ウイルス対策ソフトの日本ユーザー数 Avira:250万 MSE:150万 avast!:100万

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1 オーロラ(東京都)

Aviraの無償ウイルス対策ソフト、日本で250万ユーザー突破

独Aviraの日本法人である株式会社アビラは2日、同社の無償ウイルス対策ソフト「Avira AntiVir Personal Free Antivirus」の日本におけるユーザーが250万人を突破したと発表した。

Aviraは2009年11月に日本法人を設立。同年12月より「Avira AntiVir Personal Free Antivirus」を日本語化し、2010年4月には100万ユーザーを突破していた。
日本法人を設立した時点で、日本には英語版の無料ソフトのユーザーが75万人強いたという。

Aviraのセールス&マーケティングディレクターを務めるトラビス・ヴィッテベーン氏は、「日本市場参入から1年でユーザー数が3倍以上に拡大した」と喜びのコメントを発表。
なお、世界では1秒に1人の割合でAvira製品の新規ユーザーが増えているという。

Aviraはウイルス対策の基本機能を備えた「Avira AntiVir Personal Free Antivirus」を無償で提供し、さらに多機能を望むユーザーに有償版の製品を販売するビジネスモデルを採用している。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101203_411211.html

MSE
日本では150万台以上のパソコンにインストールされているという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101001/352480/

avast!
avast!の登録者数が、100万人を達成致しました。(2009/12/10)
http://www.altech-ads.com/Others/avast.htm

ウイルスバスター
他社セキュリティからの乗り換え層を狙い、向こう1年で、自社ユーザーを、現在の約1100万人からおよそ1300万人へと拡大させる。
http://biz.bcnranking.jp/article/distribution/1010/101007_124123.html
2 焚き火(千葉県):2010/12/03(金) 16:34:25.53 ID:g8/RDM/B0
ウイルスバスターつかえよ
3 ホットミルク(青森県):2010/12/03(金) 16:34:52.07 ID:mDhOziiz0
AVGせいかい
4 湯たんぽ(埼玉県):2010/12/03(金) 16:35:16.68 ID:mlHYzYyh0
他のでトラブル起きて乗り換えてるうちにMSEでもういいやになった
5 日本酒(静岡県):2010/12/03(金) 16:35:19.00 ID:dGu0VgJNP
バスターみたいな有料はもう無理だろ
6 レンコン(岐阜県):2010/12/03(金) 16:35:38.56 ID:W4EEnuct0
MSE以外のAVソフトは不具合が多すぎる
ゲームなんかとてもやれない
特にAVG、Aviraは酷い
7:2010/12/03(金) 16:36:45.61 ID:LYVeE2Hc0
もうウイルス対策ソフトとか使うのやめようぜ
時代遅れだよ
8 ハンドクリーム(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:36:49.07 ID:MGSNTzlp0
キングソフトのインターネットセキュリティ2011は?
9 ボーナス(神奈川県):2010/12/03(金) 16:37:00.42 ID:xMwqVDOm0
MSE伸びたなぁ
10 湯たんぽ(埼玉県):2010/12/03(金) 16:37:05.88 ID:mlHYzYyh0
ウイルスバスターは最近のは知らないけど98SEの頃にパッケ版で大トラブル出しててそれにヒットしちゃったからもうやだ
11 ホールケーキ(新潟県):2010/12/03(金) 16:37:32.28 ID:3w8rPkDi0
オレンジ色になってからのavastの安定感は異常
12 キンカン(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:37:34.27 ID:oQzmzBeW0
ノーガード最強伝説
13 マーガレットコスモス(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:37:35.24 ID:A9meNpVx0
Aviraはいいぞ
14 風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:37:53.58 ID:cn/G1vpr0
>>8
軽いらしいよ
15 まりも(千葉県):2010/12/03(金) 16:38:29.37 ID:TrHqn7d70
有料ユーザーの推移はどなん?
16 風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:39:09.63 ID:cn/G1vpr0
>>1
おもふく残念でしたw
17 クリスマス(茨城県):2010/12/03(金) 16:39:12.66 ID:sPI7JtM90
ウィルスバスターに続きAVGも絶対許さない
18 絨毯(catv?):2010/12/03(金) 16:39:18.85 ID:wni1cE0a0
>>5
無料系のデータベースは有料版の更新ファイル使ってるところあるから
無くなるときには共倒れだろ
19 ほっかいろ(東京都):2010/12/03(金) 16:39:23.85 ID:C7XgR2510
Aviraでスキャンしたら
C:\WINDOWS\system32\apache.dll
がウイルスと検出したぞ
Apacheなんかインストしてないのに何これ
20 ワカサギ釣り(catv?):2010/12/03(金) 16:39:26.37 ID:1c3F8Wxs0
AVG→Avira→MSEとはしご中
21 除夜の鐘(東京都):2010/12/03(金) 16:40:05.97 ID:+VqVbPJ50
MSE入れてたけどウィルス感染してぶっ壊れかけたからAvastにしたわ
22 サンタクロース(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:40:14.60 ID:mj5/6Sr30
マイクロソフトのものは無料でも、OSから分捕ってるだけだから、真の無料ではない。
23 半身浴(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:40:23.94 ID:+bLyz0Ta0
avast4.8の時の警告音に戻す方法教えろ
24 ポトフ(大阪府):2010/12/03(金) 16:41:46.08 ID:JemYgqBw0
AVGわ?
25 ニット帽(東京都):2010/12/03(金) 16:42:51.18 ID:nR+17Q130
AVG使えよ
26 ニラ(長崎県):2010/12/03(金) 16:43:08.04 ID:/AV3lMle0
Avira v10のメモリリーク問題を早く直してくれ
27 ゴム長靴(大阪府):2010/12/03(金) 16:43:13.74 ID:XqB5ag4L0
Aviraって右クリックスキャンしたらルークが固まる不具合あるじゃん・・・
あれうざすぎ
28 インスタントラーメン(愛媛県):2010/12/03(金) 16:43:25.04 ID:UQq9of/z0
>>20よう俺 
深夜にアップデートを兼ねてスキャンしてる
29 缶コーヒー(宮城県):2010/12/03(金) 16:43:34.63 ID:WbcHE9ri0
ノートン先生ってどうなのよ
30 チョコレート(東京都):2010/12/03(金) 16:44:53.52 ID:6DXt3omk0
おい

バスターさん最強じゃないか・・・
31 雪の結晶(東海):2010/12/03(金) 16:46:22.62 ID:4XD69JCtO
アヴィラ萌え
なんか萌え
32 はねつき(北海道):2010/12/03(金) 16:46:38.96 ID:Dg5GaY/F0
Aviraがavastより多いなんて有り得ないだろw
33 日本酒(東京都):2010/12/03(金) 16:47:10.90 ID:+aJToy6RP
NOD32最強他は糞
34 ストーブ(東京都):2010/12/03(金) 16:47:50.27 ID:kXmKOWf60
きのうAVG→MSEにしたが検挙精度低いらしくて不安
まあここ数年ウィルス感染したことない(っぽい)けど
35 結露(神奈川県):2010/12/03(金) 16:47:51.41 ID:koCQE51l0
無料物がここまで進化してP2Pが衰退してる以上、有料ウイルスソフトをまだ買ってる奴は情弱
36 寒気団(千葉県):2010/12/03(金) 16:47:56.12 ID:plRv888D0
メインがMSE、サブがAntivirだが
後者は最近うpだてしろと煩いな
37 はっさく(東京都):2010/12/03(金) 16:47:58.15 ID:jLQQ42VD0
とりあえずMSEを入れる

そのあとで、正式に何を導入するか検討するがよろし
38 タラバ蟹(埼玉県):2010/12/03(金) 16:48:02.95 ID:qqzVQejY0
自分が2chとYoutubeくらいしか見ないせいかAviraたんが反応した事が一度も無い
39 牛すき焼き(兵庫県):2010/12/03(金) 16:48:08.72 ID:7+fHGsID0
ニワカのお前らに一言
カスペ最強
40 ロングブーツ(関西地方):2010/12/03(金) 16:48:09.48 ID:eSVnSaJv0
avira使ってる奴なんて見た事無い
絶対嘘
41 スケート(東京都):2010/12/03(金) 16:48:12.90 ID:JeRGvrBg0
バスターを買って入れてる奴は、イカレてるw
42 乾燥肌(東京都):2010/12/03(金) 16:49:07.68 ID:y+MOOyYN0
>>6
マジで?
どんなゲームで不具合出んの?
43 カーリング(東京都):2010/12/03(金) 16:49:21.88 ID:0YaaGXZ10
avastがトップかと思ってた
ならaviraでも、日本で出回ってるウイルスの定義アップデート早いのかもな
44 風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:50:20.04 ID:w+vWnPvx0
Macにしてから1年ほどだが1回も感染したことなくてワロタ w
45 しもやけ(北海道):2010/12/03(金) 16:50:29.33 ID:5f7KDjfQ0
有料ソフトはまじでいらんね。この分野は。
46 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 16:50:38.02 ID:CYhW5ToDP
>>5
無料版だとファイヤーウォール入ってないじゃん?
LAN組んでたりするとあったほうが安心
47 ボジョレー(千葉県):2010/12/03(金) 16:51:06.57 ID:YfZ9PIpt0
MS純正さえ押さえるとはAvira強いな
48 焚き火(catv?):2010/12/03(金) 16:51:11.35 ID:1V0oTNCR0
>>41
某社のバカSEが推し進めて会社全部それになってるわ
49 ダウンジャケット(長屋):2010/12/03(金) 16:51:58.61 ID:q5CmV+L00
めんどくさいからMSEにした
50 日本酒(catv?):2010/12/03(金) 16:52:05.64 ID:j+i/MyGdP
aviraが最強過ぎて辛い
51 シャンパン(山梨県):2010/12/03(金) 16:52:09.47 ID:wcw9Hx8G0
アンチウイルスとかに関心がある人はまだいい。
たいした知識もないのにノーガードが多い事多い事。
52 ハンドクリーム(新潟県):2010/12/03(金) 16:52:20.60 ID:Il4BB5Tv0
>>19
普通にsystem32に入り込んだウイルスだろ
53 一富士(青森県):2010/12/03(金) 16:52:24.93 ID:ICo2X5YH0
>>46
2011はFW無しだぞ
54 忘年会(東京都):2010/12/03(金) 16:52:28.53 ID:yaoc+T1l0
Aviraって出てくる広告が自社製品のしかないけどどうやって金稼いでるんだ
55 やぐら干し(関西地方):2010/12/03(金) 16:53:16.89 ID:JzT9pmie0
>>46
FWなくしたバスターさんがこの先生きのこるには

で、フリーのFW入れたいんだが何がオススメ?
アンチウィルス機能はいらない
56 日本酒(埼玉県):2010/12/03(金) 16:53:30.07 ID:aNSpApHf0
情強カスペ使いの俺大勝利
57 レンコン(岐阜県):2010/12/03(金) 16:53:40.72 ID:W4EEnuct0
VISTA以降ならファイヤーウォールなんていらんだろ
過剰防衛だわ
58 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 16:54:57.24 ID:CYhW5ToDP
>>53,55
ああすまん俺自身はバスターじゃないんでw
俺が言いたいのは、有料の総合セキュリティは必要な人もいるよってこと
59 山茶花(東京都):2010/12/03(金) 16:55:31.27 ID:U2iknvhb0
MSE最強他は糞
60 雁(東京都):2010/12/03(金) 16:56:09.29 ID:JqZkfO4+0
パソコン教室・パソコンスクールといえばAvira
61 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 16:56:14.33 ID:j7iv5TjOP
そう言えば講習に来て来た三菱の社員のノートPCのタスクバーにAviraがあったな
62 カーリング(東京都):2010/12/03(金) 16:56:27.13 ID:0YaaGXZ10
>>54
無料版を出しているセキュリティー会社は
企業向けの有料版で儲けてる
なぜ無料版を出しているかというと、ウイルスの検体を世界中から集めるため
63 白くま(関西地方):2010/12/03(金) 16:56:53.29 ID:aQiOB5rL0
バスター、ノートン、NOD(ESET)、カスペ、アバスト、AVG、Avira、MSE

何だかんだでそれぞれ数ヶ月以上使ったわ。
アンチウィルスはバージョンで当たり外れあるから、一生これ、ってのは難しいな。

今はAvira + COMODOで落ち着いてる。
上の無料のならどれでも大差無いだろ。
ファイアウォールは今んとこCOMODOかPCtoolsがいいんじゃないか。
64 キムチ鍋(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:57:28.84 ID:eFIJApR20
つうことは無料ユーザは被験者なのか
65 肉まん(チベット自治区):2010/12/03(金) 16:57:46.79 ID:QPuscpVeP
もう、セキュリティソフトにカネを払う時代終わったよな。

ウイルス感染のリスクと、セキュリティソフトの誤検知・不具合によるクラッシュなんて
似たようなものだし。
66 レギンス(大阪府):2010/12/03(金) 16:58:15.44 ID:8BHurJ680
ウィルスなんてそうかかるものじゃないんだよ。
だからMSEでいいんだよ
67 カーリング(東京都):2010/12/03(金) 16:58:39.31 ID:0YaaGXZ10
>>63
PC Toolsは駄目だ
XPで使ってたんだが、1週間くらいで突然重くなって再起動するはめになる
comodoもいいが、Outpost firewall free 2009もなかなかいいよ
68 オリオン座(栃木県):2010/12/03(金) 16:58:58.93 ID:L5RebWW80
ウイルスセキュリティZEROって効くの?
69 ユリカモメ(千葉県):2010/12/03(金) 16:59:06.40 ID:Wq5vQXoF0
>>63
俺と同じ構成だな
PCToolsは比較的簡単そうだったので友人に勧めた。
70 イチゴ狩り(兵庫県):2010/12/03(金) 17:00:05.44 ID:q9h0xz1z0
MSE + gred Anti Virus アクセラレータ
71 ゆず湯(沖縄県):2010/12/03(金) 17:01:02.89 ID:DJupZ4mm0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         ヽ
   / /V V V V V V | 
  | | /  \||  ノーガード厨集まれ
   | (|   ・ ・   |)|   自分語りスレだ
    ̄ 、   ∀   ノ ̄
      ー――
72 日本酒(長屋):2010/12/03(金) 17:02:30.45 ID:42v1ADhFP
PCToolsはスリープ復帰後ノーガードになるバグにはまってアンインストした
73 冬将軍(関西地方):2010/12/03(金) 17:02:33.05 ID:AIXuDadh0
そろそろ独禁くるな
74 きんき(大阪府):2010/12/03(金) 17:03:01.17 ID:W8MzJxms0
AVGからaviraにしたら軽すぎワロタ
75 木枯らし(長野県):2010/12/03(金) 17:03:06.29 ID:2NaX42Hk0
ノーガードっつうか
常駐させるのは元から入ってるWin Defennder、FireWallのみ
後からインストールするのはBitDefender CL版、だけで
あとは週一くらいのオンラインスキャンが十分って事に気付いた
76 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 17:03:29.88 ID:j7iv5TjOP
Aviraの広告ブロックしてくれるのでファイアーウォールはCOMODO一択
77 木枯らし(東京都):2010/12/03(金) 17:03:56.52 ID:iec7GMzv0
無料でまともなレベルにあって、
それでいてネットブックで使っても軽いの教えて。
今avast使ってるけど、これより軽いのある?
78 日本酒(埼玉県):2010/12/03(金) 17:04:14.49 ID:cwRYIa4kP
aviraのメモリリークは直ったの?
MSE2β入れちゃったよ
79 しぶき氷(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:05:39.09 ID:O6YzjRzB0
aviraは誤検出が多すぎる
80 赤ワイン(大阪府):2010/12/03(金) 17:06:23.32 ID:fRTncxgf0
バスタ使ってるけど、今期限り。クラウドはひどいw
最速マシンなら知らんけど。
81 歌合戦(茨城県):2010/12/03(金) 17:07:07.99 ID:/GBe/Kx40
なんかファイアウォールのソフト入れるのが流行ってるけど
ただのネットサーフごときではwindowsfirewallで十分な件
82 ハマチ(北海道):2010/12/03(金) 17:07:23.28 ID:tFO51Rv40
バスター2011年版はFW無しなのか
試用版で乗り切る派だったので残念
83 福袋(catv?):2010/12/03(金) 17:07:35.73 ID:WZ0RXt3X0
うさんくせえ
84 サンタクロース(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:08:00.61 ID:YFaLerpw0
カスペルスキーってどうなったの?w
85 肉まん(沖縄県):2010/12/03(金) 17:08:41.21 ID:biwScDcJP
フレッツ契約した時に付いてくるセキュリティ対策ツールで十分だろ。ファイヤーウォールも付いてるぞ
86 オーロラ(関西地方):2010/12/03(金) 17:10:15.50 ID:jGHXxFmf0
Avira(独)+MSE(米)+ウイルスセキュリティZERO(印)でFA
87 キムチ鍋(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:10:53.41 ID:eFIJApR20
>>84
AKBヲタ専用になった
88 ざざ虫踏み(栃木県):2010/12/03(金) 17:11:17.73 ID:RKcSSwx30
「ウイルス対策ソフト」でぐぐったら、
「ESET スマート セキュリティ」ってやつがごり押しされてるんだけど、
今使ってるウイルス対策ソフトが期限切れしたらこれ買っとけばいいの?
89 竹馬(内モンゴル自治区):2010/12/03(金) 17:19:22.32 ID:a/kSekSAO
AVG…
90 イルミネーション(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:22:13.61 ID:xwiN8pxH0
ファイル右クリックからの手動スキャンでウィンドウが2つも出るのはどうにかならんのか
あとAVGみたいに自動でウィンドウ閉じるようにしろ
91 風呂吹き大根(関東・甲信越):2010/12/03(金) 17:22:45.89 ID:nxrpS2c9O
AVGで十分
92 まりも(九州):2010/12/03(金) 17:23:33.93 ID:uD4L8hKeO
avast使ってるけどユーザー100万もいるのか
93 黒タイツ(広島県):2010/12/03(金) 17:23:38.43 ID:CI2aU01q0
AVGはポンコツ
94 半身浴(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:23:55.66 ID:+bLyz0Ta0
>>67
Outpost好きだわ
特にアイコン
95 パンジー(長屋):2010/12/03(金) 17:24:09.37 ID:3tYS128a0
>>19
そこがひかかったら高確率で誤作動じゃなくてウイルスだろ
96 聖歌隊(愛知県):2010/12/03(金) 17:24:31.25 ID:QjzlLqQz0
マッチポンプ
97 水道の凍結(東京都):2010/12/03(金) 17:24:48.74 ID:MM711xNo0
MSE入れて約1年経つけど
いくつかウィルス弾いてくれたし
誤検知は一度もないし最高や!
98 パンジー(新潟県):2010/12/03(金) 17:24:56.02 ID:Q0pLnbiH0
メイン機に無料セキュリティソフトは無いわ
アップデートのたびに広告がうざい
だが、カスペもいい加減止めたい
99 ボジョレー(神奈川県):2010/12/03(金) 17:25:44.91 ID:aPO5FjfU0
ここ何年かカスペ使ってるけど、去年のはあんまりよくなかった
今年のカスペ2011は軽くていいね
ノートンはネットカフェとかで試用してるけどインスコ完了は抜群に速いな
総合的にはいいんだけど、駆除とか勝手にやってちゃって自分で選べないからカスペのままだ
100 雪駄(dion軍):2010/12/03(金) 17:26:28.89 ID:0FNHDtpX0
>>68
名前で察しろ
101 パンジー(新潟県):2010/12/03(金) 17:27:44.82 ID:Q0pLnbiH0
>>99
2010が糞過ぎるが、2011は良いのか
これ以上糞になってないか心配で上げてないわ
102 福袋(関西地方):2010/12/03(金) 17:29:25.39 ID:Q2lGbRT10
意外にもavastなんて使ってる奴そんなにいたのか
103 スノータイヤ(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:29:50.94 ID:t9sw07jh0 BE:269835124-DIA(112701)

Aviraそんな人増えたのか
comodoもそうだけどやっぱり日本語化はでかいな
104 はっさく(東京都):2010/12/03(金) 17:30:39.35 ID:3nP4HXVI0
ムササビ>AVギャル>>>姨捨>>>>>>油
105 パンジー(長屋):2010/12/03(金) 17:31:35.00 ID:3tYS128a0
2005年ぐらいからアバスト愛着わいてて別にどうでもいいかんじ
106 ユリカモメ(千葉県):2010/12/03(金) 17:32:17.35 ID:Wq5vQXoF0
Avira 誤検出なんてめったに無いけど。
まさかパッカー使ってるソフトの検出を指して
「誤検出」とか抜かしてる情弱じゃねーよな。
107 みかんの皮(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:32:17.90 ID:Ccx1rcDX0
Aviraは9以降 クソ
108 ハマグリ(西日本):2010/12/03(金) 17:35:31.93 ID:Ca21tQDy0
バスターはプリインスコ分でかなり水増しされてそう
109 キンカン(中部地方):2010/12/03(金) 17:35:38.32 ID:XszfY0pu0
僕は、Avastちゃん!
110 ボジョレー(神奈川県):2010/12/03(金) 17:38:42.88 ID:aPO5FjfU0
>>101
俺もしばらく様子見してたんだけど、この前上げたらずいぶん良くなってたよ
111 ニット帽(関東・甲信越):2010/12/03(金) 17:38:52.60 ID:fB7BCvFbO
10年ノーガードだが何にも問題なかったから
他人に比べて5万円くらい得してるな
普通に使ってればセキュリティーなんか不要
112 雪吊り(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:39:39.07 ID:BdLC52Kx0
>>85
あれ、中身バスターだろ。
しかも近いうちにファイアーウォールがなくなるだろが。
113 初春の喜び(中部地方):2010/12/03(金) 17:39:48.36 ID:kVIK2H910
comodoでantivirの広告ガードが安定
てか5年程ウィルスに感染してねえ
114 ストール(東日本):2010/12/03(金) 17:40:26.91 ID:1m8f8GEh0
avast→AVGと渡り歩いてMSEに落ち着いた
115 イチゴ狩り(兵庫県):2010/12/03(金) 17:42:08.31 ID:q9h0xz1z0
ウイルスバスターを毛嫌いしていたが2011からクラウドで導入した。快適。
116 木枯らし(東京都):2010/12/03(金) 17:43:59.36 ID:iec7GMzv0
PCtoolsは毎日のようにアップデートする意味あるの?
117 半纏(石川県):2010/12/03(金) 17:47:23.47 ID:Rym41qWW0
AVGの新しいやつやばいな。再起動しまくるらしいが
118 ストール(関西・北陸):2010/12/03(金) 17:48:42.73 ID:56Mo/feGO
3つの中で一番軽いのはどれ?
現在avast使ってんだが
119 鍋焼きうどん(catv?):2010/12/03(金) 17:49:23.13 ID:jIMCLUvL0
avast使えよ
120 風邪ぐすり(関東・甲信越):2010/12/03(金) 17:50:54.15 ID:MWDS9BZMO
>>111
そう言ってる友達のPCにSpySweeper入れてやったら出るわ出るわ‥
一度、まともなソフトで調べたほうがいいと思うよ
SpySweeperはアンチウイルス付きだから、スパイウエアだけじゃなく
フリーのAviraで検出できなかった最新ウイルスもバンバン弾き出すぞ
といっても、導入後はシールドでブロックしまくるから検出数減るけどな
121 湯豆腐(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:52:16.09 ID:ls3tpP540
AVGwwwwwwwwww
122 ニット帽(岡山県):2010/12/03(金) 17:53:27.37 ID:NZYj4mlG0
MSEとAviraどっちが軽いの?
123 お年玉(岐阜県):2010/12/03(金) 17:54:57.15 ID:rlq0U7LB0
パンダつかってる
124 焚き火(チベット自治区):2010/12/03(金) 17:55:19.69 ID:ONiqg7qf0
MSE入れるとスキャナドライバが糞重たくなる
125 風呂吹き大根(千葉県):2010/12/03(金) 17:55:27.51 ID:eheVc1CC0
>>1にAVGの名前が無いが、無限再起動で不参加なのか?
126 ニット帽(関東・甲信越):2010/12/03(金) 17:55:59.75 ID:fB7BCvFbO
そもそもウイルス感染したから何なのか
失って困るデータなんかないし
1000Mbps回線にCore i7 メモリ12GBのPCが重くなることなんてないな
127 カップラーメン(東京都):2010/12/03(金) 17:57:36.95 ID:RxSnFwA40
>>42
一昔前のエロゲになると、Aviraさん怒っちゃってインスコすらさせてもらえない
128 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 17:58:17.66 ID:j4Ygo1f2P
avira半額キャンペーンで有料版買っちゃった
129 ニット帽(関東・甲信越):2010/12/03(金) 17:59:42.01 ID:fB7BCvFbO
よく考えたら感染したことない(した覚えがない)から何が起こるのはよくわからんわ
そんな深刻なん?
130 はねつき(鳥取県):2010/12/03(金) 18:00:54.90 ID:ITGxS2MR0
avast最高 設定も柔軟に変えられるし
131 真鴨(大阪府):2010/12/03(金) 18:03:33.67 ID:fl+rXXfE0
>>63
同じだわ
132 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 18:06:20.35 ID:FhTseQNyP
Avast!+Spybotのオレに隙は無かった
133 風邪ぐすり(関東・甲信越):2010/12/03(金) 18:06:34.72 ID:MWDS9BZMO
>>129
中華がサイバー攻撃するときの踏み台にされるかもしれんよ?
134 マーガレットコスモス(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:08:33.90 ID:A9meNpVx0
aviraの有料版って何が違うの?
135 運動不足(沖縄県):2010/12/03(金) 18:08:39.71 ID:cmyH1ptu0
カスペ先生が今年までだから
新しいの乗り換えたいんだけど
一番コスパのいいソフトなにさ・・・アバストェ・・・でいいのか?ほんんとに
136 トラフグ(中国四国):2010/12/03(金) 18:10:07.63 ID:UMt+fkX70
>>1
avast!
avast!の登録者数が、100万人を達成致しました。(2009/12/10) ←
137 レンコン(群馬県):2010/12/03(金) 18:11:16.23 ID:mOsN3ADZ0
俺もavira入れてたけど良いと思うよ。今はavastだけど。MSEもいいと思うし。
無料なら正直何でも良いよ。
138 ホットココア(富山県):2010/12/03(金) 18:11:23.54 ID:pXqhVGlH0
aviraは糞スペックでも凄く軽いから助かる
MSEはアップデートのとき凄く重いしAVGも微妙に固まる
139 カリフラワー(東京都):2010/12/03(金) 18:12:30.21 ID:mA7frreX0
>>136
しかしまああんま伸びてなさそうだよねどっちにしろ
aviraの場合日本語化で一気に伸びたわけだけどavastは特に動きないし流れる人もいるだろうし
140 金目鯛(関西地方):2010/12/03(金) 18:14:45.63 ID:eC5tXbui0
ビスタでも7でもWindowsのファイアウォールをONにするだけでは、
外向き通信は制御できないぞ
つまりXPと同じなんだぞ
141 肉まん(不明なsoftbank):2010/12/03(金) 18:15:39.65 ID:zIHUSi6nP
G Dataが一番だっていってんだろ
142 焼きうに(関西地方):2010/12/03(金) 18:18:11.65 ID:glAzKHRe0
最近comodo入れ直したんだけど、アンチウイルスも統合されたんだな
これの性能はどうなの。aviraと併用してる人結構いるみたいだから、あんまり良くないのか?
143 カリフラワー(東京都):2010/12/03(金) 18:19:06.24 ID:mA7frreX0
>>141
すげーよなこれ
webフィルタだかなんだかONにするとページの読み込み無茶苦茶遅くなるし動画も苦手
メールのスキャンも爆遅で火狐に入れられたアドオンは消えないし消せないから面倒な手順をふまなけりゃならない
144 トラフグ(中国四国):2010/12/03(金) 18:19:22.31 ID:UMt+fkX70
MSEの場合、HDDの人はちょっと・・・・・・
145 真鴨(東京都):2010/12/03(金) 18:20:50.75 ID:kn15GjLT0
>>142
Avast Free Antivirus 5
検出率 94.8%
防御率 76% (部分的な防御率 4%)
スキャン速度(オンデマンド) 87秒
スキャン速度(オンアクセス) 3分40秒

Avira AntiVir Personal Free AntiVirus 10
検出率 99.0%
防御率 80% (部分的な防御率 5%)
スキャン速度(オンデマンド) 87秒
スキャン速度(オンアクセス) 4分7秒

Microsoft Security Essentials 1.0
検出率 92.7%
防御率 64% (部分的な防御率 8%)
スキャン速度(オンデマンド) 3分24秒
スキャン速度(オンアクセス) 5分41秒

Panda Cloud Antivirus 1.0
検出率 99.8%
防御率 68% (部分的な防御率 20%)
スキャン速度(オンデマンド) 5分10秒
スキャン速度(オンアクセス) 5分38秒

Comodo Internet Security Premium 5.0
検出率 92.4%
防御率 96% (部分的な防御率 4%)
スキャン速度(オンデマンド) 2分9秒
スキャン速度(オンアクセス) 5分4秒
146 ロングブーツ(USA):2010/12/03(金) 18:23:23.93 ID:+MCEW2580
>>140

ウィンドウズ7のファイアウォールは
双方向ともにコントロール出来ますよ

http://www.addictivetips.com/wp-content/uploads/2009/11/WindowsFirewalladvancedproperties.png
147 金目鯛(関西地方):2010/12/03(金) 18:26:19.17 ID:eC5tXbui0
>>146
その「強化された・・・」を設定すればね
単にWindowsファイアウォールを「有効」にしただけで、
双方向ファイアウォールを使ってると勘違いしている人が多いんだよね
148 日本酒(catv?):2010/12/03(金) 18:27:21.85 ID:waEUyCv8P
まだ生き残ってたんだ。社名変わったのか。XPになかなか対応しなくて、使わなくなってたわ。
149 ボジョレー(宮城県):2010/12/03(金) 18:28:07.30 ID:g2aCAsOa0
ノーガードで困ったことがない
150 三茄子(catv?):2010/12/03(金) 18:29:13.44 ID:Ll4P1gtT0
AVGに戻ることは一生無いだろう
151 日本酒(catv?):2010/12/03(金) 18:29:16.30 ID:waEUyCv8P
FW入れてるやつって、何でルータ使わないの?WiFiタダ乗りとか?
152 マスク(東京都):2010/12/03(金) 18:33:16.15 ID:RWTL2lKP0
最近は情弱のPCによくフレッツ・ウイルスクリアが入ってるのだが
153 三茄子(長屋):2010/12/03(金) 18:33:34.77 ID:GQ+CHTIE0
ノーガード厨は自称パソコン中級者だろ
大体そういう奴が一番ヤバイ状態になってる
154 牛すき焼き(東京都):2010/12/03(金) 18:34:50.09 ID:fC4cdwrb0
ノーガード500万くらいだろ
155 チョコレート(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:34:59.12 ID:kkvzoJLS0
MSEはしょっちゅうノーガードになるww

ってかP2PやらないならVista以降はAntiVirus要らないような
156 ホールケーキ(大阪府):2010/12/03(金) 18:36:35.46 ID:MItBmKPJ0
aviraメモリリーク問題早く直らないかなぁ
157 チョコレート(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:37:59.79 ID:kkvzoJLS0
>>153
Win7は双方向FWだし、勝手にプログラム実行できないし・・・まぁいいんじゃね?

俺はAVGだけ入れてるけどな。次再インスコしたらAviraに戻るけど
158 雪合戦(千葉県):2010/12/03(金) 18:38:52.10 ID:NsgXWXCl0
windows標準のFWでもアウトバウンドを制御できるけど
設定画面で一々登録してかなきゃいけないから超不便
159 日本酒(長崎県):2010/12/03(金) 18:39:41.72 ID:NE8Zh3fHP
>>27
v9でそれがなるな
160 冬眠中(神奈川県):2010/12/03(金) 18:40:27.53 ID:mb7ID+vG0
AVGの評判が悪くてワロタ orz
161 あられ(大阪府):2010/12/03(金) 18:42:07.39 ID:tZLKMqnp0
きのうAVGからAvastに乗り換えた
162 ボーナス(神奈川県):2010/12/03(金) 18:44:00.64 ID:xMwqVDOm0
avastでも起動不可になる騒動あったけどね
163 ハンドクリーム(大阪府):2010/12/03(金) 18:46:29.03 ID:RViB8rVO0
4年ぐらい前は完全に無名だったAviraがここまでぶっちぎりになるなんて
164 トラフグ(関西地方):2010/12/03(金) 18:47:05.49 ID:q9CDOIIP0
PCがどんなにハイスペックでも明らかに重くなるレベルだったバスターって最近どうなん?
広告がかってにでるのもいい加減うざいところだが
165 金目鯛(関西地方):2010/12/03(金) 18:47:41.58 ID:eC5tXbui0
PCを複数所有して、別のウイルス対策ソフトを導入しておくことが必要だな
166 甘鯛(鹿児島県):2010/12/03(金) 18:49:48.12 ID:Kk3CgVV80
Microsoft Security Essentials使ってる
167 金目鯛(長屋):2010/12/03(金) 18:50:41.09 ID:httY+eTk0
ノートンは期限切れると毎日更新料払えのウインドウ出してきてノートン自体がジョーク系のウイルスソフトみたいな動作しやがるw
168 山茶花(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:50:54.05 ID:FBywuLJT0
           ,rュ、__
           fヽ、〕   ``丶 、
         辷_|       `丶、
         (_-‐!             ヽ、_ _
          r'二!         ´      ̄ >ー ' ´  ̄   ̄  ー - ._
           )-、{        _ __ _                 __,z‐マ¬n
         (_>}    ,ィ7丁//////7t-、__         ,r<\ソ^trヘ.}
         ヽュ,廴.ィ斥r'^ー'⌒ー'⌒ー'⌒ーく/ ハ.__      ,r'こ>'⌒′ ハ、丿
          に匁チ‐'".:.:;:.:.:.:;.:.:.:.;': : ;': : : : :└く } }ト、  rく\ 丿     /ーf´
         ,ィ夕'".;:;:';:::::;:': : ;:': ::〃::/:: : : :/:::i: : :`y' ∧く.`Y⌒´     ∠^Y
       //〃.::;:'/;'::::/ : :/::::://:://! ::::::i:!:::|:!:::::::`ーj^ァ_>′     ∠ヽ_ソ
        `Y!:j .::::i::l:j::,::l: : j :::::jl !:::|l:l:| ::::::i:|:::l:|::::::::i:::(/ h   , -o-< ヽ`〈
             / /V  ヽ l\|:イ .:ト- ヘ  .:.ト.:イ|― l:. |    ,.ィ
      _ .ィ'¨i l./!  : : :| .:{ムト、|:!   !斗≦_|ハ:|l.  |::.|__.. イ´ム
    _j´/_ノー'^Vl,┴j:| ..:. .::|:イ{ィ示ミ「 ` 「イ示ヽト、l!|  !´了/´ /
    j ノ-'  /´  ,イ.::A.:.|:.小ト.トィ{::j:}  /' トィ{::j::} }小  |__rく´  z′
    ´ > - ' ┬ ´ l:..:ト.V!:.:||  辷ソ     ゙辷ソ | r┴‐ァーく    あばすとー
     .小.   /l|   ヽトzハl:! '''    ′   ''''  |  `lニ^ーァヘ、
    /! !lト  i|l.|      /.:..八    r======、、    | く⌒ー'  `ァ'´.ィヽ
.   /'|ト._ハ V !||    {:.ィ:.:ト{ヽ.  {.  ´ ̄ ̄ }  .ィ| .:下ミ.、__`¨´_, ト、
  / ハ|{ |ハ.Vハ!__ri―く ヽ:|  }>`.. ̄ ̄ .´イ/_j .::.::| / ̄|ト、  !! lヽ.__
  |||l.| l  l !| | ` l   l  ヽ  {ト vミ、工二= ´ /´イ.:.:.:.:!   /!!|ハ j ! j lヽ.
169 山茶花(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:52:15.12 ID:FBywuLJT0
>>6
MSEだな、分かった入れてみる
170 チョコレート(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:53:18.30 ID:kkvzoJLS0
Aviraってアップデートのたびに広告出るよね。それが弱点

まぁブロックできるんですけどねw
171 肉まん(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:53:55.54 ID:mkJy+NW0P
こないだ初めてウイルスソフトを導入してスキャンしてみたら、トロイの木馬というウイルスに感染していました
トロイの木馬に感染すると具体的にどのような被害を受けるのですか?
172 ゴム長靴(千葉県):2010/12/03(金) 18:54:09.71 ID:+ozvGf0R0
MSE2.0っていつでるんだろ?
右クリックで定義ファイルの更新できるようにしてほしいんだけどな
173 たら(埼玉県):2010/12/03(金) 18:54:57.21 ID:3+AcFXG60
AVGに殺されかけたからのりかえるわ
174 イルミネーション(新潟県):2010/12/03(金) 18:57:39.60 ID:bOTrd1SR0
>>171
ウイルスソフトなんて導入しなきゃいいの
175 しぶき氷(関西):2010/12/03(金) 18:58:10.90 ID:MWDS9BZMO
>>171
「コンピュータウイルス トロイの木馬とは」 でググレ
176 囲炉裏(中国地方):2010/12/03(金) 18:58:23.82 ID:21DbpwAn0

ありがとう トロイの三角木馬
177 カップラーメン(東京都):2010/12/03(金) 18:58:51.48 ID:RxSnFwA40
AVGって昔つかってたけど、アイコンが黒と黄色の□から
カラフルな黄色青赤緑の□になった頃からおかしくなったな
178 雪月花(チベット自治区):2010/12/03(金) 18:59:16.13 ID:cwhVca2i0
で、この中でOS壊したことないのはどれ?
179 放射冷却(愛媛県):2010/12/03(金) 19:00:45.11 ID:Rzcjl72z0
ノートンがウイルスバスターより軽いとアマゾンのレビューを見て信じて買ったら
糞重い上にウイルスを誤認識するのが多すぎ、
アイドル時の自動検索のチェックを外しているにもかかわらず
平気でアイドル時に自動検索しやがるし
完全スキャンでドライブ全部検索かけて5時間たってもう少しで終わるなと思ったら
エラー出て強制終了。3回やり直して全部エラー出て強制終了。
ウイルスバスターではこんなことは絶対なかった。
もう二度とノートンは買わないと思ったよ。
180 カップラーメン(東京都):2010/12/03(金) 19:02:25.37 ID:RxSnFwA40
>>179
価格.comのレビューも読んどけばよかったのにね
181 しぶき氷(関西):2010/12/03(金) 19:02:32.37 ID:MWDS9BZMO
>>178
Aviraじゃね? 日本語化で使いやすくなったから
フリーソフト初心者はとくに
182 パンジー(長屋):2010/12/03(金) 19:04:33.38 ID:3tYS128a0
>>171
文字通り木馬に隠れて潜伏するって琴田
183 日本酒(石川県):2010/12/03(金) 19:07:29.29 ID:i1JxXlqwP
バスター:やらかし放題
ZERO:上に同じ+PC起動不可
アバスト:誤検出祭り
カスペ:ハッキングされる
ESET:PC起動不可
AVG:PC起動不可→復旧→アップデート→起動不可の無限ループ
BD:なんかやらかしたような・・・

やらかしてないのGDATAとMSEくらいか?
184 まりも(福島県):2010/12/03(金) 19:08:50.53 ID:pwxeaTbt0
MSEで困るやつはネットするなってレベル
185 押しくらまんじゅう(東京都):2010/12/03(金) 19:10:33.25 ID:bc1w8GNi0
>>183
G Dataって検出率は脅威の高さだけど誤検出率も脅威の高さだからな
186 はねつき(関西地方):2010/12/03(金) 19:12:45.96 ID:GxcrNBr40





















>151
ウイルスソフトのスレではルーターのFWと仮想化技術はいつもスルーですよw
んで、必死にこれが良いとか悪いとか検出という名の後出しじゃんけんしてる人だらけ
マジキチw
187 ヨーグルト(新潟・東北):2010/12/03(金) 19:15:35.62 ID:p3si2JPrO
警告音でAVASTの勝ち
188 肉まん(dion軍):2010/12/03(金) 19:18:01.61 ID:Muj5PVEZ0
MSE随分普及したなー
189 ハクチョウ(チベット自治区):2010/12/03(金) 19:20:37.50 ID:c1OEwFJ+0
MSE増えすぎだろ
俺もMSEにしたけどさ
190 カップラーメン(東京都):2010/12/03(金) 19:23:00.91 ID:RxSnFwA40
Aviraの警告音って心臓に悪いよな。ボリューム調整できないし(無音にすることはできるけど)
191 クリスマス(関西):2010/12/03(金) 19:25:16.89 ID:KKEd8IyGO
最近何度かマルウェア踏んだけどMSEガン無視なんだけどなんなの?
192 風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/03(金) 19:34:01.63 ID:TMFDUw0D0
Aviraは起動しねぇしavast!は更新がめんどくさいしMSEでじゅうぶん
193 しぶき氷(関西):2010/12/03(金) 19:35:41.99 ID:MWDS9BZMO
>>191
SpySweeper入れなよ
日本だとあまり一般には知られてないけど企業向け大口取引も多い大手だよ
194 湯豆腐(チベット自治区):2010/12/03(金) 19:40:58.45 ID:xzoTXY8Z0
SpySweeperって有料じゃねーか
195 フライドチキン(catv?):2010/12/03(金) 19:48:12.44 ID:9qVWqkUK0
昨日ノーガードPCにAviraいれてゲームやったらPCぶっ壊れたw
196 オーロラ(長屋):2010/12/03(金) 20:07:31.36 ID:s8mhS4Pu0
MSEは、定義情報の更新がWindows Updateの履歴に出るのがうざい
でもそれが唯一の不満点で他は満足
197 肉まん(千葉県):2010/12/03(金) 20:19:02.62 ID:DTeM8DJUP
>>194
SpySweeperは本来はみみっちい個人利用なんざ
相手にしないSophos社のエンジンを搭載してるから
有料なのは必然
198 銀世界(福岡県):2010/12/03(金) 20:44:46.60 ID:IgYNElBI0
こういうときはだいたいavastくらいの位置にいるやつを使っとけば問題ない
199 足袋(東京都):2010/12/03(金) 21:17:57.92 ID:LucsrtGF0
avastってちょい前にブルースクリーンでPC起動出来なくなったり
誤爆多すぎて使い物にならなかったけど直ったのかね
200 日本酒(石川県):2010/12/03(金) 22:18:39.40 ID:i1JxXlqwP
で、結局有料版で鉄板なのはどれだよ?
201 クリームシチュー(中部地方):2010/12/03(金) 22:25:43.30 ID:RNiA7Vnj0
ビットディフェンダーCUI版の更新ができないんだけど
202 ミュージックベル(新潟県):2010/12/03(金) 22:28:52.78 ID:eUyxACwV0
バスターCPU100%はあせった。もう一生つかわない。
203 ペンギン(西日本):2010/12/03(金) 22:29:21.34 ID:eOTIstsK0
Aviraすげえな。avastは倍ぐらいあると思ってた
204 一富士(北海道):2010/12/03(金) 22:32:41.77 ID:OPxDQ7cb0
>>145
avast落ちたな
ちょっと前はかなり高かった気がするんだけど
205 放射冷却(山梨県):2010/12/03(金) 22:53:52.40 ID:YBFScQ890
Kingsoftはどうなの?
206 鍋焼きうどん(宮城県):2010/12/03(金) 22:54:52.72 ID:Z0UsV6CX0
MSEの評判がいいから乗り換えようかと思うけどAviraで満足してるからまだ乗り換えてない
207 銀世界(福岡県):2010/12/03(金) 22:56:45.83 ID:IgYNElBI0
>>204
検出率が高いっつってもその分誤検出もあるから一概には言えないけどな
208 クリスマス(西日本):2010/12/03(金) 23:30:19.62 ID:iTHs0QDe0
傘持ってたおっちゃんは今頃どうしてるんだろう・・・
209 肉まん(catv?):2010/12/03(金) 23:32:40.03 ID:WwLDzwujP
俺のF-Secureは?
210 ゴム長靴(長屋):2010/12/03(金) 23:33:09.21 ID:73WscKtd0
もうMSEで十分な気もする
トラブル少なそうだし
211 ミルクティー(長野県):2010/12/03(金) 23:34:16.51 ID:Nnd4RZZ30
ぼくはノーガードちゃん!
212 肉まん(東京都):2010/12/03(金) 23:36:50.13 ID:CqfDnqP2P
pandaは?
213 日本酒(dion軍):2010/12/03(金) 23:51:02.27 ID:AfIQGvGBP
Windowsインストール後に必ず接続するMicrosoft Updateで出てくるんだから
そりゃ増えるだろうよ>MSE

そろそろIEやMedia Playerの時のように独禁で訴えられるんじゃね?
214 ゴム長靴(長屋):2010/12/03(金) 23:52:36.21 ID:73WscKtd0
セキュリティはOSの重要部分だから、
訴訟になっても負けない気がする
215 忘年会(チベット自治区):2010/12/03(金) 23:55:45.65 ID:/u/34b/20
avastで何の問題もないな
216 ミュージックベル(神奈川県):2010/12/03(金) 23:59:08.74 ID:De8AlDGv0
comodoでいいじゃない
多少アンチウイルスが弱くても
FWは定評あるし、Defence+で不振な動きもブロックできるし
217 熱燗(dion軍):2010/12/04(土) 00:02:07.81 ID:hePlwKrWP
ウイルスバスターは不振な動きをブロックするどころか
ウイルスバスター自身が不審な動きをするから困る
218 ざざ虫踏み(長屋):2010/12/04(土) 00:08:39.76 ID:Ph4Wyf5i0
>>217
ウイルスより先に大暴れしてPCを落とすことで感染から守ります
219 熱燗(石川県):2010/12/04(土) 00:10:29.89 ID:CQaUVG+tP
PCtoolsのGDATAの乾燥が知りたい
220 乾布摩擦(神奈川県):2010/12/04(土) 00:11:23.90 ID:qMNajuqc0
バスターの自動アプデがかかると
ネトゲのキャラがあらぬ方向へ走り出して困る
221 竹馬(長屋):2010/12/04(土) 00:18:02.06 ID:2l8uzoG/0
3台ライセンスのノートンは年三千円以下に値段下げれ
MSEに流れるぞ
222 ペンギン(新潟県):2010/12/04(土) 00:18:32.73 ID:288d96oM0
ウイルスのことはよく知らないけど、とりあえずAVGを入れてる。
あと、Spybotで時々スパイウェア等の駆除をしている。
ソフトの種類は色々あるけど、基本的にPCのガードはこの2点だけでいいの?
それともまだ何か足りない?
223 湯たんぽ(東京都):2010/12/04(土) 00:19:48.00 ID:de7krKCD0
・Adobe Flashを窓から投げ棄てる
224 熱燗(東京都):2010/12/04(土) 00:22:07.92 ID:dtv25gt/P
バスターさんあと2年分払ってあるから更新きれたら今度こそ考える
225 ロングブーツ(群馬県):2010/12/04(土) 01:04:14.27 ID:MkL2639b0
MSEってさ何であんなにHDDにアクセスするの?
226 お汁粉(広島県):2010/12/04(土) 01:35:19.41 ID:7DYtP4RV0
>>225
HDDが好きだから

comodo使ってる
Avastも使ってたけど
227 ミュージックベル(チベット自治区):2010/12/04(土) 02:30:01.40 ID:2Pqaiz140
avast comodo spybot SpywareBlaster
228 熱燗(catv?):2010/12/04(土) 02:31:55.58 ID:s3o+kdDeP
バスターは前にキチガイCMやってたからありえない
229 雪月花(東京都):2010/12/04(土) 07:16:47.60 ID:LyU8Sk9X0
>>222
昔と比べて今のAVGはだめな子。マジで他のに乗り換えたほうがいいよ
230 寒中水泳(長屋)
俺は最初から英語版のAviraとComodoを使ってる
英検5級の俺にとっては日本語版の方が使い辛いぜ