID:yT9sfUm70 BE:48887429-2BP(1501)

> K9自走砲6門のうち3門しか稼働せず、しかもレーダーや観測所
> による支援もないという劣悪な状況の中で敵に応戦したことから、むしろ非常に善戦したと
> 言えるのかもしれない。
つまり、対砲レーダーも偵察車もなにも支援のないところからK-9がアタックできたのは
固定施設に適当に地図を参照して射ったら当たっただけという事だろう
基本的に偵察が完了していない場合の自走砲は逃げるっていうのが普通だから
まあ迎撃ぐらいは打ち込んで逃げるんだが

439 ：焼きうに(福岡県)：2010/12/05(日) 18:04:14.26 ID:qMxQWifA0

日本のかわいい自走砲はあれ命中率高いの？

440 ：大晦日(中部地方)：2010/12/05(日) 18:04:41.95 ID:Zl0XYlB20

>>439
命中率98％です

441 ：白ワイン(東京都)：2010/12/05(日) 18:08:33.89 ID:AgQt+WZ60

M50オントスとかデストロイドモンスターみたいでかっこいい

442 ：小春日和(チベット自治区)：2010/12/05(日) 18:10:56.96 ID:Mjb1jOQN0

こういうのって一撃でも直撃したら周囲全部吹き飛ぶ威力だから
最低限の反撃はできただろう
人間だったら破片で全員死ぬし

443 ：焼きうに(福岡県)：2010/12/05(日) 18:11:41.04 ID:qMxQWifA0

>>440
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b8/Type99_SPH.jpg

こんなみためですごいんだな。しかしかわいいなこれ

444 ：雪かき(兵庫県)：2010/12/05(日) 18:16:01.71 ID:6DrCJ1ig0

>>443
目標までの距離も目標の大きさも書いてないのに98%なんて数字に意味ないよ。

445 ：ホタテ(東京都)：2010/12/05(日) 18:16:29.71 ID:53hk8Jyc0

>>386
オーストコリアはザマァでいいがトルコは考え直せｗ

446 ：耳当て(catv?)：2010/12/05(日) 18:21:11.83 ID:MGzLwVCs0

弾着があれだけはっきり見えるなら、着発信管だったんだろうな。建物に当たれば効果絶大だけど、ほぼめくらめっぽうな射撃だからVT信管のほうが殺れたかも。

447 ：年賀状(catv?)：2010/12/05(日) 18:33:44.90 ID:lsun67kT0

別にいつものチョンの話だ。チョンにしてみれば通常、正常運転だ。
毎度毎度の現実を見ないウリナラフアンタジー、外国製の寄せ集めでも国産と言い張り
あり得ないカタログスペックでホルホルする害虫民族だ。なので北と南で殺しあえばちょうどいい。
こういう目障りな連中は即刻消えるべきである。

近年、リアル馬鹿でアイドルであったノムタンが日本を仮想的に据えて、イージス艦やら
あきらかに軍予算の優先順位を間違えた、現実を無視した政策のツケが来ただけのことだろう。
北チョンと前線で向き合っている休戦状態という事実をお花満開の脳内の彼方へ忘却した
チョンども末路だ。

チョンだけがウリナラマンセーしていた自称高性能の異常に価格が安いK-9自走砲の進化が発揮
された内容だ。昔から北チョン対策で必須とされてきた対砲兵技術(対砲レーダーで即時反撃)を
適当にしてきたチョンどもの馬鹿な話だ。こんなんでは、陸戦に限れば北チョンの方が優位じゃ
ないかね。兵器は古いが、技術・人数は上回っている。それに今更ながら延坪島の兵力をアップ
させるそうな。前線から孤立して逃げ場のない孤島で陸軍備を安易に増強だけして大丈夫か、
と敵ながらその馬鹿さ加減にいらぬ心配をさせてしまう。それがチョンクオリティ。

448 ：ダウンジャケット(dion軍)：2010/12/05(日) 18:34:11.34 ID:urqkNdQK0

消耗戦の末、南が勝ってくれないと困るのは
古代から変わらない日本政府の外交国是

449 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/05(日) 18:36:23.45 ID:3E3lpVud0

韓国アメが手を引いたらオワリｗ

450 ：大晦日(catv?)：2010/12/05(日) 18:37:22.68 ID:85jhnFiY0

とは言え、この島に駐留してるのは三級部隊ですよ。
本当の精兵は38度線にいる。

451 ：かまくら(三重県)：2010/12/05(日) 18:39:24.08 ID:q5s2G/0G0

>>350
得意のスペック詐欺かよｗ

452 ：マスク(青森県)：2010/12/05(日) 18:49:04.02 ID:NQM7Rmnh0

>>445
トルコは黒ぬこ戦車も入れる予定なんだよな．．．．．．
パワーパックの不具合が原因不明のままでいまだ試験続行の目処すらついてねぇ。

453 ：ほうれん草(宮城県)：2010/12/05(日) 18:51:25.81 ID:ygH817rS0

>>409
これが本物の99式戦車
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/7f255e7d4b3b0308.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=6vQKY2j-D3Q

結構いい感じではある
90式より10年も新しい訳だから、74式は勿論だけど90式相手でも結構いい勝負になりそう
まぁ90式と99式が交戦する事態というのが起きるかどうかは・・・

454 ：湯たんぽ(千葉県)：2010/12/05(日) 18:54:38.84 ID:KZX2rTnk0

中東でいまのトルコに通常戦力で互角に戦えるのってギリでイスラエルくらいだろ？
なんでわざわざキムチの兵器なんか買うかなあ。

455 ：加湿器(中部地方)：2010/12/05(日) 18:59:42.58 ID:YIDaORej0

中国軍事2009
http://www.youtube.com/watch?v=SuW7JzF1dSs

456 ：かまくら(東京都)：2010/12/05(日) 19:11:36.67 ID:aozRFwEc0

>>454
性能は確かにアメリカやロシアといった最先進国のものと比べるとそれなりだが、
アメリカと同じ西側方式を採用している国の中では安く、コスパがいいから。

457 ：数の子(山口県)：2010/12/05(日) 19:53:42.31 ID:k8veqhCm0

>>409
中国の戦車と日本の戦車が実際に戦うことってないだろうな
海があるし

458 ：チョコレート(中部地方)：2010/12/05(日) 19:55:45.32 ID:Emi92Cl60

戦車って海渡れないの？

459 ：耳当て(catv?)：2010/12/05(日) 20:08:14.35 ID:MGzLwVCs0

>>453
それが、民主党軍が導入し俺たちを轢き殺す中国製戦車か。

俺にはゲンコツしかないが、最期の突撃で渾身の一撃食らわしてやるぜ。

460 ：おでん(長野県)：2010/12/05(日) 20:12:37.79 ID:OhueE34/0

>>453
日本の90式が第3世代戦車、中国の99式が第3.5世代戦車だっけ

461 ：年越しそば(沖縄県)：2010/12/05(日) 20:21:10.77 ID:F2WrCZQBP

案の定日本の自衛隊スレになってた

462 ：つらら(大阪府)：2010/12/05(日) 20:23:52.44 ID:7q7t7D9V0

もう韓国は全面降伏した方がいいんじゃないかｗ

463 ：ダウンジャケット(西日本)：2010/12/05(日) 20:26:17.87 ID:0ivZYxe10

こんな弱い軍隊見たこと無い

464 ：コーンスープ(神奈川県)：2010/12/05(日) 20:26:40.74 ID:tyiRTAK/0

戦車比べてるやついるけど日本は上陸された時点でアウトだから
戦車vs戦車も糞もない

465 ：足袋(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 20:31:18.54 ID:DPyBnSyyO

69万人……
前途ある若者………

こんなんで良いのか

466 ：ダイヤモンドダスト(岩手県)：2010/12/05(日) 20:33:29.58 ID:mle/iuYH0

自走砲に精度なんてねーだろ大戦略やってりゃ分かる
攻撃力はあるから当たれば戦車倒せるんだけどな

467 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/05(日) 20:37:40.21 ID:QN1GqbJz0

>>458
1.5ｍくらいの水深の川ならエンジンにシュノーケル付ければ渡れるけど
海は深くてダメだお。
強襲揚陸艦やエアクッション艇（ホバークラフト）で運ばないと。

水に浮く装甲車もあるけど戦車とは別物

468 ：くず湯(鳥取県)：2010/12/05(日) 20:47:28.32 ID:F9x+fq7i0

>>5
最初は画像公開を渋ってたし、精度秘匿の為に解像度を落としてるんじゃね？
もしくは、画質がクソすぎて見せるのが恥ずかしかったか。

469 ：スキー板(catv?)：2010/12/05(日) 20:52:19.34 ID:cqqlCNhGQ

>>464
んなこたねーよ、半島が北に占領されたらどうすんのよ？

470 ：風邪ぐすり(福岡県)：2010/12/05(日) 21:06:54.93 ID:Mo4BEP4k0

敵国が弱くて良かったじゃんネトウヨ的には

471 ：ダッフルコート(空)：2010/12/05(日) 23:31:53.98 ID:LNmUA9gl0

ワロタw

472 ：年越しそば(東京都)：2010/12/05(日) 23:45:20.42 ID:gGD4jlSUP

まぁこんなもんだよな

473 ：ストーブ(埼玉県)：2010/12/05(日) 23:52:28.46 ID:pdMMJSkw0

つーか運用が悪いってことだろ？
それも含めての能力なわけだが、まあ韓国だし

474 ：風邪ぐすり(関東・甲信越)：2010/12/05(日) 23:54:16.76 ID:eg7gNl6WO

リアルホットショット

475 ：年越しそば(千葉県)：2010/12/06(月) 03:17:43.22 ID:dC6TE/0BP

流石にこれはわざとだろ・・
北の兵殺傷して戦争ムード煽りたくなかったんじゃないの

476 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/06(月) 05:31:19.78 ID:SrkomMkB0

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch109910.jpg

477 ：チョコレート(京都府)：2010/12/06(月) 06:36:23.12 ID:VAeKQq/m0

こんなガラクタを高額で買ってしまったトルコが一番涙目なんじゃね

478 ：ニット帽(チベット自治区)：2010/12/06(月) 06:39:35.43 ID:OA4oKhAY0

う～ん・・・、これ、問題かぁ？
80発でダメなら800発撃てば良いだけだし、その能力が無いなら問題だけど

479 ：プレゼント(北海道)：2010/12/06(月) 06:41:12.63 ID:N9JLhG5Y0

韓国と戦争状態になったら目標となりうるランドマークに逃げ込んだほうが生存率高いということですか？

480 ：半身浴(神奈川県)：2010/12/06(月) 06:41:32.04 ID:D8UOpgQ00

>>450
韓国海兵隊って精鋭というふれこみじゃ？

481 ：お汁粉(関西・北陸)：2010/12/06(月) 06:49:14.55 ID:B8FAHU3/O

超ノリノリだな

482 ：七草がゆ(catv?)：2010/12/06(月) 07:06:35.53 ID:ceGkN7Pz0

>>464
あぁ、おまえも「着上陸時には海空自衛隊が無力化されてるに決まってる」て固く信じて疑わない輩か。
なんかの宗教なの?

483 ：七草がゆ(catv?)：2010/12/06(月) 07:11:06.97 ID:ceGkN7Pz0

>>476
嫌いでも他国の国旗を愚弄するのはよくない。しかもよくわからん絵じゃないか。そこは経血とおりものの周りに陰毛だろ。でもそんなことやめろよな。

484 ：ハクチョウ(空)：2010/12/06(月) 07:59:17.24 ID:H1qSi6aZ0

まさにハリボテだなw

485 ：キンカン(茨城県)：2010/12/06(月) 13:05:39.29 ID:wbLL+8Mq0

命中率としてはそんなもんだろう
80 発しか撃てなかったと言うことの方がずっと問題

486 ：年賀状(東京都)：2010/12/06(月) 15:30:18.83 ID:MybChk28P

626 ：ゴム長靴(北海道)：2010/12/06(月) 11:01:01.74 ID:FDT7o7Qp0
　演習ってなんであんな朝から晩まで大砲撃つんだ？
　あれだろう年末調整で防衛費使いまくらないと来期予算に計上できないとかだろう
　的に当たらなすぎて吹いた
　つーか地盤大丈夫なのか？地球を刺激してんじゃねーよ！！！！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291536265/626

487 ：年賀状(千葉県)：2010/12/06(月) 16:40:40.59 ID:hEo2fD/5P

ナチスのノリで列車砲でも配備すればいいじゃない

488 ：年賀状(東京都)：2010/12/06(月) 18:01:04.60 ID:+uqia5c60

殴ったら宣戦布告とみなすニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧韓∧　 ∧朝∧
　<；`Д´>　<`Д´；>

　 ∧韓∧　 ∧朝∧
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次殴ったら宣戦布告とみなすニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 ∧韓∧　 .∧朝∧
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次こそ殴ったら宣戦布告とみなすニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧韓∧　 ∧朝∧
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　 ∧韓∧　 ∧朝∧
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489 ：たい焼き(大阪府)：2010/12/06(月) 20:02:41.28 ID:A739cAlk0

いいからはやく本格的に再開しろよ