PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」

性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事
2010年12月03日16時29分 / 提供：時事通信社
　東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、
過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の
早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。
（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。　

http://news.livedoor.com/article/detail/5183176/

ううう

ネトウヨってなんで石原を支持してたの？

PTA

これはGJ!
ついでに秋田書店を潰してくれ

ファッション雑誌のエロ記事も規制した方が良い
あれは引く

日本完全にオワタ

>>1
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/ciu/02/c6/783546020ea0e4b4bda96110.L._SL500_AA300_.jpg

PTA

>>3
自民とズブズブだから。

映画ドラマお笑いも全て規制してくださる？

私女だけど気持ち悪いからさっさと規制して欲しい

これって、あのキモババアが会長なPTAだろ。
なんか東京の小学校PTAを代表してるとか錯覚させるけど、本当はぜんぜん違うらしいぞ。

新谷珠恵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%B0%B7%E7%8F%A0%E6%81%B5

私男だけど気持ち悪いからさっさと規制して欲しい

頑張れ俺たちの石原
頑張れ俺たちの自民

もう意味分からん

キモオタざまあああああああああああああああああああああああ

全面禁止じゃなくて18歳未満に販売できないってことなんだからそんなに問題にすることでもないだろ

PTAっても極一部の活動家みたいのが乗っ取って表現規制に走ってる模様。
ここの会長の新谷珠恵ってのは、小学生の子供もいなくて純然たるPTA会長じゃないんだ。

出版社も川崎なり横浜に移ってこいよ

これでその日の気分で気に入らねえ奴だけ処罰できますね

コミケ死亡確定だな
ゾーニングしてないから
物理的に不可能とか言い訳は通用しない
死ぬがよい

オタは圧力団体じゃないから弱いな

アスキー.jpにあった新谷珠恵のインタビューってなんで消されたの？

>>18
そういう方向の規制ならキモオタも賛成してるんだがなあ
なんかしらんが規制内容は曖昧で、それでいて行政の権限ばかり大きくなるような規制案ばっか出てくる

海外のことを持ち出すのなら成人向けポルノ全てのモザイク解禁しろよ

>>19
公明党関係？

>>3
アホだから

ちんこで障子を突き破る様な下品な表現はいいのか？

>>29
ラノベで補えってことだな

何故現実から目をそらして絵を敵視するんだ
違うだろ･･･本当に子供を守りたいならそうじゃないだろうが

で、おまいら18歳未満にどんなエロを残してやるつもり？

都が頼みました

社団法人東京都小学校ＰＴＡ協議会
（東京都全体のＰＴＡを総括している団体ではない）

都小Ｐは参加しているＰＴＡを公表していないが、平成１７年度の参加区数は７区。

平成１７年度の時点で新宿区・中野区・練馬区・板橋区の４区の各小学校ＰＴＡ連合会は、
都小Ｐの会計の不明瞭さ、役員との意見の食い違いや役員人事への不信感などを理由に、都小Ｐから脱退している。

週刊誌で「私は子供がポルノを見てもやめさせない（ｷﾘｯ」って言ってたのはどうなったんだ？
要はオタク叩きがしたいだけだろ

まともに教育施せない駄目親がPTA

>>13
一企業に部門別やら支持組織で乱立してる労組みたいなもんか
参加してるところを公表しないのは胡散臭いな

PTAて自分が楽しんで見てる番組にはなんの文句もいわねーよな

さっさと死んでくれねーかなチンポ障子

>>34
>役員人事への不信感などを理由に、都小Ｐから脱退している。
これは滅茶苦茶ありそう
だってニートの画家息子に…

性描写、日本は野放ずｗｗｗｗｗ

319 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 20:31:29 ID:eV8Dgg1xO
PTA？だからどうした。法律のプロフェッショナル集団である日弁連が反対してるんだ。
恐れることなどなにもない

キモヲタ涙目ｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

石原閣下に敬礼ｗｗｗ

>>27
アメリカ帰りでアメリカでの活動歴が不明なのでキリスト教関係じゃないかな？確証はもてないけど。
アメリカでまともな教育活動してたらアピールポイントなのに、そこを軽く流してるのは激しく怪しい。

http://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html
社）東京都小学校PTA協議会会長。お茶の水女子大学文教育学部卒業後、
都内中学校教諭を経て、渡米。海外の教育事情に触れた経験を活かし、
社会福祉法人内教育研究所相談室専門相談員及びボランティアコーデイネーターとして、教育支援を行なう。

帰国後、ボランティアで教育関係に入り込んでるね。

表現の自由を危惧する意見に対して
「子どもを守るよりも自分を守ることが大事だ、と言っていることに他ならない」と反論している。

子供って言えば何をやっても許されると思ってる奴の方がカルトくせーけどな
痴漢冤罪野放しなのも女を守るためなら何をやっても許されるという下種な精神だし
はやく男性用車両つくれよ

べろべろばあ

変態小説家　石原ちんぽ太郎の作品内容

　●　「完全な遊戯」

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

　●　「処刑の部屋」　

性と暴力の中に人間の本能を求める現代男女学生の生態を描いた異色作である
偶然にも、その一人は髪がフランス巻の女子学生で顕子という名だった。
二人は克巳らが顔負けする程よく飲んだ。伊藤のすすめで睡眠薬を買いに行った克巳は行きつけのバー・シレーヌで会った良治を、
彼女らの誘惑の企てに誘うが良治は就職期で頭が一杯だった。
ビールに混ぜて巧みに薬を呑ませた二人は伊藤のアパートに昏睡した彼女らを連れ込み、
克巳は顕子を選んでレイプした

　●「太陽の季節」

高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。

>>3
中国嫌いだし、愛国無罪発言もするし、自民とズブズブだし
けど、実際は戸塚ヨットスクールマンセー・移民賛成・税金の私的使用
とかで、とても支持できるものではないが

偉い人たちが反対しているようだけど、偉い人たちは現状に問題を感じていないのかな。
業界の人もエロマンガファンも、自分たちで、「ごめん、やりすぎた。ちょっと自主規制するから待って！！」ってしないのかな。

反対意見が出ている中、そういう視点で見ている当事者がいないのに恐怖を感じる。

この人がascii.jpでインタビュー受けたらしいんだが話題になったら「何故か」記事が無かったことになったらしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/
>>36
案の定、そのインタビューでも家庭だけじゃ教育できないって言ってるなあ

>>51
■ 「非実在青少年」が問題である理由

都小P 新谷会長「『児童ポルノは被害者がいるから問題だけれど、非実在青少年は被害者が
いないので問題ではない』という論調があります。
しかし、『二次元だから性的に貶めてもいい』というのは、子どもの尊厳と権利が侵害されて
いることになると思うのです。


本音がかいまみえるなｗ　要するに気に入らないものは存在しちゃいけないって言ってんだ。
ゾーンニングとかで議論ごまかしても本性がこれだからな。

>>52
え、子供の尊厳とか権利とか侵害されちゃまずいだろ。

>>53
二次元の女の子が性的に貶められる事でどこの誰の尊厳と権利が侵害されるわけ？
言ってみろ

>>54
は？子供のって書いてあるじゃん？

ロリ帝国日本崩壊の危機

権利はともかく尊厳は蹂躙されるんじゃないか？
蹂躙って言葉は強すぎる気は駿河
>>54
不特定多数

よく分からないけど
ＰＴＡがここまで推してるってことは
相当な悪法なんだろうな

ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供とか不特定多数なんて曖昧な言い方してる馬鹿は恥ずかしくないのかな
ただの絵なのにｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰｿﾝｹﾞﾝｶﾞｰって頭沸いてるとしか思えない

ネトウヨだって、韓国人が日本人をレイプしまくる漫画とか描いたらぶち切れるだろう

子供らしき画に尊厳も権利もあるかよ。何言ってんだｗ
子供を利用して気にくわない表現を規制したいだけだろ。
こいつの理論なら、二次三次問わずフィクション全般で、
犯罪どころか、社会通念みたいな曖昧なもので規制できまくるわ。

尊厳って何だよｗ
表現の内容に権力が介入することの方が有害だろ
日本は民主主義なんだから表現の自由を守ることのほうが重要だろ
そもそも具体的な被害者がいないしな

＞過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の
これだけ見たら別にどうでもいいが

よく分からないけど
おまえらがここまで嫌がってるってことは
相当な良法なんだろうな

ヨスガノソラは面白い

>>60
不特定多数はともかく子供は別に曖昧じゃないと思うが

別に規制賛成派じゃねえけど
賛成派も反対派も、相手に通じない理屈を立てて論破したと主張してる点ではどっちもどっちだと思う。

PTAは漫画やアニメに子育てさせてたのか
知らんかった

源氏物語とかＲ１８ということで

今年でコミケ終了かよ
最後だから、久しぶりに行ってみようかな

規制されたく無いならこっそりやればいいのよ。
成人向けにアダルトショップでやればいい。

嫌がる人がいるんだから、意地になってエロマンガを子供に売ろうとすることないだろ。
どうしてそこまでエロマンガを子供に売りたいのか理解できない。

万人が見て万人が汚物だと答えるような創作ですら価値はある

>>71
ネットがあるから見ちゃうだろうな

>>71
規制反対派の考える「エロ漫画」は既に子どもの手に取れない状況だよ。
現状「エロ漫画」の範疇に入らないものが規制されるだろう、と推測できるから反対運動も大きい。

>>73
ネットは家庭で規制できる。

子供たちが見たいのは仕方ないし、隙を突いてみちゃうのも認める。
しかし子供たちにエロマンガを売りたいって気持ちは良くわからん。

>>67
そうだね不特定多数なんて曖昧な言い方だよね恥ずかしいね

「現状「エロ漫画」の範疇に入らないものが規制されるだろう」
どう条例を読んだらこういう推測をするのか俺には理解できないのですよ。
えろいもの限定ってはっきり条例に書いてあるんだけどなあ。

ちんこで障子破る石原馬鹿閣下

>>74
もうそういう陰謀論はいいから
起こられて当然のことを続けておきながら被害者面すんなっつの

>>1
>東京都小学校PTA協議会

会長・新谷珠恵

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%B0%B7%E7%8F%A0%E6%81%B5

>東京都青少年問題協議会委員も務めており、東京都の青少年健全育成条例改正案の策定にも提言をしている。


！！！！

ネトウヨ逝ったあああああああああああ

おチンポで障子破りは全然エロくないだろ
いい加減にしろ！

>>76
別に恥ずかしくないけどね。
何で恥ずかしいと思うの？
自分と価値観を共有してない人を説得するつもりで、ちゃんと説明してみ？

>>68

アニメに子守させる親は少なくないんじゃね？

>>79
> 起こられて当然のことを続けておきながら被害者面すんなっつの


コレって何、お前の妄想？

>>83
まずはお前からやってみろよ

>>84
親が屑なだけだろ

>>77　>>79
「現状が野放し」なのを改善するために規制するといってるのだから、「現状野放し」になっているものを規制しようとしているのは当たり前。

陰謀論でもなんでもないよ。
事実を指摘しただけで、価値判断はしてないから被害者面もしてないし。

漫画がないと死んじゃう人が困るって事なのかね?
騒ぎを見ているとそう思えて仕方ない

どうせ東京の条例だろって思ってたけどこれが通れば他県のＰＴＡも制定を求めてくるよな・・・

コミケは別に潰れておｋだわ
同人誌作り始めた途端にでネット上の作品放置する作家とか沢山いるからな

なぜ子供にエロマンガを売りたいのか？
どなたか教えてもらえませんでしょうか。
売りたい人の気持ちがさっぱりわからないから議論にならない。

>>80
気づいてしまったのだね。。。
実はこの条例問題は協議会と審議会のただの縄張り争いなのだよ。
「第2次世界大戦に向かう空気を知っている高齢の会員も多い。表現の自由や通信の秘密は何より守りたいという考え」（地婦連事務局次長の長田三紀）

東京都青少年健全育成審議会委員名簿（×は改正賛成派、○は改正反対派）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
○鈴木富夫 出版倫理協議会議長
○児玉清俊 映画倫理委員会事務局長
○伊藤廣幸 日本フランチャイズチェーン協会ＣＶＳ部会　成人向け雑誌対策ＰＴ座長
×吉川登代子 東京母の会連合会 少年補導員
○長田三紀 東京都地域婦人団体連盟事務局次長
○鎌倉真由美 東京都公立中学校ＰＴＡ協議会広報委員長
○大西さとる 都議会議員（都議会民主党）
○関口太一 都議会議員（都議会民主党）
×早坂義弘 都議会議員（東京都議会自由民主党）
×小磯善彦 都議会議員（都議会公明党）
○李家芳文 放送倫理・番組向上機構統括調査役（青少年委員会担当）
○伊藤正志 毎日新聞社論説委員
×保高芳昭 読売新聞東京本社論説委員
×銅谷勝子 社会福祉法人三徳会監事
×藤谷幸雄 東京法務局人権擁護部長
×倉島和夫 東京少年鑑別所長
×諏訪彰弘 警視庁生活安全部少年育成課少年非行対策官
×産形稔 青少年・治安対策本部総合対策部長
×我妻弘 福祉保健局児童相談センター次長
×江上真一 教育庁地域教育支援部主任社会教育主事

>>74

ジャンプスクエアは?

>>88
青少年の育成に悪影響だから規制するんだろ馬鹿が
早く悪影響の証拠を持って来いよ

PTAに石原の卑猥な小説を教えてやれよ

>>83
具体的な被害者をがわかるんなら、不特定多数なんて言葉使わないような気がするんだよね
不特定多数という言葉を使ったのは、具体的な被害者がわからないからじゃないかな？
俺はそう考えて恥ずかしいなぁと思ったんだよ

>>1
石原閣下とPTAの愛国連盟カッケー！！！！！！！！！！！！！！！

ブサチョンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
だからなんでエロ漫画じゃないものが規制の範疇に入ると思ってんの？

これに反対する理由は特にないが・・・
日本全部でやった方がいい

>>86
「自分の尊厳が蹂躙された」と主張する人がいたとして、そのことを他人が否定することは非常に困難。
「尊厳」というのは、そういうもの。

たとえば、「原爆で広島が人々が焼かれて行く様」を下品なギャグとして描いたCMが流れたとして
被爆者や被爆者の遺族が「被爆者の尊厳を蹂躙するもの」として抗議したとしよう。
それを否定することができるか？

でも、人によっては当事者でも「自分の尊厳は蹂躙されていない」と主張することはあるだろう
あらかじめ「誰の尊厳が否定されたか」を確定しておくことはできない。

もっと他のやり方があるだろ
外国では〜とか言って他所の顔色伺いっぱなし
さすがPTAのババァらしい考え方だわ

書店もビデオ店みたいにカーテンで仕切ったりすればいいのにな

素晴らしい
キモヲタブサヨ極端なんだもの

コミケへの影響が気になる

>>99
現状「エロ漫画」というカテゴリーに入ってないものが規制されると言ってるんだが？
何が「エロ漫画」かということは、基準の立て方によるとしか。

>>101
その例えって今回の条例と関係あるのかな（笑）

ブサチョン息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>105
そんな気持ち悪いエロイベントの首謀者は死刑でいいだろ普通にｗ

まあ今回で可決されるだろうけど、仮に否決されたとしても今のほとんどエロ漫画に対する
批判が止むと思ってんの？
嫌われてる奴が権利を笠に着て、被害者面して威張り散らしてるようにしかとられてないよ
いつか起こることが起こっているだけなんだよ

石原やめないかな

被害者とされる子供を置き去りにして大人が勝手に喚いてるだけ
つまるところ自分のエゴを通したいだけだ

>>95
日本語でおｋ

>>107
条例に関係あるというか、>>52の発言とそこからの流れに関係ある。

東方とかミクとかけいおん！とか喚いてるキモブサ同人チョンまとめて火あぶり希望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青年のネット利用も規制しろ

>>112
規制の建前が青少年の育成への悪影響なんだよ

早く建前が本当だと証明しろって

>>115
なんで俺がそんなこと証明しないといけないの？

>>116
証明もできないのに言いがかり付けてたんだ（笑）
じゃあお前が言ってることにはなんの正当性もないよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なぜ子供にエロマンガを売りたいのか？
どなたか教えてもらえませんでしょうか。
売りたい人の気持ちがさっぱりわからないから議論にならない。

どなたか教えて

>>117
できるともできないとも言ってないが。
俺の今までの発言と、その証明の必要性との繋がりがわからんと言ってるだけ。

「悪影響の証明」ができるかどうかは、規制派がどの範囲を悪影響と考えてるかによってくるな。

”エッチな漫画”を喜んでる時点で、不健全な子供と認定されるのなら悪影響を与えてることが間違いないし

インタビューなどで言っているような
”「子供がレイプされて喜んでいる漫画」を読んだ子供はレイプされて喜ばなければいけないと思い込む”
といった極めて疑わしい主張が、悪影響と認定される全てなら、おそらく悪影響はない、ということさえ示せるかもしれない

>>119
お前が勘違い発言してるからだろ「現状野放し」をどうにかしたい建前が
青少年の育成への悪影響なんだから証明しなきゃ何の正当性もないけど

>>120
悪魔の証明は無いことを証明だろ、お前らは悪影響が「ある」って言ってるんだから証明できなきゃおかしい

>>120
おっと悪い勘違いだ

>>121
どこで何を勘違いしてるの？

「規制派は、現状子どもでも容易に手に取れるレベルの漫画を規制したいと思っている」という主張に対して
「悪影響があることを証明しろ！」という批判が何故成り立つのか、さっぱりわからん。

実際に、悪影響があろうがなかろうが、証明され用がされまいが
「規制派は、現状子どもでも容易に手に取れるレベルの漫画を規制したいと思っている」ことに変わりがないのはわかるよな？

ごめん、論点先取していた
>>124の最後の一行を

「規制派は、現状子どもでも容易に手に取れるレベルの漫画を規制したいと思っている」かどうかに変わりがないのはわかるよな？

に変えて読んで。
マジすまん

>>124
それならレンタルショップの18禁コーナーのようにゾーニングを徹底させればいいだけ
表現の幅を狭めてまで公権力が介入するのはおかしい

子供にエロマンガを売り続ける
↓
子供にエロ知識が貯まる
↓
おじさんとああいうことしようね←！！

なんてことは無いと信じたいけど、どうして売り続けたいのさ？
反対派は子供なんじゃね？ってさえ思う。

これって、ゲームの[Z]指定くらいのもんじゃないの？
親が買えば何も問題ない
まあ、出版社はその為に内容替えたり
もしくは新しく週刊誌なんか出したりしてコストはかかるだろうけど

>>126
※今回の条例は強姦・近親相姦エロマンガをゾーニングする条例です

いまだにゾーニングしないわ
遠回しのつもりでも性的表現ばかりの雑誌を野放しとか
規制される側にも問題がある点を認めて改めた上で反対しないと
全く説得力がない
一部のクソ漫画雑誌が暴走してるのをまず止めろ

エスパー魔美が読めるのならいいや

>>129
検閲の間違いだろ

>>130
超絶同意。

ＲＥＤいちごだっけ？
あれを批判した反対派はいたのかね？

PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291375093/


性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事
2010年12月03日16時29分 / 提供：時事通信社
　東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、
過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の
早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。
（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。　

http://news.livedoor.com/article/detail/5183176/

>>129
強姦・近親相姦だけじゃなくて、犯罪に該当する性表現の規制じゃなかったっけ？

しばらく見ないうちに可決される方向になったのか

>>132
検閲は憲法で禁止されてます。
条例にも検閲するなどと言う文言は含まれていません。

>>137
じゃあ青少年への思想統制でいいわ

刑法・民法・社会規範に反したらアウトだろ
漫画のなかなのになｗ

>>126
「実際に、悪影響があろうがなかろうが、証明され用がされまいが
「規制派は、現状子どもでも容易に手に取れるレベルの漫画を規制したいと思っている」かどうかとは関係ないよな？
↓
それならレンタルショップの18禁コーナーのようにゾーニングを徹底させればいいだけ

どう繋がるとそういうレスになるんだ？
さっぱりわからない
釣り？

少女漫画、レディコミ、やたらとSEX特集をする女性向けファッション雑誌なんかも規制してくれ
マジでキモイから

>>135
そう。強姦、痴漢、強制わいせつなんかがそう。

実はこの条例が通ると「地獄のミサワ」の痴漢している人のイラストは消されることになるかも？
（痴漢の賛美）
http://jigokuno.com/?cid=15

>>127
実際、子供も混じってるようだけどね。

この都小学校ＰＴＡ協議会の会長は新谷珠恵氏、

「非実在青少年」規制のたたき台を考えた東京都青少年問題協議会の委員です。

要するに自作自演ってやつですかね。

>>140
>「規制派は、現状子どもでも容易に手に取れるレベルの漫画を規制したいと思っている」かどうかとは関係ないよな？

あー関係ないね

余裕で憲法違反ですね

>>8
石原ってこんな本出してたんだな

>>144
こんな頭の悪い子が反対してるのかｗ

ゾーンニングってのは議論を矮小化させるための方便。
こやつらの目的は信仰に都合の悪い、マンガの自由は表現力をもぎ取りたいだけ。
それがカルト規制派の正体だぜ。

刑法民法を漫画の中に当てはめるとか意味不明なんだがｗ
しかも漫画・アニメが対象で小説・実写はオッケーなのも意味不明だしな

今回の規制って売ることじゃなくて作ることの規制だよな？

この条例の一番重要なところは「子供に売るべきかどうか」
出版の保障がされているんだから表現の自由なんて犯してるわけが無い。

反対している人はこれが理解できていないか、子供にエロマンガを売って何か利益がある人。

こんなに反対があるとこう考えざるを得ないよ。

都小Ｐの大会長様は暴言だけでなく自作自演もお得意

>>147
眼科いけ

>>145
だとすれば、俺に「悪影響の存在の証明」なんていう関係のない事を要求するのはおかしいのはわかる？

このスレID真っ赤すぎだろ
何人発狂してんだよ

>>152
で、実写・小説がオッケーな理由は？
あと民法・刑法を漫画の中に当てはめる根拠は？

>>151
違う。未成年に売ってはならないって規制。
たぶんほとんどの反対派はこの部分を理解していない。

>>144
圧力かける団体の会長と、条例作る行政側の委員を掛け持ちって酷いよなｗ

TVは規制ｼﾏｾﾝ

>>155
俺はお前の言う現状のばなしに何の正当性もないと言ってるだけ

いま規制がかかろうとしてるのは性表現だけど、そのうち暴力表現全般が駄目になって、
おそらくそこまで行くと、国家転覆を推奨するような表現も規制しようって話が出てくると思う。
そこまでいったら小説家もさすがに声を上げてくるだろうけど。

まあ、そのまえに、フィギュア規制が先かな。パンツの見えるフィギュアが規制対象になる。見える必要性がないって理由でもつけるんじゃないかな。
今現在出てる美少女フィギュアほぼ全て規制だね。
そんな馬鹿なって思う人もいるだろうけど、いま議論されてるのは、数年前なら「そんな馬鹿な」で済まされてたことなんだよね。

誰か売られてる規制するべき一般誌の画像を張ってあげて

>>158
みせいねんしゃにうれなくなるからとうぜんそういったひょうげんはさけるようになるよね
つまりひょうげんのきせいとおなじことなんだよね

>>152
はあ？どう考えても一番の問題は
権力が表現に介入することの是非だろ
現に漫画家が反対してるしな

>>161
俺が>>71からの流れのどこでいつ正当性があるなんて言ったの？
そうほのめかしたところさえないと思うんだが。

>>157
実写はすでにアダルトビデオだし、ちゃんと倫理委員会が自主規制できているから。
実写を除くんではなくて、逃れているアニメ漫画を規制するための条例。

小説については、小説ではなくて文章ってこと。
そもそも文章は現在子供向けポルノとか無い。一般紙も子供向けではないし、あまり売れていない。
文章を規制するにはさらにうるさがたが反対するのは目に見えているので、小説は犠牲にして、一番苦情が多いであろうアニメ漫画を規制する。
小説で揉めてるといつまでも問題解決できないから。


民法刑法って何の話？

>>142
そこまで定義を拡大するから、収拾がつかないんじゃね？
強制猥褻とか公然猥褻なら、クレヨンしんちゃんとかドラえもんにも含まれるし
こう言うと、ドラえもんとかが規制されるわけないだろ、って話になるんだけど、
ドラえもんは該当しててもセーフなのに、何故○○は規制されるんだ？ってなるんじゃないか？
そうなると、法治国家でなく人治国歌みたいになってしまうじゃん
REDいちごみたいに目に余る物は、有害図書に指定でいいと思うんだが

>>168
日本は有史以来一貫して人治国家だけど？
何言ってるの？

>>166
>>88

おれはこの意見に正当性がないと言っているだけ、お前が傍観者を気取るのなら知らんが

性表現を規制すれば子供への被害が減るって主張は、
自殺を描く小説や映画など規制すれば自殺が無くなるって言ってるのと同じに聞こえるんだよね。
根本の原因は全く無視して、結果を重視しすぎている。
根本をどうにかしないと何を規制したって同じことが繰り返されるだけだよ。

>>164
>>165
表現に介入しているんじゃなくて、子供の保護・教育に介入してる。
この規制が通っても、エロマンガは堂々とアダルトショップで売れる。

>>167
漫画は業界団体を設立しようって動きがあるんだけど、
それを待たずに早期制定を狙う理由はあるんだろうか？

>>171
性表現には規制はかからないのです。
せい表現をしているものを子供に売ることに規制をかけるんです。
大人は何を見ても何を書いてもいいのです。

>>170
＞「現状が野放し」なのを改善するために規制するといってるのだから、「現状野放し」になっているものを規制しようとしているのは当たり前。
何をどう読んだんだかわからんが、単なるトートロジーじゃん。

つかどう解釈したのかまじで知りたいわ

石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg

販売の規制だろ？
そんな問題あるのかこれ

>>172
こどものほごのためにひょうげんをきせいするんだけど？
ちなみにどこからがえろまんがでどこまでがえろまんがじゃないのかきめるのもとなんだよね
いままでえろまんがじゃなかったものもえろまんがにされるからもんだいなんだよね

>>174
じゃあその規制の正当性って何

>>173
遅すぎだ。遅すぎるんだよ。遅すぎ。
まさかそう思っていないわけでは無いだろうな。
ＲＥＤいちご？だっけ？あれを規制できなかった作家・編集・書店は規制を作った張本人だと思っているが。

>>174
規制派の主張を見ると、子供へ売ることだけ規制して済むとは思えないけどなあ。
作り手が消えないと、性犯罪も消えないって言い出すと思うよ。
だって、子供が買っても買わなくても、性犯罪自体は有り続けるんだから。

>>181
人間から性器を削除するとこまで求めそうかい？

>>175
お前は>>88で規制側の意見にたって主張しているわけだから
その意見に何の正当性もない事に対して言っているだけ

>>182
せいはんざいしゃのきょせいはしみんだんたいからもとめられたりしてるだろ

何を以って青少年健全育成というのか･･

石原は新銀行の件でおわコン

>>180
お、こっちに逃げてきたんか。
お前の書き込み内容は判子で押したようにいつも同じだからすぐ分かる。

未成年への販売規制だけならID:ojdcMU3x0は概ね正論だな
しかしこの規制きたら実際どうなんの？少年なんちゃらからエロが消えるのはわかるが
青年誌の扱いとかどうなのよ　小売に任せるのか？

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

東京弁護士会に続いて、本日、日弁連からも反対声明でたな。

>>188
性表現のあるものは全部アダルトショップいきだよ

エロ本が一番売られているだろう東京都が県別性犯罪率トップだったような

>>188
俺だってお色気シーンすら規制すべきと思っているわけではない。
はちゃめちゃにエロいのはアダルトショップでやればいい。
だから犯罪的な性描画とか近親相姦とかはアダルトショップでやるべきだと思う。
人目に付くところにでしゃばって、すべての表現は自由だ！ってなら公然わいせつだってゆるされなきゃならんだろ。

>>183
いやいや、>>88ではむしろ規制反対派の擁護だろ？

>>71の「エロ漫画をなぜ子供に売りたがるか理解出来ない」に対し　
>>74で「現状エロ漫画と見なされてないものが規制されるから反対派は反対している」と、反対派のロジックが不合理ではないことを主張
>>77　>>79が「エロ漫画とカテゴライズされてないものが規制されるというのは反対派の妄想」と主張
それに対し>>88で「妄想じゃないよ」と論じた

>>88のどこが規制派の立場？

フェチがいるからもう文章だけでマンガ書けばいいんじゃね

>>182
いま現在だって股間は描かれてないかモザイク処理だぞ

>>192
じゃあ今回のはめちゃくちゃエロイの以外も規制されるから廃案のほうがよくね

>>167
売れてないからとか子供向けじゃないから小説は規制範囲外っていうのは納得しかねるね
石原の小説読んで社会現象になった連中もいたらしいじゃない
太陽族？だっけ

蚊の足を一本ずつもいでいく話のほうが、性表現よりよっぽど悪影響だと思うけどね。

＞性に開放的な海外でも子どもは対象外。

成人は野放図にしてバランスとるなら許す。

お前ら自主規制って言葉知らないからなぁ
そりゃ、いつかは規制されるだろ、そんなの

魚が切り身で泳いでいると思ってるゆとりに
モザイク処理なんか見せたら自分はおかしいんだと
思って自殺するかもしれない。だから無修正にしないとね。

俺が思う理想の流れ
１：まず、作家・出版社・書店が自主規制を行う団体を速やかに立ち上げる
２：自主規制を作る。できれば外部の認識者も委員会に含める
３：この結果に応じて条例を出すか出さないか半年ほど考える

これならお上の検閲ではないし、作家側の意見も十分に配慮される。
同業者の自由を壊すことになるから、場違いなエロも自粛されるだろう。ならばＰＴＡも文句言えまい。
それでもダメなら条例やむなしだと思う。


これを半年前にできなかった今、反対派は何を言われても仕方ないだろうと言う気持ちすらある。

「秋田書店とチャンピオンREDいちごを規制したい」ってはっきり言えばいいんですよ

>>202
まさか廃案になったものを改悪して提出するなんて思わんだろ

まあ自主規制団体作っとけとは思ったが

>>200
石原原作の映画観て影響され、性犯罪を起こした奴がいるのに
そっちはまったく規制されませんでしたね。石原の書いた
児童ポルノ小説も対象外ですし。

>>202
既にやってると記者会見で出版社の人話してた

ところで不倫や同性愛をテーマにしたマンガも規制したいのか聞きたい

>>204
石原は最初から通るまで何度でもだすって言ってたけど
あと自主規制はすでにしてるからあらためてする必要はないって理屈

>>205
あれのせいで映倫ができた。

>>203
正確には「それを理由に漫倫というなの天下り団体を作りたい」な
そのためには理由もお題目も捏造してでも食いついてやるっていう

賛成派の連中ってこんなくだらない条例に血税が使われてることわかってるのかしら

>>202
おお、あなたが半年前に規制側にいれば・・・

>>206
個人的にはどうでもいいや＞不倫同性愛
ただ、それも止めて欲しいって人はいっぱいいると思う。

>>202
その外部の認識者って警察の天下り官僚でしょ？
何が目的かミエミエで面白いです。

>>202
出版倫理協議会という自主規制団体があるよ＾＾
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101126-OHT1T00199.htm

都内で禁止か
出版社も漫画かもこっちおいで

三次と違ってマンガは個人が筆一本で自由なシチュエーションを目の前に作り出せるからな。
そういうのが気に入らないんだよ。カルトな人たちは。マンガの自由で柔軟な思想や精神は、
信仰の邪魔になるんだよ。そんな素晴らしいものに接したら、子供がカルト親の押しつける信仰を嫌がるだろｗ
だから、カルトは困っちゃうから規制したいんだよね。

規制賛成派はバタフライナイフと同じ様な構図に持っていきたいんだよ
キムタクカッケー -> ナイフ所持 -> 犯罪 -> 業界規制
えちぃのすげぇ -> 本所持 -> 犯罪 -> 業界規制
まあ残念ながら犯罪者の言い分はAV･ドラマを見てが殆どだけどな

日本人って子供でも昔から2次と3次を分けて考えてたと思うよ
月光仮面とか仮面ライダーの真似から見れば十分判るだろう
海外の子供は区別つかないようだけどね

ひょとしたら来年辺りから｢H系マンガ見て｣て理由を取って付ける
報道を多く出すように警察発表してくるんじゃないのかな

>>212
ありもしない自主規制団体の構成メンバーを危惧することはありませんよ。
どうも反対派はこういう思考で困る。悪いほう悪いほうにしか物事を考えない。
自分たちを発展させるため、自由のための規制を作り出す勇気ある人がいなかったのは残念ですね。
エアガン業界とかスポーツカー作ってる人とか、バイクのマフラーとか、自分たちを守るために自分たちの首を絞めてきた団体っていっぱいあると思うんだけどな。

今後、コミケは大阪が引き受けよう。
東京都ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわかんないけど今すげえ貧しい大阪の南港あたりに移動してきてくれる？

20年前の遊人ANGEL事件から何も学んでいない

>>217
ありもしないってＡＶとかパチンコとか警察の天下り官僚でしょ？
天下りを受け入れなくなったら途端にガサ入れしたという話もあります。
あと、人間は最悪の事態を考えて行動しないと駄目だと思いますよ。

>>217
いや、どう考えても警察の天下り先でしょ
AVの審査団体の天下り先を見てみれば分かる
それを言い出すなら、人権擁護法案とかも反対できないと思うよ
ありもしない団体が権力を乱用するなんて、反対派はこういう思考だから困る、と言われかねんし

>>221
天下りを受け入れて規制を回避するって選択肢もあったんじゃない？
潔癖のままの全滅を選んだのは出版業界の皆様。

なんかみんなの意見を聞いてひらめいた。
あんたたち大至急自主規制団体作りなさい。
そこに東京都の職員をいっぱい天下りさせなさい。
そうすればこんな条例出てこないよ。

漫画業界って若い人が多いイメージだから、こういうアレなやり方思いつかなかったんだろう。
利権を与えて自由を守るって選択肢も悪く無いんじゃないか？

腹いせに昔の高校生が読んでた
石原の太陽の季節を漫画化して子供に読ませろ。
チンポコを障子に突き刺すのもちゃんと書いてやれ

>>223
何言ってるんだろうこの人
天下りさせなきゃ逮捕するよって職権乱用じゃん

>>225
石原のどの小説か忘れたが、アニメ化されてたはず

>>211

＞ >>206
＞ 個人的にはどうでもいいや＞不倫同性愛
＞ ただ、それも止めて欲しいって人はいっぱいいると思う。

いっぱいいると思う？
子どもがみんな買ってもらってるよだからおもちゃ買ってよと同じレベル

>>228
どんな業界も1億2000万人から見ればマイノリティ

むしろ何故天下り団体を作って身を守らなかったのかが不思議だ。
エロとか、ギャンブルとか、天下り団体あっての商売な気がする。
エロの自覚が足りないのではないか？

>>223
うわぁ...何かもう警察官僚の本音って感じなんですが。

>>224
その天下りさせた人に誰の息が掛かってて、今後
何を批判すると児童ポルノ扱いされるか分かったものじゃありませんよね。

ところでこのクソ法案の話題が出て1年以上経ってる気がするけど
規制される側は規制回避のためになんかしたの？

>>48
これ石原閣下の小説結構実話でしょ？　芸能界だったら当たり前にありそう。こういう話。

>>231
あなたは天下りの意味がわかっていないだろ。

「うちの団体に退職後就職させてあげますよ〜。ですからね、解ってますよねｗｗｗ」
ってやってれば規制なんていわれなくて済んだねってこと。

ガキへの販売の規制なら賛成だな
いきがってエロゲだのエロ漫画読んでる中二とか
うざいし

表現規制までするなら反対

表現の自由の侵害以外何者でもないな。はい憲法違反

>>232
規制派は宗教団体であるとレッテルを貼ったり、ユニセフ協会は偽者と言って訴えられたり色々してきたみたいだよ。

過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の
早期制定を求める

てことは未成年に売るなと言ってるのであって、書いちゃダメとは言っていないの？

>>238
そうです。今後もどんなエロ表現をしても出版はしてかまいません。
ただし子供には売らないでねって条例。

>>237
「日本ユニセフ」は偽物な

>>237
それは憤ってるニュー速民であって規制される側じゃないだろアホが

>>237
だってそうだろｗ　創価公明や統一協会、その他のキリスト教団体がバックにいるのは明らか。
都条例じゃなく過去のマンガ規制でもカルトが動いてるの判ってますからｗ

>>242
それが規制に反対する理由になるん？
自分たちのやってきたことに対する行動は無くて、ＲＥＤいちごを出し続けてこの結果です。

子供は漫画を読むものだろ？そんなに読ませたくないなら親が躾けろって
漫画は家庭教師でもベビーシッターでもねーんだよ
無責任に何かのせいにするな、子供を守る（）んなら自分たちが何かしろよ

>>243
いちごって性器の描写してないし問題なんて無いんだけど

＞性に開放的な海外でも子どもは対象外。
ん？ｗｗ

今ニュー速だけで４つもこの関連のスレッドが立ってる。

　

東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html

統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。
「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。相も変わらぬ献金要求などなど、
信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。

>>245
お前には問題なくても政治家や一般市民が見たら猥褻な漫画にしか見えない

>>250
お前の言う一般市民や政治家が読まなきゃいいんじゃね
別に見せびらかしてるわけじゃないのに

>>251
そのための販売規制。
見たい人は見ればいい、見たくない人は見なくていい。
みんな幸せ都条例。

>>252
今も見たくない人は見なくていいんだけど、現行でも問題ないことになるね

>>253
ごめん「見せたくない人は見せれなくていい」に修正

>>251
政治家や一般市民が猥褻だと思う漫画雑誌を
子供が普通に買える状況だから規制されるんだよ
わざわざ難癖つけてもらうために作ってるとしか思えない雑誌だわ

>>252
現状で不幸になる人がいるか甚だ疑問だけど

>>256
俺も規制をして不幸になる人がいるのか疑問

>>257
見たら何か問題が発生するの？

てめぇのガキすら管理できないようなPTAに文句言う筋合い無い

もうさ、普通に東京から撤退してやれば？コミケとか
どんだけ税収やら落とす金が減るのか見ものですわ

>>258
「ｷｰｰ!!!!宅のおぼっちゃまがこんな下劣な漫画を読んでるｻﾞﾏｽ！！！許せないｻﾞﾏｽ！！！」
ってなる人がいるらしい。
まあここまで行かんでも、子育てしてる人は自分の子供の性の成長はなかなかどうにも難しくてって人はいるだろ。

>>255
子供っていうけど高校生とかも含まれるしなー
小学生が買ってるとかなら分かるけど親が管理できるだろ

>>261
それお前のことだろ
鏡見ろよババア

ババアどもは自分がオナネタにしてるレディコミも規制対象になるの分かってんのか？

>>260
ほとんどの出版社と問屋が都内にあるから
この法案が通った場合の被害はそんなもんじゃない

>>263
キーーー！！！わ、私がババアですって！！！！キーー!!!
いやババアじゃないし。いろんな意味で。

>>264
これもぼちぼち規制されて欲しい。
そうなったときのババアの反応も楽しみではある。

>>261
自分の管理の甘さを棚に上げて漫画に責任転嫁してんじゃねえよ
第一子供だってエロに興味がわく時ぐらいあるだろ

>>266
やっぱりお前その反応は女だわ
どうせ２９歳ぐらいのν速民女とかだろキモすぎワロタ

>>267
こっそりエロ本を読むくらいはいいと思うよ。
堂々とエロ本を買える環境がどうなのかって条例でしょ？

>>269
堂々といちごは買えんわ

>>262
この法案通したい奴らは18歳未満からエロを隔離したがってんだよ
高校生もほとんどがアウト

>>269
堂々と読んだら何が問題なの？言ってみ？

>>261
松文館事件か。あれも酷かったな。

PTAってさ、まともな議論なんてできないんだよな。
常に「声が大きい人」が勝つ。

>>266
>ババアの反応も楽しみではある。
本音出ちゃったねｗ

>>269
別にいいだろ
行き場のない性欲を漫画で発散できることの何が問題なんだよ

>>272
アホなフェミニストに見つかってさらに強い規制条例が作られる

>>271
青年誌に15禁の新しい基準を設けるように
出版社側に要請とかなら分かるんだけどこんなの無茶苦茶だわな

>>272
「堂々と読んだら問題」ではなくて「未成年が堂々と買えることがどうなの」って話。

性欲を発散することは悪なんだよね

>>276
そういうつまらない茶化ししかできないとかさすがババアだな
ババウヨキモすぎだわ

>>279
性欲を発散させるのは大いに結構。
ただし、強姦とか近親相姦で抜いて欲しくないお母様方がいっぱいいるんでしょう。
これくらいは理解してあげて欲しいし、理解できないといわれると色々心配になる。

>>278
それの何が問題なの？問題は発生してるか言ってみ？

>>277
無茶苦茶もなにも違憲にならなかったら条例は普通に施行されるから
そもそもこれだけの猶予期間があって15禁とかできたかって話だよ
映画はPG-15とかしっかりやってるのに出版業界はアホじゃないかと思うわ

>>281
お前みたいなブサイクは大丈夫だから安心しろよ

>>283
どんな悪法も違憲になることはないから通れば必ず施行される

でも一応青年誌って区分はしてるんだがね漢字にフリガナ打たないだとか

>>280
そういう手順で規制条例ができるのに
それを茶化しとしか受け取れないって
茶化してるのはお前だろ

>>281
いやならおやがかんりすればいいでしょ
そんなこともできないの？

>>287
理解できないようで色々残念です。

>>288
きみはじつにばかだなぁ

>>285
フリガナなしとか出版社の成年区分とか
客に販売時点ではなんの区別にもなってないわ

全ての創造作品に適用されなければおかしい

>>286
お前「こんな状態は良くない！条例を今すぐ作れ！」
俺「今の状態で何の問題が？この条例はおかしい」
お前「今のままではフェミババアに目をつけられるぞ！」

？？？

規制されたら自分で描いてヌケばいいじゃない
やれ同人だやれエロ本だのと買ったりネットで漁ってお手軽にオナネタを仕入れようという性根がキモい他力本願とかガキかよ
これからはセルフ虹オナニーの時代なんだよエコだよエ・コ
わかったかな？アニヲタ虹ロリ池沼自慰中毒のゴキブリオナニストの皆さんは「自分で描いてマスをかく」これをスローガンにして頑張ってね

そろそろ正しく条例を理解できている反対派の意見を聞いてみたいｻﾞﾏｽ。

>>290
別に現状違法でも何でも無いんだけどね、親が管理してねって事

>>288
つまりこれに賛成してるあんた含めた親連中は
「子供の管理が自分ではできない、或いはしたくないけど
私が気に入らない漫画を読んでるのは不愉快だから条例で規制しちゃって」
ってことを言いたい、あるいは望んでるのよね

ああなんて我儘な馬鹿親だろう
そんな親のもとに生まれてきた子供が可哀想だ、本当に可哀想だ

>>294
ババアキモすぎワロタ
お前女なのバレバレだぞ

>>292
俺がいつ条例を作れと書いたんだよ
アホみたいに妄想で行間だけ読んでんじゃねーよ

>>296
子供の管理ができる≠子供が読む本をすべて把握できる
こういうことが理解できていないようで大変残念です。

むしろそういうことを親に期待している人というのは、自身もそのように管理されてきたから言えるんだよね。
そうでなければ「我侭な馬鹿親」なんて言えないか、あなたの親も我侭な馬鹿だったわけで。
すべてを親に管理されてきた人間か、まあ納得できないことに対応する能力が劣ってしまうのは仕方が無いか。。

>>298
ではどういう意図で先ほどの発言を？

この条例はおかしい、どこに問題があるんだ？と言ったところ君はフェミババアに目をつけられる！などとおっしゃる

ちょっと意味がわからないよね

>>295
そんなの親が管理できるわけないだろ
自分がガキの頃を思いだしてみろよ

覚醒剤も親が管理すればいいから取り締まるのやめようぜ

>>301
小学生の間は親が本買い与えてたけどな、青年誌なんて買ってもらったことないし

>>301
管理できない親じゃ規制しても無意味だろ

「フェミババア」ってのがいるわけだ。
俺もいると思う。ちょっと行き過ぎたのもいると思う。

しかしいる以上、そういう人も素敵に生きることを望むわけだ。
そういう望みが、こういう規制を生むわけだ。

んで、反対する人もいる。
だから表現の自由で守られる。出版はしていい。
でもフェミババアもいるんだから、大人だけにしておくわけだよ。

もし反対している人が子供ならかまわない。一生懸命反対してくれ。自分たちのオカズを守る戦いだ。
しかし反対している人が大人なら、そこまでフェミババアを敵に回して子供にエロマンガ売りたい理由がわからん。
本当にわからん。

フェミババアがフェミババアを擁護し始めてワロタ

>>298
あー…こちらこそ御免なさいね
俺が親なら見つけたところで少しばかり注意するにとどめるなと思ってさ
エロに興味を持つのは人間として当たり前のことなんだから
むしろそういったものに触れずに育って他人に迷惑をかけるような子になってほしくはないからね

そもそも親に隠れて買うならそりゃ堂々とは言わないんじゃないかね
子供っていうのはこういう本を買う時には本能的に後ろめたさを覚えるものだ
だから店で買う時も開店直後や閉店直前の人の少ない時間を狙って買っていくだろ

お前らがんばって自主規制天下り団体つくれよ。
それが一番現実的だろ。

>>300
現状で猥褻な漫画が子供が買える状況にあることが問題なんだよ
てめえの価値観じゃなく社会的価値観ではそうなってんの
誰が社会的価値観を作るかというと声のデカい奴らが作るんだよ
その声のデカい一端がフェミババアだ
フェミババアが気にくわなければ騒ぎまくって都議会に持ってって
都議会もフェミババアの利があると見たから条例が可決しそうなんだろ

現状にすでに問題があるから条例ができるんだよ

>>308
なんで男の振りしてるの？

むしろフェミババアの発言権を規制すればいい

大多数の奴は強姦もの読んだって理性があるから実際に強姦とかしないだろ
強姦とか幼女拉致とかする奴は規制しようがしまいが、いつかやる。
家庭の教育がしっかりしてれば、リアルで手を染めたりしねーよ

>>312
強姦の原因になるから見せないんじゃないんだよ。
見せたくないから見せないの。

>>309
問題があると思ってるババアが騒いでいる
↓
この条例はおかしい、今のままでも問題はない
↓
ババアが騒ぐから問題なんだ！

ちょっとこれじゃ議論のしようがないよね
君のやりたいことはフェミババアより理解不能だよ

>>313
勝手に見せなきゃいいだろうが
何故それが条例レベルで規制されなきゃいけないんだよ

>>315
あまりにもゴロゴロしてるからだろ。

これだけは冷静になって聞いて欲しい。
「条例で規制しなければならない状態にある」
これが現状。
だから自主規制とかしておけばよかったんだよ。

東京都さんはちょっと混乱しているのかな
頭を一度整理してきたほうがいいと思うよ

>>316
現状って以前と比べて強姦の数が１００倍に増えたりしたんですか？

>>316
ゴロゴロって具体的に言えよ

>>313
見ても心が惑わされない教育をすれば問題ない。
この規制は、親が自分の教育に自信を持てなくなったことの象徴だと思う。
言い換えれば、私の教育は間違ってないけど社会が悪いから子供が悪い道に行ってしまったと主張しているようなもの。
モンスターペアレントや子供への虐待も同じで、他に責任を求めてる親が引き起こしてる事件。

>>316
ああいう本は手にとっちゃいけませんよって教育すればいい話じゃん

逆に野放しで何か事件が起きたのか？誰かが傷ついたのか？
お前らが勝手に怒り狂ってるだけじゃない

>>318
フェミババアの目に着くようになったのでしょう。
耐えられないレベルで。

規制しなくてもいいと思う人が多数派だから前回廃案になったんじゃないんですかぁ

>>322
それで何の問題が？

俺は表現の自由遵守の立場から発言してきたが
規制賛成派の意見ももっともだと思えてきた、だってそうだろう

石原慎太郎の小説だけを読んで育った子供と、REDいちごだけを読んで育った子供

どちらが健全な性知識を持った大人に成長するかは一目瞭然だろう

教育すればいいってのは必ず出てくるお話。
しかしこれはそういうことを言っているんじゃないのね。
ばい菌の中で育てたくないですって話なの。

子供をどういう環境で育てるか？という条例。
フェミババアたちはそういうのが無い状況で育てたいの。

こういうのって理解できないものなのかな？
鬼のような教育ママって結構イメージにあるんだけどな。

>>326
どうして自分のことをフェミババア呼ばわりしてるの？

>>327
ババアだからだろ

悪いと思ってないなら堂々と主張しろよ
都庁の前で人数集めて叫んで嘆願してこいよ

ぼくたちーわたしたちはー近親相姦や幼い子供をレイプしたりする漫画を読んでオナニーしたいでーす
ってなｗ
こいつぁ壮観やで

>>325
極端すぎるだろ。
性的なものだけ読んで育つやつなんていない。

>>314
＞堂々と読んだら何が問題なの？言ってみ？

こっから話は始まってんだよ
エロが堂々と読める状況は今の社会では到底受け入れられない
堂々と読めば読むほど規制したがる奴にすぐ見つかる
規制したがる奴は自分の倫理観に合わなければ規制をかけようとする
そして都議会も今のままでは問題だと思ったから条例ができる
だから

＞この条例はおかしい、今のままでも問題はない

これが間違い
都民の代表達は今のままでは社会的に問題があると考えた

>>326
ばい菌やウイルスと違い、取捨選択する権利は子供にはありませんか？
人間の性嗜好は保健の授業だけで育まれるのでしょうか

フェミババアなんか言っちゃって男の振りするババアは哀れですなあ
母親がν速民なんて子供に悪影響すぎるわ

フェミババアの存在を理解できないのか
本当に子供にエロマンガを見せたいのか

>>330
残念ながらこういう条例が作られる時は極論が横行します

>>331
問題があるから問題なんだ！と言っているようにしか見えませんが

>>332
子供がどうするかってわけじゃないのよ。
そういう環境がいやだって言っているんでしょ。

俺は普通にそういう人がいるって理解できるけど、結構難しいのかな？

>>325
正直内容のレベルで言えば石原の小説はいちごより低俗だと思う
だって障子にイチモツで穴をあけるんだぜ…どんな馬鹿がこんな想像を上回れるよ

>>334
お前自分の子供にν速見せられるの？ちょっと恥ずかしくない？

>>336
あなたも何故問題じゃないかを言わないとおんなじですよ。
そこまでしつこいのなら言えないと。

電車でちんぽだして何が問題なの？言ってみ
こういうレベル

>>336
猥褻なが子供の健全な成長を阻害すると
都民の代表達の大多数が思うから規制されるんだよ

いくらここで俺に水掛け論振っても無駄だよ

>>340
え、何か問題が起きてるんですか？

石原はディストピアつくりたいのか？

>>342
だから何が問題なのかちょっと言ってみろよ

>>338
＞障子にイチモツで穴をあける
これが結構衝撃的な表現でしてね。
文学的なセンセーションだったわけですよ。

規制に反対派じゃないからってわけじゃないけど、この表現はすごいよ。

>>344
当たり前だろ
それ以外何を望むというのか

>>340
問題が起きてないのに問題があるから規制しますっつってるんですが
そういう場合は規制しようとする側がこんな問題が起きてますのでって説明するのが筋だろ

問題じゃないっていうのはそれが存在しないと認識されていては論じようがないだろ

出会い系サイト規制しろ

二次元規制するより速効性あるぞ

>>345
しいて言うならお前の理解力のなさだな

>>337
ああ、なるほど
貴方が『フェミババア』でないのなら、この先の議論には繋がりませんね
失言でした

俺も貴方も『フェミババア』でない以上、想像で語るしかないのです。。。

>>337
んじゃ、内容によってはアダルト専門店でしか販売できない程度の規制でいいじゃん。
表現の自由まで奪っていいのかね。

規制ありきではなく
なんのための規制か？

それを議論していただかなければ
私のちんぽも納得しかねる

　

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/

　　　　　　　　　　↓

　
　　　　石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
　石原慎太郎　統　一　教　会　WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎　著「加速する変容」（扶桑社、1991年1月24日　第1刷）より
石原
　「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
　一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
　ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は？」って
　聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
　ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
　そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合＝統一教会　ISBN4-530-04123-9　より
　石原慎太郎発言
　「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

・ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
　統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫（安倍氏の弟）、
　保岡興治、★石　原　宏　高　(慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。

>>350
ババア「エロ漫画は悪影響だ！規制しろ！」←問題無いと思うが言いたいことはわかる
↓
俺「今のままで何の問題も起きてない。規制の必要がないのでは？」
↓
お前「みんなが問題と思うから問題なんだよ！」

わけがわからない・・・全体主義者の方ですかね？

>>18
だからなんで18歳未満なんだよ。
厨房以上はエロ見てもいいだろ。

規制が漫画に理解がないような連中ばっかで作るから反発が出るんだろ
どの道作るにしても理解がある連中も議論に加えて作れって話だろ
未だにゲーム脳とか信じてそうなジジババはとりあえず帰れ

>>352
今回の条例はあなたの言っているとおり。
表現の自由は奪っていないのです。
何を書いてもいいし、何を売ってもいい。
ただし強姦を賛美したりするのはアダルトショップで売ってくださいって条例。

PTA協議会ってまた胡散くせーなおい
特にPTAの代表ってわけでもないくせに

>>352
お前が言うような規制をしようっつってんだよこの条例は。

PTAの説明会で最初から18禁のコミックが使われたなんて話がtwitterで出回ってるな

いや、中国じゃ15歳でＡＶに合法的にでてますがな
ドイツやオランダじゃ15歳とか16歳で合法的に売春して
税金納めてますがな
で、日本は17歳くらいの絵に描いた女の子がエッチしてると犯罪？

キチガイですか？？？？？

>>326
( ´_ゝ`)いつ頃セクロスの仕方を子どもに教えてあげるの？
まさか結婚式の前日じゃないよね？いわゆる純潔教育ですか？

>>357
そういうのはあるかもね。

却下された法案が何度もゾンビみたいに復活するのやめろよ…

>>353
理想の環境での子育てのための規制。

あなたのちんぽはアダルトショップで好きなマンガを読んで収めてください。
どんなマンガもＯＫです。強姦したって近親相姦したってＯＫです。
そういうマンガを書く権利があるし、読む権利があります。

>>358
有害図書指定じゃイケナイ理由書けよ

>>358
>>360
マジでか
ソース読んでなかったわサーセンｗ

>>365
東京人は規制を望んでるからな

>>366
強姦漫画で子供の倫理感は頽廃したんですか？

>>367
いやだから有害図書指定するって条例だってば

>>367
有害図書指定の制度がどうなってんのかわからんけど、
指定って個別の雑誌に対してするんでしょ？
たぶんそれじゃおっつかないってことなじゃないの？

>>371
これ質問なんだけどお前男？女？はっきり答えてね

>>357
ところが規制派は頑なに議論を拒むんですよねこれが
反対派が余裕を持って割りだした日にちには従わず逆に自分たちが指定するときは日時まであと3日という急具合
これでは議論の仕様がない…あるいは論争で勝てるわけがないから意図的に避けてるから、とか

>>358>>360
違うだろよく読めよ馬鹿が
子供向けに書いてる漫画を子供が読めなくしてどうすんだよ

>>373
間違いなく男。れっきとした男。

>>372
分かんないんならレスすんなよ

>>371
有害図書指定ですらないよ。
こういうのは君らが努力して未成年に見せないようにしてよ、って話だから。
指定すらしない。

>>374
子供向けの基準が変わるんだよ

まぁ賛成
18禁と明確に分けろって

規制派は科学的根拠も倫理的根拠もないのに、規制規制しかいわないから反発されるんだよ。
マジキチすぎるだろ。ちょっとは根拠を説明しろよ。

>>374
レスの内容は正しいだろ
ただそれが表現規制だってことが理解できないアホってだけで

>>366

＞ >>353
＞ 理想の環境での子育てのための規制。

「私」の信じる理想の環境と書きなよ

(；；；；´゜ν゜)

こんな規制許したらなし崩し的に強化されていくわ
なんで国民の自由をわざわざ売り渡そうとするのか

>>376
あ、教授願えたらと思って。

でも、たしか現状だと性器が露骨に表現されたものに対してしか規制が及んでないから、
その規制範囲をもうちょい広げようってのが今回の条例案だったから、
もしかしたら今の法令じゃ、指定できないのかもしれない。
調べるの面倒だから調べないけど。

規制派「漫画が青少年の犯罪または青少年に対する性犯罪を促す」
↓
反対派「青少年の犯罪性犯罪ともに低下してますけど？データもここに用意してあります」
↓
規制派「そんなこと知らないんだよ。とにかく規制したいんだよ！」

前回やったこのコントがまた見れるの？
後はアグネス呼んで「穴という穴を〜」のセリフもう一回言うのかな

>>375
なんでうそつくんだよ

>>3
こんな奴を都知事したかったの？

浅野氏「予想以上の負け方」…都知事選投開票（報知）
＞　「ダメじゃねえかっ！」会見後、現場を仕切る秘書に向かって吐き捨てるように言った言葉に、
＞　浅野氏の本音が込められていた。

規制派って大谷のような思い込みの激しい馬鹿だろ
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/ootani01.jpg

そもそも女性やエロに興味持つのは正常な男だと思うが
何を持って青少年健全育成とかほざいてるんだか
子供に真似させたくない　戦争　殺人　強姦　暴力　脅迫　詐欺　などは
この世界のあらゆる場所で見かけるぞ

テレビ　新聞　ラジオ　映画　小説　全部規制するかい？
二次元だけ狙い撃ちはやめろよ　石原アグネス

>>378
漫画を読んですらいない連中が何故決められるのかって話ですが

>>381
あー…そうね
馬鹿だから読んでも理解できないんだよね

これってさ
チャンピオンREDいちごだけ発禁にすればそれで済む話だよな
石原はアレみてぶち切れたんだろ？
俺もさすがにあれはまずいと思うが、あれ以外でそこまでヤバいのって別に無いよな？
性器、性行為、強姦が書かれてる作品が載ってて子供もレジに持っていける雑誌ってある？

ありがとう自民党

>>385
少なくともREDいちごとかはできるから、少しは調べようね＾＾

手塚治虫の漫画だって近親相姦とか結構エグイことやりまくってるけど
規制派の意見を聞いてみたいよ。

科学的根拠とかそういう話をしているのではないのですよ。
フェミババアどもが理想とする環境には、強姦漫画はあってはいけないのです。
だから規制して欲しいって条例なんです。

マンガが犯罪の原因になるかどうかなんてどうでもいいんです。

皆さんそこまでして子供に強姦エロマンガを売りたいのですか？

>>389
戦争は時として正義にもなり、社会規範で良しとされるのです。。。
何が社会規範なものかよ

>>395
ただの感情論ですね

>>394
手塚は何度も槍玉に挙げられてるだろ

>>391

ＲＥＤいちごですら問題ないと思っている人が反対しているようです。


245 名前： マーガレットコスモス(岡山県)[] 投稿日：2010/12/03(金) 23:14:14.77 ID:ix0yBbgk0
>>243
いちごって性器の描写してないし問題なんて無いんだけど

>>397
まさか今まで理解せずに反対してきたわけじゃないよね？

>>395
理屈の伴っていない主張は社会では受け入れられません
今回に限り官僚どもと利害が一致してるからって理由だけで受け入れられただけだろう
お前らの主張が正しいという根拠にはなりえません

>>400
感情論を並べ立てればみんなの賛同を得られると思ってたんですか？ババアの思考は理解できない

>>399
現時点で犯罪ですら無いんだが頭大丈夫か？

>>401
ところが立法の理由はこれで十分なのです。
現に議会で審議にかけられているんですよ。

>>404
学生には分からない事だろうけど、世の中は理屈じゃないんだよね。
人を動かすってそういうものじゃない。

>>399
え、あれ性器見せてるのあったような・・・？
どっかの画像で見たんだけど、あれいちごじゃないのか
でもどっちみち性行為もろに書いてるんだからいちごはダメだと思う


他の雑誌、作品はそんなに問題ないと思うんだけど

>>395
感情的に不快なものを目にしたくないって権利のための折衷案としてゾーニングやってるわけで
それ以上望むのはちょっとな
ましてや犯罪ですらない倫理や道徳の問題である近親相姦の描写規制とか頭おかしいとしか思えん

>>405
フェミババアの次は学生か・・・。
まあなんでもいいや。

現実を見なきゃ。議会にかけられているって現実を。
それも二度もかけられてるんだぜ。

恐るべしフェミババアパワー。

>>404
だから問題視されているんでしょう？あなた頭が悪いのでは？

>>406
さすがにそれは無いんじゃないの？赤貝ならあったけど。

>>404
理解できてないみたいだから言ってやるけど連中が動くのはお前らのためじゃないのよ
今までなかった場所に利権と天下り機関を作れることが分かったから動いただけ
お前みたいな便所のネズミにも劣る大馬鹿者が相手にされてるわけじゃないからね

何度も言うけどこの条例は違憲です

>>405
世の中は理屈じゃないけど法案作成は理屈だろｗ

そろそろデモの季節かな

そろそろ発展的被害妄想なしの反対派の意見聞きたいんです。
子供にエロマンガを売り続けていいという意見を。

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）


この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。

>>358
>>360
>>368
>>413

プロ作家達の反対意見も読んでおいた方が良いと思う
http://togetter.com/li/74996

>>325
石原の小説に、レイプした後そいつを殺害したりするシーンとかなかったっけ？
さすがに、REDいちごはそんな事は描いてないだろ

都の青少年健全育成条例の改正案が出てます
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

特にカギになる都議会民主党は総務部会で賛否決定
送れる人は至急、春のお礼＋今回も反対をお願いするお手紙やメールを！
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1281.html

>>395
強姦された中学生が周囲の支えで自殺をとどまり元の生活を取り戻す、緊急避難用アフターピルの話とかがあるマンガ
援交のあげく被害に遭った女子高生が援交をやめたり風俗に身を落とす教訓的なマンガ
こんなのもダメなのか？
むしろ親子で話し合う材料になるだろ

>>413
その状態で何か問題が起きてるんですか？

>>411
天下り団体作りたいんだったら、なんでとっとと作らない？
規制が通っちゃったら天下り団体いらないじゃん。

上で書いたけど、業界が自主規制団体と証して天下り団体を作っておけばすべて解決だったんじゃない？
陰謀論はもうこりごりです。

Togetter - 「都条例改正問題　元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7


東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta

ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている

ババウヨが発狂しててワロタ

都の委員で推進派の新谷珠恵なんか、まだ３０歳そこそこで
大学で教育学んで数年教諭やって、その後ちょっとアメリカに留学して戻ってきたら
我こそは健全な父兄の代表でございだからな

これまで何十年間も子供たちに夢を与えてきた、ちばてつやとかの半分も生きてないくせに、
マンガ家に説明する必要などない、規制が正しいのは確定的に明らかとか、
何でそこまで自信満々で傲慢になれるのか、驚くよ

>>418
条例を読むとすぐわかるけど、そういうマンガは大丈夫。
エロマンガでないなら大丈夫なんだ。

触手は生命の神秘だからセフセフ

ネトウヨ「カッカガー」

大体モザイクをする理由も意味不明だわ
アメリカ基準にするならモザイクも撤廃すべき

>>424
役人の胸三寸で決まるけど

>>412
そんなことはない。
議員を説得出来ればおｋ

もっとも理屈が完全に破綻してれば片肺飛行だから、説得のハードルが上がるが。

>>408
君に賛同したのだが、敵対的だと曲解したか。
被害妄想に囚われているようだな。

>>420
審査する権利も対象も何も無いのに
金がかかる団体を作るの？
お前バカ？
条例を作ってからウマウマするのが普通だろ。

>>419
フェミババアが騒いでいるという問題。
これを抑えるほど子供にエロマンガを売っていいという理由は？

>>421
しかもそれ、全体で1,581通集まったパブコメの大半が反対だったんだよなｗ
明確な賛成は16通だったらしいｗ

子供にﾊｧﾊｧしてるロリペドは問答無用に気持ち悪いじゃん、一般人的に
しかも妄想とリアルがごっちゃになってる痴的アホが相当数いるでしょ

その中には著作物に背中を押されて踏み出しちゃう意思薄弱もいるだろうさ

だからって表現規制くらいで解決するとは全然思わんが、野放図よりはマシかもしらん
我が子の安全をひたすら願う親心は否定できんな、俺も人の親なんで

>>428
そんなことはない。
自己規制を求めた「努力義務」だから。
出版社が決めることで、役人が介入する余地が無い。

>>413
小中学生に売るのは俺も反対だよ

○身分証提示/確認
○売り場区分徹底

これをすりゃいいだけ
なんで近親相姦や同性愛はいかん！とか
内容部分にまで行政が首突っ込んでくるんだよｗ
その為の18歳未満禁止じゃないか

>>433
はいはいデータ

>>429
ごめん俺が学生さんって言われていると思った。
そりゃ被害妄想もしたくなるよ、こんなに反対派ばかりじゃ。

>>431
子供に影響が無いならいいのでは？屁理屈はやめていただきたい

>>424
今そうやって判断したように、エロかどうかを一部の委員や警察天下りが決めるのがおかしいんだよ
完全個人の思想信仰に基づく感覚じゃないか

>>430
エロゲに貼ってある18禁シール、あれが実は業界の自己規制の証。
エロゲメーカーはソフ倫にあのシール代を払ってる。
「うちは努力してるよー」ってアピールして、法の縛りが来ないように自主規制してる。

>>433
条例案を根本的に勘違いしてる
それは児ポ法の創作物規制の方だ

ババア「コドモガーコドモガー」
↓
俺「今のままでも何の問題もない」
↓
静岡ババア「ババアが騒いでいるから問題だ」

ちょっと意味がわからないよね

表立って言わないだけで若い男はエロ関係に関しては一枚岩だから
馬鹿女は死んでくれ

>>435
何を子供に売りたくないか？って部分でエロい強姦と近親相姦が明確になったわけです。
エロい強姦も近親相姦も売ってもいいとなると確かにこの条例に反対したくなると思います。
個人的には強姦近親相姦を含むってのは賛成してくれる人のほうが多いと予想中です。

>>420
必要もないのに何故作る必要がある？
漫画が原因で問題が起きたわけではない、お前みたいなヒスどもが勝手に喚いてるだけ
しかもその理由は酷く個人的なものときた
正当性を著しく欠いていると判断されるのはお前らのほうだろ

今回については規制も問題だが条例で倫理の問題にまで踏み込んでることのほうが問題だと思うんだが
条例で倫理的かどうか不道徳かどうかなんて決めるのはまずいだろう

>>443
本当に一枚岩だったら、すごい政治力を持つから、過半数の議員を説得できるはずだよね。

>>438
子供に影響が無いという証拠は？

>>448
悪魔の証明ですか？ｗ
子供に影響があるって主張してる方が証拠を出すべきでしょうよｗ

>>448
さあ？性犯罪が増えたという話を聞いたことがありませんので

>>446
だからこそ犯罪である性行為と、結婚を認められていない近親相姦に限定したんだろう。

※近親相姦は犯罪じゃない！っいっている人は現実を見よう。

>>445
いや、必要なんだよ。
自主規制はアリバイ工作だから。
立法・行政が余計な口を突っ込んでこないように、普段から言い訳しておく必要がある。

言い訳なしでガチンコ対決になれば、そりゃ政治力の勝負になるわな。

漫画なんて空想の世界の話を規制することの不毛さがなぜわからないんだろ。
歴史漫画に現代の価値観で、しかも現在の日本国の法律を適用してどうする。スゲー馬鹿なのか。

短大卒のフェミババアにディベートは無理なんだよ
さっさと諦めろよ

>>434
一度通れば好き放題できるし

>>391
いちごを切れば済む問題じゃない
漫画ってのは冒険、恋愛、スポーツ、犯罪、性描写、etc
すべての表現を含むから面白いんだ

前回の反対運動でちばてつや先生も仰っていたが
文化という花が咲く地面には、あらゆる表現が根っこで繋がってる
「汚い花だから」とその根を一つでも切れば、たちまち枯れてしまう
だから、著名漫画家先生方は反対してるのよ

>>449
俺は一言も子供に影響があるなんていっていません。
あなたが先に「子供に影響が無い」という話を出していますよ。

まあいじめる気はないけど、問題を摩り替えないでちゃんとフェミババアが幸せに子育てできる環境を作る権利を反対派の理論から聞かせてくださいよ？

>>452
政治力云々ならまず憲法に則って条例を出すべきだろ
そうしてない時点でその主張には正当性は存在しない

>>456
文化とかを根本的に分かってないよな、規制派は
富士山のてっぺんがきれいだから、てっぺんだけ許して
邪魔な裾野は切りましょうっていってんのと同じなのにね
裾野があるから頂上があるってのが、わかってない

>>458
憲法に則ってるかどうかは最高裁が決めることじゃないかな？
君が決めることじゃない。

>>434
曲がりなりにも条例なんであんまり楽観視するのは危ういと思うぞ
この条例は通ったとしても刑法の猥褻図画みたくみせしめで一罰百戒的な運用になる可能性が高いとは思うけど
でもそれって法治国家じゃないと思うんだよね

>>461
え？法治国家の定義は？

>>461
日本は法治国家じゃないだろ
いい加減にしろ

文化を守りたかったらお上から目がつけられないようにしていればよかったのに。
お互いに助言しあったり、自主規制団体を作っていればよかったのに。
注意しあえない結果、行政の指導を受けなければならない事態になったと思っているよ。
すべての表現がすべての場所で許されるとは思わない。

2次元規制で欲求不満が解消できないから
3次元で我慢するわ

って奴が増えればPTAも考え直すだろう

>>460
じゃあ前回の非実在少年の案が通らなかったわけで
この条例も当然のごとく棄却されるだろうけども

お前さんみたいなやつは例え最高裁が駄目って言っても納得しないだろうがね…

>>457
そのフェミババアの主張には賛同できそうな根拠をあなたがちょっと説明してくださいよ

キモオタが飛散して悲惨ｗｗｗ隣県涙目だなぁ

俺ももちろん反対派だが、反対派の奴は少しくらい勉強しろよ

今でもこれからもエロが発禁になるわけじゃねーんだよ。

ゾーニングが厳しくなって今まで普通に売ってたものが
成年指定になって年齢認証が必要になるって話だ。

>>466
＞お前さんみたいなやつは例え最高裁が駄目って言っても納得しないだろうがね…

まずこういう愚かな思い込みをやめてみないか？
俺は最高裁が決定すれば一発で納得だよ。

ただ、勝手に「憲法に違反してるに決まってる！」って君が言っても無効、ってこと。
相手は「憲法に違反してない」と思ってるから推進してるわけで、
結局は最高裁でガチンコ対決しないと決まらないっしょ。

>>462
法ってな当たり前だがどんなものにでも等しく適用されるべきものであって目立つ奴ひっつかまえて終い
みたいな運用の仕方はちょっとさすがに・・・・
それ国家権力の胸先三寸の人治国家とどこが違うのか

>>463
待て待て
まだ結論を出すのは早い
・・・と信じたいよね

>>469
一旦規制されたら強化されていきそうなのがな

>>467
悪魔の証明を自分に振った次はは質問返しですか？
ババアの主張に賛同する必要はありませんよ。そういう人がいる、その人たちの権利をあなた方はどうやってかなえるんですか？

>>3
ネトウヨは中国に文句さえ言ってくれればあとはどうでもいいみたいですから（笑）

>>469
それの線引きは？青年誌まで対象にされたら漫画死ぬよ。
ヤンジャンがコンビニに置けなくなるとかありえんだろ。

>>472
反対派特有の拡大型被害妄想・・・。
これをしなければもっとスムーズに話が進むと思うのに。

>>473
そういう人の権利をどうして私が認める必要があるんですか？ちょっと意味がわかりませんね

>>471
それは君にとっての理想像ではあるけれど、法治国家ってそういうものじゃないでしょ。

「目立つものを狙い打ちにする」ってのは、法治国家か否か、とは無関係じゃないかな？

ネトウヨの教祖石原とフェミニスト軍団がついに合体したか！！！！！

>>13 >>19 >>34
ぐぐったら怪しい団体過ぎてワロタ

>>476
治安維持法も被害妄想とか無知は罪だな

>>476
実際インドネシアだかでそういうことがあったんだよ
逆にそうならないとどうして安心できる？

>>476
譲歩した結果最悪のことになったら困るじゃない

子供がエロいコミック買えなくなるだけで、大人の俺らに何ら影響はないだろ。
ギャーギャー騒いでるのは子供か、子供向けの雑誌でエロや暴力を売りに作品描いてる漫画家ぐらいだろ？

何の問題もないよ。大人向けの雑誌まで規制し始めたら全力で潰せばいい。

>>483
たぶん推進派も同じことを考えている。
君らに譲歩するのはリスキーだ、と。

で、和解不可能である以上、結局は政治力の勝負になる。

>>476
被害妄想って・・・現にさらに悪法になって帰ってきたじゃないか。

妄想の結果ばかり考えてたら話し合いにならないよね。
すべての意見に対して問題点を出せるわけだから。
思考を停止したいならかまわないけど、自分たちの権利を守りたいと思っているならもう少し発展転機に考えていかないとダメだと思う。

>>484
そういう話なら騒がれて無いけどそうじゃないからこれだけ騒ぎになってるんだよ

>>469
一部に行きすぎの雑誌やマンガがあるのは承知してる。
だけどそれらを年齢認証が必要な成年指定にする方法は、もうあるんだよね。
あるのにわざわざ改正して網羅的に規制するって言われたら、
まして条例案策定の議事録の滅茶苦茶な議論みたら、
成立後にどうなるかわかるわってのが、正直なところ
だってエロマンガ読む奴は認知症だって真顔でいうやつの規制なんだぜ？

>>476
なら対象を拡大できないように
規制賛成派が明確なる基準を示せばいい。
どうとでも取れて何でも規制が可能な
あやふや条件を提示している時点で
可能性を指摘するのは当然の事だよ。
お前の話はチンケな責任のすり替えでしかない。

フェミババア「子供に悪影響がある！規制しろ！」←一応理にかなっている

俺「現状で問題もないしいらないでしょう」

静岡ババア「フェミババアが騒いでいるからフェミババアの権利を認めよ！！！」←？？？？


ちょっと意味がわからない

あんまり注目されて無いけど
この条例ってネット規制も含まれてるからな

>>469
ゾーニングにも当然限界はあるからな
過度のゾーニングは表現規制と変わらない

>>478
じゃあ法治国家ってというか法ってどんなもんかね
あることに対しては法が適用されて有罪にされその他はその有罪判定見て逃げてお終いなんてな少なくともまともではない
これは理想がどうだのの話ではない

>>459
その裾野がゴミで汚れて富士山全体の価値が低下しているので
掃除をしましょうって話なんだがｗ？

ババアどもよっぽど暇だな
男性に嫌がらせするためにだけ生きてやがるんじゃね

現状で著しくエロければ、規制の対象になってたわけで
「刑罰法規に触れるか、近親者の性交を不当に賛美・誇張して描写したもの」を
加えたところでそんなに変わるのかなと思う。
もちろん、文言が曖昧かどうかにはちょっと突っ込みきれないけど、
上記文言で想定される典型例だけを考えてみれば、そんなに不当とも思えない。

>>491
うちに延焼しないからお宅の火事は消しません。ってことですね。
意味が解らない・理解できないようで残念です。

水清ければ魚住まずっていうけど、これも同じことだよ。
フェミババアもセックスして子供生んだくせに、自分のことは棚に上げるんだよな。

>>493
Wikipediaですまんが。
＞法治国家（ほうちこっか、独：Rechtsstaat」、仏：E´tat de droit）とは、
＞その基本的性格が変更不可能である恒久的な法体系によって、
＞その権力を拘束されている国家。

だから、国家の法体系に則ってさえいれば、狙い撃ちするのはぜんぜんおｋ。

>>497
何言ってるか理解不能です

在日やネトウヨが都庁前で騒げばそいつらの権利を認めてやれとでも言いたんですか

こんな曖昧なことまで条例で決めなきゃならない今の世の中に疑問を持たないのかね？

>>494
そういうのを、水清くして魚棲まずっていうんだぜ？

>>500
在日も現に権利を認められてるだろう？
認めなきゃ、現実を。

理想論を言うのはいい、しかし社会はそれだけでは動かないのですよ。
それぞれの権利を認め合って、譲り合って、社会は成り立つんだよ。

>>495
抜けばすっきりするっていう考え方ができないからな

>>502
今は赤潮状態だって思われているんだろ。
環境汚染レベルだと。

>>501
＞ 条例で決めなきゃならない
の意味がわからないんだけど、どうして条例で決めなきゃならないの？

>>503
話すり替えるなよ
デモすればみんながみんなその主張を受け入れるのが当然だと思ってるのか？
頭がお花畑なのはお前だろ

規制してもいいんじゃね？くらいの立場だけど、
アグネスとか児童ポルノ関連でのイメージから、規制推進派に対する不信感ってのは、
よくわかる。
見てもないのに「子供に見せたくない番組」にくれしん入れるような奴らに対する不信感と
一緒。

>>494
お役所は普通、清掃登山はしません
汚した登山者自身が行うべきものです
今回の規制はまさにお役所の富士山清掃といえます
だから「もっとマシなことに都税を使えよ」と、こうヤジが飛ぶわけで

>>50
意味が解る年になったらまたおいで。

>>505
いきなり普段漫画も見ないやつにエロ漫画を見せまくったらそう思うだろうが
そもそも、少年誌でそんなに問題になってる漫画ねーよ。

>>505
入り江で赤潮が発生しているから海全体に塩素を放り込みましょうって事じゃないのかな

>>499
・・・狙い撃ちが悪いといってるわけではない
これも当たり前だが狙い撃ちもくそも法を犯してるなら当然捕まえるべき
似たような事例が山ほどあってある一つが有罪、その他の多くがその有罪判定見て逃げて終了ってな
法の運用の仕方としておかしい
これのどこが恒久的な法体系なのか

つーかあんたが俺の何に対していどういう意見を述べてるのかさっぱりわからん
何が言いたいんだ？

ネトウヨ悶絶か・・・

>>469
自分もそう思いたいがな…

まだ都議会(都知事から見て)野党の民主等は質問してないんでしょ
会期短いんだよなぁ…

赤潮じゃないな。
サメだサメ。

きれいな入り江にサメが迷い込んでる。
でも遊泳させ続けましょう。

いやいや、サメは追い出したいだろ。

>>513
いや、そういう議論じゃない。
善い悪いの議論じゃないんだ。
善よくても悪くても法治国家ではありうるわけでしょ。

>>461の
＞この条例は通ったとしても刑法の猥褻図画みたくみせしめで一罰百戒的な運用になる可能性が高いとは思うけど
＞でもそれって法治国家じゃないと思うんだよね

に突っ込んでるだけであって、一罰百戒だろうと狙い撃ちだろうと
法に則ってやってる以上は立派な法治国家だよね、って話。
しっかり「恒久的な法体系」に従ってるんだよ、狙い撃ちでもね。

>>510
ID:ojdcMU3x0＝ID:6kB37FRj0
にしてもすげーな…俺も赤いけど書き込み回数ぶっちぎってるな

>>516
サメはこわい ＞＜；
やだー

>>516
その例えのままでもおかしいよ
サメがいても泳ぎたければ泳げばいいし泳ぎたくなければ泳がなければいいんだよ
>>516みたいな馬鹿が急激な種の減少を招いたんだよ

>>502
こんな例えが通じないほど低レベルなのかよお前は。
富士山の現状知らないのか・・・。
さてはエロが読めなくなると困るアホ中高生かｗ？

フェミフェミと言ってる人いるけど
フェミと言われるみずほたんは反対派なんだよね

>>516
サメのたとえも変だ。サメは襲うけど、エロ漫画は襲ってこないし。
変な珍種の魚が泳いでるくらいだろ。

>>520
「サメがいるけど泳ごうぜ！」ってガキと「サメがいるから泳いではいけません！」ってババア。
ババアあまりに心配になって都庁へお願いに行く。
「サメを海水浴場から追い出してください！」

普通じゃないか？

>>516
ホオジロじゃない温厚なサメを追い出そうって話ですかね？

>>517
それだと独裁国でも法治国家になっちゃうし選挙があれば民主主義国家になっちゃうくらいめちゃくちゃな定義だよ
あくまで概念であって不可能だけど厳密な意味での法治国家は
とある事象に対して法に照らし合わせて条文のみですべてを判断できる国家だよ

>>517
一罰百戒で法に則ってるのは「一罰」のとこだけだろ
もちろん警察権力にだって物理的な限界はあるから漏れは当然あるにしても
ほかのあからさまに法を犯してる可能性の高い部分を放置ってどうよ？
それ「恒久的な法体系」か？
単に法の威信を傷つけてるようにしか見えんが
実際猥褻図画のときは奥平康弘はじめそういう意見出てたし

>>521
世界遺産にして崇めようというのですね、わかります
ゴミは邪魔だよね！＞＜

そんなもんを恥ずかしげもなく買うようなガキも問題だよね
俺なんて高校卒業するまでエロ本も買ったことなかったよ
要は育ちの問題
規制しろ規制しろと喚いてる虫どもの正体はガキ1匹まともに育てられないクズ親

>>523
「まきますか？まきませんか？」くらいのレベルだと思う
自分から手を出さない限りは絶対に何も起こらないのだし

>>529
そんな青春は嫌だ。

だいたい部数を考えろよ。いちごなんて数万部くらいだろ。
大多数は健全な雑誌ってことをスルーして規制しようとするから困る。

>>524
静岡さんは普通だと思うかもしれないけど
それはその後の種の絶滅を招く愚かな行為だとわたしは思う
（一応だけど例えで言ってるんじゃ無くて本当にサメの場合に）

都議会民主はまだ党としてはアクションしてないんだっけ？
賛成派を多少でも納得させる議論は必要だとは思うが
また討論番組やらないかな
地上波は無理があるかもだが

18禁の漫画はすでにゾーニングされてて
18歳未満は買えないよね？

何が問題なの？ それじゃダメなんすかね？
どんなゾーニングしても見たいヤツは
兄弟のを盗み見たり
あの手この手でどんなことしても見るよ？
それはAVだって同じでしょ？

で、今売られてる、18禁じゃない普通の漫画で
具体的にどの漫画のどのシーンが問題なの？

具体的に教えて下さいよ

>>533
追い出すくらいはいいんじゃない？
ネットとか張ってさ。
（サメの話です）

なぜ実写を除くんだぜ？

>>537
実写を除かないと、そうでない実写は全部ＯＫになっちゃうから。

>>535
>>176
ちなみにこれを石原がどういう経緯で目にしたかは記されていない
規制派の連中に今の漫画はこんなものばかりですよ、と吹き込まれたかもしれない
何せ漫画は勿論前回に至っては条文すら読んでないと仰ったらしいし

「子供たちにエロマンガを売って欲しくない」というのが理解できない人が大勢いるのは良くわかった。
「子供たちにエロマンガを売ってもいい」という理論を誰か俺に説明してくれ。

>>573
AV→暴力団→政治家
性犯罪者が大量のAVを所有していてもその事実は無視されている
二次元に限って犯罪と結び付けられる

>>536
もう全然>>1と関係なくなってきてるけど
影響を考えずに生息域を人工的に移すのも問題があるよ
（研究していない）人間からすれば突然意味も無くサメが来たと思うかもしれないけど
海の状態は気象なんかの影響で常に変化しているしそこに居ることにも理由がある

>>540
誰もそんなこといってないだろ。
問題は条文の範囲が曖昧で対象が広すぎて、健全な漫画も網にかかるってことだよ。

>>537
実写は出演者の自制がきく（「こんなHなポーズできません！」とか）っていう理屈なのかもしれない

>>542
いや、サメがいないことが前提で海水浴場になってるわけだしさ。
サメが定期的に来る場所は海水浴場にするほうがおかしいわけで。
子供たちが安全に海水浴を楽しむ権利もある。
（サメ限定の話です）

>>540
とあるものをとある人に売るときに売ってはいけないことには理由がいるけど
少なくとも自由主義の上では売ってよいことに理由は必要ないよ

>>543
＞条文の範囲が曖昧で対象が広すぎ

曖昧で広すぎかなぁ・・・。
かなり明確に書いてあると思うし、これ以上明確にはできないと思うんだけど。

>>540
「子供たちにエロマンガを売って欲しくない」というのが理解できないわけではないだろう
そういうこととはさておいてもこの条例はちょっとなというのが大多数じゃないの
少なくとも俺はそう

>>548
＞この条例はちょっとな
ちょっとなの部分を書いてよ

>>547
青年誌なら性描写なんてどんな漫画でも流れ上必ずあるものだよ。
それが規制されてしまうのは看過できない。

>>550
お色気とかはいいと思うけど、ここで規制されるのは犯罪とか近親相姦をエロく書いたもの。
なかなか解りやすいと思うけどな。
発展的被害妄想をしなければほとんどの人がどの程度か理解できるんじゃないかな。

>>545
サメが定期的に来ることで海水浴客が少なくなって居て海水浴場になってるのであれば確かにそれはおかしい

定期的ではなく（？）サメが来た場合にはサメが居ても泳ぎたければ泳げばいいし
サメが居ると泳ぎたくないのであれば泳がなければいいんじゃね？
もちろん定期的にサメが来る海水浴場でサメが居る状態でも泳ぎたいのなら泳げばいい

どうせPTA組織も統一教会に汚染されてるんだろ
極端な事やる奴らの背後には決まってカルトがいる

>>549
不当に賛美、誇張の定義がはっきりしていない
つまり運用するものが好きなように解釈、運用することができる
これが問題でないように思えるのか？

PTAがフェミとか言ってるバカはどんだけ単細胞なんだよ
気に入らないものは何でもブサヨ認定して安心したか？
会員のほとんどが専業主婦であることを考えれば何考えてるかくらいわかるだろ

>>552
本人の問題じゃなくて親は怒るだろ、サメがいたら。
まあサメの話は今度ゆっくりしよう。

レイプを賛美してる漫画なんて
レイプマンくらいしか知らないぞ

>>551
普段漫画読むほう？
前提が違うと話が合うわけがない。

>>554
賛美、誇張って俺にとっては良くわかるけどね。
そういうのは時代の流れで変わることもあるし、この程度の表現で問題ないと思う。
実際に問題だと思う人は、明確な判断基準を書いてくれないか？

>>549
上でも書いたけど近親相姦と名指しして表現規制行ってるところ
近親相姦含む異常性愛は通常は倫理や道徳の問題であって条例や法律の管轄ではない
性的なものを子供に見せたくないということを目的とした条例でここまで踏み込んだ条文にする必要があるのか
いかに自分の子供に変態になってほしくない親が大多数といえど国家による倫理や道徳の強制と言われても仕方ないと思うぞ

まあ、はっきり言うとこの条文に反対と言うよりここから規制が加速する心配の方が俺は強いな
今の規制派の連中を見てると漫画文化を受け入れる気なんて皆無だろうし、最終的に漫画は全てアウトとか言い出しかねないし

少なくともどうせそのうち刀とか持って無双するのも殺人だからアウトとか言い出すんだろ？

>>558
ジャンプとか買ったりはしないけど、一般社会人程度は読んでいると思う。
ジャンルが隔たっている気はする。少年漫画はあんまり読まない。
２ｃｈでちょっとだけ困るくらいのマンガ知識。

>>560
じゃあ近親相姦が抜けたら賛成？

>>559
お前にとって分かってもしょうがねえだろ馬鹿ｗ
解釈するのは役人
役人は常に正しい判断をするのか？んなわけねえよな
もう黙れよキチガイｗ

調子のって過激描写で稼いできたツケだね

>>563
いや
一番問題があると思うところがそこってお話
というかその仮定に何か意味があるのかｗ

>>564
これを担当する役人はそうとう前知識を入れられるはず。
むやみやたらに規制しても誰の得にもならないし、自分の仕事を増やすだけ。
発展的被害妄想をしない俺にはこの程度の危惧しかないが？

今調べたら都議会の共産・ネット・自治市民は反対表明してるね

>>567
ところがどっこい

>>562
じゃあこの条文に照らし合わせると、ザ・ワールド・イズ・マインは規制される？されない？
規制されるようじゃこの条文はクソ。

>>553
そもそも>>1のPTAの団体って東京都の小学校のPTAを代表する団体ではない（加盟しているのは半数以下）
で、全国協議会（？）っていう団体にも東京都の小学校のPTAの多くは参加して無いらしい

だけど都側（教育委員会とか）は>>1の団体を通さないと相手にしてもらえないので
困っているので加盟していない区のうち4区が集まって団体を作ったらしい・・・
現状でその4区の団体が都に相手にされているかまでは調べてない

>>567
はずってｗ
その根拠は？示せねえんだろ
黙れやキチガイｗ

>>559
その時代云々と言う発送が出る時点で既に法令としては欠陥なんだが？
時代背景や流行がいくら変遷しようとも、法令の改正なしには不変且つ明確な基準でなければならない

>>559
お前が理解したと思っていることと運用する者のそれが一致している保証はない
よくわかっているではなくよくわかった「つもり」になっているだけ

>>552
サメの話で言うなら
「サメが泳いでいる『かもしれない』海に覚悟を承知で子供と一緒に泳いでいる、
しかしサメの存在は不安なので管理者に駆除を申し立てている」
このほうが適切かと思う
誰も強制はしていないのに泳ぎたいからという理由で海に入っているのだから

やはり反対の一番の理由は発展的被害妄想だと思うなあ。

規制の基準があいまいとか、読者には関係ない話だよね。
業界が勉強して、役所に確認すれば言いだけの話じゃないのかな。

ID:6kB37FRj0←役人が全能だとでも思ってんのかこのキチガイはｗ
馬鹿はとっとと死ねよｗ

こういうキチガイ沙汰は東京だけでやってね

>>570
そのマンガ知らない。

チビクロサンボがアウトな時代なんだから何ら不思議ではない

ずいぶんみんなは役人が暴走する街に住んでいるんだね。
少しはおかしな人もいるけど、そういう人はあまり見たこと無いな。
つまり発展的被害妄想ってことだと思うんだが？

いままで有害図書指定されてきた雑誌など一覧を見ると、指定も仕方ないかというものばかりだが。

>>570
そもそもワールドイズマインを読む小学生もいなけりゃ
面白いとも思わないだろうし
中学生以上になればワールドイズマインを読んで
何も感じる事がなかったりするのもそれはそれでどうかと思うし
自分も犯罪者になろうとか思うヤツは
単なる異常者だしなw

石原氏ね！

ワカメちゃんのパンツ見れなくなるじゃん。

>>567
それだったら既存法の運用を一部厳格化して、有害図書指定されたものへの処置を重くするとか
ゾーニングが不徹底な店舗への指導強化とかでいいんじゃね

改正案とか新法まで必要な理由が未だに分からん

>>575
＞ 業界が勉強して、役所に確認すれば
そこがまずおかしい

んで、拡大に関しては妄想というけど実例があるわけだから
拡大を危惧するのは何もおかしくない
治安維持法もそうだし白ポスト騒動もそうだし
日本以外でもナチスの初期の退廃芸術弾圧なんかもある
っていうか>>1の規制を作ってる委員が「退廃」って発言したらしい・・・

>>577
東京で売れない物が地方で売れる、売るだろうか？俺は疑問だが

誰か明確な基準ってのを書いてよ。
強姦漫画を規制するとして。

↓こういうのを一般雑誌で掲載するからＰＴＡどもが動いちゃうんだろうが。
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/u/p/supanyan/yomeiro3_07.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/s/w/o/swordian/DSC02173.jpg

一般紙のギリギリのラインを攻めてみました！みたいなのはいらねーって話。

↓あとこういうのが普通にAmazonで売られてるのもおかしい。親のカード借りれば普通に子供が買えてしまう。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51H0KQB1VRL.jpg


上記に挙げた極端な例からどんどん規制されてくんだろ。
こち亀の両さんが発砲出来なくなる、とかワンピのサンジがタバコ吸えなくなる、とか
そういった心配は全然しなくていいと思うよ。そんなのまで規制対象になったら
さすがに猛反発食らうのは分かってるだろうし。

東京は終わった
脱出しろー！

>>575
発展的被害妄想というか法律や条例の運用は常に最悪の用い方を念頭において考えなきゃどうにもならんからな
まあ、猥褻図画の運用例考えるとこれも実際に制定されたらそう被害拡大させないと思うけど
そこまで都も馬鹿ではないし
もっとも現状では実際のところはよくわからんが

静岡のうに坊は中高生だろ？
法的な知識もないしボキャ貧だし構うだけ無駄

>>586
それが曖昧でわからないから規制に反対だっつってんだよ
もうレスすんな馬鹿が

>>584
何がおかしいの？
建築基準とか、改造申請とか、いろいろ役所に聞かないと解らないことはいっぱいあるよ。

>>↓あとこういうのが普通にAmazonで売られてるのもおかしい。親のカード借りれば普通に子供が買えてしまう。
子供にカードとか貸すなよ

二次元卒業してちゃんとレイプしろと？

>>591
ではすべてのエロ規制は不可能だと？

ネトウヨ大混乱

>>587
大手出版社も懸念していてな…(反対表明の場に役員が出席)
こち亀の作者も参加してたぞ

>>592
だからそもそもおかしい
法治国家であるのなら条文を見て判断できるような状態でなければならない

自動車の改造申請の実例であった話だけど
とある人がスバル360を電気自動車に改造して陸運局に持って行ったらNGを出されたんだそうな
んで、政治家にその話をしたら「エコロジーに反している」と政治家が怒ったら車検が通ったそうな・・・
そんな状態で法治国家って言えるの・・・？

「マンガだけは特別」って人が多いみたいだね。
自分たちの権利と、それに反対する人の権利も考えて行こうね。
そのためには自分たちがちょっと引くことも大事だよ。
それが結果的に自分たちを守ることにもなる。

それと、条例、法律は文面どおりに受け止めよう。
過剰な発展的被害妄想は話し合いを生み出さない。
心配もあるだろうけど、心配があるから何もしないでは困る人もいる。

規制が嫌なら自分たちで天下り団体を作ってもいいかもしれない。
ネットで不安を煽るより現実的だと思う。
潔癖なだけでは守れないものもある。

ＡＶなんかが何故生き残れているか、勉強することもあるかもしれないよ。

それより役人は秋葉原の地下アイドルどもも規制しろよ
タバコ飲酒の軽犯罪はもちろんドラッグ売春から脱税まで青少年破壊する温床だぞ

>>599
＞ それと、条例、法律は文面どおりに受け止めよう。
その文面が曖昧だったり「細かいことはここでは書かないから政令に従え」っていうめちゃくちゃな法律が多いから問題なんだけど・・・

最初からナアナアで済ます論調でゾーニングくらいはしないとね…
とか言ってればこんなに反対者がでなかったかもしれないが
架空の人物の人権がどうのこうの言ってた連中だから信用がない

「権力者の決めた事に愚民が逆らうんじゃねえ、黙って支配されてろ」って態度が見えまくり
これが民主党さえも勝たす事ができた「旧独裁政権」のネガティブパワーだな

前回のさわぎでＰＴＡがうさんくさいヤツラにのっとられてるの解ったから。

>>595
条例で規制をしようとする前にいちごの出版社に直接自主規制を促せばいいだろ
少女漫画の過激化が目につくというならそれを管理してる機関にでも言えばいい
こんな条例に税金と時間をかける前に出来ることはあるだろ
それをせず安易に、しかも曖昧な条文で規制をかけようとするから反感を買ってるんだろうが

>>601
先生、さすがに釣り師だと思うんで放置していいと思います

>>587
糞ガキにカード貸すバカ親が悪い

表現規制をさかんに叫ぶってことは新銀行東京がまたなんかやらかしたんだろ

問題は法律の曖昧さ
被害者の有無、
警察、裁判所の独立性の信用、
警察の普段の態度・悪法を利用してるか否か


司法が全く信用されてないって事だろ

>>603
「PTAが」じゃなく「PTAの一部を代表する行政側とつながりがある団体が」らしい・・・
>>1だけの問題じゃなくPTAのそういう少数を代表する一部のPTAの意見をPTAとしての代表意見にされてしまう現状も
けっこう問題になっているらしい

>>587
正確に言うとＰＴＡは動いてない。
新谷のいる団体は、ＰＴＡじゃなく、東京都の小学校のＰＴＡの「協議会」
つまり複数の小学校のＰＴＡの連絡のための組織で、東京都の各区、
市町村、小学校中学校と何十個もあるＰＴＡのうち、
４つか５つが加盟してるだけの団体だよ。

協議会に参加してないＰＴＡは寝耳に水だし、参加してるＰＴＡも事前に知らされてない。
だのにマスコミ報道される時は、ＰＴＡ全体が規制に賛成しているように報じられてる。
ついでにいうと、議員も勘違いしてる。

全国ＰＴＡ連合会はネット規制に反対だし、今回の規制では態度を表明してない。

ていうか、こういうからくり、日本ユニセフ協会とかと似てるだろｗ

>>610
親でもPTAに深く関わってる人くらいにしかPTA協議会の現状のディープな問題が知られてみたいだし
ついでにそっちの問題もなんとかするいいチャンスなのかも

>>606
だな

単身赴任の親父の家に転がり込んだことを良い事にネトゲや豪勢な食事に親のカード使いまくって
無一文で放り出されたバカの話を思い出したわ

おまえら何で必死なの？
18禁になるてだけやん

学校でイジメにあってた子どもにはわかりますが
PTAは子どもの「敵」です
イジメにあってる子どもを助けるんじゃなくて
不良だからつきあってはいけないと指導し
非行少年が来たと言ってすぐに補導員を呼びます

つまり、「子どもの人権」というのは悪魔パーティーしてる
「クリスマス」と同じ意味です

人を馬鹿にしています

プロのPTAだな

票田か税金に規制してる思想系社会団体が
成果を上げて仕事してますアピールするために
被害妄想を煽りまくってるだけなんだろうな
これも一種のカルトだな

>>613
自由の危機に対してはいつでも必死で全力です（＞＜
AppleのAdobe無双Mono道連れなんかにも全力です（＞＜

都の青少年健全育成条例の改正案が出てます
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

特にカギになる都議会民主党は総務部会で賛否決定
送れる人は至急、春のお礼＋今回も反対をお願いするお手紙やメールを！
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1281.html

>>609
>>1のソース見たらやっぱり時事通信社だったｗ
規制派のソース見るとたいてい時事とか読売とか産経だな。
ＰＴＡの一部を総意みたいに記事書くのって洗脳だな。

>>613
君が持ってる情報は浅い
ただそれだけでこんなに反対されるわけないだろ
要は言ってる人間の信用の問題だよ

ていうかサメの例を出してきてサメを駆除すべきって考えてる人も出てきてるけど
賛成してる人ってやっぱそういう人が多いんだろうか？
犬が嫌いだから犬を殺せとか、熊は危険だから動物園だけ残して絶滅させろとかいってた人と同じような人・・・？

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）


この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！

ＰＴＡそのものは、子供を持つ親は半ば自動的に入るものだし、
ＰＴＡ会員や組織そのものが悪いわけじゃない
て言うか、俺たちの親もＰＴＡだったわけだし、いずれ俺たちも結婚して子供ができたらＰＴＡだ

問題なのは、ほとんどの保護者は日常生活に忙しくて、せいぜいＰＴＡの会費を払うとか、
印刷物を見るか見ないかって程度で放置してるので、そこをついて一部の人間が
さも全体の代表のようなツラしてしゃしゃり出ることなんだよな

さらについでにいうと、ＰＴＡができたのは戦後すぐで、作ったのはＧＨＱだｗ
だから保護者連絡会とかいう名前じゃなく、ＰＴＡなのだ
作ったのは、子供に軍国主義教育をしないように、情報統制する目的でね
で、公立学校の教諭も大半が公職追放されてしまって、そこに滑り込んできたのが、
ＧＨＱ肝いりの婦人団体（要するにキリスト教がらみ）ってわけだ

ようするに、ぜ〜んぶ繋がっているのさ

子どもに悪影響を与えるとか行ってるけど
どんなふうに悪影響があるか教えてほしい。
限定効果説より強力効果説を推進してるってことか？
そういう論文があったら純粋にぜひ教えてほしい。

別に規制されてもよくね
未成年はタバコや酒はいけません的なものだろ？
実際未成年でもタバコすってるし酒も飲んでるやつなんて大勢いる
少年誌エロはさっさと１８禁に移行しろよ






とらぶるの１８禁がみたいです＾ｐ＾

PTA　こいつらドリフの銭湯コントでおっぱい見たがってたころのがきだぜ

非実在青少年
非実在犯罪
次の非実在○○は？

今度制定前に都知事と会う機会あるから話せそうな空気だったらちょろっと話してみるよ
このまま何もしないのも忍びないし

Booooo！

>>628
これの漫画家の団体に暴言を吐いたり
三宅島のレースは安全対策が不十分だと指摘したホンダに対して暴言を吐いた時と同じように
暴言を吐かれるだけかも？

非実在青少年

キャラの設定は20歳以上だが、
そのキャラが18歳以下に見えたらアウトになるということ。

そして、暴力表現規制も通ったら
ドラゴンボールや幽白もアウトになる可能性あるんだよな。

「道徳」っていう宗教に無理矢理入会されて、
戒律を守らないと犯罪者の汚名を着せられる世の中になったでござる
自分の意思で入ってる信者の方がまだマシだな

あれもこれも規制で一体どんなキレイな世界がやってくるんだろうな

子供を犯罪から守るなら先にマジコンとかCFWをなくすべきだろ
お宅の息子さん堂々と窃盗してるますぜ

東京に集中してる出版社が分散移転すれば面白くなるかもな

ガキにエロ本やエロアニメ見せんなってことじゃねーのこれ

石原慎太郎氏を『荒唐無稽文化財』に指定して差し上げよう

ここ見てると早く通しちゃえよって思うね
ま通るんだろうけど

道徳教の信者って宗教の自覚がないからタチ悪いんだよ
宗教である以上こういう奴らには論理がおかしいとか一切通用しないし

自民みたいにグラビア持ってるだけでロリコンオタクを
逮捕できるような法律通さなきゃ意味ないだろ

最近の児童が被害者の事件のほとんどは教師か親が加害者なのに何言ってんだよ
仕事や家事で忙しい親をPTAの仕事だっつって無理矢理やり役員押しつけたり
大した効果のない会議に参加させて子供との時間を削らせてるPTAが子供のため？
笑わせるなよ。　

石原キチガイ

完全に狂ってる

ブサヨ何連敗中よｗｗｗ

規制されればお前ら涙目で俺歓喜
規制されなければお前らと一緒に石原叩き

どっちに転がっても俺得

都職員は、PTAにエロ本を見せて回るだけの簡単なお仕事です。
http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2

【レス抽出】
対象スレ：PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」
キーワード：ウヨ

3 名前： ホットカーペット(京都府)[] 投稿日：2010/12/03(金) 20:18:32.37 ID:d13MccYh0
ネトウヨってなんで石原を支持してたの？

81 名前： 押しくらまんじゅう(三重県)[] 投稿日：2010/12/03(金) 21:13:39.91 ID:ogroRTzf0
ネトウヨ逝ったあああああああああああ

280 名前： クリームシチュー(兵庫県)[] 投稿日：2010/12/03(金) 23:36:59.59 ID:muJ2Lgve0 [5/13]
>>276
そういうつまらない茶化ししかできないとかさすがババアだな
ババウヨキモすぎだわ

422 名前： クリスマス(兵庫県)[] 投稿日：2010/12/04(土) 00:36:57.63 ID:eyDWtjbO0 [19/30]
ババウヨが発狂しててワロタ

426 名前： 熱燗(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 00:37:48.19 ID:WYzAeJwTP [1/2]
ネトウヨ「カッカガー」

474 名前： 熱燗(千葉県)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 00:53:53.46 ID:MKdGzqHzP
>>3
ネトウヨは中国に文句さえ言ってくれればあとはどうでもいいみたいですから（笑）

479 名前： 半身浴(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/12/04(土) 00:55:10.89 ID:wmCLcsFkO
ネトウヨの教祖石原とフェミニスト軍団がついに合体したか！！！！！

514 名前： 耳当て(大阪府)[] 投稿日：2010/12/04(土) 01:07:50.16 ID:FGoG3aGy0
ネトウヨ悶絶か・・・

いくら温厚なおまえらでもこれやったらさすがに暴動起こすよな

東京都ってこんなの規制するかどうかに時間をかけるほど暇なのか。
サブカルチャーの分野に規制のメス入れたら終わりだろ。
よっぽど実績作りの場がないんだろうな。
今チョイエロ関連規制いしたら少女コミックレディコミもほとんど規制対象になること知らないのかな。

>>648
実際に規制を拡大していくとしても段階的にするだろうし
読者層が実感するのは結構先じゃね
だから暴動は起きないと思う

コミケが開催直前に止められたら暴動はあるかもしれんね
89年にあったらしいが昔の話だし、一度体験してみたいからちょっと期待してる

ヲタって普段温厚だけどてめえのテリトリー侵されたり妨害されると半端なくキレるからなあ
石原も関係者もボディガード強化しないと何されるかわからんよｗ

ファッキュー！！！１１

PTA殺す

あぁ一部のオタが暴走するのはあるかもしれんね
そして規制派が「あんな漫画ばかり読んでるから犯罪者になるんだ！」と更に図に乗る

閣下とか言ってた奴らって消えたよな（笑）
ネトウヨとキモオタの親和性は証明されてるし

アニヲタ＝キモオタ

まじこいつらキモい

官僚が団体作りたいってのが大本なんだろうな。
そんで団体ができたら事態は嘘のように静かになる。

>>651
精神が幼稚だからすさまじい暴れ方するよね

>>326はそんなこと言ってるけどさ、
子持ちの親は何度も何度も中出しセクロスしまくったから子供がいるわけじゃん。

子供を作るための楽しみも糞もないセクロスしかしない聖書信者もいるだろうし、
エロに対する関心や性欲の有無はかなり個人差があれど人間にあるものだが
様々な性癖があることや過激な部分を一切見せないほうが問題じゃないか

規制決定する→駆け込み需要

強姦小説が売れるのを狙ってんじゃない？
絶対マスゴミが話題に上げるだろうしな

もう全部ネット配信でいいじゃないか。
そうすりゃ東京都の縛りに合わない。
作家と出版社はサーバーを
石原や宗教系PTA団体の影響力のない左派勢力の強い沖縄におけばいい。

みんな気が付いてないようだけどこの法案実は根が深いんだよ。
印刷業界と書店業界を確実に倒産に追い込むよ。

実写が省かれてる時点で子供を守るというのが嘘とわかる

まあ少女漫画のエロは規制すべきだと思うけどな
エロ漫画って売ってるならいいけどあれはちょっと酷過ぎる

過激なエロマンガも大麻を吸わせりゃ性犯罪なんて起こさないぜ！

議会で突っぱねられたらどんな反応するか楽しみ
任期はあと数ヶ月しかないし

>>8
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-teGAww.jpg

>>636
湾岸ミッドナイトやブラッディマンデイとかも発禁になる危険な条例だよ

また骨を送りつけたりする奴が出てくるかもな。

>>667
よかドラ

んじゃ、コミケはこんどから幕張でやることにするか
なんかもどってきたそうなこといってたからちょうどいいんじゃね？

>>662
今以上の実写規制は映画産業の中心がアメリカだから無理。
小説やノンフィクションは漫画、アニメ、ゲームを規制すれば
利はそこで出している出版社が大半だから、自然に潰れる。
最終的には出版社の数が大幅に減って官僚批判、警察批判
などのノンフィクションの出版を困難にすることが目的だろう。

死ね

とりあえずカップラーメンでも食べて落ち着こう

>>670
千葉県嫌いの古参スタッフがどうするかな？w
それとサークル数とか規模縮小になるからな。
幕張時代にない企業ブースがあるわ、徹夜組や早朝の行列捌く場所が足りない。

同人をどうにかしナよ！

>>675
どうにかなっちゃうよ
このままだと

同人漫画は検閲システムの外で流通しているから、
この条例の直接の対象にはならないのではないか。

出版検閲システム
昭和16年に作られたシステムで、出版物はすべて
東京に集め、警視庁が検閲する。警視庁が有害と
指定した出版物は責任をもって流通させなくする
ことを条件に、東販と日販2社に取次の独占を認める。

またキチガイPTAか。PTAとかいうから教師とか入ってるのかな。俺の母親もこのことに疑問を感じてるし。

クレヨンしんちゃんが住民票登録した時の報道に真っ先に批判したのはPTAだな。

バトルは寸止めに、女の子キャラは出ません

二次文化が衰退したら完全に終わりだな。

いいぞー石原閣下
キモヲタ弾圧しろ

憎しみで人が殺せれば・・・

　人々が彼等を非難する土台となす大人たちのモラルこそ、実は彼等が激しく嫌悪し、無意識に壊そうとしている
ものなのだ。彼等は徳と言うものの味気なさと退屈さをいやと言う程知っている。大人達が拡げたと思った世界
は、実際には逆に狭められているのだ。彼等はもっと開けっ拡げた生々しい世界を要求する。一体、人間の生の
ままの感情を、いちいち物に見立てて測るやり方を誰が最初にやり出したのだ。
　　　　　　　　　　　石原慎太郎「太陽の季節」.

PTAはいい加減黙れよ
PTAが一番子供に悪影響だ

保守なら規制に賛成するのが当然
戦後一貫して保守勢力はこういった日本の評判を貶める性的商品に対して
規制を掛けるよう運動してきた
最近似非保守が左翼勢力と一緒に騒いでいるのは嘆かわしい

>>685
昔から左派右派両方に規制賛成反対がいたよ

>>683
文章おかしくね？
これで芥川賞作家なの!?

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews025741.jpg

マスメディアの影響で女はビッチばっかってのたまってるキモオタは
自分がキモ系コンテンツに悪影響受けてるとは微塵も思わんのだろうな

>>685
それはその通りとしか言い様が無い
そもそもオタがウヨを気取るのがイカレてるんだ

ゾーニングをきっちりして、成人男子以外立ち入り禁止の場所を数多く作るべきなンだよ
別にソコでエロばっかり扱う必要もないワケでさ
大人の男だけの会員制クラブ的な、エロも置いてるけどフツーの本がほとんどの本屋とか
女子供に煩わされない空間を提供してほしいぜ……俺のトコみたいな田舎じゃムリだろうけど

>>691
エロビデオ屋がその受け口になれば良し。

PTAは他人を巻き込まずに自分らで子供達にそうゆうのを見せないように努力しろよ

コンビニや一般的な書店なんかより
成人男子の出入りが比較的少ない
特殊な店舗が売り上げてるのが問題

>>13
で、何で時事通信社はまんまと騙されているんだ ?

コンクリ事件の世界観に近いものを感じる。

48+1 ： 寒中水泳(福井県) [↓] ：2010/12/03(金) 20:38:26.49 ID:NjKXgxj/0 (2/2) [PC]
変態小説家　石原ちんぽ太郎の作品内容

　●　「完全な遊戯」

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

　●　「処刑の部屋」　

性と暴力の中に人間の本能を求める現代男女学生の生態を描いた異色作である
偶然にも、その一人は髪がフランス巻の女子学生で顕子という名だった。
二人は克巳らが顔負けする程よく飲んだ。伊藤のすすめで睡眠薬を買いに行った克巳は行きつけのバー・シレーヌで会った良治を、
彼女らの誘惑の企てに誘うが良治は就職期で頭が一杯だった。
ビールに混ぜて巧みに薬を呑ませた二人は伊藤のアパートに昏睡した彼女らを連れ込み、
克巳は顕子を選んでレイプした

　●「太陽の季節」

高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。

>>646
ググったら、まともな反対意見ばかりでワロタ。

で、なぜかそれに対する返答がいっさい無いのだが・・・

国会図書館と神保町を焼き討ちにすりゃいい

蓮紡「待ちなさい！その条例、違憲じゃないんですか？おかしくないですか？」
石原「なにこの支那糞ババァ！てめぇみたいな売国奴は黙ってろ！よし、こうなったら、出直し都知事戦だー！」
ν即民「蓮紡！蓮紡！」

可決見込み、か
東京は暮らしにくくなるね。

PTAといえば未成年者へのナイフの販売を禁止したんだよな
昭和５０年代にえんぴつを削れない子供が社会問題になり
その世代に池田小の宅間が居る

デスノートさえあれば・・・・・

アホウヨもおもしろいよな
この統一ジジイを尖閣で再指示しつつ
なんのソースもなく「人権擁護法だ！！」でデマ飛ばして
自分らはコレ提出されて死亡とか

世界一バカ大会でも狙ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
青年漫画が18禁にするとか誰が賛成するかよ

>>1
小説家　石原慎太郎の作品内容

　●　「完全な遊戯」

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

　●　「処刑の部屋」　

性と暴力の中に人間の本能を求める現代男女学生の生態を描いた異色作である
偶然にも、その一人は髪がフランス巻の女子学生で顕子という名だった。
二人は克巳らが顔負けする程よく飲んだ。伊藤のすすめで睡眠薬を買いに行った克巳は行きつけのバー・シレーヌで会った良治を、
彼女らの誘惑の企てに誘うが良治は就職期で頭が一杯だった。
ビールに混ぜて巧みに薬を呑ませた二人は伊藤のアパートに昏睡した彼女らを連れ込み、
克巳は顕子を選んでレイプした

　●「太陽の季節」

高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。

PTAが頑張らないといけないのは、どう考えてもロリコン教師を学校から駆逐することだと思うんだが
娘を持つ親の感覚は違うのか？

>>701
よしPTAをぶっ壊せ

>>707
子供のため…　と言いながら親が楽するために条例や法律捻じ曲げるのがＰＴＡ

ttp://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/ciu/02/c6/783546020ea0e4b4bda96110.L._SL500_AA300_.jpg

ジャンプ全部
統一教会は愛国の光で日本を照らしているよ＾０＾
みたいな内容に変わるのか

誰が買うんだろう

石原の作品には、そういう描写ないの？

>>710
石原が霊友会に入ったのは作家をやめてはじめて議員に出た際。
集票のためだが、やがてそれなりに熱心な信者になった。
だから小説にはオカルトや宗教への傾斜はないが、議員になって
からはそういうエッセーも書いている。この辺が代表かな。

法華経を生きる 石原慎太郎
http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/hokekyo.htm

石原の小説は規制するまでもなく書店に置いてないな。
数年前にジャニーズでドラマ化したときにお情けで新潮文庫が
新しく刷ったがそれでも全然売れなかったんだな。合掌。

PTAって独裁国家の組織に例えたらゲシュタポ、ゲーペーウーみたいな物だな
思想統制しているのも似通っているし

トンキン無双

同人の場合、コミケのような即売会では有害図書、不健全図書の指定が間に合わない。
けどそれを委託して漫画専門店で販売する場合はどうだろう。

>>715
専門店は同人から直接に委託を受けており、取次ぎは介していない。
だから影響はない。これをどうかすることは文字通りの発禁だから。

石原を支持してる層が知りたい