民主党「日銀法を改正して私達が物価を決めます」

12月３日（ブルームバーグ）：民主党の有志でつくる「デフレから脱却し景気回復を目指す議員連盟」（デフレ脱却議連、松原仁会長）は３日午後、
国会内で総会を開き、政府が物価安定目標（インフレターゲット）を設定して日銀に示すことなどを柱とする日本銀行法改正案の事務局案を公表した。
今後、同議連内などで議論し、早ければ来年の通常国会への提出を目指すが党内には慎重論も根強くあり、実現の見通しは不透明だ。

　　議連事務局案は日銀法改正案の「大綱試案（未定稿）」として記者団にも配布された。
�@通貨および金融の調節の理念への「雇用の最大化」の追加�A政府が定める物価安定目標の達成�B物価安定目標の達成状況に関する報告−が柱。
物価安定目標に関しては「政府が定め、日本銀行に示す」と規定しており、日銀は同目標を「達成することを旨としなければならない」と明記している。

　　同案作成の中心になった金子洋一事務局長（参院）は総会で、
「イメージとしては毎年１回、年末の経済見通し作成に合わせて物価安定目標の水準を政府が設定して公表し、日銀に通知するという形だ」と強調。
その上で、金融調整の「手法については基本的に日銀にお任せする」と語った。
松原会長は今後の対応について「日銀法改正の旗は降ろさない」と語った。

　　また、日銀は物価安定目標の達成状況に関する報告書を作成し、各事業年度終了後２カ月以内に財務相を経由して内閣に提出することも義務付けている。
事務局案は総裁・副総裁・政策委員会審議委員の選定の在り方については触れていない。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aEVPfNtoGYas

独裁じみてきたなぁ

こりゃ日本転覆あるで

性質の悪いSFみたいで笑えない

あと2年も続くのか・・

なにこれ怖い

民主党の宗主国に見習ったんだろ？
平常運転だ

日本倒産のお知らせ

怖すぎ

アジアのジンバブエを目指すのか

何言っての

>>2
大きな政府ってそういうことだろ

そのうちこのスレは荒れる

一回やらせてみたらとんでもないことに日本がなっていった
３年後には日本あるのか？
この１年半だけでも壊滅に近い事やらかしてるぜ

どこのソ連だよｗ

最悪でも道州制でやれよ
巻き添えかなわん

民主党なのに社会主義とかこれ如何に。
国家資本主義(修正資本主義)にシフトしたいんだろうけど。

社会主義なんじゃ・・・

まずは実験的に埼玉でやってくれよ

「あれは嘘だシリーズ」（ＣＶ：玄田哲章）

民主党「中小企業を支援すると言ったな。あれは嘘だ」
民主党「ガソリン価格下げると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「歳費削減すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「消費税議論はしないと公約したな。あれは嘘だ」
民主党「昨年、政治主導と言ったな。あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、上乗せするといったな、あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、月26，000円と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「子ども手当て、所得制限しないと言ったな、あれも嘘だ」
民主党「お年寄りの負担を軽減すると言ったな、あれは嘘だ。」
民主党「議員定数の削減をするといったな、あれは嘘だ」
民主党「公共事業削減すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「中国に修理費請求すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「ノーベル平和賞、大使を出席させると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「農地法改正する言ったな、あれも嘘だ」
民主党「高速無料と言ったな、あれは嘘だ」
民主党「無料に、いや２０００円にすると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「教員免許更新制を廃止すると言ったな、あれは嘘だ」
民主党「東京都の漫画規制条例に反対すると言ったな、あれも嘘だ」
民主党「TPPへの協議参加はあくまでも『情報収集のみ』と言ったな、あれも嘘だ」
民主党「事業仕分けの結果を予算編成に反映させると言ったな。あれは嘘だ」
民主党「公務員の給料を減らすと言ったな。あれも嘘だ」
民主党「秘書の縁故採用禁止と言ったな。あれは嘘だ」

やっぱり「なぜ政府ではなく中央銀行が紙幣刷ってるのか」理解してなかったね

ハイパーインフレのお知らせ
経済音痴の民主党ができるわけないだろ

キチガイがアホな目標設定したら
恐怖に陥るのが
この方法の最大の欠点
これを民主党が自覚してるかどうか

どういうことだってばよぉェ・・・

ありがとうふざけんな死ねよ民主党

民主党早く死ね
日本が滅びる前に
まじで害虫だ。

これで今日日経マイ転したのか・・・

これ以上馬鹿にやらせるな
俺らが困るだろ

地上の楽園目指すのか

ありがとう民主党

いつの間にか共産国家になっていたでござる

国家が経済に過剰に介入すべきではない。
経済は生物だ。
実態経済は政府が考えるような甘い考えでは動かない。
紙幣をちょっと刷ればバブルが起き、取り返しの付かない大変な事態が起こる可能性が高い。
中国を見れば分かるだろう。
いくら経済をコントロールしようとしても経済は言う事を聞かず、バブルを潰そうとしても潰れず、
酷いインフレ状況に陥ってしまっている。

物価と数量を政府が勝手に決めたら社会的余剰が減る云々って偉い人が言ってた

民主党に投票しかカスは消費税20％な。

えっ、政府がインフレターゲット決めるの？日銀じゃなくて？

デフレ信者の日銀が紙幣を刷らないから、これは仕方がない

働かない日銀のほうが余計なことせずにいいな

っつうかおかしな介入したら
世界中から怒られるんじゃねーの？？？

年内解散しろ！！

>>13
おいおいなにを言ってるんだブラザー

１年３ヶ月(そのうち選挙やら空白期間が２ヶ月)だよ

この政策は正しいです
これだけ実行できれば、あとの失政はどうにでもなるくらい大きな問題
民主党の一発逆転勝利あるかな？

インフレターゲットの目標値って政治家が決めるもんなのか？

>>39
ねーよｗ

>>19
高速２０００円てうそんこだったのか

昔だったら殿がご乱心じゃーって言って
老中が部下の侍に命令して切り捨てるレベル

>>34
鳩山のような阿呆鳥が世界に意味不明な戯言を垂れ流しても
国民に対する実害は少ないが、
もし阿呆な政治家が経済に介入すれば、大変な損害を蒙ってしまうんだぞ。
そもそも経済は生き物であり、政治が簡単にコントロールできるような単純な物ではない。

ＪＡ解体だな

さて、差異はあっても日銀法改正を主張しているみんなの党はどうするのかね

民意とは何だったのか

選挙のために金融政策が利用されるのは間違いないだろうな

>>44
鳩山のキチガイのせいで外交交渉力ダダ下がりだわな。
そのレベルで経済にも介入されるといったほうが
危険の危なさが分かりやすい。

マジで飢饉あるな。
今のうちにトイレットペーパー買っとくか。

さぁ円安だ

しかしハイパーインフレじゃあな。

今のうちに円以外の資産増やすか

ちなみに小沢支持者がよくこれを主張してる

>>46
本当に国民の為と思ったら、ここだけでも連携して欲しいけどね

へえ
民主党の政策にしてはこれは正しい
そもそも日銀の独立なる考えがグローバルスタンダードからかけ離れている
本気を出すなら高橋洋一を登用すべき

ちゃんとつぶやいていたわ

Twitter / 高橋洋一（嘉悦大）: 次期通常国会で議員立法して RT @smith796 ...
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/10622003950133249

紙幣刷るなら大歓迎
リーマンショックから今迄がクソすぎた

ってかさ
政府が暴走したらもう終わりの危険な
考え方なんだが
今までの政権運営見てたら
紙幣触らすの滅茶恐い

>>7
平壌運転だろ

>>54
正しい訳が無い。
政府が経済をコントロールできるならどうして中国は未だにバブルを退治できない？
通貨の量を自由に決められ、法律も行政も人権無視していくらでも自由にやりたい放題の独裁国家ですら
経済をコントロールする事は不可能なのに、日本なら経済のコントロールが可能と言うのはどんな根拠があるんだ？
破滅主義者が破滅したいが為に自殺行動を取っているとしか思えない。

日銀は何もしないのに給料もらいすぎ

民主なのに共産めざすの？

ふーん、旧ソ連みたいに統制経済すんの？アホとちゃうかｗ

インフレターゲットとかバカか

自分らが増税して総需要が減ってく一方なのに何言ってるの？

日本の新聞、テレビは在日中共の手に
落ちてるし国会はすでに中共の指導下にあるから、
日本原住民は主権を完全に失っている。

日本国憲法下、当然民主主義が守られ、主権は
日本国民にあると思い込んでいる。あるいは
ちょっと気づいているけど、見ない振りしてる
お馬鹿な民族。そんなお馬鹿は滅びさるのみである。

民主党政権は本気で中国にすべてを明け渡すつもりです。
子供手当てで（世界中から）外国人が日本を目指して
やってきます。その外国人に地方参政権を与え
特区構想で沖縄や対馬を明け渡します。
疑問を呈する日本原住民たちには、人権委員会と
マスコミがタッグを組み外国人差別だ！！
と叫んで完膚なきまでに叩き潰します。

新聞、テレビが民主党政権を支えているから民主党は
安泰。新聞テレビに叩かれるか、無視されるかしかない
自民党や右派政党が政権をとることは永遠にありえない。

デフレから脱却ってのがもう無理っぽいじゃん
でなきゃ独裁一直線だしね

中銀は中銀同士のネットワークで結ばれてるから
日本銀行の孤立を願うなんて正気の沙汰じゃない

そういえば、鳩山が「政権交代を記念して、デノミをやりましょう」とか言ったとか言ってなかったっけ？

事実上の世襲も野放し

民主党の他の政策の全ては賛同できないが、

これには賛同する
ちゅーか、インフレターゲットを導入してくれたら
他の全てをチャラにしても良い

日銀に仕事させるという考えは悪くないが後釜がバカの集団だから余計不安だ

なにを言ってるんだ…

日銀は物価安定に１５年も失敗し続けている。
これでは「独立性（笑）」となるのは仕方ない。
でも今の物価安定に失敗してる日銀総裁を選んだのは民主党なんだよね・・・

国債まずいな･･･よしちょっとインフレを→ハイパーインフレ→ジンバブエみたいに

結構な規模で無視をしたな

インフレで物価はあがるだろうがおまえらの給料は上がるとは限らんよ

インフレターゲットとかキチガイかよ

こんな事してみろ
インフレおこってリスケなんぞ

北朝鮮が同じようなことやってたなｗ

この程度でハイパーが起こるならデフレなんかになるものかw

おお、ようやく日銀に圧力かけだしたか。
民主が白川法王を選んだおかげで円高株安で先物で大儲けしたけど、そろそろインタゲ導入しろ。

こんな下品な国家は中国以外じゃお目にかかれねえな

>>73
その前の10数年は自民党だったけどね

>>59
不動産バブルのことを言ってるんだろうけど
社会全体の景気を犠牲にしていいならバブル退治なんていくらでも出来るよ
利上げしまくりゃそのうち住宅価格も下がるでしょ
ただそんなことしたら経済全体での生産が著しく損なわれるから誰もやらん

中国経済全体がバブルだ、と断言できるなら、それは超一流の投資家の資質がある
もし間違っていて、成長し続けて今現在の価格が正当だったら素寒貧になるけどねｗ

高橋洋一曰く、
理論上、日本でハイパーインフレを起こすためには
国民一人一人に10億円を配給すればいいんだって

これは当然だろ
なんのために選挙で選ばれたと思ってんだ
物価も決めれん政府なんていらん

「日銀の仕事は雇用の最大化」
「日銀の仕事は物価の安定」
「日銀は以上のことをがんばる義務がある」

これのどこが北やジンバブエや中国バブルだよ。
完全に常識論じゃん。アホかｗ
むしろ何で今まで書いてなかったの？

デノミしようぜ
1円玉と5円玉いらないよ。10円以下はレジにて四捨五入で良いだろ

次あたり永世与党宣言と選挙制撤廃来るかな
未来の教科書が厚くなるな

>>59
これを読んでね

バーナンキＦＲＢ議長の発言を「誤読」する日経新聞の「クオリティ」　なぜか、いつも日銀寄りに誤解 | 高橋洋一「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/910

高橋洋一の民主党ウォッチ 「日銀法改正」試される民主の度量　みんなの党案に乗れるか (1/2) : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/11/25081720.html

>>83
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aAp6wtFZ9hUw
www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d11920.html
これを見れば分かるだろうが、中国のインフレの主原因は食料品の高騰だ。
不動産ではない。

インフレが年金生活者などの生活を直撃しているから中国は総量規制や金利引き上げを行い景気にダメージを与えてでも
バブル退治しようと躍起になっているが残念ながら効果は出ていない。

君の考えるような甘い物ではないんだ。経済は生き物だ。

バブルははじけるまでバブルと確定できないけど、俺は中国はバブルだと思うよ。
でもこれは正しいと思うよ。日銀は物価安定に失敗してるのに、することといえば言い訳だけだもの。

>>89
内容が何も無く説得力が全く無い。
君はその文章のどこに説得力があると思っているんだ？
それを聞いてみたい。

「中国がバブルをコントロールできてないから、日銀に物価安定を義務づけると国債とか暴落するよ」
と言う理論のほうが支離滅裂だと思うよ。

>>93
政府が経済をコントロール使用とすれば無用な混乱が生じ国民生活に影響が出る。
やろうとしている事が紙幣の印刷だから、良い方向に出るより悪い方向に出る可能性が高い。
だから、辞めるべきだと言ってるんだ。
そもそも今の物価は十分安定している。
それをわざわざ中国のようなインフレにしたいと言うなら頭がおかしいとしか言えない。

おせーよ、15年前にやっとけって話

>>94
安定してないよ。今はデフレだよ。現状認識が狂ってるよ。

民主党なんかより
子供手当てを貰って喜んでる情弱のほうが許せない
あいつらの目をなんとか覚まさせる方法はないものか

>>96
今年の10月の消費者物価指数は-0.6%と非常に物価が安定している状態と言える。
君の現状認識が狂っているんだ。

ジンバブ円かよw
終わったな日本

社会主義体制が着々と進んでいるな

>>98
なんだやはりデフレじゃん。

どこの独裁政権だよ

ジンバブエか

>>101
君は物価指数前年比-0.6%よりも
+5％くらい物価が上がったほうが良いとでも思ってるんだろう。
その考えは生活者、国民に取っては恐怖以外の何者でもない。

多少のデフレが生じようが物価の安定を優先させるべき。

>>103
消費者物価指数−０．６％を物価安定と表現する人は日銀にも一人も居ないと思うよ。
あと目指せ＋５％とか言ってるのはお前だけだよ。物価安定といえば２％前後だろ。

（1）日銀の金融政策の目的に物価の安定とともに雇用の安定を明記し
（2）政府がインフレ目標を定め
（3）役員の解任について役員に値しない場合を加えたことなどである

通貨に近い物価ならまだしも、雇用の安定は政府の管轄事項だろうが
日銀に口を出す前に自分の頭の上のハエを捕まえてろよ

>>104
+2%を目指そうとすれば+5%になる可能性も十分考えられるし+10%になるかもしれない。
市場がどのような動きをするのかなど誰にも予想できない。
せっかく物価が安定している今の日本で、
余計な事をして経済を混乱させるべきではない。

ここ数日、増税やら控除廃止やらって話がウジャウジャ出て来たね

>>106
今は物価が安定してないから余計なことしないと破滅するよ。

>>1
絶対ムリ

小宮山洋子「たばこは2000円にします」

>>108
消費者物価指数前年比-0.6%で物価が安定していないと言うのは君のようなキチガイしかいない。
残念ながら国民は君のようなキチガイのおもちゃではないのだ。
人々は皆、将来設計を考え必死に生きているんだ。
馬鹿が余計な口を挟むな。

資産インフレか・・・
別にいいけどｗ

>>111
消費者物価指数前年比-0.6%を物価安定と表現する人は経済学者でも投資家でも日銀政府の職員でも
まず確実に一人も居ないよ。

>>111
もういい。君には常識すら通用しない。
物価指数前年比-0.6%の日本はジンバブエ並みに物価が安定していないらしいからな。

114は>>113宛ての間違い。

>>114
消費者物価指数前年比-0.6%は物価安定とは呼ばないのは常識だよ。
あとジンバブエの話なんて誰もしてないよ。

旨い料理が作れるかどうかは、料理人の腕次第だ。
旨い料理を作れるのが、正しい料理法だ。
果たして、民主党は、上手な料理人なのであろうか。

CPI前年度比-0.6パーセントがデフレだとか、安定してるとか言ってるけど
両方とも根拠を示せ
水掛け論じゃ議論がかみ合わないぞ

>>118
今の日本生活していて君は物価が安定していないと思うのか？
常識的に考えれば分かる事だろう。
今の日本は非常に物価が安定している。

日本は資本主義だと思ってたけどどうやら違うようだ。

>>1
暫定政権ごときがなに調子にのってるんだ？
そんなにクーデターおこされてえのか？

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　わしが決める
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

雇用の最大化を政策目標にするってことはFedみたいになるのね

例えば、1980年代後半のわが国では、物価は極めて安定しており、
バブル拡大期の1988年度でも消費者物価指数（ＣＰＩ＜全国、除く生鮮食品＞）の前年比は
平均で0.6％の上昇にとどまっていた。
（日本銀行・「物価の安定」についての考え方より）

少なくとも日銀は、+-0.6％なら安定しているとの認識の様だ

こいつら本気で国壊そうとしてんだな・・・
誰だよ投票した馬鹿は

>>118
根拠も何も現に物価下落してるじゃん。
売り上げ減少→給料減少って何百回と新聞やテレビでも言ってるデフレでスパイラルの問題だよ。
これが１５年続いてる。

>>124
これかな
http://www.boj.or.jp/type/release/zuiji_new/mpo0603a.htm

>消費者物価指数の前年比で表現すると、０〜２％程度であれば、各委員の「中長期的な物価安定の理解」の範囲と大きくは異ならないとの見方で一致した。また、委員の中心値は、大勢として、概ね１％の前後で分散していた。
だから、0%未満は違うんじゃない？
ってことは-0.6%は物価安定じゃないって見解になるのかな

>>119
安値安定はジリ貧

>「手法については基本的に日銀にお任せする」

ってことだから大丈夫じゃないの
ルーピーどもが作る物価安定目標なんてただの努力義務だ

国民の生活が第一と言ったな→あれは嘘だ
有言実行内閣と言ったな→あれは嘘だ
ガソリン値下げすると言ったな→あれは嘘だ
年金改革を行うと言ったな→あれは嘘だ
普天間は2009年11月決着と言ったな→あれは嘘だ
官房機密費の内訳を公表すると言ったな→あれは嘘だ
公務員人件費２割削減すると言ったな→あれは嘘だ
来年の子ども手当は2万6千円と言ったな→あれは嘘だ
子ども手当は国庫負担だと言ったな→あれは嘘だ
子ども手当は所得制限しないと言ったな→あれは嘘だ
高速無料にすると言ったな→あれは嘘だ
高速2000円にすると約束したな→あれは嘘だ
無駄を排除すれば国債発行を抑えられると言ったな→あれは嘘だ
鳩山「次の選挙に出馬しない」と言ったな→あれは嘘だ
消費税議論はしないと公約と言ったな→あれは嘘だ
お年寄りの負担を軽減すると言ったな→あれは嘘だ
時給1000円、時間外手当を50％増と言ったな→あれは嘘だ
パート・契約を正社員と同一待遇と言ったな→あれは嘘だ
派遣を守ると言ったな→あれは嘘だ
農家を手厚く保護すると言ったな→あれは嘘だ
巡視船の修理費を中国に請求すると言ったな→あれは嘘だ
国会議員の定数削減すると言ったな→あれは嘘だ
国会議員歳費の1割削減すると言ったな→あれは嘘だ
天下り根絶すると言ったな→あれは嘘だ
農地法改正すると言ったな→あれは嘘だ

公共事業削減すると言ったな→あれは嘘だ
昨年、政治主導と言ったな→あれは嘘だ
中小企業の支援をすると言ったな→あれは嘘だ
政権の基本は公開と説明と言ったな→あれは嘘だ
ジョブカード廃止すると言ったな→あれは嘘だ
八ッ場ダム建設中止すると言ったな→あれは嘘だ
教員免許更新を廃止すると言ったな→あれは嘘だ
総合特区推進すると言ったな→あれは嘘だ
法人税減税すると言ったな→あれは嘘だ
CO2の25％削減、太陽光発電普及させるから簡単だと言ったな→あれは嘘だ
菅首相国内優先のためにＡＳＥＭ欠席→あれは嘘だ
TPPへの協議参加はあくまでも『情報収集のみ』と言ったな→あれは嘘だ
介護職の給料を引き上げると言ったな→あれは嘘だ
幼稚園と保育園統合すると言ったな→あれは嘘だ
低所得世帯の医療費を軽減すると言ったな→あれは嘘だ
仙谷「官房長官を辞めるかも」と言ったな→あれは嘘だ
日銀法を改正してデフレ脱却と言ったな→あれは嘘だ　NEW!

>>129
ダメだ。
1990年代後半にインフレターゲット政策を策定し、2000年代前半にインフレターゲット政策を実行したイギリスや、
欧州各国の惨状を見ればどれだけ無能な政策なのか理解できるだろ。
一時的に金余りが生じるが、いずれバブルとなり弾けちり、より大きな苦しみを味わう。

>>132
日銀の国債買い切りで、政府が大規模な公共事業、もっと言えば「大軍拡」するしかないと思う。
高橋是清のやったことそのまんまだが。

幾ら民間に金を流しても貯めこまれて終わりだろうからな。

>>129
その目標が達成できなければ、総裁を解任できるようになってるはず

馬鹿ってすぐ他人を無能とか言うんだな。

回避すべき優先順位
ハイパーインフレ（まずない）≧スタフレ（ちょっと怖い）＞デフレ（現状）

>>133
だから、一時的には景気は良くなるが、いずれバブルは弾け、より悲惨な状況に陥ると言っているだろ。
日本は高橋是清の行った無策のせいでバブルが生じ、その後により大きな苦しみを味わった。
景気は良くならず、東北では餓死者が相次ぎ身売りも相次いだ。
軍部に多い東北出身者がその惨状が原因で大陸に対し強硬論を唱え暴走し226事件を起したりし、最終的には戦争にまで至った。

その過ちを繰り返してはならない。

政府日銀って、いつからこんなアップアップしながら
アホな事をわざわざチョイスする集団になったんだろうな
分かってるけど

>>137
それでも欧米よりも真っ先に回復したのは事実なんだが。

暗殺されたのはいわゆる「出口戦略」を巡る政治的軋轢から出てきた結果であって、
高橋是清の政策が無かったら、もっと酷いことになっていただろ。

民主党は今まで通り見守っていてくれ

ムガベかよｗ

>>137
何興奮して嘘言ってるんだよ。

>>137
高橋是清の政策と軍の暴走をごっちゃにするなよ

なんかのちのち怖いことになるような

民主党が出す政策が全部売国ならば、何もしない方がマシだな。

>>139
経済は10年20年のスパンで見るべきだ。
一時的なバブルを引き起こし、その後、より大きな苦しみを味わうなら、
10年20年バブルの無い日常のほうが良いに決まっている。

>>143
高橋是清は紙幣を刷りまくってバブルを起した。
それを見た軍部は紙幣を刷って俺達に金をよこせと言ってきた。
それで軋轢が生じ226事件で殺された。

現行だと日銀は結果の責任を問われない
強大な権限と高額な報酬のみが与えられているわけだ。

>>146
バブルってそもそもなんだよ。
お前の定義をまずは聞かせてもらおうか。

経済成長と「バブル」の差とは一体なんなんだよ。

バブルなんて起きるかよ。日銀が物価１％になるまで札を一生懸命刷るよって言ったら
全国の投資家が、それはもう銀行から金を借りまくってマンション乱立させたりするの？ｗ

>>146
高橋是清は物価上昇を抑えるための策を講じようとしていたんだよ。
それを軍部が私利私欲の為に潰したんだから、「無策」だったのは軍部の方だろ。
高橋は悪くない。

>>148
実体の伴わない経済成長

例えば例えば札を刷って経済成長に見せかけたり例えば札を刷って経済成長に見せかけたり
一般的には金余りが原因で引き起こす実体の伴わない経済成長の事を指す。

実体って何ですか？

>>149
今の日本には「物語」が無いから、バブルは起きないだろうな。

アメリカのITバブルの「ニューエコノミー」とかサブプライムの時の『金融工学」とか、
何らかの物語が無いとバブルは成立しないから。

つーか、ID:0TnCQHkT0は自分が散々「常識」と言ってきたことを日銀が否定していることについて(>>127)、何か思ったことはないんだろうか。

>>151
じゃ、俺の定義は「民間債務の過度の増加」がバブルの定義だ。
それを言うのなら、今の中国もアメリカも否定されるべきだな、特にアメリカのQE2はな。

>>150
軍部を抑えられない様だったら、最初から放漫財政なんてするんじゃ無かった

>>150
そもそもの原因は高橋是清が安易に札を刷ったのが悪い。
札を刷ってバブルが起きて気持ちよくなれば誰だってもっと刷れというに決まっている。
人間の欲深さを彼は理解できなかった。
だから殺されたのだ。

>>157
じゃ、QE2を絶賛開催中のアメリカは滅亡確定だなｗ

>>153
日本の土地神話もまさしく物語だったな

あの、小学生のお店ごっこじゃないんですよ？＾＾＾；；

>>153
「日銀物語」が生まれるだろう。
日銀が札をすればいくらでも景気はよくなるという神話が一時期流行る。
バブルが崩壊し、人々はその間違いに気付く。

>>161
で、QE2やってるFRBはどうなるんすか？
バーナンキ大先生が「物語」を作り出すことはできるのでしょうか。

>>153
バブルを引き起こすのは夢という名の欲だが
パチスロ競馬に興じている日本人だけにちょっと景気が良くなれば暴走するだろう

さすが民主党
はやく日本にトドメをさしてくれ

>>157
つーか軍が暴走起こしたそもそもの原因は日中戦争だろーが
時代背景が全く違うのに今と無理やり関連付けようとすんな馬鹿か

>>156-157
なるほど、そういう考え方もあるかもね。
でも、現代にはそんな事でテロを起こすような物騒な団体はないから、
物価の上昇を抑えることも問題無くできるだろうし、ある程度多くお札を刷っても大丈夫だよね。

>>163
そこまで楽観的なら、ここまでデフレ酷くならんかったと思うよ。
伊達に一部上場企業の過半数が実質無借金企業になるような、超悲観論前提の経済にはなってない。

パチスロ競馬層が踊っても、所詮は消費者金融全盛期の10年前を超えることはできんよ。

日銀法の改正自体は賛成なんだけど民主党が信用できない
高橋洋一がいる分、みんなの党のがマシだよね

>>161
いやいくらでも刷らないから。消費者物価指数１％とか２％になったら利上げが待ってるから。
１％で利上げはたぶん早いけど、日銀ならそのくらいで利上げするよw

>>168
みん党が信用できるかは未知数だけど基本的に同意

>>159
今の日本は逆方向の「物語」が蔓延してるからな。
逆バブル状態だとも言える。

そもそも出生率や人口減少が問題なら、韓国や台湾やシンガポールの方が問題になってるはずやん。
でも、実際にはそれらの国は絶好調だ。
「悪かったこと探し」で次から次に悪い物語ばかりが造られているからねぇ。

こんなんじゃ、バブルにはあり得ない。

>>167
横並び思想が強いから一部が突出し始めたら俺も私もになるんじゃないか
サブプライムみたいなのは十分起こりうる

>>172
横並びってのは要するに多くの人が何らかの「物語」を信じるってことだよな。
それは別に日本だけじゃなくて、欧米でも同じだ。

そんな信じるに足る「物語」を描くことができるだろうか？ってのに尽きるかと。

実質成長率を見せて「実は失われてなかった２０年」とか
購買力平価説でのGDPを見せて「実は倍増してた２０年」とかマスコミはやれｗ

おいおい、９条の会とか平和団体はデモを起こさないのか?
どう見ても戦前の日本の管理社会へ進んでいるぞ

デフレ脱却は、日本から外国人労働者を追い出すことが間違いなく
一番の効果がある方法だよ。
貨幣価値が全く違う国からの労働力が日本人の労働を圧迫し、
本来支払われるべき金額が支払われずにダンピングを起こしている。
労働条件も同じね。これを徹底的になくすことがデフレから抜けられる
一番早い方法なのに、経済界からの金を受け取りたくて政治家が
それを見ぬふりをしているだけ。

>>162
経済は生き物であり思うが侭コントロールする事は不可能だ。
そんな事が出来れば60年前にとっくにやっている。
>>166
インフレターゲットを導入し好景気からバブル崩壊、財政危機まで味わっているイギリスの惨状を知った上で言っているのか？
人は欲深い。

なんか最近の日本だめムードって民主党政権になってからだよな
特に顕著になったのが今年の3月のトヨタバッシングの頃

>>174
GDPの様なフローではなく、ストックである金融資産を見れば右肩上がりなんだよな。
要は悲観論が蔓延してみんなが貯金した結果がこれだよって話に尽きると思うんだが。

稼いだ分みんな貯金したら、そりゃ経済は拡大しないに決まってる。

>>173
誰かが仕掛けはするだろう
その全部が外れるとも言いがたいんじゃないかな

>>177
知ってると思うが、バーナンキは大恐慌研究の世界的権威だ。
彼が駄目ならだれがやっても駄目だろうな。

という訳で、アメリカ経済も滅亡確定ですかｗ

統制経済かよ

>>180
小泉政権の後半は成功しかけたんだがな・・・あの後が続かなかったし、
サブプライムバブル崩壊に巻き込まれたりと、本当に不運だった。

>>177
イギリスの不景気はアメリカの影響であってインフレ目標は全然関係ないだろ・・・。

つい最近、バブルが崩壊したばっかりでアメリカ人が懲り懲りしてるのに、
バーナンキがお札を刷りまくったらまたバブルになるなら、
それはそれでバーナンキすげぇ！と思う。

>>1
＞�@通貨および金融の調節の理念への「雇用の最大化」の追加

すげえ事書くなｗｗｗｗ
インフレの抑制は一切するなってことか


>>184
イギリスは70年代末期にマネタリズムを採用して
80年代初頭にはスタグフレーションに堕ちた歴史があるよ

こんなとこでごちゃごちゃ言ってないでミンスなり日銀なりに直接申し立ててこいよｗｗｗｗｗ

インタゲやったら、無能小金持ち死亡

さっさとやれ

>>185
アメリカ人の持つ「物語」の凄まじい強さって事だよな。
日本と違って大陸国家・覇権国という基本条件が強いから、それも無いとは言い切れない。

>>183
何か勘違いしているが、実態の無い経済成長はいずれ必ず弾けると言う基本的な事を理解してくれ。
小泉時代の好景気だって、アメリカのバブル頼みだったからアメリカのバブルが弾けたら泡となって消えただけだ。
経済成長とバブルは違う。
経済成長したいなら産業競争力を付け、自国や他国の市場でシェアを上げ、
内需産業であれば外国人を積極的に誘致したり、生産性を上げ時間単位でより多く仕事出来る様にする。

経済とは常に他者、他国、過去の自分、過去の自国との比較なのだから他国、過去の自分に比べ常に優位に立たなければならない。

それを金をばら撒いて何とかしようなどしても無理な事くらい猿でも理解できるはずだが、欲深い人間には理解できないらしい。

たまげた。

癒着どころか一体化を表明するとは。

>>190
＞生産性を上げ時間単位でより多く仕事出来る様にする。

たとえば、5人でやっていた仕事を3人でできるようになったとしようか。
そうしたら、残り2人は首になって、失業してしまう訳でよりデフレになるだけじゃね。

そういう生産性云々はインフレがボトルネックにのみ通用する発想だろう。

インタゲやったら、無能小金持ち死亡

年金ジジイ死亡

斜陽産業の小金持ち死亡

さっさとやれ

>>192
余った2人は知恵を働かせ、今までに無いサービスや製品を生み出し
社会に貢献する。
その繰り返しで社会は発展して来たのだ。

>>192
外需依存=正義にしたいんだろう

インタゲやったら、無能小金持ち死亡

年金ジジイ死亡

斜陽産業の小金持ち死亡

さっさとやれ

>>194
イノベーションって奴だな。
問題は、それを生み出すにも「物語」が必要だという事だ、言ってみればバブルと同じだ。

それはアメリカに住んでればよくわかるだろう。

インフレーション・ターゲティングはインフレを起こす政策じゃないだろ

まぁこのままデフレが続けば年金も医療も福祉も経済も崩壊するから
いつかはインフレにしなきゃいけない。早いほうがいい
この法案のようなインフレターゲットはイギリスを始め多くの国がやってるから問題ないよ
むしろ世界でずっとデフレが続いてるのは日本だけで異常な状態だ
インフレターゲットは行き過ぎたインフレも抑制するからジンバブエのようになる事もないよ

>>186
70〜80年代は、イギリスはインフレ目標を採用していない。
そもそも、マネタリズム政策とインフレ目標政策は違うよ。

あと、雇用の最大化とは言ってもインフレによって改善できる失業率には限度がある。
だから、目標とするインフレ率はその改善できる範囲にとどめると考えるのが普通だと思う。

>>195
韓国みたいな外需依存も手ではあるけど、韓国の様な「為替コントロール」ができるシステムが
無いとあのシステムは成立しないからなぁ。

日本だとそれが出来ない時点でこれは無理なんだよ。
まずここから言わないといけないのに、どうして無視するんだろうな。

>>197
アメリカはサブプライム物語の時に何かイノベーションを起しただろうか？
答えはノーだ。
金融工学と言う下らない詐欺理論が積み重ねられただけだ。

どこも経済制裁してないのに同じ事になるのか

>>199
何をもってバブルと定義するの？
経済成長する時も資産価格は上昇するからな
産業競争力をつけるにも新規投資が必要なわけでインフレにして新たな投資を呼び込む必要がある
というか新たな投資を呼び込まなければインフレにならない。だからそれにはまず金が必要だ

>>199
そのイギリスはインフレターゲットが原因で起したバブルが原因で
不況に陥り財政崩壊で死にそうなんだが。
そもそもサブプライムバブルもイギリスの金余りがアメリカに波及したのが原因
どうしてそんな死にそうな国を真似する？
バブルを引き起こしたいのか？

USAがアホすぎてわらた
日銀法なんて世界標準にしようってだけの話だろ。
それをアメリカ陰謀論にしたてあげてるのがアホらしい。

>>204
バブルはファンダメンタルズに基づかない資産価格の上昇じゃないの

インタゲがバブルを引き起こすってどういう理論だよ

>>202
少なくとも多くの人が絶賛するIT産業があるじゃないか。
あれはアメリカの持つ「物語」そのものじゃないか。

>>205
今は不況でデフレで苦しんでる日本の話なんだけど。
バブルが起きるからダメだとかアホみたいな話だな。
バブルは、貨幣の疎外現象であって
インタゲとは全く関係がない

インタゲやったら、無能小金持ち死亡

年金ジジイ死亡

斜陽産業の小金持ち死亡

このままの日本に待っているのは既得権をもっていないものの茹で蛙

さっさとやれ

>>192
5人でやっていた仕事が3人でできるようになって2人が余ったら
その2人は他の事業で金を稼ぐようにするのがインフレ
今までもそうだったからな
とにかく何か儲け話があれば飛びつくのが人間であり日本人だ
どこかで価格上昇しそうなものがあれば投資するだろう

あのバカドモは日本をどうするつもりなのかw
シムシティで遊んでる感覚だろ、それもEASYモードで

わろた

>>190
生産性を下げるのは日本の国策だから
（菅さんも野党時代に「雇用を確保するために日本の生産性を下げる方法を考える」って言ってたし）
それによる経済成長は禁止
鳩山さんも麻生との党首討論で「民主党は国民生活が豊かになる事を目指さない」と明言して政権を獲得した

>>192
生産性の向上は長期的には必ず需要を生むけど
短期的にそうなる可能性はあるね
17世紀、産業革命期のイギリスでも機械打ちこわし運動とかやったし

>>200
マネタリズムとインタゲの中身は同じものだよ
通貨の切り下げは実体経済に影響をもたらさないって主張で
70年代末のイギリスもGDPでなくマネーサプライの拡大を金融政策の柱において失敗したんだから

生活必需品を重点的に上げないと消費税上げる効果薄いと気づいたか

>>212
生産性の向上が経済成長と結びついていたのが、インフレ経済なんだよな。
「規制緩和」も同じ効果を持っている。

でも、現状のデフレ下では、余った人は余ったままでそのまま捨てられる。
そんで、その「余り」がまたデフレの要因になってしまう悪循環。

>>204
今の日本には資金は腐るほど余っている。
1500兆円の金融資産が原資の超低金利の融資、
優良な投資案件には涎を垂らしながら銀行マンが近づいてくる。

しかし、そんな超恵まれた環境にいながら、
企業は銀行の融資よりもっと条件の良い市場から糞のように増資と言う形で投資家を財布にしている。
それが現状。
イノベーションの為に金余りを引き起こす必要は全く無い。

ありがとうミンス
http://turarekuma.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_959/turarekuma/m_mca1006011129016-p2.jpg

金余りとかわろす。
国のバランスシートみなよ。
純資産そんなないから。

>>218
んで、日本の問題はアメリカにある様な「物語」の欠如に尽きるんじゃねと思うんだがな。
日本の場合、逆バブルになるような「物語」が充満してる。

カップラーメンは400円な

統制経済とかいつの時代だよｗ

>>220
企業に金が無くとも市場に財布があるから大丈夫。
金がなくなれば増資するから。

>>204のアンカーは>>190へのアンカーね。

>>205
財政崩壊で死にそうと言ってもイギリスに行けばわかるが
めちゃくちゃヤバいという状況でもないと思うよ。日本と同等かマシな雰囲気
そもそもバブルの定義は何なの？
資産価格の上昇は良くなくて今のようなジリ貧状態は良しとするわけにはいかないだろう
まずは資金を供給してどこかに新規投資を起こさないといけない状態なのが日本だ
もし不動産価格の一方的な上昇が起きたならそれは抑えればいいだけの話だ

>>224
じゃあ、フローとストックで説明してくれよ。どれだけあるって？

民主党って、基本的な知識が無いのに日本国のシステムファイルを勝手に書き換えたり
削除したりしてる感じの怖さを感じるんだが・・・

＞1500兆円の金融資産が原資の超低金利の融資、優良な投資案件には涎を垂らしながら銀行マンが近づいてくる。

日本政府の国債のことか
国債の安全な利子でメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
デフレ脱却議連は一応リフレ派の経済学者のサポートはあるんで
そこら辺は安心して大丈夫じゃないか。
金子洋一とか支持されてるし。

中央銀行が政府の支配下におかれちゃうの？

わかった！ わかったから 民主何もするな！また、ややこしくなる。
後は解散してから後継政府が考えるから。

>>230
独立性とか言って、調子に乗って好き勝手やりつづけたからな。

何とかしてくれ自衛隊
コイツら自体がファシス党だからクーデターでもいいだろ

社会主義?

>>225
具体性がまるで無く、単に金をばら撒けば自動的にイノベーションが起こると本気で思っているのか？
そんな馬鹿な話がある訳がないだろ。
バブルの定義は>>151を見てくれ。

>>232
どこをどう好き勝手やったの？

うはｗ
ヒトラーの再来だなｗｗｗｗｗ

今回はマジキチ要員として鳩ぽっぽを飼ってるから、障害者虐殺は無いと思うが

戦前のアレと同じ過程を踏みまくりだなｗｗｗｗｗ
マヤ文明のアレと酷似しまくりじゃね？北の核と良い

>>215
目標とする対象をインフレ率じゃなくて貨幣供給量にしていたってことが失敗だったんじゃないの？

>>235
USAとか初めてみた

ｴｾ松原が本性を表しだしたなw

お、これはいいはやくやれ

>>237
ヒトラーの再来ってなると
財政の魔術師、シャハトなんだけど。

>>236
速水総裁時代に政府が「まだ早い」って散々言うのに利上げして、景気を落ち込ませてる。
今も中央銀行のバランスシート拡大も欧米と比べると全く不十分で、デフレ円高の主要因となっている。

名称変えただけのデノミやりだすとかｗｗｗ
本格的に将軍様と酷似してきやがったｗｗｗｗｗｗ

半島思想に毒されてるのが目に見えて分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソおもしれーｗｗｗｗｗｗ

デフレ下なのに、バブルが起きるから駄目だとか
ハイパーインフレになるから駄目だとかいってるのって
本当にアホなんじゃないかと思うわ。極論に過ぎる。
デフレギャップとかないものとして考えてるのかよ。

>>245
あいつら積み木遊びしてる感覚なんだろ
気にするなよ

>>218
金が余ってると言ってもだいたいの資金はどこかに投資されているよ
今はほとんどの預金が国債に投資されてるだけで

低金利なのはインフレ期待が起きたら日銀が金融引締めで潰してきたからで
インフレ期待を起こしてそのままインフレになるまで緩和状態を続けてやれば
国債投資から民間融資に資金が移って新たな産業が生まれる
財政出動面ではＩＴやエコカーや新発電技術などに少し補助金出したりするといいんじゃないかな？
あとは放送電波を競争入札にしてもっとＴＶ局作るとかの規制緩和で新規起業を促す

優秀な人材を探したら、たまたま息子だった　ｂｙ総理

低金利といっても実質金利は高水準だし

文系の単調馬鹿にやらせとけば
こんなに急に壊される事は無かったのにｗ

理系の直感馬鹿は本当パネェなｗｗｗ

一気に変える気だよコイツらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
国の雰囲気で言えばポルトガルのほうが日本よりも楽観的だよ
経済実態と世論は比例しない

>>238
意図的に通貨供給量を増やす（＝通貨切り下げ）のは
目標インフレ率と全く同じものだよ

>>243
もともと日銀のBSは欧米と比べて大きめだからねえ
対GDPでいうと通貨切り下げ後のFRBよりも切り下げてない日銀のほうがまだ大きい

>>245
10月のCPIは前年比-0.6%だぞ。
デフレと言ってもほとんど±ゼロのような物だ。
これが-4%とかなら分かるが、物価が安定しているのに
お前のようなキチガイが極論で物価が安定して無いと大法螺を吐いているのが現状だろ。

金融緩和しても規制が強すぎると新しい事業が生まれにくくなる可能性はある
だから規制緩和も同時にやったほうがいいと思うが、民主党の場合は規制緩和から
規制強化して既得権益を強化する路線だからすぐ不動産価格が上がったりする可能性はあるな

>>229
その金子洋一くらいしかまともなのいなさそうなのが怖いわ
まあどの党の議員も微妙っちゃ微妙だけど

どうでもいいけど
理系馬鹿は気付いてんのかな？

その直感はお前が見つけた物じゃないって意味ｗｗｗｗｗｗ
分からんだろうなーｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧社会党系がまじでやばいんだが

>>251
比較で考えるのやめろよ

インフレ5%になっても何の問題もないよな、そもそもジンバブエと日本は信用度が違うし

>>252
底が見えたな

お前いい加減黙れよ

>>251
B/Sの大きさで金融緩和の規模を図るのは間違いだよ
それこそマネタリストと同じ過ちだ

期待インフレ率を上昇させるには一度に多くの資金を供給することが重要
日銀はバブル崩壊以後チマチマとした金融緩和を続けてたからこんなにB/Sが大きくなってしまった

つまり、どう言うこと？行く行くは中国共産党みたくしたいの？

>>247
君のその発言は願望とか妄想とかの類だな。
何の根拠も無い。
そう言ったオナニーはチラシの裏でしてくれ。

とうとう中央銀行介入来たか
まあ日銀もたいがいアレだけどな

FLAFQ11VO

>>258
信用なんか関係無いよ

一度まとまった物を他人がいちゃもんつけて変えようとしたら
そりゃあ壊れるさ

>>252
コアコアＣＰＩは10年以上ずっとほとんど上がっていない

この物価マイナスは色々な悪影響を及ぼすが不良債権の発生もその一つだ
サラリーマンがローンを返せなくなるのもデフレの害の一つ
新卒の内定率が落ちるのもデフレの害の一つ

-1%のデフレよりも5%のインフレのほうがマシなんですよ
失業率は低下しますし給料も増えますから

本当に共産国家目指してるのか

怖すぎてワロタｗ

>>267
どっちも変わらんよ
嫌だ嫌だ騒いでるから、その感情が伝染してるだけや

>>266
>>267
インフレにはそれ以上の弊害があることを理解してくれ。
www.epochtimes.jp/jp/2010/11/html/d11920.html
散りあえず中国でどんな事が起きているのか読んで見て感想をくれないか。

多分これからの新しい産業は形のないもの
サービスやＩＴが中心になってくると思う
製造業からあぶれた人達がこれらの産業で新たな経済活動をするための資金を供給しろ
って事だ

>>267
インフレ＝失業率が下がるわけではないよ
順番が逆
相対的に労働市場が逼迫して賃金上昇圧力からインフレになるのが理想
インフレが労働需要を増やすというのはかなり怪しい仮説に過ぎない

>>271
どっちに偏っても変わらんわｗｗｗｗｗｗ

>>271
まぁ、日本から見れば、中国にはまだ「物語」があるからインフレになる訳で、
それって贅沢な悩みだよね。

>>267
若い労働力が多い国ならな・・・
リタイアした老人の資産がメインウェポンの国でインフレが起きた場合、
雪だるま式に膨らむ社会保障費で恐ろしいことになりそう

労働に対するポイント制で現物配給したりすんのかな

>>273
インフレで失業率下がる傾向もあるしな

多売で人使うのは機械がない時代だったからこそだし

日銀スレはいつも全然伸びないのに今日は珍しいな

見守るお仕事だけの日銀法は確かに不要。

だが民主党に金融政策考える能力はない。

>>271
まず、大起源をソースにするのはどうかと思うが

中国は元々貧富の格差が激しい国だ
中国のGDP成長が続いている以上、庶民を襲った悲劇は再分配の失敗によるところが大きい

デフレだったら失業率が急上昇して大変まずい状況になる

別にほっとけばええヤン
どうせ国家崩壊の時間稼ぎに過ぎねーんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は世界中から信用無いのに
日銀をコントロールしだしたら
間違いなく債権は売られるわ

>>271
それでも昔の貧しい中国よりはかなり暮らしが良くなっているだろう
資本主義の構造上インフレというものは必ず必要なんだよ
借入金に利子がつくという構造がある限りデフレが起きると利子率以上に利益を出す事ができなくなり
借入金返済が不可能になり不良債権が生まれて信用収縮が起きる
この構造である限りはいつかはインフレにしなければならない

指導力も経済的手腕もまったく無いお前ら民主に任せられるわけないだろｗ
つーか官僚が絶対にそんなことさせないだろ

>>284
今さらです
お疲れ様でした

あれは嘘だ！などクソな政策を連発したり、このケースのようなマトモなこともしたり
民主党ってわけわからんわ

>>285
官僚に 他人を操る技術は無いよ

>>276
現在の制度だと年金はデフレでも給付額が減らない仕組みになってるから
むしろ現状のほうがまずい

>>287
まともに見えたかｗｗｗｗｗ
どこをどう見たらそうなるんだよｗｗｗｗｗ

>>276
若い労働力なら日本でもたくさん余っているだろう
この労働力を放置すると少子化が進みさらに高齢化が起きる悪循環に陥る
まずは若い労働力に所得を与えて子供を作らせる必要がある

社会保障費を生み出すのも労働者なんだからそこをメインに考えないと体制が崩壊する

さっさと民主党を与党から外さないと戦争くるぞ。

>>292
胸が熱くなるな

なんだ、世界経済崩壊か
マジで戦争あるぜ

>>290
物価操れたら最高じゃん
自動車30万円にしてほしい

お前ら、いい加減 良い悪い無しに物事考える頭持てよ

ようやく来たか。
これだけは挙国一致で通すべき。

>>292
戦争は無いんじゃない
国内なら弾圧するだけだし
国外なら土下座・割譲するわけだから戦争になるケースが想定できない

>>273
ただ、労働市場が逼迫するようにする手段として金融緩和と財政出動が有効ってことだな

>>298
お前の中だけではな

5％インフレ初年度に老人の資産800兆が40兆分目減りするってのが恐ろしいなｗ
老後の蓄えが無価値化するに従い、社会保障費増やさざるを得ないし

デフレ→財の価値の減少、現金価値の上昇→価値の上昇する現金を保有したがる＝消費減少
インフレ→財の価値上昇、現金価値の減少→価値の上昇する財を保有したがる＝消費増加、投資増加
インフレにしなければ新規投資は起こりにくいし消費も増えにくい

>>284
インフレとGDP成長率を混同してないか？
デフレでもGDPが成長してれば利払い出来るぞ

>>302
20年前と言っている事が逆になりますた＼(^o^)／

無能な民主党が何でしゃばってんだよ

経済対策が打てないなら
コンクリは全て悪みたいな馬鹿な事言ってないで
下流に流す仕組みを考えろ

>>299
それはもちろんそう

ただ今の日本は流動性の罠に落ちてるっぽいから
金融緩和は効果を発揮しにくいように見える

インタゲはそもそもインフレ抑制の制度なのに
インタゲ導入したら、インフレになる、インフレが怖いとか入ってる人は
根本的にまちがってますよ。

なんかさ
お前らってＴＶに向かってブツブツ独り言言ってるボケ老人が沢山集まって居る様に見える


いやガチで

大体、インタゲで物価上げるってことの本質的な議論は
物価をあげて税収を上げるのか、消費税を上げて税収を上げるのかのい差でしかないので
それだったら、雇用に影響しない、インタゲのほうがマシってだけの話。

事あるごとにミンスが政権担当能力の無さを露呈してくれて楽しい

>>284
確かに一次元的で表面的な数字上のみで考えれば君の言う通りだが、
経済と言うのはそんな一次元で動いているものではなく、
損得感情や利益行動で動いている。
インフレは金融資産を毀損する。
そくて資産の毀損があれば当然、人々は損をしないよう損を回避する行動に動く。
果たして日本に投資マネーが集まるのか？
逆に投資家や資産家は逃げるだけだろう。
そこが君の底の浅さ加減を表しているのだ。

>>309

　　お・ま・え・が・な

>>308
うむ 正解じゃ

あるがままを受け入れるのじゃ

>>303
実質ＧＤＰと名目ＧＤＰを混同してないか？
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index02
にもあるが日本の名目ＧＤＰはずっと増加していない
デフレという事は名目ＧＤＰの減少だ。つまり利払いできずに社会のどこかで必ず不良債権が発生する

>>306
結局、公共事業を削ったら生保が増えるだけで、総支出は変わらないのにね。

>>313
そう見えたか

>>306
増税して手当てを支給するそうです

しかしレベル落ちたなー2ｃｈは。
コアコアＣＰＩでみたらずっとデフレなのは歴然なのだが。

> 手法については基本的に日銀にお任せする

えらい無責任やな。

>>316
人が流れるだけではなイカ

ドルペッグしろドルペッグｗｗｗｗｗｗ

>>319
偏屈が沢山集まってたから
そう見えただけじゃなイカ

ついにユダヤの大富豪を怒らせるのか
こいつら何処まで馬鹿なんだ

>>312
人々が損をしないように動いた結果、設備投資や株式に金が回る

>>308
ちょっと違う
インタゲは通貨の切り下げを計画的にやろうって制度だから
インフレ促進にも抑制にもなる

>>320
手段の独立性を認めるというのは基本だよ。

>>325
路頭に迷った浮浪者が食い扶持探しただけの話

これはいいんじゃないか

>>312
インフレは金融資産を毀損する。＝現預金価値の毀損
それを逃れるために今必要な新規投資が起こる
日本から海外に資金を移す＝円安ドル高になり外需企業が儲かり
内需も海外との物価の差が縮まりインフレになり儲かる

今必要な状態が引き起こされるが何か問題でも？

>>327
お前ら
普通だとか 常識だとか 基本だとか

全員同じ＼(^o^)／やったー
が多過ぎですね
ありがとうでござる

>>320
物価上昇率2パーというような目的は与えるが
手段までは縛らないという意味だ。
問題ない。

マスコミは鳩山政権時の菅のことを「民主党一の政策通」と言って戦略会議の
就任を喜んだんだぜ?　でもその結果はご覧の通り。

その菅が経済政策の主導を握るのか?w

>>330
ござる？

まぁ民主党じゃあ期待できないが・・・

>>331
中央銀行の独立性は、目標まで中央銀行が決められるという「目標の独立性」ではなく、
政府が目標を定めた上でその範囲内でどの様な達成手段をとるかは
中央銀行に任せるという「手段の独立性」に限られるというのは、
５月２９日付本コラムでも紹介したバーナンキ米ＦＲＢ（連邦準備理事会）議長の講演でも明らかなように、
世界の常識だ。また、雇用の安定を目的に明記したのも米ＦＲＢ法に準拠している。

銀法改正案提出も…与野党協力による成立は困難
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101125/plt1011251530000-n1.htm

言うだけ言い散らかして
あれは嘘だ
というオチだろまた

どうでもいいけど
お前ら空しくならないの？
こんな所で持論垂れ流すだけで満足とか
井戸端会議じゃねーんだから直接菅に言いに行けよバーカ

しかし、なんで今更議論してんだよな。
みんなの党が国会に提出したときに乗っかればよかったのに。

これだけやられてよく国を維持してるな

政府が経済を思い通りに操作できるなら苦労しねーよｗ
こんなの失敗するに決まってる
バカじゃねーの

つーか自民党の総裁候補に反対していた大義名分どこ行ったの？

>>301
逆に言えばデフレになるだけで金融資産の価値が上昇しているという事だ
つまりデフレが続く日本では現金価値の上昇が続いていて新規投資や消費が極めておこりにくい状態と言える
日本が戦後からバブル崩壊まで経済成長していた間はデフレだったか？
ずっとインフレだっただろう。成長にはインフレが必要なんだよ。投資や消費が必要だからな

日銀は民主党の財布じゃないしｗ

>>339
なんか根回しとか済んでなかったので
ちょっと唐突だったらしい。

ジンバブエｗ

ふぅ

>>338
すでに某政党にメールはしておいた
あとは投票という行動で意見を示す。もちろんみんなの党に入れる予定

>>330
だから君は一次元的な面からしか物事を見ていない。
そもそも君の言うように経済が上手くコントロールできた政府はあるのか？
下らない妄想ばかり垂れ流した結果、バブルを引き起こしその挙句に破綻した
アイスランドや破綻寸前のアイルランドのような馬鹿国家のようになるだけだ。

経済は誰にもコントロールできないのだ。
馬鹿が下らない手を加え経済が無茶苦茶になるなら何もしない貰いたい。
国民は君達のおもちゃではないのだから。

>>345
あいつらのは議論じゃねーよ

俺は正しい!お前は間違ってる!
俺に従えｵﾗ!

だけだぞ

引き合いに出すのが話し合いに関係ない私生活だしな

お前らどうかしてるぜ

>>348
みんなの党なんて経済政策が民主党と同じ糞なのに？

ようするに
長期国債をバンバン発行するから
さばききれなくなるととっても困るし
銀行券ルール無視で日銀に買いオペをしろ恫喝してるわけだｗ

>>348
知ってる？
政党制度そのものが憲法違反って事

>>336
中央銀行の独立性が失われたら
政権が変わる度に債権の信用度が変わるって事
これが結果的に信用不安を引き起こし
海外投資家が日本に寄り付かなくなるな

>>352
銀行券ルールに経済学的根拠なんてまったくないけどな

>>353
判例的には政党は予定されている存在となっているはずだが？

神になったような気分で経済をコントロールできると思っている馬鹿につける薬は無い物か？
俺は本気で探したいと思う。

【結論】
つじつま合わせ大変ですね
どれだけの愚民をたらし込めるか見物です



ﾊｰｲ 終了〜＼(^o^)／

いやお前らは民主党が信用できないから反対してるだけだろ？
5%成長になったって何の問題もないから

>>343
労働力人口の増加がないと、成長どころか経済の健全なインフレも支えられないとおもうんだけど

デフレじゃなくて少しインフレになってほしい今日この頃

経済をコントロールしようとしても必ず失敗する

>>349
君は中央銀行そのものが不要と考えているわけか

>>356
ふっ

>>357
将軍様に尻の穴をプレゼントしたら良いと思います

>>349
ニュージーランドがインフレターゲットを採用して以来
各国中央銀行が採用しているが
採用国は物価をターゲット内で安定させることに成功してきた実績がある。

今の不況は

補正予算呈して執行停止した上に、円高を積極的に支持
ついでに今年一回もまともな景気対策を国会で議論しなかったという

民主党の経済失政が招いている部分がでかいのであって
何もかも中央銀行に責任を押しつけようとしているんじゃねえよｗ

もしかしてこいつらは責任を他に押しつけることしかできないのか？

>>1
ぷっ

>>366
バブルが崩壊し財政破綻寸前の国家を手本にしろと言うのか？
馬鹿も休み休み言ってくれないか？

>>349
基本的に経済を完全にコントロールする事はできないとは考えている
ただし金融緩和により資金供給や資産を買いあげて物価上昇を助ける事は可能だ
あとは市場に任せるしかない
しかも何もしないでって言ってるが日銀は意図的に金融引締めを行ってデフレを保っているからな
結局は何かしらの操作は行われているんだよ
国民はおもちゃじゃないという言葉をそのまま日銀に言いたいがな

それとアイスランドやアイルランドと日本は違う構造を持っている
同じ結果になるとは限らない

円はジンバブエドル連動で

自民党でも中川秀直とかよく理解してる人たちは支持するだろう。
民主党憎しで反対するなら考え直せ。

>>351
いや、今は経済政策はもう全然違うような。
浅尾がたたき台にした政策は確かに一�獅ｾったけど。
桜内とか、高橋洋一とかの影響でかなり毛色の違う政策になってる。

>>367
そうだよ
マネーサプライが増えてないのが原因だし
設備投資もひえひえで
銀行にはカネ余りまくってるしｗ

信用している＝たらし込まれた馬鹿のオナーリ


ﾊｰ＼(^o^)／ｰｲ

>>359
信用されるような事を何一つやって無いからな
それで信用しろって言う神経が理解出来ない

>>369
いやバブルはアメリカ発だし、EUは関係ないような。
そもそもキャピタルクランチを起こしたのはロシアの社債売り浴びせのせいだし。
金融崩壊を防ぐ手立てはあった。

>>376
お前が惚れる惚れないなんかどうでもいいんだよバーカ

>>373
今現在も

―埋蔵金は３年間で少なくとも３０兆円―

の上に子供手当にミニマムインカムとか
民主党同じ穴の狢だ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest02

経済は人間が関係してるものだから難しいな

>>374
だから積極的な金融緩和と財政出動やって資金需要増やそうぜ

>>370
人は人が思う以上に欲深い。
その欲深さこそが経済にコントロールを不可能にする。
君の言う理想と、欲深い人間の本質とは相容れない。
だから歴史上どんな政府も経済をコントロールする事が出来なかった。
バブルを生み、バブル崩壊を繰り返してきたのだ。
我々は歴史から学ばなければならない。

理系野郎に信用云々なんて話はｷｶﾈｰﾝﾀﾞﾖ ば〜か!!

文系の主従関係オンリーとチゲーんだよ

いい加減気付けよｸｿｯﾀﾚが!!

>>381
で、いま金利どれぐらいなんだろうねｗ
ただでも借りたくない人ばかりなのに

>>377
イギリスのインフレターゲット政策が市場に金余りを生み
それがアメリカに流れ、また日本で行った量的緩和によるマネーがアメリカに流れ
アメリカでバブルを発生させた。

>>374
市場金利が低いってことは銀行がリスクとれないって事でもあるから
低金利も長期化すると害があるんだよね

もともと金融政策に限らず全ての政策は万能薬じゃないから
「○○さえすれば全て上手くいく」というような言説は全て嘘か寝言なんだけどさ

資金需要発生させないのに
金融緩和しても意味がない

円キャリー取引のバブルを世界のどこかで発生させるだけだ

>>382


ふっ

全てを知っているのと何も知らないのは全く同じですよ

凝り固まった知識を無くしなさい
話はそれからです

金余りというが正確には国債に金は投資されている
この国債に投資されている金を融資や株式に回すようにしろという事だ
国債に投資資金が回ると国債価格が上昇して金利が低下する
だから今の超低金利状態が続いているわけだ

本当に珍しいな
日銀関連がこんなに伸びるなんて

アメリカやEUの経済の中心のドイツがなんでインフレターゲット設定してないのっと

どんどん輪転機回せ

どんどんインフレにしろ

過去のストックをゼロにしろ

人間の能力だけで人間の価値を測る社会になる

>>384
期待実質金利＝名目金利−期待物価上昇率

期待物価上昇率に働きかけるので
現状高止まっている実質金利が下がる

>>379
いや全然違うよ。高橋洋一の議論を追ってりゃわかるが。
もっとドラスティック。イギリスをモデルにして、
社保庁、国税庁、年金機構を統合して
歳入を一元化して社会保険番号を割り当て、年金や医療保険をオプション制度にして
その上でミニマムインカムの導入とかって話になってる。

埋蔵金についても、民主党が財務省官僚の影響を排除できないせいで
本丸は聖域化されてるから、根本的に政策はことなる。

>>384
金利というのは実質で考えるものだよ

財政出動を無視されても困るよ

>>394
党としての正式な発表された政策より
なんで一個人の議員の政策論が優先されるんだよｗ

バロスｗｗｗｗｗ

お前らさ
視野が狭いよ

もう少し広く見ろってばよ

>>385
いや違う違う。バブルってのは金余りが問題なんじゃなくて
いくらでも投資しても大丈夫という貨幣の疎外現象からくる心理的な問題だから
金余りは根本的な問題じゃない。

そういえば実務の世界ってニューケイジアンなの？

>>396
党の意思決定も
一人の意見ですよ

あなたは馬鹿ですか

>>382
そりゃあ欲がなきゃ誰も何もしてないからな
バブルを怖がってデフレを怖がらないのか？
その中間程度という発想はないのか？

資金需要が無いのに何言ってるんだろうな馬鹿みんすはｗ

>>389
そうだよ
カネの使い道がないから国債ばっかり買ってるよ銀行は
そんなことだれもが分かってるだろうな

>>400
組織内の一人員の意見が党として正式に決定されて政策を
否定して優先されるってどういう政党なんですか？

>>398
金余りが君の言う「いくらでも投資しても大丈夫という貨幣の疎外現象」を生むんだ。

>>401
今の社会の主流人種はバブル経験者


ﾃﾚﾚｯﾃﾚー＼(^o^)／

馬鹿ばっかしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のシムシティですら、もうちょっと上手く運営してる。

>>404
反抗期なんだろうよ

こんなシャレにならない悪夢がまだ続くのかよ

>>391
アメリカはともかく
ドイツは自国の金融政策を決定する権限を持っていない
ユーロ圏の金融政策はEU中銀が決めるものだから

日本も鳩山前総理の理想通り
東アジア共同体を実現して通貨統一すれば金融政策を自己決定する権限はなくなる

シムシティに中央銀行があって金融政策を行えたら
もっとすんなり理解されただろう

>>410
ユーロと同じ過程を辿るだけやぞ

去年の初めあたりか、CPも社債も日銀は買いまくった
すると、CPの金利が国債よりも低くなるという
異常な状態になったｗ（あってはならないことだな普通ｗ）

それほどに資金需要がないんだよ

>>405
今は国債にいくらでも投資しても大丈夫という現象が起きてるだけだろ
現金を預金や貯金してさえおけば大丈夫という現象
これをまず変える必要がある

やっとはじまったか日銀解体
ほんと売国だけはマニュフェスト通りにやるなｗ

まあ、基本的にGDPデフレーターとかの指標をしっかり見て

日銀に指示しとけば問題ないだろうな


日銀は今までデフレを放置し過ぎた

>>411
シムシティ作ってる奴が
政治家に殺される

>>396
高橋洋一は議員じゃない。財務省の中興の祖と言われ、
財務省を脱藩したブレーンでシンクタンク制作工房の設立者
ここはみんなの党のシンクタンクと言われてる。

で、みんなの党の桜内はもと財務省の理財局出身で
高橋洋一も財務省の理財局出身。

だから民主党についてる財務官僚の手口を知ってるんだよ。
今のの財務事務次官は勝海舟の曾孫で、

元財務省出身の中興の祖　VS　勝海舟の孫である財務事務次官率いる財務省

って構図なわけ。民主党には財務省に対抗しうる能力がなかった。
だから政治主導は諦めて敗北宣言したってわけだ。

おい小沢
もうぶっ壊せよ

>>418
で？

>>405
違うって、システムの問題だから、そこを規制すりゃいいだけのはなし。
金余りは問題じゃない。

>>414
銀行も保険会社も株とか変動比率の高いのは持たないなようにしてるだけだよ
世界のトレンドだしすでに

　　　　　　ゴ　　　ス　　　プ　　　ラ　　　ン

>>413
ところが大規模な金融緩和はそれ自体にインフレ期待を上昇させ、資金需要を生じさせる効果があるんだな
これに財政出動を加えれば効果は絶大

>>418
だ・か・ら？

シンクタンクだからどうしたの？
今現在政党として正式に掲げている政策が何で否定されるの？
頭大丈夫？

お前ら面白いなｗｗｗｗ
考え方が偏り過ぎてワロスｗｗｗｗｗｗ

これは正しい政策。

ジンバブエになるとかアホなことほざく馬鹿がいるが
かの国の場合単にマネーサプライを増やしただけでなく
外国資産を強制収用したり白人の農家を追い出したり
物価を直接統制したりしたためにハイパーインフレに陥ったもの。

雇用の安定を中央銀行の目的とするのは外国でも普通に行われているし
政府がインタゲを定めるのも長期デフレに苦しんでいる日本の現状を考えれば有効だろう。

内容次第だけどこれ自体は悪くないと思うけどな
民主党自体は大嫌いだけど

>>425
他人のスネかじりたいから
他人を選り好みしてるだけだ


程度の低い女が男漁りするのと変わらない

>>427
馬鹿はお前

そう言う見方がある事を認めてから喋れ

>>425
いや否定してないけど？
参院選のマニフェストの枠内で
変わってるって話だけど。
たとえば、子供手当てにしても、民主党とは違うし。
現金をばらまくんじゃなくて、OECDの勧告と同じく、
物的支援になってるし。

インタゲは明確には定めて無いけどその精神は今も反映されてるきがする

>>431
撒き餌に群がる小魚カッケーっすね

>>76
まさにこれだなあ

中国の人件費などが高騰していて今後は今までよりコスト倍増になる模様
王全国内での販売価格に反映されるわけだ

しかし賃金は上がらずで物は売れない

日本人半分くらい死ぬのでは

金融政策の正常化はまず必要として
別に財政が不要と言ってるわけじゃないからな。
程度としてどの程度やるかで見解が分かれるかもだが。

日本が生き残るとしたらインフレにするしかないんだから

>>412
そうだよ
鳩山由紀夫さんは金融緩和どころか金融引き締めを考えてるんでしょう
今の状態で東アジアで通貨統一を行ったら、中国に引っ張られて域内の平均成長率は4%前後になる
常識的には金利は3%前後になるだろうから
日本はより不景気になり、中国は悪性のインフレに陥るでしょう
それが鳩山さん望む東アジアの友愛社会だもの

これ自体はいいけど民主党が決めるってところでアウト

一番の問題は
システムじゃなくて

自民党が持ってきた総裁候補をことごとく潰して
民主党がもってきた程度が低い日銀総裁になっちゃったからだろ

今の日銀は人事が全ての失敗の原因
システムじゃない

デフレで企業が滅んでも自然淘汰ってのが日銀のスタンスだろ

麻生は「金融政策に効果なしとすでに証明されている」と連呼してるなあ

>>433
はい？物的支援は別に撒き餌じゃないよ。
OECDの言うように世界標準だし。
民主党の現金バラマキは世界からみて異端。

白川さんは学生の時は優秀だったらしいけどね

もしかしてこれものすっごいやばい

>>439
システムは人がつくる

前提忘れんな馬鹿め

>>443
鳩山兄弟も学生時代は優秀だったらしいよ

>>442
比較やめろ
馬鹿じゃないの

>>431
おまえの中でミニマムインカムは物的支援なのか？
インカムってどういう意味？

つーか思いっきり現緊急もするって書いてあるぞｗ
いい加減にしろよアホ

財源は埋蔵金ってアホかｗ

>>447
世界と比較して正しい政策を選ぶのがバカって意味不明。

人間は誰しも限りない欲望を秘めている。
あれが欲しい、これが欲しい、金が無いなら刷ってでも欲しいと言う感情を持つ。

それが人間として当然の感情だろう。

高橋是清の失敗は札を刷りバブルを引き起こし一時的に景気を良く見せてしまった事だ。
それを見た軍部にもっと金を刷って俺達によこせと揉めて最終的には226事件で殺された。
高橋是清を殺害した軍部は札を刷りまくり経済を無茶苦茶にし最終的には戦争を引き起こし、日本を敗戦に導いてしまった。

人間の欲望とはそれ位欲深い。
政府が戦前の過ちを繰り返さない事を祈る。

>>445
今の議論はそういったのじゃなくて
現在のシステムを変えようって話だろｗ

>>446
そりゃあ一つしか答えがなきゃ
誰でも優秀になれるさ

俺だって理�V行ったしｗ

これだけは何が何でもやってほしいな
どんなアホな目標設定でもこのままよりマシだ

仙谷は死刑でおｋ

>>449
みんなの党は思いっきり現金給付も掲げているよ
アホ

>>450
さすがUSA
自由の国だなｗｗｗｗｗ

禁欲の美徳が無い国らしい考え方だ

>>394
歳入一元化をぶち上げる人は、窓口からトップまでの主要なテンプレも作ってほしいね
縄張り意識で非効率的な組織になるのを防げるし、本気度が伝わってくるし

>>453
仙石は活字馬鹿だからな
盲目になってんだよ

哀れみを与えてやってくれ

>>448
ミニマムインカムと子ども手当は違うぞ。
埋蔵金なんかの特別会計仕分けも官僚の完勝

高橋洋一の民主党ウォッチ
貿易再保険「廃止」というごまかし　 実は官僚が完勝していた
http://www.j-cast.com/2010/10/28079402.html

特別会計仕分けを仕分けする　財政投融資の扱いも本末転倒
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101102/plt1011021530000-n1.htm

>>450
君は貨幣なんて捨てて自給自足の生活を歩むといいよ

もう林先生に総裁をやってもらえ

>>454
みんなの党は埋蔵金を具体的に例示してるところが民主党と違う
とりあえず雇用保険積立金＋雇用安定化資金で6兆円とか

雇用保険名目で集めた金を勝手に流用するのかとか
フローじゃなくストックだから1回使えば無くなるとかの議論は置いといて

むしろ関東軍を文民統制の下に置くようなもんだ

>>458
よく読め。そして氏ね

民主党政権で開始された、バラマキ重視の「子ども手当」は少子化対策という観点から
抜本的に見直し、地域主権の観点から自治体の創意工夫による

現物給付と現金給付を車の両輪とした政策体系に転換。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest02

今日の(人民)民主党スレ

>>458
未だに勝ち負けですかｗ

内輪もめしてる政治家が考え出しそうな偏り方ですなｗｗｗｗｗ

>>454
現金給付だけじゃないって、だから物的給付もあるし
所得制限も掲げてるし。

計画経済とは、どこの社会主義国ですか？

素人政権に任せるとかw

>>463
自治体が創意工夫なんかｗ

しねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
そんな使える金があったらとっくに民主党が手をつけているわｗ

アホ

その数字が正しいという客観的証拠はどこにあるｗ

>>467
北朝鮮ですお

>>465
いや内輪もめじゃないから。
脱藩官僚と現役官僚の仁義なき戦いだから。

やりたいことはわかるがそれをやっちゃだめよって内容だなぁ
せめて内部人事に口を挟むくらいにしておけばいいのに

統制経済
まさに北朝鮮

埋蔵金なんて最初からあてにするな
インフレによる税収増と公務員の人件費と医療福祉費用の実質費用低下を狙え

>>466
おまえは現金給付は「しない」といっていたのだろう？
何いきなり転換しているんだｗ

>>469
おまえは勘違いしているだろう？

>>467
自由主義市場経済でも例えば市場の失敗が起こる場合
政府が介入するが。ただし政府の失敗もないこと。

>>472
で、また勝ち負けかよ

変わらねーなｗｗｗｗ

>>470
高橋洋一は財務省の理財局出身なんだよ。
まさに日本という国の資産を管理してきた人間なの。
わかってないね。

もうたのむから何もしないでくれ。
馬鹿は黙ってされ。

自民がやってるなら賛成なんだが、キチガイにやらせるのはちょっと…

デフレよりバブルの方が100倍マシ

>>480
お前に合わせない奴を馬鹿と見下し迫害する

お前がやってんのは独裁政治と同じだって事にいい加減気付けよ

>>479
今現在、内閣は「現役の財務省の官僚が全員スタッフ」なんだがな

それで？自分の間違いには気づいたか？

>>476
現金はバラマかないっていっただけだけど。
現金給付はしないなんていってない
民主党のは給付制限も、年齢制限もない
本当にバラマキだし。

「政府は駄目だ！信用出来ない！」
とか映画の中だけのセリフだと思ってたけど
民主党になってから毎日叫んでるわ…

>>479
経験は認めるが
それで任せるのは話が違いますよ

もう物々交換でいいんじゃないかな

>>477
市場に必要なのは秩序あるルールだろうな
政府はその妥当なルールを作るのがお仕事ｗ

民主はやっぱ性質がシナ

>>485
ただの言葉遊びに逃げただけでおまえの論理は破綻しているよ
さっさと回線切って寝ろ

なにこれ社会主義？

>>486
そんなセリフを毎日叫ぶなんてどんな仕事してるんだ？

金刷って国民にばらまくならまだしも外国人にばかりばらまく政党にこんなの自由にやらせたら、それこそ国の終わりだ…

>>479
もう相手しないほうがいい。
まともなリフレ派の人はみんなツイッターにいってるし

>>489
秩序？

馬鹿なの？
一人よがりが騒いで偏見垂れ流し、世の中を偏らせ無い事だよ


「皆〜遊んでおいで〜
「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」
「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」
「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」「ﾜｰｲ＼(^o^)／ﾜｰｲ」

>>470
とりあえず平成20年度末現在で
雇用保険積立金が4兆8831億円
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken06/pdf/01.pdf
雇用安定資金が1兆678億円
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken06/pdf/02.pdf
と厚生労働省が公表してるよ

>>493
妄想でです。サーセン。

>>484
現役の財務官僚が東大”法”学部出身がほとんどだから困る。

高橋洋一は東大の理学部の数学科で東大の経済も学び、
現FRBの議長であるバーナンキの弟子なんだよ。
財務省の中で異端なんだ。

で今の金融理論ってのは数学ができないとおはなしにならないわけで
高橋洋一が財務省の中興の祖と言われたのは数学ができて
金融理論を導入して、財政を立て直したからなんだよ。

今の現役の財務官僚は政治力はあるけれど
そっちの知識が全くない。

>>491
言葉遊びじゃないだろ。お前が勝手に現金を給付しないなんて勘違いしただけ。
俺はバラマキについて言ってただけだし。

高橋洋一って銭湯で時計かっぱらって捕まったやつじゃなかったけｗ
ミラーマンといい、へんなこというやつは、へんなやつが多いわｗ

>>497
積立金=埋蔵金

って頭大丈夫？

>>499
法律信者は昔からアレって決まってるだろ
今さら何言ってんだ

>>499
官僚が入省してから勉強しないという前提で
語る馬鹿は本当に困る

そこら辺の似非学者よりかは勉強している奴らだよ

>>489
まずは経済関係の犯罪の厳罰化からやってほしい
大島健伸、波和夫、リフォーム等の詐欺業者みたいに欲しかない輩にこそ死刑が抑止力として働く

>>496
ルールがないと競争にもならんだろｗ
おまえらの大好きなゲームにもルールがあるだろｗ

大蔵省の権力を弱めてなんかいいことあったんだろうか

>>504
バーカ
偏りが激しいんだよ

みんなの党信者かと思ったら高橋洋一信者さんか

>>501
完徹二日開けで妻と一�獅ﾉサウナいって
前の人が置き忘れた時計があってそれをもってぼーっと
マッサージ受けてたらいつの間にか犯人扱いで逮捕されたってだけ
しかも不起訴扱いだから。
二度現行犯逮捕されて、実刑判決まで受けたミラーマンとはぜんぜん違うぞ、ミラーマンなめんな。

>>508
出身学部の偏りが激しいのと
能力が足りないというのは論理的に何のつながりもないぞ？

大丈夫か？おまえ

>>502
常識的な考えをしてれば
今の雇用状況で将来の失業保険の原資を他に流用する選択はしないだろうけど
みんなの党はそういう選択をすると宣言してる

それだけの話
もともと埋蔵金なんて何にレッテル貼るかだけの問題だから

日銀内でちゃんと勉強して日銀の方針に疑問を呈すると変な部署に飛ばされます

>>505
トヨタさんの
元請け下請け仕組みも

デカくみればマルチそのものだよ

権力持ってる奴が嫌った奴が捕まってるだけの話

>>500
大丈夫かおまえ？

自分でOECDの基準は現物給付だ
みんなの党の政策は正しいと言っていたのにｗ

>>511
考え方の偏りをどう見るかで評価が変わるんだよバーカ

聞こえが良いだけの言葉「優秀」を使いたいだけだろテメー

>>512
つまり結局のところ使えない金だから無理ってことになるだけだろ

日銀変えたいならまず民主寄りな総裁変えたらいかがか？

わなびージンバブエってありえないだろ…

　　　不況を財源に変えます

選挙でこれ言えばカッコよくない？ｗ
実際、デフレ円高不況は、足りない分金刷って財源にしても問題ないわけだし

>>504
高橋洋一自身、
官僚が頭がいい、勉強できるというのは間違いと言ってたな。

実際、金融工学の理論を海外から持ってきて訳して適用したのは
高橋洋一が初めてだったわけだし。
つか、高橋洋一の『さらば財務省』読めよ

>>516
俺は、法学部だから経済知識の能力がたいねえという主張を否定しているだけだがｗ

>>2
責任を日本国民に押し付ける独裁

>>522
法学部出てんのに
幼稚園児みたいに良い悪いとか抜かすな馬鹿!!

客観的に見ろカス

>>517
だから普通の人達なら使えないってだけで
みんなの党は使うって宣言してるって話じゃないか
民主党だっていまだに外為準備金を子供手当の財源にしようって議論がくすぶってるし

それを独創的で柔軟な思考と考えるか
ただのマジキチだと考えるかは有権者の判断だろう

>>515
いやお前OECDの勧告読んだのか？
現物給付と現金給付のバランスをとれよ
って勧告だったろ

金融工学とか信じていいの？
あんだけのことやらかしたのに

日銀法改正はいいんでね？
バンバン日銀総裁の首切っていこー

>>521
他人をとやかく言う前に高橋洋一が賢いとはとても思えないんだがなあ

>>518
ルールをしっかり決めてダメな総裁は責任取らす形にするから
党派で首をすげかえてもルールがなきゃダメだろ

>>20
ほんとどうしようも無いよな

>>529

味方は見方です

優秀と言われてる奴は
逆側から見ている人からは「無能+キチガイ」として写るもんだ

人間と言う存在を理解しろよバーカ

>>526
OECDの勧告が正確にどうとかじゃなくて

>>431
の時点でおまえの主張は
「OECD」は物的支援

と主張しているだけ。途中から主張変えるなアホ

>>530
その異常な国会承認人事（参院で承認必要）というルールを使って
西松に捜査が入った途端、小沢くんはコレでごねてごねて福田内閣をぶっこわしたけどなｗ

民主党はｷﾁｶﾞｲなんだよｗ

>>524
だから客観的・論理学的に
法学部出身出身だから経済知識がずっと足りない
というのはおかしいってだけの話だろｗ

≫527
ちょっとは勉強しろ

総裁が法学部出身かどうかは置いといても（いやだめだけど）
少なくても経済学の博士もってないのは恥ずかしいだろ
議論できないし

>>529
かしこいっていうか、ある意味理詰めバカな人間だな。
論理で突き詰めていった結果は否定できない人間。
そこに情理や力関係を持ち込まないドラスティックなタイプ。
説明に関しても論拠があって説得力がある。
だから、みんなの党だけじゃなく、民主党にも自民党にも支持者がいるわけで。

＝＝＝【よく分かる解説します】＝＝＝
相手を蔑み罵倒し劣等として扱う事で
周りを取り込み、数の力で自分の意思を正当化しようとしているだけでござる(´･ω･｀)

よーく見ていなさい
他人を軽蔑する奴の話は、底が低いでそ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ちなみにその民主党が福田内閣をぶっこわしてまで
参院でごねてごねて決めた総裁が白川くんです

>>534
諸外国では中期的、数年単位でターゲット内に
物価を収められない場合責任をとるというようになってる

>>533
おれは現金を”ばらまく”んじゃなくて
と言ってるだけだろ
それにOECDの言うとおり物的支援”だけ”にするなんていってない
お前が勝手に勘違いしただけ。
OECDの勧告を知っていれば、現金給付と現物給付のバランス論だなんて
すぐに分かるだろ。
つか、子ども手当という論点を論じる上で
OECDの勧告をしらないなんてそもそもありえないわけで。
勝手に自分の無知から妄想をたくましくしないでください

>>535
ああ
でもガキの頃の考え方の偏りは幾つになってもそうそう変わらないもんだよ


「三つ子の魂100まで」ＯＫ？

>>540
今の日銀法だと「物価の安定」が存在意義になっていて
期待インフレ
はなっていないという話でしょ

つまり法改正で日本でもそのような形にするという意味

>>543
安定とは変わらない事だよ

物価のみでなく雇用にも一定の責任を持つようにさせる
これも各国中央銀行と同様

>>541
だから途中で主張を変えるのは
論理が一貫しないからやめろ
それも俺がみんなの党のソースを持ってきた後に

そもそも「保育園の充実などの物的支援」は今の民主党や自民党だって掲げている
政策だっての。

>>547
だから論旨はかわってない。
民主党のように現金給付の”バラマキ”はしないって言ってるだけだろ。
何時変わったんだよ。
現金給付をしないなんて一度もいってない
勝手にお前が勘違いしただけ。

歳を取れば取るほど柔軟性が無くなり
新しい物事を受け入れなくなる





ﾊｯﾊｰ＼(^o^)／ﾋｰﾊｰ
これがお前らクソミソの本質


変われば良いんだよ勝手に変わればｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾞﾊｗｗｗｗｗくだらねーｗｗｗｗｗｗ

ああ物価て書いたのがまずいのか
物価上昇率ね

>>547

あいつらは
そこから先が全く無いって言ってんだよボケ


行き当たりばったりにたらし込まれてんじゃねーよ

>>548
おまえはいったい何を根拠に、民主党の子供手当は
「ばらまき」

みんなの党は「ばらまきじゃない」
になるんだよｗ

だいたい「俺の知っている知識はみんなの前提知識」
って社会人なら使えないかなり痛いやつだぞｗ

>>537
ちょっと違うと思うな
高橋洋一って人は簡単に言うと社会学者としての基本ができてないように見えるんだ

社会学って経済に限らず
「理論的にはこうなる（可能性がある）」と
「過去の実例に照らして確かにこの傾向がある」の二元論で思考するもののはずなんだけど
高橋さんは「理論だけで実例とは食い違う話」と
「実例だけで理論的に矛盾する話」を都合によって使い分けるんだよ
だから学者というよりデマゴーグみたいに見えることがある

>>548
お前に合わせない奴を勘違いと言ってハブるのはどうかと思いますぜ旦那ｗｗｗｗ



物事を違う見方で見ているだけ
認めろよ低能ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
OECDの勧告と、世界標準から見ての話だが。
年齢制限と物的支援のバランス論の話だぞ。
みんなの党は世界の基準にあわせて
子ども手当を導入するべきだとしてたわけだ。
それを民主党は当初から、年齢制限もない所得制限もない
物的支援もないという政策だったじゃねーかよ。
まあ、財源がたりなくなってきて、いろいろ模索し始めたみたいだが。

ふっ┐('〜`；)┌ ろくな奴がいねーなー

どっかから拾って来た知識を垂れ流してるだけで
自分の意見が無い

しまいには人選びだけになっとるｗｗｗｗ

>>554
はあ、お前が勝手に勘違いしたんだが。
俺はOECDを持ち出してるんだから
バランス論だってわかるだろ。

OECDの勧告すら知らないくせに
子ども手当を批判できると思ったお前が間違ってるんだよ。

>>556
経済で自分の意見を言えるほどの教育を受けた人間なんて日本にそういないだろ
おまえを含めてだけど

キチガイで良いから
テメー自身の発想から得た話をしてみろよ

>>555
だからなｗ
子供手当なんて主張しているみんなの党はばらまきだ
　　　　　　　　↓
みんなの党は現物給付だからばらまきじゃねえよｗ

と君はこう主張したわけ。
このロジックなら、現金給付を全否定しているロジックになる
普通の人はそう理解する

君がそう主張したければ、「バランスをとって制限しているばらまきじゃないよ」
と主張すれば良かったんだよｗ

>>557
まだ言ってやがるｗ


お前と違う考え方もあるって何時になったら気付くのかね？
君はボケてんのか？それともアスペか？

>>553
いや、俺はそうはおもわないな。

高橋洋一が語るときは過去のデータや数字や理論を全面に押し出して語る。
恣意的な数字を持ち出したりはしない人間。
過去の実例にないことは理論上で説明する。
デマゴーグのようなことはしない。

逆にリフレ派を批判していた池田信夫なんかは
恣意的なデータを用いてリフレ派を批判してて、
なんども論駁されてる。

>>562

そいつに惚れたか


つーか
お前女だろ？

>>560
だからお前が勝手に勘違いしただけだろ。
「普通の人はそう理解する」なんてのはまったくの詭弁だね。
俺に詭弁は通用しない。

普通、OECDのバランス論を知ってる人なら
お前のような勘違いはしないんだよ。

>>19
（ＣＶ：玄田哲章）

くそっ　その一言で面白くなったじゃねーか

>>564
ﾌﾞﾊｗｗｗｗｗ似た者同士乙 (^з^)

普通、OECDを持ち出した時点で、ああ、バランス論だなってことはわかるし
OECDの勧告についてぐぐるなりするだろ。
それを勝手に現物給付のみ論だと勘違いしたやつがアホ。

リアルにムガベが見えてきた

>>562
池田信夫と比較しちゃ駄目だよｗ
そこまで酷い電波でないのはさすがに分かるって

高橋洋一の持ち出す資料はときとしてちゃんと矛盾してるよ
学会の論文じゃあるまいしテレビ出演だの講演で厳密な数字だけ出せとは言わないけど
今の日本の状況と90年代初頭のニュージーランドを単純比較したりするのは止めた方がいい

>>567
はいはい
よくベンキョウちまちたねー
エラいよエラいよ

せんせーはハナがたかいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を目指してるんだよ

ドラム王国

>>572
天才☆現れる!!

>>572
お前スゴいよ

>>569
具体的にどう矛盾してるか説明してくれ
あるいはその記事を教えてくれ。

お前がただ矛盾してるっていったところで
それを確かめようがない。

そして論理的に整合していないんだったら
高橋洋一ツイッターやってるから議論ふっかればいい。

高橋洋一は論理的でないことは認めないと著書で公言している。

俺も高橋洋一にいやその論はおかしいと議論ふっかけたことあるけど
きちんとレス返してくれたぞ。

>>575
折れたｗｗｗｗｗ

ﾃﾚﾚｯﾃﾚｰ＼(^o^)／

世の中のお金の総額　÷　供給量

で大体の物価は決まる物だ。他の要素で変動があったり、どっか別の所（途上国とか）に
流れて国内では金が増えてなかったり　とかそういった要素はあってもね。

逆に言えばこれに反する高度な理論は高度な妄想でしかないって事だ。
日銀の理屈は妄想

>>577
お前のそれも妄想だよ

現実で表してるだけでな

日銀発行の電子マネーみたいな新通貨でおねがいします

白ワイン(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/12/04(土) 01:25:07.87 ID:RBg657R0O [48/48]

がんばりすぎｗｗｗｗ　しかも内容ないしｗｗｗ
やっぱ日銀スレもIDが出る別の板に移動する事考えないとな

>>579
個人経営全滅ワロタ

>>580
たしかに、何がやりたいんだかよくわからない人だな。
俺もそろそろ他の板に移動するか、なんかカオスな状況だし。

日銀も糞だから糞同士つぶしあえー

ふっ
知ったかぶって 一つしか無い見方だけを垂れ流してんじゃねーよ
お前ら馬鹿なんじゃないか？

最低でも
逆の目線(それを毛嫌いする考え方)と
それを行なったら出るであろうデメリットを加えて語れ

お前ら行き当たりばったり過ぎなんだよバーカ

マジで独裁国家を目指してるな

って日銀スレって経済板の話かよ

便所の落書きめ

>>586
あ　ごめん
昔からなんだが、まともな議論や分析をどーでもいいヤジでぐちゃぐちゃにする連中が多いんだよ
ID無いから自演し放題だし。
だから個人的にはID出る経済学板に移動させたいって思っている。

ID出れば例えば白ワインのID出た瞬間スルーする事も出来るでしょｗ

デフレよりバブルの方が100倍マシ

>>588
勘違いだ とか 馬鹿だ とか加える奴の話が議論とは思えないが

政治主導であれだけ大ゴケしといて
自分の無能にまだ気付いてないとかすげえな

お前らがやってんのは議論じゃなくて


「俺に従えやボケ!」「うるせーバーカ」
を繰り返してるだけ
ただの個人叩きだ


議論とは本来
物事には色んな見方があって確認し合うって前提があり
そう言う沢山の見方を持ち寄る事で 個人では見つけられなかった物を見つけるのを目的としている


お前ら前提からチゲーんだよバーカ(´･ω･｀)

>>592
こう言う前提があるからこそ
沢山の人間を集めて話し合う事を勧めたのが議会であって


個人の意思だけが専攻して通そうとするのは独裁になるからやめましょうって言う意味

俺が政党制度を違憲と主張するのはこれが理由だ



なんか反論あるか？
あるなら言ってみろ!言える物ならな!!

最初のほう読んだだけだけど否定的な反応が多くてワロタｗ
デフレで死にたい奴が大勢いるんだなｗ

>>594
この板にはスレタイだけで脊髄反射する人間と
民主党だから何でも批判してやれって人間が沢山いるから困る。

馬鹿の一つ覚えが粋がってんじゃねーよｸｿｯﾀﾚが!!

>>595
お前が言うな

>>597
議論と対話とディベートと討論の違いもわかってないお前に言われたくないわ。アホ。

おせーよさっさとやれ
白川選んだ罪滅ぼししろ

法律信者はこんな事すら分からずに
権力者が勝手に決めた偏見にたらし込まれて
その考えの中でもがくだけだしな

そんなんだから法律信者はこんなに馬鹿が多いんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
言葉の違いなんかどうでもいいんだよバーカ

話し合いの種類の区別が4種類だけとはなｗｗｗｗ
笑っちまったぜｗｗｗｗｗｗｗ

白川選んだのは仙谷だろ
さらに、麻生に漢字テストやらせたのも仙谷

ほんとあのゴミ屑はどうしようもねー
代表戦で菅を選んだサポーター　自害しろ

>>602
気にするな
他人を劣等と見る事でしか
自分を出せない人種だ


警察や文科省にもこの時の人間沢山居る

改悪しそうだから民主にやらせたくないが。日銀法改正はやるべきだろう。
でもできるかね？

聞き分けが良いだけで生きて来た人間は必ず優劣付ける

コイツらには、それしか無いからなｗｗｗｗｗｗ

優秀、劣等が唯一の価値観で

自分が気に入らない人間を劣等とでっち上げる
↓
周りを巻込み村八分
↓
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ


どれだけ性格悪いか分かるか？
こんな奴等が正義名乗ってんだぜｗｗｗｗｗｗ


クソみてーだろｗｗｗｗｗｗ

ﾐﾝｽに投票した愚民どもは生きてて恥ずかしくないの？

誰が日銀総裁になって欲しかったの？

反論来いよ!

テメーが正しいんだろ!はやく言えよボケ!!

統制経済をやりたがるのはアカか軍政と相場は決まってたのに

他人に説教垂れるんだから
テメーの中では 人生の結論 出てんだろ!!


テメーが面倒みてる訳でもねーのに他人の人生感否定しやがって
何様のつもりだ!!


言えるなら言えよ
あ？
はやく言えや!!

>>608
時期的には昭和恐慌の研究の著作もある、岩田規久男なら良かったんじゃないのか。

ID:RBg657R0O [63/63]

反論が来ないねー
どうしたのかな〜？

君が聞いて来た、覚えて来た偏見だせよ!!

聞いてんのかオイ!!

>>611
君はこのスレで何を求めているのだ？

そりゃあそうだよな

優劣つけて村八分にしてきて
ハブられたからグレてしまった人間を

犯罪者呼ばわりして刑務所入れてるからなｗｗｗｗｗ

都合良過ぎなんだよテメーら

何でソイツがそーなったか考えろやボケ!!

>>615
政治語るんだから
全員の立場が分かってるのかなぁ〜？と思ってさ

本当馬鹿しかいねーなｗｗ
俺なんかが離散行ける訳だよｗｗｗｗ

くだらねーｗｗｗｗ

またGHQに支配された方がマシなレベル

とりあえず、円高信者の白川のクビを切れ。

経済どころか政治家として終わってるのに、こいつらがインフレターゲット決めるんか。
ムカベを笑えなくなってきた

ますます日銀に有能な人材が集まらなくなるな、どうすんだよ。

この国の未来が見えない、というかわからない。
さっさと稼いで他国に基盤を置くわ。

松原仁会長←この時点で絶望的だろww

民主党にしては珍しくまともな政策。

一ドル１５０円のラインになるまでは輪転機が壊れるほど万札を刷りまくるべき。

やるならはよやれ。
事実上これしか手はないんだから。
成功すればよし、失敗しても今のデッドロックを脱するキッカケになるだろ。

>>625
基地外に刃物でしょこれ…
通貨触らせるなんて恐すぎる

まぁ一回ハイパーインフレさせるのも悪くはないのかもしれない
戦争出来ないとなるともうそれしかないわな

なにこれ？
数字は俺が決めるけど実行はお前らの責任でお前らがやれって
どっかの零細企業のワンマン社長見たいじゃんw

ν速っていつから+の出張所みたいになったの？

浮き世離れした二世三世議員が物価を決めたりしたら？考えただけで怖いんだけどw
給料据え置きで物価だけ５倍アップとかやりそうw

＞ID:RBg657R0O

インフレで財産を失うニートだから、キチガイになってしもうたか

鳩山なんてデノミ検討してたんだぞｗ

これｗ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aabui9cRKgqU

何と言う中国

ぶっちゃけ日銀もなにもしないんだもん

１万円が１ポッポになってたかもしれないのか恐ろしい

これはやるしかないでしょ。日銀が機能してないもん
ハイパーインフレって言ってる奴はなんでデフレ中にインフレ心配してるんだ？
真冬に真っ裸で火事が怖いから火を起こしませんとか言ってるようなもんだろ

アメリカ見ろよあんだけ無茶苦茶な規模の緩和やっても卸売り、消費者物価インフレの兆候ほぼなし
マジで日本は20年間何やってたんだろうってアホ臭くなってくるわ

日銀はほとんど何もしてないくせに給料だけ貰いすぎ。
日銀総裁の給料も変動制にして一ドル１２０円から２００円ぐらいにしてれば
今まで通り４０００万円やるけど一ドル８０円とか７０円にしたら
総裁とその他役員の給料も年収８００万円、７００万円・・・と下げるべき。

日銀は怠け者だが民主党はアホだ
それは忘れるなよｗ

なんか教科書や新聞の知識をそのまま受け入れてる連中ばっかだなここも、おわっとる

この役立たずの日銀総裁をゴリ押ししたのは民主党だけどな。

日銀のカスが何もしないからアホの民主が先走っちゃったじゃないか

民主の馬鹿どもには選挙に支持率調査に連日のマスコミ報道と叩く手段が無数に
あるけど、日銀の総裁以下職員どもは選挙も無く､マスコミにもほとんど
叩かれないのが問題。

こいつら高給をのほほんと貰ってる日銀職員どもはデフレがどんどん進行した方が
高い給与の実質価値がさらに上がるわけで､実は笑いが止まらんのだろう

また発作かよ

>>640
だよな
下手に掻き回して更にひどくするだけだろうし

>>642
民主党は自分でやったことを平気で忘れたり嘘つくから
そういうクズ集団だぞ・・・

社会党に政権取らせたんだから仕方ないだろ。
みんな民主党なんて名前だけの看板に騙されやがって

>>640
民主　日銀法改正
衆院選
他の与党　法を運用

でいいだろ

>>1
こういうとっぴな意見って提唱しだした議員の支持団体見れば
だいたいどこがチカラかけてるかわかるよね・・・

インタゲ論者の高橋が竹中ブレーンだったときに
そんなに目立った効果をあげてなかったから所詮眉唾

>>564
「俺の知っている知識が前提」
って馬鹿はどうしようもないな

前提知識があろうが無かろうが、おまえの書いたロジックだとそうなるんだがなｗ
もし働いてたら使えないやつって言われているだろ

民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！民主党万歳！

>>653
うわぁ・・・空気読めよ・・・
どう考えても俺のカキが>>653に入るべきだろ
マジないわ・・・

>>653
記念カキ

>>651
高橋が実質的に政権を担っていたときに
日銀はどう動いた？
成果が出なかったのは日銀が動かなかったせいだろ

>>646
今の状況ならアホな方がいい

イギリスやアメリカの金融政策なんて、アホ通り越して基地外だが
経済効果は日本よりよっぽど効果があった

インフレ率を 3〜4 % 程度に設定すれば良いだけだからなw
アホでもできる

正しい政策なのに、民主党ってだけで
脊髄反射してるバカがいるな
これはミンスの逆転大ホームランくるで

>>659
正しく実行できると思うのか？

えーっとなにこいつら独裁国家狙ってんの？

>>660
>>658

>>660
今の状態なら金さえ刷ってばら撒けばそれだけで正しい
より正しいやり方はあるが、
今のデフレ維持より悪いやり方は、兆超えて京単位で印刷するぐらいだ

で政府が刷ってばらまくお金はちゃんと消費者まで届くのかね

消費者に直接配ればいいじゃん
そうすれば届くよ

>>659
正しく実行できればな

>>666
イギリスにたく1年で金の量を7倍にしても
デフレよりはマシ　と実証的に結論が出たから
まず実行する事が全て

民主にできるのか

>>653
うわぁ・・・空気読めよ・・・
どう考えても俺のカキが>>653に入るべきだろ
マジないわ・・・

与謝野が舵をとるなら良いが、民主は絶対にダメ。
米ドルを買う作業に入るかな。

なぜ民主党はインタゲ論者の伊藤隆敏を副総裁人事で拒否したのか

まったく恐ろしい事だな
一刻も早く解散に追い込まないとヤバいじゃん
野党のバカどもはなにやってんの？

与謝野は万年デフレとシバキ上げを望み結果的に一部により多くの富が集中するのが正しいとかほざいてる
糞爺じゃん
あれは早く死なないかな

与謝野は解ったような顔をしている一番ヤバイ奴
あれよりアホの方がずっとマシ

独裁みたいになってくるな

金を刷れば一時的には回復するがその後が怖いんだ。
みんなもう少し長期的な視点で物事を見たほうが良い。
手本にしてるイギリスなんてバブルが弾けて経済も財政も死にそうだし、
隣のアイルランドは財政破綻寸前の状態。

短絡的過ぎる。

為替すらロクな対策打てないのに、、、、
スタグフレーション突入の悪寒
次は国内経済が悪いと言うのかな？

民主に経済詳しい人いないんでしょ？
一番詳しいとされてた人があの藤井のおじいいちゃんだしさ

こんなことしたら経済めちゃくちゃにされちゃうよねぇ

日本って物価高いのにデフレなんだよな
意味ワカンネーよ

早くミンシュ痘政権終了してほしい

>>641
教科書とか新聞以前にｲﾝﾀｰﾈｯﾂが真実とかいうｷﾁｶﾞｲが増えたわｗ
たとえば、おまえみたいな

WCEの時もそうだけど経団連って自分の利益の為に詭弁しかでねぇんだな