どうしてJRPGって選ばれし者が主役なの？どうして大帝国が数人に滅ぼされるの？

噂のＪＲＰＧ「最後の約束の物語」プロモーションムービーが公開！
【社会ニュース】 2010/11/30(火) 00:14

　　イメージエポックが掲げる「ＪＲＰＧ」。

　　イメージエポックより、2011年4月28日発売予定のＰＳＰ専用ＪＲＰＧ「最後の約束の物語」。そのプロモーションムービーが公開された。

（動画：【最後の約束の物語】プロモーションムービーＶｏｌ．1）

　　同プロモーションムービーでは、アニメーションと3Ｄ映像を駆使したストーリームービーの紹介を確認する事ができる。

　　「最後の約束の物語」は、イメージエポックのＪＲＰＧ作品第1弾として贈るダークジュブナイルファンタジー。

　　なお、同製品の価格は6，279円。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1130&f=national_1130_006.shtml

エラ張れし者よりマシだろ

何も苦労せずに権利を手に入れようとするのが倭猿だから

ガンダムを見ろ

ウルティマのアバタールだって選ばれし者だろ…

現実では選ばれず
国に苦しめられるからだろ

大帝国も一枚岩じゃないからな

帝国なんでいつも悪役なん？

大帝国楽しみ

ヤクザ一人に数人らは三人だったよね

選ばれし勇者より
何かの間違いで一般市民が勇者として担ぎ上げられる
そういうＲＰＧがやりたい

以下大帝国スレ

ゲームだから

>>8
つロマサガ2

主人公の活躍の裏で大きな力が動いてる

選ばれもしない奴が主役になれると思ってるの？
お前らとは違うんだよお前らとは

主人公がどこの馬の骨とも知らないおっさんじゃドラマチックなストーリーにはならない
ソースはオブリビオン

>>1
スターウォーズの悪口はやめろ

同じようなスレ立てるの頼むからやめてくれ

TDNさんは関係ないだろ
いいかげんにしろ

分かってるんだよ…
現実っていう物語だと俺はモブだって…
だからゲームの中だけでもモブ以外になりたいのさ…

JPEGって見えた

えらばれし者なんだからそらさぞかしすごいからだろ

>>4
ガンダムって殆ど内戦じゃん

シャドウハーツ2を超えるRPGに出会わない

みんないっぱい数数えられないから少人数のストーリーになるんだろ。

大帝国ってことはアリスソフトだから
えらばれし者はランスだな

>>1
数人で滅ぼせるから選ばれし者なんだろ
わかんないの？

JPEGに見えた
選ばれし者が主役

JRPGって「争いなんて…何も生まないんだぁー！」とか言いつつも雑魚はきっちり殺す主人公ばかりだね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288324748/
悟った主人公「正義の戦争など・・・ない。争いは何も生まないんだー」と言いつつ敵を殺す主人公
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288188701/
実は○○の末裔、作られし最強の○○、選ばれし○○←こういう主人公飽きた　完全なる凡人主人公だせや
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286892116/
敵「正義などどこにもない！」　主人公「それでもみんなを守りたいんだー」　最近敵のが説得力あるよね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286613914/
敵「何が悪で何が正義だ！」　主人公「それでもぼくは−！！！」　←糞ゲー、糞漫画の糞展開
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286074850/
主人公「憎しみは何も生まないんだよ！！！」　←こういう主人公は糞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280069996/
本当に主人公が凡人で　そこから努力を積み重ねて成長していくスポーツ漫画は本当に少ない　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290921123/


健太＾＾；

>>30
うわあ・・・

>>1のように中学生みたいな持論を
わざわざ王道のドラクエにあてつけて広告でディスってたドットハックとかいう糞がウザかった

>>25
あれラスボス結局誰だったんだっけ
終盤の展開はすげえ感動した記憶がある

さすがにもう飽きた

洋RPGはクライマックスになるとビームライフルやライトセーバーがでてきて
宇宙船に乗ってラスボスの宇宙人の親玉を倒すんだよ。

すたーおーずはJRPG

例えばおまいらの人生をゲームにしても面白くないじゃん

JRPGはバラエティーに富んでるだろ
マザーやアトリエシリーズみたいなのもあるじゃん
洋ゲーのムキムキオッサンが銃を撃つのこそワンパターン

>>30
何かをこじらせちゃってるな・・・・

大国ってさ、ボスを倒しても普通代理が次々出てくるように備えてるもんだろ？
ファンタジー世界だからそんなのどうでもよくて、世界が金正日に支配されてる！みたいな感じ？

ぶっちゃけ、数人で魔王だの帝国だのを滅ぼせる勇者たちは化け物レベル
伝勇伝には勇者の遺物が沢山出てくるけど、あれだと魔王レベルで危険な存在だわ勇者

>>1
平凡な人間は途中で死ぬからだよ
そんなゲームやりたいのかよ

ジルオールやれ

>>1
前半分に関して言うなら

日本人は自己評価が低いから
自分が「お前は選ばれし者だ」
って言われるのに弱いため

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~hankotu/magna%20braban.htm

＞力のない少年が勇者にされてしまう。ありそうでなかった話だ。
＞‥が、だ。伝説の勇者でなんでもないというのなら、他のＲＰＧでもいるだろう。
＞メタルマックス２の主人公はただのみなし子、
＞ソウル＆ソードのリックは只の冒険に憧れる少年、
＞ソードワールドやＷＩＺ様にしたって、普通の冒険者たちの話だ。
＞それにマグナブラバンの場合も結局のところ魔王まで倒せてしまう戦力にまで成長してしまうのだから、
＞結局は「選ばれし者」だったのではないか？
＞意地悪な言い方をすれば、ＲＰＧは「選ばれし者」の話だ。選ばれし者でなければ、
＞その辺の魔物にぶっ殺される弱い存在に過ぎないのだ（勇者でなくても強い奴もいるにはいるが）。

バキでその辺のことは解明されてんじゃない？

ほら、お約束のまとめ貼っとくから、同じ話題をループさせないでいい加減議論を前進させろ

------------------------------------------------------------------------------------------------------
・洋ゲーは自由って言っても全然自由じゃないよね
・和ゲーのことお使いって言ってるけど洋ゲーもお使いばっかというか和ゲーよりお使いひどいよね
・向こうのゲーマーもNPC殺せれば自由って思ってるのがほとんどなのが悲しいところ。

・和ゲーがキャラが子供ばっかりというけど、歴史的に見れば１５才前後で戦場に出るのがあたりまえだし
　近現代でもベトナム戦争とかってのはアメリカの平均年齢は２２才でむしろ和ゲーの方が設定は正しい。
・子どもが世界を救うのがおかしいって言うけど、おっさんが救っても子どもが救ってもどっちもおかしいのはかわりないよね。
・そもそも和ゲーが１０代が主役なのはプレイする年齢がティーンエイジャーだからで
　主役をティーンエイジャーにした方が世界に入り込めるからだよね。
・洋ゲーが主人公がおっさんなのは北米のプレイヤーはメインが３５才前後、デブ・独身・低学歴・低収入の人が
　箱庭世界の中で現実逃避する時に、感情移入しやすいようにしてるからだよね。

・オブリ→見るべきところはあるが戦闘がクソな上に未完成品
・というか洋ゲーで最初のインパクトだけで、中盤以降はスカスカだし後に行くほどクソになるよね。

帝ちゃんは俺がもらった

>>1みたいなキモオタが主役だったら誰もゲーム買わないだろ

>>47
議論ｗ
そんなマジメなもん誰かしてたんすかｗｗｗ

ヒーロー物は永遠です

大帝国スレ最近立ちすぎだろ…

それが気持ちいいからだろ
大昔から聖剣伝説みたいな選ばれしもの設定はあるんだよ

しかしν速大帝国は無敗である

そういう奴が現れたときの話だからだろ
その世界だって他の時代は日常ばっかでつまらんかったり
何も特筆すべきことなく普通に死んでく奴がほとんどだろ

正直マルス王子みたいな主人公が一番好感持てるし感情移入できる

選ばれし←なんでこの単語だけ常に文語なの？

ヴァン「ただの一般人だと叩かれるんだよ理解しろカス」

>>1
多くの選ばれし者候補の中から実際に成功した者の話を描いてるから。
別に魔王討伐とかに向かった普通の兵士を描いてもいいけど
途中で死んで終わるストーリーになるんだが、そんなのがやりたいのか？

しかも帝国を滅ぼした後は自分が新政府のトップになる訳でなく大体他人任せにするし
壊すだけ壊して満足しやがって

>>8
拡張主義、侵略主義だから

ロマサガ2はそれを逆手にとった設定なのが素晴らしい

http://www.alicesoft.com/daiteikoku/chr02a.html

はやくレーティアを犯させろ

>>43
ジルオールの主人公ってある意味選ばれし者じゃなかったっけ
人々の「英雄が欲しい」という願いが集まって虚無から生まれた

10年くらい前にプレイしたからあやふやだけど

>>60
その点、ロトは偉大だな。

パンツかぶってて仲間が一人もいない変態が親父とわかっても
ぐれることなく、世界を２つも救って王国を築くんだから。

>>60
それがかっこいいと思ってるんだろ
チェ・ゲバラが人気なのも政権に残らなかったからだし

ただの数人の集団に滅ぼされるクッソ情けない帝国

幻想水滸伝やれよ

帝国が主役で残虐非道な共産主義国家や腐りきってる民主主義国家を倒すために
戦うＲＰＧがしたい
そういうのは倫理的に駄目なんかね

>>66
ようするに勇者とかって、少数精鋭の特殊部隊のことなんだろ
暗殺者と言い換えてもいいか

ヒーローは要らないって話は、もうワイルドアームズ2ndで結論出てるから

特殊部隊による独裁者の暗殺もしくは拉致みたいな作戦じゃないの

まだ発売日も決まってないのに

日本のゲーム＝アムロ「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ」
海外のゲーム＝刹那「俺がガンダムだ」
この違い

>>68
いいねそれ
脚本は田中芳樹で

スーファミのタクティクスオウガは「馬鹿な民衆はエリートに支配されるしかない」
って話だったぞ結局片目の方のランスロットは倒せないし　だがリメイクで台無しにされた

>>75
あれ？
リメイクでストーリー変えられたのかよ？

>>74
田中芳樹にシナリオ書かせたら、いつまでも完成しません＾＾；；；
もしくは、前編が出て、後編が何年も経過してからになりますｗ

というかRPGだと操作できる人数の関係上、帝国側ってのは無理があるからね。

RTSとかだと帝国側でプレイすることができると思うんだけど

洋ゲーはたった一人で国とか制圧出来ること多くない？
全員皆殺しとか出来ちゃうし

ドマが一瞬で崩壊したケフカが流した毒ってなんだったんだよ？
触れただけで即死じゃあて

JRPGのアラ探しばっかして楽しいだろうが
別に洋ゲのストーリーが素晴らしいわけじゃねえだろｗ

エロゲスレ

>>81
>>47にまとめがある

帝国華撃団

そんな事より体力が数字やメーターで表示されてる時点で十分変だろ…

結果論じゃないか？
たまたま少人数で活躍できた奴らがいたって事で。

今日もやられやくの管理人は女

やられやくのヤフオクID　tihw357
↓
[email protected]をmixiのメール検索
↓
ダミー登録が出てくる
↓
マイミクが1人
↓
そのプロフィールを見ると

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan172092.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan172090.jpg
名前：ミナガワ
性別：女
現住所：神奈川県横浜市

健太さん最近ネトゲスレ立ててなくないっすか？

なにかのJRPGに夢中なんですかね

帝国側も糞丁寧に弱い奴から順に送り出してくれるからなｗ

アステカとかインカとか大帝国が数人に滅ぼされる事例は現実にあった

もうアリスはダメだわ

大帝国スレか

ロマサガ２は面白いけど
皇帝自ら各地回ってモンスター退治はいろいろおかしい
伝承法を知る前からレオン帝はそういう事やってたし
まあ目的地に辿りつくまでは大軍で進行して
目的地では少数精鋭で突撃してると脳内補完してるけど

>>85
FPSみたいに銃で撃たれて瀕死になってもじっとしてるだけで体力が回復するのもおかしいよね。

>>86
FF10はそんな感じで合理的だったな
何組もいるラスボス討伐隊の1つが主人公一行

>>89
FF2の帝国はそんな甘くなかった

>>94
実際にはタンスの角に小指ぶつけただけで
モノクロエフェクトと残像かかるのにな

>>96
仲間も容赦なく攻撃してくるし苛烈なゲームだよな

俺さー昔はタクティクスオウガのCルートが正義だろと思ってたんだけど
今やり直してみるとどっちつかずだし、やってる事はヒーローなんだけど、ご都合主義的だと感じたんだよね。

>>96
ﾆｱのばら

マザーとかFF5とか普通の一般人が主人公じゃん

オブリは地下道から脱出して以降MODで遊んでばかりで進めてないんだが、筋書きも面白いの？

>>95
物語を進めるのが遅いと他の召喚士一行にシンを倒される、という要素があったら面白かったかもしれんｗ
ちんたらとナギ平原まで進んでたら究極召喚になったバルテロとシン（ジェクト）が戦ってるとか

>>101
FF5の主人公の親父ってエクスデス封印した4人の一人じゃん

>>102
最終盤はマジで盛り上がる
そこまではお使いイベントが延々と続くだけだけど

>>93
七英雄が復活する前は雑魚モンスしかいなかったんじゃね
それこそ王様が戦っても余裕で倒せるくらいに

そもそも一般人は冒険したり国に立ち向かったりしない
せいぜい2chｄで文句言うだけ

ソフトバンクホークスは関係ないだろ

何の才能もない主人公が一兵卒として大した戦かも上げないゲームがしたいのか？

人生で十分だろが

>>103

ロマサガのジュエルビースト見たいな感じ？

ドラクエの王様がロクな装備もくれないのは
毎日毎日「自称勇者ロトの子孫」があらわれるから。
主人公が本当の勇者ロトの子孫だったわけで
その他の大量のニセ勇者が死にまくってる

っていう説は非常にしっくり来てると思った

選ばれなかった者が主役のRPGやると
選ばれし者が大活躍したりヒロインと恋愛したりしているのを
眺めているだけの作品になりそう

キミの涙、最後にするわけは、虹の橋がもうすぐ架かるから

普通の奴が主人公だったら、村人Ａの物語で終る。
普通の奴は魔王倒しに行こうと思わないだろ、街の中で愚痴言ってるだけで
魔王倒しに行く決心が出来る時点で、勇敢で特別な奴だよ

数人は関係ないだろ

>>102
暗殺者ギルドは面白い
魔術師戦士は微妙
サブクエストは面白いの多い

>>112
FF12ってRPGがあってな

大帝国スレか

>>117
FF12はアーシェが主人公だ

>>112
傀儡プレイとか、アリかもしれん

指輪物語も隠れて敵の本拠地に乗り込んでるから
そのオマージュなんだろうな

選ばれし者が強大な悪を倒すから主人公としてのスポットが当たるんでしょ
仮に村人Ａにスポットが当たってたとして
日々日常を過ごしてたら、何やら異変が起きた怖いなー
と思った数日後にそれも何事も無い日々がつづくだけだよ
その間ヒーローは凄まじい活躍で悪の軍団を倒してるんだけどな

アリスの大帝国が待ち遠しくて死ぬ

何で最近JRPGとかって括りで語られるようになったの？

ルサンチマンの鎌足みたいな奴が主人公の方が面白い

>>111
ドラクエ２ではローレシアの国王が、王子のあまりの怪物ぶりに恐怖して
口実が出来たから喜んでなけなしの金と装備で体良く追放って説も非常にしっくり来た。

特に脳筋ローレシアの王子の怪物っぷりにおんぶにだっこでクリアした後に聞くと説得力が倍増

ニューベガスのレベルが30で打ち止めなのは悪意があるだろ
やりがいなくなって途中で売却したわ

幻想水滸伝２はすばらしいな
ジョウストン都市同盟もハイランド王国もまとめて潰してただの孤児の主人公が王になって建国するんだから

>>124
海外のゲームメディア関係がJRPGって単語をいっせいに使い始めてディスりまくってる。

主人公がクールもあきたな
たまには天然系とかギャンブラーとかも良いな

能力者って設定のほうがむしろ現実的だろ
人一人なんて何も出来ねえんだから

知らんがな
ライターに聞け

気がついたら世界中にちらばってる最強武具かき集めて、帝国なんぞちゃっちゃと踏み潰し
地球を破壊できるほどの生物を一刀両断してたでござる

話つくんの簡単だから

>>130
主人公にキャラ設定がそもそも要らない
幅広い選択しさえあれば勝手に妄想するし

>>128
最後って親友二人で一緒に旅立っただろ

興味ないね

まー日本で言うなら武将にスポット当てるか農民にスポット当てるかの違い
これってJRPGとかそういう問題じゃなくて読み物の時点でのレベルだろばかばかしい

JRPGの世界は多くて200人ぐらいしかいなくね？
数人で大帝国倒せるじゃん

帝国をちゃんと「でかい国」って描写したゲームって少ないな
だいたい幹部と帝王倒して終わりだ

>>126
ローレシアの王子はケロロの人か誰かが漫画で言及してたな

アリス２０１０で大帝国にｗｋｔｋしてたと思ったらもう12月か
時間流れるの早すぎ死にたい

>>136
マルチエンディングじゃなかったっけあれ

SWに影響受けすぎだな

>>128
ただの孤児とはいっても
師匠のゲンカクじいちゃんは相当な武勇を持ってたっぽいけどな
白き盾の紋章が宿ったのも偶然か必然か難しいところ

過去にヒットした機械文明と混合した中世風世界観とその設定引きずってるからだよ。
平凡な中高生が〜で始まるラノベ・エロゲみたいなフレームワークが出来上がってる

帝国は常に腐敗して、いろんな場所で蜂起が起こってるから
主人公だけに全力対応は出来ない

MMOでも装備・Lvゲーがひどい場合
1人で100人でも1万人でも倒せるし
世界を滅ぼそうとする魔王も復活するたび殺してアイテム漁れる。

現実世界に当てはめて考えるからオカシイと思うだけで
物語世界の中じゃ普通なんだろう。

輝く盾だった

>>129
内輪の争いじゃなくて実際に他所からディスられてるのか

ＲＰＧの主人公にキャラ設定最初からつけられるとロールプレイングできないじゃん

エンドオブエタニティは面白かったなー

>>1
そういうことは疑問に思うくせに何で魔法とかモンスターには疑問をもたんの？

JRPGがそんなに嫌いなら面白いと思うゲームに金落としてやれよ
金出さない奴等に媚びたゲームなんか出せるわけないぞ

>>150
海外のゲームメディアが難癖つけまくってディスりまくってて
それを見てゲハで痴漢がJRPG（笑）とか言って日本のゲームをディスりまくってるのが
ゲハからν速にも流れこんできたってのがおおまかな流れ。

三十台無職おっさんが主役で国家権力に立ち向かっても無駄やん　そこ気づこうや

>>1
ヲタのエゴ妄想をヨシヨシしてやると売れるから

別に帝国の全ての戦力を一度に相手してるわけじゃないだろ

ドラクエのお約束「勇者の子孫」ってさ
子孫ってゆうけどあんだけ時間経ってたらあの世界の人口の1割くらいは
勇者の血を引いてても不思議じゃない気がするんだ

オイヨイヨは…脇役だったな

本当に選ばれしものでもなんでもないのはメタルマックス
特に１はただハンターに憧れて旅立っただけ

>>151
TRPGですら最初から属性や種族、年齢や性別まで決めるぞ

ヴァン「でも主人公が一般人だとおまえら文句言うよな？」

>162
むしろTRPGはそれがメインだよな

スターヲーズのことか？

何でゲハの話題持ち込んでるバカが居るの？

主人公が傍観者なRPGって
FF12とPSU以外ある？

天皇の命を受けて地方の異民族や豪族ぶち殺して全国統一するRPGが日本人にはあってるだろう

和風さと神話観出せばアジアンファンタジーとしてJRPGも見直されるんじゃない

ポケモンには疑問持たないんだな
あの世界相当黒いぞ

「選ばれし者」の定義があいまいだな

>>164
まぁ言っちゃなんだがTRPGってコスプレと同じようなもんだからね。

>>167
シムアース・・・かな・・・

一応設定上はBOF5のリュウはどこにでも居る平凡な能力の一般人なんだっけ？

自分が帝国側で無数に沸いてくる勇者もどきを叩くゲームもいいな
洗脳弾圧暗殺粛清反乱なんでもありの体制維持ゲーム

大規模戦闘ルールが存在しないRPGなら少数潜入でラスボス倒す展開に持っていくしかない。

ドラゴンランスも最後は敵の本拠地に潜入だな。

っていうか洋ゲーもデルタフォース（笑）とかグリーンベレー（笑）とかの元隊員だったりして
ひぐらしのなく頃にの寒いコピペの事思い出しちゃうよね。

メガテン真１はごく普通の学生だったような
真２と真３はとびっきり選ばれた者だな

>>167
RPGじゃないけど
GBAのFEシリーズは主人公がキャラクターじゃなくて
軍隊に命令出してる軍師って扱いだったはず
キャラグラもセリフも一切ない

平和な世界が舞台だったら冒険も糞もないしわざわざゲームでまで凡人を操る理由が無いから
>>1のオツムは小学生並みか

>>43
世界観と音楽とキャラは最高だけど戦闘がクソだ

>>174
勇者のくせになまいきだ。ってゲームですでにそういうのはやってる。

主人公が一般人で勇者が魔王を倒すまでの間、
村や農場を自警したり魔物の巣の様子を見に行ったりするRPGがあってもいいじゃない。

>>182
ネトゲでそういうのが楽しめるし　

自キャラが局地戦で延々と膠着状態になってる間に本隊が攻め込んでいつのまにか敵に勝ってた、
なんてゲームやっても面白くもなんともないだろ
完全にモブじゃん

moonスレか

スターウォーズだってそうだろ。

ああいう英雄伝説が好きなのはアメ公も一緒。

モブに感情移入してもつまんねぇから、の一言で終わる話だ
以降はRPG雑談スレでいいや

　　　　　　　　　　　　彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
　　　　　　　　　　　 彡:::／⌒""''''''-−'''""''ヾヾ:::::::::::::::::ミ
　　　　　　　　　　　 彡::|　　　....,,,,____,,,,.......　　::::ヾ::::::::::::::::ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　ﾐ|　　 '''　　　　;;'''　＿　　 ...::|:::::::::::ミ
　　　　　　　　　　　　 　} ｨ' ９ヽ　 　〈::　イ'９｀ｧ ,　::::}::::::ﾐ^、
　　　　　　　　　　　　　.|　 ｀￣　　 　　 　￣´´ ::::::::::|:::/ゝ{　　　　呼んだ？
　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　::::...　　　...:::::::::::::ｿ)てﾉ
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　　　　　　　　__,. - ‐ '"´::::::::::::::', ヽ::::.....　　ノ　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"' ‐

>>30
早く誰か治療してやれ

なんつーの、デススターの通気孔に爆弾落として大爆発　ってのを未だにやってるのがJRPG

>>33
加藤

勇者を手助けするゲームってないの？

>>192
ドラクエ５

エロゲーのRPGがスーファミ時代のRPGみたいで何気に好き

>>47
15歳前後のソースは？
あと兵士の平均年齢ってのは末端の兵が沢山いるからだからな

馬鹿でキモイオタクしかJRPGを肯定してないイイ証明だねｗ

聖剣（笑）
人を殺すことだけを考え続けて作られた兵器に
チャンバラの道具ごときがかなうはずがないだろｗｗ

JRPGは冒険活劇のアニメの主人公を演じるゲームだからな

JRPGみたいなアニメって、アニメの1割もないんじゃないの？

>>195
おまえ、この前もベトナム戦争の平均年齢で噛み付いて
ベトナム戦争を題材にした映画の主人公の戦争参加時の年齢設定で「ぐぬぬ」状態になってたのにほんと飽きないな

アトリエは？

役の設定を細かく指定すんな

>>200
それはギャルゲー

エウレカセブンみたいなRPGしたい

>>195
ちなみに第二次大戦の日本兵の最低年齢は１４歳と定められてた。
しかし当然ながら１４歳以下でも兵士にさせられて１２歳で最前線に送られた兵士もいた。
少しは歴史を学ぶといい。

漫画＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ＞＞＞＞ゲーム
漫画の何でもあり感は異常

＞JRPGって「争いなんて…何も生まないんだぁー！」とか言いつつも雑魚はきっちり殺す主人公ばかりだね
確か最近のテイルズは知り合い以外は殺しても無罪だから人相手の戦闘で殺してもおｋていう世界観になったんだよな
エンカウント戦闘で殺しても無罪って言う

>>69>>71
思いっきり正面突破してんだろｗ

>>116
暗殺ギルドはストーリー的にも良かったよな

>>199
は？また見えない敵と戦ってる馬鹿かｗ
JRPG厨はこうやって偽物の勝利を味わって満足するしかないんだねーｗ
ベトナム戦争は高卒直後の男を徴兵してガンガン戦わせたから、兵士自体も死傷者自体も若くて当然だけど
それがどうしたんだい？ん？ｗ

ストーリーをRPGで刻々と語ろうとすると、どうしても
ストーリー（ムービー/キャラクタ小芝居など）シーンを見せてあげるから作業をクリアしなさい
っていう、つまんないゲーム性になっちゃうんだよねぇ

>>200
アトリエは一部を除いて世界救う話じゃねぇから

>>204
なんで息を吐くように嘘付けるのかね

勇者様御一行は男女関係のもつれに発展しないのが凄い

>>50
何その煽り方

>>204
ソース出さず何言ってんだ？
幼年学校とかそういうのと一緒に考えてんの？

やっぱり知恵遅れだなお前は

>>210
大戦末期は最低年齢１４歳。

>>210
そうしないと自我が保てないからだろうな
負け犬はこうやって脳内勝利してないと惨めすぎて首吊るしかないからなｗ

王様とかお姫様とか重要人物が死んでるのに
生き返らせる呪文があることを無視する主人公パーティは鬼なの？

>>211
もつれた挙句味方を殺すRPGとか面白いかもしれない

>>215
何が言いたい

>>214
はいはい、ドイツも最後はそんな少年少女が戦いましたねｗ

都合の良い部分だけ持ち出して何がしたいんだかｗ
民族紛争なんて女も老人も戦ってるよ

それがJRPGを肯定する理由になるとでも思ってんのか？
頭の腐ったオタクは早く死ねよ気持ち悪い

多田野つええな

>>209
別に世界を救うのすくわないのって話しじゃなくね？
つかアトリエで主人公のキャラメイクに自由度があればかなり面白いものが出来そうだな

ジャップはいつまで剣や日本刀みたいな骨董品を崇め奉ってるの？
そんな非実用的なものをいつまで主力武器にしちゃうつもりなの？

なんで多田野が出てくるんだ

>>218
現実で口論や論争に勝てない惨敗者は、嘘や妄想で勝ったつもりになるしか道は無いって事

TDNはJRPGを変えるよ

そんなこといったって
ゴードン・フリーマンもマサチューセッツ工科大学大学院卒業の理論物理学博士で
特殊なスーツを着て就職先だったブラックメサと戦ってるよね
クリストファー・ストーンだってお調子者だけど最期に愛国心を叫んで殺された弟を持つ
元配管工のレジスタンスのリーダーで十人前後でアメリカからソ連を開放したよね

JRPGは〜とか言ってる奴に限って
和ゲーも洋ゲーもやってない

>>221
そう言う意味ならアトリエも選ばれし者が主役だが

キャラメイクできても良いけど、既存のアトリエのシナリオだと
仲間との絡みがメインだから難しいモノがあると思うぞ
まだTES4のMODで練金面作り込んだ方が早い

>>66
キチがゐ何だからシャーナイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289922438/

>>221
アトリエはキャラ萌えゲーも兼ねてるから難しいんじゃねそれは

主人公がか弱い錬金術師の少女って設定があるから、
アイテム作ったり傭兵雇ったりする合理性が生まれるわけだしな

おっさん一人が鉄砲片手に何百人もの敵を殺していく洋ゲーと何が違うんだ

おまえらも生まれた時には「選ばれし者」みたいになれる可能性もあったのにな。

>>231
鉄砲で100人殺すほうが、剣と甲冑で100人殺すより簡単そうだろ

秦を倒した漢の建国だって主要人数挙げれば数人だろ
そんなもんだ

つまりサガフロ２のストーリーが最強だってことだな

ストーリーだけは・・・

>>47の＞・和ゲーがキャラが子供ばっかりというけど、歴史的に見れば１５才前後で戦場に出るのがあたりまえだし
これは昔は15で元服だった訳だし間違ってはないんじゃねえの
ソース以前の話として

本当に数人の力だけで帝国を打倒するような話って少ないだろ
大体バックにレジスタンスとかつくじゃん

最後は帝国とか関係ない狂ったヤツが巨大化してラスボス

>>233
なんで体力が自動回復すんの？

>>239
映画でシーンが変わったら怪我が治ってることがあるだろ？
そういうのを再現してんだよ

>>232
敵の武装考えたらどう考えても剣と甲冑のほうが楽だろ

>>68
鬼畜王ランス

>>224
でもぶっちゃけ日本のRPGはもはや本当の意味のRPGとは全然違うから議論自体不毛だと思うんだが

>>233
鉄砲の発達で技量の差ってのがあまり関係なくなってるので
むしろ鉄砲で１００人殺す方が難易度は高い。
それが戦いを重ねれば重ねるほど難しい。

>>244
いや、徐々に回復してるじゃん。
間違ってるものを正しいと言い張るのは良くないよ

伝説の剣よりトカレフが一丁あったほうが100倍心強い

所詮ゲームだろ。なんでもありじゃん

なんでおぶりは手から火が出せるの？

こういうの見るたびにこいつ現実とゲームの区別ついてないんじゃないかと思ってしまう

ゲームに現実を持ち込むなよ
別物だろ

>>226
フリーダムファイターズとはまた懐かしい
あの超USA主義のバカゲーマジ楽しかったわ

>>244
それは決め付けだと思うなぁ。
実際、グレナダ紛争とかの米軍は1:100以上のキルレシオだよ？

■悪の国家（帝国）がよく世界地図で北にある理由■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173912868/

このスレがけっこう興味深かったり

鬼女板を滅ぼしにいこうぜ

もしゆとりの子供が世界を救ったって、
おまえらなら叩きまくるよねｗ

週刊少年漫画誌が存在しない国の意見に過ぎないな

逆に帝国側が主役で領土をどんどん広げて侵略侵略侵略侵略侵略侵略！！！！していくような主人公いないの？

エロゲー以外で

>>254
当たり前だろ難癖つけて空が綺麗しか言えなくしてやる

>>236
それを言ったら12歳で元服→戦場経験させる
って事だって有ったし、今だってアフリカじゃ少年兵とかいるわけだろ

問題は、どれだけヒーロー的活動をすることに根拠・リアリティを持たせるか？
って事
ろくに訓練受けてない少年兵がヒーローになっちゃうのと、特殊部隊で訓練受けたオッサンがヒーローになるのと
どっちが現実的か？って話

>>256
水戸黄門やってるだけで領土併合をするキチガイゲームことロマサガ２があるだろ

>>251
歩兵がそれだけ出来たら戦車一台で小国潰せるだろハゲ

タイトルに「の」を２つ使うのはなんか不恰好だな
それなら英語のがいい

>>252
344:ＮＰＣさん 2010/02/21(日) 09:50:06 ID:???[sage]
寒いと心が荒むから

ワロタ

>>260
お前の言う小国の兵力っていくらくらいなんだよ

>>256
ロマサガ2くらいだな
ただ主人公は皇帝っていっても正義の味方だけどな

>>251
でも相手が同じ武器を持ってたらそうならないよね。
それに殺されたらリスポンなんで出来るの？

JRPGってどう言うの言うの？
クッサイ感じのこと？

>>258
うん？15歳前後の兵士のソースの話じゃなくて15歳前後の架空の英雄が出せるリアリティの話だったのか？
そりゃすまんな

疑問に思うならやらなきゃいいだろ　無視しろよ
それと許容してる人間に攻撃するな無視しろ

>>265
練度に差があったら話にならんよ
お前が100人いても話にならんでしょ。

リスポンはイチイチリセットするのがめんどいから作ってあんだよ
ロード時間がかかるからな
こういう快適さは真似して欲しいところだ

別に熱血少年が主人公でもいいけどさ
それしかいないってのはどうよ

ゆとりだからロマサガ2やったことないんですよねー

ミンサガみたいにリメイクしてくれればいいのに＾＾

そもそもグレナダ侵攻って相手兵士２０００名に対してアメリカ側７３００人だったんだな。

イベント戦闘で絶対に勝てない老人とかいるじゃん。
そいつに倒してもらえよｗｗｗ

>>272
基本的に圧倒的に勝ってる方しか無双できないんだよね

>>269
うんそうだね。

ゲームではそれが快適だから
現実では殺されたら復活できないけどリスポンさせてるんだよね。

きみはFPSではきちんとゲームと現実が区別できてるのに
和ゲーのことになるとゲームと現実が区別できてないみたいだね。

特殊部隊一人と俺ら１００人だったら俺ら１００人が勝つに決まってるだろ
１００人殺せる弾薬持ってる兵士なんていねぇよ

>>275
だって和ゲーのゲーム演出じゃ全然快適にならないんだもん
アメリカ人は特にそういうことにイラつくし、俺も結構イラつく

http://static.finalfantasyxiv.com/archive/0ablWS6SXPR_RA2ufkcF9ofl0xn0WSMAHTBxS73XnM.jpg

>>276
弾薬じゃねーよ、戦闘技能の差だよ
お前らじゃ100人かけてもかくれんぼやってるおっさん発見できないだろうな

そりゃ、主役に選ばれたからだろ
選ばれなかったら主役になれる訳がない

数ある未来の中から兵士として戦うことを選択し何年も何年も厳しい訓練や実戦を生き抜いてきたのに
つい昨日初めて剣を握りましたって程度の子供に殺されるとか俺の人生なんだったんだよって思うだろうな

>>277
君がダブスタな言い訳としては最低の言い訳だね。

素直にダブスタしてごめんなさいすればいいのに。

>>282
なんでお前がエキサイトしてんのか全然理解できん

>>282
切れるなよ

>>283
お前がむかつくから

それだけじゃダメか？

日本のものって、ある段階までは世界的に最高だけど、
そこを過ぎると変な方向に進化して、世界から見向きもされないってパターンが
多い気がする
ゲームにしても、携帯にしても

>>285
JRPGやってる人には変なのが多いのだなぁ

>>278
目に狂気を感じる

>>278
なんかデッキの中からカード3枚追放されそうな顔つき

>>258
アーカムアサイラムのバットマンは強さに説得力があったな。

>>279
戦闘技能の差と言っても色々だが、
単純に小銃手として戦った場合にそんな差が出ることは殆ど無いだろ
アフリカの、滅茶苦茶な銃の撃ち方してる連中が相手なら別として

>>278
後ろの柱にいる人が気になる

>>291
単純に小銃手として戦った場合 っていう場面設定が謎すぎる。

>>285
キモい
落ち着けよ

>>1
何いってんの？
全滅すれば定刻は滅ぼされないだろ

はよ発売

>>294
IDたどってきになったんだが本来のRPGってなんなんだ？
TRPGとかでも設定はシナリオなりGMで決めるし
最初にシートに種族とか年齢とか決めてくよ。

俺ら100人でネットでオッサンの画像うｐして
アホの+民やvipper使ってあること無いこと噂すれば勝てる
空が綺麗しか言えなくしてやる

>>1
しつこいなお前いい加減にしろや

>>297
TRPGの原型であるチェインメイルにはそんなもんないし、
D&Dだって、最初はほとんどの人間がプレロールドキャラと基本シナリオを遊んだものだ

つーか和ゲーも洋ゲーもあらを探せばいくらでもあらが見つかる。
要はどれだけ自分で楽しめるかだよね。

あらが気になるならやめれば良くて他のゲームやればいいんだし
あらが見つからないならそのまま楽しめばいいんだし。

>>116
夜中に一人で暗殺者ギルドのクエストやってて、
実は指令が偽者だったって発覚したときの恐怖と気持ち悪さでビビり倒したわ
背景とか綺麗にする環境系MOD入れまくってて町の外がやたらリアルだったから、
移動するのもなんか一人で夜道歩いてるみたいに錯覚してきておしっこちびりそうになっちゃって、
家に待機させてたコンパニオンの装備はいで全裸でついてこさせてたらなんかムラムラしてオナニーして寝たと思う
それ以降暗殺者ギルド進めてねえや

>>297
ロールプレイするかどうかだと思ってる
まあ俺はそれでもFF大好きなんですけどね

主人公が一般人だと後半クウキになるからな
グランディア３のユウキとかＦＦ１２のヴァンとか

JRPG＝主人公に明確なキャラ設定があるって訳ではないし（DQ、メガテン等）
好みで選べばいいじゃん

>>297
ロールプレイする人間が不要になるくらい細かく設定決めるものなの？
1〜10まで全部シナリオ辿るだけで、それってRPGなの？

>>303
たぶん外人は本気でFF7でクラウドのロールプレイしてると思う。

ここが変だよ！？日本のRPG・・・海外の反応

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
　パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。
　でも生きるか死ぬかのミッションに、9歳の子供を連れていくのはどうなの？

2：悪人はもっとクールに
　90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
　誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
　せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
　主人公たちが成長している実感がない。

4：もっとまともな声優を
　日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
　ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
　ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
　「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。
　単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

7：ヒーローにも悪の側面を
　私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと
　白黒に塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

>>308
4番は日本のメーカー悪くないじゃんｗｗｗｗ

>>307
それは程度の問題だよね。
しばられた方が人物を思い浮かべやすい人もいるしね。

どうして選ばれしものが主役なの？
って意味わかんなくね
主役に選ばれないと主役じゃないじゃん

>>307
セシルとかなら分かるがいくらなんでもクラウドはキツイだろw

> 4：もっとまともな声優を
> 　日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

FF10やFF12は英語音声のほうが好きなんだけど・・・
FFのローカライズが優れてるからか？

オイオイヨがよかったというのかー！

>>312
俺らの感覚ではクラウドはかなりきっついものがあるけど
海外の人はけっこう本気でクラウドのロールプレイしてるみたいだよ。

クラウドって名前は、スーパーヒーローの名前がクランベリーなのと同じくらいにファニーだって、
サウスパークを見てたアメリカ人が言ってた

もはや帝国ではなかったがモンゴルは露皇帝に送り込まれた100人のコサック盗賊に滅ぼされた

>>315
別にきつくないけど

>>309
2行目無視するなら、声優でネタバレするのは止めて欲しいとは思う
声優のキャラの固定化の問題だと思うけど

>>318
ん・・・それは人によりけりだな、たしかに。

勇者は何人もいたんだって言ってるだろ
その中でたまたま大活躍したのが主人公の部隊だったと言うだけの話

まー、いわゆるアルゴ号の冒険みたいなのが「クエスト」なわけだけど、
それで政府がどうの国がどうの、世界がどうの言い出すと、
リアリティの高低に落差ができておかしな感じがするんだろうな

勇者＝あの世界での間引きの方法

そう考えるとけっこう納得出来る。

ケチな悪役ってか実態がなかったり思念体だったりってのが最近多いな
デスラーも実写映画じゃ思念体らしいし

街の周りグルグル回りながらレベル上げる作業は廃止しろ
普通に進めてると酷い低レベルのままだぞ

ちょっと真面目に考えてみると、勇者制度ってのはなかなかよく出来てるかもしれないな。

勇者＝間引きと考えると勇者制度のおかげで人口調整が行われてるわけで
しかも街の周辺の治安維持にもなるし、武器や防具などで金が回るし
外の村などとの交通や情報なども流通するようになるんだよな。

勇者がグレるとまずいけど、まぁそこはゲームということで

「お前は…選ばれし者にでもなったつもりか！」
「選ばれし、だと？誰が選ぶというのだ。
選ぶのは私だ。世界に必要なものと不要なものを、私が選別する！」

これ俺のオリジナル

てす

>>320
大体きついってどういう意味で使ってんの？

>>325
それは攻略サイト見てるからじゃないの。

これはJRPGに限った事じゃないだろ
GTAですらたった一人のギャングや元軍人が国を巻き込んで広域マフィアぶっ潰したりしてるし

そりゃトップ集団は、数人だからな

>>329
30にもなってクラウドごっこは死にたくなる

>>326
勇者がグレると魔王になっちゃうぞ

>>326
馬鹿は自分で考えた事を人に話すな

>>333
ジジイが当たり前の顔してゲームすんなよ

>>334
勇者制度が間引きだとするとグレてもおかしくないよねｗ

>>293
戦闘技能の差って言うからには、空からの支援もIFVの支援も無しって意味だろうが・・・

>>334
オルステッドｗｗｗ

>>336
クラウドって精神崩壊するじゃん
あれはちょっとな

>>334
ライブアライブって偉大なゲームだったな
従来のRPGに対するアンチテーゼをあの時代にやるのが凄い

>>331
所詮ゲームなのにな。これだから洋ゲー厨は

JRPG糞ゲー糞ゲーって言ってるけどさ
じゃあ逆に洋ゲーでなんかいいのあんのかよって言いたくなるよなｗ

>>327
テイルズのシナリオライターになれる素質があるんじゃない？w

>>343
オブリとかfalloutみたいなゲームもそれこそＰＣじゃ飽和してるからな
ただＲＴＳは面白い。ヒーローも居ないゲームは本当に居ない

>>343
オブリとかFOとか洋ゲーも実際にやると不満だらけだからねぇ。

第一勇者候補のレイチェルさんが主役のゲームをやりたいです

戦略級SLGも海外のほうが面白いですね。
世界全体の需要がほとんどないですけど

>>253
へんじがない。ただのしかばねのようだ。

>>343
D&Dとかもありなら洋ゲーの圧勝
無しならJRPGのほうが優れてるだろうな

オルステッドみたいに勇者や英雄がグレてダーク化して大暴れする厨二展開が好きなんだけど
何かオススメある？

RTSは完全に海外の方がすごいね。

でもRTSも進化は止まってグラだけすごくしてるって感じになってるからな

優れた洋RPGって数多い訳じゃないからな
ローカライズされるのは出来がいいのばっかりだから皆勘違いするけど

>>351
ロマサガ２なんじゃないの。

>>348
デフコンは認めてやるよ

>>351
ロマサガ２

>>346
洋ゲーの不満を日本のメーカーが解消したゲームがやりたいんだがな

15,6歳くらいのガキにボコボコにされる正規兵ｗ

既出だと思うが指輪物語は…

>>357
ゼノブレイドは面白かったよ。

歩くときに地面がすべったりメニュー周りに不満あったり
いろいろと細かい不満はあるんだけど。

あとシナリオは一本道だけどね。

>>357
洋ゲーと和ゲーのいいとこ取り、という意味でなら
FF12インタとかゼノブレイドとかあるけどな

ゲームにリアリティを求めたら負け
ってのは定説
理屈っぽい戦国SLGが不人気でニッチなのもその為

>>257
歩美さんは関係ないだろ

>>359
指輪物語くらいは読んでおかないと恥ずかしいだろと思って読んだけど
あれはマジでやばいくらいつまらなかった。
「指輪物語」じゃなかったら最後まで読み通すことはなかった。

>>364
あれはそういう作り込んだ世界観が評価されてるだけで
中身が面白いとかそういうのとは別次元だからな

俺がやりたいのはデモンズの戦闘＋オブリの世界観
これでたら最強だと思う

出た当時はお前らが何とかハルヒみたいで盛り上がったみたいな感じで盛り上がったんだよ

オブリをクソゲーだと思ってるやつは
オブリの不満点を解消した神ゲーtwo world2が2月にでるから待て。

ビジュアルはデモンズがバランス取れてて良かったんだがな
ああいうの実はあんまり無いな

>>365
作りこまれた世界観はたしかに素晴らしかった。

でも読むのはマジで苦痛レベル。
映画はつまらない原作をよくあそこまで引き上げたと思う。

>>343
RPGの安住の地はMMORPGしかねえよ。オブリだのFOだのは、RPG本来の意味でUOの足元にも及ばないだろ。
後JRPGの中身はRPGじゃなくて、アドベンチャー＋αだろ。

不思議なんだけど、UOのどこが本来のRPGなんだろう？？

白騎士は一般市民かと思ったら結局全員古代から来た選ばれしものだったしなあ

デモンズはビジュアルが洋ゲーっぽかっただけで中身は和ゲーだった。
斬新なオンラインシステムと計算しつくされた敵の配置が素晴らしかった。

>>361
シナリオでエリア解放は良いところなんだろうか

>>368
延期したのか

>>372
なんでそう思ったの？

早く大帝国やりたいなあ
TADA頑張れ

ダイの大冒険の大魔王バーンの語りとか
ロマサガ２の七英雄みたいに
わりと昔の段階から
「英雄も用済みになれば迫害される」
っていう観点の話はあったよね
きっと詳しい奴に言わせればもっと古典の伝記や神話からあるパターンなんだろうけど

だから全てが終わるとひっそりと去っていく英雄が好きです
幻水１〜２とかドラクエ３とか

>>364
森抜けるまで読み飛ばしていいよ。序盤は普通につまらん。
知識付いて見返す分にはいいかも知れんが。

>>376
だって、UOってTRPGっぽい要素全然ないじゃん。
冒険シナリオもなければ、ストーリードリブンもないし、
基本的に一人で遊ぶし、GMとの興味のすりあわせもないし

>>375
FF12Iやゼノブレは、オブリやFOのような箱庭型ではないからそこは構わないだろう
元になってるのはエバークエスト

>>378
先陣切って世の中を動かしたり変えたやつにはその後の行動にも責任がある
自分勝手だったり中途半端だから疎まれるんだよ
七英雄なんかタチ悪い連中ばかりじゃねーか

町をすくった勇者ニケは、その功績を盾にタダ飯食いをし
世界を救った勇者ハーメルは税金でパチンコをするのであった。

>>379
あの森は鬼門だよ。
森は心が折れかけた。

アルスゴル？だったっけ？
あの従者っぽい奴との会話もつまらないことこの上なしだった。

和ゲーみたいな洋ゲーならドラゴンエイジ
まさにドラクエ１を今作ったらこんな感じだろうなってことをそのままやってくれている

>>380
俺はMMO自体やらんからよくわからんがUOもそんなもんなのかね

俺はTRPGのルールブックだけ読んで、実際のプレイはほとんどしたことのないよーな人が

「UOはTRPGっぽい」　とかいうよくわからんこと言い出したんじゃないのかなと思っている

>>385
あれ作ってるBiowareのゲームって、和ゲー的な洋ゲーが多いよね
バルダーズゲートの時代から

大帝国発売日まだか？

>>385
明らかにFF12の影響うけてるよね

>>387
TRPGはGMがおもしろけりゃ何やってもおもしろいってだけの気がする。
GMが面白いとダイス転がす時もすごい興奮するしね。

ドラゴンエイジって最近よく聞くが、本当に面白いんだろうな？

>>392
面白いけど、オブリみたいなの期待してると肩透かし食うぞ
探索的な要素は薄い

ピサロ（本物）は凄かったんだなあ。

>>392
やりたければやればいい。

>>393
戦闘は面白いのけ？

なんで帝国とかの権力者が実際に強いの？
なんでタイマンはるの？なんで軍隊で勇者達潰さないの？

>>396
洋ゲーにしては珍しく戦闘システムが面白いと評判です

俺、マスエフェクトやりたいんだけど
いつPS3に来るの？

>>398
よし買うわ

>>380
定期的にキャンペーンシナリオもあったし、コンピューターがあなたの行動に対して
GMの変わりに裏でダイスを振ったりして、成否判定を行ってくれているよ。
一人で遊ぶか多人数で遊ぶかって選択するのもあなたの意思次第だよ。

つうか今はアレなSage SundiもGMとして色々直接遊んでくれたろ。

ドラゴンエイジはときメモってのをどこかで見た

>>397
まぁ、前期バイキングとかなんて、ただのヤクザの集団みたいなもんだから、
王様は実際に強い場合が多いんだけどな

>>399
やりたいゲームあるならハード買えばいいんじゃないの

>>399
あれはマジでクソゲーだからやめておけ

>>401
だってTRPGは不特定多数のヒトと遊ぶ時に自分が育てたキャラ持ち寄って遊ぶなんて奇妙な遊び方はまずしないよ
あと、MMOのGMはTRPGのGMとは全然ちがうし

>>403
まあ数百年前までは軍隊のリーダー＝政治のリーダー
だったからなあ
今でも名目上は首相とか大統領が総司令官だが

>>402
確かに会話でキャラの好感度上がるシステムとかあるからなｗ
仲良くなればセックスもできるよ！日本版ではどうなってるか分からんけど

>>8
それはね
皇帝や宰相っていう民意によらない指導者がいるから悪者を特定化しやすいんだよ
これが共和国だったりするとその指導者を選ぶのはあくまで民衆だから
悪者と分かっているならなぜ降ろさないという矛盾が起きてしまうんだ

そもそも選ばれた人間じゃないと主役になれない構造だろ
何百匹のモンスターを殺さなきゃならんと思ってんだ

漫画もアニメも一緒だろ
・なぜかハーレム状態
・実は秘密の能力が
・実はお前の親は
・実は妹は
・そこの曲がり角で
・ある日空から

ファイアーエムブレムとか30人くらいで敵国落としてるしな

日本だと公武二元論とかあって
最高権威と実効支配してる人間が違ってるのが歴史的にずっと続いてるからね。
でも海外では一番強い奴だったり頭の切れる奴がトップな事が多いね。

なんでトップが一番強いの？ってのはある意味日本人的な発想かもしれない。

>>410
シナリオとシステムにも寄るんだけど、簡単にいうとそこら辺に説得力持たせるためだよなあ
普通の人間がモンスターザクザク殺せるなら、人間全員で軍隊作って襲撃かけりゃ圧勝できるし

>>409
そりゃ、悪者扱いされたら民衆に殺されるくらいだからな・・・
今の政治システムじゃ一部の本物の独裁国家以外は国民総意で引きずり降ろせるし、
独裁国家がでかくてやばくなったらアメリカが消すからなｗ

>>410
何百匹のモンスターを殺すことが出来たやつが主役なんだろうな
出来なかったやつは･･･

>>412
あれは見えない所で雑兵が沢山戦ってる設定
ゲーム上のバトルは言わばハイライトシーン

>>404
やりたいのがあってPS3買ったから
Wiiもあるからさすがに箱はいらない。

>>405
面白そうなストーリーなのになぁ。こういう引きの強い
ゲームって洋ゲーばっかりになったな。日本のメーカーのは
ありきたりな続編ばかりだ。洋ゲーも当たると乱発するけどなｗ

ドラゴンエイジのPC版はシビアだわ

でも強い皇帝や宰相って格好いいだろ

幻水の戦争パートは一応軍勢を率いる形だったな
なぜ他はあれをやらんのか

竹槍で戦う農民の主人公とかいいかもな

>>418
最近は洋ゲーも続編と売れ線ばっかだよ。

大帝国は絵が良いのと残念なのがあるから困る
絵描きに鞭うって一人で統一してほしいわ

人間のせいで世界がダメになったから粛清
→そんなことはさせないぞ！世界は俺達が守る！
→そしてまた日常が戻ってきた
この流れ飽きた

>>421
幻水2の戦争パートってすごいオマケ感があったからなぁ
そこいらのフリゲのSLGレベル
あれなら無くてもいい

よくできたRPGだと、自分の国の人たちも集団で戦ってくれてる
大将戦だけを主人公がやる

JPEGがどうしたって？

>>1
こいつみたいなヤツの事を中二病っていうんだろ？

>>418
PCでやれば良いんじゃないか

>>420
だから政治家は武道何段アピールとか戦闘機に乗ってアピールとか身長高いとか色々アピールするんだよな
まあ結局は子ども達と仲良くするのと同じ事＝イメージ戦略だが

必死に自己暗示掛けたがFOは合わなかった
いろんなところが雑すぎてだんだんイライラしてくる

JRPGのきれいな帝国って

ロマサガ２のアバロン帝国
ジルオールのネメアinディンガル帝国（これはちょっと微妙か）

以外に何かあるの？

悪者が王国じゃなくて帝国なのは何か理由があんのかな？
帝国ってのは周りを支配してるから？

>>433
ロマサガ１のバファル帝国も綺麗な帝国じゃないか？

>>434
学園番長より宇宙番長のほうが強そうだろ

>>1
町から1歩外にでてスライムに瞬殺される
お前みたいなのじゃ物語にならねーからだよ

帝国が悪の必要もないけど、帝国が善の必要もないからね

>>426
あれのおかげで戦争やってる没入感があったぞ
主人公パーティーが無双するのって途中で覚めるんだよね

正直洋ゲーより日本のゲームのほうが練られてるよ
くそみたいなクエストとNPCを殺す選択肢があるだけで
自由度高いってバカじゃねえの

>>436
確かにレベルが違うなｗ
>>439
分かる
結局無双って有り得ないからな

>>406
持ち寄ってはないんじゃね？どっちかっていうと数百・数千人が一気に集まって始まったってイメージだよ。
あとMMOのGMって括り方は汚いんじゃね？ゲームによっちゃGMなんてただの苦情受付人だし。
UOはGMが自らクエストを作成して進めたりもしたし、即座にアクションも返してたろ。

>>426
ただゲームルール的に面白けりゃ良いってもんじゃないぞ

主人公の時点で行動が選ばれてるだろ
現実の人間に

>>414
凡人や運が悪い奴は速攻死ぬし、王様の庇護が無いと死体も持って帰ってもらえないからな
同考えても説得力のある英雄じゃなきゃ成立しない

>>416
ぶっちゃけRPGって伝記だからな
OPとEDは決められてて、どう行動したかってのがプレイヤーの裁量

FF2って今考えると暗いレジスタンス物だな
しかも王族にアゴで使われるだけという

というか国家そのものに悪とか善があるって発想はすごくｱﾒﾘｶっぽいよな

>>447
ま、そうだね。

>>446
そういうシナリオの方が面白いけどね
現実でもゲバラとかに憧れるヤツは多いだろ

>>439
お話に説得力を持たすという点に関しては評価できる、というのはあるかな

ラジアータストーリーズよくね？
なんにも選ばれてない。父親が竜を殺してるけど

まあ結局ゲームと現実を一緒に考えたらダメよ、って事でおｋ？
JRPGは中高生の妄想っぽさが出てるだけで

>>451
遺伝で超つおいは完全に選ばれし者だろ

先祖代々農家のおっさんが家族を農作業中に魔王に殺されて旅に出るとかそんなRPGねーのか？

>>450
そういう意味では戦争パートは１のまんまでも良かった気がするな
２の戦争、いちいち部隊組むの面倒くさかった

勇者「覚悟しろ、皇帝XXXX!今こそ俺たちの国を滅ぼした報いを受ける時だ！」

皇帝「ちょｗｗｗ警備なにやってんだよ。
　　　　え、きみたちが全部殺した？すごいねーそんな少数できて、腕が立つんだね。
　　　　あー、俺を殺したいのか。ま、物理的には可能だよね。俺ケンカとかできないし。
　　　　でも俺殺してもどうなるかな。
　　　　そりゃ俺は宗教的な儀式で皇帝の命を神様から貰って統治してるわけだけど、
　　　　実際のところ、国民に利益を分配することで統治を承認してもらってんだよね。
　　　　君が思ってるよりはフェアな関係だと思うよ。
　　　　それに継承者権持ってる奴は何人もいるから首がすげかわるだけで、
　　　　むしろ喜ぶ奴のほうがおおいんじゃないかな？
　　　　あ、継承戦争もいくつも起こるだろうね。俺、今のところ世継ぎがいないからさ。
　　　　しかも、君の出自は相当ひどいな。神に愛されてないね。
　　　　この国の国民が利益配分責任者として君を信用するかな？
　　　　まとめよう。
　　　　うちの国の国民の要求にしたがって君たちの国を滅ぼして、国家財産を奪い、
　　　　この国の国民に分配したことは、不可抗力であったとしても、非常に悪かったと思うよ。
　　　　でも、今ここで君の義憤を晴らしても、継承権のある貴族数千人を殺し、
　　　　かつ政治的混乱の中で多くの人が死ぬことだろう。
　　　　はっきりいって、君の国が１０個滅んだほうがまだ被害が軽いね。
　　　　ここで私の首をはねるとして、君がやりたいことは一体何なのだね？」

国家の軍人として所属し、侵略もする主人公ってのがほしい。
レジスタンスとか解放軍とか、もういいっスわ…。

>>453
FEの暁の女神っていうやつは
最後までただの孤児のコソドロが活躍するぞ

>>452
そうだよ。

というか日本のRPGで少年が主人公なのが多いのは
マーケティングで少年がターゲットだからだしね。
少年が主人公なのはおかしい！って思う人はもうおっさんなだけだよ。

現実では〜とか言い出す事自体、ちょっとアレだなと俺は思うよ。

>>457
緑風（）さんはもう許してやれよｗ

>>442
>>数百・数千人が一気に集まって始まったってイメージだよ

そんなTRPG無いし、各自がばらばらに遊ぶなんてTRPGからもっともかけ離れた行為だね。
また、UOのGMはアドミニスター権限でライブイベントやってるだけで、
TRPGのGMの役割はまったくはたしていない。

>>455
それで説得されるような物分りのいい子はそもそも皇帝までたどり着かない
それに警備からすれば「皇帝何してんのｗ逃げろよ」って話になる

つまり、がんばったけど駄目な奴は何をやっても駄目ってことが証明されたって事だ

>>453
農家のおっさんメッチャムキムキやで
代々農家のおっさんならそらもうパンチもキックも超痛い

TRPGは自分の部屋に友達呼んでやったり、放課後の教室でやったりするもんだよね。

それで５〜６人くらいで仕切りをGMがやってみんなでワイワイやるもんだよ。

>>462
だから農家なんだよ、オラの真空鍬ショットを食らうべさ！
って感じでモンスターをざくざく倒していく
召還獣はトラクター、回復アイテムはおにぎり

JPEGかと思った。もう寝よう。

中世とかの世界観だと、農家も商人も過酷な労働と疫病に耐えぬいた人間たちが生きてるから
ある意味、そこで生きてるだけで「選ばれた人間」な気もする。

>>464
農家だと話し考えるのがきついだろ

DQ6でずしおうまるとタイマンはってた農家のオッサンは強そう

悪者の立場になるというか
事情があって世界を滅ぼす側に立つRPGないの

>>457
すごいよな
他は歴戦の勇者、大国の王族の血統、著名な騎士、神の声を聴ける少女と揃ってる中で
一人だけただの孤児のコソドロなんだぜ

んだよこのキメェ馴れ合いは・・

OPムービーで超美麗ムービーで畑仕事してるとことかあったらおもろいな

>>469
回り回って自分に倒されたりするゲームや
魔王になって勇者を退治してくゲームならすでにある。

選ばれた人間の物語だからJRPGになったんだよ
逆逆

>>461
キチガイじゃない奴を主人公にすれば馬鹿にされずにすむと思うんだよね、多分

>>467
何でだよ、おめさの年貢でオラの村は滅んだだ！ゆるさねど魔王！って感じで良いじゃん
行く村で畑荒らしのモンスターが出たり、村の娘がさらわれる事件が起こったり
おとっつぁんの持病の薬を探したり色々出来るだろ

日本で言うと明治維新が起こってラスボス(幕府)を倒して平和が訪れました
完
つってそこから先は語られないのがお決まりのパターン
実質世界の在り方を根本から変えて後は放置ってのが多い

>>455
一人殺せば終わり、ってところがゲームのおかしさというか信憑性の無さだよな

>>476
それで魔王まで辿りつけちゃうなら、既存のと何も変わらないんじゃね？
本当に農家のおっさんレベルの能力しか無いなら、他の誰かが魔王倒しちゃうだろうし

世界のシステムとかを作って統治してくとなると別のゲームになっちまうからな

>>476
で、感化されて後に続く農民がどんどん増えてきて
最終的に大規模な一揆になるんですね

>>477
そこから後はキリがないからな。やってもやっても終わらない
前半に平和を勝ち取るとして、後半に血みどろじみた泥沼の戦いは苦しすぎる

>>479
魔王殺すために弱い神様とか勇者を殺していって
魔王に対抗できる武具を集めて回るとかするうちに私が魔王になってましたとか

>>481
あの伝説のクソゲーがあったなそういや

>>473
そういうんじゃなくて
勇者が仲間あつめたり葛藤したりしながら成長していくのと反対に、
色んな人の説得や制止を振り切って良心を殺して
仲間を殺したりしながら最終的に世界を滅ぼすとか
ないかなぁ

デモンズはNPCが薄っぺらい

>>478
それまでに命令系統破壊してたり、各地で力を削いだりしてんじゃん
最後の締めでラスボス倒すだけで、既に組織はグチャグチャになってるだろ

>>479
なんでだよ、農作業での下地があるだけで普通の人だろ
凡人でも努力すれば報われるという美しいテーマに変わるし、農家のイメージアップにもなって食料自給率を上げる事が出来るかもしれない
いいことづくしじゃねーか

一雑兵感を味わいたいならmount&bladeしかないなぁ
正規軍兵士相手だと3人に囲まれたらあっと言う間に倒される

よく考えたらFF13のライトニングさんはただの警備員じゃん。

>>489
ルシになっちゃったからダメ〜

いや下地云々じゃなくて魔王倒せる時点で選ばれてるからなぁ･･･
ニケの親父も言ってたけど肝心の魔王がいないと勇者にはなれないんだよ
逆に言うと魔王さえいれば誰でも勇者になれるという

FF7のクラウドは一般兵
FF12のヴァンは貧民街のこそ泥（ただし幼なじみがかわいい）
FF13のライトニングは警備員

選ばれてなさすぎだろ。

>>487
そうなの？
各地で命令系統を修復不可能なレベルまで破壊したり力削いだりしてるストーリー知らなかったもんで

ていうか、ヒトラー暗殺計画とかと一緒で内部の人間らがやるのが現実的だよね＞独裁者征伐

人間臭さをゲームに持ち込むのはちょっと考えないといけないな。
ゲームってのは基本、非現実的世界だから
良い具合の非現実を保ったまま現実を加えていけないといけないんだよな。
しかもそれは一律、非現実と現実の比率が決まってるんじゃなくて。
個々のゲームごとに異なる。もちろん基本的な部分は一律だが。

それぞれのゲームのシナリオにおける黄金比率を導き出すのは至難の技

ズゴックE
Eは選ばれし者という意味

ＲＰＧじゃないけどデメントは主人公は普通の無力な女の子だよ
多少特殊な設定はあったが・・

>>477
投げっぱなしRPGの最高峰、ルドラの秘宝

世界の生物はある連中のせいで計画的に作られては滅ぼされてる
↓
人間を滅ぼすことなんてさせない！ そんなシステムやめさせる！
↓
ある連中「実はそうやって強制的な地球生命の強化をしてきたのは
　いずれくる遙か宇宙からの侵略者に打ち勝つためだった…
　まあお前たちは我々の想像以上に強くなったからなんとかなるかもね
　一応このシステムの知識はあげるよ。頑張ってね。ぐふっ」
↓
例え俺達は強くなっても地球生命全体の強化は成されていない…
いま宇宙からの侵略者が来たら確実にまける
でもあのシステムを使いたくはない
↓
どうしようか？
どうしよう…うーん
↓
THE END

>>491
後付ならどんな奴でも選ばれてる事になるだろｗ
馬鹿かお前ｗ

>>493
中ボスって企業で言うところの管理職でしょ？
幹部を粗方撃破しまくって進むのがRPGの常じゃないか？

>>492
バルフレアさんが主人公だったようなｗ

ラスボスを倒した後なら、勇者または勇者の仲間が農業やるってのは
多いがな。

>>468
あいつらにまともな武器持たせて少し鍛えればテリーよりは強くなりそう

選ばれし民主党内閣数人が、今にも日本国を滅ぼそうとしてるだろｗ

>>476
それだとカムイ伝のパクリになる

なんで真の一般人ヴァンを叩きに叩いてしまったんだ・・・もう可能性は残されてない

エロゲスレになってるかと思ったらお前ら好きだなこういう話

>>487
"普通の人"レベルが魔王まで辿りつけるなら、
それよりも早く魔王は退治されてるだろ
結局何もすることが無いし、何か干渉できるレベルの能力なら
それこそ選ばれた者だろ
そもそも魔王倒す前提なら、選ばれた者じゃなきゃ話にならないんだよ

>>503
カムイ伝はエリート忍者の抜け人だからな
農家のおっさんとは話が違う

主人公たちって基本的にただのテロリストだからな

>>505
じゃあお勧めの痴漢エロゲでもおしえてくれよ

>>504
幼なじみがかわいくて、みんな嫉妬してしまった
パンネロがいる時点でヴァンは選ばれた人間だったんだよ！（ν速的な意味で）

>>498
いや、それが命令系統で、修復不可能な事は知らなかったもんでね

ていうかそういう組織作ってる時点でアホなんだがなｗ
国のトップも軍の幹部も直ぐ次がいるように作られてるのが当然って思ってるからさ、現実みたいに

>>506
言わんとすることを理解してねーなｗ
普通の状態からスタートして結果的に魔王を倒しました
選ばれた勇者としてスタートして結果的に魔王を倒しました

この違いがあるだろって話してんだよｗ

パンピー主人公はつまらないという証明のために犠牲になったんだよ、ヴァンは

>>513
あいつ完全にボッチだろ、パンピーの中でも最下層じゃん
全然会話に参加しねーし、単に居るだけ

>>512
>普通の状態からスタートして結果的に魔王を倒しました
こんなんで良ければいくらでもあるだろ
それ前提で話してんじゃねぇのかよ

>>515
挙げろ

ロマサガ2で皇帝はアト王に痛いとこ突かれたよね
その後そのとおりになったし

でもライトニングも警備員だぞ。

大帝国が英雄を滅ぼすロマサガ2を見習え。

>>498
でもそうゆうこったろｗ
英雄だから魔王を倒せるんじゃねえ、魔王を倒したから英雄なんだよｗ

>>516
最初普通なら挙げだしたらキリがねーよ
FFシリーズで2、4、8
他の作品でも結構な数あるだろ

PS3でやっとボーダーランズが出る・・・
デモンズ以来やっとRPGが出来るぞぉぉ

キモキャラRPGは死ね

どう考えても選ばれてない者が主役なケースだって
多いんだから、こんな馬鹿なスレタイはもうやめろ
さもないと、ケツの穴にフリオニールとクラウド
ぶちこんでスコールヴァンするぞ

日本製でもソーサリアンとか乞食のみのパーティとかでもクリア出来てよかったわ
数あるパーティの一つに過ぎない感じを上手く表現してた

>>516
ペルソナ

>>521
FF2は良く覚えてねーけど、FF4は暗黒騎士っつーレア職についてるだろ
FF8は成績トップクラスだし、普通じゃない
農家のおっさんとはかけ離れてるな

そういえばリンクって選ばれし者なの？

>>527
伝承で緑のなんとかがどうたらって言われてた記憶がある

>>527
なるほど。

でもマリオは配管工だから一般人だな

>>526
ドラクエ6の農家のおっさんは、魔王の配下級の
魔物と互角に戦っているじゃないか

>>526
要は並外れた成長度を持つ農家のおっさん的な普通の人が
私怨で魔王的な存在を倒すようなのが良いのか？
だんだん分からなくなった来たわ

傭兵学校で成績トップが普通とかけ離れてるとか言い出すと
それこそ魔王どころか四天王の前に立てるだけで普通じゃないだろうに

至高のRPGは幻水２、異論は認めない。
4以降はクズ化したが

>>507
>>503はカムイ伝の正助の話をしてるんじゃないか？
それも武力ではなく、知恵と民衆の団結の力で封建的身分制度と戦った。
農家のひとに殺し合いさせようって主旨な時点で、あんまり普通じゃないぞ。
なんか好戦的RPGってやつの、程度の低さが浮き彫りになりそうだな。

選ばれし者じゃなきゃ世界救えないだろ
村人Aじゃ世界は救えない

げんすい２は
孤児
英雄の息子（義理
神（紋章）に選ばれる

とコテコテだけど最高にストーリーは惹かれるよね

>>529
マリオRPGはやった事無いから知らん

>>531
そもそも農民出身のおっさんが魔王とガチ肉体バトルするなんて書いてねーから
問題解決しまくって民衆の支持を得て扇動してもいいし、優良農産物を作って魔王に献上する時に毒入れてもいい
脳内ストーリーを勝手につくんなよ

>>534
だから、家族を殺された農民が立ち上がるんだよ
そもそも殺し合いNGってルールはどこから来てんだ、農民だって切れりゃ殺しもするわ
田舎の農家には猟銃持ってる奴だって居るぞ

つか、勘違いしてる奴が居るけど、こういうRPGなら面白いって言ってる訳じゃないからね
スレタイへの反論として農民RPGを挙げただけで、面白いかどうかは知らん
そもそもお前ら既存のJRPGと農民RPGどっちやりたい？

おれは既存の方がやりたい

一体お前らのなにが農民のオッサンを駆り立てるのか
これがわからない

間をとって美少女が勇者でいいじゃん

顔グラ付きの主要キャラ5〜6人と一般兵15人ぐらいで
小隊を作って魔王を倒すSRPGをやってみたい

>>542
魔王じゃないけど、天地を喰らう2は名作だった
クソ面白かったわ

>>542
伝説のオウガバトル

魔王じゃないが

>>542
それラングリッサーじゃね？

RPGではないが、格ゲーの主役を務める
農民のおっさん
ttp://japan.gamespot.com/story_media/20362626/b070.jpg

とりあえずホストみたいな髪型とか中性的美少年（美青年）ってのがキモイんだよ
特に剣とか鎧なら肉体は有る程度鍛えてないとダメだし、肉弾戦は腕力≒ガタイが第一だろ
それでナヨナヨ美少年ってのがダメなんだよ

魔界塔士はどうだ？

楽園の噂を聴いたどこの馬の骨とも知らないチンピラが
旅をしているうちにいつの間にか神を倒すことになる

ＦＦ3もクリスタルに選ばれた4人なんだけど
洞窟探検に行ったただの4人の子供だもんな

この辺のJRPGは好きだ

>>547
それは言いっこなしだろー
幾らガタイが良くても被弾したら動けなくなるし、無尽蔵に走ったり、瞬時に回復したり出来ないだろ
巨大なボスからの一撃なんて物理的に耐えられるはずも無い

大なり小なりリアリティを排除してるから面白いんだよ
キモイってだけで止めとけば同意する人もいるけど、ガチムチなら良いってのはおかしいよ

>>547
お前、渋川先生に謝れ

河津神はどっちかっていうと、普通の奴が神と戦うってのが多いんじゃないか？
RS2はシステム的に違うけどその他のサガってだいたい、遊牧民とか海賊とかニートじゃん

>>538
殺しNGなんて言ってないが？

家族を殺されて殺し合いに立ち上がればそれでいいのか？ｗ（ますますえらく短絡的で、程度低いような気がしてきたがそこはまたそれとして。
そんな復讐みたいな分かりやすい動機がある時点で、そいつは農民だろうが、貴族だろうが、選ばれし勇者だろうが普通の人だろ。
普通じゃないってのは、プレイヤーにとって微塵も動機に共感できないような、狂人が主人公みたいな話のことをいうんだ。

俺が貴族生まれなら農民より、貴族のが身近で一般的だと感じるだろうし。
農家の出なら農家のほうが。
お前が、勝手に現代JRPGの主人公を一般人じゃないと感じてるだけだよ。
世界のどこかには、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士こそ一般人だと感じる民族だっているはずさ。
お前さんの指摘なんて、正直どうでもいいこと。自分の意識をかえろ。

俺が好きなゲーム、FF3・魔界塔士・タクティクスオウガ
みんな、戦いに巻き込まれて、気づいたら世界を救ってたって感じのような気がする

サガフロ２も好きだな
ギュス様は出来そこないの復讐物語だし、ウィルも普通の穴掘りだったよね

>>552
先ず魔王って存在はどういうものかを考えようね
貴族と農民の比率も考えようね

なんつーか他人を批判しようと言うのに想像力が欠如しすぎなんだよね
馬鹿の考えなんとやらってのはホントだね

>>549
でもあの日本人好みの、中性的な若者（少年と言える歳）を戦闘で最強レベルにするのはなぁ・・・
髪型と顔の造形もう少し男っぽくならんかね？
牛若丸の頃から日本人の好みって変わらないのかな

最近マスエフェクトってゲームの存在知ってプレーしたけど
面白すぎ。箱○の中でトップのＲＰＧだろコレ。
なんで痴漢はこのゲームを持ち上げないのか理解不能だわ

RPGはドラクエだけでいいや
アリスの大帝国まだか

このスレの中だけでも何回同じ話してんだ痴呆共

スターウォーズのせい

戦いにリアルを求めるのは、アメリカ
アメリカはちょっと前まで徴兵制だったし、
誰もが戦争を身近なものに感じてるから
戦場でガチムチ同士が戦うっていう発想しかできない

日本は60年以上、戦争から遠ざかっているし
リアルな殺し合いってのが想像できない
だから、女の子が大剣を振り回したりできるし、
それにロマンを感じることができるんだよ

広告で見たトム・クランシーのゲームもおもいっきり、選ばれし者、エリートの最高峰の一人が君だ、とかいう設定で銀杏の臭いがした。

>>554
世界人口の多数をしめる中国人が主人公みたいな話をお前は歓迎するってことか。
主人公が一般人かどうかというのは、プレイヤーの主観による。
俺はお前の主観には賛同しないってだけだな。

てか誰が誰を批判してるのやら。等質患者的な被害妄想なにかかｗ面妖な。
病人が一般人を語るとか世も末だ。

ごく個人的な理由で戦う主人公の方が好きだな
家族とか恋人のためとか

例えば魔法が使えるとかモンスターがいるとか地球とは別構造の世界だったりとか
リアリティなんて最初から無いのに何故ガチムチだけは譲れないのだろうか
ホモ？

>>555
>>562
お前馬鹿だろ？
貴族と農民って言葉の意味すら知らないって小学校から引きこもってたの？
頭が悪いのはもう十分わかったから
君は頭が悪いという意味で選ばれてるね！やったね

剣と魔法のRPGしかプレイした事のない人間はDeusExをプレイしてみるといい。
英語版でも日本語化できるぞ。

途中で送信してしまった・・・・

>>555
>>565は君に宛てたレスじゃない、すまん
君に宛てるレスは、イケメンや美女が世界を救ったほうが見栄えが良いでしょ？
ガチムチおっさん筋肉ババアが好きって人とイケメン美人が好きって人の比率を考えたら後者の方が多分多いよね
売れるほうを作るのは自然だとおもうわ

逆にしよう。
大帝国が選ばれし者を殺すの。

ガチムチでもいいけどオッサンはむしろ弱いだろ、ピークより老化してるわけだし

>>25
佐藤は一つ

魔界塔士はモンスターが主人公でもOKだぜ
逆にこういう発想こそJRPGなんじゃないかなって思うけど
モンスターが仲間になったりとかさ

イケメンがダメって言うけど洋RPGだってガチムチだけどイケメンばっかだぞ
バナナマンの日村みたいな奴が主人公ってのは和洋ともに無いよな

JRPGのおかしいとこはゲームだフィクションだってことを言い訳にして
リアリティとフィクションのすり合わせやバランスを真面目に考証せずに
無茶苦茶な設定をぶち込んでしまう臆面の無さにあるかと
そんなんで喜ぶのは中高生と一部の幼稚な大人だけだよね
ゲームの醍醐味ってすり合わせにあると言っても過言ではないのにさ

>>572
それは洋ゲーでも一緒でしょって言われたらどうすんの？
現実に則したゲームなんてクソつまんねーよ

>>572
別に良いんじゃないかなｗ所詮ゲームだろ
本気で、異世界の実生活にどっぷりつかれるとは思ってないし
リアルな殺し合いも望んでいないんだもの
なんとなく手から火が出たり、剣を振り回したり
ロマンシングを感じられればそれで良いんじゃあないかな

逆にそれをしっかりできるゲームは名作なんだろうな

ハリーポッターとか
最近のトワイライトとかいうの
全然マッチョじゃないよね

主人公がイケメンなのがダメってさー
一般人すら、バナナマンの日村みたいな奴はいないし
キモヲタだっていないじゃんｗ
作り物にリアルさなんて絶対にないんだよ

>>565
俺農民とか貴族とか何も言及してないんだけどｗ
って書いたところで>>567見た

まあ「オッサン」である必要は無いんだけど、少年や青年を終えた途端「オッサン」呼ばわりされる国だから
中性的で格好いい青少年の方が好まれるんだろうな
アメリカとかだと「壮年」と呼ばれる20代後半から40弱くらいの、軍隊で言うところの士官や特殊部隊
って感じの年齢が多いけど、やっぱ現実の戦争が身近にあるからかなあ
20代前半じゃ士官としてのスタート、特殊部隊員としてのスタートって所だからな（勿論それより遅くスタートする場合も沢山ある）

俺アニメとか見ないけど、ガンダムとかだと19歳で少佐とかやってんだろ？
アメリカ人がそういうアニメ作るとしたら、「19歳で少佐？何時の時代の貴族の息子だよ？」
ってなるからな

凄い奴にゲームのスポットを当てただけ、ハイ終了

多田野数人に滅ぼされる大帝国って何？　日ハム？

俺が言ってるのはリアルにしまくれって意味じゃないよ
JRPGはあまりにもリアリティを無視しすぎでバランスが取れてないってこと
洋ゲーはまだゲーム性とリアリティの考証を真面目にしてるものが多い
日本のゲームは居直りすぎで幼稚臭いんだよ

>>577
ギャップに惹かれるってのは結構一般的な価値感じゃないかな？
アメリカ製のゲームだって、キャラクターがガチムチなだけで武器やら体力やらはファンタジーだしさ
まぁ趣味じゃないって話なら何も言う事は無いけどな

>>577
ファンタジーゲームの主人公として、おっさんには絶対に感情移入できないよｗ
少年ならさ、世界を救うために、女の子を救うために、
がむしゃらに、自分を犠牲にして戦うことができる！・・・かもしれないじゃない

おっさんが、その立場にたったとしても、仕事の休みを取らないといけないし
家族の生活もあるし、老後の心配や世間体が・・・・ってちょっと言い過ぎだけど
打算的なところ、名誉とか金とか想像できちゃうと思うよ

逆だろ
オッサンがオッサン以外に感情移入できないから騒いでる

洋ゲーだって、一人でありえない大虐殺しとるだろうが

>>580
アメ公がやるリアリティの裏づけって大抵未来テクノロジーじゃね？
逆にそれで説得力があるって言う方が幼稚とも言えるよ
そもそもファンタジー世界の住人なんだし、人類とは中身が全く違うのかもしれないし
説明されていれば説得力があるというのは暴論だと思うけどね

>>580
もう少し具体的に言ってくれないと分からないかも

例えば、魔法を使うことができる、洋ゲーとJRPGがあったとして
洋ゲーはどの辺にリアリティがあって、
JRPGはどの辺にバランスの悪さを感じるのか

ちゃんと修行するとか？

日本のゲームはレベル1の頃とクリアする頃で圧倒的に強くなってて人間を超えてるが
洋げーはそんなじゃないよ
せいぜい一般人とビルダーレベルの差しかなくてリアル
魔法は置いといて

>>582
ドラクエ５のパパスが最後まで主人公でも有りな気はする。

>>585
強化外骨格に覆われた人間が超人的な動きするなら問題ないだろ
なんも技術的に施されてない人間がどうやって超人的な動きが出来てるの
ファンタジーの世界でも重力は存在してるから水や草木が繁殖し生命体が循環してるんだろ
そういうとこは無視するのな

>>587
そもそも元から人間超えてるじゃん
一般人とビルダーの違いどころの話しじゃないって
特殊部隊の人間だって爆発の衝撃波で死ぬし、走れば疲れるし、長いことぶら下がって居られない
撃たれれば完治に数ヶ月かかるしね

リアリティが無いというのは双方変わらんよ、その切り口じゃ理があるとはいえないなぁ

>>588
結局イケメンな奴が主人公ならアリなんだよ
パパスのルックスがバナナマンの日村だったら無理でしょ？

どのゲームもそうだろ

>>589
強化外骨格でも爆破の衝撃は防げない、急激なGにも勝てない
超人的な動きに生身が付いていかないってのは変わらんよ
特殊なテクノロジーが開発されたって説明で全て納得するんならJRPGでもそういう生物なんですで納得しないとね

>>591
トルネコ「・・・」

>>589
それこそファンタジーだからじゃないの？
スターウォーズだって新三部作にもなるとフォース使って曲芸のような動きで斬りあうでしょ
大技出すにはＭＰ消費も必要だから説明つく

>>591
なんでイケメンかブサイクかの2択なんだよ

>>593
そこはダメージを完全に防げないからHPがあるんだろ
そうやってゲーム性とリアリティの擦り合わせをしていくのがゲームデザインてもんだし
俺が言いたいのは何の合理的説明もなく超人的な人間がいることだよ

僕のエーテル理論ならファンタジーの不可解な点も全て解決できるヨ

ファンタジーの世界には、現実世界には存在しないエーテルという物質が存在している
ゲームに登場する人物は全てそのエーテルを身にまとっている

例を言うと、剣で切られても死なないのは、
エーテルをまとわせた剣で、エーテルをまとった相手の体を攻撃し、
相手のエーテルを小削ぎとっているから
当然血もでないし、エーテルを全て失ったら、「死亡」ではなく「戦闘不能」になる
エーテルは世界中の万物に備わっている物質なので、
ちょっと休めば回復するし、アイテムで補充することもできる
エーテルの強さ＝戦闘力だから、女・子供でも強い奴はいる
ハンタの念に似てるけどｗ

この理論があれば、ファンタジーに不可解な点なんて一切ないよ

>>597
HPが瞬時に回復できるアイテムって何？
その時点でファンタジーなんだって
人体に夢持ちすぎな時点で君の知識量も低いと言わざるを得ないよ

JRPG好きな人たちはそういうのが好きだから
イヤな人はとっくに洋ゲーやってるでしょ

リアリティを求めてるんじゃなくてリアルっぽいのを求めてるんだろ？ありそうな話が好きなわけだ。なさそうな話が好きなやつもいるんだよ。物語はなんでもそうだろうが

擁護してるように見えるかも知れんが俺はJRPG好きじゃない
どっちかと言えば洋ゲーのが好きだし、ヒョロホストが主人公ってのもキモイと思う

でも洋ゲーのが説得力があるって意見はどう考えても間違いなんだよね
どっちもどっちで超人だよって話をしてるだけです

そりゃ大帝国を少数で滅ぼせるぐらい選ばれた奴じゃないと世界とか救えないからだろ

RPGに限らず、シムシティやシムピープル、ザ・コンビニですら
ファンタジーな部分はあるでしょ
ゲームに説得力なんてのがそもそも無い
楽しめるか楽しめないかは、その人の嗜好次第だよ

洋ゲーも国同士で戦ってるように見えて実質数人の工作員みたいなので潰してるよな

普通、国から離れて他国を侵略する時にこそ優秀な指揮官に任せるじゃん
或いはトップ自ら動くとか

なのに魔王軍が雑魚を派遣するのはなんで？

ゲームとかマンガに必要以上に整合性を求める奴は
逆に子供じみた印象を持ってしまう

>>587
diabloなんかはインフレ凄いぞ
最初は数十で極まったら数十万になる

>>606
それこそ魔王様の象徴だよね
魔王様は絶対に強いと思い込んでるから余裕アリアリなんだよ
蟻ん子潰すのに、戦車使う？

>>599
それも道具としてならありえてもおかしくないだろ
人間が初めから超人的な身体能力持ってるのとは違うからな

>>610
○○ならありって言うんならJRPGもありだろ
なんつーかさ、馬鹿だろ？って言ってんだけど気づいてる？

説得力もリアリティも無いのは洋ゲーもJRPGも一緒なんだよ
好みの問題でJRPGはキモイって批判ならわかるけど、リアリティとか言い出す時点で馬鹿だとしか言えんわ

ストーリーの序盤で出てくる大帝国なんか大抵かませじゃねーか
内部でクーデターが起きてそいつが世界を支配するってなるのがおきまりのパターンだろ
主にFFで

戦闘中のシステムとストーリーを一緒にしようとするから駄目なんだよな
細い主人公と対して変わらないダメージ出してるマッチョキャラも
ストーリー中では力持ちってことになってる

>>613
それもエーテル理論で説明できるな
戦闘でのパワーと実生活での体力は別物だから

>>611
理解力が足りてないのはそっちだろ
道具としてならそういったものがその世界で発明なり自生していたと仮定すりゃ問題ないだろ
問題は地球並みの重力があって初めて成り立ち得る地球型世界でなぜ生身の人間が無茶な運動できるんだって話しだろ
その運動量を補完する道具なり身体つきがなきゃ説得力が出ないわけ

JRPGの体力云々よりも武器の攻撃力の差はどうなってんだよ
あんなもん重くて刃が付いてりゃ威力は変わらんぞ
属性着いてる奴はまだ理解できるけど、金属が違うだけで十倍以上威力が変わるなんておかしいだろ
刃持ちが悪いとかならまだわかるけどな

ハードSFでもよんでろよ

リアリティのレベル同期がJRPGは不出来だよな
解像度の違うテクスチャが使われてる3D映像に違和感があるのと同じ感覚のおかしさがある

大量のパーティやNPCや軍隊を描写するにはまだまだマシンパワーが足りないからな
AIも超アホだし

洋ゲーはしょーもないものでも物理演算使って吹っ飛んでく

>>616
エーテルをまといやすいかどうか
浸透率が鉱物によって違うからです
どう考えても弱そうな武器が強いのもそのせい

主人公たちが先陣切るって感じが多くないか
後に他の奴等が続く見たいな

>>615
突飛過ぎるわｗ
瞬時に致命的なダメージを回復する道具や被弾しても画面が赤くなるだけで動けるキャラクター
それに説得力を感じられるのならJRPGの説明にも説得力を感じろよｗ

そもそもJRPGでキャラクターが現実の人類ベースだと考えてる時点でお前の思い込みじゃん
その世界で成立してるのであればOKならJRPGと洋ゲーの説得力は変わらないということになる

馬鹿だろ？お前はっきり言って馬鹿だろ？

スターウォーズかよ

>>598
それは言エーテルな

JRPG信者は何故>>623のような知恵足らず　というか、日本語が上手くない奴が多いんだろうか

>>621
テメーはさっきから大槻教授をDisってんのか？
あ？

少年ジャンプの延長線上だから。
ドラクエだってジャンプとのタイアップみたいなもんだろう？１から。

少年誌を読む少年向けの設定(ドラゴンボール)がそのまんま、JRPGってわけ。
少年の、少年による、少年のためのゲーム。それがJRPG(ドラクエ)。
ジャンプのゲーム部門がスクエニだと考えれば納得いくはずだ。

なんでイケメンかバナナマンの二択なの？

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>>629
なんともいえない普通の顔した奴が主人公だったらクソつまんねぇだろ
笑える不細工のがまだマシ

バナナマン日村で全く問題ない面白ければいい

ホモスレじゃねぇぞここは（迫真）

選ばれし者じゃ無かったら途中でどうやっても必ず詰むけどそれでもいいの？
ラストから過去に逆算してラストまで辿りついた奴でゲーム始めてるだけだよ

ディスガイア４は買うべきなのか

ドラクエは面白かった（小学生並の感想）

国を滅ぼしている訳じゃなくて
911みたいに政府の機能を麻痺させるテロと考えればいい。

ルパン三世見を例に上げると
次元大介も五右衛門もかっこいい。
カッコよさの方向性は違うだろうけど。

カッコ良さに関して、最近の風潮は
切れ目でスマート、そういうカッコ良さに
一方的に偏ってるような気はする。

ムキムキのオッサンはオワコン

>>627
別に僕は大槻教授好きですよ
年末特番は毎年見てるよ
ゲームの理不尽さも、自分の想像力で穴埋めできるヨってコト
理不尽な点が無いものなんて無いんだよ、小説でも演劇でもさ
デウス・エクス・マキナなんて言葉があるくらいだから。
小さい頃からそういうものに触れていれば、
理不尽な点は自分で穴埋めする想像力が身につく
それが間違いであったとしてもね。
例えば、宇宙は無から生まれたって説明されて
「なんで？」って聞いてくる奴がいる
気持ちは分かるけど、お前その説明聞いて理解できるのか？
理解できたとして、それがなにか生み出すのか？ってさ
それはそういうもんなんだ、って自分の中で穴埋めしろよって思う
バカの壁って言われたら確かにその通りなんだけど
何でも完璧に理解し、説明できることなんて少ないんだよ
完璧に説明したいっていうのが科学でしょ
ファンタジーの世界では、それは無理です

>>629
なんか、ゲームの主人公がイケメンばっかりだ、って言われてたから
じゃあバナナマンばっかの方が良かったのかっていう
極論を持ってきてしまってすみません、さっきテレビで見たもんで

>>623
まずだよあの地球の環境に似た世界が作られるには地球と同程度の重力じゃないとだめなわけ
それなのに地球人とほぼ同じのサイズのヒューマノイドであの運動量はどう説明できんのよ？
お前が言い出したように道具ならその世界の文明ではあり得るものなんだろ
同じ人類ベースで考えないなら驚異的な運動に適する外見をしてなきゃ説得力でないよ？

チンクルさんがいるだろ。

マリオは単なる髭のおっさんだけど人気あるじゃん

>>527
ゼルダ姫にパシリとして選ばれた

主人公くらいキャラメイクさせろって話よ
ＦＣ、ＳＦＣの頃はドット絵ってこともあって名前だけ変えて脳内補完で楽しんでたんだけど
それが段々キャラの造形がリアルになってくるにつれ、製作者が考えた格好いいキャラを見せられてるだけになってきた
今時のＪＲＰＧの主人公に自分の名前付けるチビッコは居るのかね？

>>644
お前らも学校じゃ選ばれし者だったんだな

ブルーカラーだから腕っ節あるんだろ

>>641
例えば魔法が使えるとかモンスターがいるとか地球とは別構造の世界だったりとか
リアリティなんて最初から無いのに何故重力だけは譲れないのだろうか

>>645
ポケモン

>>648
重力がちゃんとしてないと
ライトニングさんの意外性がなくなっちゃうだろ

>>641
何処をどう見たら地球の環境に似た世界だといえるんだよ
流れる水や大地の成分分析でもしたのか？ｗ

サイズについても何処を見て同じサイズだと断定したんだ？
超ド級の馬鹿だろお前ｗ

>>641
ドラクエとか、FFとかの地図って上まで行ったら、下に戻ってくるでしょ
そもそも世界が球体ではないんだよ
あれはああいう世界なんだよ、物理法則は地球に似ているけどね
僕はあの世界は神様が作った箱庭的な世界であると考えてる
まぁ神様っていうのは、堀井雄二とかのことか

あとはエーテル理論で説明出来る

ここで比べるべきはJRPGとRPGだろ
マスエフェクトとかフェーブルとかなんかあんだろ

>>648
魔法は一応錬金術がモデルだろ
あれは化学の始祖だし
モンスターは危険な野生動物か下等な知的生命体

>>649
あれはドット絵？だからＦＣ、ＳＦＣ時代のＲＰＧみたいなもんだで

>>651
おまえ自身が「リアリティなんか無い」つってんのに、なんで「リアリティがないよね」ってレスに火病ってんの？

いや雨乞いとか呪術的なものが元じゃないの？

魔法は錬金術がモデルっすかｗ
だったらエーテル理論もアリっすね

>>651
は？地球に似た環境じゃないならなんなんだ？
どうやって水や大気を惑星に閉じ込めることができるんだ？
そこを無視したら生物が生まれないじゃない
まともに反論できずほとんど屁理屈の類になってるな

>>656
さっきから相手して欲しくて溜まらないみたいだけど、
もう少し日本語が理解できるようになってくれないと君とやりとりするのは難しいよ

fableとか超実験敵だなようやるわと思った
こういうのが後々の差に繋がってくるんだろうな

>>638
泥臭いかっこよさはダサイ、古臭いと切り捨てられる風潮はあるな。
腐女子もターゲットになっているからだろうけど。
ムキムキマッチョのオッサンが受けるわけないｗ

逆にいえば男に受けるのは、ブリブリな宝塚みたいな少女漫画が受けいられず、
無味無臭な萌え二次元ばかりだが。

ツルツルテカテカで劣化しない味も香りもしない防腐剤が入ったようなキャラ。
欠点は許されない。完璧であること、処女であること、新卒であること。
マネキン、デジタル、画一的、コピー、大量生産、使い捨て。
これはゲームでも社会でも求められていること。味も素っ気もないなｗ

>>659
とりあえず、一つの例を出してくれ
地球と環境が似ているというのは重力があるからって点で良いのか？
流れる水や大気や大地やキャラクターそのものの組成はどうやって知ったのかもあわせて教えてね

>>663
人型の知的生命体が誕生する惑星の組成が環境によって変わるなら
今頃地球の隣の惑星でも生物が大繁殖してますね
どこまで行っても人間型の生物が誕生するには適性の重力や環境を作る組成があるからだよ

>>660
だっさーｗ

JRPGやってるやつは、ID:Giu+WYIs0のような脳が悪い人間というのが今日の結論でよさそうですねｗ

>>659は、洋ゲーのようなものは地球環境でも文明的にガンバレばあり得るが
JRPGはぶっ飛び過ぎてて地球環境では絶対にありえない、よって洋ゲーの方が優れている
と言いたいわけか

>>663はちょっと屁理屈っぽいんでないっすか
Jも洋もリアリティなんて無いって意見だったのでは？

>>Jも洋もリアリティなんて無いって意見だったのでは？

そうそうｗ
手段が目的になってるお馬鹿なんだろうねｗ

出来レースだからだろ

ID:ATzbb4UN0が嬉しそうにはしゃぎだしてわろたｗ

いやー、完全に自分より下の人間見かけると楽しくなるねｗ

>>664
適正の重力や環境？
生命が誕生する条件について君は知ってるわけだｗ
人型の知的生命体が誕生するプロセスについても理解してる訳ねｗ
すごいねーｗ

>>667
馬鹿が言うリアリティの論拠を確かめてる段階だ
俺の結論としてはゲーム内の情報だけじゃ何もわかんねーからリアリティもクソも無いってのは変わらんよ

>>672
そんなの俺みたいな素人よりNASAの研究員が常に言ってることですよ
あなたがスパコンの計算能力を上回るシュミレーションができて
地球型以外で知的生命体が安定して繁栄できる環境を提示できるなら知りませんけど

ファルシのルシがパージしたからじゃないの？

>>673
つまり、お前自身は何も知らないけど、JRPGをプレイしただけで地球と似た環境だと断定してる訳だ
サイズも変わらないと

結局お前の思いこみじゃん
お前の思い込みが正しいのならそれで良いんじゃない？
DQや初期のFFの世界の惑星がドーナツ状じゃないと説明できないってのも無視する訳ね
へぇｗ

ゲーム性を無視してまでリアルな
時間経つと食事してトイレに行かなきゃいけない
ゲームはやりたくないな

JRPGのキャラクターもだけど服装や乗り物のセンスって悪いね。

乗り物は和ゲーのほうがセンスいい気がするな

まぁとりあえず重力云々はゲームの面白さには全く関係ない

洋ゲーはギリギリ地球環境でも成立するレベルでゲームを作っているが
JRPGは地球上ではありえない全く別世界の中でゲームを作っているってことかな
それこそハードSFが好きか、ハイファンタジーが好きかってコトといっしょだよね

僕には、洋ゲーには想像力が少し足りていないように思えるんですけど
ゲームなんだから、ファンタジーの方が好きだな、完全に個人の嗜好だけど
ただハードSFの代表がニューロマンサーだとして
ハイファンタジーの代表が、ショボいのしか浮かばないね
やっぱ格としては下なのかな

日本のRPGは衣装がナチュラルにエロい
海外のRPGはもっさりすぎる

>>676
それに対するメリットがあれば良いんだがね
睡眠後一定時間経験値UPみたいに
なぜかデメリットの排除に対して、そう言う面倒な事をさせる

>>653
プレイヤー置いてきぼりで製作者のオナニーをひたすら見せつけられるＲＰＧがＪＲＰＧ
主人公になれるゲームが真のＲＰＧ（ドラクォ、オブリ、ドラゴンエイジ、マスエフェ、ジルオール、グロウランサー）

現実逃避であにまんげはにわか以下のゴミ共

日本のSFとかヤマトレベルで止まってんじゃん
海外はもう映画やらドラマで散々やり尽くしたってのにだ
日本のファンタジーだって中世っぽいのがやたら多いし
本場なら日本だってサムライがあるだろうに

次でる大作JRPGはどれかね
少しは意識改革されてるのか

>>684
それは本当に感じるわNinjaGaidenでさえ主役が日本人なのに青目で心底萎えた
でも日本でさえ和物の需要が無いから仕方ないよね
個人的にはデモンズのコテコテ和物がやってみたいな

>>684
ってことは日本人のほうが、想像力が足りていないのか
SFにしろファンタジーにしろ、安易な世界観で物語を作ってしまうから
それ以上の発展がないんだねぇ

FF2って主人公たちは選ばれし者じゃなくて
レジスタンスの若者達だったのよね
それがよかったし王道だわ

>>409
ニュー速のレスで初めて納得してしまった

言語不能者の屁理屈よりは大分マシだが、
あれが初めってってのもずいぶん安いな
普段何考えて生きてるんだ

別に君主制なんて帝国だけにかぎった話でもないのに、なぜ毎回帝国なんだろうな？
帝国や皇帝って言葉の響きが存在で強そうだからか

欧米で帝国＝悪の図式になるのはキリストを処刑したのがローマ帝国だったからだとか

王国は帝国に逆らえないから、悪事をなすのは自然と大きな帝国になるんだろ

ちょっと待って！
レベル上げてるからちょっと待って！

和RPGってスーファミスペックで充分伝わる安っすい省エネ世界観だから
最新スペック機でじっくり作っても 白騎士やFF13みたいなスッカスカな内容にしかならないよね

ボーダム暁の九英雄

中身が外見に遅れを取ってるのがJRPG

行き過ぎた中央集権の成れの果て

大戦のさなか、わずか数十名の部隊で帝国軍を壊滅寸前にまで追いつめた集団があった。
その名は忍空隊。辛うじて戦争に勝利した帝国軍は彼らの力を恐れ討伐に乗り出した。
今、本当の忍空を知る者は少ない。

>>690
帝国主義って言葉があるくらいだしな

>>2はもっと評価されるべき

スレの中に聖剣伝説って単語を見てふと思ったんだが、
初代の聖剣の主人公って、選ばれし者でも何でもなくないか？
奴隷の身だったところを脱走して、成り行き上ヒロインを保護して一緒に行動するうちに
なんかいつの間にか世界を救うべき聖剣の勇者扱いされるようになっただけで。
特殊な生い立ちや血筋があるわけでもないし、秘められた特殊能力もないし。

まあ、３とかもだいぶ成り行きの偶然だが…。

>>38
お前こそ先入観まみれやがな

オンラインゲームなら一人ひとりが臣民になったり国民になって
戦争でお互いの国の滅ぼせるんだろ？
そういうのだけは楽しそう

HALOのチーフも無双するけどエイリアンからは悪魔呼ばわりされてるからな

>>703
戦場にたどり着いた途端殺されて
廃人スコア献上するだけのゲームとかの方が多いけどね(´･ω･｀)

幼稚！ 幼稚！ リアリティが無い！
って数時間も喚き散らすのが最も幼稚…

自分はJRPGなんてものはやらない、本格派の「選ばれしもの」だとでも思ってんのか

おまえら、ほんとゲーム脳だな。

前に書いてる人もいるが
日本では子供や学生がするものだから
感情移入しやすいように子供や学生年代の人間が主人公なだけだからな。
世界観にしても子供や学生がやりたい世界を作ってるだけだよ。

重力がどうのとか主人公の年齢がおかしいとか
そんな事を言い始める人は、まず現実で仕事をみつけて良き伴侶を見つけ
いつまでもげーむやってないで、自分自身の人生を充実させた方が良い。

そもそも、「現実」っていう無料のフリーゲームがあるんだから
リアルを求めるなら、まず「現実」をやりこめよ。

リアルなゲームがやりたけりゃ現実をやりこめばいいだけだし
ゲーム世界に現実を持ち込むのって、無粋というかアホだと俺は思うよ。

現実で最下層にいるからリアルなゲームの中に現実逃避して
その中でみじめな自分をなぐさめたいという願望は理解はできるけど
でも現実逃避しても何も始まらないんだから
きちんと現実と向きあって、少しでも状況を好転させるほうがいいと俺は思うよ。

>>708
たまには将軍になって軍隊動かしたいし飛行機飛ばして撃墜したいし
無人島開拓して貴族増やしたいしたまにはゼス侵攻して見殺しにしたいし
欲望のままレイプしてまわりたいし電車で痴漢もしてみたいし弱み握って脅迫したいし
可愛い女の子達にチヤホヤされたいし鈍感なふりしてオレに気があるなとか思ってにやけたい

>>709
そういう妄想するのはガキの時にすませておけ。

大人になったら現実をプレイするために全身全霊かけてやらんと
自分にも周りの人間にも迷惑かかってプレイ環境がどんどん悪くなるぞ。

無職や家庭を持ってない奴には関係ない話だが。

>>710
あのねｗ現実をプレイするが何をさしてるか解らないけど
仕事して家庭を持って義務を果してれば自分の時間を趣味にあてるのは個人の自由
そもそもお前さんの世界の現実にはゲームなんて存在しないの？

>>711
家でゲームやってる暇があったら、リアルを充実させろって事だよ。
いわせんな、恥ずかしい。

まぁ別に君が大人になってもTVゲームに現実逃避してても俺はまったくかまわないよ。
そうやってゲームに現実逃避してる間に、他の人は君をどんどん追い抜いていくわけだ。

地図の上と下が繋がっているのは方位図法だからだろ

いつも帝国が悪者なのは、市民革命の後に多くの市民が「おまえは反革命勢力だ」と
殺される事実をおまえらが知らないからだよ。教育って大事だね

>>712
何でゲームを趣味にしたらリアルが充実しないになるんだ？
変にゲームを意識しすぎてないか？これ現実を楽しむ為のツールだよ
だからお金出して買うんじゃないか
お前さんの理屈に添うならゲームが駄目なら2ｃｈで遊んでる事も現実逃避してる事になるけど
君、現実から逃げてるの？

んー、俺の大学の先輩とOB会で飲むと
大企業や中央官庁のキャリア組は
みんな勉強や仕事で忙しくてゲームやる隙がないって言ってたな。
家族サービスで子供とWiiで遊ぶって人は若干名いたけど。

底辺の人ってこっちから見てると常識が合わないことが多々あるけど
ここでの常識の食い違いもその一例なんだとは思う。

>>687
プロにシナリオ起こさせないのも
理由だと思う。とくにSOやレベル5のRPGは失笑レベル。
ここはシステム周りはそこそこなのに、デベロッパーの
ｼｬｯﾁｮさんが適当に原案起こした駄ストーリー乗っけるから
ツライんだよね。

>>714
中央集権化の進んだ世界観だと物語の中の悪を設定しやすいしストーリー作るの楽だからね。
中央集権化が進んでない世界だと諸侯が乱立してて物語が入り組んでしまうからじゃないの。
帝国だと今でも資料がいろいろ残ってて調べやすいってのもあるとは思う。

まるでゲーマーをイジメる為にここに来てるみたいじゃないですかｗ
自分が「下らない」と思うコミュニティーにわざわざ立ち寄って
「つまんないね、現実逃避だよそれ」って言って回ったら白けるでしょう。

>>717
ゼノブレイドは世界観を高橋が作ってシナリオはアニメの脚本家にやらせてたね。

アニメっぽいと不満をいう人が若干名いたけど
シナリオは最後まで王道を突き進んだし大多数の人が満足してた。
（メリアは犠牲になったのだ・・・）

とりあえず日野はビジネスの才能は本物なんだから
才能のないシナリオ書く仕事はやめてビジネスに専念した方がいい。

>>719
そうする事でしか心の安定を図れない人達もいるんだよ
大人って大変だね

>>719
俺は子供の頃からずっとゲームやってるけど
大学卒業してもゲームやってるのは恥ずかしいと思うよ。
少なくとも周りに言える雰囲気はない。

凡人が一番になるのはおかしいとみんな何だかんだで肌で感じてるから
主人公が特別な人間になるんだろ

折角ID変えたんだから安いエサに引っかかるなよｗ

>>724
発言をさかのぼって見てみたんだが俺のことか？
ID変えるくらいならこういう風に（東京都）も変えるってばよ。

昨日飲み屋でMHP3を自慢げにプレイしてる三十路のオッサンが居たのでチクチクと虐めておいた

誰も>>1の話ししてないが、このゲーム「洋ゲーはクソ！ＪＲＰＧ最高！」って主張してる会社が作ったゲームなんだぜ
それで出来たのがコレ
http://www.youtube.com/watch?v=f7DYITagY7s

>>725
勿論東京都さ
すまない東京さんが面白くて周りを考えてなかった
さてリアルを充実させるか

>>728
もう一般的な企業の始業時間は過ぎてるってばよ。

おっさんが悪知恵働かせて成り上がっていくRPGまだ？

オブリとかＦＯとかをＲＰＧって言うのやめてくれんかねぇ。

日本で言うＲＰＧとはもうジャンル違うだろ。

同じカテゴリーにするから争いが生まれる。

この時間ならなんらかのモバイル経由じゃないとなあ（笑）

>>727
おれDSのやったよｗ
想像を絶するウンコで最後まで出来ずに売った。
あんな会社が作ったところがJPRG宣言って
何の冗談だよ。たしかに悪いJRPGの見本だわな。
せめて20万クラスのソフトを数本当ててから言えっての。

>>730
おっさんがレベル１とかゲーム始めたしょっぱなでプレイヤーが絶望するだろ・・

ゲームという非現実にリアリティを求める意味ってなんだ？

そもそも「ゲーム」って土台の上にあるんだ
設定や背景をどれだけリアルにしたって「システム」って面でリアルなんて欠片も無くなってるんだし

>>734
逆にレベルが下がっていくなか強敵とどう戦っていくか悪知恵を働かせるということでどうか

>>735
それには完全に同意だね。

>>736
それなら素直に海外のRTSとかで悪知恵働かせる大将キャラという設定で
相手をボッコボコに潰したり暗殺プレイに興じるのが良いと思う。

やたら国産RPG貶して洋ゲー賛美する奴って自称音楽通と同じ匂いがするな
「PCでやってる俺本物、コンシューマ移植とかニワカ過ぎるだろｗｗ」みたいな奴は特にキモい

世界を征服しかけている悪の組織が刃物で武装しただけの若者の小集団に滅ぼされるとかありえないよな

>>740
怪しげな魔法も使ってるだろ。

>>740
いくら殺しても蘇ってくる上に
戦えば戦っただけ延々と強くなる小集団とか超恐いだろ
そら世界の半分渡すって持ちかけたくもなる

>>741
最近のJRPGじゃ魔法は絶滅危惧されてるくらい不遇だし、あんま脅威じゃないけどな
むしろ剣降っただけで炸裂する謎パワーが主流だ

>>743
補助魔法や回復魔法とか使いまくるだろ

魔法を使える設定の主人公二人が単体回復しか使えないのに
その辺の羊飼いが全体回復を覚えてしまうゲームがあったな
主人公が全体回復覚えるのはラスダン

>>745
ローレシアの王子はロトの子孫なのに呪文使えない。
薬草ボリボリ食べながら檜の棒で敵をなぎ倒してく。

プレイしたわけじゃないが、洋ゲーは嫌い
別にそれをもって洋ゲーが劣ってるとかは言わないし、JRPGも同じ
むしろリアリティがどうとか、そういうの好きな人には洋ゲーが合ってるってだけなんでしょう
好きと嫌いの意見にどっちが優れてるっていう意見持ち出すのはおかしい

橋本治が言ってたことだと、

海外のおとぎ話では、お姫様を助けた「無名の若者」は、そのお姫様と結婚して王様になれる。
「無名の若者」が功をなし名を遂げる機会がいくらでもある。

日本のおとぎ話では、お姫様を助けた「無名の若者」は、そのお姫様と結婚できないし王様にもなれない。
王様になれるのは、王子様だけ！（つまり皇室や貴族だけ！）
一寸法師も金太郎も出世できました、であって、お姫様と結婚して王様にはなれない。
結婚できる唯一の方法は、
無名の若者と思っていたけど「よくよく調べてみれば由緒あるお家柄の御血筋でした」だけ。

顯宗天皇とか源義朝とか源義経とかの貴種流離譚しか、日本ではありえないそうだ。

ＮＡＲＵＴＯなんかも、実は４代目の息子でした、になってるのがいい典型。

JRPGやってるやつは知能の低いやつなのは間違ってないようだね
このスレ見ると

スレタイに限って言えば
ここで問題になってるのはシステムではなくシナリオ
魔法も設定によってなんとでも言える

誰もが魔王を倒すんじゃなく
主人公にあったボスをラスボスにしろ

主人公は選ばれしものでも何でもない
帝国軍本体と戦うのは主人公の影響力が及ばない解放軍
ラスボス倒しても帝国は滅びない
ヒロインはラストで風俗デビュー宣言

といった感じてJRPGの欠点を全て解消したのがFF12

そりゃベースが欧州のファンタジー小説だからだろ
メリケンには受け入れられにくいかも知れんが
ハリーポッターもただのガキが一番強いんだから相当だよ

あと、外国の場合は救世主願望の方が強くて、ゲームにしろ映画にしろ強いヒーローを待望してるけど
日本人の場合はヒーロー願望の方が強くて強いヒーローに自己投影・感情移入したがるからだ
比率の問題だから絶対とか極めてとかそういう話じゃない

○○はだめだとか○○はいいとか言ってると面白いもの見逃すよー。どんなジャンルでも面白いのは面白いし面白くないのは面白くない

洋RPGも選ばれし者が主役だろ・・・

ラスボスが金正日とか萎える

まあ両方に共通してるのは当たり前だけど
主人公がタフで強いってこった

>>113
ワタルwww

選ばれもしない村人が主人公で、ひたすら勇者が話しかけてくれるのを待つＲＰＧやりたい

アメコミのつまらなさは異常　悪の組織に立ち向かう正義のヒーローってパターンしかないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291217000/

アメリカもこのパターン一辺倒だろ

>>2
エラ張りし者だったら評価したのに

>>739
ＰＣゲーやってる奴って寧ろ洋ゲー厨バカにしてないか？
最近ゲーミングＰＣ買った奴はしらんが