保守派ってなんで”夫婦別姓”に反対するの？形式なんて個人の自由じゃね?

民主党の子ども・男女共同参画調査会（会長・神本美恵子参院議員）は２日、党政調役員会に
対して、選択的夫婦別姓制度の導入を事実上容認する提言を提出し了承された。政府の第３次男女
共同参画基本計画案への党提言の原案に当たるものだが、同日の調査会で保守系議員らが「世論を
踏まえておらず拙速だ」などと反発し、議論が紛糾したにもかかわらず、提出を強行した形だ。

　提言は「男女共同参画会議の答申を最大限尊重して第３次基本計画を策定すること」と明記した。

　政府の男女共同参画会議は７月、「選択的夫婦別姓制度を含む民法改正が必要」とした
「基本的な考え方」をまとめ、菅直人首相に答申。政府は年内に第３次計画を閣議決定するが、
答申を「最大限尊重」することは、選択的夫婦別姓制度の導入を容認することを意味する。

　２日朝の調査会では保守系議員から「世論の動向を踏まえるべきだ」「社会の仕組みの根本に
かかわる問題だ」「夫婦別姓の長所、短所をちゃんと検討しているのか」などの反対の声が
相次いだが、調査会役員は「世論にばかり左右されるものではない」として、神本氏への一任を
とりつけ、提出を強行した。

産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101202/stt1012022235012-n1.htm

子供はどうすんの

どうせ一生独身だから別にどうでもいい

子の名前がピカソみたいになるだろ

自称ネトウヨなのに２次元児ポ規制に反対してるおとこの人って・・・

家庭崩壊するわ

離婚再婚を繰り返す奴が多いから別姓でもいいんじゃね

夫婦別姓もミンス党の日本解体計画の一つだぞ

先に通名止めろよ

家族の解体(笑)

ネトウヨってそもそも一生のうちに一度も家族持たないでしょ

基本的に男女共同参画的なものは全部気持ち悪いから反対

民主党の子ども・男女共同参画調査会（会長・神本美恵子参院議員）
　↓↓
事実上容認する提言を提出し了承された

なぁ、こんなの第三者でもなんでもないだろ？？チョン校無償化のハク付け秘密会議と同じの身内じゃねーかｗ

>>5
続き言えよ気持ち悪い

キティｶﾞｲに政権とらせるとこうなる

他にやるべきことがあるだろう民主党は

子供は苗字どうすんだよ

誰も望んでない事に時間を割くな

他人のガキなんてどうでもいいだろ
なに心配してんだよ

>>18
そういう問題じゃない

別姓にしたいならずっと結婚しなければいいのに

同じ姓名乗りたくないなら結婚しなきゃいいのにな
何のための姓=ファミリーネームだ

平沼が婿養子で散々嫌な目に遭ったのに、
他の奴らが自分と同じ苦しみを味わないのが悔しいから。

子供の名字をどうするかで絶対に揉める。
中国や大昔の日本みたいに子供の名字は父親のという決まりがあれば別だが。

こんなことだけは必死の民主

男っぽい女きめえ

ネトウヨ「これは日本解体計画だ！

子作りも出来ない少子化に貢献するネトウヨが今日も叫ぶｗ

正直どっちでもいいわ
別姓がいいっていう女は結婚対象外になるだけだ

どっちでもいい結婚とか興味無いし

ニュー速の記者はクズばかり

別に別姓でも同姓でもどっちでもいい
わざわざ別姓にする必要も感じない　ってだけ

男っぽい女きめえ

日本は個人主義ではなく家族主義だから

はい、終わり

男っぽい女きめえ

子どもの名字どうするんだろう
そこまで別に拘る意味が分らん

>>29
記者とか何年前のニュー即からきたんだよ

法案通ったって別姓にする人は少数だろうし
別姓にOKにしてもいいんでない

戸籍が理解できない韓国人がたてたスレはここですか

公約は守れないくせになんでこんな事にはチカラ入れてんだ？

別に別姓でもいいじゃんな
子供の名前は確か決まりつくるんだろ？どっちかに統一するって（第一子と第二子で名字が違うとかないように）
どうせ実施しても大半の女は夫の性選んで現状と変わらんだろうし

あと保守の方々も日本が崩壊する〜ってわけのわからん理由で騒いでないでさ
その労力をもっと意味あるとこに使えよな　外国人参政権反対とか色々あるでしょ

チョンの姓名を名乗らない方法か？

選べるだけで強制じゃないんでしょ
いいフィルターになるから別に構わない、ああそういう家庭の人なんだなってのがわかるし

子供が不憫だろ。母親と苗字が違うんだぞ？人格形成に影響が出かねない。

やっぱり三重だったわ

>>36
通らんよ
だから勝谷が小沢を支持してる　どうせ通りっこないから

同姓から別姓にした場合にかかる諸々のコストを
別姓論者だけで負担してくれるんならいいよ
コストっていうのは金銭面だけではなく全てでね

子どもの人権は？

>>41
別姓＝DQN夫婦みたいな

そもそもネトウヨって
働かない
結婚しない
子供作らない
の日本最大不要物だからな

現在の法律では男女どちらの姓でも名乗れるのでまったく差別はない。
それを別々に名乗れるようにするのは外国人の不法滞在ため意外に何かあんの？

>>45
じゃあ同姓にしてることによるコストを同姓論者だけで負担しろよ

(^-^)/民主党の家族解体計画いややわー

割とどうでもいい
どうでもいいからこそ後回しでいい

>>1

朝鮮半島が別姓で
それを日本にも持ち込もうとしているのが
韓国系日本人議員だからでしょうね

>>45
そのコストって具体的に何？
金銭面以外にいろいろあるんだろ？

>>50
今から同姓のやつらが別姓にしたら
現在の戸籍謄本やら書き換えなきゃならんって意味じゃね？

だったら結婚なんて「制度」に拘らないで事実婚でいいんじゃね？
制度の解体に情熱を燃やす人達って気持ち悪いね。

>>50
コストって別枠で発生してないじゃん
同姓にする事で何か新たなコストが発生するの？
別姓にした場合、書類から何から変えて面倒くさい上に
それを手直しする手間もかかるんだけど

別姓でもいいけどこういう下らない事の議論を長々とやって
税金が無駄に使われる事は反対だわ

キチガイサヨクがやりたがるものは反対してりゃいいんだよ

昨今の日本で保守派と主張してる人達は端から見たら過激な改革派だから

>>35
ヒント：プラスミン

女が男の家に入って嫁になるという、伝統的なイエ制度を解体するのなら
夫から妻への相続制度も廃止すべきだ
離婚した際の妻への生活費補償も無し

>>34
中国や朝鮮風にしたい、そいつらの要望を受けての動きだ、そんだけだよ
クソフェミと特亜の利害関係は完全に一致してるんだ

これ喜ぶの田嶋陽子くらいだろ

合理主義の観点からすると迷惑だよね、これは

別に夫婦別姓だろうがどうでも良いわ。自由に出来るようにすれば？

むしろ別姓容認した方が社会的コストは下がるという試算を根拠に別姓論が唱えられてるんだがな
そりゃそうだ。だって別に別姓にせずこれまで通りの同姓という選択肢もあるんだからコストが生じるはずもない

>>62
そんなもの脅しにならんぞ
田島陽子が泣いて喜ぶだけだ

夫婦別姓はけしからん
これでいいんだ

保守派から絶大な支持を受ける野田聖子議員は恋人と事実婚で体外受精で出産するわけだが

貧民やDQNが別姓を選ぶと問題なのであって、野田議員のように地位や権力のある立派な人なら
夫婦別姓も体外受精も保守派から何の問題もなく支持されているよ

日本人は尻軽民族だからこそ枠組みが必要だとか
枠組みがないと土人に逆戻りするって

>>66
フェミババア必死だな

オレは結婚しても同姓にするけどコレを進める大きな理由って
「そう望む人がいるのならやってもいい」ってことだろ？
でもコレを導入すると行政手続が増える＝公務員の仕事が増える＝人件費アップになりかねない
しかも子供が生まれた時にどっちの性にするかモメる可能性もある
女が自分の性を名乗りたいなら結婚しない選択肢もあるし相手を説得してもいい

仕事上では前の性を名乗れるし、結婚したこと黙ってればいい
それに長年苗字で呼ばれてたら結婚してもそう呼ばれるぞ

選択制なんだからいいだろ別に
パターナリズムってほんとカルトだからな

偽名使えて喜ぶのは犯罪者だけ

自分がいい仕事につけない恨みつらみを女に八つ当たりするだけの集団が自称保守派の正体なんだよな

>>55>>57
名前が変わることによる仕事上の不都合
名前が変わることによるアイデンティティの否定
これらのいわゆるコストが夫婦同姓にしてる限り永遠に発生し続ける
別姓にしてもコストがかかるのは最初の一時だけだ

>>69
野田が大人気なわけねーだろ
サラッと捏造すんなよｗ

行き遅れが恥ずかしくなくなる
離婚してもバレにくい

これだけのメリットがあｓるというのに！！！１

2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

日本は保守派がいっぱいいるんだな…

一人っ子同士で付き合った場合どうしてもどっちがどっちの家を継ぐみたいな話になってめんどい
夫婦別姓だとある程度解消されるのでそういうところで困ってるのにはとても助かる
子供二人作ってそれぞれの苗字継がせられるとか親を説得できるしな
確かに家庭制度崩壊とかの危険も含んでるかもだが保守派は一人っ子だらけでお家断絶の危険はあまり言及しないよな

宗教的だから

そもそも誰が望んでんだ？どんなメリットあんだ？

シャカリキになってやる理由あんのか？

>>72>>75
フェミババア必死だな

>>76
最初同姓にして後から別姓にするバカもでてきそう
さらに同姓に戻す事も可能ならコスト的に上がる選択肢のが増えねーか？

保守派らしい反対する理由を言おうか

まず、夫婦で姓が異なることで夫婦間より実家との結び付きが強くならないかという点

子供の姓が異なると姓によって家庭内の対立が起こりかねないこと

もし現実になったら書類選考なんかでブサヨチェッカーになるだけだな

俺が子供だったら母親と苗字が違うって他人みたいでマジで嫌だわ。一体感ゼロ。

>>85
保守派のくせに家庭の問題に口出しするとかお前はアホか？全体主義者か？社会主義者か？
所詮ネトウヨなんてその程度の知能しか持ち得ないようだな

保守派が夫婦別姓に反対するんじゃなくて夫婦別姓に反対するのが保守派だから

>>85
実家との結びつきが強くなるとか
保守派にとったら喜ばしいことだろ

キリスト教保守派ってことか？

他所の夫婦のやる事にまで
文句言いたがる
ネトウヨ

そして自分たちは
相手が見つからず
延々とネットで女叩きしてる
ネトウヨ

>>88
的外れ過ぎるなあ

>>80
そういうのに拘るお家はそもそも反対すると思うわ。
夫婦別姓なんて。

>>32
個人主義にしちまえばいい
マザコンやファザコンは気持ち悪い
いつまでも子供でいいのかよ親からさっさと独立し自分の力で生きろって感じもする

>>1
働く女性の脱税の温床なのだが・・・

いっそのこと別姓なんて誰も得しない制度なんかじゃなくて
名字そのものをなくしちゃえYO！

家族ってなんだ？

ウヨ、サヨ関係無しに、夫婦別姓ってちょっと個人主義すぎないか？

日本って家族主義じゃなくて家系主義だろ
家族主義とか言い出したのは
団塊の世代が集団就職で都会に来て
団地に住んで三種の神器揃えてたモダン社会の価値観だろ

ほとんど反対なのに何でやるの？

2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。


それに他に民主党はやることあるでしょ？
逆にメリットは何よ

>>90
実家じゃなくて家庭を大事にすべきだよ
子供を産み育てるていう家庭の機能を第一にすべき

>>95
kwsk

>>84
全国に普及しているシステムを変更する訳だからメチャクチャ金が掛かる
役場のホームページから届け出の変更･更に現在登録されてる個人のデータベースの変更・・・
一体幾ら掛かるのか想像出来ない、掛かる費用は勿論我らの血税からだけどねｗ

>>85
別に実家とのつながりが強くなるのは必ずしも悪い事ではない

別姓やるなら結婚ではなく、準結婚制度として、結婚とは違う制度を
追加して行えばいい。結婚は従来の価値観を維持すべき

親の死に目にも合わないことがある世界一家族をないがしろにする日本人が
ここぞとばかりに家族のつながりを強調するのは滑稽だな
いや、実生活で繋がってないからこそ唯一のつながりであるラベルにこだわるのか

仕事上の旧姓使用は今も出来るんだからわざわざ別姓にする必要ないよ

源頼朝の妻は北条正子
足利義政の妻は日野富子

そして野田聖子議員は別姓の事実婚を選択

この通り、古来より日本では高貴な統治者にとっては別姓が当然の選択肢の一つ
貧民が別姓を選ぶ混乱が問題なのであって、一定の財産地位のある夫婦には別姓を
認めるのが当たり前、というのが日本の保守派の総意だ
日本はGHQが破壊した家制度を真の日本の伝統に立ち帰させねばならない

>>104
実家にいることにして脱税してるんですけど

姓なんかどうでもいいわ
名を自分で変更できるようにしろよ

>>101
子供を生み育てる家庭の機能が大切ならなぜ子供手当には反対するんだ？
言ってる事と全く矛盾してるじゃないか。口先だけで物を語るなゴミカス

てか、所詮書類上の問題だしどーでもいいって感じの奴多いけど
なら、事実婚とか内縁とかでいいじゃねーの？

>>104
夫婦間よりってのが問題なんよ

別姓だったら４０歳ぐらいでの同窓会とかで結婚ごまかせるな

長らく続いていたものには合理的な理由があるが
たとえそれが不合理にみえても変更しないほうがいい

と考えるのが保守派　俺も保守派

議論の必要はない　

>>101
パターナリスティックな保守派は
「家族だけでなく祖父母も面倒みるべき」
「地域で子供を育てるべき」「親と学校だけで教育をするな」
って言うもんだと思ってたよ
実際、少年犯罪とかの議論の時よく言うじゃないか

>>100
高度に国民的合意が必要な事案で「余論は関係無い」って党内の反対派さえ無視して強行提出だからな
こういう事案は通りはしない
もっと緩やかにヒッソリやれば良かったのに

一夫多妻とセットで導入しろ

その前に結婚できませんから（迫真）

>>84
役所的な手続きのコストで言えば微々たるものだし、
精神的なコストは本人が承知の上で姓を変えるんだから問題無い
仕事上の不都合はまあ、本人次第だろ
今でも離婚繰り返して姓を変えて同僚を困らせてる奴はいるしその程度のコストにしかならない
姓を簡単な理由では変えられないようにもできるだろうしな

>>106
？？？
別姓の方が、自分の出身家族すなわち親とのつながりを大事にする制度なんじゃね？

むしろ結婚するならそいつら両者で新しい名前作ってそれを名乗らせるようにすればいいじゃん
江戸時代とか元服したら名前変えてたのに、今は名前固定だし在日や犯罪者しか苗字変えれないっておかしいわ
結婚式もするんだしそこで知り合い一同に今日から私たちの名前は○○ですと発表の場にすればいい
あきらかに結婚後の苗字と名前でおかしくなる女とかもいるんだし、旧姓にこだわる方がおかしい

>>111
財源が曖昧で、扶養控除がなくなるからじゃね？

>>111
俺は別に子供手当てには反対しないよ
現政権の子供手当てには反対するけどね

こんなくだらない議論のために税金使われてるのが一番腹立つな
国民にとっては必要に迫られたわけでも不便に感じることも無いどうでもいい話だろ

家の制度まで消費喚起のための個人主義に走るのは納得できないから

現状を変えようという側に説得力が全く無い
つか説得しようともしてない
そんな物は駄目です

名字が違ってもとーちゃんはとーちゃんだし、かーちゃんはかーちゃんだろ
かといって制度を変える必要性は感じないが

夫婦別姓の前にやることはたくさんあるだろうが民主党
やることやってからだ夫婦別姓は

>>123
扶養控除を廃止して子供手当に振り替えますというのが子供手当の趣旨なんだから当たり前の話じゃないか
それで扶養控除から子供手当に振り変わることで子供を産む世代の家計を助ける
これほどシンプルなシステムなのに何がおかしいんだ

今別姓にするのは特亜とクソフェミとテロリストしかトクしないと思う

>>116
血族や地域はもちろん大切だけど、現代社会の子育ての最小単位は家族だからね
別姓にしたところで地域や血族の機能が向上するわけではない

苗字が変わってないから独身だと思ったら別姓だったでござる

あと姓をコロコロ変えられるなら犯罪にもなにかと重宝しそうだな

>>131
中身の説得力も無いが
推進してる連中がそういう奴らってので胡散臭さ満点だな

>>130
じゃあさっさと満額支給するこった。
実質負担増なら意味ねーじゃん。

>>93
まあそういう古い思考の親世代なら反対するんだろうとは思うね

田舎ってどうでもいい苗字とかにもすげえこだわっててそれが結婚を認めないって理由になるからな
その割に子供1人だらけとかザラだしもうそういう家制度自体完全に崩壊してると思う
その上で選択性夫婦別姓は時代の流れ出やむなしだと思うのだが

>>113
夫婦別姓により夫婦間より実家のほうとつながりが強くなるという根拠は？

なんに必要なのこれ？ピンクのランドセルみたいなもんか？

>>135
やるならフランスのように、家族手当てと子供の年齢に累進した給付にしないと

>>132
お前実家との結びつきが強くなるとか言ってるじゃねえか

名前付けるときって画数とか占いとかいろいろして選ぶのに苗字が変わるとおかしくなる制度はやめるべきでしょ
適当に萌えキャラの名前つけてるようなＤＱＮはどうでもいいが

子供の姓はどうなるの？

お父さんの性にするか、お母さんの性にするか、

力関係が明らかになるの？対外的に

結婚して独立したら、その夫婦で新しい苗字を作れるようになればいいんだよな
単純な話なのにね

どうでも良い苗字（笑）

>>140
「夫婦間より」って言っただけ

だから俺のダサイ名前を変更できるようにしてくれ

>>136
だから別姓で結婚なんてもっと認めないと思うぜ。

推進派は夫婦別姓のデメリットだけを上げてみてくれ
君たちの考察の底の深さを知りたい

女と結婚してやるかどうかを決めるのはオレ達男様だぜ
別姓にしたいとか抜かす地雷フェミ女とは結婚しなければおｋ

>>6
崩壊以前に家庭そのものが成立しなくなってきてるんだよ
もう離婚しまくりでもシングルマザーでもいいから子供を作らせなきゃいかん
その為の障害は少しでも取り除くべき

>>141
憲法20条があるから、あまり強く言えないけど
占いとか画数とか信じてるカルトバカは死ねばいいと思うよ

>>139
ありゃかなーり、選民的な制度だけどいいのか？
俺は賛成だけど。
サヨさんは発狂しそう。

2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

ほとんどの人が反対で
民主党は他にやるべきことがあるし
メリットがいまいちわからないのに
なんでやらなきゃならないの？

賛成派はこういう都合の悪い調査は無視するしね

そもそも扶養控除という制度のどうしようもない古臭さ、時代遅れの制度に固執するなんて滑稽にもほどがある
そもそも扶養控除配偶者控除があることで日本の主婦がパートターム労働に借り出されるシステムが構築されたんじゃないか
そのシステムが普及してしまったせいで高い教育を受けた女性でも子供ができたらすぐに退職せざるを得ないような社会的慣習が確立してしまった
それでも今までは良かったが、これからどんどん労働力が減少する社会になるんだから、女性を労働力としてどんどん活用しなくてはならない
そのためにはこれまでのシステムを変革しないといけないし、これまでの議論から扶養者控除・配偶者控除がその妨げになるのは明らかな事実
それを子供手当に振り分けるという話なだけなのに何が扶養者控除廃止反対だって？
時代の趨勢も理解できない低能のサルどもが知った口を利くな

ネトウヨのいう事って
他人のする事への文句と邪魔だけだよね

尊敬する閣下と一緒に
まんがの規制でも叫んでろよｗ

>>137
言い方が悪かったな
別姓で夫婦間の結束を強くする要素はないけど、実家との結び付きを意識させる要素は増える

>>151
易者とか昔からある伝統だろうに、保守派がそれを否定するのかよ

>>152
フランスの政策は完全な優性思想だよね
金持ちが沢山子供作ってそこにさらに税金注ぎ込んでってサイクルで

ぶっちゃけ、別姓じゃなくて、新姓を申請したいんだけど
別に親とは仲悪いわけじゃないけど、姓に縛られるのは嫌だな
彼女いない俺が言うのもなんだけど

>>147
そういう理不尽な家を別姓制度を作ることで少しずつでも無くせればと思うわ

>>154
勝間の子供みたいになるぞ

むしろ苗字って必要なの？
夫婦別姓の自由があり得るなら
子供が苗字を継がない自由も必要だろ

クラス会で、結婚してるのに何で苗字変えないの？って言われて
変えたやつなら知ってる
クラス会強いなって思ったｗ

>>151
憲法教も死ねばいいよ

>>154
負担増になるんじゃ意味ねーだろうよって言ってるわけで。

>>152
俺はどちらかというとウヨだから
結婚や出産をためらうのは子供の学費負担が結構大きな要因のようだから

>>158
作れるやつに沢山作らせなきゃ
子供がいなくなったら平等どころじゃなくなるからな
苦肉の策だよ

実際は儒教的価値観で、朝鮮みたいにファミリーネームを廃止しようってだけの話でしょ？
違うの？

>>160
拍車が係るとしか思えない。

駆け落ちは増えるだろうね。

>>157
俺は保守でもなんでもないけど
そんなこと言い出したら、離婚すら法的に画数占いを配慮してないから廃止すべきだよな

日本で別姓可能にしても
実際別姓にする人はほとんど居ないんじゃね？
世間体や他人の目を気にして

俺自体は別姓には反対じゃないけど
実際結婚したら同性にしたいなｗ

右翼について語るか夫婦別姓について語るかどっちかにしろ

>>165
そもそも満額支給であれば負担増ではないんだけどな
さらに民主党は給付減を決めた時に扶養者控除のの廃止をとりやめたはずだが
要するにお前は2chの悪質なデマにだまされてただけ

>>159
俺もそう思うな
名前は変えれないにしても苗字とかは独立して1人立ちしたときに自分で決めたい

>>171
世間体や他人の前になんでそんな必要があんの？って感じだろうなぁ。

だから源頼朝の妻が北条政子でも日本は滅んでいない
足利義政の妻が日野富子でも何ともなかった

きちんとした家柄なら実家との繋がりを維持するために別姓は有益だというのが
保守派では一般的だ

>>172
スレタイがこんなだから、仕方がない

日本にはこういう論理的な保守派がいないんだよなあ。

”同性婚合法化のために戦う保守派アメリカ人”という存在。
http://sivaprod.exblog.jp/12788039/

>>173
だからさっさと満額支給しろと言ったじゃん。

やっぱ名家の方とかは苗字にプライド持ってるわけなのかね
俺なんて百姓の血筋だから、潜在的にコンプレックスがあって
苗字なんてどうでもいいって思うのかもしれない

３０代の未婚率が３〜４割の時代にお前ら何を議論しているんだよｗ
婚姻制度そのものが崩壊している

>>176
支配者層と一般家庭を一緒にされても

ここまでをまとめると、

別姓か同姓かなんて、お前らには必要のない失敗だ。ばか。

って感じ？

>>169
駆け落ちしてくれればそれで夫婦同姓に執着する家系が一つつぶれるだろ？
そうやっていけば夫婦同姓に執着する家計は確実に減っていく

>>174
おまえはジェームス・ホワイトって名前になってカラーコンタクト入れて茶髪にしたいだけの
黄色いデッパのチビすけだろ

>>179
それについて国民の信を問うために代表戦の選挙をやったじゃないか
官僚妥協派の管とマニフェスト護持派の小沢が
結果管の勝利に終わったんだから子供手当縮小するに決まってるだろバカ

何回書いても賛成派からレスがつかな〜い

2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

ほとんどの人が反対で
民主党は他にやるべきことがあるし
メリットがいまいちわからないのに
なんでやらなきゃならないの？

賛成派はこういう都合の悪い調査は無視するしね

>>45
逆じゃね？　同姓にするほうが結婚の度に多大な事務が発生するわけで
負担は別姓反対派が払うべきだろｗ

ホントにロクな事はしない政権だわミンスは

別姓のままならそもそも結婚する必要ないよなって感じだな
未婚で子持ちだと生活保護とか出るみたいだし

>>186
民主党の選挙なんて知るかよｗ
おれサポーターじゃねーからｗｗｗｗ
そもそも財源がねーんだろ。

ファミリーネーム廃止したらロシア人大変だよね
イワン・イワノビッチ・イワノフさんとか（イワン家のイワンの息子・イワン）みたいな感じなんでしょ？

>>187
国民がどう思っていようが必要なものは必要に決まってるだろバカ

夜中の２時に詭弁を一生懸命書く（東京都）の在日
なまぽ貰ってるヒマ人はいいねぇ〜ｗ

>>187
日本人は伝統主義に縛られすぎなんじゃないか？

>>186
民主党の代表選は別に国政選挙じゃない

ここでの罵り合いはどうでもいいけど
政治的にはこの法案は通らないな
世論の動向もさりながら
「世論なんか関係無い」「説明しない」って白状しちゃってる

>>171
世代交代で解消される問題

>>146
タカシもう寝なさい

>>185
出っ歯とチビはハズレだな
身長は190近くあるしおまえならワンパンで泣かせるわ・・

>>193
必要ないよ

>>184
執着はしないが別姓選ぶ夫婦も増えるとは思えないね。

>>188
いや、それは今ある制度であって、許されてもいるし、「べき」論は成り立たないと思うぞ
今の制度を変える方がダメだとなれば、まったく表面化しない

兄１・・・苗字A
兄２・・・苗字B
俺・・・苗字C
弟・・・苗字C
弟の兄１・・・苗字D
弟の兄２・・・苗字E

俺と弟は母の姓な

別にいいけど官民合わせて兆単位で費用が発生するよね
データさんウマウマ？

>>193
どういうこと？

>>195
それが日本人じゃ何が悪いの？

>>195
その割に中世武家社会の伝統はほぼ完全に無視してるけどな
それで日本は天皇家が万世一系で支配する神の国(ｷﾘｯ　とかやってたんだから呆れてモノも言えんよ
どう考えても天皇が日本を支配してたなんていえるのはせいぜい12世紀待末までだろうに

こんなことする前に納税者番号とか入れた方が良いと思うの

>>200
わかったよジェームス・ホワイトｗ

つーか結婚に年収制限つけろ
結婚して生保受給とか池沼の極みだろ

子供の前で生保受給するなどという乞食行為をするのも教育上よろしくないしね＾ｗ＾

>>208
それは必要だけどまた別の話だな

>>211
優先順位がメタメタなんだよ。

さっさと子供手当て廃止しろ

>>168
全員キムかと思ってたわ

>>212
それはわかってるけど別姓のスレだから

>>156
実家との結び付きを意識させる要素が増える事は別に悪い事ではないよ

>>207
＞その割に中世武家社会の伝統はほぼ完全に無視してるけどな
そりゃ、日本人ほとんど武家じゃないから当たり前だ

＞それで日本は天皇家が万世一系で支配する神の国(ｷﾘｯ　とかやってたんだから呆れてモノも言えんよ
万世一系の神の国なんて主張が、現代の多数派とはとても言えない

＞どう考えても天皇が日本を支配してたなんていえるのはせいぜい12世紀待末までだろうに
なんで明治以降の伝統は無視できるの？

異常なほど手間隙かかるけど
その辺どうするんだろ
特に遺族年金とか相続税関係が面倒だろうな

>>216
それが家庭の結び付きを損なわないものであるならね

納税者番号つければトレースが簡単になるから、
夫婦別姓でも通名でも名無しでもなんでもいいな。

だいたい靖国がまずおかしいだろ。なんで幕府側の戦死者祀ってねーんだよ完全に日本の伝統ガン無視してるだろ
元寇の時に北条時宗が立てた慰霊のための寺はきちんとモンゴル側の戦死者も弔った。この頃の日本人はそりゃもう立派な人だったよ
それが自国だけよければそれでいい性根の浅ましい人間の群れになり下がったのが明治という時代だ

>>187
ブサヨお得意の論点ずらしだろうなｗ

自分たちの都合のいいデータしか持ってこない


日本の借金は何百兆円あるってよくいうけど、日本が持っている債権はそれ以上あることは絶対言わないもんなｗ
調べたら実際あったもんな…

たまたま同じ苗字の相手と婚約してるから自分には関係ない
職場で知ってるカップル三組中三組共同じ苗字同士で付き合ってる

>>215
夫婦別姓？んなもん後回しだって事。
夫婦別姓を施行すんなら、まわりの法整備からはじめんとね。

悪用される恐れがあるもんを急ぎ足で強権ふるって可決してくのは反対。

夫婦別姓が良いなら結婚しなきゃ良いじゃん

子供は鈴木・セニョール・太郎みたいなんの？

ネトウヨは正義
ブサヨは悪
もう結論出てるし寝よう

どこから仕入れた捏造かわからんが一生懸命書くボルシチ東京都（笑）
カッコイイねｗ

片親家庭が差別されにくくなる、行政コストもむしろ削減できる。
選択制なわけだし何もデメリットないだろ。
ネトウヨは伝統とか精神論ほざいてないで論理的な反対意見を出せばよくね？

結局は推進派の誰も>>148には一言のレスもないんだね
底の浅い連中だこと

靖国なんて燃やしてしまえあんな施設
どう考えても長州の連中のオナニー施設に過ぎない
あんなのに産廃して喜んでる連中の気が知れんわ。ほんと日本人で自分でモノを考えられない池沼ばっかだな

>>221
それが靖国の機能だから
敵味方問わず慰霊する施設はその都度立てたっていいんだ

国民総背番号制を先にやるなら、どーでもいいよ。好きにしろって感じ。
夫婦別姓。

>>221
また論点ずらしか

結婚制度に拘り、夫婦同姓に拘る、形式に拘り古い価値観をごり押ししたいだけなんだよな
異常なまでの少子化もこういうのがオモシになってんじゃねーの、婚外子認める国と認めない国の差とかも歴然だしさ
日本は本気で少子化対策する気あるのかね

>>233
せめて既婚かどうか国民同士が番号でチェックできるシステムを

>>232
じゃあ戊辰戦争で幕府側の戦死者が祀られた施設なんて未だかつて作られたか？
作られてないだろ。いい加減な事抜かすなカス

夫婦別姓って子供が一番可哀そうじゃん。

>>231
ずいぶん反日的だね

こんなのは重要懸案からお前らの目を逸らせる為のもんだろ
ここで議論を喧々囂々やっている奴は、まんまと策に乗ってしまっているんだよ

>>224
俺も別姓には反対だけど、ここを納税者番号のレスで埋めるのはスレ違いだからさ

>>218
何が手間なの？
>>224
どう悪用されるの？

論理的に説明してくれよ。

ここは靖国スレではなく

「夫婦別姓」スレです

誘導されないでね

>>233
あと１８歳以上かどうかチェックできるシステムを

夫婦別姓が少子化解決するのか
ほんと凄いな、左翼の考えは

>>239
反明治反薩長であって反日では決してない
その根拠に武家政治の頃の日本は大好きだから

ID:GGwj+Qam0
きめえ

東京都みたいなのが、夫婦別姓の推進派で、民主党の支持者なんだなぁ。
じゃ反対。
民主党の代議士同様支持者も高圧的だな。マジリベラル言われる奴はどうして
こういう奴ばっかりなんだろう？おかしいよ。狂ってる。

>>237
作ることは妨げられてないから政府主導でなくていいならあるね

離婚社会だから仕方ないのかもしれないな

>>221
歴史に詳しそうだけど鎌倉以前の平安・奈良時代はどうだったの？
そのロジックなら鎌倉以上に平安・奈良型のシステムを見習うべきだと思うんだけど。

夫婦別姓からなぜか靖国神社の話題が出るとは…
論点ずらしもここまでくるのかｗ

そもそも明治政府嫌い=日本嫌い、というのがそもそもお前らの中で前提としてあるよな
でもそれっておかしいだろ。ドイツ愛国者なら必ずナチスヒトラーを敬愛していないといけないのか？
それと同じ理屈だろ

なんだ新撰組の生き残りがいるのかこのスレ？

>>241
まぁもう言うのやめるけど、あくまで俺の意見な。
夫婦別姓やるなら、その前に国民総背番号制で番号で管理しろって。

苗字が同じになる程度のことを気にして結婚したくないってんなら、その程度の関係ってことだろ
結婚しない方がマシだな

>>238
名前は親が勝手に決めんだから
苗字も勝手に決めりゃいいだけじゃないの

どっちになるかモメる！
って言うけど
今だって両親が別の名前を提案したらモメるじゃん

>>241
てか、靖国がどーたらとか発狂してる方いらっしゃるから、そっちをなんとかしろよ。

>>246
じゅうぶん反日だよ、靖国神社燃やせってんだろ？

明治政府が嫌いだから反日とか短絡思考も極まりすぎて哀れに思えてくるレベル
池沼はとっとと病院で一生隔離されてろゴミカス

>>255
納税の管理に限定するならいんじゃないの？
俺は納税の公平性からして賛成だから

>>253
なんで靖国の話題になってんだ？
東亜行けよｗｗ
どうせ東亜でボコボコにされてν速に逃げてきているんだろｗ

別姓にするメリットがわからん

>>259
もういいお前は話しにならないとっとと死ね薩長の犬

>257
じゃあもう苗字いらんだろ。

靖国スレじゃないからなここは

2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

何回張ればまともな意見が出るんだよ
この調査をひっくり返せるほどの根拠は
賛成派にはあるのか？

>>256
その低度の関係でも結婚して子供産んでくれなきゃ困るでしょ。
そもそも結婚という制度が機能してないと言えるくらいやばい状況なのに、
いつまでそんな感情論を人に押しつければ気が済むの保守系の人って。

名前すらいらんと思うぞ
コードネームで呼び合えばいい

本質的には、結婚という制度は「神事」なんだよ。
だから、神社、教会なんかで式をするわけだろ？
つまり、政府とは関係ない。

それなのに、「神」はほっぽって、同棲婚や別姓なんかで議論すること自体が間違い。

>>263
途中で本名変えなくていい

同じ姓でも別姓でもそんなに変わらないのになんで？
こういうのは「違い」を強調したいだけでしょ
日本人と韓国人と中国人も見た目や文化の一部が似てるゆえに
違いを強調しようと必死になるだろ？ それと同じだよ。

>>255
それ大賛成なんだよな
在日も含めて国内にいる人全員が総背番号制にするべきだと思うんだが

とうとう
靖国とか言い出したかｗ

さすがネトウヨｗ

>>253
俺らの知ってる日本は、現代日本であって
お前の頭ん中で理想化されたユートピアじゃないから

>>250

別姓派の本音はそれだな

×○ビッチババアやヤリチンが暴れているのだろうな

お前らってほんと自分の思考のそもそもの前提について深く考えた経験なんだな
だから靖国dis=反日なんていう図式を鵜呑みにできるんだ
単純バカは国に搾取されるでしかない存在だな。一生やってるカス

親が離婚してる子供や内縁の子供の気持ちは考えたこと無いの？

結婚出来ない奴の口出しすることじゃないよな

>>219
まぁ大丈夫じゃない？
その二つは別に相反するものでもないし

>>276
別に俺はそんなこといってないじゃないの

一夫多妻またはその逆認めたらいいんじゃね
ていうか何で禁止されてんの？

結婚するまでは名前を名乗ることを禁止するとか、どうだろうかｗ

>>229
夫婦別姓制度なんて、思いついた程度のもんだから
論理的な反対意見を出すのは不可能
相手の意見が論理的に構成されてないと、矛盾を指摘したりできないからね
日本のリベラルは、ガイコクガーばっかなのが糞だよな

>>199
タカシとか随分カッコイイ名前だな

>>279
別姓は家庭の結び付きを損なわないものとは言えないね

>>277
で、別姓が離婚や内縁とどう関わってくるんだ？

>>262
東亜板に出入りしてる時点で気持ち悪いんだよとっとと+で死ねゴミ

日本じゃなかなか根付かないだろうな

>>276
スレタイを１００回読め
ここは夫婦別姓スレだよ

>>281
明治以降、キリスト教的価値観の導入によって禁止された

>>281
格差が広がるようならそれを公式に認めるべきだよな
年収10億の奴も年収130万円のフリーターも均しくってのはもう無理だろうし
それなら年収10億の奴に10人くらいの女を養わせる方がましだろう

>>267
がり勉キッショ
論理とか言い出しそうでキモイ

>>285
実際、欧州とか夫婦別姓を取り入れてる国の家庭は結びつきが損なわれてるのか？

＋から来たけどν速ってブサヨのＢｅ持ち率が高いね

スレタイにさりげなく自分の意を混ぜて捏造してたちが悪いね

あまりにスレを私物化する奴のＢｅ剥奪するべきだね

>>283
自分のレスの中に流行りの丸パクりを取り入れてるくせによくもまぁ論理的構成なんていう高尚な単語が出せたもんだな
丸パクリで他人が考えた単語を取り入れる行為がお前の中での「論理的構成」なのか？
ちゃんちゃらおかしいわ2ch脳のくせに

>>273
最初に靖国と言ったのはID:GGwj+Qam0の在日だろｗｗｗ
なんかあればネトウヨといえば黙ると思っているんだろうなｗｗ
ネトウヨは何かのお守りかｗｗｗ

>>267
誰が国家の将来のために結婚して子供作るってんだよｗ
おまえこそクソフェミの考えを押し付けてんじゃねえよ

>>269
それなら結婚・戸籍管理は国の仕事じゃなく宗教法人の仕事にすればいい。
その宗教が許せば同姓問題はおろか同性婚の問題も解決する。
まさに選択型社会になるね。

問題は統治機構が人を管理する権限・機能を明け渡すことはあり得ないというだけ。

論点ずらしと詭弁のオンパレードかｗｗ
さすがサヨク様やでｗｗ

>>285
同様に別姓は家庭の結びつきを損なうものとも言えないね

良いこと思いついた

日本中の人がみんな「田中さん」になれば問題解決

夫婦別姓で喜ぶのって女だけだね

>>293
欧州って別姓だっけ？
北欧は家庭から父性が排除された結果、青少年の犯罪率が上昇したとは言われてるね

2chで在日認定マジパネーっす(嘲笑)

事実婚でいいじゃん

>>301
それでいいんじゃねえの？

>>301
それ朝鮮がそうだろｗ
金さん朴さんチョンさん苗字って１０個くらいしかないんじゃないのか？ｗｗ

>>294
+でしねよゴミ

別姓にするんだったら現状の結婚システム自体がいらないんじゃね

>>301
ファルコンがいい

>>304
自分に都合悪くなるとそうやって逃げるのか？ｗｗｗ
さすが在日様やでｗｗｗ

事実婚じゃいかんのかい

+とか東亜って気持ち悪い連中の集まりだよな
現実社会ではニートとかフリーターとかやってる底辺集団なんだろう
だからこそ女を叩き弱いものを叩くことで自らの存在価値を高まったと錯覚する
どうしようもないゴミカス共だな

>>304
そりゃ気に入らない奴＝在日でずーっとやってきてるからね
永久にこのままだよ

推進派の顔ぶれをみれば
良いか悪いかは自明

>>300
データが無いからなんだけど
別姓だと兄弟姉妹で姓が異なると結び付きにはネガティブに働きそうだとは言えそうだね

>>293
そもそも夫婦別姓取り入れてる国なんて中国と韓国みたいな儒教の影響が
強い国しか知らない。他にどっかあんの？

>>283
施行したら混乱とお金がかかるだけだろ・・と思うんだけど
あの田嶋とかが推進してるせいか議論にならないんだよな・・
『女は男に搾取されてきた』だの『奴隷だった』だの
しまいにはこれで『女性が自立できる』なんて言ってるんだもの
しかも、細かい所をツッこまれると
『その辺はみんなで考えればいい』とか『役人が考えればいい』とかだし

賛成派は賛成の理由書いてってよ
�@�Aみたいに
それに１個ずつ反論していけばいいんだろ？

>>283
この手のバカは決まって自分に反対する意見は全くの感情論と断定するなｗ
別姓制度は議論されて久しい事項で例えば女の社会進出の促進はよく言われる論拠の一つ
どちらかの立場を持つならせめて反対論を勉強しろよバカタレｗ

>>308
フェミババア必死

>>315
このスレ見るだけでも分かるな
推進派はキチガイ

姓を変えたくない奴は同棲すればいいじゃん
相手の家に嫁ぐ（婿入りの場合は逆）のだから姓が変わるのは当たり前
結婚は個人と個人がくっつくわけではない

たしかに夫婦別姓にしないと男生まないといけないから別に少子化対策にならないかもな。

ま、死ぬまで結婚できないネトウヨさんには関係ない話ですけどねｗ

>>309
そろそろ手を入れるべきだよな
もう時代に合ってねえよ

>>304
君の場合、日本人的価値観からかなりズレてるから
仕方がないんじゃないかな？

>>309
自由主義者の人でそういう主張はあるよ。
国じゃなくて民間が結婚承諾書みたいのを発行すればいいじゃん、という。
まあ「お国のお墨付き」に拘る人が多いから実現するのは難しいだろうけど。

>>323
結婚って相手の家に嫁ぐわけじゃないぞ
民法の基本くらい理解しろよ

>>313
いいこぶんな気持ち悪い偽善者
弱い奴は死ね

別姓にしたら苗字必要ねーだろ。官位要求するぞゴラ。山城大掾ゆうすけとかダセーよ死ね！

夫婦別姓と女性の社会進出の促進ってどういう関係があるのかもよくわかんね。

>>328
何でも法律論でかたづけようとすんな
気持ち悪い奴だな

>>318
そりゃお前現状維持派は今のままで通用してるからの一言で済むのに
改革派はこれでもかと細かい点にツッコみいれられてまぁかわいそうだわな
しかも日本の場合現状維持派は現状に何ら問題がないと開き直ってる場合が圧倒的に多いから始末が悪い

果たしてこのスレで同姓マンセーしてるやつで
婚姻時にどっちの姓になるかがどう決められるちゃんと知ってる
やつがどれだけいるだろうか

今からググって調べるんだろうけど

民主が積極的にやろうとする事って
なんかヤバそうだな

男性様の姓に決まってるだろボケ

>>334
今まで通りの選択肢も当然選択できることとか常識ですよね

そもそも中国にしろ韓国にしろ、別姓にしてるのなんて女への差別が根源じゃね？
いったいどういうもんを目指してるんだ？推進派は？

日本の左翼やリベラルが推進するものって、実現すると今よりだらしねー事態
をまねくもんしか思いつかない。

>>334
知ってるぞ、親父が婿養子だから

最近この手のスレは神奈川と思わせといて三重だな

姓が変更できたら、大国主しますかね
天照とか禁止かいな
大照天朝子にすれば問題ないな

>>323
おれもそう思うぞ。賛成の主な理由はアイデンティティが損なわれるからなんだろ？
それなら結婚という制度にしばられることなく事実婚としてそれぞれ別の性名乗ればいい。
女性がどうこう言うが、それなら結婚という制度自体廃止した方がいい。
国際社会から変わり者扱いされるけどなｗ

夫婦別姓推進派は死刑反対派のキチガイと一緒だな
納得出来るレスが一つも無い

>>334
シラネ。嫁をもらうか婿養子をもらうかじゃないの？

子供が困るから

>>333
「問題がある」って提起する側が証明しなきゃいけないのは当たり前だろ
変化には当然リスクも伴うんだから、手落ちがあれば突っ込まれるのも当然
まさか駄々をこねれば主張が通るとでも？

>>334
選択性にしたとして、子供の姓はどうするの？　子供にとって例えば父親と自分の姓が違うことが心理的負担にならない？
もめごと増やしてたのしい？

鈴木さんは鈴木さんと結婚すればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局子供の名前はどうなんの

女のくせに別姓は生意気

あぁ死刑賛成派も俺がニュー速で完全に論破し尽くしたわ
そのスレ読ませたい位だ
所詮死刑賛成派は感情論しかできない低学歴の集まりって事で一つ

>>333
現状で問題ないのに税金かけてまで変える意味あんの？
無駄な税金使おうととする推進派がクズなだけだろ

>>316
その辺はどうなんだろうね。何とも言えないよ。
自分は別にそのくらいでネガティブに働いたりはしないとは思うけど。

そもそも何で重婚って犯罪なの？
別に個人の自由じゃね？

>>351
なにこいつ気持ち悪い
論理とか言い出しそうでキモッ

>>352
現状に問題があるからこそ別姓導入が叫ばれてるのに
ほんとお前は頭が悪いなぁ(爆笑)

賛成派の人に無視されて悲しい…

319 ： 焼きうに(東京都)：2010/12/03(金) 02:38:50.49 ID:Ip4+LQGY0
賛成派は賛成の理由書いてってよ
�@�Aみたいに
それに１個ずつ反論していけばいいんだろ？

てか誰も答えてくれねーけど、中国と韓国以外で夫婦別姓導入してる国って
どこだよ？アジアじゃなくて欧米諸国で。
ぐぐってもシナチョソしか出てこねえ。

>>355
学歴コンプもほどほどにな(笑)

>>351
ちょっと、病んでるんじゃないの？

>>356
どこに問題があるの？

>>347
子供のは両親が話し合ってどっちの使うか決めりゃいいじゃん
ていうか俺的には親と同じ苗字使わなくてもいいと思うけどね

昔は親の名前から1文字取って　とかが鉄板だったけど
むしろ今親とそっくりな名前だったら「ダセェｗ」ってなるだろ

名前に対する価値観なんてそんなもんじゃねーの

別姓婚で子供の姓を統一するのはおかしいだろ？
一人っ子同士の結婚でどちらの家にも跡継ぎがほしい時は最初から別々にすればいいだろ？
第二子出産直前に一時離婚とかするカップルが続出とかになりかねない。
子供ひとりだけが、別姓ということだと問題だとおもうが父親が健在なら自由に選べるようにするべき。

>>354
残念ながら犯罪ですね＾＾；

日本の風俗には合致しないからね。あるいは風俗がみだれるから。
なんでもかんでも個人の自由ってわけにはいかない。

>>353
家庭内対立が起きたときに、父母の善悪より姓の結び付きで対立する事はありそうだよね

名前ぐらい好きにさせたら良いとおもうけど
別姓のままで痛いなら事実婚にすりゃ良い話だよな

民主といえば無駄削減だろ
これ無駄

やっぱ民法の基本すら知らない未婚のアホばかりじゃん

どっちの姓にするかで、男女の優先順位は全く存在しないんだよ
どっちの姓になるかは届出書類の戸籍筆頭者をどっちに設定するかだけで決まる
戸籍筆頭者に男の方書こうが、女の方を書こうが何の差もない

>>362
ものすごい揉めるだろ。。。どう考えても。。。

死刑反対派が論破してるのなんか見たこと無い
まぁ、キチガイだから勘違いなんだろうな

>>360
お前はもうちょっと普段から頭を使った方がいいぞ
論理的思考能力の欠如が見られるから

これ戸籍廃止とセットだからね。出自を知られたくない人達は別姓に賛成してるね

>>362
「俺的には」とか言われてもね＾＾；

法制審議会とかでも子供の姓についてが一番もめてるんだよね。　いつ決めるか、どうやって決めるか。

あと制度的な問題として戸籍法を改正しなきゃならないのがめんどうらしい。

>>359
メガネキモッ

>>371
賛成の理由を述べよ

>>371
なんだよ、せっかく人が心配してやってるのにさ

論理的欠陥があるなら、それを指摘してほしいな

考えるのもめんどくさいから苗字なしってことで
ついでに家族って概念もなしな

保守派の票田の百姓どもは頭が戦前で止まってるからな

>>370
意見を言う→みんなが呆れて無視する→論破したｗ
こういう思考回路なんだろ

>>370
だってそのスレが最終的に終わったのが午前5時とか6時だったんだぜ
お前その時絶対寝てただろ
幕末に、地域共同体で管理してた山を明治政府に奪われた東北の民の話なんかが出てたんだが
まぁお前みたいな低能には理解できない世界か

>>267
いやそれをすると性悪社会が更に加速するので無理
不幸を振り撒き拡散させるだけ

男女のスイーツ脳顔面主義を正してやる事が少子化対策の一番の近道

>>371
能書きはいいから問題点とその根拠を出せよ
>>67の社会的コストは下がるという試算もソース出してみろよ

子供の姓決めるにあたって、今よりモノすげえ揉め事が増えそう。
気付かなかった。反対だわやっぱ。
これのおかげで、成立する結婚も成立しなくなりそうだわ。

>>380
もうみんな寝たから、大勝利したのか

仕事上で旧姓使用は認められてるのに何が不満なの？

結婚はしたい。　でも別姓がいいずｗｗｗｗｗ
↑
アホ丸出しだろ・・。　籍入れんなよ。　相続はできませんけどねｗｗｗ

>>364
本当に乱れるのかね？

選択的別姓にすら反対してるやつらは、結婚時に
新妻が私の方の姓にしてって頼んだら当然、素直に賛同するよな？
どっちの姓にするかは婚姻届出すときに簡単に決められるんだから

現民法の夫婦同姓においては婚姻時に男女のどっち側の
姓にするかは完全に同等の扱いだから

>>380
死刑廃止議論のときも
> 幕末に、地域共同体で管理してた山を明治政府に奪われた東北の民の話
なんかしてたの？それこのスレと同じようにスレ違いだからｼｶﾄされたんじゃないの？

家族や家庭を崩壊させるのが大好きな人達

>>379
間違いなくそうだな
全然関係ない話して逸らしまくるんだろうな
このスレでも靖国について語ってるキチガイだし

>>368
一応教えとくけど法律上優劣があることと事実上優劣があることは違うよ
ちなみにこのケースは気分的な優劣があるんだよ、と言ってる勢力があるから
法律的な扱いは関係ない。

>>373
名前は親が勝手に決めるんだから
苗字も勝手に決めりゃいい。
今だって父親と母親で違う名前にしたいってなったらモメるじゃん。
結局どーにかして折り合いつけるんだろうけど。
苗字の場合は二者択一になるから
2択じゃなく名前と同じように完全自由にしないと決まりづらいかもな。

あと法改正にしろなんにしろ　現状のシステムに手を加えんのがだりぃってのはあるだろう。
「そういう作業するメリットあんの？」っていうとこに落ち着く。

大人は自分の意思で姓を決めて結婚する。　別姓にして親のエゴで子供のアイデンティティがひきさかれるようなことはすんなよ。　

>>388
婿養子にいくなら。
てかそういう状況がありえないからｗ

>>388
なんで男女平等なのに素直に賛同するの？
相談して決めればいいじゃん

このスレの選択的別姓反対派って婿養子にならなきゃ
妻の側の姓にはならないと思ってる無知の低脳が多そう

要するに死刑反対というのは、根本に政府に対する不信の態度が根底にある
これ西欧の政治学の常識な。アメリカなんかだと今でも公の場で公然と語られてる
振り返って、日本は暴力を用いて自国民に対して散々にひどい仕打ちをしてきた。アイヌや東北の民の例。それに琉球とか色々なとこでそういう報告がある
今流行りの単語で言い直せば、国家というのは暴力装置を独占してるからこそ権力を獲得行使できるということ。そして、日本はその権利を乱用して国民に対して暴力的な振る舞いを行ってきた歴史がある
だからこそ死刑廃止が必要なんだ。国家に国民を弾圧するための武器を与えないためのな

思考できない女を叩いてる奴が思考停止してるってなんの冗談だ

>>391
ネトウヨと同じだよ

>>397
法律の話じゃねーから。

>>394
ほんとそうだよな
個人の自由を主張するだけで子どもの事は全く考えてない
話合いで解決(笑)とかお花畑な考えばっか

>>398
ここは死刑スレではない

>>270
それの何がメリットなんだ？
推進派プロ市民ババアの本音は>>250>>275だろ

>>388
俺は微妙だな、なんで俺が婿養子なのかと言う理由を言ってもらわんとな
実家がお店やってて名前なくせ無いとか、一人娘だとかなら喜んでする。
ただのワガママなら、俺の家の事情があるから来てもらうことになるだろう
それでもヤダヤダという女とはそういう話にならないし

>>399
ルーピー叩いてる自分は頭良いとか思っちゃってる系？
実際は鳩山の方がお前なんかより100億倍頭良いからｗ

>>398
スレ違いな＾＾
>>389通りだった可能性がでかいな、これ

>>388
奥さんが何故自分の方に姓にしたいのか納得したらそれでいいと思うよ
ていうか、現状だと婿養子なんじゃね、それ？

>>392
日本の場合は女自身が男の姓にするってことをあたりまえのこととして受け入れてて、それに反対もしてないのに
馬鹿な自己中が変な価値観うえつけてまわってるんだろう。

>>387
重婚なんて日本じゃ受け入れられないよ。
浮気はしても建前は昔からずーっと一夫一婦制だから。

>>406
鳩山さんの頭がいいという根拠は何
学歴かい？

今までの親子の苗字が変わる　から　夫婦の苗字が変わる　になるだけだろ？
家庭の絆云々って苗字如きで絆崩壊するなら今の体制でも嫁とその親の絆崩壊してるだろ

そもそも結婚って必要なのか？

>>409
＞日本の場合は女自身が男の姓にするってことをあたりまえのこととして受け入れてて

間違い。婿養子なんて別に珍しくもねーし。

とりあえず日本は歴史的には夫婦別姓の国。
夫婦同姓制度は明治後期に初めて導入されて100年くらい。

同性の国（夫または妻どちらかの姓）
・日本
・オーストリア　・スイス　（ただし、自分の姓をくっつけることができる）

別姓の国（強制）
・韓国、ベトナム、サウジアラビア
　（妻を血族とは認めないという差別の場合もある）

選択制（同姓・別姓・結合姓から選べる）
・アメリカ、イギリス、フランス、スウェーデン、ドイツ、デンマーク、ノルウェー
　ウクライナ、ブルガリア、フィンランド、台湾、タイ、香港
・中国（現実には夫の姓が主）

事実関係くらいは把握してからレスしようぜ。

>>406
鳩山なんかいつ出てきたんだよ

>>408
婿養子と妻の姓を選択するのは全く違うぞ
婿養子になるには養子縁組という別の手続きが必要だが
男女どっちの姓にするかは婚姻届を出すときの単なる事務手続きに過ぎない

夫婦で何もかもよく話しあって決めればエエやないですか

>>398
みんなが呆れて無視する理由がよくわかるなｗ
お前の中ではそうなんだろ・・・がそのまま当てはまるな

夫婦同姓は明治以来のあたらしい習慣でおます
わてら由緒正しい日本人は別姓でおますなあ

>>393
苗字が自由になるのはありえないでしょう。
名前だって完全に自由に決められるわけではない。

名前と苗字じゃ役割がちがうし。

ちゃってる系等と言っちゃう系の>>406は>>399よりも確実に偏差値低い系

ルーピーより俺の方が遥かに賢いな
俺ならルーピーの様なキチ行動には出ないｗ

結婚って制度は100年後にまだ必要とされてるのかな？

>>412
別姓賛成派・反対派共に必要不可欠だと考えてるのは一緒。
だからこそ制度のあり方に拘って揉めてる訳だし。
無くても良くね？という人は少数派だろうね。

>>416
法律上書面上の話をしてんじゃねーし。

>>418
己の無知と教養のなさをさらけ出して恥ずかしくないのか(爆笑)

>>419
別姓ちゅうか、たいていは姓が無かったはずだろ

だから夫婦別姓でいいから子供の姓をどうするかを議論しろよ。
絶対そこで結論出ないんだからｗ

戸籍潰したいバカチョン必死ｗ

>>413
婿養子と結婚での姓選択は違うでしょ。

婚姻のときに男性の姓を選ぶ場合のほうが日本は圧倒的に多いよ。

>>426
だから、姓があった連中の風習だろ？

>>421
うわー　+とかでよくいそうな自分が政治家だったら系の妄想してる痛い人だ
気持ち悪いから+で死んでくれ

別姓なら結婚しないほうがいいな。子供産めば母子家庭で生活保護ｳﾏｰだし

なんか、このスレ、婚姻制度と戸籍について
戦前の旧民法と戦後の新民法の区別すらついてない無知ばっかりじゃん
話にならねーな

>>320
そうやって、戦後の日本のリベラルが男女平等や個人の自由等を
ガイコクガーの一言でゴリ押しして、日本の地域コミュニティーや家族制度を
破壊しまくった責任はいつ取ってくれるの？
ちゃんと論理があって導入してたら、今の日本の惨状はなかったわけだが
暴力には暴力で、論理には論理で、感情には感情でしか対応できないよ

>>427
18になるまで姓は無しで良いよ

>>433
まじかっけーす。

>>365
まぁ性別にこだわって肝心の父母の善悪が判らなくなるのは冷静さを失ってるからだろうから、
落ち着いたら性別云々は大丈夫だろうとは思うよ。

・・・おっと、もう抜けなくちゃ。話の途中なのに本当に申し訳ない。m(__)m

賛成派の意見としては
�@大きなメリットが感じられない
�Aそもそも国民の多くが反対してる
↓資料
2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

これだけで十分だと思うよ？
反論ある？

>>425>>431
間違いないなくこのスレではお前が一番の無知系だろうな
俺より遥かに偏差値低い系なのは間違いないなｗ
>>431キモい系ｗ

>>437
はいはい
姓に意味があるならそういうことも現実に起こりうるから

>>434
日本の地域コミュニティや家族制度を破壊したのはお前らが大好きな戦争の産物である国家総動員体制と戦後の傾斜生産方式だろ
あることないこと全部サヨクのせいにして思考停止すんなゴミ

>>438
反対の理由として子供への影響と、子供の姓を選択するときにモメる　ってのとを付け加えないとな。

>>434
じゃあどういう社会ならよかったの？

>>32
お前の家は何世帯住宅でどれくらい親族と繋がりあるんだよ？

>>438
「子供の性別は？」って散々言われてるのに無視して「反論ある？」とか言われても。
お前みたいな馬鹿に反論するだけ無駄という結論しか出ません。

>>443
行き過ぎた個人主義が蔓延していない社会。　まあいまでも変な個人主義主張してるのは一部だと信じたいがｗｗｗ

機械文明こないかなぁ
機械に働かせて人間は楽にしたらいいやんか

>>42
ほぼ強制的に苗字変えられる母親は不憫じゃないのか？

夫婦の姓は選択制にして
子供は成人するまで姓は無し
成人したらどちらかを選ばせる
これがベストだな、うん

>>446
やっぱネトウヨって全体主義者だったのか

>>433
話になってないから深めるために議論が必要なんだろ？
議論が必要って事は早急に決める事じゃないって事

もう苗字自体がいらないだろ
苗字があるから問題が起きるんだよ

自由度増やすってダメなもんなんかね

子供の姓は両親で話し合って決めりゃいいじゃん
今だって両親の姓は、婚姻届出すときに話し合って決めてることになってんだし

両親の姓どっちにするかでモメてるの今？

>>438はすまん大事な部分間違えた
ほんとすまん俺は反対派だアチャー

反対派の意見としては
�@大きなメリットが感じられない
�Aそもそも国民の多くが反対してる
↓資料
2010年「時事通信世論調査」“過半数が夫婦別姓に反対”
夫婦別姓、反対が55.8%−時事世論調査？
時事通信社が3月5〜8日に実施した世論調査結果。
選択的夫婦別姓制度に賛成が35.5%に対し、反対は55.8%。
民主支持層で賛成が33.6%（反対が59.4%）、
自民党支持層で賛成が24.3%（反対69.3%）。

これだけで十分だと思うよ？
反論ある？

「民意」を大切にするゴミサヨ民主党ならマニフェストに乗せて戦ってくださいｗｗ
こそこそしてんなよゴミサヨｗｗ

>>449
成人するまで姓無しでいいなら一生姓無くても不都合ないだろ。
だったら姓廃止を主張した方が早いわな。

>>450
個人主義でないなら全体主義って考え方
どうなんでしょう

>>450
"行き過ぎた"っていう限定くらいよもうずｗｗｗｗｗｗ

>>450
ネトウヨと戦う反日の闘志さん乙
理想とする国は何処ですか？

>>357
例えば、研究者は、その人の名前が載った過去の論文がそのままキャリアになる。
だから女性研究者は結婚後にも旧姓を通名にして使う事も多いんだが、
そういう人には戸籍制度の便利さが逆にデメリットとなって跳ね返ってくる。
各種事務手続き、特に法律やお金が絡む話ではかなり面倒な思いをしてる人もいる。
別姓に出来れば解決するんだが、民主がそこまで考えてるかどうかは知らん。

>>446
ラーメンには聞いてねえんだよ
クソでも喰ってろスカトロ野郎

>>450
ボルシチファビョり過ぎて沸騰してるｗ

妄想加速でその脳内が熱々の内に食べた方が良いよｗ

背番号的ものがないから名前ころころ変えられると困るのよ

>>460
ネトウヨは知的労働職に従事するような高尚な人間はいないからそういうデメリットなんか関係ないのよ
だから恥知らずにそういう主張ができる。現状で何ら問題ないとね

>>1
俺は保守派だけど、賛成だよ
なぜなら、夫婦別姓で家庭崩壊するとしても
別姓にするのはどうせサヨだから、
どんどん崩壊してもらって全然OKだから

>>456
家族制度があるんであれば姓は必要だよ
さらに、姓を得るということで一人前になったという自覚が生まれる
自分の姓を自分で選ばせることによって成人としての自律心が芽生える
今の若者は20過ぎても政治参加しないが、それが改善される

>>453
両親の姓は道筋があるじゃねえかお。今までの社会通念っていう。

子供の姓をどっちにするかなんて想像を絶するな。

ここで暴れている推進派は皆バツイチビッチヤリチンだったりしてｗ

>>451
結婚すれば普通に知るレベルの最低限度の現民法の知識もないやつが
婚姻制度のあり方を語ってもねぇ・・・
知らないことの是非を語ってるレベルだもん

つか、ほんと独身ばかりなんだなこのスレ

>>460
一般企業だと旧姓のままの人結構多いけど
研究者もそうすることできないの？

お前らも結局男だから子供の性は自分のものだという既得権益にすがる抵抗勢力なんだよな

>>440
すまん、これは最後に言っておくよ

「〜がおこりうるから」という理由で物事を全否定してたら何もできないから

>>470
出来るよ
というか、大抵そうしてる
流石にいくらウヨがかってても論文に載せる名前換わったら不利なのは当たり前だから

>>471
お前はババアだもんな腐女子

ここまで読んだけど夫婦別姓に反対してるのはネトウヨくらいだな

>>467
その道筋に従って子供は父親側にすればいいんじゃね

もちろん「そういう道筋とか通念とかキライ」ってお互い思ってりゃ
母親側の姓にすりゃいいし

ゴミサヨは卑怯者だらけだからマニフェストにのせないんだろ？
堂々と主張すればいいのにクズしかいないからなｗ

在日の次は腐マンコとな
ほんとお前らってエスパーなんだな。ネット越しに相手の国籍や性別まで予言できるとな(嘲笑)
ここは現代日本だぞ(爆笑)(嘲笑)

なんだかんだ言ってまだ家ってものがあるでしょ
相続してきたものがあるわけでそれを断ち切るわけにはいかない

>>478
だけど、在日だろ？お前

むしろ崩壊してる家庭って父親がガチガチ保守なほうが多いだろ。
で、最終的には戸塚ヨットスクールみたいなところに自分の子供の教育丸投げ。

>>472
ポジティブな面が思い浮かばないからね

そもそも夫婦同姓なんて近代日本の産物だからな
近代以前はずーっと夫婦別姓

日本の伝統を重んじる保守派なら夫婦別姓支持になるんじゃないのか？

>>481
何を根拠に言ってんだよ？

>>480
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな(失笑)

保守って別に伝統じゃなくて
自分が生きた社会とか
今利権を得てるシステムを変えたくない層だろ

>>477
マニフェストに入れないで無理矢理やろうとしてんの見ると
参政権同様日本人を無視したチョンへの公約なのかね

>>483
保守って字面からしたら現状維持のことじゃねーの？
文明破壊しようみたいなのは徹底的に左翼な気がする

そもそもそんなもんが嫌なら結婚するなよ
しょうもない

>>485
やっぱり、在日なんだね

形式に拘るっていうか夫婦別姓だと家庭として難しいんじゃないかな、子供とかね
外で別の名字使ってる分には別になーんにも言わないけど。でも第一他人っぽいし。別々の名字なんてね

>>469
独身の人にとって必要な知識じゃないからじゃね？
ていうか、現状での婚姻制度に不満がなければ
婚姻制度のあり方を問題視しないだろうし

なんで夫婦別姓が必要かをまだ賛成派の人が誰も証明してないんだけど

>.483
ネトウヨの言う日本の伝統って、たかだか100年ちょっとしか経ってない明治以後の日本の伝統に過ぎないからな
それで自称保守とか頭が悪いにもほどがあるわ

戸籍は電子化するんだから1人1戸籍でいいだろ
家族単位は出力フォーマットの問題

>>484

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%80%A7%E8%AB%96

ﾎｼｭﾎｼｭの皆さんが大好きなもの。

日本の歴史を大事にする保守なら別姓派に決まってるだろ。
もしくは庶民は姓なんか無い時代が長かったんだから姓自体の廃止。
新しい風習でしかない同姓を伝統とか言って持ち上げちゃう自称保守の人って

>>438
＞選択的夫婦別姓に賛成と答えたのは、男性４７％、女性５２％。反対は男性４７％、女性３９％だった。
＞賛成の年代別は▽２０代５７％▽３０代５２％▽４０代５９％▽５０代５４％▽６０代４６％▽７０代以上２９％。
２０〜５０代では賛成が過半数を占めたが、６０代以上では反対が上回り、高齢層に根強い反対意見があることがうかがえる。
＞ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20091224k0000m040085000c.html
＞毎日新聞　平成21年12月23日

統計上反対が優勢なのは60代以上の強烈な反発のせいです。若年層は賛成優位。
普段は団塊や老人を批判するくせに
こういうときだけ「国民の意見」と主張するネトウヨｗｗｗ

ネトウヨってほんと社会の癌だしアフィ速のガンだよな
気持ち悪いからとっとと自殺してくれ

>>497
ネトウヨバカすぎワロタ
ネトウヨの頭は化石老害以下だな

>>476
結婚後は基本的に結婚時に決めた子供に与える姓を変えることはできない、かつ
子供の改姓の条件が今まで通りっていうなら、反対しないかも。

でも女性団体が「女性の望む性にしない男性は思いやりがない」キャンペーンを
始めそうだなぁ、税金を使って。

自分の主張が正しいと思うならマニフェストにのせたらいいだろ？
ゴミサヨって自分の主張に自信がないんだろ？ｗｗｗ

嫌なら出てけよ
ユタ州いけ

ネトウヨとかいうのは朝鮮人だけだよ？気持ち悪い

山田太郎
斎藤花子
山田義男
山田佳子
山田吉宗

ネトウヨはどうせ結婚しないんだから夫婦何姓でもいいだろ
この制度がなんかネトウヨの生活に影響するのかよ

>>492
外国は夫婦別姓だから（ｷﾘｯ


でも、夫婦同姓も外国を真似して取り入れたんだよね･･･

おまえら、これが婚姻届だから見とけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1280936.gif

結婚して生成される新戸籍が
夫婦どっちの姓になるかは[8]でどっちにチェックするかで決まる
チェックされた方が、法律上の戸籍筆頭者だ(世帯主とはまた別のもの)

>>493
中国の属国が何だって？

日本の足を引っ張るだけのネトウヨ全員朝鮮送りにしたら
どれだけ日本は良い国になるんだろうなあ。。

>>495
そんなもの出されてもなぁ
根性論なら昔のほうが強かっただろうし
昔のほうが家庭崩壊してる家は少ない

>>476
ま。言われりゃそうだな。
大半の人は今までどおりの通念でやってくだろうし。

ようするにどーでもいい制度なわけで、優先度は低いわけだ。
発狂するのは、ワケありと悪用する気満々の奴だけ。

>>510
それこそ何を根拠に言ってるんだよｗｗｗｗ

父親が鈴木、母親が佐藤、
中学生の息子が田中、小学生の娘が吉田、
こんな家族構成になることもあるからねぇ・・・

ややこしくなりそうなんで、名字は統一した方が良いだろ。

>>511
うむ　俺も割りとどーでもいいと思う
「選べてもいいね」
「でも今のシステム変えんのめんどいね」
ってだけで

つっても俺自身はシステム変える作業に関わるわけでもないし
「選べてもいいね」って単純に思っただけ

ネトウヨをコンテナに詰めて食料として北朝鮮に送れば日本と朝鮮が両方得する

だから山田さんは山田さんと、鈴木さんは鈴木さんと結婚すりゃいいじゃん。

>>512
根拠？現代を生きてきた経験から

日本の足引っ張るだけの在日ゴミサヨこそ朝鮮半島に送らないとなｗｗ

だって変じゃん
そんな変な家で育った子供が蔓延るなんてきめえじゃん

>>513

田中と吉田はどっから湧いてくるんだｗ

そこそこいい感じで議論進んでたのにウヨウヨ連呼する奴が集まってきて
このスレも終了か。

>>517
ネトウヨの偏見だらけの経験則なんてなんのあてにもならないな
ネトウヨ妄想でその経験記憶すら歪められてそう

苗字を気にするやつは女くらいなもんだけど
まだまだ産む機械の女さんには媚びを売ったほうがいいと思うの
手のひら返しは数百年後かな？

>>497
俺がいつ団塊や老人を批判したんだよ
それから調査自体が違うのに統計マジック()
で、メリットは？

>>514
だからまぁその辺のシステムをきちっと父方母方どちらも納得いくように作ってよって感じかな。
結婚は取り消せるが、子供は取り消せないからね。

>>521
何が連呼厨だよ
おまえはネトウヨだから夫婦別姓には反対なんだろ
そのレスだけで分かるわバカウヨ

まあ大場さんと結婚しようとしている
加奈子さんとか嘉穂さんが別姓にしたいというのなら理解できる

別に別姓を強制するわけじゃなくて
今まで通りに同姓にしたい夫婦は同姓で構わないんだろ？
これに反対してる保守派の女性議員が
自分の政治活動では結婚前の名前をそのまま使ってるってこと自体が
選択的別姓を必要としている男性女性がいるという何よりの証拠じゃね？

>>518
日本・韓国・中国のネトウヨ全員北朝鮮に送り込んで
延々と不毛なことやってもらってたら、アジア相当発展するだろうな…

経験だけでモノを語る奴は漏れなくバカだと思って間違いはない

>>530
そりゃそうだ

ここまで自由だと、番号で呼ばれるのと一緒だな

>>441
家族制度や地域コミュニティーが強力に作用してなかったら
国家総動員体制や、戦後の傾斜生産方式なんて、実行できないわけだが
これする必要があるから、あれは我慢しろよと言い聞かせる連中が必要だからね

日本のリベラルこそが、あることないこと旧来の制度のせいにしてきたんだろ
全体設計ぐらいしてから、文句言って欲しいもんだ

>>528
夫婦だけの問題なら、いくらでも別姓にすればと思うけど
問題は子供の姓だな

夫婦別性になったら今度は子供の名字でもめるんだな

モンスター合体みたいに夫婦同士の名字混ぜて新しい名字にしていけよ

田中と鈴木で鈴田さん
佐藤と伊藤で斉藤さんだ

このスレで新たな事実が判明した
夫婦別姓に反対するのはネトウヨ

家族のｷｽﾞﾅｶﾞｰくぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

↑
40歳無職独身　在特会信者　家族とか一生関係ない人

>>514
大多数の人がこれだと思うけど
システムを変える事によって
起こる混乱や掛かる税金を聞けばまた変わると思うな

>>511
そもそも姓が特殊な物の時代に、
外国を適当に真似して同姓システムを導入して、
その外国は今度は選択性別姓に徐々に移行してるから日本も真似しようぜ、っていう、
同姓も別姓も根拠自体がほぼ無く、欧米コンプレックスで追従してるだけだからな。
少なくともそれを「伝統」とかいう連中が一番胡散臭いのは確かだが。

別に別姓でもいいだろ
何でこんなに反対してるのキメェ

俺がtwitterで見かけてすげえと思ったのは
自民党のネットサポーター（J-NSC）やっててウヨ発言しまくってた女が
「別姓の夫婦の子供を見かけたらいじめる！」と宣言してたことかな

始めは「両親が別姓を選択したってことで、子供がいじめられたら可哀想。
だから別姓は法律で禁止すべき」とか意味不明なことを言ってたけど
「法律で認められるようになったら、陰口を言う理由がないだろ」とツッコミ入れられまくって
「たとえ日本国の法で認められていても私が差別する！」と主張が斜め上に展開していった
togetterにまとめもあったような
ネットで選択的夫婦別姓に反対してる人間て、こういうﾏｼﾞｷﾁばっかりだろ
2chもmixiもtwitterもニコ動もJ-NSCも

ウヨを連呼するなっつったって
胎児認知はOKで出生後認知はNOっつー憲法違反で矛盾してた国籍法を改正にしただけで騒いだり
子供手当で存在しない大使館関係者が申請してたとかデマを流しまくったり
ネットで目立つ声のでっかいバカはみーんな自称保守のウヨの方じゃん・・・

選択的夫婦別姓に反対する人間の多くは(全部とは言わない)
選択的夫婦別姓そのものより、夫婦別姓を推し進めようとしてる
フェミニストやリベラル勢力に対する拒絶反応で脊髄的に反対して
理屈は後付けの人が多そう

反戦平和運動とか見ると無性に苛立つ人なんかそのタイプだと思う

伝統一般が、
「遠い過去からの取捨選択に耐えてきたものであり、これを維持存続させることが国民の利益になる」
みたいな側面もあり、かといって完全に保守主義で、何も変えないという訳でも無く、
完全に革新主義で、何でも変えると言う訳じゃないけど、

性急に別姓にすることで、そんなに利益があるのか？？
逆に不利益はないのか？とちょっと心配。

少し考えただけだと、単に自由が増大するというメリットに対して、深刻なデメリットが思い当たらず、
「別姓に抵抗ない俺ってリベラルでかっけえええええええ」みたいに思考停止しちゃいそうだけど、
別姓が伝統的に保存されてきたのは、ある程度合理的な意味もあったんじゃないかと、一応思考してみたい。

でもあんまり関心ないし、調べるのも面倒なので、
デメリットを考慮して、消極的反対の、保守的立場を取っておく。

いやいや、パク・アヴドーチヤ・ヤマダ・ゴロウだから

必要なのは、現行の姓選択が子供の姓にスライドしたシステムだろうね。

夫婦別姓に反対してる奴はネトウヨだけらしいから堂々としろってゴミサヨｗｗｗｗ
マニフェストに乗せればいいだけ。簡単だろ？ゴミサヨｗｗ

>>533
傾斜生産方式とそれによる都市部への産業の集積化が郊外を生み、核家族を生み、集団的な都市部への人口流入(いわゆる金のタマゴ)を生んだんだが？
その証拠に、戦前は日本も他国と同じく都市がバラバラに発展していた
それが東京だけ突出して発展するようになったのは明らかに戦後の経済システムを採用した結果だ

>>541
そういうやつリアルで知ってるから恐ろしい。

>>542
そうだよ？
反左翼なだけで別に保守でも何でもない

のにネトウヨと闘う人たちが現れてややこしくなる

>>541
Twitterのネトウヨってマジで言ってるのが分かるのと素性がある程度想像できるからドン引きするよな

糞親のせいで名前が変わる子の気持ちになれよ

>>536
違うな。自民党が夫婦別姓を言い出したら諸手をあげて賛成するのがネトウヨ。
このスレの空振り具合を見るに、彼らは本音ではどうでもいいんだと思う。結婚と縁もなさげだし。

他板やらツイッターやらお前ら何と戦ってるの？
結局賛成の理由は無いの？

>>533
そもそもお前の考える家族制度や地域コミュニティとは一体何だ？
なぜそれが戦後の経済システムで破壊されなかったと考えるんだ。核家族化が驚くほどのスピードで進行していたというのに

>>551
名前が変わる母親の親の気持ちにもなれよ

今は新郎も新婦も一人っ子って結婚多いからな
ただでさえみんな結婚したがらないんだから
選択的夫婦別姓で結婚の一人っ子同士の結婚ハードルを少しくらい下げてもいいんじゃね

それか婚姻届で夫と妻のどちらの姓を選ぶかは
くじ引きで決めて両家恨みっこなしよ、みたいな感じでもいいかも

というのが数年前に結婚してどっちの姓にするかで両家で少しもめたおれの素直な感想です

別姓にしたら、墓はどうするの？

○○家の墓に、一人だけ苗字が違う嫁が入るのか？

>>552
でも自民党には夫婦別姓に反対する理由はあるんだろ
自民党にもないのか？

>>555
わかった、もう苗字いらないわ

>>559
解決じゃん。

>>555
母親の親に限らないんじゃ？
ってかその考えは結果平等を目指すものじゃない？
結婚という選択できるシステムで、実質的に女性が性が変わってることに不満なんでしょ？

>>553
賛成の理由やメリットを聞いても
反対する人間はネトウヨガーじゃ議論にならないよな

>>557
墓自体が必要ない

>>558
自民党も内部では賛成反対割れてるんじゃない？
俺は一貫して反対だが

>>556
>>くじ引きで決めて両家恨みっこなしよ

そんなの、こだわってる側からすれば、くじ引き負けたら別れるだけじゃね？

結婚したら、もはや個人ではなく
夫婦／家族の成員になるからだろ。

>>563
死んだら骨どうするんだよ

賛成してる連中は、ネトウヨと闘いたいだけだろ？
レス見てるとそうとしか思えないんだが

>>564
ネトウヨのくせに自民党の主張も知らないのかよ

>>562
言ってる意味がわからないのですが…

結婚しないやつらにはほんとに人事だろうけど
実際に結婚する人間にとっては人によっては姓の問題は結構切実な問題だったりする
男は嫁の側の姓にするかどうかって話になって初めて
結婚と姓の関係について自覚するようになるからな

>>553
俺が書いた賛成の理由には、
まだ反論してくれないの？

>>568
ネトウヨは話の流れでたまたま出てきただけだろ
ネトウヨを気にしすぎだろ

もう結婚自体にこだわるなよ事実婚でいいだろ別姓原理主義者は

>>569
党としては反対なんだろうけど
賛成派もいくらかいるだろ
そもそもお前は誰と戦ってるんだ

>>573
嘘を言うなよ

古臭い考えだと女に嫌われるよ

>>572
子供の姓に関してはどういう感じを想定しているの？

>>576
もうネトウヨのことは忘れろ

>>570
夫婦別姓賛成してる奴らに、何故変える必要があるか
変えてなんのメリットがあるか、を聞いても
だいたい返って来る答えが『反対する奴＝ネトウヨ』になって議論にならないよな

と言いたかったんだけど、わかり難くてスマン

>>575
党としては慎重姿勢という感じで、明確な反対姿勢は出して無いはずだ。
要は自民や民主のような寄り合い所帯だと賛成反対に割れてしまう程度の事であって、
どちらも合理的な理由が無いと。

>>580
スレタイがすでにそうだからな

結婚制度もいらないしっていうなら分かる

女性研究者の例がこのスレで出てきたのはもう忘れてるんだな
都合の良い脳みそをお持ちのようで羨ましいですわ

日本古来の慣習である夫婦別姓に戻すのは悪いことじゃないと思うけどな
ものによっては伝統的な価値も重視するのも良いことだ

>>580
ネトウヨなんていないからもうネトウヨのことは忘れろ

ネトウヨなんていないよ

ネトウヨなんていないよ

子供が自分側の名前を名乗ってくれなかったらリベンジで誕生日のプレゼントを
気の毒なものにする。

いっそのこと姓を廃止すれば

>>589
それは酷い

お前らは普段散々ブサヨだのルーピーだのネトアカだの在日だのとレッテルを貼りまくるくせに
いざ自分がネトウヨと言われるのがそんなに嫌なのか。なんてナイーブで自分勝手な連中だ
ほんと精神の発達が小学生かそこらでストップしちゃってるんだな可哀そう

フランス並に同棲保護まで一気にやっちまえば出生率うｐのオマケまでつく
早期離婚＆出来ちゃった婚がここまで増えてる現状にもマッチしてる

>>572
>>460 か？
こんなの別姓云々じゃなくて
姓が変わってもキャリアつめるようにするか
法手続きを簡単にすればいいんじゃない？

>>578
どっちか(基本父親)に統一すればいいと思うよ。
まあ賛成の理由と言っても、部分的には明確なメリットがある事を言いたかっただけで、
システム全体の変換にどれほどコストがかかるかは知らないので、
俺も自身を持って賛成とは言えない。

>>594
そんなのいちいちそれぞれの業界団体で適用していくほうがはるかに面倒だろうが
コスト論で言えば国の制度をいじる方がよっぽど簡便だし正当な手続きだ

>>592
在日は臭いから黙ってろよ

夫婦別姓について賛成しないでください
ここにネトウヨいません
ネトウヨなんかいません

看護婦 → 看護師
スッチー → 機上アテンダント？

このくだらん流れと一緒だろう
どうせ
アホらしい

夫婦同姓も戸籍も必要
なぜいらないかがわからない

>>585
俺ネトウヨだけど、大昔の別姓って本当に別姓だったのか疑ってる

>>595
なるほど。
個人的には夫婦は別姓だろうが構わないと思うけど、子供の姓の取り決めが不安なんだよね。

>>596なんかは、子供の姓の取り決めをどうしたらいいと思っているんだろう？

君の幻覚が生み出したモンスターだよ

>>601
平安貴族なんかは別居婚だったりしたしな
これは夫婦別姓と違って悪い伝統だから復活させなくていい

>>599
キャビンアテンダントだろ
CAのCが機上だと思ったのかワロタ

選択できるんだから別にいいのに

ネトウヨらしい実に微笑ましくまた頭の悪い勘違いだな

ネトウヨなんていないよ

>>607
在日は首吊って死ねや

君の幻覚が生み出したモンスターだよ

>>600
そういや民主党の中に戸籍制度自体廃止しようって連中もいるんだよな
日本の家システムがとことん嫌いなんだろうな、まあアカサヨなんだろうけど

>>594
キャリア云々の話は、国際的に「論文=キャリア」なので、日本国内で頑張ればどうこう出来るわけでは無い。
法手続きの話にしても、旧姓が通用するようにするなら、
結局別姓を認めるのと大して変わんない気がする。

>>553>>580

ざっと読んだだけでいっぱいあるぞ。好きなだけ論破してくれｗ
>>76>>80>>108>>136>>141>>156>>176>>188>>229>>414>>460

戸籍も必要ないな

夫婦別姓を選択しても、今と同じように婚姻届出すときに
戸籍筆頭者だけはちゃんと決めるようにして
子供は自動的に戸籍筆頭者と同じ姓になるようにすればいい
これが一番、現行制度からの飛躍が少ない

>>497
あんま関係ないけどやっぱり日本は年寄りの国なんだなぁと実感
年寄りの意向で万事が動くんだよなぁ
今後ますます高齢化は進むわけでこの傾向はより強くなるのかな？
気が重たくなる・・・

今ふと思ったんだが、夫婦別姓って美人局のいい口実だなーって
あと逆に美人局装ったDQN夫婦の恐喝のネタにも十分使えるなー

ま、思っただけ

>>613
ん〜、君は子供の姓はどういう制度のしたらいいと思う？

>>611
日本の家システムはもう制度としては戦後すぐに葬り去られたんです…

別姓がいい別姓がいいって必死こいてる奴が一番こだわってると思うけどな
ほっとけよそんなもん

>>620
おまえは何を言っているんだ

夫婦別姓と婚姻届で新戸籍を作るときに
その戸籍の代表姓(現行の戸籍筆頭者の姓)を決めて、
子供の姓は特に届出がない場合にはその代表姓の方に統一される

ただし20歳までに姓変更の届出をした場合は
子供の姓を夫婦のうちで代表姓じゃない方の姓に変更することも出来る

これが夫婦別姓における子供の姓の決め方で一番無難な方法だと思う

>>618
どっち名乗らせるか夫婦で相談すりゃいいじゃん。
成人したときに子供自身に選ばせればいいじゃん。
そもそも選択制なんだから
悩むのが面倒とか揉めるのが嫌なら同姓に統一しときゃいいじゃん。

反対派は「別姓の強制ではない」て前提を無視しすぎじゃね？

そもそも日本は夫婦別姓の国だった。
だから本当の日本に戻すと言うなら別姓が正しいのかもしれない。

>>622
ごめん、足りない。

>>ただし20歳までに姓変更の届出をした場合は
>>子供の姓を夫婦のうちで代表姓じゃない方の姓に変更することも出来る

これの条件は？

>>612
キャリアについては夫婦別姓選択性にしたとして
同姓だとキャリアをつめない→事実上夫婦別姓を強いられる
という事態が十分予想できる
法手続きも同様
結果同姓という選択肢を奪うことにもなりかねない
それと子供の姓の問題が残らない分
手続きの方を変えるのが現実的だと思う

>>624
女に姓は必要ないみたいな考え方じゃなかったの？

>>623
なぁなぁすぎるよ・・・子供の姓に関して、確かな規定があったら賛成できるけど、
それじゃ賛成できない。

まず、子供の姓を決めるのはどのタイミング？

そもそもが単純に偽装結婚の繰り返しやそれによる国籍違法取得
を応援したい・・・という邪悪な動機だから反対！！

はんこ屋が熱くなるな

子に姓を選ばせるとかキチガイかよｗ

>>628　今でも女は結婚したら姓が変わるんだから
姓が定まらないなんてたいした問題じゃないだろ

まぁ、家庭崩壊はあんま関係ないだろ

中国・韓国・台湾と、原則別姓の国だって普通にやってけてるわけだし
日本が取るとしたら、アメリカ、イギリス、ドイツみたいな　別姓を選択可能って制度だし

同姓だろうと　起きる家庭では、家庭崩壊なんて起きるもんだろうし

まぁ、国民の過半数が賛成してるなら　やれば良いだろうが
現状、せいぜい1-2割程度なんじゃ

>>625
おれとしては姓を途中で変えるシステムはなくてもいいと思ってるので
適当に書いてみただけで、同意者の条件とか子供の年齢とか細かいとこまで考えてない

>ただし20歳までに姓変更の届出をした場合は
>子供の姓を夫婦のうちで代表姓じゃない方の姓に変更することも出来る

↑こっちは場合よっては程度で
↓こっちが本筋のつもり

>夫婦別姓と婚姻届で新戸籍を作るときに
>その戸籍の代表姓(現行の戸籍筆頭者の姓)を決めて、
>子供の姓は特に届出がない場合にはその代表姓の方に統一される

うわ、くっさい神奈川に触られた
エンガチョエンガチョ

いや、現行法でも姓は自由に選べる

>>632
ごめん、レスの意図がわからない。

>>632
現行の制度は女の姓が変わるシステムじゃないよ
婚姻届の戸籍筆頭者にしなかった方の姓が変わるシステムだよ

革命ヲタは既存の物をただぶっ壊したいだけだから

>>634
>夫婦別姓と婚姻届で新戸籍を作るときに
>その戸籍の代表姓(現行の戸籍筆頭者の姓)を決めて、
>子供の姓は特に届出がない場合にはその代表姓の方に統一される

かつ、子供の姓の変更条件が現行通りなら、反対しないよ。
その場合、懸念材料は
「子供と母親の姓が違うなんて！」とか文句つける連中くらいかな。

正直別にどうでもいい
国民の大多数もそう思ってると思う

今はこんなくだらんことを話してる時じゃないのに
こんな事を話し合ってることが問題

>>640
「子供と乳親の姓が違うなんて！」って場合もあるけどね

>>635
潔癖性すぎるだろ
それに臭くないわ

>>637　今の制度でも半数の人間は人生の中で姓を変えて生きているんだよ
だから人生の途中で自分の意思で姓を変えても別に社会はおかしくならない

>>642
もちろんそういう意見を持つ人はいるだろうけど、男性の立場に立つ力のある市民団体って
日本にないから、女性の礼と違い、その意見が表に出ることはないと思う。

>>644
えーっとつまり、別姓自体反対の人？

>>641
ほんとだな
こんなことを話して夜更かししてる場合じゃないわ
もう朝になりそうだわ

糞ガキが物心ついた段階で夫婦別姓の他人同士のゴミ親をどう見るか
これに尽きる

国際結婚を考えてみろよ
白人の若奥さんがキャサリン高橋とか不自然だろ？

>>643構ってちゃん乙
抽出してみたら煽りばっか

475 名前： 日本酒(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 03:15:26.00 ID:G0sAH2hIP
ここまで読んだけど夫婦別姓に反対してるのはネトウヨくらいだな

↑これがこのIDの最初のレス
↓そしてこれ

573 名前： 日本酒(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 03:46:31.49 ID:G0sAH2hIP
>>568
ネトウヨは話の流れでたまたま出てきただけだろ
ネトウヨを気にしすぎだろ

ID:G0sAH2hIP
必死だなｗｗｗ

扶養や相続などで婚姻と同じ権利を持てる事実婚を認めればいいのにと思ったりして
夫婦同姓や家制度に近代性・合理性のある積極的意味合いはあるの？と言われても
最終的には慣習・伝統だとしか言いようが無い面もあるけど近隣コミュニティが崩壊してる現状で婚姻の制度としての別姓が存在すると
これ以上のコミュニティ崩壊が進んでヤバイんじゃないかと
別姓を社会としては消極的に認めるって意味で事実婚

>>649
うちの妹、スチュワート佳也子みたいな名前なんだが

選択的夫婦別姓を導入する時は制度移行への混乱や社会的な反発を避けるために
あくまでも夫婦同姓を標準として、夫婦別姓はあくまでも
オプション的な扱いにした方がいいと思う
価値観がからむ問題は急激に変えすぎるのは危険だから

まあ、1947年の新民法は凄まじくドラスティックな大改変だったが
戦後のどさくさじゃなきゃ絶対に成立してなかったってくらい凄い改変だった

>>652
まぁようするに、結婚って言葉自体家制度からの名残なわけだから、
別姓婚には「結婚」って名前がつかない別の名称を与えたらどうだろう、とも思う。
ドメスティックパートナーとか？

>>640
まあ結局は>>648みたいな老害以下の意識のヤツがさっさと滅べば、
子供の部分に関してはさして問題の無い話だと思うけどねｗ

夫婦別姓に反対するとかネトウヨには幻滅したわ
正直いくらネトウヨでももう少しましかと思ってた

>>655
今の結婚は法的には単なる新戸籍生成なんだよね
だからシンプルに入籍だけでいいと思う

婿に来て10年子供もいる
苗字なんて家族で同じならどうでもいいわ
政治屋はもっと日本の為の仕事しろ

>>656
>>子供の部分に関してはさして問題の無い話

ごめん、それに関しては全然そうは思わない。
子供の部分が最重要。
結局は戸籍と家の話だから。
それをどうでもいい話っていうのは、新姓作るようにすればって意見くらい
突拍子もないように思う。

子供の苗字で夫婦のどちらもが何が何でも絶対に譲らないという場合実際解決
するんだ。子供が成長したら選ばせるにしても十分成長するまで苗字名無しと
いうわけにもいかんだろうし。

子供は14歳になったら自分で新しい姓を作って
それを名乗っていいことにすると面白いと思うわ

14歳、中二の頃ってのがミソねｗ

結合姓に賛成だな
自分たちの姓を合体させり、生み出すほうが素敵やん
別姓別姓ばっかりで、結合姓制度に関する意見が出ないのが悲しいわ

えーん＞＜人を蟻レベルでしか俯瞰できないような政治房に老害以下と指摘されたよー＞＜

>>626
ゴメン、俺の書き方が悪かったかも知れない。
キャリアって言ったが、これはその人が猟官活動したりするためだけに使われる物では無くて、
例えば別の研究者が、その人について知るためにも継続的な名前が必要なんだ。
これは国際的な習慣によるので、日本国内の制度とは無関係に、
女性研究者は旧姓を使いたがる。

で、別姓を許可したとしても、別姓を強いられるということは少ないと思う。
同姓にしたい女性研究者が、教授によって別姓を強要されるとか？

>>661
だから、子供の姓については、現行法のままスライドさせるしかないと思うんだよね。

>>662
両親と同じ性は選べない、ならありだと思う。
選べるのであれば、結局親同士、もしくは実家同士の争いにつながるし。

夫婦同姓は、「婚姻時に子供の姓も強制的に決めてる」わけだし
そして両親の離婚再婚時に子供の姓が変わるという負担がある。
おまえらの同級生にも途中で名前かわっていじめられたヤツ2、3人はいるだろ。
子供にとってどちらが負担かなんて一概には言えない。

>>652
>>1の民法改正案には非嫡出子の権利改善も入ってる。
つかそっちがメインなんだが、それに関しては批判がないので
夫婦別姓選択制が槍玉にあがってるわけ。

ちなみにおれは男なのに色々あって人生のうちで既に姓が4回変わってる
もうこうなってくると姓ってほんとに戸籍上の記号にしか
感じられないくらい感覚が麻痺してくる

親が別姓なんて恥ずかしい

これって在日朝鮮人が言い出したんだよ。
向こうでは夫婦別姓だから、日本に嫁に行くと、名前が変わって可哀想だとかいじめられるとかで。
それに便乗したのが中国人。
中国でも、日本に嫁に行った娘が、日本姓になって悲しいって言われてるから、別姓に便乗してきた。


苗字うんぬんじゃなくて、韓国と中国の日本同化戦略なんだよ。
だからまずは反対する必要があるの。
参政権と夫婦別姓は絶対に反対！！

でっていう

親が別姓なんて恥ずかしい
両親が愛し合ってない証拠だよ

姓捨てれば

>>667
一概には言えないからなぁなぁでよい、という結論にはならないよ。
しっかりとしたルール作りが必要。
別姓の導入が決まってからではなく、導入を決める段階で必要。

>>670
さすがに妄想が過ぎるだろ、と思ったが
韓流ゴリ押しの現状を見るに、一概に否定できないから困る
ああ、俺ネトウヨですよ

彼女の苗字が変わっていてインパクトあるから、仕事で有利らしい
営業とか一発で覚えられるのはいいんだと
だから結婚しても、籍入れて実生活で苗字変わるのは抵抗ないけど職場では旧姓を使いつづけると言っていた

そういうのは許されてるの？
てか実際いたりするのか？

>>670
意味不明ｗ　それなら嫌韓中論者にはむしろ外国人を区別できて好都合じゃねーの？ｗｗｗ

>>676
それは無理だろ
芸能人じゃあるまいし

親から受け継いだ姓に拘るって側面も別姓を認めてほしい人にはあるから
考えてみたらこれはこれで守旧的というか伝統派というか別姓派＝革新派・個の重視派じゃないんだなｗ
一層のこと結婚時に全く新しい姓を作れるってことにしたらいいかも？
武者小路やら瑞穂、葵、源とか日本的、歴史的苗字が増えたりして
辺怒陸来巣（ヘンドリックス）とか紅石（ルビー）とか外国ものやキラキラ系も増えるかも

>>674
なあなあでいいなんていってない。
「子供がかわいそうだから選択制はダメ」って論はヘンだといいたいだけ。
どれがベストなんて言い切れないんだから、それなりのルールで決まればいいよ。

ちなみに出生児に決めるのが民主社民案、婚姻時に決めるのが自民案な。

結局姓って言うのは日本社会の色んな差別が盛り込まれてるんだよな
だからネトウヨが五月蝿い訳

別姓である事を強制するわけじゃないんだからいいだろ
結婚する本人たちが選べばいい
ジジババが口出して同姓を強制するほうが変

「家」の観念が崩壊し、都市への人口集中と地方過疎を生み、
離婚率が高くなり、少子化も進んだ。

そういう自由主義思想教育は大失敗だったよね。これ以上拍車かけてどうすんの？

>>680
ん、だから「それなりのルール」が提示できない人の別姓賛成には
賛同できないって話。別姓を唱えるなら、そこまで考えてから言ってほしい。

出生時に決めるのは絶対に反対。
合意が取れない場合、婚約は破棄できるが、子供はなかったことにはできない。

>>665
例えば学会で旧姓を引き続き使うのは
同姓にしても(つまり現状でも)いいわけであって
最終的にすべての問題は
それに付随する手続きとかに集約されるわけでしょ？
それであればその手続きを変えたほうが
直接的でいいんじゃないかな
と、いうこと

選択性なんだろ？
それなのにコミュニティの崩壊ガーとかいってるやつって
選択してまで嫌がってるやつまでコミュニティとやらに入れたがってるのか？
全体主義きめぇよ

>>685
仕事上で旧姓を使い続けるには別にコストないよ

>>675
妄想じゃないってｗ
2ちゃんねらーもずいぶん入れ替わってるんだね。
これは常識だよ。
男女共同参画と夫婦別姓の運動を知ってればすぐに出てくる話だよ。
90年代の話だよ。
みんな若いんだなぁ。
90年代に韓国から嫁さんが沢山入ってきて、そんときに向こうで苛められたの。
苗字がイルボンだって。
そこからだよ。
で、今は中国の嫁さんも、国に帰ると同じように言われる（こっちは日本鬼子と一緒で可哀想って言われる）
そんで、中国の報道官が「いい話だ！」って声明だしたじゃん。今年だよ。

一生独身だからどうでもいい

自決から４０年。三島由紀夫は、今の日本をどう思うのか？
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20101126.mp3

ネットde真実なら＋でやれよ

盤上でしか駒を送れない低脳は政治家辞めとけ

>>688
それなら中国人や韓国人がかわいそうじゃないか
君はなんで中国人や韓国人が苛められてるのを見て反対しようとしているんだね？？
何がしたいのか全くわからんのだが

>>680
例えば、「夫婦で話し合って決めればいいじゃん」程度の提示をする人の
別姓論には賛同できない。
決裂した場合どうするのか、離婚時にはどうするのか、改正する場合はどうするのか、
などのビジョンがないなら、なぁなぁと言わざるを得ない。

父母懇談会で混乱するだろ

「田中さんのお母さんの佐藤さん！　いえ、佐藤さんのお母さんじゃなくって田中さんのお母さんの佐藤さん！」って感じで

>>683
家が崩壊したのは共同体の主体が地域から会社に移項したから

戦前みたいに国民の半数が地域にしがみついて生きた農民であり
都市生活者も大資本が発展した戦後よりはるかに地縁やコネを重んじる文化があったからだろ
そういう社会では自然と個人より家が社会生活上重んじられる
現在では就職するにも転職するにも家ではなく個人次第なので
自然に家という概念は力をもたなくなっただけ

日常的な概念を変えるのはめんどくさいから

>>693
なんで中韓に日本が合わせなきゃならんのよ
日本だってスミスだとかオーウェルとかに姓変えてるけど、
可哀想とは言われんだろ

親父と母さんが苗字別とか嫌じゃないのかね

>>688
恥ずかしながら2ちゃん閲覧歴は長いけど、それは初めて聞いた
それが事実かどうかは置いとくとして、常識ではないだろう
検証したいからソースや詳細を述べてくれ

>>699
俺がそうだったら嫌だろうけど、そういうのは時間が解決するんじゃないかな
過渡期の人たちが嫌な思いするかもしれないってのは立派なデメリットだと思うけど

>>698
じゃあスミスとかオーウェルのままでいいじゃないか

>>700
無粋だなぁ
典型的なネトウヨの妄想なんだからソースなんか聞くとファビョって逃げるに決まってるだろ・・・

三重に都合悪いことなら正しいことだな

>>702
いや、山田佳也子さんがスチュワート佳也子になったからって可哀想だとか
差別されたりせんだろって意味

今までに「こういう理由があるから別姓が必要」という意見を聞いたことがない。
「別姓でもいいじゃん」程度じゃ賛成出来んわ。

結婚制度自体なくしてもいいと思う
行政手続なんか必要ない
個人で自由にやればいいだけ

>>688
おまえらいつも、韓国人や中国人は紛らわしいから日本名名乗るなって言ってるじゃんｗ
現状じゃ、帰化人の李○○さんに田中花子さんが嫁入りしたら、李花子さんになるんだぞ。
それは日本人の心情としてどうなの？気持ち分からない？

>>684>>694
なんでオレがそこまで説明せにゃあかんの？
子供をダシにして話そらしたいだけだろ。

同姓だって結婚離婚再婚で姓字で揉めるのは同じじゃん。
あんたの夫婦仲が悪くて別姓だと子供の境遇が不安になるってんなら、
あんたは同姓を選べばいいだろ。
なんで選択制って前提を無視するわけ？

お前らは自分の子供にもう一方の姓が良かったとか言われるな

>>707
夫婦間の扶養義務とかも取っ払うって考えかな？

>>5
それ自体が新しい試み(空論だし悪い意味で)=左翼的だから

実際問題
選択的夫婦別姓で何％が別姓にして
システムを変えるためのお金が
一時的であれいくらかかって…
といった試算は出てるの？
これは結構大きな点だとは思うけど
一度も聞いたこと無いんだよね…

>>710
夫婦で子供を扶養する義務は要らないでしょ

>>706
結婚制度そのものや夫婦同姓であるのも現代社会でそれが必ずしも必要だという
理由はあんのか？

経済や外交じゃないんだからこれで当事者以外の国民は利益も不利益もうけないわけなのに
なぜ部外者の反対派の意見が第一に考慮されなければならないんだ？

>>708
>>結婚離婚再婚で姓字で揉めるのは同じ

そうだよ、そしてちゃんとその際の取り決めがある。
取り決めが明確じゃなかったら、揉めた時の解決法がない。
これは個人の問題レベルの話じゃないだろ？
そこまで考えないで別姓を唱える人には反対するよ。
なぁなぁな提示をするタイプが行政にいたら、ご都合主義なルール作るからね。

>>714
>>712

>>32
じゃあなぜ、相続や世襲が、絶対悪みたいに言われてるの？
中国人やイタリア人は間違いなく家族主義だけど、日本人ほど個人主義的な民族はいないと思う

家族の崩壊許すまじと言いつつ、世襲許すまじと言う底辺は、完全に分裂している
個人の平等と家族主義は両立しないんだから

>>708
＞現状じゃ、帰化人の李○○さんに田中花子さんが嫁入りしたら、李花子さんになるんだぞ。
＞それは日本人の心情としてどうなの？気持ち分からない？

これの何が悪いんだ？

>>1ってなんで”夫婦別姓”に固執するの？形式なんて個人の自由じゃね?

一口メモ
韓国では結婚しても苗字が変わることはありません。別姓です。
家だとか跡取りといった考えも深く根付いているようで、
自分のルーツはきちんと辿れるようになっています。
子供は基本的に父親の姓を受け継ぐようです。
こういった流れは、韓国古来の身分制度に端を発している部分が大きいようです。
日本でもその昔「士農工商」といった身分制度がありましたが、
きっちりと身分が別れていた日本の身分制度とは違い、
韓国の身分制度は自分の努力次第で上にも下にも行く事ができました。
しかしその制度が家系に与えられるものであったため、
家系を詐称し上の階級だと偽る輩が後を絶ちませんでした。
そういった際に自分の身分を示すために重要であったのが家系であり、
それは一族によって守られるべきものだという考え方が広がったんだそうです。
ですから現在でも、韓国の戸籍には姓の他に
「その一族がどこの出身か」という事を証明する「本慣」という制度があります。
ttp://www.geocities.jp/shiyhome/column6.html

>韓国では結婚しても苗字が変わることはありません。別姓です。

女性は女性だけが子を産む性を異常なまで嫌悪しています（　＾ω＾）
これが発端です（　＾ω＾）
驚くほど単純なのです

国は国防と治安維持だけやって
あとは各々好きなように任せればいい
共同体を作るも作らないも自由、入るも入らないも自由

個人的にはどーでもいいな。俺結婚なんて関係無いし
実際に姓を選択制にしてる国はどんなデメリットがあるの？

>>716
金がかかるからだめってなら婚姻制度自体も金がかかるわりには
現代社会ではこれといった効用がみあたらないんだから廃止すべきってことになるだろ
論点がずれてる

>>723
何％かが第一前提
数万人に一人しか別姓にしないのに
システムを変えろというのもおかしいだろ？

そういえばテレビで在日が日本の姓になるに伴う精神的苦痛があるから夫婦別姓は必要とか言ったの思い出した
ここでゴタク並べてる連中の思惑はともかく民主の強硬姿勢の裏にはその辺が関与してんだな

普通に結婚後も仕事続ける女性のためだろうに

何でも韓国、韓国ってどんだけ好きなんだよ

離婚しまくって片親なんて珍しくもない時代に
家族家族！と馬鹿みたいにほざいてる能天気な男は気持ち悪いな・・・
そういうのが独身キモヲタだと超うけるんだけどｗ

俺・・・男だけど・・・子供を産んで育てたいって思う
社会に女は不要なんじゃないかな・・・

>>705
山田さんでもええんとちゃうの？

そもそも、家族愛なんて、最大限自由な状態で家族自身が築くもので
国から押し付けられるものじゃない

血族間における地位や財産の移動を激しく憎む底辺が、「血族の価値を守らなくてはならない！」と主張する滑稽さ
イタリア人や中国人のようにファミリーの絆をなにより大事にする人たちが言うならならわかるけど

血族の絆に重きを置くことは、階級の存在を認めることになるけど、それは底辺的にはいいの？

>>724
んなこといったら性転換での性別表記変更とかはどうなるんだ？
あれだって激レアじゃないか

>>706
それって結局は時代なんだと思うんだよね
時代の空気っていうのかな
昔は農民の子供は農民だった
でも学問の自由とかになってみんな色んなことを考えるようになって
仕事も自分で選べるようになると
あれ、今までってなんで農民は農民って決ってたんだろうかって疑問に思ってくる
なんで同姓じゃなきゃいけないんだ？別のままでいいなら別でいいじゃんっていう現代的な流れね
こういうのが時代なんだと思うよ

>>715
「別姓だからこそ、子供の名前について特別に発生する法的問題」ってのがあるの？
具体例をあげてくれよ。

・現在は両親の婚姻時に子供の名字も決まる。
・改正案では出生時に子供の名字を選んで決める。（自民案では婚姻時）

一旦決まってしまえば、あとは全部今と一緒でしょ？
揉めたときの取り決め？全部一緒じゃん。
法案が「あいまい」なんじゃなくて、あんたの反対理由が漠然としてるだけだろｗ

昔の同窓生とかとたまたま街であって
苗字変わってないからまだ未婚だと思ってデート誘ったりして金使ってたら
実は既婚の夫婦別姓でしたwwwwだと後で告白されたら憤慨するだろうが！！

>>724
wikiで調べてみたら出典は不明だが
＞2001年の世論調査によると夫婦別氏の実践を希望する人の割合は7.7%しかない
という調査結果が出てきた

かりに７％もいるとなるとなると「数万人に一人」とか
そんなんではなくてそれなりの数がいるってことになるな

>>735
そこは相手の夫に「今日お前の嫁さんとデートしてやったずｗｗｗ」って言うべき所

緊急な必要性をまったく感じない
ぶっつぶして景気対策にあてろ

姓が変わらんなら前からの知り合いとは浮気しやすいなｗ

>>734
最初にそれを言ってくれればよかったんだよ。
「子供の姓に対する取り決めは、現行法のままでよい」ってね。
それだったら賛同するよ。>>545などで言ってるだろ。

話し合って決めろ程度の意見を言われたら、反対せざるを得ない。

また、出生時に決めるという案には先に書いた通りの理由から反対なので、
もし君や、国の方針が「出生時に決定」案なら、やはり反対する。

漠然としたルールで進めるのは反対だということが、「漠然とした反対」になるなんて
初めて聞く意見だ。

刹那・F・セイエイェ・・・

>>711
安倍が提唱した戦後レジュームからの脱却も左翼的か？
あいつ左翼だったの？

>>736
>>732とあわせて

>成立の経緯 [編集]
>医療技術の進歩により、性同一性障害に対して、
>ホルモン投与や性別適合手術を用いて当事者の精神的苦痛を軽減し、
>性自認に合わせて社会適応させることが可能となってきた。
>しかしながら、戸籍上の性別が出生時の身体的性別のままでは、
>公的な証明書を必要とする社会的局面において不都合を生じる。
>例えば、外見と性別記載が食い違っているために本人確認に問題を生じ
>選挙権を行使できなかったり、また差別を受けることもあった。

これが>>732の話だけれど
これは生活に支障が出るレベルだと認定されて起こった話

それに対して夫婦別姓は行う理由が特に無い
>>736の７％の人たちは何に困ってるの？

>>729
まあどっちでもいいわな
本人は姓スチュワート姓に変えたって別にいいし抵抗ないって言ってた
どっちでもいいんなら現行制度でいいじゃんって立場なのが俺
賛成派はどっちでもいいなら変えたっていいじゃんって立場なのかな

別姓だと、離婚し易いからね。
共稼ぎ家庭で、旦那に飽きたら、即離婚しても、妻が離婚後に旧姓に戻して離婚した事が会社や、周りの人間に知られずに済むからだよ。

後、子供が、別姓だと、兄弟で別姓名乗る事態になり、友達から、離婚親の子だと間違われ、いじめの原因に成る恐れが高いからだろうね。

そんなに相手の姓になるのが嫌なら結婚しない選択肢も十分あると思うんだが

別に別姓賛成だけど保守派に対抗して改革派！とかじゃなくてどうでもいい派

役所の側も、別姓だと戸籍管理が手間が増えるからね。

>>735
大昔の日本、少し前のスペイン、イタリアなら、他人の妻に手出したら殺されても文句言えなかったけど、
今の日本じゃ、みんなやりたい放題やってるんだからさ、かまやしないさ

何かは、何かと引き換え
自由を選ぶなら古い時代の道徳は棄てなければならない
古い時代の道徳を取るなら、自由は諦めなければならない
両方いいとこどりはできねえ

>>746
というか結婚できない女ほど別姓主張してる気がする

議員の説明が不十分だからな
動機から理由まで事細かに説明するべき

論文にして提出しろ

>>750
もう結婚してる人には意味が無いんだっけ？

>>743
そもそも性同一性障害だってアイデンティティの問題なんだし
戦前なら性転換だって「理解できない」「甘え」の一言で退けられてるだろ
もっといえば結婚制度自体もそのものだけでは有用だといえない
理由がないが理由になるなら結婚制度を廃止することも可となる

なぜこの一点だけをみて強硬に反対するのかがよくわからない

>>745
離婚の制度についても同時に見直すのがより良いのかもね

>>745
そんなん自己責任じゃん
同姓か別姓か、それぞれのメリットデメリットを考慮して、
それを選択できる自由はあっていいだろ

>>746
だけど男の側だって女の姓になるのは抵抗多いやつ多いだろ？
現行システムは夫と妻のどっちの姓が優先とかないからさ

特に必要性無い夫婦別姓なんかより親権が9割女性行きに方がよっぽど変えて行かなきゃならんだろうに全く動く気配無いね

>>758
それは同感

>>754
強行に賛成する理由がないから
それに結婚自体別に義務じゃない

>保守派ってなんで”夫婦別姓”に反対するの？
保守派だからに決まってるじゃんｗ

>>745
> 別姓だと、離婚し易いからね。
> 共稼ぎ家庭で、旦那に飽きたら、即離婚しても、妻が離婚後に旧姓に戻して離婚した事が会社や、周りの人間に知られずに済むからだよ。

プライバシーが守られて大変結構じゃないか。なにか問題があるか？
そういう社会の目とか風潮のせいで離婚したくても出来ないなんてことのほうがよほど問題だと思うけど。

>>760
外交や経済なら国民生活に関係があるからだれもが口を出すのもわかるが
こういう問題では「当事者」以外まったく関係がない問題だろ
この手の問題で「部外者」の発言権が当事者とおなじく認められる理由があるとは思えない

今、夫婦同姓で姓選択の問題が出てないのは
結婚時には姓選択は夫と妻のどっちでもいいにもかかわらず
大抵のケースでは妻側が妥協して夫の姓を受け入れてるからだからな
こんなこと言うとフェミ認定されそうだが、夫は自分の姓が残るのを
当然と考え、妻になる側がそれに従ってるから問題が表面化しないだけなんだよ

結婚したら名前が変わるって数少ない結婚のメリットじゃないのかな
デメリットというなら内縁の妻でいいじゃん

>>764
つまり、機会の平等は実現されているけど、結果平等を求めるってことだよね？

今のままで何の問題もない
変える必要なし
終わり

政治など不要
終わり

まあ、鳩山やその奥さんみたいな生い立ちの人は別姓の方がいいだろうな
寝取ったり配偶者を裏切った痕跡残りづらいだろうから

結婚してみて、不本意ながら妻の側の姓を選択さぜるを得ない
事情にならないと、男の側は子供の頃から自分のアイデンティーの一部であった
姓を捨てることへの抵抗は分からないと思うよ
おれは当事者だったから…

公務員の職を奪うような社会になれば相当痛快だろうな

日本人は感情的に気にくわないからってだけで
他人に身の振り方を押し付ける幼稚な民族だからねえ

結婚するってことは相手に家に入る
つまり養子になるってことでしょ？
その家の人間になるのだから姓名乗るのが当たり前すぎると思うんだが

つまり別姓にしたいならそもそも結婚制度から変えていかなきゃならんのでない

いってきまーす＾＾固定給うらやましいでちゅ

子供が父親か母親と違う名字だと違和感覚えるだろ

>>773
> 結婚するってことは相手に家に入るつまり養子になるってことでしょ？

いや、全然違うよ

自分で選べるから問題ない
嫌な奴はしなければいいだけ

>>740
>>740

>>684>>694
「先に書いた通りの理由」てこれ？

「改正案」なんだから改正しないところは現行法通りに決まってるじゃん。
「子供の【名前】がきまらなくて」揉める夫婦と何が違うの？
名前決まらなかったら子供捨てるの？

そんなの今でもちゃんと規定がある。自分の無知を、他人のせいにする前にググれば？

なつちゃんが安藤さんと結婚したら
まきちゃんが巻さんと結婚したら
ゆかりちゃんが田村さんと結婚したら
まゆちゃんが村岡さんと結婚したら

こういう悲劇が想像出来んのかね

夫婦別姓に反対はしないが、こういうのにシンパシーを感じる
女性と付き合ったり結婚したくない。

戦前の旧民法の結婚では相手の家の戸籍に入る
戦後の民法での結婚は夫婦で全く新しい戸籍を創設する

旧民法のように結婚と養子化を同時にしたい場合は
入籍とは別に養子縁組をしなきゃいけない
だけど今はそんなことするやつほとんどいない

現行民法知らない人って結構多いんだな
まあ、自分が結婚てみなきゃそんな制度とは無縁だから仕方ないが

別に別姓になっても良いと思うが、姓名云々などの面前に出てくる損得より今の戸籍制度の方をどうにかしろよ
戸籍制度反対と言ってる訳じゃなく、現状では手続きの煩雑さ等でただの害悪にしかなってない
それこそ国民総背番号みたいに一人一人しっかり紐付けして住民票とイコールで使える物にすりゃ良いんだが
革新派はそういう本当に必要な革新に限って人権だの振りかざして発狂し始めるからな
戸籍、あるいはそれに代わる物が一個人の物として識別出来るなら姓名がどうだろうと全く問題無い

>>761
子供に受け継がせるだけの地位財産がある男、一族を率いる強い雄が一族の結びつきを弱めるような施策に反対するのは解る
普段、相続税を１００％にしろだの、名門の一族に生まれたというだけで人生がイージーモードになるなんてことあってはならねえべ
と言ってるやつが、家族の絆云々言うのは、ギャグ

そもそも、底辺は保守たりえるのか？

>>766
> つまり、機会の平等は実現されているけど、結果平等を求めるってことだよね？
なんだこの取ってつけたようなむちゃくちゃな屁理屈は
賃金や学業みたいに競争があってしかるべき事柄ならその理屈も意味があるが

意味もわからずお題目を唱える小学生みたいだな

>>764
結局日本の場合、寄生したい女が多いからなかなかこの問題は表面化しない
俺はこんなものは姓を合わせるにしても別姓にするにしても夫婦ごとに選択したらいいと思うけど、
日本の場合は男も女も積極的な変化を望んでないから現状からは変わらないだろうな

別に別姓強制じゃ無いんだろ？
だったら別に良いじゃん
大半の日本人は同姓を選択すると思うが

>>748
どこら辺を「むちゃくちゃな屁理屈」だと考えているのか教えて欲しい

>>787は>>784

>>1
＞「世論にばかり左右されるものではない」
民主主義崩壊だな。

>>773
結婚＝女が男の家に養子として入るシステムだと思ってたのは
お前だけじゃないから安心しろ
おれもこのスレ読むまでそう思ってた
結婚時の姓もデフォで男の方になるものだと思ってたｗ
>>507みたいにチェック一箇所で軽く選択できるもんだとは知らなかった

おれはどうせ結婚できそうもないからどうでもいいけど

ネトウヨはたいした知識もなくネットに洗脳されているから
天皇崇拝やら9条やらうっさいんだよなぁ

ブサヨも高学歴顔した無知だね
反対意見はすべて間違いだと決め付ける

人の不幸はメシウマと言うけれどそれはあくまで法が裁けぬ自己中や馬鹿に対するものであって
人間の愛情や絆を大事に守って生きる善人には幸せになって貰わなきゃいけない
俺ら手遅れのクズは救われ無くても仕方ないが
人の道にしっかり足を付けてる連中とその子供はちゃんと守らないと

ネトウヨも愛国者顔した無知だね
反対意見はすべて在日チョンだと決め付ける

>>793
それ

余計なお世話って言うんだよ

てめーで結婚できねー奴が
他所の夫婦の事にまで口出すなよ

それで金儲けする奴がいるから。税金ね。

>>794

先進国のほとんどが日本と同じような制度でもあるし
あえて日本の歴史と現法を曲げて税金を大量に使ってまで
別姓を推進しなければならない論理的な根拠があれば
どうぞ述べてみてください

このスレ、結婚制度を戦前の旧民法のままだと思ってる
人間の割合が予想外に高くてちょっと驚く

>>787
ニュー速ではアファーマティブ・アクションに対する反発が根強いのを利用して、
姓選択制度がいかにもアファーマティブ・アクションであるかのような物言いをして
議論をねじ曲げようとしてるところがむちゃくちゃだと思った。というか腹が立った。

そんなこと今どーでもいいじゃねぇかよ糞
ミンスは何がしてーんだ馬鹿
もっと大事な事あるだろーが
真性の馬鹿団体か？

>>793
親の名字が違うと子供は不幸になるって精神論の域だなｗ

かっこいい姓の女性と結婚して相手の姓で統一したいな
自分の姓あきてきたわ

>>799
たぶん病気だわ

>>766の
> つまり、機会の平等は実現されているけど、結果平等を求めるってことだよね？
ってのは「男女どちらかの姓を選ぶ権利があるにしろ、現実としては男の方を選ぶ事例が圧倒的に多いから女性の姓を選択する空気も醸成されるべきだよね？」
意味じゃないのか？

ｶｰﾁｬﾝ世代ががめつくなってるのも悪いだろ
昔は次男以下をポイポイ婿養子に出してる家も多かった
コネ作りにもなるしな
今は男が俺跡取りじゃないから別に名字変えてもいいよっつったってｶｰﾁｬﾝが猛烈に反対する

別姓にしたらなんでﾊﾟﾊﾟとママ姓が違うのー？とか
佐藤(ﾊﾟﾊﾟ)なんてださいから真田(ﾏﾏ)の姓使ってもいーい？
みたいなﾊﾟﾊﾟに対する壮絶ないじめが展開されるに決まってるよ
だめだよ

>>１
だったら結婚制度そのものを無くせばいい。生活の形式なんて個人の自由なんだろ？
夫婦って概念そのものがなくなりゃこの問題なんか消えてなくなる。

別性を強制されるわけでもなし
なんで騒ぐの？
夫婦別性をやりたい奴にはやらせれば良いじゃん

>>773みたいな旧時代の化石脳が反対してるんだな
あと異常に支那チョンに絡めてしか物事考えないキチガイ

別姓がだめなら
両親の名前それぞれから一文字ずつ合体して新たにつくっていけばいい

国柄に合わない。これに尽きる

>>6
家庭なんてとっくに崩壊してるわ

>>806
結婚するもしないも自由なんだから、わざわざ制度自体を無くす必要はないだろ

寧ろ制度を無くす事で結婚という選択がなくなって自由じゃなくなるわ

わざわざ別姓にする必要性を感じない

>>790
安心すんなよ危機感持てよ

>>810
思考停止って言うんだよそれ

夫婦別姓じゃなくても会社では元の名前なのりゃいいじゃん
そういう個人の自由があるのに、わざわざ自由を法律で固めるのはなんなの

社会人になってみて分かったけど
総合職の女とかが結婚し苗字変わると結構大変だな
イントラネットの登録とかまで旧姓のまま通す人よくいるわ
それなら別姓でもいいじゃんと思っちゃったな

そんなに別姓にこだわるなら結婚しなきゃいいじゃん(´・ω・`)
なんで極少数派の別姓賛成派の為に国が合わせてやらなきゃいけないの？

>>1
別姓には反対しないが、「形式なんて個人の自由」ではない

>>813
>>613が纏めてくれてるのであとは頑張って読めばいいよ

長年続いてきた伝統を、別姓賛成派の為にぶっ壊す必要はない。
今の姓がそんなに大事なら結婚しなければ良いだけの話。
以上。

>>1
別姓自体は好きにすればいいと思うけど
周り見る限り、日常で実質別姓で仕事したりしている夫婦は
かなりの確立で別れてる。

中国は夫婦別姓だけど、自由で平等ですか？

そんなに一生懸命賛成はしないけど
むきになって否定する気も起きない
日本が侵略されるとか言ってるやついるし　頭大丈夫か

選択的夫婦別姓ならいいんじゃね
今やることじゃない気はするが

>>821
本当かどうかしらんけど>>414らしいぞ
>>613便利だな

>>808
こういうカスって子供のことなんだと思ってんだろうな




ブサヨって心がねーのか

>>822
それ、いわゆる半径３ｍの世界を当然のように語るってやつだな

>>812
結婚をしなければ社会的な承認を得ることは出来ず、
事実上、結婚しない者の自由を奪っている。

別姓は子供や孫の姓でもめるだろうな
なんせ別姓にしたもの同士だし
離婚も増えるんじゃねぇの

>>827
日本のお荷物でしかない田舎者、例えば大分みたいなのが反対してんだｗ

宮崎哲っちゃんに完全に論破される賛成派の女子アナｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FALsOe1Sne8

>>831
自治区がそういうこと言うと痛いから止めろ

>>829
結婚すればいい
姓のことで結婚できない夫婦なんてすぐ分かれるだろうしね

>>717
家族主義＝世襲反対
よう負け組み。

確かサーチナあたりでこの話書かれてたな、まあサーチナ（笑）だけどさ
この夫婦別姓、一部の中国人女性の間では待望されてるとか
日本の国籍や永住権は欲しいけど日本人の名前になるのが嫌なんだとさそいつら

とりあえず、
「今はまずもっと先にやるべきことが山ほどあるだろ」
というのが全てだわｗ

別にどうでもいいっちゃどうでもいいけど
事務的な手続きとかめんどくさくなるだろうな
姓だけで誰々の子とかも判別付きにくくなるし

ついでに名前と名字も自分で決めさせろ
個人の自由とか利便性とか女性の社会基盤とか理屈こねて言い訳するぐらいだったらむしろそうすべきだろ

>>831
地名叩きしていいのは東京だけ
これココのルールだから

>>838
今だって結婚したら誰の娘か解んなくなるしそこはそんな問題じゃないだろ

売国サヨの要求だから
小さな事でも要求を呑んじゃうとあれもこれもとエスカレートする
ダメな物はダメと毅然とした態度を取ることこそ全体を守る
特アに何かを譲ればその分削られ更に要求されるだろ？
小さなことだからこそ守るべき

オマエラが向保（むかいたもつ）くんで、彼女が珍珍さんだったらどうするんだ？
チンポかムケチンかどっち選んでも地獄じゃねーか。こんなんで結婚できないなんてかわいそうだろ？

結婚できないからどうでもいいや
夫婦別姓でも別にいいと思うよ

>>839
自分が大変になるだけだぞ

>>827
ブサヨにとっての子供って、ワガママを通すためのダシとしか思ってないんだろ。
こうゆうケースで声を全くあげてこないしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　｀ ‐- _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,ィ´　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　 ｆ¨',　　　　 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　　　',
　　　　　　 l 　',　　　　　　　 ! 　　　　　　　　　　l''" 　____　　 　 ',
.　　　 　 　 ｉ.　 ｉ　　　　　　　l　¨ﾞ''卞ｘ､ : 　l　　　,.ィ´仄ﾉﾘ¨!､ 　 !　　　 誰が一番得をするのか
.　　　　　　 l　　i.　 　 　　　 l , .ｨ=ｒテﾐヽ 　i　　　　ヽニｼ ｲ　　 　＼　　 僕と一緒に考えてみようよ！
　　　　　 　 l 　 ｌ　　　 　　　 ',　ヽ. 辷ｿ　　l　　　　　　　　　 　　　/
　　　　　 　 l　　l.　　　　　 　　', 　　 　 　　|｀　　　　　　 　 　　　 i
　　 　 　 　 l.　　l　 　 　 　 　　 ヾ　 　 　 　ヽ　　　　　　 　 　 　/
　　　　_.. -┴‐ ¬　　　 ,. -、 　　ヽ､　　 　　 ヽ _　-ｖァ　　　　/
.　　 _ﾉ.. --─-ｘ　ｌ　　 /　 /. 　　　 丶、　　｀'V ￣　ﾉ　　　 ,ｲ !
　　ｆ　-─ ¬　 l.　l　 ,' 　 /　 　　　　　 丶、　 ヽ- '　　　／　 .!
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.　',　 ｰ-く　　!　」'　　　 /.　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::｀ ‐'::::::
.　 ',　 ´ ﾉ-‐'￣!　　　　ｉ　　　　　　　 /:::::::::::::::
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.　　 V　　　　　ヽ　 　 /　　　　　　/::: :::.. ;;;::　　　ヽ ‐┼‐
　　　 V　　　　　l　　/　　　　　　 /:::: ...; 　　 　　 フ 匚囗
.　　　　Ｖ　　　 　 イ　　　　　　 ./;;:: ::　　　 　　　Ｚ .∠lヽ_

じゃあ夫婦なんて形式にこだわらなければいいだろw

日本人に自由はまだ早い
子供の名前を巡る家庭内の確執が増えた後、離婚が爆発的に増え誰も結婚しなくなるだろう

最終的に困るのは女
むしろ女を困らせる為に活動してるのがフェミニストだってまだわからんのかね

>>848
名前で離婚爆発的に増加とか

妄想すごいなキチガイは

毎日そんなことばっか考えてるんだろうな

夫婦別姓に何のメリットがあるのか分らないんだが、教えてくれ

>>850
>>613が纏めてくれてるのであとは頑張って読めばいいよ

女が得をする
都合のいいときだけアカの他人になったり家族の権利を主張できたりする
当然だが旦那はぐぬぬとうめくのみ

子供が子供がとか言うけどお前らみたいな保守派(笑)が勝手にそういう偏見作ってるだけじゃん
反対する理由になってないから

夫婦別姓だと結婚することの社会的に意味が無くなるだろ、事実婚状態だよ
あと、どうやって個人を特定すんの？

保守派は夫婦別姓にしたら家庭が崩壊すると思ってる。夫婦別姓やなくても家庭崩壊してる人多いけどな〜

女必死すぎなスレｗ

>>847
中国人「事実婚だとビザがとれないアル！」

結婚制度を無くした方がスッキリするわ
別姓の奴に財産毟り盗られるなんて嫌

>>854
同姓にすることしかメリットないのかよｗ

>>849
夫婦でいるメリットや存在意義が一つなくなるじゃん
だったら事実婚でいいよねって話

>>859
そう、それくらいしか結婚の利点ってのは無い
伝統的家制度の名残があるからかろうじて機能してる位のもんだ

もともと男にとって結婚のメリットは｢皆無｣
結婚制度ってのは無能な女に対する救済策だ。立場をわきまえろよ
夫婦別姓で家族という形式さえ失われれば結婚制度はトドメを刺されるな

別姓の必要性は何なの？

>>862
>>613が纏めてくれてるのであとは頑張って読めばいいよ

学校とかで、山田太郎くんのお母さんは高橋花子さんってことがありえるんだろ？


それより、母親と娘3人が同姓で、父親だけ別姓ってことも考えられるな。想像するだけで涙が出てくる

結合姓ってのが面白そうだな
これも一緒に採用するなら支持する

>>864
で？「山田太郎くんのお母さん」と呼べばいいだけだろ
それとも今は「山田太郎くんのお母さんの山田花子さん」と呼ぶのが当たり前なのか？

>>863
でもなんでいきなり戸籍上の夫婦別姓なんだろうな。
戸籍上は一方の姓のまま、通名制度の導入で済むのに。

>>861
相続は？税制上の減免は？嫡出推定規定は？
特に相続は極一部の例外を除いて事実婚では認められんぞ

>>868
事実婚が主流になればそういった制度も変わるよ
制度は人間が作っているもんだからね

>>866
「山田さんちのお子さん」とか「山田さんちの太郎ちゃん」って呼び方は今でもするでしょ。

父：山田
母：高橋
子：山田


父：高橋
母：鈴木
子：高橋

っていう2児童がクラスにいたら混乱すること必至。面白そうだけど。

子の下の名前で呼ぶしかないだろうな。

あと教師がＰＴＡ会議とかで親の名前呼ぶときも大変だろうなあ。

山田太郎くんの母親の姓は高橋ってのをいちいち覚えてないといけなくなるし。
1家庭だけならいいけど30家庭全員がそうなったらカオスだな

自分以外の権利は低くしたいのがネット保守だからな。

>>870
何が混乱するのかさっぱりわからない

山田くんのお父さんお母さん
高橋くんのお父さんお母さん

子どもを中心に考えればいいだけの話じゃん

>>866
あと、「山田太郎くんのお母さん」って認識でついうっかり山田さんなんて呼んだ日にゃこういう母親に限ってファビョるんだろうなあ。

アイデンティティーがどうのこうので別姓にしてるんでしょ？
なのに夫の名前で呼ばれたら「私は高橋です！！」ってキレるの目に見えてる。
教師や周りの親は大変だな。

>>864
選択できればいいんじゃない？
田舎の跡取り同士の結婚だと兄弟別姓って奴がたまに居るよ

小泉竹中路線の構造改革のせいじゃね？

声高にこれを主張してる連中は国家解体の過程の一つとして主張してるのであって
メリットやデメリットなんて二の次でしかない
真面目に議論するだけ無駄
むしろ議論することが連中の思惑に嵌ってる無視するのが正解
主張し始めた奴らは女性の権利やら結婚や夫婦のあり方なんてどうでもいいのだから

>>872
PTA会議とかでいちいち「山田くんのお母さん」なんて呼び方するわけないじゃん。
山田さんって呼ぶ。

>>874
安倍晋三さん家は
おじいちゃんの代が　岸さん佐藤さん
晋三さんの代が　安倍さん岸さん
で兄弟の姓違うもんねえ

夫婦別性でもいいが、シングルマザーは殺せ。

役所の手続きとかまた金がかかるんだろうな

>>877
それはおまえの周りだけの話じゃねーの
データ持ってきて証明できますか？

>>873が妄想で語り出しました

>>873
例えば今旧姓で呼んで怒る鬼女が居るっていうの？
仮想敵用意して叩いくとかどうしようもない

別姓に可能になったのをいいことに親が子に別姓を強制したらそれこそ個人の自由ってなんなのって話になるわな

逆に聞くけどお前の周りは長ったらしく呼んでるの？
保育園・幼稚園ならわかるが。

データは金八やら斉藤さんとかのドラマだな。

なんで今さら朝鮮人と一緒にするの？

>>883
むしろ旧姓に愛着がなくて旦那の姓にこそアイデンティティーを感じますっていう鬼女っているの？


いるならその女だ。

大したことないと思っても積み重なっていくと崩れていくものだろ

>>885
金八ｗｗｗ

そもそもうちの近所じゃ、教師が男の子のこと「山田くん」と呼ばないっすよ

>>887
旧姓に愛着有る鬼女が多いからこその男女別姓だろwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいいんでないの？韓国みたいにほとんど
同じ名字だらけのほうが気持ち悪いけどな。

>>889
原作者及び脚本家が俺と同じ考えっていう客観的なデータだが、笑うことでしか反論できないか？

>>890
だってそういう主旨の質問してくるアホがいたからしょうがない

>>892
金八から何年経ってると思ってるの？
時代の流れに取り残されてんじゃないっすかね

金八ではどう呼んでるんだ？

家族で名字がバラバラだと俺の仕事がめんどくさくなるからだよ

まあPTA会議でなんて呼ぶか困るから夫婦別姓は良くないよね
PTA会議重要だもんね

日本的な家族制度の解体につながっていくからダメなんだろ

保守派じゃなくても反対多いわ

それぞれの意思で別姓許可はべつにいいと思うけど、
制度を通そうとしてる人らがキチガイすぎるから反発したくなる

>>897
日本的家族制度って何？
核家族化が進んで久しい今と50年前とでは大きく違うが

>>897
MMR並みの説得力だなｗ

日本的な家族制度の解体wwwwwwww

日本の既婚女性の何％が日本的な嫁の役割果たしてるんだろうか
男は仕事して家に金入れてるからまだいいが女は滅茶苦茶

結婚制度なんて百害あって一利無しと考えている
俺にとっては別姓でも同姓でもどっちでも良いけど
お前らよく想像力働かせて考えろよ
もし女が賛成していたらバカ過ぎて笑うしかないが

>>900
その通り。日本の家族制度なんて既にぶっ壊れてる
そして結婚ってのは家制度の延長にある儀式みたいなもんだ
だから結婚する必要自体が皆無となる

既婚の女の人で旧姓のままで仕事上は通している人一杯いるじゃん
タレントやアナウンサーはもちろん、営業職のOLまでさ
何でそれを法的に介入せんといかんの？
女の人で、絶対私の苗字を残したい！って人なら婿養子取ればいいのに

金八の人は涙目でPCの電源落としたようだ
PTAで大混乱、アホじゃなかろうか

別にいいじゃんくらいの考えは分かるんだけど
要はこの制度を人生かけて成立させたいような人間がいるって事
そんな気持ち悪い奴の案なんか通させるべきではない

中国や韓国の制度に合わせるとかネトウヨの与太話だと思ったが
民主ならやりかねんわ
実際似たようなものになるんだろうし

>>904
> 女の人で、絶対私の苗字を残したい！って人なら婿養子取ればいいのに

苗字に婿養子とか関係ないから
単に婚姻届で女の方にチェック入れるだけだから

「日本的な」に反応ありすぎてワロタ

君達、ホントに日本が嫌いなんだねェ

このまま少子化が進むと特定の地域にしかない珍しい名字なんかは
無くなってしまう可能性があるんだよな。

おまえら、これが婚姻届だから見とけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1280936.gif

結婚してから夫婦がどっちの姓になるかは[8]でどっちにチェックするかだけで決まる
男の姓優先とか全くないから好きな方の姓にすりゃいいんだよ

苗字変わるのいやとか何でいやなの？
結婚できない女が言ってるだけじゃないの？

日本的な招婿婚なんて明治の世に潰されちゃったけどね
今の日本の保守は明治に作った制度を日本の伝統と有り難がるニワカの似非保守ばかり

一人息子と一人娘のカップルだとどちらかの苗字を絶すことになるんだよな。
少子化で一人っ子が多くなるから夫婦別姓もありなのかも。


って思ったけど、その子供はどっちかの苗字しか受け継げないんだから結局一人っ子だった親が死んだ時点でその苗字は絶えるじゃん。

保守派だから反対する以外に答えようが無い

法律的に婚姻関係にあるかどうか外形から判断できないと不都合なこともあるんじゃないのか？

今の結婚による「姓」は「ファミリーネーム」の意味しかない。
旧来の、氏姓を継ぐという考え方は田舎くらいしか残ってないだろ。

その、ファミリーネームを別々にしたいってんだから、
家族崩壊するのも当然。

別姓導入したら馬鹿判別になっていいんじゃない？

別姓のほうが結婚する人は増えそうだけど

夫婦別姓の真の狙いは、在日ｼﾅﾁｮﾝ自分の苗字を残したいから。
男女平等とは、ほとんど関係ない話

民主が推奨してるからきっと日本崩壊の糸口になるんだろうなぁ
配偶者控除の廃止と合わせて社会の最小単位である「家族」を潰すとか

>>220
なんで同姓だと残せないんだ？その仕組みくわしく

>>919
もうそんな事じゃ増えないっしょ

ブサヨの啓蒙スレが乱立してきたなw

日本人ってなんでパチンコ経営者に皆無なのスレはないのか？w

>>924
数日前にスレ立ってた脱税パチ屋は日本人だったろ
日本人だから捕まったんだ、チョンなら捕まらなかったとか言われてたけど

ν速での夫婦別姓議論はこの制度の是非よりも
見えない敵とのシャドーボクシング書き込みで終わってしまうのが常

そりゃ、推進派が少なすぎるからな。
なぜ、少なすぎるのに、進行されてるのかが問題。

個人の自由てのがもう胡散臭い

もう組み合わせて、田中・山田・太郎みたいにすりゃいいじゃん。

形式って大事

>>929
それだと面倒だから外人がミドルネームをイニシャルで略すように田中山太郎にすればいい

どうでもいいよ。家族制度なんてもうとっくのとうに壊れてるんだし

なんでてめーらのワガママに金使わなきゃいけないの？
ねえ、なんで？？？？？

家庭環境が正直微妙な人がこういうの気にいっとるからなあ
説得力が･･･

夫婦別姓で、朝鮮人が喜ぶって書いてたけど、具体的にどういう事？？
いまいち良く解らんわ。教えてくれ！！

>>935
何の根拠もないよ
確かにチョンは夫婦別姓だけど、喜ぶとかはないだろうし

>>935
一部に、朝鮮系の圧力で、夫婦別姓を民主が進めてるという書かれてたけど？？

>>778
>>今でもちゃんと規定がある

だから、現行法と同じならそう答えればよかっただけだろｗ
お前にとって「現行法と同じ」を示す言葉が
>>623
>「どっち名乗らせるか夫婦で相談すりゃいいじゃん。」
>「成人したときに子供自身に選ばせればいいじゃん。 」
なのかよｗ

全然現行法と違うわけだがｗ

>>799
姓選択制度は機会平等だから、アファーマティブアクションじゃないでしょ。
で、機会平等が実現されている現状では満足できない>>764は、
結果平等実現の道（例えばアファーマティブアクション）をしたいんだと思ったわけだよ。

ネトウヨってこういう問題に興味あるわりには
なぜか自分が家庭を持つことには無関心なんだよね。

>>912
じゃあなんで男は滅多に女の姓を名乗らないの？

管理する為の新たな利権の温床だと思ってるから

人工子宮の開発で、少子化も夫婦別姓問題も全て解決する。人類社会の足を引っ張るだけの
ポンコツ種族は無くしたほうがよい。二次元最強だしな

>>941

普通の女性は夫の名字になることに不便はあれど喜びのが大きいから。

別姓賛成派がチョンシナの命令で動いてるからだよ
本当に日本の為になるなら反対しないよ

>>944
古臭いなー
自分の名字捨てて何が楽しいんだｗ

名字変えなくていいなら子供だけ作って母子家庭を生活保護にって奴が大量に出る
社会保障費を圧迫するし無責任な奴が増える。

>>946
ウーマンリブっすか？

>>947
話が飛躍しすぎてると思うな
わかりやすく説明してみてよ

昔の中国・韓国が別姓なのは女をその家の人間として扱っていなかったから。
生まれた子供はその家の子供だけど、女は何時までもその家の人間ではなかった。

別に今の婚姻制度を変えなくても、事実婚じゃ駄目なの？

>>950
事実婚を管理する為の新たな利権が生まれるからダメなんじゃん

>>951
ごめん、そういう意味じゃなくてなんで法律婚として扱う必要があるのかって事。

事実婚だと社会保障の点で損するから

今だとほぼ同じように受けれなかったっけ？
相続では一部損してたような気はするけど。

>>949
名字を一緒にして所帯を持つというのは一種の契約であり覚悟なんだよ
両親のどちらかが別とか、離婚前提じゃんｗ当然偽装離婚も増えるし不倫もほぼ合法
家族という制度を形骸化させない危険な法案だ

>>955
戦前と変わらないマインドで語られてもねえ
あんたいくつ？

結婚がますます難しくなるな

夫婦別姓が進化すると、一夫多妻やその逆のケースが増えるだろうな。

別姓でも一緒に暮らすってのが周囲から見てもおかしくないんであれば、
俺は籍を入れずに女と同棲って形を取るよ。
子供は形式上シングルマザーってことにさせて。

今結婚しない人で別姓名乗れないから嫌って人どれくらいいるの？
大抵は暮らしていけないからじゃないの？

>>958
結婚制度というものが基本的に個人の自由だというのであれば、一夫多妻という
形態での家族形成に同意する者同士で、そういう結婚をすることも自由だろうね。

>>958
重婚可能になるなんてどこに書いてんの？

もうパンツで外歩く時代が来そうだな

ウヨは低脳だし日本の伝統も知らないからなあ

>>962
そだな
「保守派ってなんで”パンツ一丁スタイル”に反対するの？個人の自由じゃね？」
ってなるわなｗ

女の家に通い婚、が復活してもいいよね

>>963
日本の伝統って昔が夫婦別姓だったって奴か？
あれ一部の階級の奴だけで、庶民は姓を名乗れなかったんだぞ。
明治に一度夫婦別姓検討されていたけど、結局流れた。

つかこんなことよりももっと他にやるべきことあるだろ・・・

家庭を持ったことのないブサヨにはわからん感覚なんだろうなぁ

事はそんな簡単な問題じゃねえんだ。すんげえ重大なことなんだよ。
日本国というのは男系男子によって皇統が継がれているんだ。
その国の幹となっているのがこの考え方で、2000年近くそれが続いているわけだ。
で、俺たちはその枝葉の部分なんだよ。これが姓を継ぐという概念。
民主党っていうのは極左だから、この部分をぶっ壊そうとしているわけ。
これが壊れることで、結局は万系一世の系譜もぶち壊しにしようとしているんだよ。
要するにこれは共産主義者の考え方

【行動するタイプの保守の今後の行動　テンプレ】

選挙権がある場合＞地元の衆院のミンス議員に反対の意見を伝えまくる
多ければ多いほどよい
民意を裏切るなら次はいれないぞと多少の圧力もおｋ
ただしあくまで礼節を守って敬遠されないように

もちろんメール・電話・ＦＡＸ・歩スティングによる周知は基本


選挙権なければ周りの大人にお願いしてください


それと統一地方選あるから　地方議員のミンス議員も同様
逆に自民、たち日など保守系議員の応援も忘れずに

詳細はいろんなスレがありますがよくまとまってるのは鬼女かな？

>>969
はいはい、ネットde真実ｗｗｗｗ

ついでに天皇ってのはすごく御方です
皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）

皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ＝。ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・

天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）
そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領も晩餐会には、最高儀礼のホワイトタイで出席します。(*注　ホワイトタイの他に、昭和天皇の訪米時には、空港、ホワイトハウスで史上例を見ない米５軍による観閲儀仗も行われた）

ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？
ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。文化的にも世界遺産並。

そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、外交官１０００人分の威力があるとか言われるわけです。さすがに相手も気つかうしな。

私見で言えば、世界的権威のトップ２の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、世界の人種・宗教のパワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。

天皇陛下いなければ、名実共に白人＋キリスト教徒が一番偉い。ってなことになってしまうしね。　英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う（うやまう）ってのに、当の日本人ができないってのはどうよ？

結婚もしないし子供も作らないお前らには無関係の制度だろ
ピーチクパーチクわめいてんじゃねーよ
まず結婚してから文句言えよ糞ヴォケ

どっちでもいいっていう曖昧なのには反対だな。
同姓か別姓かどちらかに定めるべき。

野田聖子が賛成してるから

別姓なんて導入したら結婚のとき、夫婦間で同姓で入籍するか別姓で入籍するかで
対立するケースが増えると思う。他人の家の結婚だからといって別姓を容認したら
男性にとって自分の結婚まで覆されるかもしれない。こんなには法案反対。
なぜマニフェストにも載せなかった法案を強行するのか、別姓賛成派は答えるべき。

こんな話は景気が良くて暇なときにやれよ。ほんとどうでもいい話。

こんなには法案反対
　　　　　↓
こんな法案には反対　　　　　　

>>971
最近は在位期間とか年齢で席次が決まるからそれは当てはまらないぞ。
王族と大統領が同じようには扱われんけど、皇室と王室の差はそこまで無い。
ただ日本は血統として少なくても1500年以上あるからそこは誇っていい。

ID:9xcKilm3P

朝からずっと貼り付いてるのか
キモ過ぎ

おまえらは結婚しないから関係ないのにね

おまえらがな

いっそ自由に名乗りたいけどカオスになるのが目に見えてるし

>>保守派ってなんで”夫婦別姓”に反対するの？形式なんて個人の自由じゃね?

自由なら別にペンネームでも使ってりゃいいんじゃね。

自由の意味を勘違いしている人々がいる。夫婦同姓が日本の法律だから、
それを守るのが筋。
別姓制度を作るというのは法律を守らない自由を認めてといってるのと同じじゃね。
法治国家として許されないと思う。

>>984
ルールに則って法改正しましょうって言ってるんだろ
何の問題があるんだい？アホだねえ

形式が自由なら名前付けなくてもいいね

>>971
＞ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。

英国以外に王っていないの？

そもそも自称保守派は戸籍三代禁止の原則を批判しろよ。

別姓については先の参院選で神奈川で民意がノーを突きつけた。民主党は全然その意味が分かっていない。
国の政策を決定するのは、一部のフェミニストではなく、国民である。
民主党は解散総選挙をして尖閣問題などとあわせて別姓の是非を国民に問うべきだ。

無駄ないざこざが増えるだけだよ
少数派のために無駄に争い事をばら撒くべきじゃない

元々東洋は夫婦別性なんだけどな

>987
オランダ・デンマーク・ベルギー・スペイン・ノルウェー・スウェーデンが王室。
ルクセンブルク・リヒテンシュタイン・モナコとかが公・とか大公。
アメリカ大統領がそういう歓迎するのは多分元宗主国だから。

>>991
東洋って具体的に何処の国を指してるんですか？

結婚って、何かね

人生の墓場

>>988
このスレ見ればわかるように選択的別姓すら反対のやつらのほとんどは
現行の民法や戸籍制度にすら無知なやつばかりだから…

今の婚姻制度で結婚できないなら選択にしても無意味だって

1000！

999

1000ならあひるちゃんが結婚できる

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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