池田信夫「被害者である海老蔵を叩くのはナンセンス。芸人の価値は、芸のみで決まる」

海老蔵たたきのナンセンス

このごろ新聞は失言や野次など政治家の下らない話ばかりで、週刊誌やワイドショーは海老蔵たたき一色だ。
私は歌舞伎はまったく知らないが、海老蔵が批判されなければならないのは顔見世興行に穴をあけたことだけで、
傷害事件については彼が被害者なのに、まるで加害者のようなバッシングは尋常ではない。

芸人は、普通のサラリーマンとはまったく違う人種である。大勢の前で演技するというのは、ある種の狂気がなければできない仕事で、
どこかバランスの崩れた人でないと一流にはなれない。昔から芸人は「悪所」と近いところにいて、河原乞食と呼ばれる両義的な存在だった。
彼らが暴力団とつきあうのも闇の世界と近いからで、そういう世界を垣間見ることで観客は日常のストレスを解消するのだ。

プルーストは「サント＝ブーヴにさからって」という有名な評論で、作品を理解するための最善の手段は作家の人生を知ることだというサント＝ブーヴの批評理論を批判し、
作品の評価は作者とは無関係だと論じた。こ
れがテキストによって意味されるものを論じるのではなくテキスト自体を論じる、20世紀の形式主義的な批評の元祖である。
芸人の価値も、芸のみで決まる。品行方正で演技の下手な歌舞伎役者には、何の価値もない。

日本文化の中でオタク系だけが元気があるのも、大人のモラルと無縁なところで自由に想像力を伸ばしているからだ。
マスコミがマスコミをたたいて「コンプライアンス」で自縄自縛なっている今こそ、ウェブメディアが新たな言論や文化を創造する場として重要になるだろう。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51506587.html

gay

殴られたのにさらに叩くのか･･････

いま芸の話してねーがらぁ

これは分かる

海老蔵儲けてるからもっと叩け もっと叩け

ｳﾎｯ

人様に迷惑かけまくっといて「芸人だから仕方ないか」ってなるかボケ

もぐらは叩くものです

でも海老蔵が先に殴ったんでしょ？

いや歌舞伎なんかよりゴシップのほうが見たいから

じゃあ田代は？

芸って・・・・・歌舞伎のことだよね。。。。

どうでもよいち。

芸の面でも代役が評価されてる現実

芸能人は一般人と違うんだから、24時間私生活も監視されてるって自覚して活動して欲しいよね

芸能に関しては報道と持ちつ持たれつならこういうこともしかたない

河原乞食とかキチガイとか言ってるけどｗｗ
この人大丈夫なのか？

言ってる事は分かるが
同業から嫌われてるんだから仕方無い

芸人以前の、法治国家の一国民として不適格すぎるから、公人的な特権扱いするのをやめようやって話だろ。
河原乞食が河原乞食として河原乞食芸をしてる分には、誰も何も言わねーよ。

>>8
横山やすしはわりと許されてなかったか。

「芸人だからクズでも仕方ない」ってなるかボケ

海老は芸人としてじゃなくて人間として叩かれてんだろ

芸人の価値じゃなく人間としての価値を評価してるんだけど…

まあ平々凡々な人間に芸事がつとまらないのは理解するけど、
それで他人様を傷つけても良いとかは無いだろう。

芸人ってのを抜きにして見ても駄目だろあいつ

ナンセンス言いたいだけちゃうんかと

価値って・・・なんでも経済の話にすれば済むと思ってんのかね

マスゴミの民主叩きは軽すぎるぞｗ

> 海老蔵が批判されなければならないのは顔見世興行に穴をあけたことだけで、
> 傷害事件については彼が被害者なのに、まるで加害者のようなバッシングは尋常ではない。

だからチンピラと付き合って仕事に穴あけたって叩かれてるんだろ
ボケてきたか？

でもものすごいバッシングだよな、確かに。
ここぞとばかりに袋叩きすぎる。

世襲のボンボンが芸の価値とか笑わせんな
こいつに価値があるとしたら生まれた家にあるだけだろうよ

芸も下手じゃん

エコノミストにとっちゃこういう豪遊で乱痴気騒ぎするヤツは経済にとってプラスに思えるだろうからね

池田信夫の価値は、何で決まるの？

まったく知らないものをホイホイと批評するバカかよ、池田ってｗ

アホか。
他人に迷惑かける様なやつが国宝とかおこがましいにも程がある。
こんなくそガキさっさと追放しろ

>>1
評論家の価値は評論で決まることになるから
おまえ、ダメじゃん

芸のみじゃないよね
麻布でむちゃくちゃやっても許されちゃう破天荒さやカリスマ性も歌舞伎役者の一部だし
そいつが裸で土下座したらしいって大衆から笑われて落ちぶれるのも歌舞伎役者だよ

その芸をさぼって飲んでるからだろ

殴られるほうに問題がある

日本人の9割9分は歌舞伎なんかみたことないから評価しようもないじゃん

歌舞伎だけやってりゃいいのに、TVとか出まくるから叩かれるんじゃね？
オレはTV見ないからよくわからんけど。

こういうことを言い出すってホリエモンの仕事だろ？

芸人は卑しい身分の職業だから暴力団と付き合っても仕方ない
そういったことも含めて、私たちは奴らを見て満足するんだ

って書いてあるな
超差別的

芸で決めていいんなら先ず税金ぶっこむの辞めろよ
芸するまえに金貰ってんじゃねぇか

つまり人間としてはクズってことか

ここまでイメージ落ちると大変だろうね

マスコミに煽られて海老蔵を叩いてるバカがここにもいてワロタ

迷惑野郎の芸なんてありがたがってるのは老害だけ
池田のようなキチガイ老害が日本をダメにした

　ナンセンス　ソーナンスて居たな

でも海老蔵って歌舞伎も下手だぞ

芸人の価値は芸で決まるって言っても｢ほら、芸が上手いんだから許してやれよ｣とはならないだろ

> そういう世界を垣間見ることで観客は日常のストレスを解消するのだ。

糞野郎叩いてた方がよっぽどストレス解消になる

殺人犯訳してる俳優を叩くのはおかしいけど、深夜に暴行事件をおこしてたら一般人でもダメ

>>8
当事者が解決すればいい話しじゃないの？

やんちゃするぐらいの方が元気があってよい
最近の若者はおとなしくて困る（）

テレビ出演やCMを自粛したりすれば良いんだと思う
自前で持ってる会場だけで細々と歌舞伎だけをやってるのなら批判はされないと思うね

伝統と格式みたいなものに封じ込めるほうが本来の歌舞伎と遠いよ
歓楽街でケンカして大衆から笑われる海老こそ本来の歌舞伎役者の姿でしょｗ

CMやバラエティに一切出て無ければこの人の言う通りだろう

お前らのお笑い芸人の評価も
昔は引きこもりだったとか、池沼に親切とかで決まるよな

ノビーは根本的な所を履き違えてんな。
闇の世界との繋がりなんてのは暗黙の了解的なもんで
表沙汰になっちゃいかんもんだろうに。
暴走族とつるんでる事が公になったばかりか
あまつさえトラブルとかもう叩かれてもしょうがないだろ。

のりＰを追い込んで、逃げたとか言って非難あびせたりね。
マスコミのやることは汚いよ。

>>55
ほんとだな
ネトウヨとおなじバカだわ
なんで有名人の不祥事にきれてんだろな
バカすぎてワロタ

>>52
なってただろ。勝新とか江口寿史とか。

おれ歌舞伎なんて興味ねーし

池田「芸人は特別」

勝新がゆるされたのと同じ理由で海老が叩かれてるって
池田は何でわからないのかなｗ

その芸がないうえに人間性もゴミだから叩かれてるんだろ

一流の経済学者は相変わらず論点がズレてるなｗ
芸なんてほとんどの人間が興味無いのに

＞闇の世界と近いからで
池田先生はこんな厨二病キャラではなかったはず・・

社会人としての評価をしてるだけなんだが

歌舞伎見てる人から大根って聞いたけどついでに親父も

何言ってんだこいつw
芸人なら芸で汚名返上するならともかく
芸人だからこれくらい目を潰れとか基地外か？
権力者なら悪さしても裁くなって言ってると同じなんだけど？
こんな馬鹿がいるからいつまでも日本は狂ってるんだよ
お前らみたいな基地外が居なくなれば良い世の中になるんだから、さっさと死んでくれよ
てか、今すぐ死ねよ

そりゃマスコミ自体がおさえられてるからな

勝新がパンツに覚せい剤いれても
あいつならしゃーねーやなｗｗｗってなるのと
海老が酒の席でケンカして裸で土下座したらしいぜｗｗｗバーカｗｗｗｗってなるのは
まったく同じ次元の話だよね

なにげに芸人全部ディスってるなｗｗ　さすが池田先生　敵を作るのがうまい

僕らは河原乞食賤民を見てストレス解消するんだ。（´・ω・）

スカパーの永田実なら知ってるが海老ぞーなんて今回の騒ぎで始めて知ったわ

朝青龍の時はこれ思ったな
知人男性をいくら殴ろうが知ったこっちゃない

芸人としての価値じゃなく人としての価値を叩かれてんだろ

芸人として叩いてるんじゃない
人間のクズとして叩いてるんだよ

頭悪すぎだろ
こういうやつって論点ずらすの大好きだよね

>>73
何言ってんだこのネトウヨ
バカすぎてワロタ

土下蔵は傍若無人で演技の下手な役者だから叩かれている

>>73
>>権力者なら悪さしても裁くなって言ってると同じなんだけど？

さすがにそこまで言ってないだろ。
加害者とされる方が傷害で訴えれば、海老蔵だって起訴されるわ。

>>81
どこら辺が人間のクズなの？

>>67
素行不良が目立った勝新と、松田優作や渡辺謙とどちらが世界的に有名か。
そういうのを考えれば、芸の肥やし（笑）なんてのが後付のくだらん言い訳だと
すぐ分るものを、国内ガラパゴス視点でしか物を考えられない爺は>>1みたいな事を書く。

さすがν即公認一流経済学者信夫

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　政治家も政策だけで評価していただきたい
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　汚職だ賄賂だ助成金泥棒だと鬱陶しい
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　　　　　
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　　　　　
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　 ._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

>>1
最近の偏った報道を見ると、同意せざるを得ないな

三橋を叩くのはナンセンス
ブロガーの価値はユニーク数とPVで決まる。

>>82
論点ずらすの好きじゃなくて
論点ずれてるのも本人にはわからねーんだよ

バッシングも芸の肥やしになるだろ

覚せい剤打って女を強姦する犯罪者の芸がよかったら許されるって？

>>86
国から二億円もらえるから妬んでるんだろ
ネトウヨが生活保護者を妬むのと同じだわ
マジでネトウヨは下賤の者だわ

>>87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E7%94%B0%E5%84%AA%E4%BD%9C
1976年（昭和51年）1月31日 -前年7月19日に行なわれた『俺たちの勲章』の鹿児島ロケ打ち上げの際、
19歳の予備校生に対して共演者Eと共に暴力を振るい、全治3か月の重傷を負わせた容疑で警視庁新宿警察署に逮捕される。
このため、毎日放送の4月新番組『隠し目付参上』をクランクイン寸前に降ろされ、1年間の謹慎生活を送る[6][注釈 3]。
身柄を東京拘置所に移された後、傷害容疑で起訴され、同年3月10日、東京地裁で懲役10月、執行猶予3年の有罪判決を受ける[4]。

今回の騒ぎでエビは芸能関係者に相当嫌われているということが良くわかったなｗ
歌舞伎役者じゃなくて普通のタレントだったらとっくに干されて消えるレベルの人間なんだな

こんな河原乞食は人間としての評価してはいけないって事を言ってるんだよ。
そのキチガイ狂気を見て楽しんでる僕らも罪だよね

ホンマでっかに出てるオッサンかと思ったら違って安心した

>>86
お前なに俺にアンカーしてんの？
人にアンカーするときは年収いくら貰ってるか言えよ

池田ってこんなのまで言及するんか

平野綾が出てる作品が全部糞になるのと同じ理屈だな

>>100
お前が金銭的に劣等感を抱いている事は分かりました。

>>87
勝新も世界的に有名になったけどな





パンツ事件で

判ったからお前らは世間に出てくるな

>>89
>>政治家も政策だけで評価していただきたい

その政策を、政権取ってから勉強してるようではまずいんじゃないの？

その論理で言うと、池田自自身の価値は、経済学の知識(芸)によって決まるわけだから
このようなゴシップネタに口をグダグダと出すこと自体がナンセンス
「芸」で勝負しろよ　バカが

池田信夫は暴力団シンパかよ
あんまり不用意な発言繰り返してると警察のブラックリストに載るぞ

>>100
やっぱり海老蔵の二億円を妬んでてワロタ
これが海老蔵を叩く河原乞食の正体

唐突にプルーストの批評の話になっててワロタ

>>102
うむ

漫画家がTwitterでやらかした時に湧いて出てくる「漫画が面白ければそれでいいだろ」ってアホみたいな擁護を思い出させる

>>100
救急隊員「君！大丈夫か！名前は言えるか！」

海老「き・・・君・・・」

救急隊員「なんだ！大丈夫か！名前は言えるか！」

海老「い・・・いくら貰ってるの・・・」

政治経済じゃ一流なんだろうが
このおっさん芸能一般にまったく疎い
一般人以下の見識しか持ち合わせてないことがわかったわ

>>100
ちょっとワロタ

どのメディアがこの一件で海老蔵の芸人としての価値を貶めてるの？

海老蔵のためには叩かれたほうがいい
このまま増長してると大変なことになる

池田ァァッ!

海老蔵が吹っかけたんだろこれ
いいじゃん

カブキが税金ぶっこんで維持する価値の無い自称伝統芸能であることがよくわかったな

別に芸がつまらないなんて叩いてるやついないと思うが。
DQNは総じて死ねがここのスタンスだ。
あ、けどこんなにお茶の間を笑わせてくれたって意味でエンターテイナーとしては上出来だ。

>>117
海老蔵に対する犯罪予告かよ

>>1
言ってる事は全くその通りだが
俺らに川原乞食の芸が理解できる訳ねーものｗ

池田という名のヤツにろくなやつはいない

>>117
もう手遅れだろ
いま何歳だと思ってんだよ

>>101
基本的に話題のトピックスには何にでも首を突っ込みたがる
そしてその道の専門家にフルボッコにされて捨て台詞吐いて逃げる

>>1の、芸人とはかくあるべきだから叩いてはいけないって論調はおかしい。
その所為で昔から差別されてきたんだから

>>117
増長させるだけさせて、一気に落とすほうが楽しいと思うけど。

>>126
売名厨だね

池田ェ・・・・たしかにそのとうりだ
だがその芸もショボいから叩かれてよし！

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　君たち、いくらもらってるの？
　　　　　　　　　　　.く_>oｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

芸の良し悪しなんてあんの？

土下座写真の一部がすでに流出
http://cisburger.com/up/bnf/1400.jpg

酒乱の海老蔵がお仲間のチンピラに返り討ちにされたんだろ
海老蔵に落ち度がないわけがない

>>129
そうだよ

>>1
勝間ごときに論破されてトンズラこいた池田さんちぃーっす

>>133
これ本物？

芸人としては誰も叩いてない

>>1

芸人としての価値とは別に人間としての価値っていうのもあってだな・・・

こいつマジで良識者だったのか、マスコミは下品すぎるもの

こういうのをいい子ぶりっこという
そして、こういう奴に限って海老みたいなDQNと実際合間見えたときに
それまでの発言と180度違う行動を取る
単なる頭でっかち馬鹿の左翼脳

この池田とか言う奴からは乞食臭がプンプンするわw

ヤクザとの付き合いがあるからと言って暴れていい理由にならない

＞芸人の価値は、芸のみで決まる



それはない

>>14
そこだよな

海老像は居ても居なくてもどうでも良い存在だということが露呈した

>>144
外見だよなやっぱ

しかし困ったことに海老蔵君はテレビに出たりCMに出たりもするのよね
だから歌舞伎役者の価値だけじゃなくタレントとしての価値も評価される

どんな仕事も人と関わりながらでないとできねーんだよ
人柄が関係ない職業なんてねーよ

>>1
という願望

【芸能】「お〜いお茶」など海老蔵出演の全CM放送自粛！ 事件当日の乱暴行動のつけが回ってきた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291408927/

海老蔵も傷害罪で書類送検くらいされるだろ？
叩かれるのは当然

マラドーナもあんなにサッカー美味いのに素行が悪いからペレに人気で負けてる
そういうこった

>>148
仕事は結果だからな。

人柄がいいほうが、仕事がうまく行きやすいってだけじゃないの。

のびた暇してんのかよー

舞台に穴開けた時点でダメじゃんw

世襲で芸がないから叩いてんだろアホ

よりゅう

>>1
そんなのわかっててやってんだろ
芸より叩きこそより好まれる娯楽なんだもん

「はじめまして将来の人間国宝、海老蔵です。ところで池田、おまえ年収幾らよ？」

お騒がせセレブっていう芸なんだから
叩いてあげなくちゃかわいそうだろ

なら田代まさしのミニスカ盗撮は無罪だったはずだろ

おかしな理屈だなぁ。
一般人も仕事だけしっかりしてれば、他はどうでもいいってわけじゃ無いだろ。
芸人は特別とか甘ったれるなよ。
この池田ってのはおかしな選民意識持ってるんじゃないのか？

でも社会的な価値は社会の常識で判断されるよね

よく読まなかったけど、海老蔵の代役に立った人の芸が好評で、舞台は盛況なんだっけ？
だったら、海老蔵、歌舞伎ファンからも、芸を見放されてるって事じゃん。

のぶおは終わコン

63 名前： 熱燗(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 09:03:44.90 ID:+Tsmd/BlP [2/6]
>>55
ほんとだな
ネトウヨとおなじバカだわ
なんで有名人の不祥事にきれてんだろな
バカすぎてワロタ

83 名前： 熱燗(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 09:10:11.99 ID:+Tsmd/BlP [3/6]
>>73
何言ってんだこのネトウヨ
バカすぎてワロタ

95 名前： 熱燗(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 09:13:13.55 ID:+Tsmd/BlP [4/6]
>>86
国から二億円もらえるから妬んでるんだろ
ネトウヨが生活保護者を妬むのと同じだわ
マジでネトウヨは下賤の者だわ





この人怖い

力士もそうだが芸人を大目に見ろというなら国から出てる助成を全部返上してから言えよな

俺テレビ見てないから何が起きてるのかよく分からないけど、
ジャップの皆さんのレベルが相変わらず低い事はよく分かるわ

>>164
並の代役じゃないからな　眠狂四郎様だ

海老「オー池田、君いくらもらってるの？」

８９３チンピラ側の言い訳が
大量に流れてくるのは異常だな。

いかにマスコミと暴力団が癒着しているかを
表している。

よく読むと歌舞伎界は糞だから何今更叩いてるんだよと言っているような・・

芸のみで決まるなら歌舞伎以外にしゃしゃり出てくるの止めたらいいのに

駄文書いて金貰うってどんな気持ち？

171
そうだね
エビゾウがクズってことと
ヤクザがしたことは別だもんね

相撲のときも思ったけど
マスコミはおかしい

税金貰ってる時点で芸人ではない

彼自分から事件引き起こしてるところもあるんだし自業自得なんじゃないの
今回海老蔵も相手方もバッシングされるべき対象だよ

>>167
公金を注ぎ込むことについてはそうだね。

>>大目に見ろ
というよりも、社会不適合者が多いんだからわかってやれよってことだろ。
法を犯せば裁かれるし、何やってもいいってことじゃないでしょ。

河原乞食すなぁ

こいつは単なる被害者ではなく、加害者の面もあるんだよ
よって叩き潰されなければならないね

はいノビー論破一丁あがりっと

河原乞食のくせに名家気取りで、利権を作り上げたのは歌舞伎のやつら自身なんだが
少しでも不祥事を起こしたら叩かれるのは自業自得だろ

コイツにとって被害者の定義ってなんだろ
ダメージの大きさなのかな

これからは、ＳＭ趣味の変態ショーが演目に加わるらしい、観客大ウケｗｗ

単なる世襲の屑だろ

海老蔵もチンピラも
どっちもクズなんだから
両方とも叩くのが正しい

金と権力にまみれた奴が狂気をさらけ出してたら良くない事か起こるだろ？
皇帝ネロの数々の所業やヒトラーのやった事など。
我々一般人は芸能人といえど彼らの行動を監視し批判する義務が有る。
つまりは基地害の素養がある奴は芸能人も政治家もやるなって事。
サービス精神の有る奴なら芝居くらい誰だって出来る。その中からAB蔵に代わる人材を選別すればいいだけであってAB蔵を養護する必要なんてない。

>>186
>>芸能人も政治家もやるなって事

入れる有権者がバカなんじゃないの？

人間性まで見てる人がほとんどだろ
歌手アーティストの価値が芸（＝歌唱力）で決まるなら
SMAPに負けるとか有り得ないよね

海老蔵って本名なんつーの？

芸人の価値は芸なら
人間の価値は人間性
こいつは人イカじゃなイカ

俺も被害者なのに加害者張りの叩きで滑稽とは思っているけど
もうこれも含めて大いなるネタでしょ。

海老蔵を褒める人ってにらみしか言わないよね

まあここから奇跡の大復活までが既定路線だしな

海老蔵の芸についてなんて誰も叩いてないだろ
今回の場合は芸人以前の問題だろ
アホ過ぎるだろ池田

こういう何かとマジョリティに反発したがるやつって
相当ナルシストだろ

遊びは芸の肥やし
芸の修行の場でやらかしたんだから批判もやむなし

加害者の間違いだろ

擁護している様に見せながら落とす高度なテクニックまさに見事なν速技よ！

まだ全然詳細がわかってない速報で「けがした」って流れた時点で
既に叩かれてた状況見ると確かにちょっと笑える

会社員の価値は
役人の価値は
政治家の価値は

いくらでも応用が利くなｗｗ

言ってることは間違ってないけど
芸人としての価値が叩かれてるわけでもなさげ

>>1
芸人としての評価はその通りだけど
酒の席で暴れたってのはそれとは別の問題だな

芸人としての評価←そもそも歌舞伎(笑)に興味がないのが大半

河原乞食とか言って良いのか
歌舞伎関係者側にも敵を作る発言だな

無銭飲食、営業妨害、傷害事件だってどっちが先に手を出したかとかまだまだ今後どっちに転ぶかわからないからなぁ

YAKUZAにKABUKIが土下座
面白いよねって話だろ

舞台を降りればただの人

マジメに歌舞伎見てる奴とかいないだろ
いても日本に5人ぐらい

乞食に品性を求めるな

他人に酒をぶっかける行為は加害って言わないんだ？
ノビーに言わせると被害なんだ？ふーん。

「にらみ」とかいうのをテレビで見たが、あんなのただの変顔じゃないか。
あのギャグ顔を皆有り難がって見てるわけ？馬鹿な奴も居るもんだなぁ

歌舞伎は特別扱いしすぎ。
伝統芸能らしく細々とやれ。
伝統芸能のくせに儲けすぎだろ。

そんなこと言ったら大抵の人間は何かの仕事をしてるわけで、誰も叩けなくなってしまうなｗ　つまり仕事とは別に人間性を叩いていいということだ

それはそうと
なんでこんなどうでもいい事件を毎日テレビで報道するかね

つまり池田なにがしは「歌舞伎役者は特別だから叩くな」と言ってるだけ

歌舞伎なんて所詮ヤクザの余興だからな。
ヤンキー文化も続ければ伝統芸能になるわけだ。
そこんところ、夜露死苦！

これ擁護に見せかけた芸能叩きだろ

フォルマリズムなんて最近流行らないだろ

日本で権威があるといわれてるところは例外なく腐ってる

池田は自分自身のこと言えるのかよ。
散々他人を叩いては、自分の名前を売ってたのに良く言えるわｗｗｗ

俺の価値は自宅警備で決まるのか

朝青龍「・・・」

世間が悪人だけと芸はいいと評価してるならいいけどね。
実際は芸も人格もすばらしいみたいな妄想が成立してるから
叩かれてちょうどいいくらいだろ。そばでも食ってろｗ

>>222
ｗｗｗ

ネットによってこんだけ情報が流通する時代にそんなことを言うほうがナンセンス

これはその通り
でもプロスポーツ選手の報酬なんかに対しても
サラリーマン基準を出してきて貰いすぎだの言い出す奴がいるように
自分の職業、環境を中心にしか考えられない奴が多いのも事実

池田ってネット見ない情弱だったんだな

えび蔵の代役がうますぎて絶賛のニュース見てないんだな

>>215
戦前くらいまで、藝能人や新聞記者は賤業として低く見られていたから、どんな不品行を働こ
うが問題にすらされなかった（Bもだいたい同じ）。
戦後になって平等の理念が行き渡るにつれて、藝能人や新聞記者への憧れや裏返しの妬み
も行き渡るようになった。

池田の論理は破綻している。
海老蔵は、仕事をキャンセルした後、誘われた不良と六本木で飲んで殴りあいをやり、
別の仕事にも穴を開けた。
休養期間中に遊んで大怪我したら、業種に関係なく誰でも自覚や責任を問われる。

同じ芸の上手さでも、人間性も同時に高けりゃ評価が高まるのは当たり前だろ
だいたい、ワイドショーとか芸能ニュースなんて芸能人とやらの下世話だとかプライベートだとか
そういうのばかり取り上げてて、それが好きな人が（特に女性）たくさんいるのが事実だろ

結局、一般人で芸だけを純粋に評価してる奴なんてほとんどいないんだよ

芸の価値で決まるならどっちみち叩かれるじゃんｗ

歌舞伎、古典芸能がプロ野球みたいに100%実力社会だって言うならその通りだなw

バランスの崩れた人でないと一流になれないのは芸人の勝手で
一般人が彼らの人間のクズ的な行状を批判するのも勝手でいいじゃないかｗ

>>231
イミフｗ

芸人は河原乞食はうそ。歌舞伎役者はは上流階級が本当。

池田信夫はこういうネタも守備範囲だったのかよ

>>236
京都のエタが始めた商売だよ
河原の掘っ立て小屋で興業がはじまった

芸人だったら解雇されるレベル。

>>1
狂気を「演じてる」だけなのに、
生活のバランス崩す必要性なんてない。

池田っておっさんの顔が崩壊してるからって、文章まで崩壊させること
もあるまい。それを自己弁護してるのがきもい

まあ海老蔵がやたらと叩かれるのはオレもおかしいと思うけど
現実には歌舞伎役者の価値は芸だけで決まってはいない。
あの人たち何かっつーと家族だの結婚式だので自分を宣伝してるだろ
芸だけで勝負するというところからは最も遠いところにいるタイプの芸人だよ

>>230
舞台に穴あけたのは今回だけじゃない

3年前、舞台の風呂が壊れていることに腹を立てて、
風呂のガラス戸を蹴ってガラスが割れて
足の裏を切る大けがをして、舞台に立てなくなった

その時も仁左衛門が代役を務めた


仕事もいいかげんだしそもそも団十郎と親子揃っての大根役者
いなくてもいい存在って歌舞伎ファンも言ってるよ

>>238
どこまでさかのぼってんの？
普通に考えて今の歌舞伎のスタイルって
野郎歌舞伎ぐらいのとこからだろ

エビゾーなぐっても芸の肥やしに貢献するから罪は問われないなら筋は通る

片岡孝夫と片岡愛之助って人は市川宗家になんか借りでもあるの？

池田は歌舞伎を見たことないからこんなアホなことを言ってる。
役者としてＡＢ蔵すげー大根じゃないか。
歌舞伎座で与話情浮名横櫛の名台詞話し出したら、あまりの珍妙さに、
客席にドっと失笑が起こったなんてこいつぐらいだよ。
ＡＢ蔵がありがたがられてるのは、市川家の跡継ぎにしてはルックスがまし
ってことなだけ。本人の実力で今の地位があるんじゃないよ。

遊び方が家柄を見せびらかして関係者にヨイショさせたり赤の他人に絡んだりだして
人間として小さい感じが叩かれてるんだろｗ

勝新太郎だったらこんな叩かれなかっただろうにｗ

羽生を見習え、羽生を。
あんなに強いのに２０年間叩かれたことがない。

それじゃ清水健太郎も無罪だなｗ

芸できなくなってんじゃん

おかしいのは海老蔵叩きじゃなくて人殺し窃盗レイプ疑惑すらある黒人犯罪者伊藤リオンを擁護してること

芸人としては認めるけど人としては軽蔑するわｗ

あら？700年ぶりの人じゃないの？

>>1
確かに。いままで伊藤リオンが生きてきた犯罪的日常に比べれば海老蔵の素行不良なんてまだ可愛いらしいものだよな

ある程度は実力の世界でもあるみたいだぞ
片岡孝夫は三男なのに兄を押しのけて偉くなってるらしい
その孝夫の兄の養子が愛之助　

>>252
芸人としては認めるって海老蔵って本当に凄いの？
お前歌舞伎見る目あるの？何歳？実際リアルで見たことあるの？

エビの芸がしょぼいのが有名なのもしらんのか池田は
芸を叩かない優しさ

そもそも芸人としての価値の話なんてしてない

被害者と言えるのか

見栄は、舞台で切るものだ。

確かに人間性と芸は別に考えないとな
そして俺は海老蔵の人間性が嫌いだからそこを叩いてるだけ

論点がわからないのかこいつは
さすが有識者

人間性と能力は別って遺書でDT松本が言い出して広まったよな
池田信夫も松ちゃんの真似してるだけ。松っちゃんはマジで天才だわ

確かに芸のみで決まるが、その芸を評価するのは一般人の心情である。

伝統芸能であれ、パフォーマーであれ、テレビ芸No人であれ、
生産・消費に寄与しない娯楽分野、客から御捻りを頂く乞食職である事を忘れては
その活動はままならない。

海老蔵叩きにあやしい情報が混じってる。

世間は、海老蔵は、江戸時代から続く名門歌舞伎役者の血筋だと勘違いしてるが、
海老蔵のご先祖は、江戸時代には歌舞伎役者じゃないよ、只の田舎の庶民だよ。
海老蔵のじいちゃんは、市川團十郎家の養子。、
そのおやじの七代目松本幸四郎（現松本幸四郎や中村吉右衛門達のじいちゃんでもある。）は
三重県の土建屋の息子で子供の時（明治時代）に歌舞伎役者の養子になった人。

>>263
そんなことは昔から言われてるだろ

狂気があれば何してもいいとか、そういう問題じゃないだろ

>>256
実は歌舞伎なんて見たこと無いし、芸人としてもどうでもいいと思ってるｗ
サーセンｗ

武蔵の頃にNHKのフリートークに出ていたけど、
こいつは素でテレビに出たちゃいかん人だろうと思った。
テレビなのに高校生の同級生と話しているような言葉遣いで流石引いたわ。

努力は認めるが、エビは芸でもまだ青いし軽すぎだろ。
市川宗家なんで誰もそれが言えないだけでさ

>>267
そうなの？この考えは松っちゃんが広めたのかと思ったわ、というか実際そうだろ

はてなでやれ

でも若手でこいつ以上に客呼べる奴いないってのは実力以上の物持ってるんだろう
実際穴あけて出てきたのが仁左衛門クラスだからな

映画でいう表層批評だな

ソースは松っちゃん()


ご覧ください、これが宗教の弊害です。

> 作品の評価は作者とは無関係だ
> 芸人の価値も、芸のみで決まる
人物を知らなきゃ、作品や芸に隠された意図も十分に分からないだろ？
池田は政治家が経済政策で唱える綺麗事も、上辺の意味だけで捉えるのか？
絶対違うだろ

芸って、完全世襲ですやん

海老がたたかれるのは当然のこと。歌舞伎役者である以前に人間として
ゲス過ぎる。女グセも悪いし、ハゲだし良いところは皆無。
嫁さんも子供がいないうちに別れないと、次は家庭内で同じことされる
のが目に見えている。普通の社会人なら即解雇されている！

元こぶ平が芸だけで生きてるとは到底思えない
八光レベルの芸で真打とかありえないだろアイツ

海老蔵だけ叩いてる意見ばかりじゃないだろう。
芸の完成度の高さ云々よりも、日本の伝統芸能の
代表者ならそれなりに普段の行動にも責任持てっ
て事だわな。
その伝統芸能の素晴らしさも世代が変わる事に印
象薄くなってるので、きちんとした姿勢で関係者
が生き残る様に手配すべき。
但し真実を歪曲する事は許されない。

結局、店側も関東連合に繋がっていたってことだな

実際どんな人間かなんて知りもしないくせに、マスゴミに乗せられて過剰に人間性を叩いてる奴はどうかと思うわ
体調不良でサボったくせに飲み歩いてたのは当然叩かれるべきだけど

じゃあ芸だけやってろ

芸に秀でた芸人は人殺してもテロ起こしても芸が評価されりゃ叩かれないのか
いいご身分だな

要するに河原乞食の賤しい身分だから、素行が悪かったり暴力団とつきあったりするのは
当然なんだから大目に見ろってこと？このおっさんが言いたいのは。

>>282
そりゃあ飲みに行くならつながりある店に行くだろうな

じゃあ田代も許してやれよ

芸がよければなんて今の世の中で通じるわけねえだろ
アイドルはウンコしないと一緒
昔の人間のやり口

芸人としての海老蔵は誰も叩いていない気がするんだが…

どう考えても一方的な「被害者」とは思えない件
江戸時代の「喧嘩両成敗」ってのはそれなりに意味があったんだなぁ

>>285
ポランスキーとかロリアナル陵したが、欧米世界では通常なら社会的に抹殺されるところを、
軽くお縄打たれるだけで済んでるな。ジョン・レノンも家庭崩壊させたのにラブ＆ピースで赦免
されてるし。

芸の価値できまるならこいつダメだろ
大根だし

別に芸人として批判してるわけじゃなく、
社会生活を営むひとりの人間として批判してるんだろ。

そしてそれもわからないのに評論を述べているから、
池田信夫は評論家として批判されるだけ。

日常からおかしいやつが、たいした芸できるとは
とても思えないんだが、
池田ってのは頭にウジでもわいてんのか？

どこの芸能乞食だい？

>どこかバランスの崩れた人でないと一流にはなれない。

さすが一流経済学者

関東連合の奴らの日常なんて海老蔵以下だろう。

一流にバランス崩れた奴がいたとしても、
バランス崩れた奴じゃなきゃ一流になれないなんて話ではない。

素行がよくても演技が駄目なら芸人として駄目だが、
芸がよければ普段何してようとおとがめないわけではない。

作品と作者は無関係だという話しかしてないのに、
作者の行動と作者の評価は無関係だという話につなげている。

池田は評論家の前に人として思考能力が足りてない。

芸ではない

世襲の家業
それに税金が投入されている

相撲と一緒で全て、ごっつぁんです
申告してない金ばかりだろ

以前も歌舞伎役者の襲名披露で、申告してなかった国賊がいたな

まぁ、申告してなかった総理大臣という名の国賊もいたけどな

ってか一方的にやられたワケじゃなさそうだからなぁ・・・
エビが随分と横柄な態度で挑発してたっぽいし

どっちみち駄目じゃん。

後援会の連中しか思ってねーよ。芸のみで決まるわけねーだろ

芸事への幻想があるね

歌舞伎役者なんて暴漢に刺し殺されるぐらいがちょうどいいんじゃね？
真面目にやる必要なんてないだろ　荒くれ者でいいんじゃね？

馬鹿の池田くん
早く皆さんにゴメンなさいしなさい！

「調子に乗ってゴメンなさい。」
「ぼくが間違っていました。」

ちゃんと言えますか？

>>1
アメリカでもメルギブソンやチャーリーシーンの私生活の行動が
叩かれて　メルギブソンは仕事干されてる訳だが。
ある一定の影響力のある人物が問題行動を起こした場合に、世間から
その行動を叩かれるのは仕方ない。

＞芸人の価値も、芸のみで決まる。
＞品行方正で演技の下手な歌舞伎役者には、何の価値もない。

海老蔵の芸、めちゃくちゃ下手なんだが…。
やっぱ馬鹿なんだな、こいつ。

>>307
メルギブってなんであんなに叩かれてんの？

世襲の七光りだろ

>>1
人としての根本的なところがダメだったら
いくら仕事が出来ようが芸があろうが、それ以前の問題だろうに
本末転倒だ

>>1
それは基本的に同意だけど。
池田ってゲイシャライターだな。ｳｹそうな意見なら何でも書く男ゲイシャ

オタク擁護されてるのにおまえら怒るなよ

>>309
DVと人種差別的な発言。
この人も酒乱らしいｗ

>>301
マスコミや関係の無い視聴者がとやかくいう問題ではないわな。
それ相応の仕返しや、罰則や処分があるならそれに従えばいいだけ。

歌舞伎（笑）

つまり海老蔵には価値がないって遠まわしの皮肉か

今までこの件について静観していたオレだか、こういうの見ると海老蔵とコイツを叩きたくなるな。

まあテレビ芸人は干されたらお終いだけど
劇場公演とかイベントに呼ばれて食ってる芸人は
バッシングには強いってのはあるかもな。

歌舞伎とか大した芸じゃないだろｗ

それよかアナログハイビジョンの総括しろや池田

芸人の価値は芸のみで決まるっつうんならどうでもいいこと報道すんなや
誰々が結婚しただの死んだだのどうでもええわうぜえ

これは無理がありすぎ
海老蔵が先に手を出したんだとしたら自業自得なわけだし
芸だけで決まるんだったら犯罪も見逃せって事かよ
ふざけんな

私生活の面は芸事に現れるからな。
ショッパイかぶき役演じやがってよｗ

>>323
自業自得なら外野がとやかくいう問題ではないし、
犯罪は警察に任せれば良い。なんで怒ってるの？

親子そろって大根なんで、
客寄せ要員として評価するしかないけどなw

>>1
スレタイ池田信夫じゃなくて一流経済学者にしとけよ

>>1
池田は、民主党危機のたびに大量に人が死んだり
芸能スキャンダルが起きる現象を指摘してないから
ミンス支持派だな

『芸人の価値も、芸のみで決まるｷﾘｯ』って.....決まらねえよバ〜カ
スポーツ選手でも人気や実力を楯に傍若無人に振舞う阿呆もいるが
逆に子供達の手本や希望にならなくてはならないと考えている選手もいる。

実力があれば多少のことは目を瞑るという考えが低脳を勘違いさせるのだよ

芸なんかないじゃん。

海老蔵「今夜は暴れますから」の裏に隠された本当の美談
　　　　　　　　　　　　　─ 心臓病の少年(12)との堅い約束 ─

どんなに芸がすばらしくても、血縁がなければ舞台にもあげて貰えない
歌舞伎界。

大作の息子？

つか伊藤リオンちゃんだかそのお仲間の出頭まだぁ〜？ﾁﾝ★ﾁﾝ★

　　　　　　　　.　　.　┬-|
　　　　　　　　. 　 　 |ﾃ| |
　　　　　　　　. 　　　|ｷ| |　
　　　　　　　　. 　　　|.|.| |　
　　　　　　　　. 　　　|ﾗ| |　俺、人間国宝！
　　　　　　　　. 　 　　Ｙ .|　国から２億もらってる！
　　 .__γ ⌒ﾐヽ＿___.ノ　|
　 /|　|(*｀∀(;;:.) .|.л 　.| 　喧嘩も芸の肥やし！
　||, 〜〜'⌒⌒ヽ( E).､....|　
　||＼　　　'　 ,　 ｀　　ﾞヽ|　
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||

灰皿でテキーラ飲ませたからだろ

朝青龍の時も同じ事言えよｗ

経済学者は経済学についてのみ評価すればいいから、
この記事の評価はしないでねってこと？

芸のみ優れてれば普段の態度がゴキ以下でもいいんだよねｗ

お…おれは、やはりニセ傾奇者だったようだ。
意地をはり通す自由は……斬り殺される自由と背中合わせ…
そんなことも…知らなかった…

彼の出た舞台や、映画における演技を
彼の私生活における行動を基準にして叩くなら
筋違いだと思うけど、誰もそんなことしてないのに、何言ってんだろこのおじさん

それよりも、
彼の私生活における言動を
彼の演技によって正当化しようとする方が筋違いだよね

なんだこの三流学者もどき
まだ生きてたのか。さっさと死ねや

だから河原乞食として見ろってことだろ

海老さん怪我報道
「どうせ海老さんが悪いんでしょ」
誰もがこう考えた

時は経ち、「やっぱりね」

横山やすし親子に似てるよな
海老蔵んとこ

>>1なんというか実際にテレビを全然見ない人の意見だな、と思った

こいつが一方的に被害者面してたから、いやそれはちがうだろって色々暴露されてるだけ
事実を羅列されただけで叩かれるってことはやっぱり加害者なんだよ
ノビーって分析力ないのね