1 :
熱燗(三重県) :
2010/12/04(土) 00:58:05.88 ID:byNZ+YldP BE:282253032-PLT(12006) ポイント特典
2 :
ボルシチ(青森県) :2010/12/04(土) 00:58:24.47 ID:lqSumgB60
ごめんなさいする
3 :
熱燗(神奈川県) :2010/12/04(土) 00:58:38.48 ID:B8mDrqjxP
誰に返すの?
4 :
熱燗(京都府) :2010/12/04(土) 00:58:41.10 ID:TAAUBsjSP
俺たちが返す
5 :
オーロラ(埼玉県) :2010/12/04(土) 00:58:43.49 ID:0Ek5SxxF0
徳政令カードを使う
6 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 00:58:45.08 ID:2F2UlyrkP
法律で「寿命」を作ろう 65歳ぐらいに
7 :
日本酒(京都府) :2010/12/04(土) 00:58:48.93 ID:B+AQHi6eP
内日本国内で作った借金っていくらなの?
8 :
ユリカモメ(沖縄県) :2010/12/04(土) 00:58:51.92 ID:RlOR/bwj0
9 :
日本酒(東京都) :2010/12/04(土) 00:59:08.39 ID:39zOGpsOP
返す必要はない
10 :
イチゴ狩り(栃木県) :2010/12/04(土) 00:59:09.88 ID:Zo/PlQmc0
日本を売る
11 :
熱燗(滋賀県) :2010/12/04(土) 00:59:15.87 ID:wa4X/kTGP
908兆円札を刷る
12 :
木枯らし(熊本県) :2010/12/04(土) 00:59:20.53 ID:TsWrwFBq0
造幣局の生産力をあげる
13 :
お歳暮(奈良県) :2010/12/04(土) 00:59:23.22 ID:I6/gxD7w0
政府が900兆円札1枚発行して 日銀総裁呼んで顔に叩き付けて終了
14 :
あんこう(東京都) :2010/12/04(土) 00:59:45.61 ID:SGgj7Hl60
踏み倒しゃいい
15 :
年越しそば(広島県) :2010/12/04(土) 00:59:47.14 ID:pjHygNaw0
踏み倒すしかねぇ それしかねぇんだ
なんでこんだけ赤字なのに公務員をリストラしないの?
国債を全て日銀が金刷って買い取る
18 :
聖なる夜(愛知県) :2010/12/04(土) 01:00:30.03 ID:BC+r1Q5r0
ヒント:ゆとり
19 :
ほっかいろ(宮崎県) :2010/12/04(土) 01:00:44.72 ID:AvqOFbmp0
パチンコ業界に毎年3兆円くらいの税金を仮せばいいと思う、あるいは国が財源を得るためだけの宝くじを作るか
20 :
あんこう(東京都) :2010/12/04(土) 01:01:00.06 ID:SGgj7Hl60
>>16 国が機能しなくなるからだろ、なにいってんの
誰に返すの? どうやって返すの? そもそも返す必要無くない?
22 :
ストーブ(関東) :2010/12/04(土) 01:01:09.83 ID:3pEj0cfNO
国民を殺す
23 :
スノータイヤ(catv?) :2010/12/04(土) 01:01:15.83 ID:yxhxUWV20
菅に押しつけて自己破産
24 :
年賀状(東京都) :2010/12/04(土) 01:01:19.70 ID:caiLIu5X0
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/11/23(日) 16:31:02.29 ID:B1O2u0Ce0 Q:日本はどうやって795兆円の借金返すの? A:アクアラインの通行料を一瞬795兆円に値上げして、誰かがETCで通過するまで待つ
25 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:01:25.10 ID:XtVgeC2eP
メタンハイドレートを売りまくる
26 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:01:35.71 ID:bKgXthKe0
インフレでOK
日本の金持ちトップ10000が出してくれれば済む話やねんで
GDPの二倍も借金してる国は日本しかないぞ
29 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:01:59.52 ID:Ttqks8EMP
外国に貸してる金が500兆円あるらしい アメ国債入れて 返ってくるかは知らないけど・・・
30 :
わかめ(長屋) :2010/12/04(土) 01:02:12.43 ID:Ys4a7/Lm0
溶かせばいいだけ 返すとか言ってるうちは日本は永遠に世界のATM
31 :
熱燗(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:02:13.32 ID:mdgLaMi+P
輪転機を全力で回す
32 :
半纏(千葉県) :2010/12/04(土) 01:02:18.71 ID:rp4GSPlc0
90年〜00年代の流れはいつ見てもキレる
まず、そもそも返す必要あるの?
34 :
イチゴ狩り(三重県) :2010/12/04(土) 01:02:36.33 ID:9zABshEX0
踏み倒すとか平気で言える人間に笑える
35 :
竹馬(青森県) :2010/12/04(土) 01:02:37.08 ID:HX3Zp5HQ0
一度に全て返す必要ないし
36 :
冬休み(北海道) :2010/12/04(土) 01:02:44.58 ID:+mi9fhUW0
パチンカスで
37 :
寒椿(東京都) :2010/12/04(土) 01:02:48.09 ID:m2LZ5A3n0
:: .|ミ| :: .|ミ| :: .|ミ| :::::::: ::::: ____ |ミ| :::: :: ,. -'"´ `¨ー 、 :: :: / ,,.-'" ヽ ヽ、 :: :: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 :: :: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、 :: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ :: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ :: / .<_ ノ''" ヽ i :: / i 人_ ノ .l :: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / i じエ='='='" ', / :: ', (___,,..----U / :: ヽ、 __,,.. --------------i-'" :: ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ :: `¨i三彡--''"´ ヽ :: / ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ | / ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
38 :
聖なる夜(愛知県) :2010/12/04(土) 01:02:50.75 ID:BC+r1Q5r0
明日から本気出す を地で行くお国柄
39 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:02:53.40 ID:byNZ+YldP
>>16 選挙の票が欲しいからでしょう
あんだけ息巻いてた公務員人件費2割削減すら出来ないのが政権与党
なんで返さなきゃいけないの?
俺が返すからお前らは心配すんな。 安心してじゃぶじゃぶ金使え。
42 :
日本酒(東京都) :2010/12/04(土) 01:03:18.06 ID:ZsxxgBZaP
>>24 無能民主の2年で借金113兆円も増えた!?
ゆとり世代に全振りで
44 :
やぐら干し(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:03:21.71 ID:tCdSUIPL0
つーか誰が貸してくれたの? 気前いいね
45 :
プレゼント(三重県) :2010/12/04(土) 01:03:24.82 ID:IF+a0QLa0
愚民どもから搾り取るだけだろ
インフレになると年寄りの資産が目減りするからできないらしい 貯金がない俺らには関係ない話だ
47 :
押しくらまんじゅう(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:03:35.31 ID:C7zPt7n7O
国民一人一人から強制徴収
1000兆円札を1枚刷ればいい
49 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:03:45.68 ID:bKgXthKe0
>29 貸した金が返って来ても、借金って減らないんじゃない?
50 :
大判焼き(福島県) :2010/12/04(土) 01:03:53.23 ID:V2UVecyV0
名目上は約900兆円、資産をさっぴくと大まかに大体450兆位 実質的には450兆位の債務 ま、これでも相当に多いし、これからも加速度的に増えるんだけど
51 :
キムチ鍋(北海道) :2010/12/04(土) 01:03:53.67 ID:SoeZ9NZI0
インフレすればいいだけだ 問題はインフレにならないことだけど
52 :
あんこう(東京都) :2010/12/04(土) 01:03:55.79 ID:SGgj7Hl60
一兆円の政府紙幣をたった千枚印刷するだけで解決しちゃうだろ
54 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:03:58.60 ID:byNZ+YldP
今はもう国債が捌けなくなって中国とかに買って貰ってるんだよな 銀行はもう国債はリスクと認識して買い控え始めてるし
55 :
ゆず湯(香川県) :2010/12/04(土) 01:04:00.00 ID:64MBtRQW0
よく言われる、「日本国民に借りてるから問題ない」ってあれ本当なのかよ
56 :
雪の結晶(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:04:05.14 ID:MrInOCkR0
1400兆円を超えたらどうなるの? あと2、3年で1400兆円超えるよね。
57 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:04:08.66 ID:lkPS1WPD0
社会保障費だろ
58 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:04:10.66 ID:b8emt3nP0
いいんだよ、国は企業と違って永続するんだから永遠に繰り延べて行けばいいんだよ。 海外から金借りてるわけでもないし。 いつか景気がよくなって返せるときに大目にかえせばいい。 景気悪いときに増税して無理に返さなくてもいい。 国内で金がぐるぐる回ってるだけだから。借金でもあるし、国民の債権でもある
59 :
ハンドクリーム(山口県) :2010/12/04(土) 01:04:11.75 ID:fDKXipzk0
朝鮮戦争で借金が一気に減るよ
60 :
ダイヤモンドダスト(関西・北陸) :2010/12/04(土) 01:04:17.05 ID:N6mQFJsXO
破綻さしてチャラにすればいい。 国債かってる情弱なんてしったことか。
ナマポとか現物支給にしろ
62 :
ほっかいろ(宮崎県) :2010/12/04(土) 01:04:22.58 ID:AvqOFbmp0
>>7 民主党政権になってからTBSのニュースバラエティに出てくる複数のコメンテーターが日本の国債は93%〜95%(人によってまちまち)の内債(国内の金融機関が購入してる)だから国民は心配しないでいい(キリッって言ってた
テレビ大好きで朝ずばっや報道特集やサンデーモーニングしか見ないからよくわからんけど
そろそろ返して欲しいな いろいろと欲しいのあるし
64 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:04:24.11 ID:Tjd7Gfu70
誰かが1うんこごとに1万出す
65 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:04:35.41 ID:byNZ+YldP
66 :
ゴム長靴(千葉県) :2010/12/04(土) 01:04:36.28 ID:9UXKiEdW0
踏み倒して一気に円安にもっていく!!
どうやって返すじゃないだろ どうやって返して貰う?
68 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:05:04.78 ID:4ogk1Fq+0
一回だけデフォルトしちゃえばいいんじゃないの? 「今回だけはすまん、もう二度としません」と宣言し、誓いの石碑かなんか立てて、 本当に二度としないでいいように国家経営する。 信用はがた落ちだろうし、何を宣言してもすぐに回復したりはしないだろうけど、 ちゃんと二度としないようにがんばって、ゼロからまた信用を積み上げていけばいいじゃん。
69 :
ストーブ(関東) :2010/12/04(土) 01:05:29.92 ID:3pEj0cfNO
1.米国債を売る 2.労働力ない国民を殺す 3.円刷って円安にする 4.兵器を売る
70 :
真鴨(大阪府) :2010/12/04(土) 01:05:31.99 ID:gTQZrvqq0
俺に聞くな
71 :
干柿(栃木県) :2010/12/04(土) 01:05:39.46 ID:ozeMyB1i0
インフレターゲット失敗 テヘッ → 借金完済
日本人から借金してるから大丈夫とか言って、返す気なんてサラサラないから。
73 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:05:53.72 ID:2c9cIZjo0
体に決まってんだろ オラ!ケツ出せ
低学歴でよくわからないんだけど、これって日本が国民に借金してるんだよね? でもその借金を返すために増税して国民から金取るっておかしくない?誰か教えて
外国に対しての借金じゃないんだから、ずっと知らん振りしてればいいんでねーの? (´・ω・`)ねっ?
>>68 そうだよな、「さぁやってきました60年に一度のデフォルトでーす!」ってやればいい
国民も、「60年に一度だしいいか」ってなるだろうし
77 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:06:25.55 ID:Ttqks8EMP
アメリカが破綻するまでもてば世界デフォルト そう思ってるのは俺だけじゃないはず
徳政令カード
79 :
日本酒(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:06:30.75 ID:07dlldFPP
ニートとフリーターと老人の臓器売買
80 :
手編みのマフラー(東京都) :2010/12/04(土) 01:06:42.43 ID:Tk/U7ytA0
取立てはウシジマくんに任せるわ
81 :
忘年会(長屋) :2010/12/04(土) 01:06:41.84 ID:ul7+L/BT0
日本完全にオワッテル
82 :
ゴム長靴(千葉県) :2010/12/04(土) 01:06:54.31 ID:9UXKiEdW0
国債の価値が無くなるまですりつづければええねん
83 :
年越しそば(広島県) :2010/12/04(土) 01:06:58.83 ID:pjHygNaw0
家族から金借りてるようなもんだろ 気にすんなよ
84 :
三茄子(長野県) :2010/12/04(土) 01:07:04.34 ID:JcELzb4S0
対外債務はむしろ少ないほうなんでしょ
85 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:07:20.97 ID:h8OYb0NV0
刷れば解決するとか言ってる奴は、 債券価格の下落が金融機関にとって大ダメージになるという事が理解できない低能 もしくはまともな投資の経験がない低資産のバカである可能性99%
国債だって中国が保有してるしな
88 :
半纏(千葉県) :2010/12/04(土) 01:07:42.67 ID:rp4GSPlc0
インフレにすりゃいいってもう何度も言ってるだろ!
日銀の新札を多めに発行して五年ですべての旧札を無効するだけでだいぶ儲かるだろ
別に返す必要無いでしょ 俺が死ぬまで、あと4、50年財政が持ってくれりゃそれでいい
91 :
ハンドクリーム(山口県) :2010/12/04(土) 01:07:55.56 ID:fDKXipzk0
もう先が長くない寝たきりのナマポ老人を無理やり延命させて金儲けしてる病院を減らす 先長くない老人を安楽死させるだけで借金は一気に減る
たまに聞くが埋蔵金って本気で言ってんのかなぁ
93 :
除雪装置(東京都) :2010/12/04(土) 01:08:24.45 ID:d+taaSpo0
民主になってからの上がり幅がやべぇな 糞すぎる
94 :
パンジー(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:08:25.01 ID:WdiChHcK0
国民からの借金が殆どなんだから、 別にどうってことないだろ
95 :
ストール(東京都) :2010/12/04(土) 01:08:25.19 ID:v2un6HCL0
戦争やって中国あたりから賠償金ふんだくるしかこの先生きのこる方法はない
96 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:08:35.73 ID:byNZ+YldP
2025年には社会保障費だけで総収入の30%が持ってかれる 消費税や所得税含めると総収入のおそらく7〜8割は国に払うシステムになる こんな地獄みたいなシナリオがあるのに何もしない政治
97 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:08:41.28 ID:Tjd7Gfu70
国内向けだから大丈夫って馬鹿か ランク落ちたら終わるっつーの
ETCゲートくぐる瞬間に料金を908兆円にする
99 :
焼きうに(愛知県) :2010/12/04(土) 01:08:59.75 ID:NSpS/o2v0
そのそもその借金908兆円の内訳を詳しく説明しろよ その辺の具体的な説明がないからどういう借金のなのかわからん
日銀に期待
101 :
ストーブ(関東) :2010/12/04(土) 01:09:10.38 ID:3pEj0cfNO
中国と合併して.中国に払って貰う。
マジレスすると税金取るかインフレ起こすかしかないよ
>>97 ランクが落ちるってどういうこと?どう終わるの?
日本人から908万人を抽選して1万円ずつ強制的に支払わせる それを1週間に一度200年間続ける
105 :
雪うさぎ(大阪府) :2010/12/04(土) 01:09:29.40 ID:p8TRMA1c0
日本銀行が908兆円札1枚刷るだけで解決しね?
>>92 MYぞうきん
の事だったのかもよ(´・ω・`)
日銀だよ日銀 国債引き受けに決まってんだろ ちょうどインタゲになってよかったじゃなーか早くやれクソ
108 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:09:45.12 ID:byNZ+YldP
109 :
雪の結晶(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:09:46.44 ID:MrInOCkR0
このまま行けば、5、6年後には借金2000兆円とかいくけど…
110 :
寒ブリ(東京都) :2010/12/04(土) 01:09:47.81 ID:fQm9bTY40
3000兆とか聞いたことある
111 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:09:51.46 ID:vFeze/bw0
インフレ+財政規律 10兆でも1000兆でも同じこと、増税や公務員削減だけでどうにかなるもんじゃない 日本はまだなすべき金融財政政策をしてない
>>96 >こんな地獄みたいなシナリオがあるのに何もしない政治
朝鮮学校無償化(キリッ
113 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:09:53.24 ID:bKgXthKe0
>86 国債だよ、郵便局で貯金より有利ですよ、と言うやつ 証券会社でも売ってる
プライマリーバランスが均衡すればそれでおk
115 :
たい焼き(宮城県) :2010/12/04(土) 01:09:55.40 ID:rpqrVe9L0
政府紙幣で一括か分割で返済
116 :
ホットミルク(北海道) :2010/12/04(土) 01:10:03.89 ID:vZs9DCz60 BE:256474188-PLT(12245)
鳩山家に丸投げする
117 :
おでん(長屋) :2010/12/04(土) 01:10:16.87 ID:QosFyU290
>86 ここはメルカトル速報だ
118 :
かるた(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:10:19.12 ID:RRlLl30I0
国債って買い手がいれば返済不可能でもかまわないらしい
119 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:10:24.78 ID:byNZ+YldP
>>94 その国民(銀行)が国債を見限り始めたというニュースだよ
ソースくらいは読め
デノミでおk
麻生と小泉と安倍と竹中の財産を没収しろ
122 :
缶コーヒー(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:10:39.24 ID:FuqRzSAj0
踏み倒す
>>99 おまえは国がどうやって借金してるかも知らないのか
>>111 なんでやらないの?
日本が復活したら困るから、アメリカとか中国の工作員が日銀幹部をおどしてるの?
125 :
日本酒(catv?) :2010/12/04(土) 01:10:45.82 ID:E7gvHCr70
その一 日本の総金融資産1500兆円を預金封鎖してそれで返す その二 政府紙幣1000兆円札を一枚だけ発行してそれで返す
126 :
ペンギン(茨城県) :2010/12/04(土) 01:10:53.66 ID:6tKcjRmX0
俺の借金ってことにして破産すればよくね
127 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:10:54.65 ID:4wiXvfYCP
俺が若くて貯金が無いうちにデフォルトしろ 週明けでもいいからさ、とっととデフォルトしろ
128 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:10:59.64 ID:Tjd7Gfu70
>>103 いわゆる金利アップで金が固まる
マジでやばいレベル
129 :
耳当て(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:11:04.39 ID:zLrTw8/u0
インフレにすればいいじゃねーの
IMFのお世話になるしかないでしょ 自分達じゃ何も変えられない
借金のほとんどは国民から借りててで、返す財源は当然国民からの税金だよな? てことはこの借金は国から国民への税金の前借りと考えると別に悪いことではない気がしない?
132 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:11:21.70 ID:byNZ+YldP
134 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:11:27.62 ID:vFeze/bw0
まあこんくらいしないと円が馬鹿みたいに上がっちゃうんだから仕方ない 馬鹿なのは円じゃなく日銀だけど
>>113 おぉ、なるほどー
日本が、返せない国債を国民に売ってるってことでおk?
でも俺、社会人だけど日本から国債買った記憶ないなぁ
136 :
雪吊り(千葉県) :2010/12/04(土) 01:11:28.59 ID:TUjo2dTH0
おまえらの税金
137 :
パンジー(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:11:31.73 ID:WdiChHcK0
138 :
竹馬(東京都) :2010/12/04(土) 01:11:34.89 ID:VRLjLCd90
ムガベー!早く来てくれー!
現実的に考えて まずはこれ以上借金を増やさないようにする 1年1兆円ずつ返していけば 2918年ぐらいには返済できてるだろ
140 :
一富士(山陽) :2010/12/04(土) 01:11:48.76 ID:l13gqt2jO
俺達が払うに決まってるだろ! 分かったらさっさと働けニートども!!
>>99 単純に税金取らなくて足りなかった分を借金してるんだよ
142 :
フライドチキン(北海道) :2010/12/04(土) 01:12:01.18 ID:r43nJdFc0
>>1 俺たちに返してくれるんでしょ?
早く国は国民に金返せよな
143 :
熱燗(長屋) :2010/12/04(土) 01:12:21.26 ID:aaA0+UwaP
国債デフォルトでおk
俺らも下の世代に押し付ければよい
145 :
ダウンジャケット(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:12:42.77 ID:k0JX3kJQO
とりあえず金を刷れ
146 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:12:45.35 ID:4wiXvfYCP
>>128 一時期ボツワナ以下になってたけどそれとは別のランクなの?
147 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:12:48.04 ID:bGN5WmYD0
>>124 インフレにしたら今持ってる金の価値が低くなる
だから金持ちはインフレにしたくない
148 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:12:49.39 ID:byNZ+YldP
>>109 1000兆円で破綻する、と言うのが一般的な見方
国民の金融資産のうち銀行で運用されて国債購入可能な最高のラインが1000兆円
これを超えたら買い手が居なくなると言われてる
149 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:12:55.75 ID:b8emt3nP0
>>114 そういうこと。
借金で借金返す態勢だけやめれば全く大丈夫。
社会保障費を抑制し、公務員の給与を削減してその道筋さえつければいい
返せないんだな、それが
国としては税率あげて国歌破綻するまで粘るだろ そのまえに国民が蜂起するかな? とにかく返す必要が無い
152 :
はねつき(秋田県) :2010/12/04(土) 01:13:09.32 ID:ePjgTW/n0
そんなことより親父に900万の借金があるんだが
153 :
お歳暮(奈良県) :2010/12/04(土) 01:13:09.93 ID:I6/gxD7w0
>>124 日銀ちゃんは極度のインフレアレルギーで、インフレになると死んじゃう病気に罹ってる
そしてインフレで一番困るのは、選挙で投票率の高いお年寄り
>>128 え、わからない…
すまんバカでもわかるように説明してくれ…頭下げるから
155 :
レンコン(千葉県) :2010/12/04(土) 01:13:20.68 ID:XJux5V5o0
またバブル起きればいいね
俺の時給じゃん
157 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:13:43.25 ID:vFeze/bw0
>>125 預金封鎖なんて未来永劫無理だな、国民の財産を没収できる状況なんて世紀末どころじゃない
IMF管理下なんたらなんてコピペがあるが、あんなのを真に受ける人もいるらしい
158 :
日本酒(catv?) :2010/12/04(土) 01:13:44.61 ID:E7gvHCr70
インフレにすると、ジジババの資産が相対的に減るからジジババが猛反対する 若者はそもそも資産持ってないからインフレしてもほぼ無傷
159 :
注連飾り(静岡県) :2010/12/04(土) 01:13:53.66 ID:8z5rTJCJ0
年齢×1万を国民から徴収する 元含む政治家、役人は3倍で
160 :
ハクチョウ(鹿児島県) :2010/12/04(土) 01:13:54.12 ID:U03orIwj0
歴代自民党議員の全財産を取り上げろ
161 :
ハンドクリーム(山口県) :2010/12/04(土) 01:13:55.73 ID:fDKXipzk0
借金が1500兆超えたら日本終了だっけ あと600兆ならミンスが一気にやってくれそうだな
162 :
ほうれん草(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:14:05.98 ID:lc8dJv1z0
もう、緊縮財政と増税でなんとかなる額じゃないのに。 官僚の言いなりなだけな民主党政権。自民党でも同じことだろうけどさ。
163 :
干柿(長屋) :2010/12/04(土) 01:14:07.91 ID:hZSttT7u0
誰から借りてるかによる
164 :
ミュージックベル(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:14:17.28 ID:mSOus7gN0
>>139 財政再建なんかしたら円高になるけどいいの?
165 :
ボルシチ(関西地方) :2010/12/04(土) 01:14:19.36 ID:fdhm1CFZ0
デフォルトとてもギリシア人やアルゼンチン人は 普通に生活してるし ギリシアなんて通貨安で内心は大喜びしてるって話し出し 小泉信者や橋下信者の構造改革論者は ノストラダムスのアホ予言信じてる連中と同じレベル
166 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:14:26.69 ID:byNZ+YldP
借金返済(利息含む)と年金・医療費の国負担分だけで税収を軽々超える状況なのに 抜本改革を提示できないし、それを求めない国民、これって共犯者だよな
167 :
はねつき(西日本) :2010/12/04(土) 01:14:30.00 ID:5nxQQyNI0
すべての国債を日銀が買い取って火にくべる
168 :
雪合戦(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:14:36.74 ID:4nNPFzHk0
どうせ正直言って誰にもわかんないんだろ? この国の借金がいつ返済できるのか 誰にも止められやしないよ(´・ω・`)
>>147 金持ち:「資産価値減るの嫌だから、愚民騙して増税で穴埋めするか、なぁに馬鹿だからまだいける」
↑
こう思ってるんだろうな
170 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:14:43.07 ID:bKgXthKe0
いちばん現実的なのはインフレ 一般人の月給が300万円で、牛丼が3000円になれば、900兆円くらい驚くこと無い
171 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:14:59.86 ID:byNZ+YldP
>>149 そんな簡単なことなのに何処の政党も言わないんだよな
172 :
熱燗(dion軍) :2010/12/04(土) 01:15:00.95 ID:0Y5QsGtuP
173 :
雪の結晶(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:15:01.12 ID:MrInOCkR0
国民も1400兆円しか持ってないのに… 1400兆円なんてあと2、3年で到達するお〜
お前達が返すんだ
175 :
かるた(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:15:24.70 ID:RRlLl30I0
>>158 ジジババもそうだけど給料を上げられない公務員、政治家もインフレは嫌がってるからな
176 :
雁(熊本県) :2010/12/04(土) 01:15:29.10 ID:6ZEPavKp0
自転車
国民一人当たりで割って強制的に徴収して一回リセットしようよ 借金返し終わった日本は今みたいな閉塞感無いんだろ?
地雷抱えてるのにおかまいなしに円高だね
179 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:16:09.46 ID:vFeze/bw0
>>170 そこまで言えば極論になるけど、最低限のインフレ傾向じゃなきゃ構造的に債務の返済なんて不可能だからな
こういうとここそ家計に例えてもいいと思うんだが
180 :
まりも(千葉県) :2010/12/04(土) 01:16:09.68 ID:PQg6lc6F0
国債が1500兆円までいったらどうなるの
181 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:16:10.21 ID:4wiXvfYCP
>>153 官僚や日銀の職員なんて戦前からの金持ちの門閥だからな
182 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:16:21.52 ID:Nr7pJnAIO
>>152 画用紙に900まんえんて書いて顔にたたきつけてやればおk
そろそろ
>>200 レスになるのに、バカの俺にはさっぱりわからないままなんだが…
結局どういうことなの、何が問題なの?メルカトルじゃなくて本当に頭良い人がいたらバカでも分かるように教えてくれ
184 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:16:31.46 ID:byNZ+YldP
>>167 もしそれをやったら米国から経済制裁とは言わないけど報復措置取られるのは間違いないだろうな
185 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:17:03.81 ID:b8emt3nP0
国債が暴落したら銀行も大変なことになるから、買い続けざるを得ない。 そのための資金は日銀が無尽蔵に供給する。 国、日銀、銀行は共犯
186 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:17:07.28 ID:vFeze/bw0
>>177 意味ねー
返さなくていい債務をなんでわざわざ今現在の国民から絞り出して返済するんだよ
187 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:17:24.75 ID:lkPS1WPD0
>>99 どういう内訳?
たとえば半分は昭和40〜平成元年ぐらいまでに借りたもの
残り半分は平成5年ぐらいから現在までに借りたもの
前者は7割ぐらいが増え行く老人に掛かる社会保障費
3割がその7割りを取り戻そうとして投資して失敗した公共事業費
後者は8割ぐらいがさらに急速に増える老人にかかる社会保障費
残り2割が1997年〜2003年と2008年〜の不況にかけた景気対策費
>>169 世論を省エネ、節約、ムダ削減の方向に持って行って
公共事業は仕分けでガンガン減らして仕事の口も減らして
どうやってインフレするってんだ
ブルジョワジーの陰謀もいいところだ
舐めてんのか
貸方借方相殺で実質的借金は少ないとか言うけどさ、売ってみたらグリーンピアみたいに二束三文にしかならなかったらどうするの? どうせギリシャみたくなるんだろうけどさ
返さない
191 :
年越しそば(広島県) :2010/12/04(土) 01:17:59.66 ID:pjHygNaw0
めんどくさいから次の世代にパスしようぜ
192 :
ホットカーペット(大阪府) :2010/12/04(土) 01:18:01.13 ID:Lpg96Myu0
外国の誰かさんに借りてる訳じゃなく 日本のどこかから借りてるから大丈夫って話じゃなかったっけ
>>177 >>186 そもそも国民に借金してるんじゃないの?
国民はお金貸してる側なのに、なんで国民がまたお金だして借金払うの?
バカだからわかんない
194 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:18:05.98 ID:byNZ+YldP
>>185 我先に売るのが銀行だよ
あたりまえじゃん、金儲けしないと株主に突かれるんだから
それが資本主義だよ
195 :
日本酒(catv?) :2010/12/04(土) 01:18:27.49 ID:E7gvHCr70
インフレにしたら、若者が糞尿の世話してくれなくなるからジジババが猛反対する 要するに日本の癌はジジババ、合法的にジジババを皆殺しにすれば日本復活 その方法はインフレしかない
196 :
天皇誕生日(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:18:41.43 ID:vFeze/bw0
>>188 与謝野だって緊縮路線は撤回してたしなあ
民主党は何でもしようとしすぎ、しかも分かりやすく媚びることしかしない
197 :
ロングブーツ(岐阜県) :2010/12/04(土) 01:18:42.40 ID:snGF/YRF0
毎年人頭税10万くらい徴収すれば 50年くらいで返せるな 借金が増えないこと前提で
198 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:18:52.81 ID:byNZ+YldP
>>187 彼は多分、どこかに投資したりしてると思ってるんだよ。
大丈夫だけど民主のばらまき見てるとダメな気がしてきた。
200 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:19:09.61 ID:JmmsYQA4P
俺はむしろ国債ガンガン刷って国民にお金をばらまけばいいと思ってるけどなんか問題あるの?頭いい人
201 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:19:30.26 ID:lkPS1WPD0
公共事業費と社会保障費とどっちが重くのしかかってるかも知らない奴がほとんどだよな。
202 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:19:39.65 ID:2c9cIZjo0
もうめんどくせーから国債使って アメリカが経済破綻起こすようなぐらいな大ダメージ与えればいいじゃん
203 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:19:40.86 ID:4ogk1Fq+0
>>154 国債ってのは額面が決まっていて、その価格が金融機関の入札で決まってるわけ。
つまり、信用が高ければ額面ぎりぎりの高い値段で買ってくれるので利率が低く、
信用が低くなると安い値段でしか買ってくれなくなるから利率が高くなる。
国債の利率が高くなるってことは、それだけ円の額面が増えていくことになる。
90円で買った国債をただ保持していれば10年後には100円になってるとかね。
そうなると、銀行が民間に貸し出すときの金利も、それを反映したものになる。
で、市中金利が上がると借り手の負担が増え、資金を上手く回せなくなる。
資金のつまりが発生する、ってわけ。
204 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:19:47.84 ID:bGN5WmYD0
>>183 いままで金貸してくれてた人らが「もう無理かも。。」
って言い始めたかもしれないというのが
>>1 の記事
205 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:19:49.06 ID:Nr7pJnAIO
206 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:19:53.68 ID:kNf83f1vP
>>183 国債は金融機関が買ってるんだよ
国債を買うということはその分企業への貸し出しを抑えるということ
で、貸し渋りが起こって経済が滞る
207 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:20:04.92 ID:b8emt3nP0
>>194 知らなかったの?日本は表向き資本主義って体裁を取ってる社会主義国なんだよ。
208 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:20:09.99 ID:h8OYb0NV0
>>185 どこかのメガバンが国債買うのやめて、金利上昇→金融危機に繋がったら、
国民&官僚から非国民のレッテル貼られるんだろうなー
もうこの国は本当に資本主義やってるのか不安になるわ
209 :
お年玉(静岡県) :2010/12/04(土) 01:20:13.37 ID:ewubPAWy0
こんなに借金あっても中国は日本が欲しいのかな?
俺が立て替えとくよ
211 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:20:36.28 ID:lkPS1WPD0
>>200 格付けが下がっていって、あるとき紙切れになる。
そうすると日本から一気に投資の引き上げが始まる。
国債金利が大幅に上がったらお前らの八割方はローン組めなくなって車すら買えなくなるよ
>>200 俺もバカだからよくわかんないんだけど
お金をいっぱい刷ったら、お金の価値が低くなるじゃん?いっぱいあったらレアじゃないじゃん?普通じゃん?
だから金持ちが、自分の持ってる資産の価値が低くなるのがイヤだーってゴネてるらしい
ブルーアイズホワイトドラゴンが、3パック買ったらもうダブる、みたいな感じじゃない?
日本の借金の流れ 国民→銀行→政府→国民→銀行→政府→(以下永遠に続く・・・) 誰に返せばいいの?
215 :
年越しそば(東京都) :2010/12/04(土) 01:20:54.59 ID:iqOZszop0
政府紙幣で908兆円札を刷って 国庫に入れておく!
216 :
暖炉(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:21:22.59 ID:GgA7sUZI0
どうせもうすぐ、国債返済額が税収を上回る。 つまり、稼ぎよりも借金返済の額の方が大きくなる。 そうなったら、どうするか。 簡単だ。 無利子国債を発行して、全額を日銀に引き受けてもらえばいい。 借金は返済できるし、利息が必要なくなる。 そして、これは最高の円高対策としても機能する。 何の問題もない。
今の日本に必要なのは調所笑左衛門のような人間
218 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:21:30.69 ID:byNZ+YldP
年金・生活保護制度廃止で国民一律10万円支給で手打ち 医療費は原則10割負担、ガンなどの病気の場合だけ支払い上限を設ける制度にする これでも少子化にあっては日本は落ちていく一方なんだよな
219 :
オリオン座(東京都) :2010/12/04(土) 01:21:45.86 ID:GBLe0TF40
平気だよと言い張る奴がいることが不思議。 公共事業が止まると大変なことになるからか? 普通の感覚なら、これ以上の借金はしないで欲しいと 思ってると思うんだけど。
220 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 01:21:51.44 ID:PRdhdodL0
消費税増税とかよりもパチンコ税導入すればいいと思うんだけどな
221 :
初春の喜び(catv?) :2010/12/04(土) 01:22:12.68 ID:x0beY88A0
>>212 その時は預金の金利も上がってるんじゃねーの?
222 :
雪の結晶(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:22:20.42 ID:MrInOCkR0
>>193 既にもう還元されてるんだよ。
教育、医療、交通などなど。
223 :
真鴨(東日本) :2010/12/04(土) 01:22:26.30 ID:eAx8DmNr0
ゆとりの弱点を克服した頭脳明晰、1を聞いて10を知り、コミュ力にも長けた パーフェクト社会人であるおっさん達は何やってたの?
224 :
スケート(九州) :2010/12/04(土) 01:22:34.01 ID:MRSGPmneO
ドーマー条件でググって 結論的には公債残高の対GDP比が無限大に発散しないようにすればよい そのためには利払いを除いた基礎的収支の均衡と名目成長率>名目金利が必要 特に後者が重要でデフレ下では満たすのは困難だが 賢明にも日銀法改正など、デフレ脱却を目指すようなので安心してよい
>>216 を国民の大多数が理解できる日が来るのだろうか
____ / \ / ─ ─\ 『朝鮮半島で戦争が起きれば軍事特需で何とかなりそうだな・・・ / (●) (●) \ いや・・・核ミサイルが飛んで来ても意外と何とかなるかも | (__人__) | まぁ・・・そこいら辺りで人口の4000万人くらいに死んでもらって・・・ / ∩ノ ⊃ / 内需も拡大しそうだし・・・これは・・・意外と良いかも・・・ ( \ / _ノ | | 中国も参戦してくれりゃ好都合・・・ふむふむ』 .\ “ /__| | \ /___ /
227 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 01:22:40.97 ID:Sk7nS70tP
お金の価値がなくなるって円安だろ?バンバンザイじゃん
228 :
ブロッコリー(福島県) :2010/12/04(土) 01:22:50.99 ID:mfAgMtL20
返す必要ないんじゃない?
229 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:22:54.01 ID:byNZ+YldP
>>207 国債の買い控えが起こってる、って言うニュースのスレで何を言っているの?
230 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:22:54.88 ID:lkPS1WPD0
>>213 マネーサプライが少ないってことは物が余ってるってことだから。
物が作られなくなるってことは作る人がいらなくなるってことだから。
231 :
おでん(長屋) :2010/12/04(土) 01:22:59.12 ID:QosFyU290
>185 爆弾のタイマーのぜんまいを必死に巻き続けてるような感じなのかな いつの日かぜんまいのバネがちぎれてしまうようなことがなければいいけど
>>203 なるほど、わからん
誰が貸してて、誰が借りてるのかがわからん
この借金の大部分は社会保障費として費やしたんだから 遺産税を取って借金を返すのが道理
用は日本人が銀行なんかに預けてる預金を勝手に使ってるようなもん
236 :
アロエ(長屋) :2010/12/04(土) 01:23:40.40 ID:eIanNiUi0
>>24 一般人でなくても死刑の奴が名目上支払うって事にさせてソイツ死んだから誰も返済義務ありません
って事にすればよくね?
237 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:23:46.67 ID:Tjd7Gfu70
>>216 日銀は引き受けできないだろ
それに円が終わって借金どころじゃないわ
238 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:23:58.18 ID:jroMWuVE0 BE:1397045164-2BP(1235)
>>1 >「基本的には米国の景気持ち直し期待から生じる『債券売り→株買い』の流れがあります。米国で金利が上昇すると日本でも金利が上昇しやすくなります」
米経済指標
(更新:12/03 22:30)
( )は事前予想
非農業部門雇用者数変化-11月:3.9万人(15.0万人)
失業率-11月:9.8%(9.6%)
製造業雇用者数変化-11月:-1.3万人(0.5万人)
民間部門雇用者数変化-11月:5.0万人(15.8万人)
時間当り平均賃金-11月:0.0%(0.2%)
時間当り平均賃金-11月(前年比):1.6%(1.7%)
週平均労働時間-11月:34.3(34.3)
http://stooq.pl/q/?s=usdjpy 安心しちゃって
ホントばかですねーwww
239 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:24:04.03 ID:byNZ+YldP
>>216 そうすると今まで国債で拘束されていた900兆円の金が市場に出回るわけだけど、
どうなるのよ?w
240 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:24:15.01 ID:lkPS1WPD0
極端に言えば国が国民を見捨てると国債の評価は上がるんだよ。 国民に手厚い国の国債なんて危なくて買えない。
241 :
雪合戦(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:24:25.25 ID:4nNPFzHk0
>>200 んなことしたら円の信用がなくなるんじゃないの?
そんないくらの価値があんのか分からないお金を刷ってる国と
物の売り買いする国なんていないってことじゃないの?
242 :
熱燗(静岡県) :2010/12/04(土) 01:24:50.95 ID:meXGcMGwP
低利のうちは急いで返さなくていいでしょ。そのうちインフレになるし。
年金破綻→国の借金ヤバい 年寄りどもに年金なんか出ないから諦めてインフレさせてって言ってるんだろ
244 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:25:26.82 ID:bGN5WmYD0
>>235 お前、どこかの銀行に貯金あるか?
だったらお前も貸してる
245 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:25:34.96 ID:byNZ+YldP
IMFに介入して貰って社会保障切り下げをして貰う、それ以外には多分道はないんだろうな 日本人ではおそらく解決できない
国債大発行→金利上昇→円高・・・・・・のパターンに嵌りつつある気がする。 ただでさえFRB無双なのに。
247 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:25:50.23 ID:bKgXthKe0
インフレになると鬱とか自殺は少なくなる 下りエスカレーターを駆け上がるようなもので 何も考えずに走るようになる、止まっちゃ大変 無駄に頑張ってると言う、充実感
248 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:25:51.60 ID:lkPS1WPD0
現政権の社会保障への注力のニュースが流れるだけで、それは国債評価への不安材料になる。
>>221 そんなことはない
いくら銀行ちゃんが国債の利子からの儲けを得ていても
企業に貸す分が復調しない限り
250 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:26:17.67 ID:b8emt3nP0
>>244 え、貸してるけど、別に突然減ったりしてないし、いつでも引き落とせるぜ?
もしかして、銀行が肩代わりして、俺が銀行に貸してるぶんの金を、銀行が国に払ってるってこと?
252 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 01:26:57.17 ID:Sk7nS70tP
みんなでアメリカ人になれば良いんじゃね
253 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:27:09.73 ID:lkPS1WPD0
うば捨て山を発明したら一気に国債の評価は上がる。
254 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:27:20.39 ID:c1/CAQcZ0
ケインズ的に言えば景気良くなるまではどんどん借金して投資すればいいんだろ?
>>237 破られることが分かってるから原則なんだよ
256 :
ハマグリ(岩手県) :2010/12/04(土) 01:27:35.02 ID:HbYugPbL0
日本国民の借金じゃなくて政府の借金だろ 印象操作すんなボケ
257 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 01:27:57.05 ID:5ln/gqRU0
もう、ハイパーインフレでいいじゃん
258 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 01:27:58.56 ID:PqkCbxsv0
円刷るニダ
259 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:28:01.17 ID:bGN5WmYD0
>>251 お前の貸した金を元手に国債買ってその国債の利子で儲けてるのが銀行
260 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:28:02.73 ID:Tjd7Gfu70
>>250 あーそうだったっけ?
おまえ適当ぬかしてんなカス
261 :
わかめ(catv?) :2010/12/04(土) 01:28:07.60 ID:LOGKoc5I0
政治不安さえ解消されればなんとかなると思うけどな
262 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:28:10.59 ID:kNf83f1vP
>>251 払っているっていうか銀行が国に貸してるんだよ
263 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:28:10.96 ID:lkPS1WPD0
>>254 どこに投資するかだな。再生産が期待できる投資とそうでない投資が。
コツコツ返すしかないな。
265 :
真鴨(熊本県) :2010/12/04(土) 01:28:21.81 ID:TMBuszsf0
誰かに借金全部背負わせてそいつが破産宣告
266 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:28:26.67 ID:c1/CAQcZ0
>>251 銀行は客のお金を又貸しするのがお仕事です
だから一斉に引き出されるとヤバイ
体で返す
268 :
日本酒(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:28:53.16 ID:UUgQkFh9P
>>252 日本が国債持ってるからアメリカも共倒れじゃね?
国の借金を0にしないといけないと思い込んでるやつは管理通貨制とか金融の基礎知識がまったくない 紙幣も預金も借金、国の借金をなくすということは貯蓄をなくして貨幣経済をやめるといってるようなもん
誰か一人が900兆円借りる すべての国債をその人が買う 自己破産
>>243 年金の運用機構には117兆円あるんだから、それを全部ETFに突っ込めば楽勝で景気回復できるのにな。
272 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:29:09.48 ID:jroMWuVE0 BE:1164204645-2BP(1235)
>>256 正解!
政府だけが異常に借金してる
債務残高の加速係数を異常に斜め上がりにしたのが民主党!
273 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:29:14.63 ID:b8emt3nP0
274 :
日本酒(長屋) :2010/12/04(土) 01:29:40.48 ID:MXTVYiqUP
溜め込んでる年寄りからもぎ取れば? 経済に流通させないでタンスの肥やしって金の亡者じゃん。
>>251 最近ニュースなんかでやってるだろ
銀行がつぶれて預けてたお金がちょろっとしか返ってこないとか
確かに節度ある範囲で日銀引き受けっていうのは妙案かもしれない だけど日本はこれまで将来のことなんて考えずに国債残高を積み重ねてきた そんな政府が日銀引き受けを節度ある範囲で使えるだなんて市場は思ってくれない
277 :
イルミネーション(広島県) :2010/12/04(土) 01:29:46.23 ID:RilxW81k0
日本の借金は日本国債 →日本国債を買ってるのは日本国民 →国債買ってるやつらは生活に何の影響もない余裕資金で買ってる →国債をデフォルトさせれば無問題
278 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:29:51.50 ID:bKgXthKe0
>246 国債大発行→金利上昇→ハイパー・インフレ→超円安(国内で人民元が流通しだす)
279 :
足袋(新潟・東北) :2010/12/04(土) 01:29:54.54 ID:vCzo30wQO
つまりニートの俺が働いて、日本に900兆円あげればいいんだろ?
>>259 なるほどおおおお、バカだけどちょっとずつわかってきたわ
んで、国がお金返してくれなくて損しかしないから、銀行ちゃんがもうお金貸したくないよーって言ってるってこと?
んで国からしたら、おいおいちょっと待ってよ銀行ちゃん、あとちょっと、あとちょっと貸してよーみたいな
281 :
小春日和(東京都) :2010/12/04(土) 01:30:11.30 ID:sQINEWqh0
>>256 ・恩恵を受けているのは概ね日本国民
・政府トップを選んでるのは有権者たる日本国民
・政府には日本国民に対する徴税権がある
・その他諸々
→日本国民の借金だよ
282 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:30:19.87 ID:lkPS1WPD0
>>269 問題にされてるのは対GDP比じゃなかったか
283 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:30:32.51 ID:Tjd7Gfu70
お前ら頭いいな いくら借金しようと心配いらんじゃないか
285 :
お汁粉(四国) :2010/12/04(土) 01:31:16.54 ID:rR4eh3+LO
貯金0の俺が勝ち組になれるって事か?
286 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:31:23.40 ID:9QZJd24O0
自民マジ責任取れよ・・・ 自民がドーピングのために借金し始めたからこうなった
287 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:31:32.22 ID:c1/CAQcZ0
288 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:31:35.01 ID:Nr7pJnAIO
>>269 国民の大多数がそんなことすら分かってないよ
粉飾決算の公認会計士を取り調べる人間が複式簿記すら理解してない国だもの
>>278 通貨信用が無い元が市場で流通することは無いよ。
流通するなら、ドルのほう。
290 :
雪うさぎ(岩手県) :2010/12/04(土) 01:31:58.81 ID:GBvDVVpy0
291 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:32:06.85 ID:lkPS1WPD0
財務省のエライ人は常に歳出削減と増税を上に具申してるぜ。 政治の力で押さえつけられてるだけで。
292 :
竹馬(長屋) :2010/12/04(土) 01:32:08.04 ID:/+pLzzV30
ビルゲイツに借りよう
293 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 01:32:09.07 ID:ajVRJw080
>>232 まず、金持が国に金を貸す
国は返さなければならないので
貧乏人から税金として毟り取る
294 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:32:11.41 ID:bKgXthKe0
>266 又貸しじゃなくて、10倍貸すんでしょ?
295 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:32:17.57 ID:kNf83f1vP
>>280 全然違う
国債(債権)じゃなくて株を買うようになってるってだけの話
債権は基本的に帰ってくるが、安全な分利率が低い
一方株は帰ってこない場合があるが、リスク高い分離率が高い
景気がよくなっていたから安全投資よりもリスク投資を取るようになってんだよ
296 :
インスタントラーメン(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:32:37.66 ID:vDTlP/b10
ハイパーインフレ起こして返す
299 :
雪の結晶(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:32:49.67 ID:ODNp+KLA0
日本の借金って民間のために公共事業や経済政策によって増えたんだから 民間どもが責任とって減らせよ。 責任を公務員になすりつけるんじゃねーぞ。
300 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:32:52.81 ID:Tjd7Gfu70
>>286 地方にも土下座しないと駄目だよな
クソ自民は色々壊してなんで偉そうなのかね
>>241 国の借金は世界トップクラスで税収を越えるほど借りても円高
その程度で信用がなくなるならとっくになくなってるよ
利万ショック以降先進国は貨幣増やしまくりだし
302 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:33:18.74 ID:zfKyxhic0
日銀に引き受けさせる無利子国債は 税収不足分だけだぞ。 908兆円ではない。 日銀が引き受けを拒否するなら、総裁をすげ替えればいいだけ。 日銀の独立性で総裁のクビは切れないだって・・・ 適当に理由はでっち上げればいい。女のスキャンダルでもでっち上げて。 それが出来なさそうな品行方正な総裁なら 日銀法を改正してしまえば、なんら問題なし。 日銀に引き受けさせるのは、簡単だ。
303 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:33:20.32 ID:bGN5WmYD0
>>280 銀行としたら利子だけ払って貰えばいいけど
いまなら国債買うより株のほうが儲かるんじゃね?
買って欲しかったら利率あげろや
>>1 に繋がる
304 :
かるた(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:33:21.77 ID:RRlLl30I0
自民が悪いとか民主が悪い言ってる奴ってずれてないか?国民が財政再建より経済対策のほうが優先してるから当然の結果じゃないの
305 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:33:26.77 ID:4ogk1Fq+0
>>232 こんな感じになってて、
_____ _____ ____
| | →国債→ | | →貸し出し→| |
| 国家 | | 金融機関 | | 企業 |
| | ←現金← | | ←返済←← | |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
預金↑ ↓金利
____
| |
| 国民 |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
国債の値段が下がって利回りが上がると、
銀行預金の金利が上がり、同時に企業の資金の調達コストが上がる。
そして企業の資金が詰まって倒産しやすくなる。
306 :
ダウンジャケット(catv?) :2010/12/04(土) 01:33:26.98 ID:chtK+WdQ0
先ずは公務員の給料下げろよ
307 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:33:31.05 ID:jroMWuVE0 BE:2037357757-2BP(1235)
>>288 比率の問題だからw
一般会計歳出の25%超えてるのに、国債費がw
償還しないでいい夢のような国債があるのか
あほちゃうw
308 :
山茶花(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:33:32.65 ID:/W4R9Eg90
アメリカだと政府がジャンジャン金刷って 刷った金でFRBが国債を償却してると聞いたんだけど 日本は同じようなことやらないの? そのせいで円高になってるんでしょ
309 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:33:41.22 ID:lkPS1WPD0
公共事業費なんて社会保障費と比べたら小さなもんだぞ
>>291 そうそう
わざわざ借金時計なんてもんまで作って増税インセンティブの喚起に必死な財務省さん
311 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:33:52.01 ID:Nr7pJnAIO
>>277 そんなことしたら俺のじいちゃんがお年玉くれなくなるお(´・ω・`)
312 :
白菜(東京都) :2010/12/04(土) 01:34:02.40 ID:8PBkb3jg0
徳政令発令
313 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:34:27.83 ID:byNZ+YldP
社会保障と国債利払い(償還含む)で歳出の半分を占める その煽りで毎年公共事業や教育・科学技術予算・防衛費が削減 しかもこれは序の口でこれから先15年間は社会保障がどんどん増えてく
314 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:34:40.78 ID:9QZJd24O0
>>290 小沢も一員かもしらんが50年間の自民党政権のおかげなわけじゃん?
それを小沢一人に押し付けるのは無理が有るぞ
>>293 金持ちが無報酬で政治家すればいいんだよ。
しかも地方も全部。
そして、役人も人数減らして。
金持ちと企業が持ってる現金財産を市場に投資すれば、
500兆円ぐらいあるから(企業220兆円・金持ち280兆円)それで、景気も何もかも回復。
316 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:34:59.78 ID:kNf83f1vP
>>298 おいおい騙されるなよ
税金は金持ちからより多く取ってる
317 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:35:23.63 ID:c1/CAQcZ0
>>291 財務省の中の人の考えてることがわからん
理論よりも世論に従ってるのか?
>>305 図解入りで超分かりやすい!!!
企業が銀行に金を借りづらくなるのかな!?
>>308 日本の円を刷ったら日本円が安くなって相対的にドルが高くなるから
アメリカさんの逆鱗に触れかねない
現にこの前の介入だって為替操作国だなんだって怒ってただろ
320 :
寒ブリ(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:35:47.88 ID:T8RvxZtb0
2000年前半からGDP比50% 台から急速に財政赤字が膨らみ始めたよな 痛みを伴う改革って聞こえはかっこいいけど 問題を先送りにしただけだった。 そのうち国債も国内マネーストックでは 支えきれなくなってファンドや中国政府に 投機対象にされて日本は破たんする
321 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:35:55.75 ID:Tjd7Gfu70
>>313 50%超えってつんでるよな
20年前に対策しとけば
322 :
雪合戦(兵庫県) :2010/12/04(土) 01:36:03.27 ID:4nNPFzHk0
>>301 じゃあいくらでもお金は刷っていいってことか?
ハイパーインフレだっけジンバブエかどっかの
あれ見てると日本もあんなふうにいつかなるんじゃないかと思ってたんだが…
323 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:36:08.54 ID:jroMWuVE0 BE:523892333-2BP(1235)
無限に借金できるなら
デフォルトなんて起きえないよな
アホとしかいいようがないw
いくら借金しても利払いも増えない
償還もしなくてもいい、お伽の国の話だろw
「体で払ってもらおうか」
325 :
半纏(千葉県) :2010/12/04(土) 01:36:16.86 ID:rp4GSPlc0
>>305 このボーナス利率であっぷあっぷしてる糞企業なんかいらん
327 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:36:25.74 ID:byNZ+YldP
>>286 小渕の時代に人口減少社会、高齢化社会への対応すべきだったんだよな
少子化対策もしない、移民も受け入れない、のならな
それを無理して今まで通りやろうとしたからこうなった
328 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:36:29.14 ID:c1/CAQcZ0
329 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:36:30.71 ID:9QZJd24O0
三橋さん理論派はここにはいるの?
>>251 全額引き落とした場合も民間銀行の代わりに日銀経由で貸すことになる
円紙幣を保有するということは無利子で日本国政府に貸すに等しい
331 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:36:56.33 ID:lkPS1WPD0
>>317 自らの汚職や官官接待で発言権がなくなっただけ。
332 :
真鴨(愛知県) :2010/12/04(土) 01:36:57.76 ID:XT+rRGQ90
ブサヨさんが移民入れた後に選挙権与えただけで全額返せるって言ってたよ!
国内での究極の自転車操業で返すんだよ
334 :
ダイヤモンドダスト(長屋) :2010/12/04(土) 01:37:35.50 ID:xYPBEBXH0
ねぇねぇ? 消費が増えれば、景気が良くなって税収が増えるんでしょ? だったら、保有資産税掛けて、強制的に消費させてやればいいんじゃね? 年間一定額消費出来なかったら、没収して借金返済に充てれば、一石二鳥っしょ?
335 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:37:36.93 ID:2c9cIZjo0
>>319 でも別に円安になったところでユーロには関係ないからいいだろ
336 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:37:41.47 ID:lkPS1WPD0
年寄りを山へ捨ててくることを合法化したら一気に解決するぞ
337 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:38:05.67 ID:h8OYb0NV0
国債刷って公共事業やれば景気回復するって三橋大先生が言ってたよ
この程度の借金に問題なんてこれっぽっちもねーよ 貿易収支がこれだけ黒字なら全額日銀に引き受けさせたところで ハイパーインフレで政府が倒れるようなことはない 問題は印象操作だっていってんだろ くににしゃっきんがあってびんぼーだからこくみんもびんぼーなんだ、みたいな 貧乏人どもいい加減に目を覚ませ 真の敵は金を流通させないように政府を牛耳る資本家どもだよファック!
339 :
半纏(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:38:08.38 ID:jepNFcU0O
俺の借金250万どうやって返すの
342 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:38:26.84 ID:kNf83f1vP
>>326 だから国債買わずに株を買うようになってるってだけの話
官から民へ資金が流れている
343 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:38:40.51 ID:UW7uKsL80
日銀が買えばいい
344 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:38:57.87 ID:4ogk1Fq+0
>>334 日本だけでやるならそれでいけるんだけど、
現在ではその種の懲罰的徴税はほぼ無意味。
海外に資産を保有していればいいわけなんだから。
345 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:39:19.89 ID:jroMWuVE0 BE:1455255555-2BP(1235)
>>342 で、さばききれなくなった国債はだれが買うんだよ!
346 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:40:00.18 ID:zfKyxhic0
だから、国債は日銀に引き受けさせればいいだけ。
347 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:40:03.26 ID:b8emt3nP0
まず国の借金と企業の借金は全然違う。 国債が国内で消化されている場合と国外で消化されている場合も全然違う。 国の借金ばかり騒ぎ立てられているが、じゃあ資産や対外債権の額がどうなっているのかも全然報道されない。 (純債務がどれくらいあるか) 日本は対外債権は世界最大だし、経常黒字国だし、資産も巨大。 借金の額だけことさら大騒ぎして、危機を煽るのは、増税したい財務省の戦略でもある。 プライマリーバランスさえ均衡するように「道筋」をつければとりあえず問題ない。まあ、10年後くらい目標で。 短い時間では解決できないから超長期戦に持ち込むしかない。対外債務は極めて少ないし、国は永続する からそれは可能。 政府・日銀・銀行がぐるぐる国内で金をまわしていればいい。
348 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:40:12.33 ID:h8OYb0NV0
349 :
初夢(北海道) :2010/12/04(土) 01:40:19.93 ID:/0FNvfky0
自民党議員が払えよ
350 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 01:40:26.69 ID:Sk7nS70tP
海外の資産に課税すれば良い
351 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:40:31.91 ID:lkPS1WPD0
高校授業料無償化なんてやってる場合じゃない
352 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:40:47.49 ID:bGN5WmYD0
>>345 財務省だか外務省だかが外国に日本国債のセールスに数年前からいっとるわ
353 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:40:59.38 ID:bKgXthKe0
国債買わずに、金の現物を買うようになる
354 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:41:05.12 ID:9QZJd24O0
>>345 終わる
インフレ社会が訪れておまえさんの貯金が紙くずになる
返せないとして破綻するのか 破綻したら誰が得をするのか 誰も得をしないのに破綻してしまうという事がありえるのか
国の責任だろ早く返せよこら
>>354 でも、自分一人じゃなくて、国民みんなの貯金がパァ〜になるんだよね?
それならいいかもなぁ、どうせ俺いうほど貯金無いしこれからも貯まらんしリセットとか得になる感じ
359 :
シャンパン(catv?) :2010/12/04(土) 01:42:23.20 ID:uuqfGnZfQ
未来の孫に押し付けようぜ んでその孫はまた未来の子孫に押し付ける いつか隕石が降ってくるからそれでチャラ
360 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:42:28.15 ID:bKgXthKe0
>346 そうするとお金があふれてインフレになって 借金目減りして、目出度し目出度し
361 :
ポトフ(北海道) :2010/12/04(土) 01:42:38.93 ID:829BTdda0
アイルランド や アイスランドよりはマシ ケルトの虎(笑) ヴァイキング(笑)
362 :
日本酒(東京都) :2010/12/04(土) 01:43:01.92 ID:YBPKgtDdP
1日だけハイパーインフレにして次の日にはもとに戻せばよくね? 俺天才すぐるwwwww
363 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:43:32.25 ID:bKgXthKe0
>357 国の悪い事は、国民の責任
364 :
ビタミンC(大阪府) :2010/12/04(土) 01:43:36.02 ID:jroMWuVE0 BE:2619459959-2BP(1235)
>>346 日銀は政府の財布じゃねえんだよ!
ギリシア危機のときECBが全部ギリシア国債引き受ければへーき
とかいうキチガイと一緒w
そんなことしたら中央銀行の信認がなくなるわな
通貨の信認がなくなる行為を自らするのと一緒
365 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:43:39.41 ID:2c9cIZjo0
もう日本の経済はどう頑張っても詰みだし保存がきく食料買い貯めようぜ
366 :
寒ブリ(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:43:47.54 ID:T8RvxZtb0
実際中国が今年から米国債の保有比率 減らすために日本の国債を買いあさってる からな・・・。 短期中心だからどういう狙いかしらんけど
367 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:43:50.93 ID:ThbYM1elP
ちょっと前まで860億だった気がするけど むしろ加速してねーか?大丈夫か?
368 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:43:52.59 ID:4ogk1Fq+0
>>360 国家経営としてはそうなんだけど、インフレが起きると国内の経済が死ぬのね。
369 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:43:53.02 ID:kNf83f1vP
371 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:44:25.79 ID:lkPS1WPD0
95年の増税のタイミングをつぶしたのは完全に国民の声だったな
372 :
ミュージックベル(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:44:41.27 ID:79Js7KpA0
つい最近NHKが何でこんなに借金が増えたか特集してたけど 社会保障費増える→国債発行して積極財政→景気良くなる→税収アップ ↓ 無理でした 消費税で社会保障費まかなおう→選挙で負けて政権倒れました なんとか国債発行額が減ってきた!→クリントン大統領が日本の市場拡大要求 →泣く泣く国債発行 こんな感じだった
闇市からスタートか
375 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:45:28.71 ID:4ogk1Fq+0
>>365 西部劇が大好きな俺の父の教えによれば、
そういうときに頼りになるのはカネでも水でも食料でもなく、銃だ、とのことで。
君は食料を貯めこむといいよ。
でも食うのは俺だ。
376 :
スケート(岡山県) :2010/12/04(土) 01:45:27.93 ID:8G2wus2k0
じゃあ誰が貸してんだよ
>>358 年金も生命保険の積立も
銀行預金もなくなるが・・
378 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:45:30.88 ID:byNZ+YldP
ドーピングでしかないよな 10年間ずっと、 景気は回復するはずだ、ニートが働けばGDPは回復するはずだ、企業の負担を減らせば雇用も増え景気も回復するはずだ、 と言ってるんだよな日本って。 相当無能だよな、50〜70代って。この世代が日本をおかしくした
20年もデフレってのが異常だよな。 金刷るか死に金放出させる施策とれよ。
子供手当てとかあの辺廃止すればいいだろ これ以上借金増やすなよ
1000倍のインフレにすれば消費税1%アップで完済
382 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:45:48.21 ID:zfKyxhic0
(ハイパー)インフレになるってことは 既得権の権化である老人から富を国民皆へ平等に配布するということになる。 眠っていた金が動き出す。 円安になり、工場が国内回帰する。 むしろ今の閉塞状況より、ずっとマシとさえ言える。
384 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:46:09.76 ID:lkPS1WPD0
>>372 →クリントン大統領が日本の市場拡大要求
→泣く泣く国債発行
この間に「→増税したいところを逆に減税」って説明だったな。
385 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 01:46:16.60 ID:jAdZqZKD0
どこかの馬鹿政治家が「政策を失敗したらごめんなさいすればいい」と言っていたっけ。
386 :
水道の凍結(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:46:33.21 ID:bGN5WmYD0
>>373 まず土地持ってるやつと円をドルとかにかえといたやつが超絶有利
387 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:46:58.08 ID:c1/CAQcZ0
>>372 結局、ケインズ的な政策って失敗ばっかなのかね
>>377 でも年金とか、払ってても貰える気がしないんだけど
389 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 01:47:05.81 ID:PRdhdodL0
正直言って今の社会全体の行き詰まり感はヤバイ 何か外的な大きな要因が無いと回復の見込みなんて立てようがない 戦後直後の戦争特需みたいなのが必要だ
390 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:47:09.67 ID:byNZ+YldP
>>380 なんでやっと回ってきた若者への富の再配分をそこまで目の敵にするんだ
391 :
雪の結晶(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:47:22.33 ID:ODNp+KLA0
日銀引き受けにしろって言ってる無知大杉だろ。 国債を日銀引き受けにする ↓ デフレが止まるように思える ↓ 日本円の信頼低下 ↓ インフレ ↓ 更に円の信用低下 ↓ 悪性インフレの誘発 ↓ 国債保有者の財産価値が失われる事により借金が減る ↓ 金持ち死亡 ↓ 日本の終了
景気がよかったときに債務残高減らすべきだったな あそこが分岐点だった。 わけわからん箱もの作ったり不動産投資したのが失敗だった その教訓を生かして中国がジャイアン政治w
393 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:47:37.91 ID:bQZqyC410
>>389 お前の人生が個人的に行き詰まってるだけじゃないかな
394 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:47:43.40 ID:byNZ+YldP
>>385 そのごめんなさいすら言えないのが自民党なんだよな
395 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:47:57.06 ID:bKgXthKe0
デフレの時代は家にこもって耐えてれば良い 耐性の無いやつが鬱になったり自殺するだけ
396 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:48:03.29 ID:h8OYb0NV0
>>382 インフレに強い資産持ってるのも老人なんだけどね
底辺層は経済の混乱で職を失うからますます拡大するとも言えるよ
397 :
日本酒(茨城県) :2010/12/04(土) 01:48:09.21 ID:DIT7JUQ3P
三橋「日本が日本人に借金してるのに何で返す必要があるの??」 ↑ 参院選で落選
398 :
熱燗(dion軍) :2010/12/04(土) 01:48:18.24 ID:0Y5QsGtuP
ちょい前のジンバブエを見習ってみろ
399 :
牛すき焼き(catv?) :2010/12/04(土) 01:48:18.33 ID:u8CQS+ft0
仙谷の身体で
400 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 01:48:19.91 ID:PqkCbxsv0
>>391 カネモチ死亡したほうがいいような気もするが
ろくに消費もしないしな
401 :
日本酒(catv?) :2010/12/04(土) 01:48:28.11 ID:6IeSUto8P
日本終わってるな
402 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:48:31.24 ID:lkPS1WPD0
80年代社会保障費の増大を、景気刺激策で取り戻せなかったのは 予想以上に高齢化率が速かったから。びっくりするほど年寄りが長生きして食わせ切るだけでも大変になった。
403 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 01:48:42.82 ID:ajVRJw080
>>335 でも円安になると米の国内市場が日本に荒らされるから問題だろ
404 :
火鉢(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:48:43.21 ID:unNq71zs0
こんな借金いつものごとく先延ばしすりゃいいだけ 俺が死んだあとに議論してくれ
405 :
たい焼き(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:48:43.74 ID:8dNVjDGG0
国民にあまりにも知識が無さ過ぎるぞ 経済もっとちゃんと教えるべきだろ 歴史とか数学よりよっぽど大事だ
406 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:48:44.65 ID:4ogk1Fq+0
>>389 右肩上がりのほうが異常だよ。
停滞・衰退の方が長く続くんだから、慣れようぜ。
適度に働いて適度に遊び、そこそこ貧しくても幸せ、それでいいじゃん。
責任は政治家と官僚にある 給料を削れよ糞政治家と糞官僚は
408 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:49:15.64 ID:bQZqyC410
>>406 低迷・衰退している国は日本と北朝鮮だけなんですけど。知らなかった?
409 :
除夜の鐘(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:49:16.69 ID:Tw0ZqEz50
1兆円札1000枚刷れよ 捗るぞ
410 :
雪駄(千葉県) :2010/12/04(土) 01:49:17.35 ID:XYONpaH00
踏み倒す法律作ればいいんじゃね
>>391 円安のほうが製造業の多い日本にとってはいいことじゃないのか?
れんほーの体で返す
413 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:49:31.36 ID:4ogk1Fq+0
>>405 経済と情報は中学で教えるべきだよなぁ。
414 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:49:35.02 ID:9QZJd24O0
>>390 民主党の政策だからって理由で毛嫌いしてるんだろ
自民党GJ→民主かー財源は生んたらかんたらのコピペじゃないけどさ
老人層に18歳の子どもがいるケースはほぼまれなわけでそういう意味ではとりあえず再配分はしてるのにね
415 :
赤ワイン(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:49:37.81 ID:MH+eKP2v0
デフォルトにはならんが倍以上のインフレは確定だよもう 問題はいつやるか 5年以内に長期金利が3%超えると思うからそこから一気に危機論が言われだすだろうね その5年後くらいに強制インフレ償却すると思うが
今のジジイババアが作った借金を不況しか知らない今の若者に押しつけるんだよな
417 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:49:43.58 ID:bKgXthKe0
個人も目いっぱい借金して、インフレ待つが吉 インフレ来なかったら...
>>405 国民が経済を知らないっていうより
政治家が経済を知らない知ろうともしないのが一番の問題かと
419 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:50:05.45 ID:lkPS1WPD0
>>405 特に女。残念ながらどんなに数字に弱い女でも等しく一票を持ってるんだよな。
420 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:50:09.87 ID:bQZqyC410
>>407 日本の政治は民主主義制なので、国民の責任ですけど。
>>390 増税されちゃたまらない
財源不明のお金なんて誰が得するんだよ
それにあれは選挙対策じゃん
年齢制限もないし
422 :
銀世界(関東) :2010/12/04(土) 01:50:16.31 ID:BW7zXOqJO
これ位の借金なら俺が払ってもいいけど、お前ら甘やかすと更にダメ人間になりそうだからな。
>>372 社会保障費増える→国債発行して積極財政→景気良くなる→税収アップ
1番目と2番目のつながりが全然わからねぇ(゚∀゚)
424 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 01:50:33.80 ID:Sk7nS70tP
>>402 日本国民の寿命のカットが有効手段?
じゃ先ずは医療費の削減だな・・・ってもうやってるじゃんw
425 :
寒ブリ(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:50:35.73 ID:T8RvxZtb0
>>388 スズメの涙でもないよりはマシでしょう。
現実問題ナマポのほうが支給額大きいのは大問題だが
将来的には財源確保のために消費税率を20%
近くまで引き上げて対応するでしょ。
しかし、この状況で法人税率本当に下げられるのかね
426 :
半纏(千葉県) :2010/12/04(土) 01:50:40.50 ID:rp4GSPlc0
>>391 何で、日銀が引き受けるとデフレになんの?
427 :
ホットミルク(関西地方) :2010/12/04(土) 01:50:58.50 ID:+O8JDjVS0
クソニート東日本がこれから100レスするからお前ら見守ったれよw
428 :
黒タイツ(長屋) :2010/12/04(土) 01:51:06.65 ID:bbJYR3XF0
『金なら返さん!』
429 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:51:14.29 ID:lkPS1WPD0
今、コストカットに成功した奴が褒められる状況だからな。 先代の遺産を切り崩して食いつないでるだけで、なにも生み出さない社会。
年齢制限じゃねぇw ぬるぽ
431 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:51:53.90 ID:lkPS1WPD0
>>424 そうしたいところだが憲法25条が非常に邪魔。
432 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 01:51:54.59 ID:Nr7pJnAIO
>>413 金の仕組みは知らないやつが多ければ多いほど金持ちは得をするからな
433 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:52:24.11 ID:bQZqyC410
今の日本を作り上げた老人世代が、日本を食いつぶして、何か問題あるのか? むしろ、老人世代が作り上げた日本にタダ乗りしようと目論む若い世代が日本のがんだわ。
434 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 01:52:45.80 ID:PRdhdodL0
>>406 適度に働いて…ってのが許容されてないからなぁ
その通りだと思うし俺もそうしたいんだけど
企業は何とか利益出そうとして国内産業スカスカ、人員削減で失業者溢れかえって
残った正社員も限られた時間の中で身を削って働いてるわけだ
435 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 01:52:56.09 ID:PqkCbxsv0
>>424 うちの91歳のクソババアの後期高齢者医療の明細が来てたのを見たが
1年間で10万円以上使っとる
ちなみに30代の俺が今年使った医療費は0円だ
糞老害をガスで処分した方がいいと思う
436 :
雪の結晶(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:53:13.88 ID:ODNp+KLA0
437 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:53:27.44 ID:lkPS1WPD0
>>433 残念ながら老人と若者の中間に、作り上げもせず食いつぶしてるだけの世代が存在する
438 :
お歳暮(関西・北陸) :2010/12/04(土) 01:53:28.34 ID:ZOnKzRlzO
その内の数百兆は中韓にばら蒔いたんだよな 金返せ
440 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:53:29.13 ID:bKgXthKe0
>433 有名な東日本の方ですか?
>>377 無くなりはしないが、ものすごい利率がついて驚異的に『数字だけ』増えていくよ。
踏み倒すか紙幣が紙くずになるまで刷って返したことにする どちらも信用下がるのはガチ
443 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:53:42.13 ID:bQZqyC410
444 :
やぐら干し(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:53:50.61 ID:b8emt3nP0
>>394 オマエは例のキチガイ三重だな
自民党も愚かだったけど、対処療法で財政出動を望んだのは国民なんだよ
今で言うと、亀井みたいなアホ
445 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 01:54:04.38 ID:jAdZqZKD0
>>394 ごめんなさいどころか自分は悪くないと開き直るのが民主党だよね。
ホント屑ばかり
446 :
ミュージックベル(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:54:13.55 ID:79Js7KpA0
昔の自由放任主義経済の時は政治家は経済無知でも良かったけど 今の経済と政治が密接に結びついている状況では今の素人政治家に政治は無理 と1934年に美濃部達吉が言った
447 :
タラバ蟹(栃木県) :2010/12/04(土) 01:54:13.28 ID:p+fc/OwA0
ウヨ:小沢が悪い サヨ:自民が悪い 国民:政治が悪い 国民が一番悪いよね。 タレントや世襲=利権で投票。 史上最悪の支持率で失墜したはずの議員を再当選させたり。 外資に犯されたメディアの偏向な報道にも毒されてる。
448 :
雪吊り(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:54:19.20 ID:TO+9cIpr0
>>435 じゃあお前も老人になったら殺処分されるけどいいの?
449 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:54:25.63 ID:c1/CAQcZ0
>>420 中央集権の限界じゃねぇかな
・画一的すぎて奇抜な人材が出てこない
・役所にまかせきりで国民が実際に行政や政治を経験する機会がほとんどない
・東京に権力と経済が集中して地方が足手まといにならざるを得ない
頭がよさそうなお前らでも意見われんだな
451 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:54:30.68 ID:bQZqyC410
日本のおいしいところだけタダで頂いて、借金は負いたくない…という道理は通らないでしょ。
そもそも日本の政治っていうのは 経済政策を前提としてなくて利益誘導のための派閥闘争でしかないから ちょろっとアメリカの経済院に行って勉強しただけの財務官僚が頑張るしかない 本当に政治主導って言うのなら経済のPh.D取るくらいの努力を積んだ政治家がどれほどいるのか?
453 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:54:40.48 ID:zfKyxhic0
今日本が閉塞している最大の原因は 金も権利・利権も全部老人が握っているから。 日本が戦後奇跡の発展を遂げたのは、老人が戦争責任で一掃されたから。 金持ち、つまり老人をリセットするのが最大のデフレ対策であり、景気対策。
454 :
水炊き(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:54:43.30 ID:h8OYb0NV0
ハイパーインフレになったら土地・株を持つ人が得をする。 債券や固定預金をしている人は損をする。 前者も後者も持っているのは老人なので、損をすれば得をする人もいる。 一つだけ確かなのは、若年層はどちらも持っていないので、 経済の混乱が生活を直撃する可能性が高い。 希望や願望でインフレになれば若者が助かると言ってる奴はさ、 一回冷静になってみれば?経済が混乱してもアンタら底辺は救われないよ?
老人は徹底的に自分を擁護する。 貧富の差を解決するのは常に武力によってのみだ。 貴族達を断頭台に送らねば、農民の税金が減らなかったように 持つものは持たざるものから、極限まで搾取しようとする。 (´・ω・`)血と鉄のみが全てを解決するのだ
開き直っちゃえよもう返さずによ 損するのは金持ちだけだろ
457 :
サンタクロース(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:55:10.06 ID:mDWQ5wDi0
これって1秒間に何百万も利子ついてるんだよな カウンターがすごい勢いで回ってる
むしろちょっとくらい信用落として 130円ぐらいまで円安にした方が世界で勝つる
459 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 01:55:18.39 ID:PqkCbxsv0
>>448 当たり前だ
若い奴から搾り取って苦しめるぐらいなら潔く炭酸ガスで処分される
460 :
牡蠣(栃木県) :2010/12/04(土) 01:55:19.89 ID:GJdRTJAT0
関東大震災かなんか理由にして 踏み倒すつもりじゃなかったけ?
461 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 01:55:47.33 ID:4ogk1Fq+0
>>434 一昔前は、男が稼いで女子供が使う、って分業が成立してたんだよね。
だから男が中心となって働き、あとは結婚して、目一杯稼げばよかった。
ところが、今は結婚しなくなり、同時に女も働くようになった。
働くのはいいんだけど、その稼いだカネは誰が経済の輪に還元するんだ?という。
みんな働くならみんな遊ぼう、稼いだら使って、カネを回そう。
そういう方向に行ってほしいね。
462 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:55:50.90 ID:lkPS1WPD0
>>423 そんときのテレビの説明では
→税収が欲しい
が入ってた
463 :
雪の結晶(沖縄県) :2010/12/04(土) 01:55:53.14 ID:ODNp+KLA0
>>411 国内で円が増えてもその円は新興国の株や石油、不動産に大量に流れてるんだよ。
つまり、俺らの給料は上がらず物価だけが上がり続ける事になる。
464 :
ホットケーキ(愛知県) :2010/12/04(土) 01:55:57.26 ID:bfUQj1lo0
徐々にメガバンが国債購入を嫌がりだした。 80円台割るような円高になったら、投資していない無能でも円建て資産を外貨建て資産に代えておけ。 政治家気取りで天下国家を語っている暇はもうない。 自分の資産を守ることだけ考えろ。
>>403 アメリカだけじゃないだろ。
全世界的に相対的に円安になって、今の中国・韓国状態になる。
466 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 01:56:30.39 ID:lkPS1WPD0
467 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 01:56:40.74 ID:5ln/gqRU0
竹中改革で、ある程度成果が出てたみたいじゃん? なんで、小泉路線否定しちゃったの?
468 :
ボーナス(東京都) :2010/12/04(土) 01:56:48.94 ID:cOYfO/yV0
借金は908兆円だけど、 貸しているのも、借りているのも 日本国だから、実は借金0なんだけどね。
>>322 どの程度するかは好みの問題
一気に何十倍何百倍とか増やさない限りハイパーにはならん
それにジンバブエですら貿易も成り立ってた
>>391 株とか資産価格も上がるし税収も増え財政も健全化するので日本終了にはならん
前回は景気も急回復で失業率急落だったわけで
470 :
まぐろ(福岡県) :2010/12/04(土) 01:56:56.72 ID:8/jYad2/0
借金は国民が返す 国民一人当たり712万 4人家族だと2848万 うちは8人家族だから5700万か なんとか働いて一生かかって返そう……
471 :
サンタクロース(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:56:56.86 ID:mDWQ5wDi0
472 :
ホットミルク(熊本県) :2010/12/04(土) 01:56:59.07 ID:DlFZr8Jm0
ドルを買いアメリカを支えんと日本が滅ぶしな
473 :
赤ワイン(埼玉県) :2010/12/04(土) 01:57:03.33 ID:MH+eKP2v0
>>460 国内でほとんど抱えてるのに踏み倒してどうするつもりだ?
474 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:57:05.47 ID:bQZqyC410
>>466 仮にそうだとして、だからなに?
「ロスジェネの一つ上世代がタダ乗りしているから、俺もタダ乗りしたい!」の発想ですかね?民度低いわあ。
475 :
おでん(岐阜県) :2010/12/04(土) 01:57:16.10 ID:J2mw5mB10
ニホンオウル
476 :
シャンパン(佐賀県) :2010/12/04(土) 01:57:39.16 ID:Tjd7Gfu70
消費税上げろよ 国債の発行をこれ以上上げる必要はない
477 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 01:57:48.21 ID:zfKyxhic0
土地には高額の固定資産税をかければいいのだよ。
生活が第一とか言う暴論を吐きながら借金を量産するバカ国民とバカ政治家 未来のために政治をしろバカ共
479 :
雪吊り(チベット自治区) :2010/12/04(土) 01:57:57.97 ID:TO+9cIpr0
>>459 でも若者が老人を殺すのはいいってのはお前が単に今若いからだろ
自己中野郎が
480 :
お歳暮(関西・北陸) :2010/12/04(土) 01:58:05.32 ID:ZOnKzRlzO
>>435 反日でなく性悪でない日本人の老人なら断然支えてやれる
在日の生活保護と子ども手当てや高校無償化、企業への外人手当てを廃止すれば余裕
国債購入者に対して 課税すれば良いんだよ 戦費国債のようにさ 民主党!期待してるyo!
482 :
カリフラワー(中国・四国) :2010/12/04(土) 01:58:33.93 ID:5b710GyYO
究極的に言えば返さなくていい金なんだから踏み倒せ
483 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 01:58:38.14 ID:ajVRJw080
>>447 まあ、力には逆らえないでしょ
田舎なんかでは農民票、公共事業、公務員
これさえ纏めれば当選なんだからさ
484 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 01:58:45.70 ID:c1/CAQcZ0
>>468 だよね。1人幾ら返す〜とか言ってる奴は全然わかってないんじゃないか
485 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 01:58:51.62 ID:byNZ+YldP
>>436 銀行から日銀に入れておく準備預金高を上げられるからじゃね?
銀行→日銀→政府→国民→銀行→(以下省略)
487 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 01:58:55.21 ID:PqkCbxsv0
>>453 ちょっと待てよ、戦場で死んだのは年寄りじゃねえし
489 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:59:09.78 ID:bQZqyC410
「日本を持っている俺は選民だ!」「素晴らしい生活が送れて当然だ!」 …この手のタダ乗り思想が凄まじいね。そりゃお前らみたいなのがいたら日本沈むよ
一回プラザ合意ぐらいの円安まで戻るしかない
>>479 そういう問題じゃなくない?
コキ使われたら誰だっていやじゃん?普通だと思うけど。
将来お前が老人になったら〜とか知らんし、そんな先のことなんか考えてないし。
492 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 01:59:56.61 ID:bQZqyC410
>>485 だとしたら、なに?「日本に生まれたからには職に困る状況はあってはならないのだ!」とか思ってるのかね?
タダ乗り思想の極みだね。
493 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:00:36.84 ID:lkPS1WPD0
>>490 日本単独では無理。相手がいることだからな。
よく日銀介入だけ期待してる奴がいるけど、
FRBの協調介入がないととてもとても。
ユーロみたいにアジア通貨作って適当に潰れて加盟国に負担させる
495 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:00:47.93 ID:PRdhdodL0
相続税を増税して高齢者がカネを使うように仕向けるのが良いと思うけどな
496 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:01:07.24 ID:bQZqyC410
平均以下の能力しか持ってないお前らは日本のお荷物なんだから、日本から出て行けばいいと思うんだ。 日本のお荷物のくせに、日本マンセー日本マンセーって、おかしいでしょ。まさに"お前が言うな"状態。
497 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 02:01:09.11 ID:4ogk1Fq+0
>>492 二重の極みを越えた、三重の極み、ってやつだな。
>>492 一方、中小企業では人手不足にあえいでいた・・・
499 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:01:45.55 ID:Nr7pJnAIO
500 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 02:02:05.13 ID:jAdZqZKD0
>>498 一方、中小企業の社員はサービス残業と低賃金にあえいでいた…。
501 :
ミュージックベル(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:02:16.54 ID:79Js7KpA0
医者(整形外科)の息子なんだが患者は高齢者ばっからしい 医療費補助してもらってる高齢者が躊躇なく医者に金払ってるとしたら 財政がやばくなって医療費がカットされたら 今まで安定業種だった医者はどうなっちゃウノ?
502 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:02:41.37 ID:bQZqyC410
>>476 消費が冷え込むな・・・そして税収が・・・
まぁやり方次第だとは思うが
504 :
まぐろ(福岡県) :2010/12/04(土) 02:02:46.47 ID:8/jYad2/0
郵貯などの金で国債を買ってるから 国が債務不履行になったら貯金が戻ってこない
505 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:02:52.11 ID:byNZ+YldP
>>453 分ってないみたいだけど、戦争に生かされ死んだ人間は10〜20代が殆どな
506 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:03:07.23 ID:bQZqyC410
>>501 なんで日本で診察を続ける必要があるの?視野狭すぎでしょ。
>>493 日本中の金持ち・企業が『日本はもうだめぽ』って思って、現金資産を別の通貨に換えれば可能。
年金:120兆円
個人:280兆円
企業:220兆円
全部で620兆円実弾がある。
508 :
雪合戦(兵庫県) :2010/12/04(土) 02:03:31.14 ID:4nNPFzHk0
>>469 そうすると、ある程度金を刷るなりしてばら撒いたほうがよさそう
使える金が増えて喜ばない奴はいないし、それでいいんじゃないか
それでも…まだ国債はやっぱり信用できないな(´・ω・`)
もう現在が自転車操業ですし 国<お金が足りないから国債刷るわ 国債とは たとえば100万円分国債買えば100万円+利子が長期分割で返ってくる 用はただの借金 お金が返りきってない時に国が破綻すればもちろん泣き寝入り 国・円の信用が落ちれば国債が捌けなくなり国が破綻 国債を買うのは主に銀行などの金融機関 その金融機関の元手は国民が金融機関に預けている預金 国が破綻すると銀行が国に貸していたお金が返ってこない ↓ 国民が銀行にしてた預金がぱー ↓ オワタ
日本はオワコン
511 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 02:03:59.70 ID:jAdZqZKD0
>>502 日本に住んでいるのにそんなことも知らないのか。
名前欄の東日本はただの飾りだな。
512 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:04:03.26 ID:byNZ+YldP
>>495 しかしなぜか政治家フィルターにかかると、
相続税を無くして無利子国債を買って貰おう!とか
減税して使って貰えるようにしよう、みたいな話しにすり替わる不思議
513 :
カリフラワー(関西・北陸) :2010/12/04(土) 02:04:03.26 ID:zVDPF2IYO
ねとうよから金取ればいい
514 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:04:05.82 ID:lkPS1WPD0
>>501 心配いらないよ。医者なんて世界中が必要としてる。
515 :
小春日和(新潟県) :2010/12/04(土) 02:04:13.11 ID:jcYdfy2f0
これが現代日本だ 2007/07/12 日本の労働生産性、先進国中最低 2007/09/28 年収200万円以下の給与所得者1000万人超す、2006年統計 2008/01/19 人材派遣会社の中間搾取30%超、厚労省調査 2008/02/27 貯蓄なし世帯、全世帯の20% 2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査 2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下 2008/09/02 有給休暇、日本の取得数は先進9カ国中で最低 2008/09/03 若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り 2008/09/20 年収200万円以下の給与所得者1000万人超、2年連続 2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増 2008/11/21 若者の非正規雇用が急増、十代後半では7割が 2009/04/02 自殺者数が今年も3万人超え、11年連続 2009/05/01 厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻 2009/05/20 GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2% 2009/06/22 地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
516 :
ミュージックベル(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:04:29.62 ID:79Js7KpA0
>>506 日本でしか生きていけない医者個人としての話
医者になった後の将来が不安なんで
517 :
お歳暮(関西・北陸) :2010/12/04(土) 02:04:34.38 ID:ZOnKzRlzO
>>487 >>480 俺は平均より少し上程度の税金を納めているから売国糞野郎でない限り支えるつもりだ
子ども手当てが防衛費と変わらないとか…
その金があればホームレス総独立させられるわな
518 :
小春日和(新潟県) :2010/12/04(土) 02:04:33.94 ID:jcYdfy2f0
2009/07/04 日本の失業率、実質は8.8% 2009/07/24 企業内失業者が607万人に、経済財政白書 2009/07/25 正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書 2009/10/11 生活保護、7月は過去最多の124万世帯 2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位 2009/12/22 日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位 2010/01/26 自殺者12年連続で3万人超す 09年 2010/02/11 国の借金、872兆円と過去最大に 2010/03/04 生活保護世帯、130万世帯を突破 2010/04/10 昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表 2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所 2010/05/13 自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪 2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる 2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に 2010/06/12 生活保護134万世帯で過去最多、3月時点 2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8% 2010/06/30 日本の人口当たりの自殺者数、OECD加盟国で二位 2010/07/06 企業の異常な「新卒指向」のために就職留年7万9000人
世界が需要にあふれてる時なら円高でもまだ行けるだろうが 今は世界中で需要が無いから円高だとあまりにも不利すぎる。
520 :
雪かき(北海道) :2010/12/04(土) 02:04:55.24 ID:2qFcdkqA0
×日本の借金 ○公務員の借金
521 :
小春日和(新潟県) :2010/12/04(土) 02:04:56.52 ID:jcYdfy2f0
2010/07/24 ひきこもり70万人、予備軍155万人 内閣府推計 2010/08/10 国の借金が過去最大、遂に900兆円超す 2010/08/12 生活保護世帯が135万世帯で過去最多、4月時点 2010/08/12 国の借金904兆772億円と、ついに900兆突破 2010/08/21 完全失業者349万人、長期化の傾向で一年超失業は118万人 2010/09/05 日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる 2010/09/23 生活保護が190万人突破、1955年度以来初めて 2010/09/29 民間企業従業員の平均年収406万円、減少率が過去最大 2010/10/29 交付金特別会計に34兆円の隠れ借金、臨財債含めると68兆円 2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告 2010/11/05 会計検査院、公金1兆8千億円が不適切使用との報告書 2010/11/16 一年以上の失業者、128万人で過去最多 2010/11/28 生活保護世帯が過去最多139万9237世帯、前月より9488世帯増
「埋蔵金がどっかにある」って原口前大臣が言ってた
523 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:05:05.35 ID:bQZqyC410
>>516 なんで日本しか生きていけないの?ちょっと意味不明だね。
524 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 02:05:20.02 ID:gcoz8BGr0
日本政府の借金は日本国民からの借金 日本政府の借金は日本国民が納税で返す 日本政府の借金は日本国民が日本国民に返す
525 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 02:05:21.21 ID:Sk7nS70tP
若者に押し付けて今の日本のトップは勝ち逃げだよ
>>502 富山さんは、金沢様に毎年多額のお金を上納してくれる大切な殖民です。
隣の国にまるごと売れば解決だろ。
529 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:06:22.93 ID:bKgXthKe0
富山の会社: トナミ運輸、立山アルミ
530 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:06:42.33 ID:c1/CAQcZ0
>>516 病人が尽きるわけないだろjk・・・
まぁ医者って言っても専門によるか
531 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:06:49.18 ID:zfKyxhic0
戦前に権力を握っていた老人達が GHQにより、戦争責任を取らされて、皆失脚したということを 今のゆとりは知らないんだね。
532 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:07:02.55 ID:lkPS1WPD0
YKKとロート製薬も富山じゃなかったか
533 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:07:08.13 ID:bQZqyC410
「韓国経済はもうすぐ潰れる!」 「中国経済はバブルだから崩壊する!」 …ネトウヨの逆予言、まさにブーメランだね。
>>525 だから信用がなくなると国が破綻するんだよ
535 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:07:33.04 ID:byNZ+YldP
30代40代くらいの首相が出てこない限り無理だろうな 60代とか50代は勝ち逃げ世代だし、こいつらに改革は無理だ
>>1 のコテもだいぶ前からいるけどさあ、1000円使ってスレ建て権利買って、こんな夜中に
糞ニート東日本の相手をしてると思うと胸が熱くなるなw
そりゃ国の借金も増えるわw
今は国内だけの借金でももうすぐ国内だけじゃ収まりきれなくなるんだろ? 借金体質自体を変えないと破滅が先に見えてるのに 誰にも変えることが出来ないでじわじわと破滅へと向かっている
538 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:07:45.78 ID:lkPS1WPD0
まぁ、東欧の医者は民主化後、西側世界で医者として 物の役に立たないのがほとんどだったらしいけどなw
539 :
レギンス(catv?) :2010/12/04(土) 02:07:51.28 ID:rrl1OmLA0
国の借金じゃない 日銀の怠慢が正しい 金刷れ
540 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:07:56.97 ID:bQZqyC410
「日本は決して沈まないんだ!ゴボゴボゴボ」と沈む皆さんの様子は、世界から見たらコントだね。
徳政令カード
ETCの請求額を一瞬だけ900兆にして、引っかかった奴に払ってもらう
543 :
熱燗(東京都) :2010/12/04(土) 02:08:05.71 ID:4ogk1Fq+0
>>525 国の信用が潰れれば、インフレが起こるよ。
10000倍のインフレになれば、タンスに仕舞ってあった100万円では
うまい棒を10本しか買えない。
しかもインフレは途中で止まらないから。
明日になるとうまい棒が5本しか買えない。
うまい棒をタンスに入れておいたほうがマシなレベル。
544 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:08:08.84 ID:c1/CAQcZ0
>>533 日本も潰れないしな。
潰れるのは無職だけという現実・・・!
545 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:08:24.20 ID:bKgXthKe0
富山は持ち家率1位、家の広さも1位なんだろ?
546 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:09:03.47 ID:PRdhdodL0
もっと選択と集中を進めることが必要かもしれないな 人口減少社会において、日本は従来のシステムの維持にこだわりすぎていると思う 過疎地域は無くなって然るものだし、弱小企業は淘汰されるものだ もっとコンパクトシティ構想とか議論されても良いと思うがな
>>498 ハロワ行ってごらん、有効求人倍率0.1だよ
1人の求人に対して10人応募してるんだよ
548 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:09:31.08 ID:bQZqyC410
550 :
まぐろ(福岡県) :2010/12/04(土) 02:09:41.97 ID:8/jYad2/0
埋蔵金は海外に有償ODAなどで貸してる金を貸しはがしする
専門家「国が国民から借りてるかねが増えただけだから、国民にとっては悪いことじゃない」 ↑ バカ
552 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:10:04.43 ID:9QZJd24O0
553 :
雪の結晶(大分県) :2010/12/04(土) 02:10:19.59 ID:cUL5HYbh0
>>543 通貨がうまい棒になるだけなら大した問題じゃないな
554 :
ほっかいろ(兵庫県) :2010/12/04(土) 02:10:28.72 ID:HRCd1CMR0
むしろ返さないままいってみたらいいんじゃないか
555 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:10:31.55 ID:zfKyxhic0
ODAの回収は不可能。 踏み倒し前提の金だから。
556 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:10:42.60 ID:bQZqyC410
このスレを見るだけでも、国民のサラリーマン根性が凄まじいよね。 「俺は何もする気は無い。誰かが何とかしろ。そして、その後を俺がついていくから。」 という思想。せこいわ。笑えるほどせこい。
557 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:10:42.94 ID:bKgXthKe0
>547 ハロワ行くと立派なワンボックスで一家そろってやって来るよ
558 :
足袋(新潟・東北) :2010/12/04(土) 02:10:49.72 ID:oAk/lGAhO
「後で返すから貸して」を未来永劫続けていけばいい
>>547 みんなハロワに求人だしてるわけじゃないよw
560 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:10:57.80 ID:Nr7pJnAIO
>>528 これで俺らも共産党員か
旗が赤くなるな
561 :
年賀状(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:11:08.15 ID:uWaDHqCQO
まぁ消費税をグンとあげるしかないわな
562 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 02:11:14.59 ID:Sk7nS70tP
札に賞味期限を印刷する、みんなでババ抜きするのって楽しいかもよ? 最後、お金を持ってたら負け組みw
農業の工業化で乗り切ろうぜ で農業をFTAで工業製品とバーターで安くしてもらうと ついてこれない農民がいた場合は死んでもらうしかないが
鉄板のレースを一点買い
565 :
みかんの皮(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:11:46.71 ID:TYPB6mE60
老人→若者の金の流れを作ればいいんだろ。 介護以外でなんかねえのかよ。
566 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:11:53.89 ID:byNZ+YldP
>>546 そんな事に金をかけるな!
高齢者専用無料バス運行しろ!高齢者の医療費も自治体が負担して払え!!とかそういうのが現状。
工場誘致でも年寄り達は環境が壊れるとか、今のままで不便はないから反対、とかね、
若者=自分たちを支えてくれている層、ってのが理解できてないし、
行政も借金してまで年寄りに媚びまくってるからもうどうにも成らないのが現状
>>563 てか、兼業農家はもう要らない存在。
休眠農家も税金の無駄。
568 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:13:01.59 ID:2c9cIZjo0
>>556 良い大学に行ければ良い会社にいけるという風潮の今の世の中で
お前の言ってることは頭が戦後すぎ
>>546 アイデアとしてはそういう方向性が正しいのかもしれないけど
地方都市から東京だけが人材や資産を吸収する今の状況は良くない
道州制ってもんを本格的に検討すべき段階なんじゃないかなと個人的に思う
570 :
ゲレンデ(千葉県) :2010/12/04(土) 02:13:09.14 ID:i+He5DPQ0
インフレ対策に実物資産と他国の通貨のタンス預金
571 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:13:11.59 ID:PRdhdodL0
>>552 徳島なんか都市計画の失敗の最たる例だと思うわ
徳島市内に人が集まらない
ただでさえ人口少ない県なのに、各自治体に施設が分散してるんだよ
インフラコストもかかるし、シナジー効果も期待できない
572 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:13:13.80 ID:bQZqyC410
老人世代を叩いている連中に問いたいね。 「では、あなたが将来、奇跡的に権力の座につくことができたら、あなたはその座を若手に譲る気はありますか?」 って。
573 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:13:18.87 ID:bKgXthKe0
家の中、家族同士で借金しまくってる分けで、それが年収の数倍 サラ金に借りてるわけじゃないし、夜逃げする必要は無いんじゃない?
574 :
ボジョレー(長屋) :2010/12/04(土) 02:13:23.99 ID:D0Rrdsjp0
この国はもって20年とゼミのちぇんちぇーが真顔で言ってた 日本語以外を何か一つは習得しておけと言われております
575 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:13:36.79 ID:UW7uKsL80
>>546 逆だよ
選択と集中というのは
縮小と撤退というのと同義
それは結局国の規模を縮小させる
576 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:13:40.56 ID:bQZqyC410
>>568 日本に良い会社ってあるの?どこ?(笑)
577 :
雪合戦(兵庫県) :2010/12/04(土) 02:13:49.12 ID:4nNPFzHk0
国民の為に使ったお金だから国民が返さなきゃいけない 仕方ないといえば仕方ないんだよな
578 :
みのむし(関西地方) :2010/12/04(土) 02:13:54.41 ID:kc9hdKoP0
とりあえず、闇金から借りる
579 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:13:55.59 ID:byNZ+YldP
>>565 介護こそ高齢者から若者に資金を移動させられる制度だ!!とか言ってたのにな
結局搾り取られるのは若者の方だったというオチ
現状では何をしてもこうなるんだよね
580 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:14:12.73 ID:bQZqyC410
>>575 縮小している国って、日本と北朝鮮以外に無いんですけども(笑)
581 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:14:42.23 ID:2c9cIZjo0
>>576 世間の風潮だって言ってるだろ
日本語わかんのか外人かおめえはよ
全て自民党のせいだからな 民主はツケを払わされてるだけだから
とりあえず中国へのODAと国会議員の給料から変えていこうか。
585 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:15:34.20 ID:bQZqyC410
>>581 お前の意思はないの?ん?
「世間がこうだから…」←これぞ、タダ乗り精神だね。
586 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:15:37.54 ID:byNZ+YldP
>>556 おまえはいつも人をばかにして説教するスタンスでしか物を語れないよな
587 :
わかめ(京都府) :2010/12/04(土) 02:15:39.33 ID:zbU3Y8Pk0
踏み倒したらどうなる? 国内に限ったとしても、銀行やらが潰れて日本終了する?
>>561 Bや在日ヤクザに分配するから
永遠に借金は減らない
590 :
ホットミルク(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:16:07.37 ID:tFtdRbe00
>>1 「1946年 預金封鎖」でぐぐれ
これは国際的な信用度も地の底に堕ちる諸刃の剣。究極必殺技。
素人にはお勧めできないな。
591 :
熱燗(埼玉県) :2010/12/04(土) 02:16:16.02 ID:pxKhETLs0
返さなくていいんだって
592 :
たら(千葉県) :2010/12/04(土) 02:16:22.19 ID:60L0lihw0
いずれ、国際金融マフィアのターゲットにされるんだろうな 猛烈な空売りで攻めてきそう
593 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:16:24.93 ID:bQZqyC410
>>586 俺は単に正論を書いているだけ。
正論に対し「バカにされている!」と感じるとするならば、
それはお前の生き方に問題があるという事を意味しているのでは。
すべて国民のせいだろ
595 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 02:16:52.57 ID:PqkCbxsv0
596 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:17:03.53 ID:9QZJd24O0
>>573 こういう例って利子を全く考えてないのとよそから借りているのもあるということとか色々排除してるよね
単純化して楽観視しすぎ
597 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:17:20.56 ID:PRdhdodL0
>>575 縮小していくのはもう避けられないだろ人口減ってるんだし
だからこそ合理化して少しでも生産性を維持しないと
598 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:17:20.90 ID:2c9cIZjo0
>>585 個人の意思だけで物事が語れるとでも思ってんのか
自分が正義だと思ってるアスペじゃねーんだよ
一番確実な投資というか預金先が自分の能力 いつでも回収できるようにしとけよ
600 :
ハロゲンヒーター(広島県) :2010/12/04(土) 02:17:27.37 ID:7+aEPu420
ジンバブエ化すればすぐに返せるだろ
散々若者叩きの対象にされた挙句そいつらの作った借金肩代わりさせられるとかほんと悲惨すぎるだろ・・・
602 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:17:42.11 ID:bQZqyC410
日本国民は意思を持ってないよね。 群れる小動物みたいに、隣の個体と同じ行動をする事に躍起になってる(笑)
603 :
キンカン(三重県) :2010/12/04(土) 02:17:51.35 ID:xCk2w3Fr0
民主党員と民主党支持者の全財産を差し押さえて国庫に入れればいい
604 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:18:16.33 ID:9QZJd24O0
>>595 さすが西日本の人はネットでもがら悪いわ
605 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:18:19.22 ID:bQZqyC410
>>594 その通り。
政治のせいにする人がいるけど、彼らは政治家を国民が選んでいる事をすっかり忘れているんだよね。
606 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:18:33.53 ID:zfKyxhic0
FRBだって100〜200兆円引き受けるとか表明しているじゃん。 日銀が毎年、税収不足の20〜30兆円程度を引き受けても 屁でもないよ。
607 :
レギンス(catv?) :2010/12/04(土) 02:18:35.18 ID:rrl1OmLA0
老人の金とやらはシナががっぽり横取りするみたいよ 若者は永遠に奴隷
シナが買いあさってる日本の物件を 国が取り上げればいいよ
609 :
初春の喜び(広西チワン族自治区) :2010/12/04(土) 02:19:04.08 ID:38JLeBm2O
610 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:19:11.29 ID:bQZqyC410
>>598 日本は終わったコンテンツという風潮がある件については?(笑)
債権者は誰よ?
612 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 02:19:21.98 ID:ajVRJw080
>>537 ここで切り札としての移民政策で一気に経済を盛り上げていこうという戦法
住宅から家電から何までの新規需要で大転換しようとしてるみたい
613 :
熱燗(三重県) :2010/12/04(土) 02:19:22.55 ID:byNZ+YldP
>>593 いや違うよ。君はいつも自分だけ高見にいるんだよ。
自分の意見や考えをぶつけるんじゃない、人の意見をばかにして見下して自尊心を保ってるだけなんだよ。
空っぽ人間に多いタイプ
614 :
一富士(catv?) :2010/12/04(土) 02:19:51.56 ID:x/TEIqEh0
ニュー速民が9000人集まれば返せる
615 :
はっさく(北海道) :2010/12/04(土) 02:20:00.30 ID:mtmqrXcU0
全力ドル買いしてるオレの勝ち
616 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:20:36.68 ID:2c9cIZjo0
>>610 お前って脊髄反射レスしかできないんだな…
よくわかったよ
617 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:20:53.10 ID:lkPS1WPD0
移民もいずれ社会保障で食わせにゃならんのだからな。
618 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:20:55.66 ID:UW7uKsL80
>>597 合理化すればますます縮小を加速するだけだ
良いことは一つもない
逆だよ、やらなきゃいけないことは富の再分配と
一極集中の是正
東京はほっといても人が集まってくる
それ以上何をする必要もない
そこから得たカネは地方へ環流させるんだ
619 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:20:55.67 ID:c1/CAQcZ0
とりあえずお勧めの銘柄 教えろ
>>565 まず財源が示されないとね・・・
しっぺがいしがきちゃう
621 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:21:03.91 ID:zfKyxhic0
支那に進出した日本企業とかの資産が20兆円くらい、支那に強奪されたそうだな。 完成した最新工場の操業許可がおりず、いつの間にか その工場はハイアールの生産工場になっている国だからな、支那は。
怒らないでマジレスして欲しいんだけど 借金してるってことは借りてる金融屋さんがあるってことだよね ナニワ金融道やウシジマ君みたいな人たちが大勢取立てにこないの?
623 :
きんき(catv?) :2010/12/04(土) 02:21:22.58 ID:EN3EHkXR0
民主党が借金を拡大している 無理
624 :
ニット帽(岐阜県) :2010/12/04(土) 02:21:23.94 ID:x0QkQr3i0
政府はさっさと900兆円札一枚刷れよ 大丈夫大丈夫バレねーから
625 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:22:22.21 ID:bQZqyC410
>>618 お前みたいな、平均以下の能力しか持ち合わせていない連中にとっては、
そういう共産主義的な世界が望ましいのだろうけど、
平均以上の能力がある人は、続々と国から逃げ出すね。
626 :
しもやけ(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:22:27.92 ID:2c9cIZjo0
>>614 1人につき1000億の負担だけど本当にそれだけの人数でいいのかい?
627 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 02:22:42.85 ID:gcoz8BGr0
>>546 それだと田舎で土地持って細々とやってる零細農家とかを都市部で生活させる必要が出てくるわけだが、
現状で雇用が無く無職が溢れてるのに、更に人が流入してナマポ世帯が増えられても困るだろ?
食わせるためのアイデアが無いと議論にならないと思うわ
結局のところ、雇用が根にある
628 :
ボーナス(東京都) :2010/12/04(土) 02:22:44.47 ID:cOYfO/yV0
国内の貸し借りだから、家庭内で母親が父親から金を借りているのと同じ
政府紙幣発行か日銀が全部買い取れ。
630 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:23:30.53 ID:bQZqyC410
「日本人が苦しむだけ!日本は大丈夫!」←これって日本人にとって救いになるの?(笑)むしろ逆だと思うけど(笑)
631 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:23:42.16 ID:c1/CAQcZ0
国民が政府に貸してるのに、それを国民が返さなければならないっておかしいと思わないの?
>>582 自民「増税しないと借金返せない」
民主「そんな事は無い!打開策は有る」
自民「じゃ打開策教えてくれ」
民主「霞ヶ関に埋蔵金があるだろ」
自民「そんなのねぇよ!あったら既に使ってるわ」
民主「ふん!他にも打開策はあるからね」
自民「じゃ!それ教えろ」
民主「教えるか馬鹿、俺が政権取ったら実行してやんよ」
自民「けっ!地がでたな。策があるなら俺らが既に実施してるんだよヴォケ」
国民「なに!そうなのか!よし!民主党に投票するぞ!」
自民「まて!これは罠だ!騙されるな!」
〜政権交代後〜
民主「あれ埋蔵金があると思ったけど無いや」
民主「自民が増税しようと言ってたから増税しようぜ」
国民「待てコラ!!」
633 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:24:19.62 ID:bQZqyC410
>>631 お前は国民というものを一つの存在として見ているのでは。
>>622 銀行に貯金してる奴は
日本に金を貸してると考えた方がいい
635 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:24:43.95 ID:bQZqyC410
銀行あぼ〜ん
637 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 02:25:00.26 ID:ajVRJw080
>>573 無条件で金を集められるんなら別にいいんじゃね
ただ国民は国の奴隷ではないぞ
638 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:25:07.72 ID:UW7uKsL80
>>625 逃げ出せばよろしい
そういうやつは日本にいても日本のためにならない
639 :
焼きうに(広島県) :2010/12/04(土) 02:25:22.60 ID:rQaA7Yn/0
>>628 そうは言っても母ちゃんが銀行封鎖したら父ちゃんは烈火の如く怒るだろ
選択と集中をするっていうのは日本経済を引っ張るエンジンをつくらにゃいかんからだろ やっぱり農業の工業化の方に全力を投入すれば(ry
641 :
イチゴ狩り(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:25:48.13 ID:zfKyxhic0
日本から逃げ出すとか言っている奴いるけど、 外国人からすれば、日本は超平和で、犯罪も少なく 人々の民度がかなり高くて、最高に暮らしやすいということをよく聞くわな。 金持ちが逃げれば、残った奴のチャンスが増えるから、別にいいのではないのか。
642 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:25:59.39 ID:bQZqyC410
>>638 逆だね。なんで平均以下のお前みたいな連中が日本から出て行かないのだろう?お前は国賊そのものだね。
大体、政府だって国民の代表者に過ぎないんだから貸してるのも借りてるのも 日本国民なんだからつままどう言う事かというと 「もう900兆円使い込みましたw国民がっ!」って事。1500兆円の資産なんてもう無いんだよw
644 :
露天風呂(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:26:09.32 ID:J8xOqz+k0
利子>>>税収
明治新政府を立ち上げた時に、自身の名義で借金をして国に投入したように、 政治家も企業も金持ちも、持ってる資本を国に投入すべき。 それが、金持ちの社会的義務だろう。
白熱対談! 田原総一朗×孫正?義
「緊急提言! デジタル教育は日本を滅ぼす」を出版し
デジタル教科書問題に一石を投じた田原総一朗氏と
IT時代の寵児、孫正義社長との対談をお送りします!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33573450 これ見たんだけど孫正義を見直したわ
経団連の糞やバカ政府よりもよっぽど日本の未来を考えてた
具体的なビジョンに欠けるところもあるけど方向性は面白かった
・農耕社会→明治維新→工業社会→今ここ→IT社会
・現在の教育は工業社会のための教育をしてる
・IT社会への教育をしなければならない
・抵抗勢力(経団連、役人、マスメディア)ばかりで切り替えが全然進んでない
・工業社会のままならインドネシア以下の劣等国になる(なるしかない)
・将来的に工業で勝ち続けるにはバングラディシュ並の生活をしなければならない
・ものつくりは途上国に勝てないからITとイノベーションで勝つしかない
・格差を無くすということはみんな横並びで貧乏国になろうということ
・今の政治は衆愚政治で未来への戦略が全く無い
647 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:26:45.71 ID:bQZqyC410
649 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:27:05.07 ID:9QZJd24O0
>>641 仮にエリート層が逃げたとして残るのは英語能力のないDQNばっかになるぞ
そこに外国人が流入したらまぁ面白いことになるよね
650 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:27:33.61 ID:bQZqyC410
651 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:27:58.34 ID:bQZqyC410
お前らは自分が日本のお荷物であるという現実を直視出来ないのだろうね。
652 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:28:01.63 ID:bKgXthKe0
政府=組合 国民=組合員
653 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 02:28:04.28 ID:gcoz8BGr0
>>630 そりゃそこで言う「日本」て「日本国民」じゃなく「日本政府」のことだもの
654 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:28:37.15 ID:PRdhdodL0
>>618 各県に一定レベルの自治体をいくつか形成して、そこにインフラや商業施設、産業などを集積させるべき
東京一極集中は俺も反対だよ
地方でカネが回るようにするんだ
655 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:28:56.98 ID:c1/CAQcZ0
そんなに心配なら外国債なり株なり通貨なり資産分散しとけばいいだろ・・・
656 :
一富士(catv?) :2010/12/04(土) 02:29:07.74 ID:x/TEIqEh0
658 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:30:05.60 ID:bQZqyC410
>>654 お前みたいなタダ乗り思想の田舎モン連中には、もうちょっと、自分が日本の足を引っ張っているという自覚を持って欲しいなぁ。
>>655 全国民が一気に『外貨に分散投資』したら、問題は一気に解決。
660 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:30:32.51 ID:Nr7pJnAIO
>>645 それは天皇陛下万歳な国でないとムリだな
661 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:30:50.25 ID:bKgXthKe0
>645 その考えが無責任 他人から何かしてもらう事だけしか考えてない 京都の平民=DQNに染み付いた考え方なのかな?
662 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:31:11.41 ID:bQZqyC410
無知無能無為な国民が、日本を潰しちゃった、という事がよく分かるスレだね。
663 :
火鉢(愛知県) :2010/12/04(土) 02:31:13.39 ID:hSR8Pfi00
カジノやれよ
>>1 最初の図なんだが
どうして2005年から傾きが変わっているの?
財産を全て金にでも変えとけよ 金の需要が減る事は多分ないから円よりは安全
666 :
オリオン座(関東) :2010/12/04(土) 02:32:02.71 ID:YYfk1L75O
一人一千万で一億人で返す。
痛くない治療はむりでーすって言える政治家は当選しないもんなー 次の選挙も騙されたって言うのかお前ら
668 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:32:28.68 ID:UW7uKsL80
>>654 だから集積は駄目だってw
それじゃ全体としては経済活動が減るんだぞ
そうじゃなくて、ちゃんと地方にカネが落ちるように財政を切り回すんだ
一番簡単なのは公共事業
農業補助金でも林業への補助金でも良い
とにかく出来るだけ広くばらまく必要がある
集約的なモノは、その地盤が有れば自然に集まってくるものだ
そこからは税金を取れるだけ取る
インフレ起こして900兆の価値が今の9億円くらいの価値になれば 1年で変換可能
670 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:33:02.81 ID:PRdhdodL0
>>627 農業に関しては確かに問題だな
欧米みたいに大規模農業ができるようになると良いと思うんだが、山地の多い日本では難しいかも
大企業が農地を展開して、農家は雇用されるという形
あくまで理想で、現状から考えると凄い難しい
671 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:33:24.24 ID:bQZqyC410
地方の連中のタダ乗り思想が凄まじいなぁ。なんだこりゃ。
>>663 日本人の入店禁止すれば同意できるな
観光に力入れるならそうるべきじゃね
673 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:34:07.88 ID:bQZqyC410
自分の意思で貧しくて不便な田舎に住んでるくせに。
674 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:34:22.00 ID:lkPS1WPD0
農業はちょっとなあ。その地方再生の産業再配置が皮肉なことだが完全に日本の農業をつぶした。 それ以前にGHQがいつでも日本農政が崩壊する仕掛けを作っちゃってくれたんだけど。
675 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:34:25.91 ID:bKgXthKe0
>665 台車の製造販売でも始めれば大儲けできるかな? 金って重いんだよね 俺くらいの金持ちだと、フォークリフトとトラックが必要
676 :
除夜の鐘(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:34:33.47 ID:KsyXQMeW0
生産性が低いうちは返せねーよむしろどんどん増えてく、糞政府と糞日銀は生産性伸ばす事だけを考えろよ
>>618 > 一極集中の是正
分散化なら、かなり前からやってるけど
結局効率的じゃないから、東京に戻ってくるのが現状だよ。
分散化じゃなくて弐〜参十年毎に遷都でもしないと無理なんじゃない?
で遷都を繰り返すって金の無駄遣いだろで一箇所に留まる事になる
結局何もしないのが一番にならないかい?
678 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 02:34:37.36 ID:Sk7nS70tP
でも移民良いかも?どんどん呼び込んで人口908兆人にすれば一人一万円ポッキリ!
>>661 金持ちには、『社会のおかげで金持ちになれた』問い自覚が必要。
外国なんかは、富裕層はそういう意識から、莫大な富を寄付にまわしてる。
タダ溜め込むだけじゃ、中国人となんら変わりはしない。
社会に富を還元することは金持ちの義務。
680 :
熱燗(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:35:20.89 ID:YVYHeaE0P
一気に増税 税収が90兆増加するくらい
681 :
囲炉裏(愛媛県) :2010/12/04(土) 02:35:24.54 ID:c3/92x1j0
国の借金の話が出てもどうリアクションしたらいいかわからん テレビでもネットでも人によって認識が異なるし ホントは誰も把握しきれてないんじゃね
682 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:36:07.59 ID:lkPS1WPD0
>>681 いまの税金をどう使うかを考える一助にはなるんじゃないか?
683 :
エビグラタン(群馬県) :2010/12/04(土) 02:36:18.56 ID:L5+9zdz20
桃鉄やったこと無いのw徳政令があるだろ
>>672 カジノで有名なモナコって
モナコ国民はカジノ禁止なんだってね
685 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 02:36:56.79 ID:PqkCbxsv0
農地は3階建ての水耕栽培棟を建てて3期作をやれば年間生産能力が9倍になる これでFTAに対抗すべき
日銀の投資がうまくいけば国庫も潤うけど 自も消費税UP明言してるし大増税だろね
687 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:37:13.89 ID:UW7uKsL80
>>670 農家が働いていないという事はなく、労働時間は長い。
農業機械も共有が進んでいてこれ以上削るところは無い。
あれはもう効率化なんてできないんだよ。
それは、何処の国でも大して変わらず、
先進国の農業はどれも補助金で成り立っている。
土地と気候で採れるものが決まっているので、そうするしか無いし、それで問題ない。
農業はもう富を生み出すものでは無くなったが、人間には必要なものだ。
だから他の産業で得た富を回して金銭的には農業を養う。
人間は農作物によって生を繋ぐ。
そうするしかない。
688 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:37:37.09 ID:bKgXthKe0
東京・首都圏はcacheみたいなもの キャッシュ・メモリのキャッシュの意味 分散させると非効率 首都圏キャッシュはまだまだ余裕がある
>>684 マカオも、マカオ住民の立ち入りは2ヶ月か4ヶ月に一回だけに制限してる。
690 :
竹馬(アラビア) :2010/12/04(土) 02:37:43.22 ID:uGjYj2gB0
>>1 政府から金もらってるの?
日本の借金ではなくて『政府の借金』じゃねーか
貸し手は国民な
常識だ
消費税大幅アップと移民大量受け入れのダブル
692 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 02:38:18.81 ID:PRdhdodL0
>>668 確かに公共事業は必要だな
でも今の風潮が公共事業=悪って感じだからなぁ
林業に関しては最近手厚い政策ができてるけど、山の保有者が木を切りたがらないからね
693 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:38:55.38 ID:Nr7pJnAIO
>>679 あれって結局は周りまわって自分の為になるんだよな
695 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:39:14.37 ID:c1/CAQcZ0
696 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:39:21.65 ID:lkPS1WPD0
1農家あたり4ha以上の農地がないと、もう採算ってとれないらしいぞ。 それで離農と農地の集中を進めようとしたが、田中角栄の改造計画で 地方の地価が上がっちゃって、商業地転用が進んで、農地の集中が進まなかった。
697 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 02:39:30.47 ID:jAdZqZKD0
>>668 コンパクトシティに関するインフラ整備も公共事業な訳だが。
実際に富山市はLRや市電の整備で業者に金を落とそうとしてる。
中心市街地の活性化に取り組むことで地域に金の循環を発生させようとしている。
他方で市街地の拡大を止めることで行政的なコストを抑えている。
結果自体はもっと先にならないと分からないが、端から否定する物でもないと思うぞ。
>>685 農産物の価格は作付面積の収穫量じゃなくて
収穫量に対する人件費だから
自動化が出来ない箱物は無駄な投資だと思う
699 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:39:48.76 ID:Nr7pJnAIO
700 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:40:23.44 ID:bKgXthKe0
農産物って高いね デジカメ・PCパーツや、ダイソーやホムセン、しまむら、ユニクロ結構安いのに
701 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:40:44.30 ID:bQZqyC410
自分自身がトクする事ばかり考えている国民によって、日本国全体が沈む、という構図がよく分かる。 なんで国が瀕死の状態なのに、手先足先に過ぎない地方民が「俺に血をよこせ」って言ってるのだろう。 手先足先を切り捨てても命を救う状況だってのに(笑)
702 :
やぐら干し(山形県) :2010/12/04(土) 02:40:51.42 ID:c1/CAQcZ0
>>696 ジャスコきてけろ〜
ベニマルきてけらっしゃい〜 それまでタンボ手放さねぇぞ〜 だからなw
>>684 シンガポールかどっかの国でもそうしてるっていうから言ってみたけど
モナコもそうなのかw
まともな国はすごいな・・・
704 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:41:07.73 ID:UW7uKsL80
>>677 一極集中の是正は永遠にやらなくてはならない。
富の再分配を休むわけにはいかないのと同じ。
効率的じゃないから東京へ戻ってくるのなら、
それをまた分散することを繰り返す。
人口密集地からは税金を吸い上げ、それを地方へ分散する。
もちろん分散したモノはまた都市へと集まってくる。
その過程がまた経済活動になる。
再分配はそういった環流を動かし続けるためのエンジンの一つだ。
705 :
くず湯(長屋) :2010/12/04(土) 02:41:25.97 ID:kkDWuPXz0
後のこと考えなければなんとかなるらしいからこのままで
結局東京にしろ大都市圏の人口が維持されて特定の量のサービス業なんかの需要があるのは 地方から吸い上げた人材で成り立ってるから今の出生率じゃジリ貧なんだよね 移民でも入れなきゃ先が見えてる
707 :
寒ブリ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:42:41.92 ID:5nbxQYIL0
新円発行で万事OK
708 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:42:55.09 ID:bQZqyC410
「富を分配しろ」などと言っている連中は、歴史を知らないのだと思う。
709 :
ヨーグルト(関東) :2010/12/04(土) 02:43:10.21 ID:b3Pf5eW1O
まだこんなばかなことを
710 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 02:43:17.17 ID:ScUSrfph0
地方とか過疎すごいんだろ みんなどうやって生きてるんだか ちほういった時に電車の窓から寂れた景色見てると いつも感心してしまう
711 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 02:43:20.27 ID:PqkCbxsv0
>>698 鉄骨造の水耕栽培棟なら門型クレーンみたいな設備で種まきから刈り取りまで完全に自動化できるだろ
対外債務は少ないから徳政令出せばいいって誰かが言ってた
>>693 日本に入れても結果は同じ。
金持ちが国や社会に入れた金は、回って結局自分に戻る。
しかも、増えて戻る。
そういうことをしなくなったから、だめになったんだよね。
新しいものを手に入れるときは、今もってる物は離さないと掴めないのに・・・
714 :
干柿(東京都) :2010/12/04(土) 02:43:54.43 ID:lkPS1WPD0
地方のUHF局ってパチンコ屋のCMしか流れてないらしいなw
まぁ、インフレだけはないねw
要するにさ、一応先進国、経済大国として達成出来た、つまり成長しちゃったワケ。 でもその反面、都市部は過密化して田舎は過疎化でどちらも少子化で人口減少なんだよ。 って事はもう国家としては伸びない、人口増加を前提とした経済発展は望めない。 だから発想を変えて「国家」や「大企業」という成長オワタ存在に投資するんじゃなくて、 市町村や中小零細企業という小さくて伸びシロのある存在に投資すべきなんだよ。 だからこその国策転換、地方分権、道州制うんぬんになってくるワケ。 伸びないモノはどうやっても無駄。大企業なんて世界規模、アジア規模で経営する以外にないワケ。
717 :
オリオン座(東京都) :2010/12/04(土) 02:44:18.06 ID:RdRRFhcm0
外国に貸した分を取り立てる
718 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:44:21.25 ID:bQZqyC410
>>710 引っ越せばいいだけ。
自分の意思でで過疎地域に住んでいる物好きな連中を支援する必要は、あんまり無いでしょう。
719 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:44:47.00 ID:bKgXthKe0
米10kgで3000円〜5000円くらい? ちょっと不味い輸入米を10kgで500円で売れば良いのに それでOKって人も多いと思う
結局、好景気にする以外の解決策って 1:計画インフレを起こす 2:国債購入者に対して課税をする 以外にあるの?
>>708 共産主義は失敗したよね。
でも、日本の社会主義は世界でもレアケースの成功例。
722 :
インスタントラーメン(愛知県) :2010/12/04(土) 02:45:04.21 ID:wPBuRLO50
借金は永久に返さなくてもいいって言う結論じゃなかったのか
723 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:45:09.26 ID:bQZqyC410
>>716 ならば、大分県が独立国家になればいいのでは?(笑)
724 :
おでん(岐阜県) :2010/12/04(土) 02:45:34.68 ID:J2mw5mB10
>>714 いや、今は何でも流れてるよ
だってデジタルにはUHFしかねーし
725 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:45:39.94 ID:bQZqyC410
>>721 20年間GDP成長なしなのに成功なんだ?ちょっと何言ってるのか分からないです(笑)
726 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 02:45:48.52 ID:Sk7nS70tP
>>704 自分も国民新党に入れたわw
亀井静香の唱える経済政策は実に素晴らしい
>>720 インフレ以外にも国が国民から徴収する手段があります
728 :
熱燗(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:46:02.62 ID:+Tsmd/BlP
>>721 成功例って何時の話だ?
ここ20年くらい失敗してるだろ
全然足りねーじゃん
俺頭悪いからわからないんだけど この借金って誰に借りてるの?アメリカ?何買ったの?
731 :
干柿(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:47:09.78 ID:7jhjx7+h0
国債は日本国民が貸してる金だから いくらでも国債発行しても大丈夫なんでしょ?そういう事言ってる人いっぱいいるし間違いないだろ どんどん国債すればいいじゃん
国が税金とりたてると国民から怒られるから、国民が借金したことにして 先送りして税金をとらなかっただけです
徳政令カード!!!!!!!
735 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:47:44.98 ID:bQZqyC410
737 :
わかめ(東京都) :2010/12/04(土) 02:48:36.20 ID:ajVRJw080
739 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 02:49:02.04 ID:ScUSrfph0
霞ヶ関と永田町の土地売れば 相当金返せるから まずはそれからだな 各地の公務員宿舎も売り払え
740 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:49:07.99 ID:UW7uKsL80
角栄が生きていた頃までの日本は、かなり社会主義よりの資本主義だった。 新自由主義のやつらがのさばり始めてから、日本の凋落が酷い。
>>1 この話ちょっと前にNHKスペシャルでやってたよね
歴代の大蔵官僚のインタビューとか入れながら
結論としては政治が流動化してまともな政策が打てなくなったのが原因
政治が国民が嫌がることを避けて無責任になった
もちろん国民もバカだから健全化に全く理解示さない
面白いのは小泉時代に財政が健全化したことを完全に無視して番組作ってたこと
小泉以後に格差格差騒いで構造改革潰したことをまるで反省してねーの
インフレにすればOK
>>711 いや、そんな箱作らないで
土地の安い地方で広大な土地で農耕したほうが良いと思う
そんな農業工業化した施設って過去に何度か作られたけど
結局露地物の数倍の値段が付くよ
いやマジに実現できたら良いけどさぁ
744 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:49:53.41 ID:bQZqyC410
お前らは日本のお荷物の側だから気づかないのかも知れないけど、 もし、自分が、日本を牽引する側に立っているとしたらどうか。ちょっと想像して欲しいなあ。 「俺が働いても、底辺階層の乞食どもにエサを与える結果になるだけならば、やってられないわ」となるのではないかな。
745 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:50:03.45 ID:bKgXthKe0
2010年の1人当たりGDP(ドルベース)は一気に10ランクアップして、世界8位 日本より上は産油国と北欧くらい 菅直人の手柄
746 :
寒ブリ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:50:28.35 ID:5nbxQYIL0
こう考えればいいんだよ 国民の資産は2500兆円ある すなわちまだまだいける
ドーマーがうんぬん
>>723 都道府県なんていらない、連邦制が必要。
国家(政府)なんていわゆる夜警国家でいい。
749 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:50:54.68 ID:bQZqyC410
「俺様は日本国籍を持ってるんだぞ!だから俺にタダ乗りさせろ!それが当たり前だろ!」 …この手の乞食によって、日本は食いつぶされました(笑)
750 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 02:51:16.37 ID:PqkCbxsv0
>>743 まぁ最大のメリットは冷害とか日照りとかに一切影響されないとこなんだけどな
今より異常気象が酷くなって世界的に飢饉になったらやる価値あると思う
751 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:51:23.14 ID:bQZqyC410
752 :
熱燗(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:51:32.18 ID:+Tsmd/BlP
>>740 新自由主義は言葉だけは出てきても実際は全然移行できてないだろ
だから凋落してるんじゃないのか
753 :
牛すき焼き(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:51:43.41 ID:3pc4uSXiO
返済しなければならない金/年で考えればどうという事はない
754 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 02:52:03.97 ID:gcoz8BGr0
755 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:52:35.13 ID:bQZqyC410
>>754 人が生きる上で手先足先って必要あるかどうか、分かるかな?(笑)
756 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:53:00.43 ID:UW7uKsL80
>>726 亀井は最後に残った政治家の良心のような奴だ。
残念ながら人気がないが。
757 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:53:18.62 ID:bKgXthKe0
国は...土で出来てるのかな?
稼げるヤツが身を削る話をするのはいい話なんだけど 金無い奴がこーしないと日本の未来は無いとか展開してるのみると北の瀬戸際外交みたい
>>751 だからソ連や米国と一緒でいいんだよw
別に細部は和風でやるんだしw今時サヨク暴力革命でも怖いのか?
760 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:53:47.28 ID:bQZqyC410
「俺様は日本国籍を持ってるんだぞ。俺がトク出来るのは当たり前だろ。なんで俺のところに金が回ってこないんだ?ふざけるなよ!誰のせいだ」←お前のせいだよ(笑)
761 :
羽毛布団(東京都) :2010/12/04(土) 02:54:02.71 ID:B8aTPYre0
財部誠一の香りがぷんぷんするなw そういや、アメリカの財政破綻論も長いこと聞かされて、もう飽きちゃったなぁ 古くはベトナム戦争当時からやってんじゃねーの?w レーガンの頃も、スターウォーズ計画だの600隻艦隊構想だので このままじゃ米国は破綻とか言われてたっけ 因みに1985年当時の米国の国防予算は2500億ドル 今は7000億ドルくらいだったかな。詳しくは調べてネ。 んで、どうしてこんだけ膨れ上がって財政破綻に至らないか 少しくらい考えようや、って思うけど、破綻厨にはそのカラクリが理解できんだろうな キーワードを与えてあげるから、気になる子は自分で答えを見つけ出してね^^w つ インフレ ドーマー条件
朝鮮戦争にうまく巻き込まれてチャラにしようとしているかもなw
>>731 隣の人(外国)からの借金なら返済しないと駄目だけど
子供(自国民)からの借金なら、しつけ(増税)で大丈夫。
つまり こう言う事だよ
764 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 02:54:18.06 ID:Nr7pJnAIO
765 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:54:19.38 ID:bQZqyC410
766 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 02:54:28.46 ID:ScUSrfph0
東日本さんは過激な事言ってるけど俺も同意だな ビートルズも全盛期に税金高すぎてアメリカに逃げたからな 当時は売国奴とか言われたのかは知らんけど 誰も税金払うために物作ろうとは思わない
767 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:55:32.75 ID:UW7uKsL80
>>750 葉っぱモノなら上手く行く可能性がある。
消費地の直ぐ近くで生産でき、単価も高い。
だが、穀物は無理だ。
エネルギーを食い過ぎる。
それはやはり、昔ながらの方法でやらねばならぬ。
日本政府の借金はドルなどの外貨では無く、国民の貯金である円。 ゆえにインフレにすれば解決! ハイ論破♪
769 :
熱燗(福岡県) :2010/12/04(土) 02:55:52.92 ID:8mEtxeXM0
借りれるんだから借りとけばいいじゃん
>>765 当たり前だよwワザワザ東京から逃げたんだからw
終わったミヤコに用はねえよw
771 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 02:57:00.69 ID:bQZqyC410
平均以下の能力しか無いひと、つまりお前らにとっては、共産主義が最もトクする。 平均以上の能力を持った人、つまり、国を牽引する側は、共産主義国家から続々と逃げ出す。 結果的に、日本国は、お前らみたいな乞食根性の絞りかすだけが残る迷走国家になったというわけ。
>>768 今の借金が消えた後何倍の借金ができるんだろうな・・
銀行に預けられている金を全部没収すれば言いだけだな
774 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:58:01.05 ID:bKgXthKe0
田舎空港、田舎高速道路作ったから借金があるんでしょ?
775 :
熱燗(神奈川県) :2010/12/04(土) 02:58:18.94 ID:+Tsmd/BlP
>>770 大分でどうやって生きてるんだ
生活保護か?
776 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 02:58:57.42 ID:UW7uKsL80
国家運営というのは永遠の自転車操業だよ。 常に国債は発行しなければならないし、インフレも起こさなくてはならない。 そうしなければ調節が効かないんだ。
>>745 それ急速な円高が原因じゃないか
輸出大国の日本は円高になると産業の海外転出が加速するよ
憧れの都会に出てきたは良い物の長屋暮らしの貧困層になってる東日本のためにも 政府は旧帰里農令出してやれ
779 :
寒椿(山形県) :2010/12/04(土) 02:59:30.63 ID:wd4cBFW/0
党首選挙の時、国が持つ資産を売却すればいいといってた民主議員
780 :
羽毛布団(東京都) :2010/12/04(土) 02:59:36.41 ID:B8aTPYre0
781 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:00:49.60 ID:bKgXthKe0
別府〜大分の間だけは結構都会だな 海老名〜本厚木って感じ それ以外は丹沢の山梨県側みたいな感じ
預金通帳に金はないけど金の延べ棒持ってる
昔の公営アパートなんかみるとさ、このくらいでみんな満足してたんだなって 思うぐらいの質素さ で、生きて生活してるだけで全員中流だと思ってたわけよ 今そういう生活をしようと思ってもできないもんな
784 :
干柿(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:02:12.97 ID:7jhjx7+h0
>>763 つまり…国民が増税で耐えられないぐらいまでは国債発行し続けられるというわけか…
ていうか増税する必要なくね?永遠に国債発行し続ければ良い話じゃん
国民がずっと国債買い続ける限りこのループは安定なんだろ?
785 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 03:02:42.16 ID:ScUSrfph0
>>776 そうだな
問題を抱えながらも
それが急に爆発しない程度に
なんとかやっていければそれでいい
>>780 収入と支出が変わってない状態で借金消すために紙幣価値下げたらどうなると思ってるんだ
もう大企業に勤めてる優秀なお方は英語でも中国語でもなんでもいいから、 取得して内外を行ったり来たりしてくれないと困るんだよw 東京のオフィスでゴロゴロせずに御国の為に世界中飛び回ってくださいね! 平凡な人は地方の中小零細で地場産業の発展に精を出す、これでいいワケ。
788 :
味噌スープ(チリ) :2010/12/04(土) 03:04:22.78 ID:oVju40Dq0
国民の総資産が借金以上にあるからまだ余裕www いざとなれば国民の個人資産を凍結して借金に充てればいいwwwww これば政府の考え。
790 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:06:11.35 ID:UW7uKsL80
>>784 ちょいと違う
国債というのは発行した国にとっては還すものだが、
国債を持っている側にとっては資産
要するに違う形のカネ
カネの総量に問題はあるが、
カネが形を変えても大したことは無い
791 :
焼きりんご(北海道) :2010/12/04(土) 03:06:52.64 ID:4lnc1F8y0
これって国民一人当たり500万だかを、「国が国民に返済しなければならな」い借金だよな?
792 :
オリオン座(東京都) :2010/12/04(土) 03:06:57.87 ID:RdRRFhcm0
>>788 今すぐやるってんならやってもらいたいが
793 :
熱燗(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:07:13.90 ID:+Tsmd/BlP
795 :
焼きうに(中部地方) :2010/12/04(土) 03:08:36.94 ID:mdpXefdf0
999兆円をこえて1京円 単位になれば、 みんな実感わかなくなるからおk!
796 :
ヨーグルト(東京都) :2010/12/04(土) 03:09:11.58 ID:RncC3LFS0
国連に金払うのをやめる。 災害国などの援助金で見栄をはらない。 朝鮮や中国に金せびられてもお金を渡さない。 ヤクザ資金を没収。 朝鮮人資金を没収。 穢多の精肉資金を没収。
>>781 海老名-本厚木が都会?w 電車が鹿撥ねて運休になるのに笑わせるなよw
799 :
羽毛布団(東京都) :2010/12/04(土) 03:10:07.87 ID:B8aTPYre0
>>784 >つまり…国民が増税で耐えられないぐらいまでは国債発行し続けられるというわけか…
横からだが、それは違う。
つ インフレ
ただし、俺が↑で述べたインフレは正確に言えばマイルドインフレのこと
インフレとひとくくりにしてしまうのはよくないんだけどね
上昇率区分でもクリーピング・ギャロッピング・ハイパーと色々あるし原因も様々だからね。
ところで、今は絶賛デフレ中なんだが・・・
あとはもう自分で考えようの世界
>>786 馬鹿だねぇお前は。税収を増やすためのポリシーミックスだろうが。
経済政策はなんのためにやると思ってんの?日銀みたいに趣味でやるってか?w
結果、税収は増えるか否か、それくらいもうわかるだろう
例えば政府紙幣を30兆くらいばら撒いてごらん、今より税収は減るか?
減ると思ってるんだったら、もうお前は日本にいなくていいよ。目障りw
800 :
肌寒い(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 03:10:20.26 ID:Nr7pJnAIO
>>791 小学校の頃から「国民が返さなきゃいけない借金」てずっと習ってきたわ
一人頭いくらだ!大変だ!とか言ってな
大学入ってようやくどういうことなのか知った
801 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 03:11:10.70 ID:PqkCbxsv0
>>794 昼間は集光施設から光ファイバーでもってきて
夜は風力、水力、地熱、太陽光の蓄電、波力発電のLEDにすりゃかなり安くなるはず
802 :
ミュージックベル(岡山県) :2010/12/04(土) 03:11:57.72 ID:qLN+XhTW0
,.ィ'" ̄;.;.`ヽ、 /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヘ ,イ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.「 ̄ `' ー-.、. / ル,;.;.;.,.r‐--、;.;r、;.:L_ ヽ、 | L_`"'、 __,.、 l;llヘ!;f' , ', ∧ ヾ=,!´ー≡″L/ ! '、 ,' ヽl __ j /ヘ i! , ', ,' i!`く-‐' ,イ ,./i l / ', i ! iヘ  ̄ヾ レ'"´ l`ー ト、 i ! l l `ヽ、 ',、 l l ヾ l ! ヽ /  ̄ヘ\___! l l. ,' _,./ `>-、_」 l l lヽ i / / ,,. ''´ ヽ! l l i ! ', ,. '´ i! l ! l ! l l /;, . l l l l⌒ヽ. l l ! /;, , . , / i ! l ! l l l ! /;:. ;:. / / / ノ l l /;,. . / / l ム/´ ', l / ,ィ′ / /; .;, . // !=- !| _ _,.// / /; ..; . // / ヘヾ、 ,. ' / /;. , . // / 、'、`ー─'_,. -'´ /;. , ;;. . // //! i^! !i ト-,.ィ´7 /| /,ノ′ U ! l l l ', l }イ/ / / ,.-'´ ヾヽ // U U U /ノノ_/ `ー─'″
>>788 そんなもん自分らの生活のために国に借金しまくらせるバカな国民から
票を買う嘘でしかないよな
「国民の生活が第一」←これ最悪
自分らのことしか考えず未来を全く無視した愚策中の愚策
こんなもんが正義面して政治家の口から出てる限り日本の未来はない
804 :
コーンスープ(関西) :2010/12/04(土) 03:12:35.93 ID:yWU81+laO
借金とかいってるけど どうせ日本国民のジジババどもが買った国債だろ。 ほっとけ。 しかも日本は借金以上に外国に貸してるから無問題。
805 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:13:47.35 ID:UW7uKsL80
>>794 結局空から降ってくる光を人工的に作ってやってるんだからな。
電気代が滅茶苦茶になる。
穀物は量が必要だから、とうてい現実的じゃない。
葉っぱモノの場合は加工すると単価が上がるし(サラダとか酷いモンだ)、
輸送を簡略化できる可能性があるのでギリギリ成り立つかも知れない。
>>801 うん照明は既にLEDで、あのコストなんだって
801の事をやって、どれだけコストが減らせるのか疑問
807 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 03:14:55.70 ID:ScUSrfph0
>>796 まぁ国際貢献はしないと
バッシングさらにすごくなるから
既に金減らしてるせいで
世界中の色んなところで交渉がまとまらない事例が増えてる
808 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:14:56.09 ID:bKgXthKe0
>801 今、田舎行くと風車ばかり あれエライ事になってるらしいぞ 採算なんて全然取れてない、撤去する費用も膨大
>>799 その同時におこうな経済対策を明確に書いてくれよ
何をどうしたら日本が今の状態から成長できるんだよ
これ日本国が日本国民に対してしてる借金だろ 早く返せよ俺国債買ってねえけど
811 :
干柿(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:16:18.83 ID:7jhjx7+h0
要するにどういうことなんだ? 政府だって国民の総資産より国債発行額のほうがすくないから大丈夫だと言ってるじゃん 別に総資産より国債発行額が増えても問題ないんだろ?そうなんだろ? 国債を買う人がいなくなって円の価値が下がるとかそういうことはないんだよな?
国債のデフォ
813 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:16:41.00 ID:ORgFrh/c0
>>20 いつ行っても暇そうにしてる奴が必ず一人はいる感じだがな
何人も暇そうにしてる事が多いけどな
おかげで用事を話しかけやすい
814 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 03:16:50.91 ID:PqkCbxsv0
>>808 風車は見に行ったけどデカすぎて全然回ってなかったな
風がどう吹いてるかのリサーチが超杜撰だった気がする
あれこそ補助金をお役所仕事で垂れ流しただけだな
815 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:17:03.73 ID:bQZqyC410
地方の連中や、底辺階層の連中が、自分のせいで日本国が危機にある事に全く気づかず、 それどころか、今なお「俺に金をよこせ」とわめいている事に、とても驚いた。
816 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:17:26.50 ID:UW7uKsL80
>>809 何がどうなったら成長できないと考えられるんだ?
徳政令カードか007カードつくろう
>>808 採算以前に台風の突風で破壊されて大変らしいね
風車が出す低周波騒音で民家から離れた場所に作らないと駄目らしいね
>>809 国民一人100万円くらいばらまいて軽くインフレ。
820 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:19:39.40 ID:ORgFrh/c0
>>811 国債は銀行が買ってるんじゃないの?
銀行の金=お前らの金
821 :
牛肉コロッケ(長屋) :2010/12/04(土) 03:20:23.11 ID:t9VJJaTR0
>>804 国債は転売や相続出来ないようにすればいいのか 成る程
デフォルトが一番平等な解決方法だな 金融資産の多くを持っている高齢者層=財政悪化に貢献してきた層の金を無価値に 現役世代は一からやり直し 早くデフォルトさせろ
823 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:21:19.99 ID:UW7uKsL80
風力発電というのは、公共事業として有望だぞ。 金がかかるし、工事に人手も要る。 おまけに電力が手に入る。 太陽光発電もそうだが、 こういうものは、どんどんやれば良い。
>>820 企業も買ってるから
企業の金=お前らの給与 だね
825 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 03:21:31.29 ID:gcoz8BGr0
>>791 国が国民の金で国民に返す金・・・とすると、借金が返ってこなくて損をするのは結局国民になっちゃうな
人口が減って税収が減るのは確実な以上、帰ってくる金は税金で取られる金より少ない・・・
イヤんなっちゃうな('A`)
伸びない中央集権システム変えなきゃ何の意味も無い。 科学技術の進歩や国際情勢の変動に上手に合わせていくのが良い政治。 状況の変化や時代の変化に対応出来ない連中は淘汰されるのみ。 地方が悪い、底辺階層が悪いと責任転嫁しても何も得られないw
827 :
羽毛布団(東京都) :2010/12/04(土) 03:21:36.46 ID:B8aTPYre0
>>816 やつには無駄かもね
一頃のアメリカみたいに減税VS公共事業の不毛な論争に巻き込もうとしてるのがみえみえだもの。
クルーグマンは言ったなぁ、そんなことより今はなんでもやるべきなんだ、とね
特に日本は、もう時間が無いんだよねぇ
828 :
干柿(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:21:39.34 ID:7jhjx7+h0
>>820 いや俺もよくわからないから聞いてるんだが…
829 :
甘酒 :2010/12/04(土) 03:21:49.29 ID:FarBkPF/0
もう無理だからバンザイしようぜ
830 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:22:13.98 ID:ORgFrh/c0
経済は金をまわすのが基本なんだろう? ごく一部の50代以上のじじいが日本の富の過半数を独占してる事 これが何やってもダメな原因なんじゃないの?
>>818 あの音長時間聞いてたら本当に不快になってくるからしょうがないと思うよ
夜ずっとあれ聞こえてきてたらきつい
832 :
牛肉コロッケ(長屋) :2010/12/04(土) 03:23:03.41 ID:t9VJJaTR0
>>823 日本に向いていない 地熱とか採算取れないだろうがそういうほうがいいんじゃないか?
833 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:23:13.67 ID:bQZqyC410
>>830 お前が60歳の金持ち&権力者だとしたら、若手に自分の座を譲るつもりある?
834 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 03:23:21.51 ID:jAdZqZKD0
電力も農耕地も余ってるから神奈川県に分けてあげたい。 その代わり求職中の若者を送り込んでくれ。 将来的に家や自家用車を手に入れられる給料を払って雇用するから。 水も食べ物も美味いし教育県だから柄の悪い連中も少なくて治安も良いぞ。
835 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 03:23:45.75 ID:PqkCbxsv0
日本みたいな弱い風の風力で発電しようと思ったらダクトもセットで作らないと
836 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:23:48.61 ID:fawd5aiF0
太陽光発電は上手く行ってるんかいのう
837 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:23:49.55 ID:ORgFrh/c0
>>828 企業や銀行が国債を買えなくなったらヤバイって事で良いんじゃないの?
いつか来ると思うけどな
838 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:24:04.19 ID:bQZqyC410
839 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:24:49.07 ID:ORgFrh/c0
>>833 譲るだろ
ありあまる金持ってても仕方ないし
自爆テロみたいな事する趣味もないし
840 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:24:50.71 ID:5ln/gqRU0
郵便局は国債でしか資産運用できんから、民営化して自由に資産運用できるようにした これが、郵政民営化の目的っていうのは本当?
841 :
コーンスープ(関西) :2010/12/04(土) 03:25:07.07 ID:yWU81+laO
貯金に対してマイナス利息にしたれ。 そしたらジジババども焦って消費しまくるぞw
842 :
鍋焼きうどん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:25:22.48 ID:YHn61n0g0
ちょっと試しに長期金利上げてみてよ
843 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:25:23.12 ID:bQZqyC410
844 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 03:25:27.38 ID:jAdZqZKD0
>>838 娯楽が無い。職の幅が少ない(ただし職自体はそれなりにある)。
雇用当初は本社(東京)勤務が多いから若者が県外に出ざるを得ない。
845 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:25:56.43 ID:UW7uKsL80
>>832 多少条件が悪くとも、エネルギー収支プラスなら、公共事業としては申し分ないよ。
まあ、洋上でやればかなり効率よくなるらしいんだけどね。
それは公共事業としてはちょっと劣るかな。
846 :
オーロラ(岡山県) :2010/12/04(土) 03:26:30.93 ID:ORgFrh/c0
>>843 譲らない奴は頭の病気か
土人並の脳みそなんだろう
847 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:26:31.01 ID:bQZqyC410
>>844 そんな地方に進出して苦労している企業は自己責任でしょう。
848 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:26:35.00 ID:bKgXthKe0
>834 チューリップって食えるんでしょ?
849 :
きんき(群馬県) :2010/12/04(土) 03:26:37.92 ID:/6GreX3N0
無力なお前は蟻以下だよ。ネ.,ト,ウ.ヨくん
850 :
湯豆腐(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:26:38.09 ID:ybgEOoom0
国「早くじじいが死ねば相続税が入るのにな〜」
852 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 03:27:05.14 ID:PRdhdodL0
>>841 タンスに入るだけな気がする
ちょっと賢い人は株や債券投資になるだけだろう
853 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:27:34.75 ID:bQZqyC410
>>846 あ、お前日本国民の悪口言ったね。朝鮮人だ!朝鮮人だ!
854 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:27:42.52 ID:UW7uKsL80
>>836 かなり上手く行っている
発電しすぎて、それをうまく回す機構を早く作らねばならん
今の借金チャラにしたって借金を積み重ねる構造はそのまんまだぞ パチンコ中毒者の借金消したってまた借金するだけじゃねーか なんの解決策にもなってないわ こんなことも理解しないバカ国民が多いから 国の借金で票を買う糞政治家がのさばる
856 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:29:34.97 ID:5ln/gqRU0
>>855 民主主義だから駄目なんだな
ヒトラーみたいな経済の天才に独裁やらせるのが一番いいね
857 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 03:29:35.43 ID:PRdhdodL0
富山って有数の工業県だと聞いたが 地方の中でもかなり景気が良い方だと
858 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 03:30:35.18 ID:jAdZqZKD0
>>847 企業そのものよりも工場が多いんだけどね。背景に豊富な電力があるから。
>>848 さあ?流石に食ったこと無いから知らん。
859 :
クリスマス(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:30:57.78 ID:xvIEPmaV0
赤IDしかいなくて吹いた
>>
>>832 火山列島の日本列島は地熱発電に非常に向いてるんだけど
地熱発電所を作れる所が、完全に僻地で発電所建設資材運搬する為に
数十キロの道路を作る羽目になり
完成後、送電する為の送電線も数十キロ作る必要がある
エネルギー代は無料だから、長期間運用すれば元は取れるが
元を取る前に建物が寿命になるらしい。
>>836 太陽光発電は発電所建設の為に広大な用地が必要になり固定資産税がネックになる
土地が格安で晴天率が大きい場所になるとかなり限られるので難しいらしい。
862 :
雁(四国) :2010/12/04(土) 03:32:41.36 ID:gAVgaDMpO
パチンコで増やすか
863 :
樹氷(中部地方) :2010/12/04(土) 03:32:48.61 ID:bZ65ZHXm0
さすがに55レスしてるようなキチガイと5レスで赤くなってる奴一緒にしたら可哀想だろ
864 :
たら(静岡県) :2010/12/04(土) 03:32:59.87 ID:CiavQ5Yg0
>>839 俺ももし金があったら貧乏人に分けてあげたいって思ってるんだけど
そういう考えだから金持ちになれないのかなとも思う
結局金持ちってケチだから金持ちになれるんだよな
>>855 細かく言うと「大企業が出て行くと雇用が無くなるじゃないかっ!」ていう労組な。
大企業はとっくに外交交渉能力の無い自民は見限っているんだけど民主内部が納まらない。
古い産業構造変えるには大企業に出ていってもらうしかない。そうなりゃ嫌でも新産業!って声も上がる。
866 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 03:33:04.12 ID:ScUSrfph0
不思議だな ネットのおかげで地方でも買い物もアニメとか娯楽も 東京並に見れて楽しめるっていつもネットで見かけるのに それでも地方は娯楽がないっていう 人が都市部に集まるのは娯楽とか仕事とか それ以外にももっと単純で大きな要因があるって事なんじゃない
867 :
乾布摩擦(沖縄県) :2010/12/04(土) 03:33:24.44 ID:gcoz8BGr0
868 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:33:53.59 ID:bQZqyC410
娯楽とか仕事とかじゃなくて、人だと思うけど。 田舎に魅力ある人っているの?いたら東京くるでしょ(笑)
>>866 ひきこもりならそれでいいけど、田舎には人がいないだろ
>>852 タンスは兎も角
株や債権投資に流れるのは願ったり叶ったりだね
いいこと思いついた 現物貨幣なくして電子マネー化 超絶インフレにして返済 サイフ軽いけどええか?
国債を国内で消費できなくなったらどうするの?っと
873 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:36:11.07 ID:fawd5aiF0
昨今の少子化は、団塊ジュニアもさることながら、 あまりバブル世代が子作りできなかったのも大きいんだろうなと思う。
>>866 東京だってそんなに娯楽ばっかりあるわけじゃないしねw
じゃなきゃ地方や海外に旅行とか行かないもの。
要するに都会へ旅行出来る時間と銭が持てればいいだけの事なんだよ。
875 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:36:53.61 ID:UW7uKsL80
>>866 田舎じゃ何時も同じ所へ買い物に行き、
同じ所で遊ぶんだぜ
そりゃ飽きるさ
まー山とか海は飽きないんだけどさ
街がね、小さすぎる
876 :
トラフグ(徳島県) :2010/12/04(土) 03:36:59.60 ID:PRdhdodL0
>>866 いや、仕事と学校(大学)だな
田舎と都会では企業数、大学数で圧倒的に差がある
877 :
牛肉コロッケ(長屋) :2010/12/04(土) 03:37:26.26 ID:t9VJJaTR0
>>867 明日有志イベントなのに風雨で大変らしいんだよ 応援してあげて
>>871 ええんちゃうか?それ
電子マネーで、円の切り替えをやるってのは新しいと思う
>>873 少子高齢化の本領発揮は団塊ジュニアをその時の現役世代が支える頃だからな
880 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 03:38:01.90 ID:PqkCbxsv0
田舎はいい友人や配偶者に恵まれればヘブン状態 そうでなければ地獄
881 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:38:07.38 ID:bQZqyC410
地方の連中:「おらの地方に金よこせ!あ、でもおらの地方が日本に貢献出来る事は何もないけどね」 …これ、国賊行為でしょ。
882 :
運動不足(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:38:31.91 ID:9QZJd24O0
田舎は閉鎖的だからな
883 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:39:43.25 ID:fawd5aiF0
>>881 角栄さんはある意味偉大だったわけだなw
884 :
お年玉(福岡県) :2010/12/04(土) 03:40:05.35 ID:JPuGt/sK0
金刷ってインフレ起こして終わり
まぁ人件費半分にして、年20兆浮かせて、それを50年間すればできるか
地方って日本の領土だし、地方の民って日本国民なんだが・・・ 地方切捨てって日本切捨てなんですけどw
888 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 03:41:16.59 ID:ScUSrfph0
>>881 昔地方は参勤交代で中央に大変な負担をさせられた報いを
今してもらってるんだ!
って真顔で言ってたどっかの首長がいたw
889 :
干柿(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:42:13.14 ID:7jhjx7+h0
890 :
日本酒(dion軍) :2010/12/04(土) 03:42:51.29 ID:GMwNxfv6P
あれ、なんか前より100兆増えてね?
891 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:43:06.19 ID:bQZqyC410
糖尿病の患者と同じ。 重篤な症状の患者の命を救うには、残念ながら足を切り落とすという事。
892 :
シャンパン(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:43:10.60 ID:e45OlCEx0
893 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:43:55.74 ID:bKgXthKe0
関東だけ独立したらお互いにうまくやって行けるんじゃないの? シンガポールとマレーシアみたいに
どっか間違ってたら突っ込んでくれ 俺らが銀行に預けてる金で銀行は国債を買ってるんだよな? んで、政府が売ってるその国債自体は 政府が「やりたいことをしたいけど税収じゃ足りないから」売ってるものだよな?
895 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:44:03.46 ID:bQZqyC410
地方の人が日本国を愛しているならば、喜んで切り捨てられるはず。
日本を糖尿病に例えるのが愛国者のする事かっ!w 足を切るより生まれ変わったほうが早いってw
897 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:45:30.01 ID:bQZqyC410
国賊がすごいスレだなぁ。
898 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:45:34.10 ID:fawd5aiF0
>>896 糖尿病と言うよりかは、動脈硬化、脳梗塞に近いわな。
>>894 政府がやりたいことっていうか皆が望む社会保障やインフラ整備なんかだよね
900 :
乾燥肌(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:46:04.56 ID:UW7uKsL80
地方はカネを生まないとは言ってもな それじゃ地方を全部切り捨てて東京だけで日本としてやっていけるかというと、 そんなことはない 全部繋がっているんだ 80年代くらいまでは、東京は人や富を吸収し、 それをまた地方へ環流させる事によって経済が動いていた 角栄は実に上手くやったよ まあバブル崩壊して5年くらいの頃までは順調だったね 消費税上げて、公共事業を縮小した頃からおかしくなった
901 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:46:23.81 ID:bQZqyC410
脳梗塞の箇所を手術で切り開いて切り捨てるか、 手術を拒んでそのまま生涯を終えるか、という違い。
>>895 ( ;д;)サンタクロース日本の為に犠牲になった君を忘れないよ。
903 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:47:46.35 ID:bQZqyC410
どっちにしてもお前らにとっては負けだよね。ただ、その負け方は選べますよという事。
904 :
風邪ぐすり(西日本) :2010/12/04(土) 03:47:55.07 ID:xUgJH2pn0
自己破産できねえかなあ
むしろ、今政府にいる輩は逃げ切りするつもりだから返す気が無い+引き継ぎ世代に押し付けるんじゃないか?
906 :
火鉢(東京都) :2010/12/04(土) 03:49:12.54 ID:ScUSrfph0
地方に住み続ける人間が生産性の低い生活をして 逆に財政に負担をかけているならいっそみんな都市部に集まればいい もちろん地方でも重要な仕事に就くものは残して 空いた場所は緑豊かな場所にしてもいいし耕地にしてもいい なんかほっといてもそうなりつつあるのかもだけど 都市部の人口は増え続けてるからな
907 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:49:32.38 ID:bQZqyC410
30年持つなら団塊世代は逃げ切り出来るよね。 30年持つとは思えないけど。
908 :
雪かき(山形県) :2010/12/04(土) 03:49:34.26 ID:TB+68dQs0
>>878 電子マネーは金の流れを完全に掌握できるって点でも素晴らしいんだけど小沢さんとか小沢さんとか小沢さんみたいな
ダーティーな権力者が困っちゃうから普通の国では当然の様に採用される事が無いんだわな〜
909 :
冬眠中(栃木県) :2010/12/04(土) 03:49:47.41 ID:oWXJl9iH0
俺が請け負って自己破産する
910 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:50:20.24 ID:fawd5aiF0
>>901 仙谷さんが切り開こうとしているんじゃないの?
やり方が怖いからみんな嫌がってるけど。
大体、東京都だって地方だし過密や地価の高さを怒れよって感じ。 人口減少と地方分散化の合わせ技で快適な東京空間の構築が出来るじゃないw 大空港もリニアも作りやすくなるっつ〜の。
912 :
サンタクロース(東日本) :2010/12/04(土) 03:50:33.70 ID:bQZqyC410
日本の崩壊は笑えた、っていうコピペが出来ていそうだ(笑)
913 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:51:31.53 ID:5ln/gqRU0
>>908 なるほど
自営業は脱税しにくくなるし、難しいな
914 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 03:51:37.76 ID:bKgXthKe0
お金を大して使わなくても、ネットで楽しく暮らせるじゃないか お金をたくさん使うことが豊かな生活なのかい?
915 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 03:52:06.20 ID:fawd5aiF0
これ以上都心に人口が集中したら災害の時に危ないだろうな。 これ以上来るなという東京人の方が多いんじゃないの?
916 :
はっさく(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 03:52:32.03 ID:Gzt3Dw1IO
100円の物を1000兆円で売るようにすればいい そうすれば国民の給料上がるし、借金も実質100円
917 :
たい焼き(西日本) :2010/12/04(土) 03:53:24.76 ID:PqkCbxsv0
>>914 デフレを加速させてるのはこういうのもあるだろうな
支配層が欲を出してカネの配分を絞ったら下っ端はカネ使わなくてもいい事に気づいて壊死寸前w
918 :
風邪ぐすり(チベット自治区) :2010/12/04(土) 03:53:34.39 ID:OvlgZbTG0
少子高齢化だしゆっくり没落していく国だよね日本って
919 :
やぐら干し(大阪府) :2010/12/04(土) 03:55:12.29 ID:ILu05IW80
>>906 都市部に人を集めると土地や家賃が急騰する
狭い場所で何とかその日を暮らす事が出来ても子供を作る事は絶対に無理
少子高齢化が急加速する
920 :
甘鯛(富山県) :2010/12/04(土) 03:59:59.26 ID:jAdZqZKD0
>>915 本社が東京にあるから仕方無くという人間も多いと思うよ。
俺だってそろそろ故郷の京都に戻りたいのに、来年からまた東京に行かなくちゃいけない。
921 :
竹馬(東京都) :2010/12/04(土) 04:06:13.35 ID:Ybd8BoHv0
増税すればなんとかなるさ
922 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 04:07:29.67 ID:fawd5aiF0
仙谷と財務省が引っ付いて統治構造を作り変えてしまうのかもな。 脳の神経をいじるようなもんだわ。
923 :
カーリング(チベット自治区) :2010/12/04(土) 04:10:30.07 ID:Wzd6H11J0
国債を借金だと思ってる場か
924 :
二鷹(長屋) :2010/12/04(土) 04:10:43.23 ID:2F8raE6S0
増税 = 金持ちが返す インフレ = 庶民が返す これを上手にミックスして誰が返してるのかわからなくするだけの簡単なお仕事です。
>>924 増税ってのは現役世代の負担が増えるだけ。
既に引退したら老人が溜め込んでる資産から奪うのは難しい。
借金じゃなくて使い込んだ金だろw 返すんじゃなくてまた再び増やすにはどうすればって話だよ。 メディアはどうしてこういうバカな言い方するんだろう・・・
927 :
絨毯(岡山県) :2010/12/04(土) 04:13:53.09 ID:QXALJ9JA0
>>861 地熱がはやらない理由は温泉街がどうのこうのって聞いたが
928 :
ストーブ(岐阜県) :2010/12/04(土) 04:15:28.49 ID:lU32tOUT0
日王の財産没収すればよくね?
929 :
おでん(神奈川県) :2010/12/04(土) 04:20:19.78 ID:bKgXthKe0
税制見直しですね、ネットに課税するとか 江戸時代には百姓だけ課税 商人町人は税金払わなかったんでしょ?会計学が無かったから、課税出来なかったんで
借金を返すのに借金してる状態なんだろ 返しようがないのはバカでもわかる
インフレ率が利率を上回ればいいだろ
932 :
[―{}@{}@{}-] 熱燗(兵庫県) :2010/12/04(土) 04:22:19.51 ID:kra28y+BP
貸してる国から全額返済してもらう
933 :
二鷹(長屋) :2010/12/04(土) 04:23:55.52 ID:2F8raE6S0
>>929 >会計学が無かった
大阪のあきんどなめとんのかゴルァ
す巻きにして道頓堀放り込むぞ
インフレ起こして一回ぶっ壊せ 経団連の老害どもを駆逐しろ ↑こういってる人達はたとえやり直すチャンスがあったとしても底辺のままだよね・・・・
935 :
しもやけ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 04:27:12.78 ID:Vedy7Yn10
ネトウヨの根拠がいい加減だってことがわかったかw
936 :
レギンス(新潟・東北) :2010/12/04(土) 04:28:26.68 ID:qTQNj+jeO
そもそも借金を返すものだと思ってるのは日本人くらい
937 :
しもやけ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 04:31:02.96 ID:Vedy7Yn10
>>929 これがゆとり教育を受けたアホか・・・w
1000兆超えたらマスコミが騒いで政治家がヤケクソで何とかしてくれるよ!
939 :
イルミネーション(広島県) :2010/12/04(土) 04:44:16.81 ID:RilxW81k0
日本国債デフォルトにしろや 国債もってるやつなんてみんな金持ちだろが 金の使い道がない余り金なんだからデフォルトしちまえよ で、出来レースで現政権つぶして大統領制の独裁国家にしろ
940 :
しもやけ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 04:45:22.97 ID:Vedy7Yn10
そんなことしたら、銀行にとんでもない額の不良債権が発生する
941 :
ベツレヘムの星(東海・関東) :2010/12/04(土) 04:49:12.27 ID:Rsug6CytO
>>888 あれ、どっかの国みたいだな?田舎の人たちって朝鮮気質なの?
942 :
熱燗(広島県) :2010/12/04(土) 04:49:32.75 ID:aQmxYbZMP
俺らの貯金もパーか 今の時代になって取り付け騒ぎか
943 :
山茶花(関西地方) :2010/12/04(土) 04:50:12.65 ID:fawd5aiF0
フランスでは有名なサッカー選手が取り付け騒ぎを起こそうとしてまっせ
世界経済では金は借りるほうが強い。踏み倒せるからだ そして日本の借金は国民に対する借金 あとはわかるな
諭吉刷って円の量を1.5倍にしてみようぜ
946 :
日本酒(神奈川県) :2010/12/04(土) 04:55:36.58 ID:B3FV6DTyP
1年に100兆ずつ刷ったら10年で完済や
まず自民信者と学会員の消費税を100%にしてから考える
インフレになったら俺みたいな底辺層は死ぬよ 絶対に辞めて欲しい
利息無し、相続税0の国債って結局どうなったの?
全マスゴミが国家財政を一般家計に例えて分かりやすく説明して緊縮財政を正当化してるから 真面目に新聞テレビを見てる人ほど簡単に騙されちゃうのは悲しいね 緊縮財政の目的が庶民を締め上げることにあるとは全く知らされずに
951 :
やぐら干し(チベット自治区) :2010/12/04(土) 05:19:32.81 ID:aJacBmoH0
国債買った人の自己責任でいいじゃん
増税破滅まっしぐらwww大本営www
953 :
熱燗(広島県) :2010/12/04(土) 05:25:43.07 ID:aQmxYbZMP
国債の一番のお得意様が銀行って記事なんだけどね
大きいJALですね わかります
955 :
七草がゆ(大阪府) :2010/12/04(土) 05:45:26.19 ID:2cqr7i2m0
オイルショック後、日本はすでに成熟した低経済成長社会であり、 徐々に人口構成が逆ピラミッド化していく社会だったので イノベーションが起こらない限り高い経済は成長しない社会であった にもかかわらず、国債を発行し続け財政刺激をし、あまつさえバブルを作り上げ、消費を拡大しようとしたが 大きな流れには逆らえず消費の拡大は長くは続かなかった 高い経済成長がもはや望めないこと、社会が老いていくこと、縮小していくこととまともに向き合わなかった しかし今、老いた人たちと膨大な債務が残り、われわれの四方を取り囲んでおり、 どこを向いても老人と債務から目をそらすことができない
956 :
イルミネーション(広島県) :2010/12/04(土) 05:45:32.40 ID:RilxW81k0
>>953 それでも国債デフォルトさせて銀行いくつか潰してペイオフすればいいじゃん
1000万円以上金いれてるやつなんてどうせ相続がほとんどなんだから問題なし
957 :
七草がゆ(大阪府) :2010/12/04(土) 05:49:36.96 ID:2cqr7i2m0
>>956 郵貯銀行とメガバンクも逝く
たぶん郵貯銀行とみずほはダメだろう
郵貯銀行は貸し出し業務をやっていないからいいけど、みずほのファイナンスを受けている企業は巻き添えを食らう
958 :
床暖房(東京都) :2010/12/04(土) 05:51:46.65 ID:kgK7SSge0
959 :
しもやけ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 05:55:25.71 ID:Vedy7Yn10
>>956 これがゆとりか・・・w
銀行の業務は個人の貯金だけだとお前は思ってるのか
960 :
ハマチ(北海道) :2010/12/04(土) 05:56:20.17 ID:tr//dJ/b0
返さなきゃいいじゃん
961 :
ハマチ(北海道) :2010/12/04(土) 05:57:54.72 ID:tr//dJ/b0
借りた世代が返せば良いだけじゃないのかね
962 :
イルミネーション(広島県) :2010/12/04(土) 05:59:16.36 ID:RilxW81k0
>>959 いや、ポイントはそこじゃないぞ
余り金の行き先が国債なんだからデフォルトしてみんな1からスタートにしようぜ
ペイオフの1000万円程度のハンデなら問題ない
963 :
雪の結晶(四国) :2010/12/04(土) 05:59:42.47 ID:bvJSqrmkO
どこに返すの?
964 :
熱燗(新潟県) :2010/12/04(土) 06:00:07.86 ID:oDzGN/5wP
どうでもいいけど、金星の光り方がおかしいんだが お前ら窓から見てみろ
965 :
大掃除(群馬県) :2010/12/04(土) 06:02:30.56 ID:FO10A4Pl0
966 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 06:02:41.73 ID:Ttqks8EMP
>>963 俺達から借りた金を俺達の税金で俺達に返す
あれ?
日銀が国債買ってるとこまではわかったけど日銀にはこれ以上駄目ーとか無理ーとかどうやって判断すんの?
968 :
キャベツ(長屋) :2010/12/04(土) 06:04:00.56 ID:0LY2wiDr0
デフォルトしたらお前らの年金と貯金が全部消えてなくなるってこと
969 :
日本酒(千葉県) :2010/12/04(土) 06:06:09.28 ID:O9aoZaeeP
オランダは南海泡沫事件で諸外国に対して 作った負債を200年?かけて返済したらしいけど、 この借金は誰に返すの?
970 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 06:06:41.93 ID:Ttqks8EMP
やっぱちがうな 官僚や政治家が俺達の預金口座から借りた金を 官僚や政治家が増税政策をして俺達の給与から金を奪い取って 俺達の預金を預けている金融機関に返す こうだな
971 :
ボジョレー(関西地方) :2010/12/04(土) 06:06:51.60 ID:4JGx+u7l0
>>961 まだ生きてるし財産もあるんだから当然だよね
その当然がまかり通らない状態を詐欺という
アメリカがやってるみたいに国債を中央銀行が買い取ればいいんじゃない? 日本はなんでやんないんだろうか
973 :
湯たんぽ(チベット自治区) :2010/12/04(土) 06:08:38.40 ID:hvj/NRni0
増税して返す
974 :
ゲレンデ(愛知県) :2010/12/04(土) 06:09:04.52 ID:EOOM3+Ld0
日本は早く滅びてくれ
975 :
白ワイン(関東・甲信越) :2010/12/04(土) 06:09:47.23 ID:I6FUaa/JO
>>968 だからお大尽様の官僚やら政治家はデフォルトやらインフレが怖いんだよねw
976 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 06:10:47.53 ID:+LlKc04wP
>>62 それって国内で賄ってるから簡単にデフォルトできるよつってるのと同じ
痛手を被るのが身内だから心配ないよ!って話だぞ
いいのかそれで?
977 :
大掃除(群馬県) :2010/12/04(土) 06:11:24.91 ID:FO10A4Pl0
978 :
日本酒(チベット自治区) :2010/12/04(土) 06:11:32.69 ID:Ttqks8EMP
年収40万のAさんが 1000万円の借金してて そのAさんの資産は500万 その家族の貯金は1500万 Aさんが友人ニカしてる金は500万 小さくいうとこんなところ 自給自足さえできれば破綻しても食ってけるような気はする
あと十年ぐらい好き放題したら死ぬ予定だから日本がどうなろうとどうでもいいよ
980 :
ニット帽(静岡県) :2010/12/04(土) 06:13:04.91 ID:H6+Tbjz60
戦争で滅亡しかけた障害者扱いで単純作業でもそこそこの小遣いを欧米からもらって 「よっ!経済大国!」って声かけてもらってたら調子こいてキチガイ国になっちゃったから これからは厳しいよ
981 :
ゆず湯(北海道) :2010/12/04(土) 06:24:16.32 ID:F0IdgOdN0
さすがメルカトル速報のスレだ
982 :
キャベツ(長屋) :2010/12/04(土) 06:25:54.75 ID:0LY2wiDr0
国債デフォルトさせるくらいならハイパーインフレのほうがましかもしれない
983 :
ベツレヘムの星(東海・関東) :2010/12/04(土) 06:28:49.75 ID:Rsug6CytO
土地売れよ土地を。てきとーな島々の権益周りの国に売ればかなり借金減らせるだろう
中国、ロシア、韓国に領土売ればいいだろ
985 :
二鷹(愛知県) :2010/12/04(土) 06:35:41.66 ID:hh0UCxWG0
日本の借金は正しい表現ではない、円通貨の供給量が908兆円である 国債の残高の分、円建ての経済規模(インフレ部分含む)が増大しただけ
民主党が作った借金なんだから全部民主党が返せよ
987 :
ベツレヘムの星(東海・関東) :2010/12/04(土) 06:37:07.59 ID:Rsug6CytO
どーでもいいからとっとと土地売って借金の足しにしろや 北海道なんかただのお荷物でしかないだろ
988 :
大掃除(群馬県) :2010/12/04(土) 06:37:53.58 ID:FO10A4Pl0
989 :
タラバ蟹(空) :2010/12/04(土) 06:39:55.25 ID:oTGgwXcW0
侵略すりゃただで手に入る
991 :
数の子(大阪府) :2010/12/04(土) 06:43:29.91 ID:d4cQzqae0
ボンビ〜!徳政令カードを買ってきたのね〜ん!
992 :
ベツレヘムの星(東海・関東) :2010/12/04(土) 06:46:29.88 ID:Rsug6CytO
返すのを9999年後にしろとか言う鬼畜はいないのか?w
イギリスは何百年もかけて財政赤字返したんだろ 国債の借り換えで数百年後に返せばええよ 銀行はリスク取りたがらなくて、いくらでも借りてくれるんだから
994 :
金目鯛(四国) :2010/12/04(土) 06:48:40.38 ID:IDN5YYBcO
朝鮮戦争
995 :
雪の結晶(関西・北陸) :2010/12/04(土) 06:48:51.84 ID:0Fj9g52fO
返す気ない
996 :
タラバ蟹(空) :2010/12/04(土) 06:50:34.17 ID:oTGgwXcW0
100年債はあったな
997 :
数の子(大阪府) :2010/12/04(土) 06:52:26.42 ID:d4cQzqae0
民主「国債債券は今日からただの紙切れだ」 言いかねない
998 :
スキー板(関東) :2010/12/04(土) 06:52:32.75 ID:NnbKC8sqO
日本が苦しむの最高
999 :
ハクチョウ(東京都) :2010/12/04(土) 06:52:33.76 ID:Nwj8Ah340
結局は、アメリカにさらに滅私奉公するための グローバルスタンダードだったな。
転換国債って思いついたら、考えているやついるもんだなあ
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