神・麻生太郎「国の借金、満期になったら政府が金を刷って返せば良い。公共事業をどんどんやれ」

自民党の麻生太郎元首相は１日、神戸市内で講演し、「マスコミが世論を誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた」と批判。
デフレ経済下での景気対策として、「今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。国会議員は必要性を堂々と語ればいい」と持論を展開した。

自民党兵庫県連などが主催する政策セミナーで講演した。

民主党の経済政策について、「財政再建を重視しているが、デフレ経済下でのやり方を分かっていない」と指摘。
約８００兆円に上る国の借金について「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。

また、神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ、「必要性があり、
雇用など経済波及効果の大きい公共工事は多い。金はあるのだから、いかに使うかを考えるべきだ」と強調した。

（木村信行）今こそ公共事業を」　麻生元首相が神戸で講演　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003647866.shtml

基地外だな。

日本 ずっと黒字だしな

>>2
外債じゃねーしまさに麻生の言う通りだぞ。デフレは自然には収束しないがインフレは収束するんだから

デフレで緊縮やっている方がキチガイ

デフレなんだから当然
まさに一石二鳥なんだが経済オンチのアホ民主党じゃ無理

麻生バカだろ
このエコの時代にどんだけ森林伐採する気やねん
これだからアホウは（笑）

あ円高も抑制できるし一石三鳥だな
デフレ脱却、景気回復、円高抑制
一気に可能

増税すれば借金が減るという新発見

後のことは知らないよ、とにかく俺のセメント屋のためにどんどん工事やれやww
借金は後世にツケ回しの方向でww
　　↑
本音です

そうだよなー借金の仕方が他と違うもの

道路と箱と護岸とﾀﾞﾑ以外の防災関係と電気通信ｲﾝﾌﾗに限って許す。

自民お得意のばらまき政治の復活に騙されてはいけない
民主党の財政再建政策は欧米で高く評価されている

>>7
エコのためにまずお前が死ね

新エネルギー関係の公共事業今やっちゃえよ

借りているのは国民じゃないつったって銀行（と高齢者）が国債買いまくってる訳だが800兆円札とか刷って本当に大丈夫なのか？

インフラの地中埋設下はかなり経済リターンあるだろ
電柱がなくなったら、もう一車線くらい増やせて渋滞解消とかなるし

大丈夫だ、問題ない

と返しておこうｗ

国の借金っていう言い方がアメリカと同じような借金という誤解を与えるんだろうな
95%は日本人が保有してるんだから正確には国民が国債として持ってる資産に変えた方がいい

麻生コンクリートスレですね

なんで公共事業＝ｺﾝｸﾘｰﾄなのさ。

日朝海底トンネルを作りたいのか

>>21
小沢さんもコンクリートからコンクリートへって言ってたじゃないですカァ

麻生セメントを揶揄してんだろ

まじで公共事業による国全体に波及する経済効果が必要だわ。
確かに利権関係がうざいが、全員死ぬより少しずつでも全員に
影響ある対策をとるべき。

日本経済のためには全面的に正しいけど
今それやったらアメリカから核ミサイル飛んできてもおかしくないよね

>>26
そんな急に飛んで来るわけないだろハゲ

俺が米国の大統領ならそんな時にはドル安にする

間違えた円安にして日本が刷れないようにする

公共事業縮小が小泉自民、賛成が麻生なんだが自民信者はどうなってるんだ？
ちなにみ小泉の時も景気悪かったぞ（就任当時だけど）

まぁそれっきゃないんすけどね
100兆円札何枚か刷って日銀の倉庫にぶちこんどけ

人民元上げる方法でも考えろよ

増税で返すとかキチガイ論飛び出してるけど、そんなことできるわけないだろ
庶民死亡、なんのための政治なのかと

最悪の手段としてはあり
アメリカが今実行してるし

別にミンスを擁護するわけじゃないが
自民時代に糞みたいな公共事業を無差別に工事しまくったからイメージ悪いんだろ

>>27
本気で1000兆円分刷りますとか言ったら飛んでくるだろ

どインフレ始まっちゃうの？

用途とか実効とか公益とかちゃんと考えてやればよかったのにね

>>36
え？マジでそんなもんなの？
つーか、なんでアメリカが怒るんだよ、意味不明だわ

国債が消化出来なくなったとしてその後どんな流れになるの？インフレスタート？

民主党政権になってから海外へのバラマキ
パキスタンに無償資金協力30億円
台湾に1億円追加支援
IMFに2400億円追加融資
アフガン支援、警察官訓練5年間で70億ドル
IMFへ最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印←←←
途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
IMF、食料・環境に150億円拠出
パキスタン支援国会合、約1000億円を約束
ソマリア支援に208億円　日本は20億円追加を検討
途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
インドネシアに金融支援/融通枠120億ドルに倍増
他
ラトビアから排出枠150万トン購入

〜〜鳩山〜〜
鳩山、インドネシアに4億ドルの円借款
鳩山、日メコン首脳会議 3年間でODA　5000億円表明
鳩山イニシアチブで途上国の温暖化対策、12年までに8000億円支援

日本金持ちねー。他にもまだあるはず

グリーンニューディールはありだと思うけどなぁ
エコポイントといい流行りを押さえてたのに手柄を横取りされたひと

リーマンショック以降のダメージ回復で
アメリカはドル大量に刷ってるよ
その結果が円高

公共事業の麻生

>>41
あと、黄砂対策で中華に3兆円あげてるよ
馬鹿じゃねーの

で、何の公共事業するの？
オリンピックもサッカーも負けたじゃん。

>>41
この中からどんだけポッポナイナイしてるんだろうな

俺小さいころ銀行に行ったら金がもらえるんだと思ってた
その時に戻りたい

アメリカのオバマはその辺上手くやってるのか？

やってたら支持率落ちてないし、失業率も10％超えないと思う

>>41
まさにドイヒー
ここから生活保護で資金ぶんどって国内で消費活動してるほうがマシと思ってしまう。

そのくらい開き直ってさっさと経済立て直せよ
本当にいざとなったら金なんか刷ればいいんだし

やってもいいけど、世界中の国が真似するから、通貨の価値が下がって、スーパーインフレになって、世の中大混乱になる可能性がある。

>>46
開催名目じゃなく、メダル獲得名目でスポーツ施設をバンバン建設したらいいだろ
中高の体育館を3階建てにするとか

これは、災害のときの避難拠点の強化名目でも世論の支持を得やすい

政権おいちいれす

>>2
お前みたいな奴のせいで今建築業界が目も当てられないような状況に陥ってる
知り合いの会社の半分くらいが潰れたわ

麻生はんの言うとおりやで

もともとGDP比で日本の建設業界は市場デカすぎんだろ
先進国の2倍とかどっかで見たぞ
なら半分くらい潰れて当たり前なんじゃね

建設会社が多過ぎんだよ。
全世帯の家の前まで道路作ってこれ以上何作るんだよ？

アメリカの高速道路ってボロボロなんだろ？

>>58
現実に路頭に迷ってるって話をしてるわけで、全体比とかの理想論なんて持ち出されても反応に困る
子供かと

家族もあって子供もいるような奴らがどんどん仕事無くなってんだよ

>>59
とりあえず電柱埋める

既存の円価値が下がるから勘弁してくれ

これからも収入があるひとはなんとかなるかもしれないが
貯金の価値がどんどん下がるんだからインフレになると
やっていけない。

○○控除を廃止する代わりに所得税を減税します
みたいなのと同様。もともと所得税を払っていない層は
控除だけなくされて増税になる。

無収入は増刷によって貯金の価値を減らされてしまう。

管にしたのが間違い
小沢のほうが遥かにましだった
あいつはまだやるべきことを分かってた

政府紙幣　そういう話題もあったな

まさにこの方法は老人から金を巻き上げる唯一の方法なんだよな
若者にも相当火の粉が飛ぶけどwww

そのとおりだ
どかどかやれ

>>61
ジンケンジンケン言うとるアホと同じレベルか
せめて床屋政談レベルで話そうぜ

円安傾向にもなるな
輸出関連大勝利

インフレになったら老人ざまあって思うけどよく考えたら俺も金融資産4千万ほど持ってるんだった。

>>61
そういうのは虐待で殺してくから問題ない

>>41
これ本当か
なんだか目眩がするんだが

それを首相経験者が言ったらまずいだろｗ

>>61
事業転換するべき。
無茶なのは百も承知だが、高度成長期と同じような建設ラッシュを維持するべきじゃない。
トンネル掘りみたいな高度技術が必要なものにはドンドン投資すべきだが
コンクリート敷くだけの業者はもう日本には要らないんだよ。

成長産業に投資しなきゃ結局は持続しないだろ
借金も無駄な構造物の維持費もどんどんかさむだけ

ちゃっかりセメント屋だしなｗ

必要な公共事業はまだ山ほどある
転換なんかする先はない

>>71
最近、やたら児童虐待防止のCMやってるけど、本当にヤバイんだろうな

>>41
麻生が全部決めたことだけどな

>>7
その発想はなかった

麻生を含め自民の老害どもは日本を滅ぼそう思ってるのかいな

さっさと刷れば良いのに
不況の原因は不当な円高なんだし
まあ軍事力と発言力がないから自由に出来ないんだけどね

ホントにそう思うのなら、わざわざ国債刷るのやめて歳出は全て紙幣刷ってまかなえばいい

政権変わって1年数ヶ月、この期に及んでも元総理経験者自らマスコミガー、か…
まぁ、バーだのボールペンだの漢字だので叩かれたのは確かにご愁傷様としか言いようが無いが。

マジであと10年このままなのかよ

昔すごい円高の時何故それをしなかったの？
してたらこんなに借金ない気もするが。

>>81
まあ売国民主よりは1000倍マシだけどな

>>7
森と一緒に沈むか？ww
ナウシカとかあんな世界で生きとるんとちゃいまっせww

この国は天皇、政治家、金持ち等を含めて30年ぐらい飢えたらいいと思う
国債買ってた奴は全員死刑

景気悪い時は国が支出を増やすのは中学生でも習うこと
それなのに民主がやってるのは仕分けだぜ
使えと言わないといけないのにやってることは仕分け
頭おかしい

>>61
そういったのを吸収する仕組みも無いのにな
削るだけなら誰でも出来る

つーかどうせ公共事業しかできねーんだしバカなことグダグダいってねーでやりまくりゃいいんだよ
この際マスコミなんか全部無視しとけ

これができるもんなら借金せず、印刷して金を作ればいいんだが、できないから借金したわけだが（笑）

未だに麻生が総理の椅子から下ろされた理由が分からんな
漢字の読み間違いくらいしかミスしてないのにｗ

公共事業がいらないっていう人間がかなり多いのだから仕方ないな
国民様がいらないって行ってるんだから政治家はその通りにすればいいんだ
そして沈んでいけばいい

ん？公共工事はともかく
お金刷るってのは正しいの？間違ってるの？
ハイパーインフレになるんじゃないの？

ナチスヒトラーの政策そのままパクれば良いんだよ

露骨に反谷垣路線だな
しかし谷垣も景気対策はやるだろう
景気対策と財政再建を両立するなら刷りまくるしかないんだが

というか谷垣内閣なら財政は林がやるだろうから
林はどう考えてんのかね
リフレ派なのか

ハイパーインフレでいいじゃん
もう完全に行き詰ってるからハイパーインフレか巨大地震か戦争かで無茶苦茶にしないとどうにもならないよ

世界中の通貨抱えたまま爆発しようぜ

っていうか公共事業って建設しかないの？

>>94
勢いがつき始めた当時の民主党は審議拒否を繰り返し
総理が辞任しないと審議拒否するって要求飲んじまった

だったような

>>94
まぁ、投票まで残り1週間そこらの選挙演説で「64年前の焼け野原よりマシ」等と
言い出す辺り？な所はあると思うよ。定額給付金も公明党＆層化にどれだけ流れたのやら。

麻生もそうだけど、森が支持率1桁行った理由が分からんのだが。
今思えば小泉劇場への党内マッチポンプ感ありありだけど、
あれも、態度が悪い、失言がどうの、ってマスゴミが連日叩いてたよね。

ようはこれ８００兆の国債を紙幣におきかえるってだけのはなしだろ
すでに８００兆の国債を発行できるほどの信用が担保されているのだから
その形が国債だろうと紙幣だろうと通貨の信用毀損にはならないよ。きっと。

銀行の全預金1桁下げて国民全員100万配布
守銭奴以外ハッピー

そういやセメント屋だもんな。そんな発想になるわな

>>61はゆとり

>>95
なんでデフレとハイパーインフレしかないんだ？

ギリシャみたいに高金利で外国に借金返済するよりマシ

>>103
いや・・・
これって円の価値が下がるんだよｗ
今お金を貸してたり、資産持ってる人が納得するかどうかだよｗ

まずスーパー堤防を創る。
それから核攻撃に備えて東京を全部地下に移転させる

田舎のスーパー堤防はともかく下町の堤防はバラックを再開発して税金がとれるようにしたほうがいい
何が不満なんだろうな

>>106
お金刷ったら１円あたりの価値が下がって
ハイパーつかないとしてもインフレにはなるよね

やっぱ麻生に任せた方がよかったなぁ
最低限のことはやってくれただろう

>>101
勢いづいた理由が、マスコミの意味不明な印象操作報道だったのが救えないところだな

>>102
定額給付金は給付まで時間がかかりすぎた
まあマスコミの影響力って半端ないよね

>>108
じゃあ国債に決済機能もたせよう
国債証券の額面で買い物ができるようにしよう

>>108
そんな事は分かった上で
実は言うほど下がらないだろうって話じゃねーの

借金を減らす事自体、円の信用を上げる効果があって相殺される面もありそう

ドルは腐っても基軸通貨だから刷ってもインフレになりにくいが円でやったらハイパーインフレ確実

そもそもインフレすんのが当たり前

>>115
そうそう、それがいいたかった

広島は未だに原爆症ひきずってんのか

土建がいやなら何に金つっこんでほしいのよ
正直に言ってごらんよ

お前らハイパーインフレ好きだな

なんで今リニアを作らないのか理解に苦しむ

>>94
閣僚の不祥事、総理が何もしない、まさに今の菅政権と同じ状況だった

>>122
長野のゴネでちょっとおくれてる

>>122
作ってるだろ。
路線もほぼ決定してるじゃん。

アメリカの猿まねで経済が回復したら世話ないつうの

講演できる神経が理解できん

無理。
何故ならインフレに転じると国債の金利を上げる必要が出るから国債残高が雪だるまになる。

同じ事を民主が言い出したら「金がなくなったら刷ればいいって馬鹿か日本ｵﾜﾀ」
とか言う連中だろここにいるのは

>>127
本当にそう思う
お前が総理のときに景気悪くなったんだがと言いたい

>>129
いや、同じこと言ったら民主の政策を支持するわ
言って欲しいけど言わんだろうに

景気なんて波があるんだから誰の時にどうなったかなんて関係ねえよ
しかも麻生何年やったよ
大事なのはどういう対策したかだろ

金刷りゃいいじゃん！なんて民主が真っ先に飛びつきそうな発想なのに
なんでやらんのかな

>>128
ＧＤＰ比率で下がればいいだけじゃん
つうかそれが当たり前の流れじゃないの

ID:KoeiV7udOみたいな人って周りにも結構いるな
これが普通なのかと思うと憂鬱になる

再びこの国の手綱を保守的な自民党に握らせることはあってはならない

>>58

アメリカなんかは
その代わりに軍にでかい金注ぎ込んでる
どっちがいいんだろうな？

景気に関しては麻生関係ねーよ。そういやリーマンショックは麻生のせいとか言うキチガイもいたな
あれだけマスコミや野党に、どうでもいいこと、くだらないことで足引っ張っられたら党も瓦解するよね

つか、日本が今、金刷りまくったら円安誘導ってことでアメちゃんが怒鳴り込んでくるんでないかい？

内需拡大の公共工事は確かに必要なんだけど、あまりにも意味がない箱物造りすぎ
それに利権で族議員を含めた変な人たちの懐にお金が消えてしまうのが問題

政権時にやっといてよ

>>94
>>総理の椅子から降ろされた
野党の総裁は首相になれませんわ

>>138
一国の総理が漢字も読めないのはどうかと思うぞ
できて当たり前のことだからな

マスコミ対応が悪いのも印象悪かった

>>140
民主党に期待したのはそこなんだけどな
それなのに何を血迷ったのか

バブルが崩壊してからこっち
既得権益の解体も、新産業の創造と産業構造の転換も
バブルの元凶たる政官金融癒着へのメス入れも
アメリカやイギリスや北欧と比べて「何もしてこなかった」と
言っていいほどのレベルしか手をつけず
ひたすら公共事業と金利sageで右肩上がり幻想を引きずったまま
時代に合わない昭和モデルを引っ張り続けてきた自民党の
政権転落の立役者がなんだって？
今まで公共事業依存体質の地方にどんだけばらまいてきたっけ？

12月は道路工事多すぎてイラつくからもっと他のとこやれや。
沖縄沖に超巨大メガフロートとか要塞作ってそこに基地移転とかやれ
もしくは尖閣諸島にパネェ堤防作るとか

>>143
菅なんて「疾病」を「しつびょう」と読んだり
「メドベージェフ」のことを「メドメージェフ」といい間違えたりしたんだぜ。他にもあるが
でも大した問題にならずに流されたよね。本来はどうでもいいことなんだよ

マスコミの対応なんかより政策の中身が大事だろ
麻生を叩きたいが為に無理矢理材料探す姿勢はどうかと思うわ

結局もうどうにもならないので派手にやろうぜ！！ってことか・・・

これ以上なに作れっての？ただでさえ無駄無駄言われてるのに。
ニューディールが今更通用するとか
そんな金あるなら大学の予算にまわしてくれよ

中国がつい昨年成功例見せてくれたけどな
ただでさえ無駄無駄言われてると無駄なの？何を根拠に？

そりゃ東京にいれば作るものなんてねえよ
日本は東京しか繁栄してないからな

>>143
IDがKOEIだわ。

家の借金と国の借金は別物なのは分かるが、景気悪いから公共事業やれ
ってもうそんな時代でもない。「需要がない」という大問題を直視すべき。

>>147
菅を引き合いに出す時点でやっぱりレベル的には麻生＝菅なんだよね
お互い閣僚の不祥事が相次いだし、麻生は与謝野に菅は仙石に頼りっきりだしやっぱり似た者同士だわ

>>149
再軍備進めて、日本でも軍需産業育てればいいんじゃね？
結局アメリカもそれを望んでるし外交も安定する、民間にも転用できる技術が生まれるかもしれない。
インターネットだって元は軍事技術だろ？

>>153
需要がないのが大問題だから作ろうとしてんじゃん
意味がわからん

>>154
全然似てねーよｗ
なんでもかんでも責任転嫁するような屑と一緒にするのは失礼
お前が麻生嫌いなのはわかったけど、あらゆる発言が牽強付会もいいところ

民主政権になり財政が改善してきたのに
財政を悪化させた張本人であるアホウは
何を言うのだ

>>130
あのタイミングは誰が総理でも景気悪くなるから
日本だけじゃなく世界規模だからな
寧ろその後の回復度合いで語るべき

こんなどうしようもねえバカが総理やってたら下野するはずだな

日本のために永遠に野党で頑張れ

地方は公共事業欲しいけどね
インフラの整備も企業の誘致も嬉しい

>>156
もう満腹なのにもっと食えって言ってるのが問題なんだろ。
満腹な状態でも必要なところに金が回る仕組みを考えるべきなんだよ。

>>154
何もしないってことはないんじゃない。

リーマンショックで、IMFへの支援と国内への景気対策は早かっただろ。
少なくとも中小企業への融資支援と雇用安定の助成金は即やった。

>>158
他国と比較してみろ
改善してきたとは口が裂けてもいえんから

まずお前が盗んだ機密費を返却してから言えよ口曲がり。
ウォンスワップ拡大で韓国経済を救ったチョンの英雄が
保守面してんじゃねーよカス。

>>158
＞民主政権になり財政が改善してきたのに

一行目から嘘じゃねえか

まぁ例えハイパーインフレになっても
円安になって輸出が伸びるからいいじゃないか（笑）

>>158
民主党政権が財政を改善？頭は大丈夫？

>>157
死人に鞭打つのは嫌だが、麻生内閣には世界中に恥さらした酔いどれ大臣がいるからなあ
菅内閣のほうが他国に恥さらしてないだけまだマシとも考えられる

>>169
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チョン助けたら保守じゃないとかお前の保守は何なんだよｗ

>>166
税収が少し回復したぞ
まあ民主党ががんばったわけじゃなく企業ががんばっただけだが

中川はあの会見だけで１円も使わず円高を止めた偉大な男だぞｗ

このままじり貧で終わるより、最後に一花咲かせたほうがいいよな。

税収回復したのは麻生が残したエコポイントだろうがボケ

まーたセメント屋がキチガイじみたこと言い始めたよｗ

>>169

世界中に恥をさらしたルーピー鳩山はどうなんだ？

エコポイントで景気回復（笑）

>>169
お前なぁ・・・
尖閣や普天間の対応が恥さらしじゃないと？

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100628/plc1006280947007-n1.htm

どうせならこれも読んでこいよ。大分恥ずかしいぞこれ

公共事業は大正解だな

エコポイントでぎりぎり持って現状を分かってないようだな
終わった後は一層の極寒が待ってるんだぞ

>>181
お前の中の経済は家電だけなんだなｗｗｗ

>>17
なわけないだろ

リニア・第二東名・ハブ空港
この3つだけ作れば十分日本は復活する

とりあえず今のマスコミのレベルの低さはなんとかならんのか。
政権を叩くのが正義ってのとそれに同調する民衆
麻生の時にしろ民主党にしろ短期間で結果出せる訳ないのにな
一年おきにころころ変えられたらビジョンも糞もないよ

公共事業は天下りが中抜きするし公平さに問題あるはでベーシックインカムにするという話じゃなかったっけ

デフレ状況なんだから
お金すりまくってインフレになっても
正常値になるんじゃないの

公共事業やれよおおお

菅よりも鳩山よりもマスコミが腐敗しきっているというのには同意する
戦前から風見鶏で良い様に大衆を煽って全然責任取らないもんね

>>184
ハブの覇権なんかとっくにインチョンに取られてもうどうにもならないってのｗ

まさかのこんなバカが総理だったとは・・・
公共事業が景気回復につながらないで赤字拡大するだけだって
90年代にいやってほど理解したんじゃないですか？ｗ

どうせ、れんほうや枝野が酔いどれ会見したらここぞとばかりに叩くんだろうな〜自民党信者は。

>>182
車もやっただろうがボケ

なにこのネトウヨスレこわい

>>186
>>公共事業は天下りが中抜きする

ほんと、なんとかしてほしいわ。
これなければ、公共事業もそれほど批判の対象にならずに済んだのに。

公共事業≒利益誘導みたいに刷り込まれてて、政策の幅が狭まる。

デフレの方が金持ちどもは得をする。
一般庶民はモノの値段が安くなっても、給料わ下がるわ、リストラや派遣切りが増えるわで、
まったく恩恵はない。

内容のない批判が多いな

内容がないよう

この発言、箱物は〜って批判する奴いるだろうな…ってかそういう風にマスコミ持っていきそう
公共事業は箱物だけじゃないし、インフラ整備とか地方とかだと足りないとこはまだまだあるんだよ…

空港とかやめて新幹線だけ全国に引けばよかったのに。

>>156
取り敢えず出てたのが公共施設の対震工事と老朽化した橋や道路の工事だったかな
結局どうなったのかは知らん

>>198
でも光の道に反対するだろ？

土建屋にベタベタですなｗ

日銀貴族が国を滅ぼす？ 上念司×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11226613

杉をバンバン切るとかならいいけど
こいつの言ってる公共事業は中抜きばっかで中身がクソな奴だろ

土建屋にべたべたって言うけどな
じゃあお前はいつも食料買いにスーパー行く奴にスーパーにべたべただなって言うのか
ドカタはセーフティネットだからしょうがないんだよ
爺婆の世話よりはまだお前らに還元あるだろ

>>205
え、別に必要ないんだけどｗ
根本的な間違いしてないかお前ｗｗ

日本語喋れ

>>206
変なのには関わらんほうがいい

ヒント：麻生セメント

>>207
どこがセーフティねっとなんだかｗｗｗｗ
おっと、変な奴には関わらないほうがいいな

ドカタがセーフティネットなのは古代から続く事実ですけど？
歴史知らない？

こんなこと元首相が言っていいの？
金刷って借金返すとか

>>211
具体的に説明できない？
出来ないかｗ

金持ちの麻生がインフレ化に反対しないのは不思議ではあるが

おかしいならきちんと論破したほうが味方が増えるよ

昔なら公共事業は景気刺激策になったかもしれないけど
会社経営者がえげつなくなって末端まで金が回らないから無駄。

うわー、このスレ素人ばっかり・・・＾＾；

論破しちゃったかｗ早かったな

金の価値が変わらないから皆溜め込むのだろう
どんどん劣化していくようにすべき

>>213
具体的にってお前頭大丈夫？
公共事業って言葉知ってる？
小学校卒業してから２ｃｈに書き込もうね

>>214
ただの成金と本物のお坊ちゃまの、民度の違いだろう。

アメリカとかガンガン刷りまくって、景気回復の兆しを見せてるよね。

>>220
説明できないなら消えればｗ情けないね〜
おれは政治の学位も当然持ってるしそれを踏まえてせつめいしてくれるかな＾＾

お前ら馬鹿だから忘れてるようだけどさ。

地震大国の日本で、土建屋とか諸々の数が平常時に合わせた規模だったら
いざ東海地震なり、他の大地震が来たりしたとき、どうすんだ？

細かいのでも、それなりに人手はいるってのに

学位うｐ

>>225
実家
で説明まだ？＾＾

何か頭がおかしい子が紛れ込んでるなｗ

>>223
質問ばっかしてないでさ、学位もってらっしゃるんだから理論でねじ伏せてやってくださいよ

学位持ってるのに説明いるの？ｗ
何の勉強してきたの？ｗ

>>41
大半は融資だから間違ってはいなくね？
ただ日本にばらまけよ

>>229
？？
お前の言ってることがおかしいから説明してくれないって聞いてるんだけどおかしい？おかしくないよね〜ｗ

>>228
今やってるよ

自然愛護とかの番組が増えそうだなあ

>>232
どうおかしいか述べろって言ってるんだけど伝わりません？

>>234
土建屋にべたべたって言うけどな
じゃあお前はいつも食料買いにスーパー行く奴にスーパーにべたべただなって言うのか
ドカタはセーフティネットだからしょうがないんだよ←←←
爺婆の世話よりはまだお前らに還元あるだろ

どうセーフティネットなの？
いまどう還元されるの？
説明いるよねｗｗ

>>232
俺みたいな無知なニートでもお前のような煽りレスくらいは出来るぞｗ

>>230
融資と言う名の寄付だからなあ

途上国を助けるってのは耳障りがいい行いかもしれないがまず日本国民を助けろよ

>>236
>>236
まあ見てろって
完全に潰すから
でももう敗走しちゃったかな？

>>232
納得できる理論を楽しみに待ってるよ
道とか橋とかの整備必要ないんだよね

>>234
どう違うか述べて論破すりゃいいじゃないかって言ってるんだけど
伝わりません？

セーフティネットから説明いるの？
ドカタが何の仕事か知らないの？
説明いるの？

>>239
だよねｗ
５５分までまつよ＾＾

>>241
だから土方がどうセーフティネットなの？
何回目これｗ

>>243
お前の質問が何回目だよ

お前はおまんま食べないで生きてけるの？
永久機関完成しちゃったの？

>>244
で、説明できないとｗ
話が進まないよ？
土方がどうセーフティネットなのか聞いてるだけじゃんｗｗ

テレビ（ＮＨＫ）のニュースは菅の時は真剣な表情を放送してるが
麻生の時はわざとにやにやした表情を選んでるからな
女は男が笑っている表情を嫌うからイメージガタ落ちだよ

>>237
融資だろ
どこが寄付なの

>>245
質問してるのはおれで、説明を求めてるわけじゃんｗ
ちゃんと答えようよｗ

次答えなかったら俺の勝ち

>>247
聞いてるだけで何勝ち誇ってんだ？
学位もってんだろ？証拠とか言わないからさ、得意の理論でねじ伏せてやれよ

学士様には想像力ってものがないの？
若年性痴呆なの？

>>251
めんどくさいからちょっと待って
潰してからな

>>250
勝ちが確定してるやつはそういうことは言わないもんだ

>>252
はい俺の勝ち〜

>>253
つぶす気なら質問ばっかしてないで攻めろよ
ほらパンチパンチ

フライドチキンはただの人恋しいニートだろ
かまって臭がすごい

一方的な勝利宣言は典型的なアホの証明だって分からないの？
死ぬの？

おまえ只のあほだったのか。整備しないといけないんだよ
耐震補強とかの技術がなかった頃のだし、経年劣化してるんだから
お前はひび割れた橋わたりたいのか？

じゃあ公共事業で日韓トンネルでも作ろうか

ありがとう自民党

>>256
まず第一に、公共事業に還元が期待できない
いや厳密には期待できるものもあるが成熟し他社会であるし地方とかはニーズが有る部分もある
がしかしインフレを誘発するのにベストな方法ではない
よってまずは眠る資産を解放させる福祉政策がありき
なにかしつもんは？

>>248
ODAの関係で日本は今中国に3兆円の借款があるけど、いつ返してくれるのかな？

いや、その通り。

財務省の役人にいいくめられる管直人のアホより、はるかに賢い

>>246
土方←肉体労働←世の中には健常者の中にも知的労働に向かない人間や技術のない労働者もいる←こいつらの雇用を産む
プラス
各種インフラ等のでかい工事は民間には中々ない→国が計画するお→民間がやるお→税金が民間に還元するお

>>259
インフレ政策としてでなく公共事業としての必要性はもちろんある

>>263
ムリでしょ
太田総理で昨日中国人が｢中国は発展途上国｣とか言ってたし

>>263
今仇にして返す準備してるからもうちょっと待って

>>85
これからずっとだろ

>>265
それはただの雇用の創出だけど
セーフティネットとは違う

>>262
インフレってそんなにだめなの？今までも緩やかにインフレしてきたし別にいいかなって思うんだけど
上でも確か出てたけどインフレって金持ちが持ってる金の価値を下げることになるから
これも眠ってる資産を引き出すことになると思うんだけどだめなの？

アホやワロタｗ

>>262
福祉にも色々あるが大きな割合を占めるジジババの医療費がなんなの？
あー話しかけた俺が馬鹿だったこいつ煽るだけのつまらない奴だ

生活保護なんかよりよっぽどましなセーフティネットです

>>263
中国へのODAなんか返済額だけでもう黒字になってんじゃん
何言ってんの？

>>271
還元できるんなら
といってもよっぽどの地方くらい
インフレ策としては弱いな

>>273
福祉は医療費だけじゃないしちょっと言葉悪かったが教育費等々将来に貯めておくべき金はいくらでもあるな

>>276
インフレ策として弱い、とは？
ちょっとわからん

>>270
セーフティネットって雇用に関しても普通に使うと思うけど

やっぱ麻生さんは総理の職が一番合ってるわ

もう自民党に戻せよ
国民苦しめて何が楽しいんだ

やっぱ麻生は馬鹿だな。だから選挙で負けたんだよ。

>>278
すまんインフレはいいよ

>>270
てめぇセーフティネットってナマポとハロワだけだと思ってないよな？
未熟労働者が民間でダンピングされるより国が
つうかお前ダンピングの意味わかるよな？

お前ら・・その、いちいち人の発言に食ってかかって、それらを否定しないと
自己主張できない不器用さなんとかしろよ・・・。

それにお前らの主張する論理って、論破（笑）だけできればいいのか、結論
ありきでディテール全くない空論ばっかだし・・・。

冷静に自分の考え方を組み立てるもよし、それ以前にわざわざ自己顕示で
きるほどの理屈じゃないって気づいてもよし。もちっと冷静になろうよ。お前ら
みると、ちゃんと必要な単語を取り込んでいるわけだから、それなりに本を
読んだりもの考えたりしたんだろ。こういうくだらない言い合い垂れ流すのは
もうやめようぜ。見てて情けないよ。

あと、>>263はTVゲーム関連のスレにお前のID報告しに池。

こんなめんどくせーことするより
今、金刷って国民全員に1億あげるほうが早いし効果あるだろｗ

>>267
だろ？自分に分がある領土問題にすら弱腰なのに

その中国は途上国に対するODAで恩を売りまくり発言力を上げている
日本にそのような強かさがあるか？と言われたら甚だ疑問

>>279
雇用創出は地学ねって話

>>285
板によってID違うんじゃないの？

>>284
ちょっと１行目と２行目よくわからんｗｗ

公共事業って土方だけじゃないしな
農業だったIT関連だってそうだし
地デジなどもそう
電気自動車など大抵なんでも当てはまる

>>285
ニートっぽくていいじゃねーか

>>289
ニュー速のスレなら問題ないだろｗ

そろそろ日本語がおぼつかなくなってきました

あぁ、ν即のな
すまん、寝直すわ・・・

民間のスーパーで買い物するのと土建屋が国から受注して仕事するのとじゃ商売の性質が全く違う
健全な市場原理の下で商いしてるのが前者で後者は競争入札はあるものの健全な競合から得た仕事ではない
今までは不正談合とか地元議員との癒着や利権、天下りの中抜きが問題になって
結局ベーシックインカムという形で国が公平に国民みんなに直接金を支払えばいいじゃん、てなってた

「公共事業を行うべきだ。」と言っている連中が言う公共事業ってどういった種類の公共事業なの？
道路整備などの土建のことか？
もう日本で土建関係の公共事業を行う余地は無いだろ。

政府紙幣「1000兆円札」を1枚発行、
日銀に持っていって日本銀行券と換金すればもう終わりだよ。

借金なんてちゃら。

>>285
ここν速やん
ν速で会話のキャッチボールも建設的な議論も無理だろ
無様か殴りあいしかやることない
俺だって普通に会話したいよそりゃ

こども手当よりかは確実にマシ

発注は麻生グループに
ってか？死ねよな本当

>>290
労働ダンピングってなんですかぁ？

土方産業はセーフティネットと雇用創出の両方を兼ねてる
だからこそ沢山やろうぜ→金回りに余裕が出来る→福祉関係や諸々にお金回せる
ってことなんじゃないの？

>>296
できたらな〜って感じだな
>>297
まあねだれでもそう思ってるよ

借金がちゃらっていうかお前らの預金がちゃらになるわけだが

就活でゼネコンいったときに談合にもいい面があったとか説明されたな
どんな理屈だったか忘れたけど

>>302
ggrks
なに？ｗｗまじで
話あるならちゃんとさｗ

>>275
それは円借款ではなく無償援助に対する返済
今9000億くらいだったかな？

>>297
ちゅか道路整備だけは、また無駄に糞天下り団体が増えるから止めて欲しい

金をすって返せばいいｗ
帰ってくるころには価値暴落してるだろそれw
そんな国の国債誰が買うんだよw

金刷ったら確実に暴落するな
通貨の政府介入は信用失うし大変だな

>>308
円借款だよ
なんで無償援助が返済されんだよ

>>312
無償援助には返済「義務」はないだけ

子供手当てよりはマシだけど
「公共事業をどんどんやれ」ってところが
まさに自民党というか、土建屋だよな
バブル崩壊以降じゃぶじゃぶ垂れ流すように公共事業して
一向に景気が回復しなかったことは既に忘却の彼方らしい
いいかげんケインジアンは卒業しろよ
第一、子供が減ってるのに何の公共施設を新たにつくる必要があるんだ？
また老人介護施設作るわけ？　その金は若者に出させて。

お前らは政治・経済に対して何の実績も実力も権力も無いのに何故こんなにも熱くなれるのか？ｗ

>>310
子供の頃誰もが考えたよな
ないなら刷ればいいじゃん、って

>>315
世のおばちゃんたちに言ってみろよw
白い目で見られるからw

麻生セメント・・

>>315
民主主義だと政治に参加するのは当たり前のことだぜ
誰もが意見を持ってるべきだね、残業するくらいならね

>>307
なんで自分で自分の言葉調べるんだよ…笑
学位持ちで社会福祉や雇用問題に詳しいならダンピングなんて基礎の基礎なんだけど知らないなら無知蒙昧に決まりだな
ロールズの正義論て何？
ウェーバーの官僚制て？

お前らカスニートが好き勝手喚くのは構わないが無知蒙昧のくせに専門家ぶるなカス

この麻生発言に賛同するやつは貧乏人

金のバブルが弾けた頃が買いだな

>>320
で、何が言いたいの？
一回落ち着こうやｗ

土建屋にばら撒いて景気回復とか何のギャグなの。しなかったら借金が増えるだけでしょ。

>>313
だから返済されてねーっつーの
大丈夫かお前

>>315
クズの最後の拠り所は愛国心と昔から言われてるからなｗｗｗ

>>312
ごめん説明不足

円借款3兆＋無償援助いくらか忘れたが仮に4000億としよう
中国は9000億日本に返済し円借款2.5兆がまだ残っている
こんな感じです

>>323
お前の発言は間違いだらけだったよ
と君に伝えたかったんだけどわかった？

>>315
ガード下　天下を語る　赤提灯
とかいうサラリーマン川柳があったような気がする

>>328
具体的にｗ

>>330
全部
一語一句全て
まさか全部引用しろと？

>>331
具体的にって言ったけどｗ
馬鹿だからわからないか

結構な事だけど何で首相時代にやんなかったんだコイツは

>>326

おいおい。
愛国心の無い方がより深刻なクズだと
民主党が証明してくれたばかりじゃないかｗ

お前一体、いつの時代の話してるの？ｗ

麻生政権の経済政策にも、少しはまともな面もあったのは、与謝野の功績であったことが良く分かる。

麻生本人は純度の高い馬鹿であった。

公共事業は内需回復の有効な手段なのにな

言ってる内容が漠然としたヤツに限ってよく使うよなぁ
「具体的に」
キチガイ三重とか

はい涙目敗走
揚げ足取りしか出来ないニートでしたｗｗ

こおゆう馬鹿な発想だから借金が膨らんだんだよ

>>332
勉強してからおいで坊や

>>327
無償援助は円借款とはいわねーよ
んで円借款も打ち切ってんだからあとはもう還ってくるだけじゃん

刷りまくって円安が過度に進んだら国のあらゆる企業が外資に
乗っ取られそうな気もするけどどうなんだろう
食糧もちゃんと輸入できるのだろうか

>>340
もう揚げ足取りはつまんねーーよ

>>334
愛国心のない奴→クズ
選挙行かない奴→クズ
愛国心だけが拠り所の無税ニート→クズ

クズにも色々いるんだよ

悔しいけど全レスキチガイってなんだかんだ楽しいよね


>>338
公共事業の雇用創出はセーフティネットにならないと言ったなお前？それも間違い
はい具体的

>>336
具体的になにすんだって話だよ
もう効果的に投資するところがなくなったからハコモノとか作ってたんだろ
群馬あたりに平成天皇陵とか言ってピラミッドでも作るか？

麻生のこの言い分は土建族議員擁護にしか聞こえん
俺もどちらかというと自民よりだけどさ

>>333
アル中とか与謝野とか、まともなのが脇を固めていたから、馬鹿なことをしたくても出来なかった。
そいつらがいなくなったら馬鹿全開ってわけ。

公共事業やるのは良いんだが土建だけにするなよ
要らない施設や道路作ることが公共事業ではない。
技術に投資するなら分かるけど

>>346
何々建設、って新たな天下り団体創設とか天下り団体の甘い汁が湧く蜜壺が増えるのが高確率だよね

やはり麻生さんは阿呆だったか・・・

三井住友や三菱UFJ、金持った個人投資家が「紙幣を刷って返済すれば良い」
なんて言ってる国債を買うのかと？君達は買うのかと？
円安になり、インフレになり損する可能性が高いのに、1%そこらの低利では損する可能性が高く誰も買わない。
結果的に4%5%もしかすればそれ以上のプレミアム金利を支払わなければ誰も国債など買わなくなる。
国債金利が暴騰すれば市場金利も暴騰し、企業や個人のローン返済に多大な影響を及ぼし経済は壊滅的ダメージを受ける。

>>346
考えが極端
その通りだけどさ、以前は公共事業やりすぎ、今はやらなすぎ、真ん中とろうよって思わない？

>>348
> 要らない施設や道路作ることが公共事業ではない。
>>1を見れば分かるとおり、麻生の脳から出てくるものは、基本的に富を生まないものばかりだ。
電柱を地下に埋めて富が生まれるかっての。
橋の耐用年数なんてあってないようなもので、大事に使えば100年以上使えるのを取り替えてしまえ、って。

本当に奴はどうしようもない。
ダメだこいつ。なんとかしないと。

>>7
木って密集しすぎてると下の方に光が入らなくて共倒れで全部腐れてダメになるから
一つの木を生かすために周辺数本の木を伐採して採光を確保するものなんだよ

でそういう切られた木がどうなってるかっていうと、俺らが普段使ってる割り箸とかに加工されてる

>>13
評価されるどころか、マジでビビってる
日本が風邪引いたら世界が寝こむからね

麻生さん、あなたは「金を刷ってでも返済すれば良い」なんて言ってる国の国債を買えるのか？
自分の資産を「国債」に替えられるのか？
相手に損させてやろうと思っても誰も付いてこないぞ。

麻生は口だけの屑、絶対金を刷る真似はしない
何故ならそんなことすれば奴が持ってる資産価値が激減するからだ
本当に国債を減らそうと思うなら奴が首相だった時にするはずだろう？
奴は時間稼いで逃げ切ろうとしてるだけ、ただの俗物だよ

>>353
木を斬るなんてエコじゃないですぅ！ダメダメですぅ！
ってよく言うけど、伐採すべき所は伐採しなきゃ逆に森が死ぬんだよね

>>357
伐採しないと死ぬのなら、人類がいない時代に森は全滅してるんじゃね？

>>351
富を生む公共事業はどんどんやればいいんだが。

しかし自公政権がリニア新幹線に投資しようって言い出したか？
完成すれば確実に儲かる上に、新しい価値創出があるのに、自公の連中は整備新幹線にこだわった。
青森とかに新幹線通してどうするの？

そういう無駄な公共事業ばかり考えてる連中であれば、いまさら公共事業増やせって言われても説得力が無い。

>>351
だから必要なものはやればいいじゃん
必要だから公共投資をするんじゃなくて
公共投資するために金を使うなんて本末転倒だろ
ハコモノみたいに逆にのちの世代の負債になるものを作るなら
ホントにピラミッド作ったほうがまだましだ。
フーバーダムとかああいうのを作るならどんどんやれよ

ピラミッド作るくらいなら、まだ子供手当ての方が少子高齢化抑制効果があるだけマシだ
外国人まで子供手当て渡すのは論外だが
とにかく公共投資すればいいんだ。それだけすりゃおｋ。って
ケインズだって呆れてるよ。

>>355
お前は国債しか頭にないのか？

やっぱり麻生とお前達のレベルって一緒だったんだな。

>>358
日本にある今の森のほとんどはいわゆる「里山」だから
一度人の手が入った森は人の手を入れないと荒廃する
荒廃がさらに進行して何百年も経てば原生林に戻るんだろうけど

>>347
アル中は日銀法改正にまで踏み込み発言してたじゃん
それを抑えてたのが麻生だぞ
そもそもコイツ金融政策否定してなかったか？
クー信者だし

>>358
自然環境のバランスは、人間社会が出来上がる前の状態で完成されてた。
文明が出てきてから、野生動物は減るわ何やらで、特に日本の場合は、人の手を
ある程度使って管理しないと維持できない状態としてバランスされてきた。

ところが、戦後になって林業はどんどん衰退し、産業も都市部に集中し、金が絡まない
となかなかメンテナンスできない状況が進行していまに至る。放置状態が進むと、いま
の日本、どんどん山間部の環境は悪化していくよ。

それについては、いまは公金を少しづつ投入して、せめていま人間が住んでるところを
維持していくのが精一杯、という状況。例えば、東京都なんかは、20年以上前から、
鹿に食われた禿山を立て直したり、湧き水の水路を作って道路の崩壊を防いだりって
のを徐々にやってる。

いまだに麻生が恐ろしい奴らがいるんだな
そりゃ万が一麻生がまた権力の座についたら復讐されちゃうかもしれないもんな
屑は自分のやることを他人もやるだろうと思ってるからなあ

>>366
もう一回麻生が首相になったら、自民党本当に無くなっちゃうからやめて！

でも仕分けちゃうんです＞＜

>>358
戦後あたりに、森で暮らしている人間がどれだけいたか調べてみるといいよ

>>361
国債金利が市場金利に与える影響が高く、
市場金利が景気に多大な影響を与えるから国債の話題をする事は当然だ。
金を刷って国債の返済をするなどと言う投資家に対する反逆行為は国債の調達金利を上げ、
市場金利を暴騰させ、経済を破壊してしまうから辞めるべきだ。

正解

金を刷ったら金持ちが損をするから金持ちは反対するはず！（ｷﾘｯ

んなわけねーだろ、金持ちは不動産･株･外貨なんかの退避先が幾らでもある
どちらかと言うと銀行に預けるしかない一般人が損。
若い奴は給与も上がるからイーブン。
箪笥預金とかしてる60台〜は死亡。

コンクリートから中国へ

お金を刷ってもインフレにならないことは
失われた１０年でわかってたじゃん。
デフレの原因はＷＷ１後と同じで
海外の安い製品が入ってきてるから。
それで海外に需要が奪われてるわけ。
歴史を紐解けば簡単にわかる。
単純な話だわ。

>>364
日銀法改正に熱心だったのは違う中川じゃなかったか。
アル中のほうは、政府紙幣発行論が出たときにも慎重派だったはずだ。

>>352
高度経済期に手抜き工事した橋等がいくつもある
って一時盛んに報道されてたけど知らんのか？

まあ俺もテレビ情報しか知らんから、実態は不明だけど
それらの報道に沿った話なのは間違いないと思うぞ

>>370
今の日本でそんなことおきねーよ
何教科書読んでんだ。杓子定規だなお前

>>372
給料は上がらない。
労働力が過剰供給状態にあるのに給料を上げる必要性はどこにもないよ。

企業としては、将来的に目減りが予想される円建て資産を海外に移すことを考えるから
国内の工場などに投資するより海外に作りたいと考えるから
雇用の流出も一層加速するだろう。

給料はインフレ率を追いかけて少しずつは上がるが、それに追いつくことは無く
勤労者はその差額分貧乏になるんだよ。

政府の権限じゃ金は刷れないだろ

ありだと思う　
日本人の漠然とした閉塞感が現在の不景気の元凶とも言われたりしてるし
このまま手をこまねいているより、事態を打破するためにも派手なことをした方がいい
　

>>377
じゃあ誰が損する可能性が高い国債を買うんだ？
君が損を引き受けるのか？
三菱UFJが、三井住友が損を引き受けてくれるのか？

誰が損してまで国債を引き受ける馬鹿がいるんだ？

空から金が降ってくるような夢物語はこの世界には存在しない事を理解しなさい。
世の中そんなに甘くない。

これ民主が公共事業増やした予算組んだら
「バラマキだー！」と叩くんだろうなｗ

マスコミに洗脳された馬鹿はこの理論が分からない
国の赤字なんて言っても国民が債権者なんだよ
デフレなんだから刷ればいいだろうがハゲ！

>>381
日銀に引き取らせるに決まってるだろ
さすが低学歴速報

企業が海外に拠点を移し、日本人の雇用を減らせば自然と需要は減る。
そんな状態でいくら設備投資をしても需要は増えない。
海外から流入する安い商品、企業の海外流出。
これを止めない限りデフレになりつづけるのは当たり前だ。

>>384
今のアメリカがQE2と称してやりまくってるのになｗ

>>383
その国民はわざわざ損を受け入れると思うか？
インフレになって損をする事が分かっているのに
誰が1%そこらの低利の国債を買うのか？

頭が悪すぎるんだ君達は。
脳内に欠陥を持っているとしか思えない。

>>387
やるもなにもアメリカが実際に今やってるじゃないかｗ

国債の殆どは国内で回ってるんだから、麻生のいう事も分かるけど

>>387
今の日本の適正な金利はマイナスである
って論説聞いた事あるかね

ぱっと聞くと荒唐無稽だけど、現状が良く分かる話

円安には最も有効且つ、手軽ｗ

流石、麻生閣下は手法が違うなｗ

というよりも、素人集団のミンスを早急に政権から引き摺り下ろしてもらえないかね

ケインズの理論が成功したのは、当時がブロック経済で海外へのマネー流出が無かったからだよ。
閉鎖系の理論だろあれは。
ケインズはイギリス時代に保護貿易の重要性を訴えている。
このままでは英国のデフレは止まらない。なんとかして国内産業を保護し、インフレ圧力をすべきだと。
今の行きすぎたグローバル経済で同じことしたら、赤字だけが膨らむだけだわ。

>>384
>>387
金を刷り日銀に国債を引き受けさせれば
上で書いたように投資家の信用を損ない通貨安、インフレ、国債金利の上昇を伴う。
アメリカが今そうであるように。

財政健全派と景気回復派でバランス取るのが普通なのに
日本は財政が悪くて景気も悪いという最悪の状態
完全に詰みだろこの国は

フライドチキン　感じわる〜い
女の子に嫌われるタイプだゾ☆

これで借金ゼロか

ネトウヨの教祖やるなw
ていうかこいつ首相だったときあったよなw

だったら国債最初からなくてもいいだろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　満期になったら政府が金を刷ればいいお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>393
単に政治家が扱いやすいからだろうな。あれは

「ケインズも知らないの？ｗｗｗ　投資が投資を呼んで〜〜」←馬鹿国民は理解できる
「またケインズか。馬鹿の一つ覚えだな」
「じゃ対案言ってみろよ」
「現代でケインズ主義を実行したら〜〜デメリットが〜〜（経済用語）」←馬鹿国民理解できない
「口ばかり達者で現実がみえてないな君は」←こいつも理解できてない
馬鹿国民「そうだそうだ」

青森在住だが、今年の正月早々の八戸の水道管破裂とかな。
マジで社会インフラがギリギリまで来てるんだが。
子供手当てとか馬鹿みたいなバラまきに国債発行するより、長期償却になる上下水道や橋に国債使えばいいんだよ。

麻生さん関東で講演やってー

早く関税とっぱらって保護産業にはある程度の保護しろよ
そして円安誘導して持ち越せよ
自由貿易への信用と通貨介入の信用を両立させろよ

だったら衆院の2/3握ってる内に日銀法改正しとけよ

アメリカだって海外製のもんが入ってきたらボコボコにバッシングしてるだろ
日本製の車とか。
最近なら人民元レートに対する批判とかさ。
日本が自由に貿易させすぎなんだよ。
そりゃ外国に需要を奪われて、失業者も増えるし、賃金も減るわ。
中国じゃ資金が流入しすぎてインフレが問題になってるんだぜｗ

>>404
アホか、資源を輸入に頼りまくってる日本が自ら首絞めてどうすんだ

とりあえずリニアを本気出して東京から大阪を五年位で作れや。

勿論、部品とかは全て国産で。

>>405
このままじゃ何にも産業が無くなってイギリスと同じだよ。
うまいこと国内産業の保護とある程度の自由貿易の確保をするしかない。
国債刷っても産業の全くないイギリスのような財政状態に陥るのが関の山だ。

お金は国債発行して日銀から調達するという常識
世界のほとんどの国が同様の方法とってるけどこれってユダヤルールだぞ
自分の国で必要なら政府紙幣が万能なのにこれをやろうとすると提唱者は失脚したり謎の死を遂げるからビビって誰もやろうとしない

ユダ豚の暴走の末にどんな世界が待ってるのか見たいからこのままでいいけど

さすが経済の麻生ですね!
ところで株に満期はあるんですか?

アメリカは日本と同様未だデフレなのに10年債の金利が3%以上もある。
逆に言えば3%無ければ誰も買わないと言う事だ。
FRBの通貨政策によるの信用低下で政府が大きな対価を支払わされている訳だ。
日本で10年債が3%ならどれだけ政府の利払いがキツイか財政が悪化するか考えれば理解できるだろう。

アメリカの経済状況より日本のほうが明るい。
日本が日本以上に経済の悪いアメリカを真似る必要は無いのだ。

ユーロももう終わるのかな
欧州は良いよな　農業国家で地盤が固くて

>>410
アメリカがデフレ？

冗談抜きで紙幣の発行額増やすのは円高対策にもなるしいいと思う

自民はいつまでたってもマスコミガーミンシュガーコクミンガーと人のせいだな
民主が人のせいにしてるの聞いたことないぞ

紙幣の増刷は、俺の中学時代の国語教師（ウヨ）が
10年前に言っていたことなんだけど

じゃあ今金刷りまくってもいいんじゃね？

>>412
細かい事を言わないでくれ。
コアCPIコンマいくつの世界だし、
指標物価により数値が異なり中にはマイナスの物もあるのだから。

>>414　ネタ投下は良いよ。

このままなにもしないで沈没するくらいなら麻生の言ってることマジで実行して欲しい

>>413
一度刷ると、永久に刷り続けなければならなくなるんだ。
国債に頼って以来どんどん借金が膨らんでるのと同じだ。
今更、国債の発行無しに予算も組めず、日に日に破綻の道を突き進んでいる。
これ以上戦線を拡大すべきではない。
敗戦の傷が拡大するだけだからだ。

民主が学校の耐震化工事やめたのには笑った

円安くるぞ

>>413
政府が紙幣を増刷することは、為替では逆に円高を誘導する
という説もあるらしい。
テレビ実況板かどこかのスレのスレで、経済理論にくわしい
人たちがそういう話をしてて、ああそうかと納得してた。
もれには用語すら理解できなかったが。

>>423
あくまで説だよ
そんなこと言うなら公共事業による乗数効果で経済が活性化するのは説どころか現実に存在する効果なんだぜ
やらないわけにはいかないだろ

ただ土建屋のみに恩恵がいく従来の形式は改めたほうがいいと思うけども

>>415
不況の時に金融緩和なんて本来は高校入試レベル
の知識だからな

セメント業界死んじまう
もっと早くやってくれ

身近な利用頻度の高いものにやるならいいけども
無駄はでかい箱のもは勘弁
維持費毎年億単位がいくつもあって、採算取れてないのにどうすんだ

>>420
もうゼロ金利やってるのに今更何言ってるのよ

その前にわたしの仕事館の失敗や
赤字空港の失敗の責任を取れよ。

ポッポと小沢先生の自腹で復活可能だろ

公共工事は談合と政治屋の利権の源だからこれを規制できれば賛成。

>>424
公共事業もそうだが、国に一度頼ると一生国に頼り続けなければならなくなる。
自分で仕事を作り、自分でサービスや製品を考え、自分で努力する事を辞め、
国から、空から金が、仕事が降って来る事を待つだけになり、
経済にダイナミズムなイノベーションが起きなくなり
国家が衰退する。

生活保護と同じだ。

金が回るんだよ
金は天下の回り物

そんなもん日銀に400兆でも500兆でも払わせればいいんだ

>>432
似たようなことを言って日本にそれを強要してきたアメリカさんがリーマンショック後に未曾有の不況に陥ったときに頼った方策はなんだったかを考えてみようぜ
つまり、あれこそが本当の処方箋なんだよ。

>>432
まさに北海道がその状態。

人が世の中に何かを生み出すには膨大な苦労と努力が必要だ。

国家が金をばら撒けば良いなどと言う安易な道に走れば、
国民は努力せず、ただ仕事が金が降って来るのを待つだけの「乞食」になってしまう。

公共事業は日本の借金を増やし、日本人を絶望させ、堕落させるだけの効果しかなかった。
国民一人一人が自分の力で考え、自分の力で努力し、自分の力で生きるよう国家は導くべき。

日本がそうなった時、日本はもう一度再生するはずだ。

アメリカは軍を使って公共事業やってるな
イノベーションも軍が発になってる物が多いんじゃね

>>432
日本人の大半は既に国に頼って生活していますが何か？

紙幣を刷るなんて日銀の日常業務だろw
なにワケワカランこと議論してるの？w
日銀は長期国債どころかＲＥＩＴ(不動産投資信託)まで買い入れて量的緩和やってるのに
問題は銀行券ルールなんていう自分ルールで上限を設定してて、その買い入れ量が少ないこと

>>1
正直このレベルの経済理解しかない人間が首相やってたかと思うとゾッとするよね

子供かよｗ

>>432
公共事業なんて自民政権時代から減らしまくってるよw

3. 公共工事の動向
発注機関別請負額の推移

　　　　地方の機関　国の機関 (％) 　総額 (百億円)　

1993 　　　73.1 　　　26.9　　　　　　　2,592
1994 　　　75.7 　　　24.3　　　　　　　2,377
1995 　　　73.3 　　　26.7　　　　　　　2,672
1996 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,455
1997 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,368
1998 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　2,644
1999 　　　71.6 　　　28.4　　　　　　　2,402
2000 　　　69.7 　　　30.3　　　　　　　2,093
2001 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,930
2002 　　　69.4 　　　30.6　　　　　　　1,791
2003 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,546
2004 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　1,374
2005 　　　71.8 　　　28.2　　　　　　　1,296
2006 　　　70.2 　　　29.8　　　　　　　1,228
2007 　　　68.0 　　　32.0　　　　　　　1,178
2008 　　　67.4 　　　32.6　　　　　　　1,180

建設市場の現状(社団法人日本土木工業協会)
http://www.dokokyo.or.jp/data/pdf/data_03.pdf

>>437
お前によると国に一度頼ると一生国に頼り続けなければならなくなるんだろ？
で、その言い方だともうすでに頼ったんだろ
手遅れじゃんｗ

公共事業の入札安杉ﾜﾛﾀｗｗｗどうやって利益出すんだよ

>>437
日本は小さな政府

一般政府支出総計(対GDP比)
National Accounts at a Glance - 2009 edition : 5.General government
Total expenditure of general government, percentage of GDP

Country　　　　　　　2000　　 2005　　 2006　　 2007　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Sweden　　　　　　　 55.6　　 55.21　　54.11　　52.55
France　　　　　　　 51.64　　53.38　　52.71　　52.32
Denmark　　　　　　 53.57　　52.81　　51.64　　50.98
Hungary　　　　　　 46.87　　50.11　　51.96　　49.79
Austria　　　　　　　 52.13　　50.09　　49.65　　48.82
Italy　　　　　　　　　46.18　　48.15　　48.7　　　47.9
Finland　　　　　　　48.31　　50.29　　48.71　　47.3
United Kingdom　 39.05　　44.1　　 44.17　　44.02
Germany　　　　　　45.11　　46.84　　45.35　　43.68
Norway　　　　　　　42.3　　 42.11　　40.47　　40.94
Spain　　　　　　　　39.12　　38.44　　38.39　　39.21
Canada　　　　　　　41.11　　39.29　　39.35　　39.06
United States　　　33.88　　36.28　　35.96　　36.71
Ireland　　　　　　　 31.32　　33.72　　34.21　　36.24
Japan　　　　　　　　39.05　　38.44　　36.17　　36.01
Australia　　　　　　36.04　　34.63　　34.43　　34.08
Switzerland　　　　 35.1　　　35.27　　33.48　　32.21
Korea　　　　　　　　22.43　　26.59　　27.73　　28.65

Data extracted on 27 Aug 2010 09:48 UTC (GMT) from OECD.Stat
http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=18642

>>437
お前みたいな具体性のない
夢みたいなこと言ってる馬鹿が
一番性質悪い
公共工事は景気刺激策になるよ確実にね

自民も分裂性なんですかね。谷垣は財政再建を叫び、麻生はバラマキ
を主張する。どういう政党なんですか？訳わからん。
公共事業もいいが、もっと効率をあげる努力をしてほしいものだ。
防災とか電気自動車用のインフラ整備とかは有用と思うが。
とにかく全予算のうち10％しか末端にわたらない現状をどうにかして欲しい。

>>7
なるほどな

麻生って経済学とは多少なりとも理解してるのか？
ジンバブエみたいにしたいの？

>>448
政党で固まるんじゃなくて主義主張で固まってくれればいいのにな・・・

普通は不況になったら金をバラまいて好況に転じたらそれを回収するもんなんだけど日本はバブルが弾けて以来逆ばっかりやってるよね

金刷ればするほど国内の金の価値が下がる
その影響を考えるとどうなるかな？


海外の物を購入しにくくなる？
国内の物価が若干上昇するかもしれない？

物価が若干上昇するって万々歳じゃねーかｗ
今は慢性デフレなんだぜ？？？

巨大公共事業が一番手っ取り早いのは地球の常識だ
巨大公共事業以上の天文学的数値の金額使った子供手当てでなんか景気良くなったかよクソが
パチンコ屋の新台入れ替えの経費になったくらいだろ
国民はただますます貧乏になっただけしゃないか

ジンバブエてw
日本はデフレで沈没しそうなんだからジンバブエと逆だろw
通貨へ信用が集中し過ぎてるんだよ
だから量的緩和で信用を希薄化したり、
日銀がリスク資産を買い入れてワザと通貨の信用を毀損して集中した信用を解きほぐしたりしてるわけ

自分が現役のときに刷ってから言え

>>453
金余りが起き、投機活動が活発化し、バブルが起きる。
しかし、いずれバブルは崩壊し、泡となって消え、負債だけが残り、
より苦しい生活を強いられる。

FRBの前議長グリーンスパンは神と呼ばれいたが、
適切に利上げが出来ず、酷いバブルを作りアメリカを破壊してしまった。
しかし、当時のアメリカではバブルではないと思われていた。
経済とは人間が制御できる物ではないのだ。

世界各国の軍事支出 (対GDP比)
Country Comparison :: Military expenditures
Rank country　(% of GDP) Date of Information

6　 Israel　　　　　　7.30　　2006
16　Turkey　　　　 5.30　　2005 est.
18　Singapore　　　4.90　　2005 est.
23　China　　　　　 4.30　　2006
25　USA　　　　　　 4.06　　2005 est.
27　Russia　　　　　 3.90　　2005
43　Australia　　　　3.00　　2009
53　Korea, South　2.70　　2006
57　France　　　　　2.60　　2005 est.
62　India　　　　　　 2.50　　2006
63　UK　　　　　　　2.40　　2005 est.
71　World　　　　　 2.00　　2005 est. 　世界平均
78　Norway　　　　 1.90　　2005 est.
85　Italy　　　　　　 1.80　　2005 est.
94　Netherlands　　1.60　　2005 est.
98　Sweden　　　　 1.50　　2005 est.
101 Germany　　　 1.50　　2005 est.
121 Spain　　　　　 1.20　　2005 est.
126 Canada　　　　 1.10　　2005 est.
129 Switzerland　　1.00　　2005 est.
149 Japan　　　　　 0.80　　2006
155 Costa Rica　　 0.60　　2009

CIA "World Fact Book"
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2034rank.html

>>16
一度にやれば破滅するだろうけど、お金の流通量はコントロールできるんだから、
きちんと手綱が取れれば問題ないだろ。

>>456
お前は日本をバブルにして破壊したいんだろ？
破壊願望がお前の心を支配しているんだろ？

それやったら詐欺に近いだろ
もう誰も国債なんか買わなくなる

>>460
お金の量は人間では適切に制御できない。

制御できるならどうしてアメリカではバブルが起きたのだ？
どうしてバブルが崩壊したのだ？

夢物語を語るのは辞めなさい。

さすが麻生
政治家ならこうあるべき

世界は日本型デフレに陥る事を心配してるのに日本はジンバブエ化する事を怯えてるんだからな

でも、お札ガンガン刷ったら、国民の財産（貯蓄）も目減りするじゃないですか〜
相対的に

景気対策として公共事業を増やすのが効果あるってのは
中学生のときに習うよね
世界恐慌の話あたりで

もう民主はわざと景気対策をやらないとしか思えない

>>463
ならどっちにしろ打つ手はないんだから何やってもいいだろ。

>>465
俺は日本でバブルが起き、アメリカのような酷い状況になって欲しくない。
だから、言っているんだ。

>>1
こういうアホは国内だけで経済が閉じてると思いこんでる

>>463
夢物語を語ってるのはお前だろｗ

公共事業で工事やるっていうのは賛成とか反対以前の問題、
日本は住みやすいように改造しないで楽に住めるような風土じゃないんだから。
工事やっても別に土建屋ばかりが儲かるわけじゃなく資材売ってる商社も儲かるし地元にも金落ちる。
そうやって使った金は住みやすいインフラとして国民の資産になる。
無駄な道路の敷き替えみたいなのは要らんが。

ただ円を刷るのはどうなんだろな。
今までは金利は安くても安定資産だからってことで買われてたものが
目減りする可能性は高いですよとなった時に一体誰が買うのかって話で。
金利目当てに外国に買い漁られても相手の要求を突っぱねられるのはアメリカくらいだろ。

やはり天才か・・・

>>466
それも万々歳だな
老人が富の大半を持っている今の状況から少しは流れが変わるってことだろ？

麻生、安倍、福田の辺りって公共事業を積極的にやってたかしら？

>>468
バブルが起きればいずれ崩壊する。
また銀行や企業が酷い借金漬けの生活がしたいのか？

君の言っている事は今がダメだから、飛び降り自殺したいと言うのと同じ。

>>463
夢物語を語るのはやめましょう
通貨の量が制御できないんだったら、「バブルにする>>461」という操作も不可能w
よく考えてレスしましょうw

そういえば子供手当てってGDP換算でどれくらい影響あったかな？

とりあえず日本全国の電柱を埋める仕事で10年は雇用確保できるだろうに

初めから麻生に任せとけばよかったんや……

>>451
全部が全部同じ主張の人で固まる、なんて非現実的だし
政党政治という現実にも即していない

大体、本当に党内で完全に意見が一致してたりしたら、柔軟性がなくて却って怖いわ
異なる意見の人もいるからこそ、聞く耳もできるというもの

その上で最終的には行動をともにする、それが党の意義
だから行動をともにしない"反乱"には厳罰が求められるわけ

麻生の言うことはやりすぎ感もあるが、
もうちょっと２０兆円ぐらいなら増刷してもいいんじゃないかという気はする。
相対的にもっと円安を誘導してほしいところだ。このままでは韓国製品に負けそう。

正直鳩山をバカに出来ないレベルだよね・・・

バブルよりデフレのほうが100倍たち悪いわボケ

>>476
振られるのが怖いから一生童貞でいるってのと同じだぞ、お前の考えは

>>477
バブルを生み出すのは簡単だ。
とにかく金余りを作り出せば良い。
適当に金を刷れば適当なバブルを作れる。

しかし、適切な経済運営のためにコントロールをするのが難しいんだ。
だから、神と呼ばれたグリーンスパンですら、史上最悪のバブルを生み出し
アメリカを破壊してしまった。

>>476
バブルなんて起きては弾けるものだからあんま怖がる必要はないし
日本のバブルが大爆発したのはいきなり土地取引の総量規制なんて始めたから

ブサヨの経済無知っぷりは異常
俺もあまり詳しくないがブサヨよりはマシだと断言できる

まだまだやるよw

ＦＲＢ議長、量的緩和の規模拡大の可能性否定せず−ＣＢＳ(Update1)?
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aR9nWmd2yRWY

バブルが怖いとか言ってる人はアホ
せめてデフレに歯止めがかかってから発言していただきたい

>>487
怖がる必要が無い？
アメリカの惨状を見て言っているのか？

>>486
日本人は一回バブルで痛い目みてるしアメ公みたいに脳筋でもないから
そうそう簡単に無秩序にバブったりしないと思うが

>>491
惨状？見てきたのか？

今回のBEポイント騒ぎみたいなもんだよ
無秩序な紙幣の発行は最終的には破綻全sakuが待ってる

選挙してもらうために選ばれたのに選挙せずに内閣支持率下がり続けたからな
当然　内からも外からも叩き放題になる

クリーブランド連銀総裁、追加量的緩和支持をあらためて表明
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=ahPU9pzPDJ8I

金刷って公共事業やるのが自民党
増税して直接配るのが民主党

>>486
> バブルを生み出すのは簡単だ。

そんなに簡単なら日本経済はとっくに復活してるよw

世界中で通貨安合戦してんだから今何やったって無駄だよ
そんなもんより国内で金回せ

>>491
お前はアメリカの惨状より日本の惨状に目を向けるべき

経済グローバル化に伴い日本の景気対策として日本に公共投資するだけでは
効果がなくなってきているので
大韓や中国に大規模な金銭的技術的援助をし
周辺諸国の景気をよくすることによって
日本への観光客を増やし
日本への観光客が増えることにより日本の景気がよくなる

また低学歴グズニートが公共工事批判してるのかｗｗｗｗ
さっさと首連れよｗｗｗｗ

インフレとかバブルとか聞くと脊髄反射でいけないことだと思う無能老害社会主義者

経済よくわからんが円の価値が高いのに不況って皮肉だな

やれやれ、空から金が降ってくると思っている「乞食」ばかりだな。
「乞食」は安易に金を得ようとする事だけには努力するから達が悪い。

>>504
円の価値が上がるって事はそれを得る労働の価値が下がるって事だから皮肉でも何でもない

こいつ角栄を目指してんの？

>>497
直接配ってる分（それも地方に負担させてるし）よりも増税の方がでかいから
民主がやってることは結局マイナス
搾取するだけで金を回らせようとしてない

>>505
金を刷りまくってばら撒いているアメ公は乞食集団だなｗｗｗｗ北チョン以下ｗｗｗｗｗｗ

バブルって何がバブルなのかっていうと
実体以上にモノが評価されて高騰してるって事なんだよね
で"弾ける"というのはその虚像が消えて一気に評価が落ちる事

弾けるまでは評価されてる分"ボーナス"がかかっていると考えても良い
で、そのボーナスのある間に実体を成長させ、弾け方もマイルドに出来ればこれが最も理想的

今の日本はこの逆で、実体以上にマイナスボーナスがかかっていて
その中を実体が苦しみもがきながら泳ぎ続けているという、物凄く不合理な形態

さっさとバブル起こせ。
インフレ＝ハイパーインフレ＝悪並に
バブル＝90年台の大爆発＝悪のイメージに染まりすぎ。

>>482
もう負けてんじゃんとっくに

>>502
あれ、麻生セメントの方？

>>512
マクロ経済も分からない家計経済主義者は武士の家計簿でも見て涙流してろｗｗｗ

インフレの速度別分類

クリーピング・インフレ
ゆるやかに進むインフレ。インフレ率は年数％で、好況期に見られる。経済が健全に成長していると見なされ、
望ましい状態と言われることが多い。マイルド・インフレとも呼ばれる。

ギャロッピング・インフレ
早足に進むインフレ。インフレ率は年数十％。スタグフレーションに伴って生じることがある。

ハイパー・インフレ
猛烈な勢いで進行するインフレ。極端な場合、一日単位や数時間単位で貨幣価値が変わることもある。
通貨の信用が失われた状態である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>497
直接配って、民間に貯めこまれては、本末転倒だわな。

インフレにするのと増税にするのと何が違うの？

>>387
インフレ状態でも国債の金利は1%から変わらないのか？

拒食症がリバウンドを恐れてるような状態だからな

政府が「乞食」の圧力に負けない事を望む。

人は金や仕事を得るためには知恵を働かし地道な努力をすべき。
（日銀に金を刷れなどと言う努力では無いぞ）
それこそが強い社会を作り、強い産業を作り、豊かな国家を作り出すと信じている。

まぁしかしこれだけのデフレ、何時かは刷るしかないんじゃないの？

>>513
自民の時代に散々やった公共事業で
お前のご自慢のマクロ経済だと救われるんだっけ？

麻生のままだったら今ごろとんでもないことになってた
ほんと政権交代して良かったわ

経済の規模を拡大させるには国債刷るか信用創造しかない。
信用創造は民間だから不況時なかなか進まないから代わりに国が国債刷るのは当然。
ちなみに経済破綻したアイルランドもギリシャもアイスランドも破たん前はみんな「財政黒字」です。

ハイパーインフレって戦争による物不足や生産設備破壊、経済封鎖などの特殊な条件のもとでしか起きない
ハイパーというと2chでは、よく高橋是清による新規発行国債の日銀直接引き受けを引き合いに出す人がいるけど
高橋蔵相が恐慌によるデフレスパイラルへの対応として、新発国債の７割ほどを日銀直接引き受けにした時には、
マイナス１０％のデフレからプラス３％のインフレ、在任期間中の平均インフレ率は2.4％くらいで推移してる

対GDP比での国債発行額も直接引き受けが始まった1932年末一時的に急増して以降コンスタントに減少してる
この恐慌からの回復過程が一転して財政規律破綻、高インフレへ向かうのは、1936年に起きた二・二六事件で
高橋蔵相が青年将校に暗殺されて以降のこと

1930年代前半における 日本のデフレ脱却の背景：為替レート政策、金融政策、財政政策
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2006/kk25-1-7.pdf

1930年代における国債の日本銀行引き受け
http://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

長期不況克服はマクロ経済政策によって可能か？
http://www2.jiia.or.jp/pdf/america_centre/h13_economy/4_okada.pdf

金刷って勝ち下げるしかもう方法ねーだろ

>>521
散々やって無いから今こうなってるんだけど

>>519
まあ、努力はすべきだが、それでどうにもならないこともあるわな。
その辺は、政策でやるしかあるまい。

>>521

3. 公共工事の動向
発注機関別請負額の推移

　　　　地方の機関　国の機関 (％) 　総額 (百億円)　

1993 　　　73.1 　　　26.9　　　　　　　2,592
1994 　　　75.7 　　　24.3　　　　　　　2,377
1995 　　　73.3 　　　26.7　　　　　　　2,672
1996 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,455
1997 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,368
1998 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　2,644
1999 　　　71.6 　　　28.4　　　　　　　2,402
2000 　　　69.7 　　　30.3　　　　　　　2,093
2001 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,930
2002 　　　69.4 　　　30.6　　　　　　　1,791
2003 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,546
2004 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　1,374
2005 　　　71.8 　　　28.2　　　　　　　1,296
2006 　　　70.2 　　　29.8　　　　　　　1,228
2007 　　　68.0 　　　32.0　　　　　　　1,178
2008 　　　67.4 　　　32.6　　　　　　　1,180

建設市場の現状(社団法人日本土木工業協会)
http://www.dokokyo.or.jp/data/pdf/data_03.pdf

仮に借金を全て新規に刷った札で返したとして、
どの程度のインフレになるのかっていうシミュレーション結果とかあるの？

>>521
自民党時代はマスコミの要請にこたえてどんどん公共事業減らしただろｗｗｗｗｗ
統計も見れない低学歴グズニートは黙ってろｗｗｗｗｗ

金を刷ることを安易に考えている節はあるが
公共事業の必要性はまさしくその通り

所詮麻生はこのレベル
改革を後退させ、ここ数年で最低の支持率を叩き出した男

>>529
需給ギャップ30兆円だから来年の予算はすべて国債でまかなうのも手

>>524
その高橋是清は、金を刷って俺達によこせと主張する軍部と対立し226事件で殺された。
紙幣印刷利権を手に入れた軍部は経済を破壊し、戦争を引き起こし、日本を敗戦に導いた。

紙幣印刷で破滅した過去があるのに何を持ち出しているんだ。
破滅したいのか君は。

国営の覚せい剤製造工場とケシ畑を作って安価で中国に密輸しまくろうぜww

公共事業は最底辺層へのセーフティーネットで間違いない
どうせ生活保護費にまわるくらいならドカタに道路掘らせておいたほうがいい

BIみたいなスミス経済のみならず
ケインズ経済すら否定するんだな
地道な努力（笑）　アホか。広島カープが地道な投げ込みしてるレベルの無駄。

>>466
そりゃ貯蓄を使ってもらう目的もあるからな。

麻生さんに無知を指摘されても相も変わらず頭を働かせず挙句の果てに開き直る
物を知らないし知ろうともしない、ただ自分の狭い常識の範囲に閉じこもり不平不満を言うだけ

そうでもしないと返すの不可能だからな

地方の人間が食べていくには公共事業しかないんだよ。
公共事業は完全な内需だから通貨高実関係なく実施できていいこと尽くめ。
「借金を返したかったら借金をする」嘘みたいなほんとの話。

たしかヒトラーは公共事業でドイツ経済を立て直したな

>>534
そりゃ軍部の責任だろ

土建屋が「まだ仕事は落ちてくる」と思ったら絶対につけあがるぞ
せめてエコポイントとかまだ将来の見込みがある産業のほうにしろよ

>>534
軍人のクーデターを心配してるの？w

>>466
インフレしたら土地が上がるからトータルでは国富は増えるだろ。

今はまだそんな段階じゃない
資本主義は最後に政府が裏切るという原則をしっかり守れ
国債発行しまくれ
じゃんじゃん発行しろ!!
んで最後に大量に刷る

土建なんて金使うにも未来無さ杉、最低限生かすだけでいいよ

天下の高橋財政から学べよ
なんで濱口内閣みたいなことを主張してんだよ
細かい経済指標のことは知らん俺でもその程度の常識はあるのに
本当に馬鹿なのか

>>543
>>545
軍部が印刷したから悪いと言うのではなく、
紙幣印刷はいずれ破綻する宿命だと言う事を言っているんだ。

過去に作った日本全国のハコモノを徹底的に壊して更地にしていく事業ってどうなの？
公共事業だけどその後の維持費かからなくてよくね？

先進国最低20年成長ゼロの無能自民が経済ならウチみたいな口ぶりなのが
意味分かんねえから死ねよ

>>549
藤井が消費税上げたいからデフレのほうがいいだろって行ってたから確信犯

>>547
いや今でも大量に刷ってるよ
ただその量がまだ足りないだけ

日銀が国債買えば買う程、国債の利子が国庫に入って国が潤う

第二次麻生内閣が来年に発足しますように。

よくいった麻生

これを全面に出せば小沢新党に合流しても票を投じるどころか
運動員を買って出るぞ

イギリス人がコメント
http://sorasoku.up.seesaa.net/image/news2ch50059.jpg

公共事業も必要なものからどんどんやんないとね
利用者少ない空港とか悪夢はやめてね

>>551
ケインズ先生の「穴掘って埋めろ」ですねｗ
緊縮よりはよっぽどいい。

>>550
意味不明w
紙幣印刷なんて日銀の日常業務ですがw
多かった時には月に一兆円以上国債を買い入れてたしw

>>546
額面上土地の価格が上がるだけで、土地の生産性は１％も増えやしないよ。

>>559
むしろ地方空港を生かす政策をやるべき。新幹線使うくらいに国内線を使わせたらいい。

>>550
今だって紙幣は印刷されてるんだけど？

>地方の人間が食べていくには公共事業しかないんだよ。

とか言っている人間は、それを田舎の政治家がテレビで言ったとき
どういう反応が返ってくるか想像してみろよ

それが、多くの日本国民がいま田舎を見ている視線だよ

「不況」ってのを、家が貧乏になったから身辺始末にしようねって話だと思ってんの？
その家計を活性化させんのが国家の役割じゃん。国家が不況時に緊縮財政してどうすんだよ。

>>7
お前みたいな奴は、エコエコアザラクでも唱えておけ

>>562
生産性とかオカルト言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ
経済のパイが増えなければよくなるわけが無い。
お前は竹やりでＢ２９を落とせと言った毎日新聞並みの脳みそ

洪水、地震、土砂崩れなどの対策に限定して山崩して平地作ったり
湾埋め立てて干拓したり平地作りまくると、日本の地価下がらね？
農業やるにも住むにも平地あったほうが楽じゃん

ID:tjlH+LE90はマクロだけ考えてればどうにかなるっていう
三橋信者か

>>561
国債を銀行から買い取っているだけならまだいい。
銀行は民間の預金者の金で国際を購入しており
実物資産のトレードなら帳簿上の辻褄も合うからだ。
しかし、国の借金を肩代わりしたり、
無から富を作ろうとするようなまさに「空から金が降ってくる」ような詐欺はすべきではない。

>>562
んな事は無い。
遊ばせてる土地ならともかく。

単純に考えていこう。
畑で取れた大根が１００円で売れていた。
インフレになれば大根の値段も上がるからその土地から得られるものの値段が上がったことになる。

地方再生の方法は自然発電だな
電力って地味に運搬コストが掛かる。電線による減損で（電線を純金にすれば別だがｗ）

地方に自然発電所を建築し、その電力をその地域の産業に充てる
これがこれからの日本の姿

>>565
テレビ脳の低学歴グズニートはだまってろ。
地方民を毎年何万人も虐殺しておいて地方は努力が足りないとかよくいえるな。

ブサヨちゃんは麻生が怖くてたまらないんだな〜w

よくわからんが、麻生さんなら信じてもいいと思う。
また邪魔する奴さえ入らなければ効果ありそうだし

>>570
マクロ馬鹿とミクロ馬鹿って両方いるよね
菅ちゃんミクロ馬鹿系だけど

この方向で銀行券ルールを撤廃して、物価目標を設定すれば良いんだけど、
日銀は頑固で臆病だから難しいかもね

日銀の長期国債買い入れ、初回１５００億円　１１日から
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201011080102.html

　基金による長期国債の買い入れは来年末までに１兆５千億円を予定している。資産買い入れは
総額５兆円を予定。社債やコマーシャルペーパーは１２月初めに、株価指数連動型上場投資信託
（ＥＴＦ）と不動産投資信託（Ｊ―ＲＥＩＴ）は１２月半ばに、それぞれ買い入れを始める予定だ。

政府が1000兆円玉を一枚発行したらどうなるのっと

>>571
シニョレッジがデフレには最も効果があるだろうね
以上w

兵器の調達や、宇宙事業なんかに突っ込めよ。
公共事業=箱ものって訳じゃないんだし。

地方の惨状がまだ分からないのか。昔はドカタの兄ちゃんでも家のローンが組めて子ども4人育てられた。
今は一人で生きていくのに精一杯。経済のパイが縮小してるんだから個人の努力だけではどうにもなら無いんだよ。

>>577
マクロ信者が公共工事の有用性を本当に世論に訴えたいなら、
今後いかに「私のしごと館」的なものを作らないようにするか、
上流だけじゃなく末端まで金が回るようにするか、そういう
新しいガバナンスを訴えるべきなのに>>560だからな

>>571
アメリカさんディスってんじゃねーよ

一瞬デノミやって金返してすぐデノミ打ち消す政策とかできないの

民主党のアホどもの経済観は、例えて言えば
「薬なんて飲むな！病気の時は呪い師か祈祷師に頼むものだ」と主張する土人のレベル

>>582
都会だろうと地方だろうとドカタの兄ちゃんが家のローン組めて
子供４人育てられるような社会は永遠に戻ってこねーよ

>>496
雇用統計が悪かったからか

一方、菅総理の経済観念(過去の発言から)

「民主党が政権をとれば株価３倍」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」

>>585
お前頭いいなあ

そもそもゼロ金利の下での短期国債の発行は、政府紙幣の発行と同じようなもんだからw

ハイパーインフレ論者くっるうううううううううううううううああああああああああああああああ

>>587
昔は中卒土方日雇いでも
日当二万で月５０万なんてザラだもんな。
今でもトラックの長距離なら月給５０万超えてる
募集見る

>>517
何のために固定と変動があると思ってるんだ？
って言うか今時1%なんて国債ねーよ。せいぜい0.3%弱じゃねーか。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/index.html

菅はミクロとしてもおかしいだろ
この経済状態で増税なんてミクロあり得るのか？

社会運動家（笑）のカンとか
真性バカボンのぽっぽからみりゃ歴代首相は神だろ

>>586
安易に薬（国債発行）を飲んだ結果、どんな状況にある？
今過ちを認識しているのにまだ過ちを繰り返す事は病気の悪化に繋がる。

借金を見ても分かるだろうが日本の破綻は避けられない。
出来る限りソフトランニングし新たに再生すべき。
傷は深くないほうが良い。

原爆を落とされるまで、1億玉砕するまで戦うべきではない。

>>595
だからミクロ馬鹿なの
枝葉末節のおかしな事あげつらってそれを批判材料にするだけで
全体の改善に結び付けない傾向あるから
レンホーもそうだけど

本来なら最優先に議論されるべき話なのに、逃げまくってる政治家ばかり…

お前ら見てると小さな政府なんて考えはやめた方がいいのか
社会主義好きだなお前ら

>>578
もっと株価が反応するかと思ったがショボイよな
半信半疑なんだろうか？

>>600
社会主義は理想（ゆめ）ですから！

財政のマネタイズについては以下のクルーグマンのエッセーでも読んでみてね

DELUSIONS OF RESPECTABILITY
http://web.mit.edu/krugman/www/jrespect.html
Paul Krugman

日本語訳
面子がどうのとか、浮わっついた話をしてる場合かね。
http://cruel.org/krugman/jrespectj.html

>>595
アイツは典型的なお花畑。
自分の想像通りなると思い込み、結果が伴わないとキレるタイプ

>>597
「借金」って、金融資産って意味だってわかってる？
収益を見ずに有利子負債額だけを見てこの企業は潰れるとか言ってるレベルの馬鹿だろ

日銀の中の人も銀行券ルール撤廃を考え始めてるから、ちょっとだけ期待してるw


宮尾日銀委員：量的緩和政策の再評価も−国債購入も選択肢(Update3)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIRdf7_bB.MM

９月22日（ブルームバーグ）：日本銀行の宮尾龍蔵審議委員は22日午後、徳島市内で会見し、
政策の効果と副作用はその時々の経済、物価情勢によって変わってくるため、量的緩和政策
についても「かつての評価と現時点で当然変わり得る」と述べ、再評価する可能性を示唆した。
長期国債買い入れに関する日銀券ルールの撤廃についても「今議論されている将来の選択肢
の１つかと思う」と語った。

>長期国債買い入れに関する日銀券ルールの撤廃についても「今議論されている将来の選択肢
>の１つかと思う」と語った。

>>594
なんで個人向け国債なんだよｗｗｗ
現状１，２％
ttp://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND

>>569
うん、つかそうやってコストかけていかないと住むにはあまり適してない風土なんだってのは
日本人だったら念頭に置いておけよとは思うな
大昔からどんだけ公共事業やって住環境を改善してきたかってそりゃもう大変なもんで

>>605
毎年1兆円の社会保障費が増えるが
税収はたった37兆しかない日本が国債の利払いすらできなくなるのは時間の問題
数字上、破綻は避けられない。

もはやいつどのように破綻処理するのかが問題だ。

>>597
無茶苦茶言ってるなぁ

麻生家は会社の看板掛け替えで塵肺補償も含む鉱害復興負担を
すべて国に押し付けて、厚かましくもセメント業に転換して鉱害復興事業で
儲けてることについて謝罪して補償しろよ。何世代かかっても。
あれ、政治とのコネクションがなかったらできねーだろ。
法人格否認の法理にひっかかるレベルの酷さだろ。
塵肺被害者が国に上告を止めさせてくれと頼みに来た時に会いもせず
門前払いした麻生。看板架け替え前に入社してたのに、罪悪感の欠片も
なかったのか。麻生家へ補償を求めに来たわけでもなかったのに。

いずれにせよ。財政再建か景気回復か一回決めたらもう迷ったらだめだろ
ちょっとやってみて駄目だぁでまた違う方向向く。こんなことしてたら何も変わらないどころかどんどん悪くなる

ウヨの神だが
あいつらの嫌いな老人体制のボスでもある矛盾

はやく小沢と合流すべき

>>597
ソフトランニングってそれはジョギングか散歩っていうんじゃないか？

麻生さんがまた首相やってくれればな〜

http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/05/11/227461/welcome-to-the-oecd-debt-trap/
Welcome to the OECD debt trap
Posted by Izabella Kaminska on May 11 16:35.
OECD債務トラップへようこそw

Magnus further warns that ’straightforward’ debt trap algebra would suggest debt-to-GDP ratios will continu to
climb inexorably. This is especially the case if there continues to be a positive gap between the real interest rate
on government debt and the pace of real GDP growth, and the deficit on the primary budget balance persists.
Which will most likely be the case for countries found in the lower right-hand quadrant of the following chart:

George Magnusは各国政府が負債トラップに陥る危険ついて警告、その危険度は国債の実質金利と実質GDP
成長率の差がポジティブで、プライマリーバランスの赤字が続く場合に大きくなるという

http://av.r.ftdata.co.uk/files/2010/05/government-borrowing-and-interest.jpg

この↑グラフで、右斜め下方向にある国ほど、負債トラップに陥る危険が高い
（横軸が金利と実質GDP成長率の差、縦軸がプライマリーバランス）

金額的流通通貨を超えない限りハイパーインフレにはならんよ。

実質発行通貨っておまえいくらしってんの？しらんだろ

その差額分を刷っても全然だいじょうぶ。
それで国債を買い取ればいいだけど

で、いままで、いくらカネつっこんでんだｗ
カネつっこんで景気が回復するなら
とっくの昔に景気回復しとるわｗ

とてつもない債務残高だけが残ってるのに
このカネはどこへいったんだｗ

インフレで1番困るのがお金持ち

>>619
銀行で寝てるよ

お金持ちはいろんな国の金やら株やら資源持ってるから困らない

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2008/dec/02/global-economic-recession-inflation
Embracing inflation
Kenneth Rogoff
インフレを受け入れる　　ケネス･ロゴフ　　2008年12月2日

今は、世界の主要中央銀行が、適度なインフレの発生は現在の負債に関する
大問題の中で、大いに助けとなってくれるだろう事を認める時だ。
(中略

必要な政策手段は積極的なマクロ経済的刺激策だ。理想的には財政政策は減税と
インフラ投資に集中すべきだ。中央銀行は、すでに利子率をあちこちで限り切り下げ
ていっている。世界中の政策利子率はゼロ%を目指すべき。合衆国と日本は既にそこ
にいる。イギリスとユーロ･ゾーンもいずれはそこを目指して進むことになる。
(後略

日本語訳はここから借りました
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20081205/1228442778

>>608
俺そういう意味では静岡空港もいつか作ってよかったと
皆で笑える日が来ると思ってるんだ…






嘘です♪

>>573
> 電力って地味に運搬コストが掛かる。電線による減損で（電線を純金にすれば別だがｗ）
金の電気抵抗知らんのかｗ
オーディオケーブルの金メッキとかで勘違いしたんだろうが、Auの電気抵抗値はCuより
はるかに大きく使い物にならない。Beにしろってならともかく…。

>>620
あとシジババとナマホと公務員

財政出動なんて
よくて、景気の下支えぐらいしか効果なんてないからｗ

おかしいな


たかだか2.6兆の子供手当てに対して
財源がない！
と言っていたが

やっと金を刷ることの重要性がわかる政治家がでてきたか……
馬鹿はインフレがどうのいうけど、インフレが起きるほど円刷ったら借金なんて一瞬で吹っ飛ぶわ

正直
金を増刷して何が困るのか全然理解できん

>>1
別にこれ叩かれる内容でもないと思うんだが
極々当たり前のことだろ

むしろ現在これやってないのって日本ぐらいだろ

石油の値上がりで物価上昇が２％でマスコミが騒いでいたの忘れたか？
（２年くらい前かな）
年間１６０兆円の国債発行（借り換え含む）
来年１６０兆円も政府紙幣発行したらヤバすぎ　アホすぎ　

金利が１０％とかになったら、企業破産しまくりだろｗ
ゼネコンも公共工事の金を受け取る前に破産なｗｗ

>>7
よう鳩山さん

>>629
そそ、ハイパーインフレとか抜かしている連中が多いけど、それだけインフレ起こそうと思ったら国民一人あたり
１億以上の金を刷る必要がある

それがどれだけ大変なことなのか理解しているのかねえ

公共工事は良いんだけど、結局それの維持費や保守費が原因で赤字財政の所もあるわけで
ただ作ればいいってものではないんだけどね

いや、円刷って国債の償還にあてるのはよいと思うぞ。

新たに国債発行して償還にあててると、金利で借金が雪だるま式に増える。

一回この負の連鎖を断ち切るべき。

ハイパーインフレ？本気でそんなの起きると思ってんの？
経済学者にだまされてんだよw

>>628
補正予算と恒久予算じゃ全然モノがちがうんだがｗ
経済対策とかの緊急の財政出動と違うんだよ
おまえもネトウヨ並みにﾎﾝﾄ頭弱いんだな

こども手当は毎年毎年カネがかかるんだよ！　アホ！
満額なら5.6兆も毎年毎年都合つける必要があるしなｗ

>>マスコミが騒いでいた　ここ笑うとこ

マスコミが経済理解してると思ってるとは

インフレしてくれれば徳政令でウハウハだぜ
うちは親の残債が100Mあるから恩恵に与れる
早く刷れ

自転車用の道路作れ

いつの世もウヨクは亡国を導く。
頭の悪さと自己中心性が国民に更なる悲劇を招く。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ぐ:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀Y
　　　　　　　　　　　　　　 　 i:.:.:.:.ヽ:.:.:ヽ:.:.:i!:.:.:.:.:.:.//´￣￣:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｊ:.:.:.ヾ｀＼ﾍ∨�W:.:. //／／イ:.:.:ノｨ:.:.:.:.:.｝
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈:.:.三ミ　　 ｀`Y:.:.:.//"´　　　　　 彡:.:.:.:.j
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉:.:.彡　 　 　 ∨:.:!{ 　 　 　 　 　 三ニ〈
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈:.:.:./二ニ¬=‐ﾍ:!从　　ｘ‐=ニ二 ﾐ:.:.:.:..j
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 Yﾘ　ー弋Z歹ヾヽ:.:.ﾍ ィ弋Z歹一 Yﾘ从　　>>638
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 い　　　　　　　　｀＼＼　　 　 　 从:.:ﾊ　　一体いつからマスコミが経済通だと錯覚していた？
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 乂ｊ　　 　 　 　 　 　 ヾ:.:　　　　 ハ:.ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:ﾊ　　ﾏｽｺﾐ　　　　　 ﾘ　　 　 ﾑｲハ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !:.:ﾍ.　　 　 　 ､.,　　 　 　 　 /:.:.:.:.乂__＿___
　　　　　　　　　　　　 　 __＿__从:.:.ﾍ 　 ､__＿＿＿___,　　 /!:.:.:.:.ｉ|!　￣￣〉〉
　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　 　 ハ:ｉ! ﾍ　　 ｀二二´　　　. ' :|ハｿﾘ　 　　//
　　　　　　　　　 　 　 　 | |　　　: 刈　 ヽ.　　　　　　　／:.　!|;ｉ　　　　　//
　　　　　　　　　　　　 　 | |　　.: //!|　: 　＼ 　　　 ／　.:　 |:|l;i　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　| |　.: .:ﾊ/|:|　:.　　　￣￣　　 .:　　|:|;l;i　　　//
　　　　 　 　 　 　 　 __＿| | : : ハ/|:| 　:.　　　　　　　 .:　　 |:|l;l;i　　//

財政再建を重視しているが、デフレ経済下でのやり方を分かっていない」と指摘。
約８００兆円に上る国の借金について「アメリカ国債を売って返せばいい。資産は使ってなんぼ」

でいいのでは？

>>いかに使うかを考えるべきだ

高速道路無料化とか子供手当とか、もう使い道は決まってますよ（棒）

>>636
誰が刷るんだよｗ

政府が紙幣発行権もって
政府紙幣でも刷るんかｗ

これが対象が野球やサッカーチームならころころ方向性変えるのが一番の下策だとだれでもわかるけど
これが国になると見えなくなるのはなぜだ

>>636
ハイパーインフレを狙ってうまく回避できるなら今まで起こるはずが無いよね

軍票みたいな政府紙幣を刷れとかいう連中が出てくる時点
もお、世も末だな

べつに、そのカネがおまえらに配られるわけでもないのにｗ
アホだわ
自分にまわってくるかのごとく錯覚してるのかしらんけど

>>643
１００兆円分の米国債を売って、円買いで１ドル５０円？ｗｗｗ
ヘッジファンドが先手打ってくるから３０円とか・・・日本沈没

正解だな

>>647
戦後のインフレはだいたい年率30%ぐらい
第一次世界大戦後のドイツと同じにしてはいかんよ

>>651
軍票はどうなったんだろうなｗ

こんな詐欺みたいな事して金返したら一体どうなるんだ

>>7
計画的に森林伐採しないと林業は成り立たないんだよ

>>652
何で軍票が出て来るんだよ

>>653
だから、そもそも
政府に紙幣発行権なんてないから

政府が刷れる紙幣を
政府紙幣というんだよｗ

政府が好きなだけ刷れちゃう
こんな危険極まりないことはない

>>655
軍票も政府紙幣と同じだからｗ

経済の麻生
外交の麻生



笑

>>41
円借款は銀行で言えば融資だから、かなりありなんだよね
無償であることもあるけど、有償だったら利息もあるし、すごくお得

>>652
軍票は強制して無理矢理押し付けた挙句に紙屑にしたから
今も恨まれてるな。国内でも戦時国債は新円切替で紙屑だ。

消費者物価指数（東京小売物価指数）１９４６年には５００％を越すインフレ率。

ヒャッハーｗｗ

公共事業で雇用対策して税収増を見込むとか景気対策の基本
今更何を言ってるんだか

>神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ、

公共事業を推し進めるのはいいけどなんでこうすぐに土木工事が真っ先に挙がるんだ
いくらコンクリート屋だからってあからさますぎだろ
防衛や鉄道とか宇宙航空とか最新技術の習得に大金ぶっこんだほうが絶対に役立つだろ

池田先生の反論待ち

これやっちゃうと銀行が潰れたりしないか？

さすが池沼ｗｗ

日本以外はどこでもやってるけどな、これ

293 名前： ハクチョウ(大阪府)[] 投稿日：2010/12/04(土) 22:03:39.44 ID:N6y0V4ES0
421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/12/04(土) 02:03:07
2015年までに日本は年率５万％のインフレで国民に深刻な打撃――――　ウィキリークス　12月1日　19:25

世界経済研究機構が米大使に対する公電の中で、日本は少なくとも2015年までに
財政が破たんし、急激なハイパーインフレに見舞われると言う見解を示している
事が判明した。１日までに内部告発サイト「ウィキリークス」が公表した米外交
公電に記載されていた。
研究機構側の予測として日本がハイパーインフレに見舞われた場合のインフレ上昇
率として年に50000％を超えるとの見解を示し、おもに食糧物価が500〜600倍近くに
まで上昇し、一般国民は深刻な食糧危機に見舞われるとの見解を示している。
また、『日本の経済対策は無意味な足掻き』と切り捨て失業率は最大で40％前後に
迫るのではないかとの見解を示したうえで『日本国民はもっと自分の資産に興味を
持つべきであり、そうでなければ急速に収縮する』とも述べている。

公共事業はいいけど、維持費とか減価償却費とか
国家予算に組み込んでいるのか疑問なんだよなあ

建設費１００億で年間維持費が１０億なら、１５０億かけて年間維持費が１億のほうがいいわ

>>656
あれっ？現政府がそんなことやろうとしてなかった？
スレも立ってたと思うけど

>>665
国債価格が暴落する事は確実
郵貯・メガバンクが保有している国債の暴落で即死ｗｗ

>>662
日米構造協議を小沢が年次改革要望書で丸のみして
丁度、バブルがはじけて大規模な公共投資を延々と続けたが
景気なんて回復したか？ｗ

そのときだけで、430兆も投資したのにｗ

>>670
だから、麻生は民主党へ行けばいいんだよ
郵政も反対だし丁度いいだろｗ

>>581
宇宙事業良いけど、兵器関連は野党に五月蝿いのが居たからな。

>>594
俺のレス元に言ってくれｗ

公共事業をやるのはいいが現状のままだと単純に道路族などの一部に撒かれるだけだからな
雇用情勢から見直しをしないと効果はないだろう

全面的に正しいじゃねえか
この馬鹿こんな正論吐くやつだったか？

政府に紙幣発行権があると本気で思ってるアホっているんだな

だから軟便も言ってるだろ。
借金のように見えるが、これは資本金なんだよ。
借金８００兆円じゃなくて資本金８００兆円なんだよ。

国債じゃなくて株券に変えたら、あっという間に借金ゼロ。
こういうウルトラＣが待ってるんだよ。

ただし、その株主にどういう特典を与えるかで議論はあるが、、、
株式会社みたいに、「ひとり１票」じゃなくて「ひと株１票」にするか、、、
憲法１４条をどうするか、、、

>>672
しただろ日銀が緊縮に走るまでは

>>601
いや、半信半疑なのではない
額が決定的に少ないからだ
故にOECD予想でも日本は来年もデフレ継続となったまま。
とてもじゃないがマイルドインフレには程遠い額。
アメリカと比較しても、まさに桁が違うんだよねぇ。

>>668
＞2015年までに日本は年率５万％のインフレ

物価が１０〜２０％上昇なら信用してもいいが・・・デマすぎるｗ

新規の公共事業は、港湾と新幹線、観光施設ぐらいでいいなあ
空港はつくりすぎだから港湾は絞ったほうがいい

>>672
400兆で足りないなら4000兆借金すればいい
なに　国には無限の通貨発行権があるから何も問題ない

現実問題としては、公共事業としての高齢者福祉を行って
その雇用に公務員拡大すればいい。
どーせならギリシャみたく国民の3割程度公務員にすれば
インフレ起きて丁度良くなる(ギリシャは通貨発行権を捨てたのが最大の失政)

>>684
500円硬貨を大量に発行すんのか
もはや狂ってるなｗ

>>681だけど
書き忘れたけど、アメリカは＜追加緩和＞だけでも
６０００億ドルもドルを増刷したが、それでもデフレ圧力から開放されちゃいない
どれだけアメリカ経済が冷え込んでるか、もうわかるよね、って話。
そしてデフレ圧力どころか、完全にデフレっちゃってる日本は
FEBの２倍くらいやんなきゃ脱デフレは無理だろう

>>681
日銀は１兆５０００億を予定しているとは言っているが
物価目標を１〜２％としてるでしょ？
つまり物価が１％を超えたあたりでストップすると見てるんじゃね？

>>683　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
アメはドル安を誘引したがってたんだから、日本は米国債を売ってやれば
よかったのにね
一挙両得だったのに惜しいことした

>688がなにか言いたげ

まあインフレターゲットとかやってるより
確実にインフレ起こす方法の一つだな

おまえらの言い分だと
ギリシア危機のときも
ECBが全部ギリシア国債を買ってたら
万事解決といってるようなもんだｗ

普通、そんなことするわけがないわな

そもそも中央銀行が政府の財政ファイナンス目的を含むことじたい狂ってるし

マスコミガーってアホかよ
公共事業とズブズブって、結局は麻生も昔の自民党の政治家ってことか

>>687
１兆５０００億ぽっちでは脱デフレは絶対に不可能。
故に、日銀の物価目標なんて絶対に達成できないのだから
１％を超えたところで流動性供給策が終わると市場が予測している・・・
と言うことはありえない

>>663　じゃ無いけど、目立つものばかりあげる人って
結局マスコミと変わらないねって話

公共事業も細かく見ていけば種類もあるわけだし
地味に見えて空港よりも金かかってたり、収益良いものだって
あるのではと

デフレ状況の日本は、50兆くらい札を刷ってもピクリとも物価は上がらん

100兆くらい刷ってちょうどいいくらいのインフレ基調になるんじゃないかな

>>693
＞公共事業とズブズブって、結局は麻生も昔の自民党の政治家ってことか

麻生自身が正に自民党議員のようなもんだな

でも、結局民主党も公共事業やってるし何が変わったんだ？？

土建屋に仕事回しても結局狭い範囲でしか金が回らないのかね

ようつべでは麻生は神。

60年後どうすんだよ

>>697
利権の付け替えによる自浄作用が見込めるって事だよ。

>>696
カネ刷ってもカネを使わんとカネは動かんよ

公共事業をあてにする産業自体が
すでに淘汰のときにきてるんだよ

このまま、ずーっと公共事業をあてにするのかｗ

元総理が言う台詞じゃないよな

今までずっとCPIコアゼロでターゲットしてたのに
今更1％にしたからって効果なんか出る訳がない
原油がちょっと上がったらそれまでじゃないの
コアコアで2〜3％は欲しい

麻生が言ってるんだから正しいはず

（酒）のいない麻生は孔明のいない劉備

>>701
そしてNPOと言う利権団体がのさばる訳か
あれも結構魑魅魍魎が住む世界だとは聞く

一見よさげに見える複雑なシステムこそ
利権の温床になりうるとは思う

公共事業を20年間やり続けて景気って良くなったっけ

そうだよ、マジでどんどんやれよ公共事業。
まずは地デジ用の中継アンテナガンガンつくれ。
大学生の子供抱えてて、無職のオッサンとか
普通にいる現状を何とかしないとだめだ。
もう奇麗事言ってる場合じゃねーんだよ。
税金を子供手当てだ住宅エコポイントだとか
に使ったって個人レベルの消費なんて伸びない。
公共事業で押しまくれ。外債抱えてる国ならいざ知らず
内債の日本じゃいくら札刷っても問題ない。

まあ土建屋だって自分達の将来が暗いって知ってるんだから
一時的にちょっと仕事回されたからって設備投資したり社員にボーナス配ったりなんてする気にはならんだろうな
土建屋の社員だって財布のヒモは固かろう
政治献金くらいはしてくれるかも知れんが

>>706
劉禅が鳩山＆管か…

アメリカ馬鹿は面白くないぞ
ここはν速だぞｗ

>>702　とは言うが、道路建設、信号、などは公共工事で無きゃ
誰が建設会社に依頼するんだよ？？

公共事業をやらないと絶対に失業率は下がらないし、新卒氷河期も終わらない。

公共事業を批判する左派リベラルも、結局は、失業者に生活保護として現金をバラ撒くか、
公共事業としてばら撒くかの違いなだけ。公共事業ならば、何らかのモノとして残るが、
現金給付なら、なにも残らないわな。

現金給付もせず、公共事業もしない路線（財政再建増税）がいいというのは、
駅前がホームレスで埋め尽くされても別にかまわない、という考え方な。

>>692
馬鹿だろ？経済分かってないだろ？
量的緩和の問題点はなんだ？ｲﾝﾌﾚと通貨安だよ
つまり逆を言えば量的緩和、ﾃﾞﾌﾚ、円高のセットでそれが逆に振れるまでは
金はいくらでも生み出せるわけだ。そもそもﾃﾞﾌﾚなんてもの自体がおかしいんだよ
欧州はすでにｲﾝﾌﾚ状態だから量的緩和できないだけ、

>>713
マーケットは日本だけじゃないだろ

>>694
ttp://info.hd-station.net/data/jp/cpiz.pdf
日銀がどの指標をもって、終了するかがポイントだと思うｗｗ
日銀なら消費者物価指数で・・ハイ完了ですって言うはず。

経済の専門家がダメだと言っても、政治家は物価上昇を嫌うから納得する

さすが民間社長として運営してきただけの事はあるな。力強い。

>>714
車が走るのに支障が無い道路削ってそれまた埋めて繰り返しても
何も残らないのと一緒じゃね

談合しまくりでそりゃ公共事業のイメージ悪いわ

>>708
そうした議論ではっきりさせておきたいことがある

金融緩和を伴わない公共事業が無意味なのか
それとも金融緩和を伴う公共事業なら効果があるのかどうか、ってことだ

お前はどう思う？

じゃあな、なぜ財政危機がこれだけ叫ばれているのに、
1ドル80円台まで円高が進むんだ？
ハイパーインフレの懸念があるなら、なせ円独歩高の様相を呈するんだ？

バカじゃーねーの？

>>708
逆 公共事業削減してから景気悪く成りっぱなし

>>715
去年の初め、日銀はCPや社債もこれでもか
っていうぐらい買いまくってたよ

するとCPの金利が国債の金利を下回るという
ありえないような異常な状態になったのに

それほどまでに資金需要がないんだよ

なんでも日銀のせいにしとけば溜飲をさげれると思ってる
ただのアホだろｗ

>>716　海外か

海外にも出てはいるが、国内部門は国内でおいておく必要は有るだろ？
その部門を海外部門と融通させるのはめんどいし
　法規制や工事の仕方、図面、やら習慣も違うし

あと、海外に出ることが困難な、大多数の労働市場を養う事ができなければ
日本人の大半が職を失うんだよな

>>534
旧軍と一緒にする時点でおかしいわ

>>724
方々から日銀不要論が出て、あわてて緩和した結果だろそれｗ

資金需要がない訳じゃないよ。大規模投資をしようとしても、バカ日銀がすぐに
潰しにかかるから、民間行や企業が怖くて長期投資しようとしないだけだよ。

>>714
日本の左派はリベラルじゃないからなあ
あれはただのスターリニズム的権威主義者

さすが土建やや！

>>721
どうでもいいから俺に金をください

国家予算の1％でいいんで

言いたい事はそれだけです

金をバラ撒けー(^o^)ノ

こいつを失脚させただけでもそれまで自民命だった俺が民主党に投票したかいがあった。
もちろん民主党になればひどくなるのはわかっていたが、かといってそうしなければ麻生が続投していたからな。
次で自民に戻せば自民党総裁は麻生ではない。そこから取り返せばいい。

>>721だけど、上手い例えを思いついた

艦砲射撃（糞日銀）の援護無しに強襲上陸（公共事業）をするか
艦砲射撃（糞日銀）の援護の元で強襲上陸（公共事業）をするか
どっちが効果があるか、ってことだ

我ながらこのたとえは上手いとおもた
今時はcombined armsなんて常識だけどね

>>732　良く分からないけど、
具体的にダメな事例を箇条書きしてくれ

借金返済を全く考えていない所がすごいなｗ

>>1
そうだそうだ！必要な道路はバンバン国債刷ってつくってしまえばいい！
国道23号バイパス・八帖交差点オーバーパス・第二東名高速！
公共事業削減がなければすでに実現していたぞ！

>>733　艦砲とかに例えるのがキモイ

ミンスとマスゴミに
公共事業＝悪　と刷り込まれた
単細胞が多すぎる

>>724
去年の初めってリーマンショックで大混乱時じゃねーか、
買ってあたりまえだろ・・
そもそもﾃﾞﾌﾚギャップ４０兆円で、総額いくら買ったの？
国の経済が健康状態であるためには、低インフレ３パーセント必要だと言うのに
それに需要がないのは、長期のﾃﾞﾌﾚで将来不安のせいだしな

>>734
小泉総理の政策を裏切った。

>>727
民主党がさわぎはじめてやったことって
もともとハナクソみたいだった金利をちょろーっと下げただけだぞｗ
もともと金利を下げる余地なんてないぐらい下がってるんだよｗ　ずーっとなｗ

あと、5兆ぽっちほど借りてくれるか借りてくれないかわからんカネを
低金利で貸し出すんだっけ？ｗ

で、おまえのいう金融緩和ｗってなんなんだよｗ

>>738　一番はそうなんだよな

　『単純なレッテル張り』

コレが悪なんだよな
議論を議論でなくしてしまう

麻生語録
「株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になるだけで、おおよそあまり意味がない・・・」

満期好きｗ

>>740
＞小泉総理の政策を裏切った。

竹中プランの事？

>>740
全然具体的じゃなくてワロタ
もっとがんばれよ

>>742
おれは効果なんてあっても下支えの効果しかないから
緊急のときしかいらんといっている

このままずーっとカネ使い続けるのか
おつむも使わずに
民主党や麻生が考えるみたいに
ずーっと天からカネが降ってくりゃあいいんだろうけどな

そもそも小泉自身が小泉改革裏切ってるじゃん
りそな救済に公的資金導入ってどうなのよ
まぁそれで不良債権処理は正常化されたんだけどな

元祖アホウはやっぱ格が違う。ポッポなんか足下にも及ばないぜ

>>7
そんなこといって、スギを植えまくったから花粉症のやつが増えたんだよ
日本はもっと森林伐採すべきなんだよ

公共事業は悪ではないが
悪に公共事業が多いのでは

アメリカは50兆円引き取るのに日本1.5兆円ってｗｗｗ

日銀アホすぎだろ

>>737
まぁ君は陸軍（財政政策）の単独行動を支持すれば宜しい。
そして海軍（糞日銀）は海軍で独自の作戦（デフレターゲットｗ）を粛々と執り行う。
国民はそんな現状でも神州不滅を信じて疑わないわけだ。
気がつけば↓このように敗戦を迎える事となる。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000557916/02/img3ba6e60ezik5zj.jpeg

http://nensyu-labo.com/fireworks/heikin_suii21.gif

このよく分からないけど麻生の言う事だから正論だろって空気は同じ保守としてどうかと思う
まあ、なんとなくで自民支持者になったニワカ保守なんだろうけど

>>746　俺に向けてのレス？？

因みに具体的には何すればいいと思う？？

>>740　実は自民党員の方が麻生を嫌ってるのは知ってる
一応リアルで。
後援会とか土建屋の人も実は嫌ってるのは。

>>752　益々きもい

>>745
麻生という不思議な宗教信者と論争するほど暇じゃない。

今の自民執行部は素晴らしい陣容だ。ゴミクズ麻生みたいな国債増発派は誰もいない

基本的に麻生は正しい。
日銀法を改正し、間抜けな理事どもを追い出してから、建設国債を発行し、
全て日銀に引き受けさせる。すると、デフレが解消し、乗数効果によって
好景気になるのだ。
結果、円は安くなるはずだが、それはドルとの関係できまるから一概に
言えない。
マスゴミによって「日銀券を印刷することが悪」と国民は騙されているが、
金融危機以来欧米も支那も通貨を大量に発行していることは周知の事
実であり、日本がやっても何の問題もない。

>>747
公的資金注入で政府は株価があがって大儲けしたよ、結果的にｗ

銀行が優先株を発行して政府が買い取る形にしたから
銀行は政府から優先株を買い戻さなきゃいけないしなｗ
配当出すなら政府から優先株を買い戻すまで政府に配当も払わなきゃいけないしな

とりあえず電線の地中化と、そのついでに全世帯光ファイバー接続やろうや

スキルのある人は自鯖立てて無料でネット、そうじゃない人はプロバイダと契約して
安心を買う

>>56
それでおｋ

もうアメリカは既にやっているのだが。　＞ドル大量発行
日本はアメリカをも超える超借金大国なのにｗ

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/AMBNS

>>756
＞今の自民執行部は素晴らしい陣容だ。ゴミクズ麻生みたいな国債増発派は誰もいない

何かをしないということでの評価は分かったけど
具体的な再建案に関してはどうなの？今の自民党執行部は
どのような具体的内容で再建させようとしてるの？

現状を打破するにはこれしかない。

>>754
産業構造の転換
いまのままの産業構造ではどうにもならないと思ってる
これを、どうすればいいのかまでは分からん

>>750
そんな風に考えてる奴なんてほとんどいねーだろ。
馬鹿ばかりだから。

公共事業だって、談合どんどんやればいいんだよ。ただし全面公開でな。
ばら撒きやるんだからそっちの方が効率いい。

大体失われた20年とかなるが、これだって、公共事業どんどんやって
景気上向いたら、細川ルーピーがそれとめて景気悪くなって
公共事業ちょっとやってとめての繰り返しでどんどん悪くなったのが原因だし
（これに関しちゃ国内外で出し惜しみしたから日本は没落したと
結論付けてる論文がいくつも出てる。）

やるんだったらどーんとやらないとだめだし、
金刷るのもデフレ状態の今しかない。アメリカを見ろガンガンすって
自国の通貨の勝ち落として輸出ウメェとやってるじゃねぇかって話だ。

>>764
＞産業構造の転換
名前はカッコ良いが、具体的に何するの？

良く分からんが現状否定しました、では民主党と全く同じでは？
「現状はダメだ！！政権交代すれば変わるかも？」と

　企業は既に海外投資・現地化を確実に推し進めてるし
国内の単純労働求職は今後減るだろうな

まあ、麻生って漢字も読めない馬鹿だしな、
経済分かるとはとても思えない、国民の借金じゃなく国の借金てのはいいが、
返さなくていい金ってわけじゃない、ﾃﾞﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟ４０兆で８００兆も刷ったらやばいだろｗ
いいとこ１５０兆くらいまでだな、あとは省庁と独法叩き潰せば５００兆くらい出てくるだろ
もっとも、自民の麻生にできるわけねーけどなｗさらに、役人肥え太らせるのが関の山だな

>>738
国債発行して公共工事をやる→当然少しは景気回復する、税収も上がる
しかし、最終的によく点検すると財政赤字だけが膨らみ景気回復も一時凌ぎにしかならなかった。

財政をある程度健全な状態に保ち、国民生活を良くするには公共工事に
たよる手法ではダメで、生産性の向上や、新規事業を掘り起こすしかないって事だろ。

>>767
＞いいとこ１５０兆くらいまでだな、あとは省庁と独法叩き潰せば５００兆くらい出てくるだろ
そういう目論見で、事業仕訳をやって
何億捻出できた？

これ、日本でジンバブエみたいなハイパーインフレ起こすって意味だそ。

そういや公共事業削減の流れによって
各土建業が瀕死の状態に陥っていることは明らかだが
それによってコスト削減の圧力が高まり、重機オペレーターの確保にも事欠くらしいな
特に熟練のオペレーターを雇い入れるにはコストがかかる
そこで人件費の安い若手オペレーターを雇うんだが、あちこちでクレーン車が転倒している


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1103&bih=595&rlz=1W1ADRA_ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%BB%8A%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%80%92%E4%BA%8B%E6%95%85&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=


不利益はこうした形で自分らにも跳ね返ってくることをお忘れなく

>>768
＞たよる手法ではダメで、生産性の向上や、新規事業を掘り起こすしかないって事だろ。

言うはやすしだが、如何にどうやって行うかが難しいから
誰も手をつけてないのでは？
第一それについての議論も少ないし

>>766
その新しい産業の芽や構造を予見できれば
日本は勝ち組になれるよｗ

いまのままではダメなのだけは
はっきりしている

麻生は首相時代にはこんな事一言も言わなかったどころか金融政策を明確に否定してたよね効果無しって
自民党が野党に落ちて首相じゃ無くなって暇だから勉強したのかね

通過の番人からデフレの番人に改名しろ

>>767
漢字読めないから馬鹿だと決め付ける弩低脳がご登場かｗ
漢字読めようが読めなかろうが執務には関係ない。
麻生がいい首相かどうかといったら俺はそれほど支持できないが
（ぶれまくったので）
今の民主の成功してる政策のほとんどが浅生政権のやったことの劣化パクリ
とはこれいかにだ。

現実をみないみることもできない状況判断できない、
馬鹿は死ななきゃ直らないとはよくいうがまさにお前のための言葉だなｗ

>>727
> 資金需要がない訳じゃないよ。大規模投資をしようとしても、バカ日銀がすぐに
> 潰しにかかるから、民間行や企業が怖くて長期投資しようとしないだけだよ。

そういう理由があったのか
確かに政策金利をすぐに上げられたらたまったもんじゃないわなｗ

アメリカもスレタイみたいなことやってね？

>>773
＞その新しい産業の芽や構造を予見できれば
たらればかよ・・・

＞いまのままではダメなのだけは
だから民主党政権に変わったんだろ…


具体的代案も無く、現状否定するだけの人は要らないんだよ
そういう人は次にはレッテルを張るだけの人になるから

日本のド田舎では抽象的な民主主義よりも
公共事業誘致みたいな目に見える実態のほうが支持されるんだよな

無駄な箱を作って潰すのなら最初から国民にお金を配ればいいじゃん

>>770
いや、違うから

>>777
いやー　ここずーっと金利は低いままっすよ
銀行におカネ預けたことない？

>>778
むしろ不況時に財政緊縮とかほざいてる奴が異常すぎる
経済音痴どころかマイク放り出して灰皿に酒注いでるレベル

>>778
アメリカは日本の成功と失敗を日本以上に研究してるからね

>>779
しょうがないんじゃん
少なくとも、やっていいことと、やっちゃいけないことはあるんだし

リーマンショックのときは世界に対して強気に言ってたのに
いつまでも弱腰外交って言われてたな

>>668
そのころにはアメリカに住んでるだろうから、日本なんてどうでもいいよ
それまで日本が持てばいい

読んでないけど
インフレとハイパーインフレの区別もついてない
基地外ハイパーインフレ厨がわいてんだろ？

>>773
> その新しい産業の芽や構造を予見できれば
> 日本は勝ち組になれるよｗ

新しい産業の芽や構造なんて発見できないから無意味な指摘

まさに神対応だな

>>783
実質金利は高いまま

>>792
で？ 実質金利が高いから
日銀にどうしろというの？

何だよ神戸に来てたのかよ呼べよ

金吸って返す
漢字、また、間違えてるな、麻生は

おまえら、全力で税金納めろ

>>773
実はその部分はっきりしてねぇと思うぞ。
失われた20年になっちゃったのって上でも書いたが
実は公共事業出し惜しみしたのが原因って説が出てるし。
（実際ドンどこやった小渕時代は景気上向きまくったし。
その後とめたらどーんと落ちたって言う。）

マスゴミと細川ルーピーが叩きまくったんだよな公共事業は悪って。
今の民主のハトポッポとまったく同じ状況。
なーんも考えないで政権交代させたら景気悪化痛い目見たのは有権者っていう。

洗脳されてるんじゃねぇの。日本国民は・・・って思うわ。

>>786　ガキかよ…

つか、BEなんかやってる時点でリアルガキ何だろうが

>>797
なんでも答えを求めるほうが
おこさまなんだよｗ

でも、何で今まで似たような事さんざやってきたのに景気良くならずに借金ばっか増えたんだろーな。
金刷れ刷れって言っても、そんなに上手くポンポン行くもんかな。
てか刷るなら今刷りゃいーじゃん。

なんで過去に成功例があり現在も成功してる高橋・ケインズ的財政出動が否定されんの？
自民党がどうちゃらとか言ってないでちゃんとこれに答えろよ

ま、金持ち優遇すると景気が良くなるなんてアホ理論よれもかなりマシか。

金持ちにかね持たせても、株や為替、債権とかにしか使わねーから、経済は停滞するだけ。

貧乏人優遇が正しい。

>>772
公共工事待望論もすでに終わった話だと思うよ。
内閣府の試算でも公共工事は財政悪化を招くと言い切ってる。

後、日本の財政をこの状態で保つには経済成長しかないって事。
ゼロ成長ではやっていけない現状がより厳しい。

官僚＝悪
公共事業＝悪

このレッテル意味ねーえ
マスゴミは世間様に嫉妬を煽って、官僚の悪事を暴いて
カタルシスを味あわせてるけど、これが一番の問題だわ

>>799
だから、だれが刷ってだれが使うん？
銀行には腐るほどカネ余ってるから
国債ばっかり買ってるのに

>>798　代案も無く、反論・否定ではどうにもならんだろ？

>>776
じゃあ８００兆刷ったらどうなるのか言ってみろよ？
今より経済状態がガタガタになるだろがよ

第二のジンバブエか
胸が熱くなるなｗ

>>784
ABは関係ないだろ

１万円が１０円程度まで価値が下がるかも〜

公共事業で何でも解決するという意見の人間がいるみたいだけど
現状でも必要な公共事業は行われているし今から公共事業を増やそうと思ったら
無駄なものを作るしかないじゃん

小泉信者涙目wwwwwwwwwwwwwwwww

>>805
ダメとわかりきってることを
ごりおしするほうがどうかしてるわ

逆になにもしないほうがまだマシだわ

>>1
だったら今すぐ刷れよ
突然800兆円刷るより毎年50兆円くらい刷って減らしていけよ

>>806
なる理由は？

>>799
金は刷ったことないだろ。アメリカがドンどこやってうまく言ってるって事例はある。
あと散々書いてるが、公共事業失敗してるのは出し惜しみが原因。
宮沢政権→細川ルーピー
小渕→森元の流れを見てみろ

ほかの人もいってるが、アメリカが今やってるのは日本の失敗分析した上だしな。

>>800
ケインズ自体がとうに否定されてるのに、経済学の初歩はなぜかケインズ教えてるからガキが小泉政権以来ネットで騒いでるだけ。

>>802
＞後、日本の財政をこの状態で保つには経済成長しかないって事。
それをどうやってやるかが問題なんだろ？

　あと、公共事業の種類や質も論議してしかるべきでは
規制緩和や逆に規制と共に行う公共事業も有る訳で

具体的にはエコカーとか、ディーゼル排ガス規制は
自動車業界に対する経済対策だし
　電気自動車やそれに伴うインフラ整備を行わせたければ
カリフォルニアみたいに規制を掛ける事もありうる

>金を借りているのは国民ではなく国

間接的に国民が買わされてる訳ですが＾＾；

>>806
お前は国債の償還期日が同時に起こると思ってるのか？
まずはそこから学べ

因みに４０年債というものまであってだな（ｒｙ

>>812　スマン、マジの年齢教えてくれ？
10代？

自国通貨の価値を下落させてまで輸出をしなければならない米国は悲惨だ。
言うまでもなく、通貨は強いほうが好いに決まっている。2006年の120円から
80円までドルは下落したが、それはドル圏の全ての資産価値が３ぶんの１も
下落したことを意味する。米国の不動産もハイテク兵器も何もかもだ。
それだけの犠牲を払って輸出を確保しなければいけない状態にあるのは、
米国が工業、IT、金融の全てで敗北したからだが、その犠牲は目先の輸出に
よる利益など塵芥でしかないほど大きいのだ。
だから円高は嬉しいことなのだ。
日本企業は円高に対して今非常に強くなっている。為替ヘッジの発達もある
が、それよりも「昨年の輸出の４１％が円建てで、輸入の７１％がドル建て」の
ため、円高になるほど輸入物価が下がり、日本は儲かってしまうのだ。

>>820
そうだな
おまえが幼く見えるわけだが

>>816
だからなんで経済学の初歩が否定されんのかを聞いてんだろカス

>>810
でそれの維持費の負担分はどうするのだろうね？

>>738
でも昔よりは効果が小さくなってるんだよなあ
今の時代にあった公共事業像が必要だろう

3. 公共工事の動向
発注機関別請負額の推移

　　　　地方の機関　国の機関 (％) 　総額 (百億円)

1993 　　　73.1 　　　26.9　　　　　　　2,592
1994 　　　75.7 　　　24.3　　　　　　　2,377
1995 　　　73.3 　　　26.7　　　　　　　2,672
1996 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,455
1997 　　　74.5 　　　25.5　　　　　　　2,368
1998 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　2,644
1999 　　　71.6 　　　28.4　　　　　　　2,402
2000 　　　69.7 　　　30.3　　　　　　　2,093
2001 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,930
2002 　　　69.4 　　　30.6　　　　　　　1,791
2003 　　　71.0 　　　29.0　　　　　　　1,546
2004 　　　72.4 　　　27.6　　　　　　　1,374
2005 　　　71.8 　　　28.2　　　　　　　1,296
2006 　　　70.2 　　　29.8　　　　　　　1,228
2007 　　　68.0 　　　32.0　　　　　　　1,178
2008 　　　67.4 　　　32.6　　　　　　　1,180

建設市場の現状(社団法人日本土木工業協会)
http://www.dokokyo.or.jp/data/pdf/data_03.pdf

>>821
>言うまでもなく、通貨は強いほうが好いに決まっている



●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

田中康夫が知事時代に土建業者にやる仕事はないけど仕事なくなって失業されるのは困るから
森の整備やってくれ、限界集落問題とか切迫した問題だしちょうどいいと
やってたがそういうも発想が必要だわ。

>>810
雇用のためだよ。無能。
必要な公共事業が行われてるっていっても無職は多い。
こいつらどうするんだって話だ。飯食わせなきゃどうしようもない。

これでいい。
何かみんな勘違いしてる。

麻生スレはほんと伸びるな
マスメディアは公共事業は偏りがでるとか談合があるとか色々文句をつけてるけど
実質どう悪いのかとか代替案はこうだとかそういう議論がされてない以上
今のところ麻生の言をひるがえせないだろ

というか年金どうにかせい

国債刷って公共事業をやれば景気が良くなることは、確かにはっきりしている。
でも公共事業って何をするんだよｗ
無駄な公共事業をしてもデメリット（債務の増加etc）の方が大きいだろうに

公共工事の乗数効果も否定されているしな。ｗ
公務員試験では投入した金額の何倍も効果が出るって答えない○にならにが。

１兆円使えば１兆円の効果しかないってのが最近の定説だし。ｗ（高橋）

>>828
で、また小沢くんがやったみたいに
シカしか通らんようなところに道路ひくんかｗ

そもそも貨幣なんてのは基本的に誰かの借金の文書なんだって事を理解しないといかん
借金こそが経済を回してるんだよ

>>825
＞今の時代にあった公共事業像が必要だろう
そう、そこを論議すべきなんだよな

それを避けてる気がするね。マスゴミも
「平和！！！戦争ゼッタイダメ！！！！！」
で、結局防衛に関してノー論議なのと同じ構造だわな

マスゴミと単純レッテル化が、日本を悪くした原因だと思うわ

>>824
馬鹿なんだろうが、維持するための公共事業ってのもあるんだよ。
高度経済成長期に作った橋とか都心にもたくさんあるが
そろそろ軒並み寿命だって言うじゃないか。

あと>>828にもかいたとおり限界集落問題もある。

>>823
お前に経済学教える義務はない。シカゴ学派でぐぐって自分で勉強してこいカス

>>831
今こそ必要な公共投資を、日本のインフラは劣悪――リチャード・カッツ(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/122586ed34d89cb3ba0c509d5f4abe96/

公共事業否定して
無職と生活保護が激増なんだから
どうしようもない

耐震補強、電線地中化を公共事業でどんどこやれ

単純なレッテル張りの使い手と言えば小泉

>>832
否定はされていないけど、以前に比べて乗数効果が小さくなっているよね

産業構造の転換、なるほどいい言葉の響きだよね。

でもね、新しい産業を興すってのは、需要の無い所から、新しい需要を作り出していく
作業なんだよな。つまり、ものすごく先行投資していく必要があるわけ。
民間で、そんな、5年も10年も大赤字だしてまで新規事業を立ち上げるなんて、
まず無理な話なんじゃ。だから国が公共事業として資金供給していくわけだろ。
そういうプロセスも解らずに、公共事業はダメだ、産業構造の転換だとか言ってる
のは、本当に無知だということ。鳩山や管直人並みにバカ。

麻生の時に国の借金はへったことに
だれもきづいてないしマスゴミも発表していない

長妻はたばこ税あげたり、厚労省シバキ上げでカツ入れてなかなかいい仕事してたのに
おまえらが応援しないもんだから

公共事業しかないだろうなあ
制度をもっと透明化すればいいのだが

そうそう
不景気の時は政府がどんどん公共事業やるべき

>>814
麻生は満期なったらと言ってるんだぞ？
つまり満期になったら800兆分マネーの量増やせって言ってるわけだ、
これをハゲタカどもが見逃すわけねーよな？市場は大混乱に陥るぞ
何も刷るのが悪いと言ってるわけじゃない、ﾃﾞﾌﾚ脱却して低インフレ分刷る事は正しい
麻生は馬鹿だけに極端すぎなんだよ

>>819
昨年は１６０兆円の国債（借り換え含む）が発行されたから

麻生ちゃんは来年１６０兆円くらい政府紙幣を発行すればいいと思ってるんでしょ？ｗｗ

>>845
それ子供云々でばら撒きに使ってたら誰も応援しねーわ。

>>843　単に政権交代を望んでる人と何も変わらないって事だな

現状を否定すれば、社会を分かった気になってる
やつらが結局今の政治を作ったんだろ？

>>836
省益にこだわるとうの国交省でっさえ、50年後、このままだと
その維持費すらねん出できなくなると試算してるわけだがｗ

公共事業で一時期潤っても維持費で赤字じゃ今までと同じだろ
何やるんだよ

>>845
それのどこがいい仕事なんだ？

>>1と麻生はアホだろ
満期償還になった国債を国債発行で補ってるのとなんら変わらない。
それで今の財政状態に陥ってるのだろ。

中国もアメリカもやってること

>>845
ミスター年金のやった年金事業がことごとく仕分けされとるがな
しかもタバコ増税は自民と同じ政策
しかも大臣外されちゃったし

>>837
なんだ新自由主義厨かよ
結局大失敗してケインズの正しさが証明されてんじゃねーか

>>828
雇用のために必要のないものを作ってもその必要ないもの自体に金が使われている上に
維持費まで掛かるのだが・・・
目標のために失われるものと得られる結果が全然釣り合ってない

>>843>>851
おまえらは同じ産業のままでいけると思ってるわけだｗ

>>830
「麻生の言うことは基本的に間違ってる派」と「公共事業死ね派」が頑張ってますんで

未だに公共事業で景気回復と言ってる人達が多いのを見ると、
日本人の官僚への敬虔な信仰心に心から感動するね。
ここまで純粋な気持ちで官を信頼できるのは、儒教圏特有のお上意識があってこそ。

民衆の思考停止によって日本の歴史は作られてきた。
さあどんどん官僚にお金を渡して景気回復してもらおう！

>>853
橋の架け替えとか、田中康夫がやろうとした山林整備とか
そういうのもあるんだが

お前みたいな公共事業＝箱物と信じる弩低脳がいまだに大勢居るんだなｗ
だからお前みたいな低脳は公共事業＝悪とかおもうんだろうが。
幼稚園児レベルの思い込みだなｗ

ここまで効果があると思われる公共事業の例なし
借金を際限なく増やしてまでやる意味ねーな

>>845
単なるクレーマーじゃん

でもさ、公共事業やるならもちっと意義のある事やって欲しいよ。
うちの近所だけの話かもしれんけど、年に千人使うかわからんほどの明らかに赤字の巨大ホール作ったり、
道路を"オメーいっぺんこれ使ってみろ！"って言いたくなるほど使い辛いオブジェごってりのクネクネ道にしたり、
最近だと年末のせいか、殆ど傷んでもいないような歩道をわざわざ丁寧に修復してたり、
ホントこんなんばっかりなんだわ。こんなことしてたら世論に叩かれるに決まってるだろうに。

代案を考えようとする人よりも
現状否定の人の方が声が大きいし、受けは良いんだよな
否定する所が無いから

　でも、そいつらに任せると何も出来ないんだよな
何故なら、現状否定以外何も持ち合わせていないから

何ももな無い人の方が、人に非難されないもんだし
表面づらはキレイな事いえるんだわな

大学教養学部での経済学入門でケインズのみやる悪弊を排除しないと絶え間なくキチガイが再生産されるな。

>>850
俺の記憶だとたしか子供手当は財源元が４兆だか５兆だかあって、
それに比べたら現在の年金補填はたしか20兆近くあるから、
この辺対処すればなんとかなるんじゃねーの？みたいな試みがあった

もちろんこれが正しいかどうかは分からんが、
それをやってみようとして既得権益層である官僚に喧嘩売って潰されたのはちと残念

公共事業は必要なんだ！
↓
公共事業しても景気ちっとも回復しませんでしたが・・・
↓
なんだと！代案を示せ！

ちょっとわけがわからない

>>864
というより必要なものは作る
それだけでいいんだよ

不必要なもんまで、無理して作ることじたい狂ってるんだしｗ
いくらでもカネがあるのかしらんけど

こいつ馬鹿だろ
エコポイントの時は見直したがやっぱり馬鹿な坊ちゃまか
満期の時に円刷りまくったらどうなるか、経済学勉強してから口開け失言野郎

>>853
新幹線と外国人向け観光施設は元が取れるだろうと思ってる

今や世界中がやってます。

>>849
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai-zeisyu091225j-06-w320

適当な与太こいてんじゃないよお前。

>>860
＞おまえらは同じ産業のままでいけると思ってるわけだｗ

どう変えるかを考えてから行うべきだと言ってる
何も無に、とりあえず変えましたは現場に混乱をもたらすだけでは？？

道路もどんどん直せ
雪国じゃ補修が追いついてねえぞ
市区町村で差がありすぎる

地方の公共事業は補修がほとんどらしいんだよね
そこを減額するのは難しいっしょ。水道管破裂とか怖いし

取り敢えず円の信任高過ぎるので適正に戻して下さい…

>>876
涙ふけよ

道路はまだいいとして
川や海岸をむだにコンクリートで固めるのやめてくれ
どこに遊びに行っても同じ風景で味気なくてテンション下がるわ

>>871　誰にとって必要・不必要を、誰がどの評価規範で判断するか？
それが問題なんだろ？

　ま、それに対する民主党の答えが事業仕訳な訳なんだろうな
発想は良いが、選挙受けを狙いすぎたのが俺としては頂けない

>>864
過疎地域に道路や橋を造るのは俺も反対

学校校舎の耐震化工事や
老朽化した都市の上下水道や生活道路の再整備は有意義だと思う

>>877
雪国なんか人死にが出てなければどうでもいいんだよ！「国土の均衡ある発展」とか寄生の論理で借金作りやがって。

>827
「いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス 」は必ずしも正しくない。
例えば、２００６年から２００９年までの日本のGDPが２〜３％の上昇だった
として、円が対ドルで３０％上昇すれば、ドル換算で日本のGDPは２７％も
上昇するのだ。だから支那は「円高のため日本のGDPは世界２位だ」とい
っているのだ。
結局、目先の雇用や輸出の利益を確保するためのドル下落は米国にとっ
て、大きな損失になるのだ。

まず、財源不足なんで公務員の給与を３割カット　１０兆円確保できる。

コレから始めろ！！使い道など有り余るほど出てくる

>>882
予算消化のための
シカしか通らんような道路は明らかにいらんよな

海外で物を売りまくって外貨獲得するってのはどうなの？
省エネ類とか行けそうな気がするんだけど。

>>881　逆にビオトープの様な公共事業を推し進める案も有るのでは？

環境・観光立国を目指すという政策の下
現状のコンクリートによる河岸や海岸を改めて
そのように整備しなおすのも、ある種の公共事業になるし

　あと、そう言ったビオトープとかはメンテが要りそうだから
そこら辺で雇用創出も考えるとか

インフレしたら物価高くなるけど給料も同時に高くなると思ってるのかな

西欧は歴史的にもアレルギーあるところが多いし、ユーロを増刷しまくるのが怖いのはわかるけど、なぜ日本人はそんなに金を刷るのが嫌なのかわからん
公共事業云々は議論の余地はあるけど、少なくとも円を増やすのは否定の余地がない気がするんだが

>>886
公務員が公務員の給与カットするわけないだろ
民間でも役員たちは相変わらずうまうましてるよ

公共事業ででかいマンション建てて格安で貸してくれよ
橋とか道路はいらん

たとえば、ジャスダックやらにここ10年で新規上場したベンチャー企業をみてみると、
ネット系やサービス業がやたら多い訳。
それ自体は悪いとは言わないけれど、どうしてこういった企業ばかりなのか判るか？
それは、民間ベースだけで新規にベンチャーとして立ち上がるのは、そういった
あまり資本がかからなくても始められる業種でないとなかなか難しいということなんだ。

製造業やバイオやらハイテクのベンチャーは、国の政策として、公共事業として
資金注入していかないとなかなか育たない。こういうのは、設備から人件費から、
とにかく資金がかかるからさ。

公共事業を否定する奴は、レンホーと一緒。スパコンや宇宙開発も否定するも同じだ。
あれらも採算度外視だから。でも、やらないと世界競争から後れをとるんだよ

>>888
家電はアジアに奪われた
売れるのは車・新幹線くらい

>>888
中国韓国の台頭で昔に比べて売れないんだよなあ

インフラ整備ならわかるが今この時期新しい物やる意味があるのかよ
天才的な経済学者がいるならまだしも

>>857
そりゃまさに官僚厨の大勝利ってわけだ
俺だって詳しい内容までは知らないが、本当に官僚の対抗措置ってのが正しかったのかどうか
もう一度話をきいてみたい、正直あの辺「傲慢だ」とかどうとかで不透明だしな
よっしゃ、ブサヨでてこい！

タバコ増税に関してはまあ分かる

>>894
全部の公共事業否定してる人間がどこにいるんだよ
お前メクラか？

>>887　将来繋がる事で人が通ることになる道路も有るだろう？
切れてるから使われて無いだけとか

あと、効率を求めるなら短期では都市一極集中になるわな
でもそれだと長期として日本は衰退するよ

>>885
短期的な円高が景気に悪影響を及ぼすなんて常識で疑う余地ないだろ。

公
共
事
業
縮
小
し
た
の
は
自
民
党
の
小
泉
政
権
で
す
が
？

企業育てるんじゃ無く円高のうちに海外企業買収しまくれば良いじゃんw
資源関係なんか良いと思うんだけどね〜

そもそも日本は巨額な貿易黒字でボロ儲けしてるのに
輸出大企業偏向マスゴミにバカが騙されてるだけ

内需企業が壊滅してるのが大問題なのに

>>868
で、なんでケインズは否定されんだよ
マネタリストどもはとんだホラ吹きだったじゃないか
グリーンスパンとか息してんの？

てかなんでこれやらないの？
日銀はバブルとバブル崩壊がそんなにトラウマなんか？

>>7
杉を切って広葉樹を植える公共事業をやればクマさんも安心

>>902
小泉は妥当なことをやったんだよ

公共事業連呼厨が顔真っ赤でワロタ

>>892
政治主導だから出来るだろ？ｗｗ（イヤミだ）
民間は知らんがな。（民事不介入）ｗ

>>885
わざわざドル建てに直す意味が分からない
お前の給料はドルでもらってるのか？違うだろう？円だろう
円ベースでのGDP（特に名目GDP）が下がるということはお前の給料が下がることを意味する
給料が下がるということは消費の減退に直結する話
当然、企業の国内売上げ高も減る一方。＝株価低迷にも直結し、資産デフレも招く。
故にドル建てでのGDPが増えたって喜べる話ではない。

>>898
おまえ本当にわかってるか？
タバコ増税で税収は減ったんだが
まあ健康志向なら理解するが

麻生はマスコミにはボロクソ叩かれてるけどここでは過剰なほど持ち上げられている
普通の政治家ってことでいいの？

>>891
インフレにすると低金利下で発行された莫大な債券が暴落するから。
バブル崩壊当時と比べると金融機関は過度にリスク回避型の運用をしているので、
これらの債券価格が暴落すると金融危機に繋がる恐れがある。
だから日銀は長期金利の動向にはシビアなの。

>>912
医療費負担は下がるという見通しだったろ、それ？

>>902
だから尊敬してるんだよ。素晴らしい時代だった。ウンコ麻生め・・・

>>909
因みに俺は公共事業厨ではない
金融緩和（艦砲射撃）を伴わない公共事業（強襲上陸）だったら
それは絶対にやるべきじゃないと思ってるからね
そういう人間は多いと思うよ

>>902
小泉がやったのは、財政投融資による「無駄」な公共事業の削減
公共事業そのものを、敵視したこたあございません
その辺りを混同して、どさくさで全て悪いと言ってる奴が一番の悪だな

>>908　ちなみに>>889 の様な内容についてはどう思う？
完全に自分で考えたから稚拙な内容なのは分かってるけど…

>>915
結局減ったから追加増税は辞めたってさ
医療負担はこれから老人さらに増えるから煙草うんぬん言ってる場合じゃないんじゃね

>>844
そりゃへってねーからｗ

正しくは小泉政権のときから福田政権まで
国債発行数を年々減少させる事に成功していたが、
麻生のときはリーマンショックの緊急事態でさすがに増やした。

そして民主に変わってから爆発的に増加。

>>915
医療費負担が減るってことは
長生きして年金費用がかさむってことだよ

何でお前が総理の時にやらなかったんだよ

デカイ箱モノを作る
↓
解体する

永久機関完成

なら今政府が金をすって公共事業をやれば
余計な金利を払わなくて良いのでは？

>>920
なるほどなー

>>917
お前には言ってねーよ

>>924 >>889は実はそれに近いつもり

お金余っちゃうと使い道わかんなくて変なことしちゃうんだよ
インフラがまだ整ってなかった頃のノリで公共事業やっても無駄だし
ましてや続いてたのはバブルの頃の名残だろ？
一億円配られた市町村が飾ってただけっての忘れたかお前ら

意味の無い物たくさん作られてもｗ
また全国に無駄な空港みたいなのつくれってか

だから成長止まった２０年いわれるんだｋｓ

今でもこいつが総理やれてれば

民意ってこんな感じだろ？
公共工事は積極的にやるべき・・１５％
公共工事は縮小すべき・・・６０％
よくわからない・・・２５％

>>913
2ch情報を鵜呑みにするのは危険
しかし政権交代すれば何もかもうまくいくという嘘の情報で国民を騙し
民主党政権成立を導いたマスゴミ情報も鵜呑みにできないね

麻生は神

まあ、箱物は駄目だよな
公務員が考えたレジャー施設が
見た目にも内容的にも面白い訳が無いからな

というわけでキチガイのようにインフラの整備してやれ

>>929　上手く使った市町村も有ったんだよ
そのおかげで名産が出来て、今でも売れ筋になったものも

ま、アレはバブルだからできたんだろうけどねｗ
正に今の中国といっしょだな

　良い市町村長長・知事が居るかがカギ
そしてそれを評価する国民・市民がいるか？マトモに報道するマスコミが有るか？
そこら辺

この発言こないだ他のスレで見たな
本人が書き込んでんのかな

電工の日当なんか今単価1万5千だぞ
死ねる

>>932
新聞なら中央紙はそんな感じ
地方紙は全く違う

結局麻生が嫌いだから麻生の主張は全部悪という低レベルなレッテル主義にしか聞こえないんだよねー
こんな非論理的なことを言う輩はそれこそ麻生よりよっぽどアホじゃねーの

そろそろ北海道と四国と沖縄に新幹線通してやれよ
その有り余る金でよ

>>919
茶化してるつもりはないが
なんかふるさと創生金の公共事業版みたいな感じがするなｗ

それで上手く観光客を誘致できるんだろうか

>>932　正確な情報や実態を知らず
マスコミからの情報を受けてるだけの民意なんて
正直意味無いよ

民主主義はマスコミがマトモでなきゃ機能しない

マスコミが金儲けに走るのは企業だから悪くないが
だったら、自分たちは「公共の利益の為」とか言う顔するな

また在日ブサヨが火病って基地外みたいに暴れてるのか

民主より考えはまとも

>>942
観光客と言うよりも、まずはそこに住んでる人への
幸福度の向上が目的だな

　事実、誰もコンクリ大量の建造物見て
良い光景だとは思わないだろうし

地方を活性化させないと、まじで積むよ日本は
何故なら、地方が破綻しても日本を維持させなければいけないから
破たん前と破綻後の維持コストはまるで違う

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/?SS=nboimgview&FD=593736002


終わってんね

>>855
何もせず死ぬか
雇用の多い公共工事をして死ぬか
の違い

>>940
で、なんぜ麻生は嫌われているのか考えたことある？

インフレになればジジババも溜め込んでられないからな

>>942　一律の環境規制法案を通せば
地方だけではなくなるし、どこかをえこひいきという事でもないと思う

>>943
だから政治家が説得力のある言葉で、丁寧に説明しないとダメなんだろ？

＞満期になったら政府が金を刷って返せば良い。
余りにも軽率すぎると俺は思う。

>>949
結局好き嫌いと坊主憎けりゃ袈裟までの精神かよ
小泉信者ってマジで馬鹿ばっかだな

＞満期になったら政府が金を刷って返せば良い。

具体的にはどういうことだ？

因みに、人の手が入ってない自然ってのは
実はそんなに良い光景でもない
緑の山々も結構意外に人の手が入ってる

多くの日本人はマスゴミにに騙されているのだ。日本の輸出の約７割は生産財であって、
自動車や家電のような耐久消費財ではない。しかもその殆どを「円建て」で輸出している。
例えば、韓国の今年の上半期の対日貿易赤字は１兆７千億円程度だが、その殆どは
生産財である。円高により６月だけで生産財の輸入価格が６．４％も上昇したのだ。
勿論、日本の耐久消費財も海外で売れて欲しいが、技術が後進国に追いつかれるのは
避けられないから、生産財に研究開発の重点を置き、耐久消費財の組立てを海外で行
わざるを得ないだろう。
もう一つ騙されているいるのは、マスゴミが「貿易収支」だけを何時も韓中などと比較して
いるが、昨年の日本の貿易収支は６兆円で所得収支は１２兆円なのだ。海外投資や海外
にシフトした企業からの収益が貿易収支を上回っている事実を見るべきだ。円高により
益々海外投資が進んでいるから、今後所得収支は鰻上りとなるだろう。
日本は対外純資産が世界一の２６４兆円で、大金持ちなのだ。
そんなに悲観的になる必要はないのだ。

株の満期が何言ってもなぁwww

ゼネコンはかんべんしてくだせえ

>>953
麻生の政策が嫌いなんだよ・・・。そのぐらいの想像力もないのか。
麻生の人格なんかどうでもいい

とりあえず今なんかは道路網を大幅に整備する。
リアルにヤバイ和歌山南部〜内陸部とか四国の南部とか一本道を失ったらリアルに終るようなそういう地域を先行して。
民主党の公共事業･･特にレンホーがバカなのは、
そういう本気でヤバイ地域から率先して交通量だけを名目に凍結や廃止にしたところ。
国民の安全などをまったく考えていない。

あと、自民後期〜現民主もバカなのは高速道路無料化や1000円2000円の奴。
車の交通量増やしてどうするのよ？
やるなら配送業者を無料化して流通コストを下げる。
その代わり、遠方(例えば300kmを超える区間）はトラックではなく電車輸送を使うなどしてトラック運転手の負担を下げる。
(300km以上のトラック輸送は一律増税とする。）
(翌日便やクールなんかは税金分増額だが高速道路分で相殺できる程度とする。）

>>952　一部だけ切り取ったり、良い間違いを
切り取ったりするのが問題なんだろ？

そうする事で、まるで違う話の様になる


マスコミが政治家を潰したけれな、朝駆け夜討ちをして
24時間体制で張り付けば良い。良き失言がえられるだろう

小沢がニコニコを使うのも切り取られたりする事が無いためだと思う

漫画ばっか読んでると馬鹿になるってこういうことだろ

こんなことされたら国債引き上げて資産移すしかねーな
給料も現地通貨かドルか星ドルにしてもらわんと

>>902
これ以上減らすなと麻生は言っているんだ・・・

麻生は自説を実行する前に任期終わっちゃったじゃん
評価も何もないわ麻生応援してないけど

>>959　具体的にはどう言う政策が日本を良くしていくと思う？

>>962
麻生の漫画好きなんてポーズだろ
俺らの世代の1/10も読んでないんじゃない
情弱昭和生まれの薄い薄い政治経済感やばすぎる

>>1
ある株を長期保有しているのですが、いつまでたっても満期が来ません。
麻生さんが言っていた株の満期とはいつ来るのでしょうか？
経済通の麻生さんのお答お願いします。

>>962
漫画読んでること自体はなんの問題もないけど、ゴルゴ13見て国際情勢が云々って言ったのを聞いて中曽根が「バカだねぇ・・・」とあきれたらしい。ごもっとも。

>>959
財政再建論者と積極財政論者の対立ですね
わかりやすくていいよなあ

そんな金があるならこども手当てやっても大丈夫だな

>>969　批判だけなら猿でも出来る

>>956
＞日本は対外純資産が世界一の２６４兆円で、大金持ちなのだ

その金持ちって個人の資産家の事で、日本政府の事じゃないから。ｗｗ
個人資産→投信などの金融商品購入→海外投資

>>972
ﾜﾛﾀ

>>966
山のようにあるし、君と議論する気はないが…最低限こんなかんじ？

消費税増税
公共事業の縮減　入札の徹底改革で外資系土建屋もとれるようにして公共事業を景気対策に使用できなくする。
農協漁協の分割民営化

インフレの恐ろしさを知らないんだね
戦後だし、アメリカの後ろ盾があったから成功しただけなんだけど？？？？

薄い薄い昭和生まれの情弱麻生が「漫画読んでるからオタクに人気出るかな」とプロパを張って
薄い薄い昭和生まれの情弱識者が「世の中には漫画ファンを中心に麻生信者が！」とプロパに乗って
薄い薄い昭和生まれの情弱市民が「やっぱ麻生は馬鹿だ、しかし最近の若者は麻生ファンなのか」などとほざく

う・ん・ざ・り　ですわ

個人資産がそれだけ投信に流れててくれればどれだけいいか・・・
実際はただの預金で国債になってるだけ

>>975　勝間に近い感じだな

>>975
それは・・・地方壊滅臭くないか？

日本ダントツだな
http://www.oecdtokyo.org/pub/statistics_japan.html

>>980
一時的にはそうだろうな。でも一回地方の土建体質は滅ぼさないと。

>>982　滅んだ後に何が待ってるの？…

少し怖い

とにかく何でもかんでも否定するのが国家社会主義者の特徴だってさ
ドラッカーのナチス党分析によると

>>982
その後の地方復活の手立ては？
小泉改革もここがなかったんだよなあ

>>946>>955
そういうのはカネがあるうちにやっておけばよかったな
地方は地方交付金もさんざんへらされて虫の息だしな
幸福度とか、そんな生ぬるい理由で予算なんてでないだろうし

>>986　だから、予算でなく規制で行う

>>986　CO2削減も、環境対応も実は経済対策だし

>>975
うわぁｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎるよそれｗｗｗ

スレが残り少なくてよかったね
最初の頃だったらフルぼっこにされてんぞｗ

ナイスアイデアじゃん

>>978
株や金融商品で金儲けすると、１０％の罰金（税）今後２０％？
そしてマスコミからマネーゲームと非難される国だし・・・

もう紙幣刷るか国民の資産凍結するかしかないし
多分やるとしたら紙幣刷るほうでしょどうやっても借金なんて返せない

使いどころはともかく、金を刷るのはデフレ時のセオリーだろ

で、公共工事とか言っているけど、本当に工事は必要ないのか？
地震対策だって碌にできてない都市しかないんだぞ・・・・

建築関係だと、1981年の建築基準法改正以前の地震に脆い建物が未だに相当数残っている
法律が変わっても「既存不適格」とかいう言葉で、法に適合していない建物を所有しているヒトを
守っているからだ。
だいたい、銀行ローンだと木造で25年、RCで35年くらいしか価値の存続が認められてないし、
RCの中性化による強度劣化で頑張っても50年くらいしか耐えられないというのに、
未だに1960年代の、もはや地震トラップとしか言いようのないものの存続を認めるなんてくるっている

土木関係でも同じ。電柱だけじゃなく埋設ガス配管・上下水道管も地震に対する十分な備えがされてないし
避難や救護、消火のための道路だって全然ダメ。このままだと死ぬしかない
ひとたび地震があれば大惨事が必至だよ


静岡だとか関東みたいに大地震発生が予想されている地方だけでも
最低でも街区ごと、出来れば市クラス全体が一つの大きな免震基盤の上にのり
上下水道・ガス・電気などの備蓄も基盤上に備えるくらいの事をしないと
いくら頑張って稼いだところで、あっという間にすべてが消えちゃうんだよ

>>993　そうなんだよな、中身を論議すべき

消費税はもう増やすしかないだろ
本当に今の予算額が最低限必要なものなら経済破綻してるんだし
本当に必要ならね
しかしどこの省庁も今は辞めておきましょうとはならないのは不思議だな

1000なら麻生政権復活

中曽根は多くの誤りを犯してきた。「ゆとり教育」も「靖国問題」を引き起こしたのも奴だ。
風見鶏は一見仕事しのように見えるが、外交の失態も多い。
その点、麻生は大きな誤りを犯していない。マスゴミがデマを流し、好い仕事を無視して
きたのだ。そしてゴミ以下の今の民主党だ。

地方だけ法人税減税ってできないものなんかなあ？

１０００！

いくらでもカネがあるんだろ
きみたちの中ではｗ

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