石原都知事、漫画規制反対に激昂…「俺は都民、国民のためだ。君らの出版の意見は偏見でしかない。」
1 :
ホールケーキ(関西地方):
ちばさんらの表明に知事反論 都青少年健全育成条例改正案
2010.11.30 21:33
東京都青少年健全育成条例の改正案について、漫画家のちばてつやさんらが
「表現の自由を侵害する」と反対を表明したことについて、
石原慎太郎知事は30日の都議会定例会後、
「区分陳列で制限することが何で表現の自由の侵害につながるのか。
子供の目に触れさせたくないということで書きたければ書けばいい」と反論した。
取材陣から自主規制の現状を聞かれると「自主規制が徹底していないから。
氾濫に近い形だから制限せざるをえない。みんな我欲だよ。我欲でみんな反発する」と切って捨てた。
さらに、雑誌記者からの相次ぐ質問に業を煮やし、
「君の利益立場があるだろうが、おれは都民、国民のためだ。
君は出版の利益を考えているだろうが、偏見でしかない。
世間では通用しない」と激しい応酬を繰り広げた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/101130/tky1011302135012-n1.htm
2 :
床暖房(大阪府):2010/11/30(火) 22:03:17.89 ID:b2C0XsgJ0
とばしてんなー
3 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:03:48.93 ID:ih6qNEdgP
チャンピオンREDが自主規制すれば済む話ってことなのに
4 :
クリスマス(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:03:54.72 ID:zJjPEiG5O
都民や国民とやらは反対署名とかやってんの?
いつまで石原選んでんだよ都民
6 :
歌合戦(大阪府):2010/11/30(火) 22:04:02.23 ID:y1u9Y6s/0
なんで絵だけターゲットにするんだよ
マジキチ
8 :
牛すき焼き(東京都):2010/11/30(火) 22:04:04.21 ID:b0g66vPJ0
つ障子
この人が都知事としての最後の大仕事っぽいな
蒙昧政治家だな。まさに愚物のする発言だ。
11 :
プレゼント(関西地方):2010/11/30(火) 22:04:50.86 ID:5R5UNKSI0
マジキチwww
石原閣下の過去の作品もリストに含んじまえw
13 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:05:11.19 ID:jzhd+Sx30
石原先生
コミケもどこかにやってください
目障りです
14 :
甘鯛(埼玉県):2010/11/30(火) 22:05:23.98 ID:o/6CZpID0
ニュー即民は来期アニメなんて語ってる場合じゃねぇぞ、
そのアニメそのものが放送されなくなるかもしれないんだから。
15 :
クリスマス(大阪府):2010/11/30(火) 22:05:33.95 ID:2pJ0DaRl0
石原って東京の治安も守れないのに弱いところだけ叩いてるね
まず東京の治安を改善しろや
16 :
湯豆腐(北海道):2010/11/30(火) 22:05:42.76 ID:XBrT0AU6P
17 :
マスク(千葉県):2010/11/30(火) 22:05:46.18 ID:fedHmKSd0
良いアイデアをやろう。コロコロ以外の漫画自体を18歳未満禁止にするんだ。
これしかない。
18 :
パンジー(埼玉県):2010/11/30(火) 22:05:52.07 ID:KBBoSEcZ0
この老害早く何とかしろよ都民
19 :
床暖房(千葉県):2010/11/30(火) 22:05:53.00 ID:Jl0SXQpB0
こいつに1日3回エロ本(アヘ顔系)でオナニー強制させて2次オタに更生させたいな
20 :
イチゴ狩り(岩手県):2010/11/30(火) 22:06:02.23 ID:LNrHQ4hA0
だからまずお前のチンポ小説を発禁にしろよ
21 :
ダイヤモンドダスト(岡山県):2010/11/30(火) 22:06:06.22 ID:3GS9pDcZ0
なんでそこまで熱心に規制するのよ?
22 :
クリスマス(北海道):2010/11/30(火) 22:06:09.98 ID:AE/KynUBO
この老害がゾーニング発言するのって初めてじゃない?
23 :
焼きうに(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:06:22.86 ID:KNu19BEa0
太陽に吠えろとか裕次郎が出てた番組や映画は
アメリカなら暴力番組指定で放送禁止だぞw
李慎太郎は半島で隠居してろw
24 :
肌寒い(東京都):2010/11/30(火) 22:06:27.52 ID:fuVzDi6M0
うわ!!、障子をちんちんが突き破った!!
25 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:06:43.34 ID:ih6qNEdgP
チャンピオンREDを子供の見えないところにおくってのが
そんなに悪いことだとは思えん。石原の意見はまともだろ。
漫画家どもが狂ってる。
26 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:06:48.02 ID:O4BSp0gkP
レスするたびに反対派=馬鹿なのがばれるから
黙っていたほうが良いぞ
老害
28 :
ストール(神奈川県):2010/11/30(火) 22:07:13.21 ID:a8EsoY/g0
いやお前の意見が偏見
29 :
玉子酒(山陽):2010/11/30(火) 22:07:14.34 ID:bdl3YeXPO
30 :
ざざ虫踏み(福岡県):2010/11/30(火) 22:07:16.02 ID:il4+I8NF0
エロ漫画が消えたら何人のおっさんが泣くと思ってるんだ!
区分陳列って、今の条例で対応出来るだろ
33 :
アロエ(北海道):2010/11/30(火) 22:07:46.20 ID:/QD443yQ0
>コクミンノタメダー
政治の為だー
国の為だー
みんなの為だー
(笑)
34 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:07:49.57 ID:ih6qNEdgP
>>30 はあ?子どもが買えないようになるだけだろ。
35 :
寒椿(埼玉県):2010/11/30(火) 22:07:55.07 ID:A2rhLwHo0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 日本から児童ポルノを殲滅してやる!
ガラッ. |┃ ',::r、:| =・=- -=・= !> イ 単純所持者も全員死刑にしてやる!!
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ ついでにロリコン共を片っ端から粛清してやる!!!
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
36 :
雪かき(大阪府):2010/11/30(火) 22:07:56.59 ID:SzWstugp0
石原慎太郎は
都知事も
作家も
人間も
辞めた方が良いよ
人間辞めて自分が今までどんな小説書いてきたか思い出すべきだ
>「区分陳列で制限することが何で表現の自由の侵害につながるのか。
>子供の目に触れさせたくないということで書きたければ書けばいい」
ここまでは納得できるわ
>取材陣から自主規制の現状を聞かれると「自主規制が徹底していないから。
>氾濫に近い形だから制限せざるをえない。みんな我欲だよ。我欲でみんな反発する」と切って捨てた。
ここらへんからなんかおかしくなって…
>「君の利益立場があるだろうが、おれは都民、国民のためだ。
>君は出版の利益を考えているだろうが、偏見でしかない。
>世間では通用しない」と激しい応酬を繰り広げた。
最後にはもう感情論になちゃってるよね
偏見丸出しで条例制定の建前に隠れた本音が垣間見られる
>>25 お前の気分が悪いだけで実害が皆無というのが問題なんだろ
39 :
マーガレットコスモス(中国・四国):2010/11/30(火) 22:08:17.01 ID:jw/00dqGO
日本の文化大革命だよ
漫画が終わる
都民から署名集めればこのおじさんは黙るのか?
ま、その国民や都民のパブコメの9割が反対なんですがね
いつから東京都は独裁都市国家になったんですか
43 :
雪だるま(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:08:47.24 ID:Z3O2O8j10
早く自分の作品を都議会で音読しろや
44 :
雁(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:08:50.14 ID:YAyysVIgO
区分陳列に抵抗して表現の自由がーとか言い出してるのか
この手の活動家ってすぐに極端な話をするから一般人に共感されないんだよな
45 :
タラバ蟹(愛媛県):2010/11/30(火) 22:08:51.23 ID:snKQs8vk0
テレビがくそつまらなくなったのもこの勢力のせいだろ
規制するな
46 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:09:07.29 ID:ih6qNEdgP
>>38 んなこといったらポルノ禁止している根拠だってなくなるだろ。
チャンピオンREDみたいなポルノをポルノ扱いすることの
何がわるいんだよ。
石原の小説をゴールデンタイムのTV番組で朗読してみればいい
48 :
水炊き(東京都):2010/11/30(火) 22:09:16.30 ID:2ITcWsRw0
自分の意見は偏見だと思ってないんだな
キチガイの原理ですわ
49 :
アロエ(北海道):2010/11/30(火) 22:09:26.15 ID:/QD443yQ0
こういうのって「国民」を「俺」に変えると納得するよね
50 :
金目鯛(青森県):2010/11/30(火) 22:09:28.12 ID:STXnpNAz0
でも、ヤンマガとか表現がひどすぎるわ
そうかそうか、
52 :
干柿(岩手県):2010/11/30(火) 22:09:42.00 ID:PH727xaz0
チャンピオンREDいちごが悪い
キモオタが発狂する顔が見たいから石原頑張れ
偏見の塊といえば都知事さんじゃないっすか
>わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、 わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫
>した雑誌を隠さぬことにしている……
>考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
>カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、 自分たちの肉体が美的に劣るという
>劣等感からだろうか。 (『スパルタ教育』)
> 参考文献●『スパルタ教育 強い子どもに育てる本』石原慎太郎著 光文社(1969年)
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html
57 :
樹氷(東京都):2010/11/30(火) 22:10:07.03 ID:e3bk8qrJ0
昔は地上波でもおっぱいぐらい見れたのに
最近は子供のためとか言うババアの声ばっかりデカクなぅて
ホント下らない規制ばかりしようとしやがる
北朝鮮みたいな清く正しい国にしたいのかね
>>25 それだけじゃ済まないらしい
一度規制を許すとあれもこれもと規制されかねないとのこと
59 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:10:16.69 ID:ih6qNEdgP
だいたい、子どもがチャンピオンREDを変えるような状況がまともだと思ってる
やつらのほうがおかしいだろ。
60 :
スノータイヤ(茨城県):2010/11/30(火) 22:10:38.83 ID:kWMTvDrb0
まずは自分の小説規制しろよ
61 :
雪合戦(大阪府):2010/11/30(火) 22:10:47.44 ID:7ngOixCL0
棺おけに片足突っ込んでる人間が未来に口出しすんじゃねーよ
62 :
カリフラワー(千葉県):2010/11/30(火) 22:10:48.01 ID:CI9VhsD10
国民のためとか胡散癖ー事言ってアホですか
63 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:10:53.28 ID:ih6qNEdgP
64 :
湯豆腐(埼玉県):2010/11/30(火) 22:10:58.20 ID:r4YuqU+L0
まあ東京土民が自滅するのは楽しいからいいお^ω^
65 :
湯豆腐(東京都):2010/11/30(火) 22:11:00.90 ID:DLfiSLbgP
ネトウヨがショウジガーショウジガーって必死過ぎで面白いwwwww
66 :
福笑い(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:11:03.90 ID:h4JLeuIT0
逆らう奴は死刑か
67 :
干柿(岩手県):2010/11/30(火) 22:11:23.94 ID:PH727xaz0
そういや暴力表現の方もなんか規制が入るんだっけ?
DBとかどうなんの?
68 :
お汁粉(関東):2010/11/30(火) 22:11:24.54 ID:rOLxhH33O
誰か、太陽の季節を漫画化したらいい。
条例下ではどこに置かれるのかと。
69 :
蓑(茨城県):2010/11/30(火) 22:11:24.20 ID:djdsR/IY0
つまり少年ジャンプが成年ジャンプになっちゃうってこと?
70 :
寒中水泳(静岡県):2010/11/30(火) 22:11:26.29 ID:itSIh09u0
俺は都民(わら
71 :
アロエ(北海道):2010/11/30(火) 22:11:33.15 ID:/QD443yQ0
エロ小説家のくせに
72 :
水炊き(東京都):2010/11/30(火) 22:11:38.11 ID:2ITcWsRw0
>>59 だから買える買えないの問題なら小売り側の問題だろ?
なんで表現規制まで踏み込んでるの?
73 :
水炊き(愛知県):2010/11/30(火) 22:11:53.21 ID:wXlbVGE80
区分陳列?
74 :
ブロッコリー(埼玉県):2010/11/30(火) 22:11:55.23 ID:pII0OEp50
ニュー速で規制されるアニ豚みたいなもんだろ
きちんと住み分けないからこうなる
75 :
半纏(福井県):2010/11/30(火) 22:12:05.25 ID:wQklYsRQ0
コイツの意見が一番偏見じみてるわ
他に規制すべき事は沢山あるだろうに
76 :
アロエ(北海道):2010/11/30(火) 22:12:09.45 ID:/QD443yQ0
ふざけんな!石原。
便所にエッチな絵を書いたら逮捕かよ?
糞ぉー!
>>63 お前がそう思うんならそうなんだろうな
「お前ん中」ではな
>>46 俺も、パチンコ雑誌や占い記事が掲載された本がコンビニ並んでるのは気分悪いし
個人的に子供の成長を歪めると思うが規制まで要求してない
一緒に規制に向けて戦おうぜ
80 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:12:27.17 ID:ih6qNEdgP
>>72 小売が自主規制しないで
チャンピオンREDを子どもが買えるようにしてるからだろ
81 :
年越しそば(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:12:38.84 ID:1aQDo/pmO
規制は新たな規制を生むってばっちゃが言ってた
83 :
初夢(西日本):2010/11/30(火) 22:12:53.85 ID:RMGtm4Zd0
自殺する奴はこいつを殺してから死ねよな
108 名前: 乾燥肌(福井県) [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 23:13:09.15 ID:f+VCeOiR0 New!!
【 最初の表現規制の時 】
石原 「私なんか物書きだから、これ以上言葉狩りが進むのは困るね」
【 小説を規制対象から外した後 】
石原 「バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
※規制推進者 石原慎太郎の作品 「太陽の季節」 の引用
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。
本は見事、的に当って畳に落ちた。
その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
85 :
水炊き(東京都):2010/11/30(火) 22:12:55.93 ID:2ITcWsRw0
>>80 だから小売りに文句言えばいいだけじゃん
なんで出版関係に文句言ってるのよ
86 :
石焼きイモ(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:13:03.26 ID:hsnhZR/aO
さすが石原さんだわ……
この調子で条例を成立させてブサヨどもを駆逐して欲しい
ちんこで障子を破る小説で有名になったやつが何を言うかって感じ。
88 :
白菜(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:13:21.81 ID:cto6afDTO
コンビニに成年誌置けなくなれば良いだけの事だろ
90 :
湯たんぽ(関西地方):2010/11/30(火) 22:13:30.86 ID:aO7yM+0tP
91 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:13:53.43 ID:ih6qNEdgP
>>85 チャンピオンREDみたいな出版が調子乗ってるからじゃねーかよ。
ってかやろうと思えば現行条例でも運用方法でも
チャンピオンRED規制できるんだよな
93 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:14:01.71 ID:O4BSp0gkP
94 :
アロエ(北海道):2010/11/30(火) 22:14:14.78 ID:/QD443yQ0
>>84 こいつにラノベ見せたらどういう表情するのかな
95 :
日本酒(福島県):2010/11/30(火) 22:14:15.89 ID:ZQR3xeVH0
おい東京土人なんとかしろよ
96 :
マーガレットコスモス(栃木県):2010/11/30(火) 22:14:16.30 ID:onmdNdSM0
>>87 > ちんこで障子を破る小説で有名になったやつが何を言うかって感じ。
もはや、老害
97 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:14:18.59 ID:QLkwfej/0
どこに表現を規制すると書かれてるのか教えてくれ
まずはそこからだ
98 :
雪駄(愛知県):2010/11/30(火) 22:14:37.88 ID:AC3bc2OB0
チャンピオンREDみたいなやつが調子のってたせいだな
終わってる
東京の治安は悪化させるし、警察の利権と自身を支持する宗教団体のために
表現規制するし、この変態小説家 石原チン太郎はクソだな。
100 :
聖なる夜(東海・関東):2010/11/30(火) 22:14:50.94 ID:rAt8sP6WO
ありがたやありがたや
18禁買ってるガキに厳罰を
>>91 だから小売りが取り扱わないようにすればいいだけだろーが
ネットで、子供にエッチなサイトを規制しない親も罰せられるらしいな。
あと、携帯でエッチサイトを規制しない親も罰せられらしい。
103 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:15:07.12 ID:Rmbz8hEl0
なんだ産経ソースじゃん
統一教会、必死だなぁ
104 :
カリフラワー(千葉県):2010/11/30(火) 22:15:13.05 ID:CI9VhsD10
日本中の自称ジャーナリストのクズの皆さんの中には一人たりとも都知事に対して
「チンコで障子を破る作品も規制対象ですか?」と聞けないの?
それ聞けないでなんでジャーナリスト気取ってるの?
さっさと死ねよ
106 :
乾布摩擦(catv?):2010/11/30(火) 22:15:31.36 ID:5IIPqv040 BE:7887773-BRZ(10000)
>>1 この馬鹿絶対条文読んでないなw
なんであれがゾーニングだけの条例に見えるんだ
これだから知能障害者は
107 :
玉子酒(山陽):2010/11/30(火) 22:15:48.24 ID:bdl3YeXPO
もうチャンピオンREDチャンピオンREDうっせぇよバカ
チャンピオンREDいちごだ間違えんな
108 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:15:48.36 ID:ih6qNEdgP
>>101 だからこれは
小売が一般に置かないように成人のコーナーに置くようにする規制だろうが。
109 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:16:02.35 ID:O4BSp0gkP
>>92 できるのに出版業界がやらない
だから法の整備が必要
たしかに最近のアニメや漫画はムダにエロくて規制しろって思う
石原閣下の著作をエロ漫画化すればいいじゃん
やっぱり産経だった
113 :
雪合戦(埼玉県):2010/11/30(火) 22:16:21.13 ID:JwIAa61z0
こういうのって職権濫用って言うのかね
作品内容に踏み込んだ改正だけで、
区分陳列に関しての改正なんかかかれてないだろ
なにいってんだこの爺は
dion軍は永久規制でいいよ
116 :
真鴨(西日本):2010/11/30(火) 22:16:44.90 ID:kqgAxz610
どうせ今のガキはネットでエロ画像見放題なんだからどうでもいいだろ
皆は少女漫画読んだりするかな?
俺はコンビニ店員で付録はさむから開いたりするけど、その度に
R18だろって描写を目の当たりにするんだ。
で、それを結構かわいい女子小中学生が普通に買っていく。
妹や従兄弟の娘がそんな少女漫画を読んでると思うと不安になるよ。
我侭なのはお前だろ
119 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:16:52.60 ID:BS867ipv0
我欲がないならお前のクズ小説から規制して見せろよ
そしたら賛成はもっと増えると思うぞ?w
120 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:16:53.71 ID:t37c/z6A0 BE:390607362-PLT(12531)
まーた出版関連業界を怒らせる
TV新聞の反応はどうだろうね
オタ叩けるからって適当に扱ってるだろうけど
121 :
耳当て(大分県):2010/11/30(火) 22:16:56.48 ID:KBCCN7aU0
はちゃめちゃが押し寄せてきてるな
122 :
木枯らし(catv?):2010/11/30(火) 22:17:00.54 ID:nQv5mJ7m0
おれは都民、国民のためだ。
赤ペン先生出動!
おれのためだ。
女子高生とSEXしまくる話で億万長者になった石原さん
124 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:17:12.56 ID:QLkwfej/0
どこに表現規制か、もしくはそれに値する条文があるんだ?
どうもこの件は規制反対派が情緒的になってる気がしてかなわん
こいつも利権だろ
REDいちごがとか言ってる奴はホント馬鹿
いちごのどこがどう問題なのか具体的に言える奴いるのか?
その基準は?その基準が都の基準と同じと言えるか?なぜ都は基準を示さないのか?
創作物の規制に対して基準を設けないのは作家たちへの萎縮効果でしかないことは明白
何がダメで何が良いのか編集すら把握できない状況で何を書けっていうのか
127 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 22:17:23.82 ID:MzD8yrRBO
低俗な小説家出身だからかな
128 :
ビタミンC(宮城県):2010/11/30(火) 22:17:35.37 ID:wzu1B1Lt0
おめーも我欲だろw
小説も規制しろや
129 :
わかめ(千葉県):2010/11/30(火) 22:17:37.85 ID:J129krtk0
結局業界が自主規制できないから法規制されるんだよ自業自得
130 :
羽毛布団(大阪府):2010/11/30(火) 22:17:40.26 ID:2U3zVAMQ0
さすが石原閣下は愛國者
エロに釣られブサヨに魂を売ったキモヲタを成敗してくれ
131 :
バスクリン(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:17:40.65 ID:t+Swrd4y0
石原の目の前でチンコで障子破ってやる
132 :
牛すき焼き(兵庫県):2010/11/30(火) 22:17:41.88 ID:BUN1Tzgv0
完全にボケちまってるんだろ言恥
そのうち障子にウンコ塗りだす
133 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:17:52.45 ID:R4Nn03wT0
じゃあ何で小説や実写は外してんだよ
134 :
ニット帽(長崎県):2010/11/30(火) 22:17:52.52 ID:o7x1WUhJ0
老害不健全作家が自分のことを棚にあげてうるせーなー
こいつ権力を振り回したいだけだろ
135 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:17:54.32 ID:ih6qNEdgP
チャンピオンREDをポルノコーナーに置けってだけの意見になんで
そんな反発するのか、反対してるやつは頭がくるってるだろ。
136 :
甘酒:2010/11/30(火) 22:18:05.11 ID:Nnr9DG7W0
内容知らんなら改正案読んでくればいいじゃないお前ら
137 :
かまくら(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:18:05.17 ID:xeG6FE/y0
>さらに、雑誌記者からの相次ぐ質問に業を煮やし、
>「君の利益立場があるだろうが、おれは都民、国民のためだ。
雑誌記者に利益立場なんてねぇだろ
138 :
白菜(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:18:16.39 ID:fQHX9iteO
じゃあ怒号した男性器が障子を突き破るなんて
下品な表現のある小説も発行禁止な
経済とモラル秤にかければ
おまえらならどっちが傾く
>>108 その成人指定の基準が曖昧だから作家側が困ってるんだろうが
141 :
湯豆腐(関西):2010/11/30(火) 22:18:30.51 ID:teltC5AbP
健全なる日本男児なら石原都知事の意見を批判する理屈がない。
低俗な屁理屈を言っているやつはチョンみたいな下劣だろ。
日本人以外がレスするな。
142 :
ハマチ(山梨県):2010/11/30(火) 22:18:33.48 ID:eyd9zyMw0
都民国民がそれを求めてるとは思えませんが
石原が嫌いなら行動を起こせ
144 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:18:42.73 ID:BS867ipv0
>>124 表現をTPOで規制することは立派な「規制」だろ?w
禁止って話じゃないんだからwww
「規制」の意味を辞書で引いてみたら?
145 :
放射冷却(千葉県):2010/11/30(火) 22:18:45.46 ID:k5wDzKGA0
いよいよコミケも芋弦式に終了かねぇ・・
146 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:18:52.47 ID:ih6qNEdgP
>>90 こんなのどう見たって18禁じゃねーかよ。
これが18禁じゃないとかいってるやつは
まじで頭がおかしいんじゃねーの。
147 :
冬眠中(東京都):2010/11/30(火) 22:18:55.21 ID:fCrGoSYd0
誰か石原のチンポ障子の小説を漫画化にしてくれ
148 :
湯豆腐(大阪府):2010/11/30(火) 22:18:55.98 ID:9udoN42JP
まだそのまんまの方がマシだろw
149 :
湯豆腐(長崎県):2010/11/30(火) 22:19:04.48 ID:b1x9878ZP
エロ小説を自分も書いてたくせに
150 :
日本酒(愛知県):2010/11/30(火) 22:19:11.18 ID:WCwhNCjX0
コミケって年齢確認しっかりやっとるの?
152 :
わかめ(神奈川県):2010/11/30(火) 22:19:12.51 ID:vu6/IPKS0
これに反対してるブサヨは戦時体制なら死刑だよな。
オナニーのために子供を犠牲にするな。
153 :
スノータイヤ(茨城県):2010/11/30(火) 22:19:16.29 ID:kWMTvDrb0
読売と産経は規制したくて必死なんだよなw
既成事実作ろうと飛ばしまでやるし
マスコミ失格だわ
さすが石原先生や
>>25 次は暴力シーン、不良DQNシーン、と続々規制になる
太陽族として知られるポルノ小説家として名をはせた石原慎太郎。
あいまいであった。
157 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:19:50.76 ID:ih6qNEdgP
158 :
カリフラワー(千葉県):2010/11/30(火) 22:19:53.51 ID:CI9VhsD10
>>135 この条例に協力してる団体が二次元ポルノ撲滅を主張してるからみんな不安なんだよ
漫画でオナニーしてたのにさ。
都民国民のためとか言い出したら本当にお終いだよ
もっと激怒して頭の血管爆ぜればいいのに
161 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:20:13.65 ID:R4Nn03wT0
今でこそゾーニングの何が悪いって主張に変わってるが
最初はそんな事言ってなかったからな
要は石原一味に信用がまるでないだけ
違うグループが「ゾーニングはいるかも」って言ったらアッサリ反対やめそう
162 :
焚き火(神奈川県):2010/11/30(火) 22:20:19.37 ID:LEUTr43J0
老害VSネトウヨ
(^o^)ノ<つぶしあえー
163 :
焼き餅(catv?):2010/11/30(火) 22:20:20.68 ID:d4XX5m7S0
珍太郎逆切れw
トンキン国民歓喜www
164 :
風邪ぐすり(大阪府):2010/11/30(火) 22:20:20.45 ID:SRm0nC7c0
一般向けにも色々種類があるだろ
青年誌を子供向けと言い切っていいのかと
165 :
牛すき焼き(東京都):2010/11/30(火) 22:20:24.91 ID:b0g66vPJ0
エロ漫画家全員で、石原のレイプ小説を原作にして発禁モノのを描くべき
166 :
白菜(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:20:26.51 ID:6p74icmDO
ワールドイズマインみたいな作品も出せなくなるね
>>152 戦時中なら兵士の為にエロ本配布してくれる
168 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:20:30.43 ID:BS867ipv0
青少年健全育成のために18禁にすべきと言う奴らは
どういう点が青少年に有害なのかきちんと基準示して当てはめろよ
169 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:20:33.72 ID:QLkwfej/0
>>144 表現の内容が過激なものは
売り場を成人コーナーに移せって話だろ?
描かせないって書いてたっけ?
170 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:20:36.69 ID:jzhd+Sx30
ガキのネットもガシガシ規制しろ。
あとエロ画像上げるやつもバンバン捕まえろ。
石原の痴呆っぷりがもう見てられん
都民はなんでこんな奴なんども再選させてるんだよ
172 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:20:38.43 ID:LdGPZW1YP
もしかしてウヨって創価学会員なんじゃね?
173 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:20:38.53 ID:ih6qNEdgP
>>161 最初からゾーニングだっただろ。
おまえらがアホで話を聴いてなかっただけじゃねーかよ。
174 :
木枯らし(catv?):2010/11/30(火) 22:20:45.65 ID:nQv5mJ7m0
すみません都民の僕らは橋下を必死で擁護する大阪府さんをバカにできないです
175 :
黒タイツ(福島県):2010/11/30(火) 22:21:04.66 ID:p1uR5X6x0
>>146 いや、そもそも本の出版業界には18禁と言う概念自体が存在しないから。
勝手に成人向けのマークを付けて売ってる本があるってだけの話
>>173 だからその基準を明確にしろって日本語わかんねーのかおまえは
はやく言ってみろや
映画とかスゲーグロイのもエロいのも子供が見れる状態だよね
それにAVとかのほうが規制してほうがいいんじゃないの
そういうのをおいといてなぜ一番先に漫画を規制しようとするんだい?
ファシスト石原殺せばいいのに
179 :
大判焼き(関西地方):2010/11/30(火) 22:21:27.81 ID:zl/sqAop0
コミケも潰せば面白いのに
180 :
甘鯛(埼玉県):2010/11/30(火) 22:21:28.32 ID:o/6CZpID0
今回3月の騒動と違って出版業界が本気でブチギレてるから
本気で通すつもりなら石原は覚悟したほうがいいよw
181 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:21:37.77 ID:BS867ipv0
>>157 結局「違法行為の真似するかも知れないから隔離」なら
むしろなんで他の違法行為は対象にならないのか不思議なくらいなんだがw
182 :
暖炉(東京都):2010/11/30(火) 22:21:51.78 ID:OlfqjNTx0
これが可決してもヤングジャンプやスピリッツがエロ本棚に置かれるだけで
同人誌とかCOMIC LOがなくなるわけでもないらしいね
これ以上表現に厳しくするのは反対だけど
183 :
銀世界(関西地方):2010/11/30(火) 22:21:53.03 ID:ZHfmXnBp0
「子供の絵でオナニーしたいですぅ〜」
とか言ってるキモヲタは生きてて恥ずかしくないの?
>>157 どうして通用しないのか説明しない時点で・・・
185 :
半纏(福井県):2010/11/30(火) 22:22:01.64 ID:wQklYsRQ0
186 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:22:08.40 ID:BS867ipv0
187 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:22:19.51 ID:ih6qNEdgP
188 :
木枯らし(東京都):2010/11/30(火) 22:22:27.13 ID:Q7PIhuMj0
都民のために
なってません。
189 :
木枯らし(catv?):2010/11/30(火) 22:22:32.03 ID:nQv5mJ7m0
190 :
甘鯛(埼玉県):2010/11/30(火) 22:22:34.20 ID:o/6CZpID0
>>182 流通そのものが規制されるから事実上の発禁です。
192 :
二鷹(愛知県):2010/11/30(火) 22:22:44.07 ID:BtbtjFL10
都政だけやってればいいから、他県まで巻き込むな。
やっと「漫画児童ポルノ条例」使うの止めたのな
石原慎太郎「ふぇえええ 障子にチンポぉ
やってくれたのぉ、ちばてつや、やってくれのぉ……」
196 :
甘酒:2010/11/30(火) 22:23:00.92 ID:Nnr9DG7W0
198 :
イルミネーション(長屋):2010/11/30(火) 22:23:05.54 ID:eCrwzqE80
至極真っ当な見解だな。
これのなにが問題なんだ?
普通の社会人が望んでることを条例とするだけじゃないか。
199 :
ニット帽(長崎県):2010/11/30(火) 22:23:06.26 ID:o7x1WUhJ0
太陽族という目に見える弊害をもたらした
老害石原の小説が規制されないのは意味不明
200 :
牛すき焼き(埼玉県):2010/11/30(火) 22:23:06.44 ID:Aj5eWgQm0
早く東京から出てって埼玉に来いよ
法的に「過激」とされるくらいモノを区分陳列するのは、現行条例で対応可能だっつってんだろ。
202 :
おでん(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:23:31.14 ID:JCulSyL20
みんな都民、国民のためだろ老害
さすが視覚障害者だな
203 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:23:37.57 ID:8wjWsAtb0
正直チャンピオンREDいちごのせいだよね
205 :
放射冷却(岐阜県):2010/11/30(火) 22:23:42.79 ID:nx5364ph0
206 :
羽毛布団(大阪府):2010/11/30(火) 22:23:55.10 ID:2U3zVAMQ0
>>177 エログロ映画は成人指定、R指定などになる
AVは最初から18禁
マンガはエログロが無秩序にあふれている。規制されて当然だろ
207 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:23:55.26 ID:jzhd+Sx30
18禁でもあってないようなぼかしだけ
もっと黒く塗りつぶせ。
208 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:24:00.49 ID:R4Nn03wT0
こいつは草食が増えたのを苦々しく思ってるんじゃないか
普段の言動からいって血の気の多いDQNの方を支持してると思う
例え肉食が増えて犯罪が増えようと
大人しいザコが増えるよりマシだと思ってるんじゃないの
>>200 こういう規制がないのって長野だけらしい
210 :
あられ(埼玉県):2010/11/30(火) 22:24:08.06 ID:qVbS4l2j0
規制したところで、犯罪発生件数が減るわけでもなし、
それなりに消費に回ってたりするんだから、不景気の世の中、規制するのはもったいないだろ。
211 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:24:12.94 ID:ih6qNEdgP
チャンピオンREDがふつうに
子どもが見られる状況がおかしいと思わないやつは
頭が狂ってる。
それに反対するのに。
極論を持ち出して
これが通れば何でも規制するとかいいだすやつも
あたまが狂ってる
ポイント稼ぎに来たなw
214 :
雪かき(東海):2010/11/30(火) 22:24:21.75 ID:4UqN8WzwO
政治家は発言を「私」から「我々」にすげ替える職業なので、彼の役割としては正しい
ただし意見は間違っている
215 :
絨毯(東日本):2010/11/30(火) 22:24:21.82 ID:1hl6cIOG0
有害図書指定を数回受けると出版停止処分になるんだが
簡単にいうと検閲だよ。最悪だな
216 :
湯豆腐(東京都):2010/11/30(火) 22:24:22.79 ID:UCL6KHa1P
そもそも立ち読み規制でコミックに変なシール付けたのは石原からじゃなかったっけ
217 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:24:24.88 ID:O4BSp0gkP
>>176 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
はい論破
これに反対する馬鹿は子どもの事、すなわち国の将来を考えない非国民ということでいいですね
偏見なのはお前だろ
219 :
湯豆腐(長崎県):2010/11/30(火) 22:24:44.25 ID:b1x9878ZP
出版関係の知人が言うには、出版で最も金になるのは
エロなんだと。まあ、左翼マスコミの偏向報道に対する
報復だろうね。
今のマスコミは酷いから収入源を断つにはしょうがないと
思われ。
220 :
肉まん(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:24:52.19 ID:Zud8ce0g0
l,~゚''┐
广'i、 .~h,,,ト ,r
.゚L ゙L ._,,r''''"゙゙゙゙'┐ ,! } .,r-, .[`゙L,,、 _、 _、
: ,,,_,,L ゙‐'’,,,r冖'''L ゙| .,,,,,,,,,r°¬'r,..\ ゙ヽ, .ィ¬┘ ^.,] .[`゚i、 [`゚i、 .,r-
: k,、 _、 广 ,r-" ,} |__、 ,r―i、.゚|,. .゚i、 ゙l 、.゙¬┐ .广 ゙.l 〔 ゙l 〔 .ヘ≡i、
 ̄^゙l、゙l .ヘ--″ j´.,ノ .| │ .ヘr" .ィ¬┘ ^.,] .] | ] | ゙ヽ .ヽ
.゙l ト. .,j´,ノ .| | ¬┐ .广 | .| ,r-, | .| ゙l ゙l
.ヒ .〔 .゚・'″ ,i´.,i´ .,,r'''''" ゙l, ゙l | } .,「 ゙l | ,r-, トr"
゙L ゙L ,v,,,,r" ,,i´ .〔 r'''l .,.゙\ ゙l | _} .,「 ヽ ゙ヽ_} .,「
.゙l, .] ゙l,,_ .,x┘ |、ヘ〃.|゙\ ' ゙ヽ'''ーー" .,/ ゙┐"゚ ,,i
~゛ ゚ヘ--r″ ゙゚″ ゚'――-'" ゚''''
221 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:24:58.13 ID:jzhd+Sx30
ここ数年増えてるからな、性犯罪
とっとと規制すべき。
223 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:25:10.12 ID:QLkwfej/0
>>186 ゾーニング規制にも反対なの?
そりゃちょっとな
俺は表現規制には反対だけど、ゾーニング規制には賛成だわ
石原小説がヒットしたころから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg 1955年頃(昭和30年)に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる
その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女子高生とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い
石原作品が社会に与えた悪影響は大きいのではないか?
規制するべきではないか?
225 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:25:24.72 ID:t37c/z6A0 BE:195304223-PLT(12531)
議員が突っ込むんだろうけど
都側の受け答えによっちゃまた荒れるぞ
条例できたらみかん県にこいよ
歓迎するぜ
規制は必要だろ
子供が18禁と変わらないポルノ簡単に見れる状態はダメだって
もちろんネットもな
>211
エロ規制なら現行法で十分出来るんだよ
どっちが偏見なんだよ
230 :
黒タイツ(福島県):2010/11/30(火) 22:25:56.56 ID:p1uR5X6x0
>>217 タエチャンは賛美してないからOKって事?
具体的にどういう規制にするのよ
コンビニからエロ本廃止とか
ツタヤのAV棚みたいにしろってんなら賛成だけど
>>217 又はが多すぎでどうにでも解釈可能
不当に賛美だの誇張だのは主観でしか判断できない
青少年の健全な育成の妨げになっているまたはなるという根拠がない
反論よろしく
234 :
聖なる夜(富山県):2010/11/30(火) 22:26:16.07 ID:x3Wu3PJ70
エロ漫画はエロコーナーにちゃんと置けってことだろ
これをされて何が困るの?
実績のない無能が何とか実績を作ろうとして手を出すのが表現の規制
馬鹿に権力持たせちゃいかん
236 :
暖炉(東京都):2010/11/30(火) 22:26:34.73 ID:OlfqjNTx0
>>219 産経は漫画ないのか
しかし朝日とか散々ドラえもんとかで藤子不二雄F先生の恩恵を受けておきながら
裏切りにもほどがあるな。
藤子不二雄A先生もいたのにくだらない質問や記事を書きやがって
237 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:26:35.84 ID:ih6qNEdgP
>>228 チャンピオンREDが自主規制すりゃいいだけの話だろっての。
あ
239 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:26:46.87 ID:Ycb/9/Px0
>自主規制が徹底していないから。
>氾濫に近い形だから制限せざるをえない。
こいつは本当にどうしようもないクズだと思うが、
クズの分際で珍しく真っ当なことを言っている。
自主規制やゾーニングを放置してきたくせに
「規制反対!」だなんてどの口で言えるんだろうね。
240 :
イルミネーション(長屋):2010/11/30(火) 22:26:47.18 ID:eCrwzqE80
>>210 おまえAKB48とやらが日本でどれくらい認知されてると思ってる?
答えてみ。
241 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:26:49.71 ID:R4Nn03wT0
根拠もなくエロ漫画で精神が破壊されるとか言ってたグループが規制しようとするから
反対されるんだよ
オウム真理教と同じだわ
オウムがどんな奇麗事言っても信用できないっしょ
法は少なければ少ないほど良い。これ政治の鉄則なり。
コンビニに置かれなくなるだけだし
アマゾンとかで買ってる人には影響ないだろ
>234
そういう内容の法改正じゃないからだよ
245 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 22:27:09.93 ID:BS867ipv0
>>223 ゾーニングも立派な規制だからね
青少年保護条例で規制するのは反対
青少年への悪影響が与太でしかないからね
ゾーニングするならわいせつ物頒布罪の改正で対応すべきだ
実際は青少年健全育成なんてどうでも良くて
「キモイ」とか「コンビニにエロ本置くのはどうかと」みたいな意見なんだからw
246 :
カリフラワー(千葉県):2010/11/30(火) 22:27:11.24 ID:CI9VhsD10
>>209 田中康夫が知事のときに全部廃案にしたからなw
247 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 22:27:16.54 ID:6WbXm+Rs0
>>56 ?!!
エロ規制はまだいいとして、そのうち暴力表現も規制され出したりして
障子オナホ頭に蛆湧いてんな
児童ポルノ過去最悪=被害者倍増、男児も−上半期まとめ・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000030-jij-soci ↓奥村弁護士がこの統計のカラクリについて、解説してくれてます。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100805 もともと強制わいせつ罪となっていた事件に児童ポルノ罪をくっつけたので、児童ポルノの検挙件数が増えます。未就学・小学生の被害児童数は増えますが、強制わいせつ罪のそれと重複しています。だから、新たに発生したというより、事件を掘り起こしたという感じです。
「まさに児童ポルノが性的虐待である事例」ということを示しているのですが、それは従前から強制わいせつ罪で処罰されてきた行為で、それなりに検挙されて処罰されていました。
要するに、今まで「強制わいせつ罪」としてカウントしていた事例を、「児童ポルノ罪としてもカウントしました」ってことらしいです。
国会議員も含めて、マスコミの記事しか見ない人にとっては「児童ポルノ犯罪が激増している」ようにしか見えないところが悪質です。
今後は、こうした警察・マスコミの「統計マジック」についても、周知していくべきでしょう。
249 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:27:21.60 ID:LdGPZW1YP
>>211 チャンピオンREDだけゾーニングって話なら誰も反対しないんだよ
250 :
聖なる夜(大阪府):2010/11/30(火) 22:27:36.66 ID:9xqpUqul0
東京はいつまでコイツ飼うつもりだよ馬鹿なのか?
251 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:27:39.54 ID:3bJdQGS90
障子にチンコ突き刺す小説書いてた奴がよく言うわ
>>217 参考までにお子さんにどのような性教育をされてるか教えてもらえませんか?
253 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:27:50.46 ID:O4BSp0gkP
>>230 ダメに決まってんだろボケ
すでに18禁だ
254 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:27:57.98 ID:ih6qNEdgP
>>249 だからそのためのゾーニングだろ
それを極論持ち出して、あれもこれもダメになる!
とキチガイじみた反応してるやつらがいるってだけ。
はて、コンビニではエロ漫画は立ち読み出来ないようになってる筈だが
256 :
レンコン(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:28:50.21 ID:VI1RBmGX0
これは石原頑張ってほしいわ
ヘリクツ糞ロリどもはとっとと腹を切って死ぬべき
というか普通に規制していいだろ。
オタクが増えると犯罪が増えるからな
自分のクソ小説を自費回収しろよクソ原が、何が国益じゃクソが
この老害どうしようもねーな
>237
都知事の一声で規制対象に出来るっちゅーの
261 :
半纏(東京都):2010/11/30(火) 22:29:02.91 ID:Y5AG0u610
自分の小説も規制しろよ
あんなのを書いてるんだから
262 :
暖炉(東京都):2010/11/30(火) 22:29:14.58 ID:OlfqjNTx0
しかしチャンピオンREDみたいなマイナー誌はコンビニでは扱ってないだろうし
これが問題になったのはまとめサイトとかで面白おかしく取り上げたからだろ
議員とかもネットチェックしてるんだろうな
263 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:29:16.18 ID:Rmbz8hEl0
>>211 チャンピオンREDってのはシールで封してあって読めないようになってんだろ
264 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:29:18.10 ID:jzhd+Sx30
>>248 それ言うなら海外の性犯罪の件数とか割合も
日本のそれと全く考え方が違ってるから比較は無意味とWHOにおもいっきりかいてるのに
日本はエロ本があるから、二次があるから性犯罪は少ないとか適当なこと抜かすやつにも言え。
265 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:29:21.84 ID:3bJdQGS90
チャンピオンREDチャンピオンRED言ってる奴等実態知らなさすぎでしょ
付録付いてて立ち読み不可だしそもそもエロ漫画誌って言われてる方は増刊のいちごだっつーの
>>237 >>254 だったらそれ単体を現行法で規制すればいいだけ
なんで新案作って全部まとめて規制しようとしてるのか説明しろ
267 :
ほっけ(関西地方):2010/11/30(火) 22:29:27.11 ID:VgTSwK3Z0
それは独善だろ石原
少数派の意見を抑え込んで
日本をお前の理想の「日本」に強引に変えようとしてるだけじゃないか
おまえのやってることは自分勝手な理屈で捕鯨を止めさせようとする白人連中と同じだ
もうREDいちごが規制されて済む状態は終わった
269 :
マーガレットコスモス(北海道):2010/11/30(火) 22:29:35.82 ID:q1d6QLXVO
>>237 何のために?
まさか「俺が不愉快だから消えろ」とかいう理由じゃなかろうな?
石原は正論だけど
石原が言う事じゃないよな
石原の利益立場があるだろうが、漫画家は都民、国民のためだ。
石原は自分の利益を考えているだろうが、偏見でしかない。
主観だけで喚いてるんだよな
権力持った頑固ジジイってのは性質が悪い
273 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:30:39.09 ID:R4Nn03wT0
>>254 もっと過激な事言って完全規制を正当化しようとしてた団体がバックにいるから信用がないだけだよ
この規制に関しては中国やオウムと同じくらい信用がない
少年漫画誌にエロ小説連載、ヌードグラビア掲載で対抗。
276 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:30:51.57 ID:Ycb/9/Px0
>>270 つまり、小学生や幼稚園児が堂々とそういう雑誌を購入出来ることに
問題は無いということだね?
>>254 >それを極論持ち出して、あれもこれもダメになる!
>とキチガイじみた反応してるやつらがいるってだけ。
何故極論と言い切れるのか説明しろって言いたいけど、
答える気全くなさそうだな
>>249 俺は反対するぜ?
たかが「俺が/アテクシがかんがえたきよくただしいしゃかい」のためだけに
人様の行動に口を出すなキチガイ。
279 :
半纏(三重県):2010/11/30(火) 22:31:21.09 ID:Lx1BYwR60
>>石原って東京の治安も守れないのに弱いところだけ叩いてるね
石原は大ぼらを吹いてるが実はまったく治安は守れてないんだよね
海老蔵の事件をみたってどれだけ東京に危険な場所が多いかわかるよね
280 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:31:22.33 ID:Rmbz8hEl0
>>254 だからゾーニングは既にされてんだよ
ネットで買う時もセブンネットは18歳未満は買えないようになってるぜ
コンビニもそうだ
99年の法律で既にちゃんと仕分けされてんの
お前と石原だけだよ理解してないの
障子にチンコ突っ込んでろよ
282 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:31:35.72 ID:QLkwfej/0
これって、スレスレのエロで少厨房釣って商売って手段がやりにくくなる出版社側が
逆ギレしてるようにも見えるんだよなぁw
青少年の健全育成に悪影響かどうかってところももっと議論されなきゃいかんだろうけど
出版社側はもっと単純に目先の利害の面で切れてるよこれ
>>217 刑罰法規に反する内容ははともかく、
近親間での性行為は違法ではなく罰則もないはずだが、その場合
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。」
これの明確な基準はどうやって決めるんだ?
そこに個人的な主観が入らないという保証はあるのか?
だから反対が出てるんだから双方歩み寄れるように話合い意見交換の場を設ければいいだろ
なんでこんな急いでるのか分からんし議会まで日数無いのに案出してるっつーの
コソコソしてるから不信感出てるんだろう
285 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:32:03.43 ID:ih6qNEdgP
子供にむけて堂々と言えばいいじゃない
不快なものには表現の機会はあたえられないと
正しい事なら教育として問題ないだろうに
>>276 問題があるってんならいってみな。
「ぼくがかんがえたりそうのきよくただしいせいしょうねんにならない」以外の理由で。
一旦規制した方が良いな
調子に乗りすぎ
289 :
運動不足(東京都):2010/11/30(火) 22:32:11.90 ID:q42PGj7N0
ほんとに若者のこと思ってんなら
いつまでものさばってないで
とっとと今の席を新しい世代に空け渡せよw
石原は漫画嫌いだから漫画叩いてるようにしか見えない
291 :
やぐら干し(大分県):2010/11/30(火) 22:32:26.28 ID:u/8zlmZH0
これに反対してるのってキモオタだけだろ
キモオタはこの世の癌なんだから意見するなよ
292 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:32:33.95 ID:ih6qNEdgP
294 :
ミュージックベル(長野県):2010/11/30(火) 22:32:50.50 ID:4uEBXjvw0
これ子供のためなんて言ってるから反対だわ
295 :
焚き火(東京都):2010/11/30(火) 22:32:53.37 ID:PvZe/oKI0
>>278 成人指定になってもおまえは買えるだろ。
チャンピオンREDだけ規制すりゃいい
296 :
甘鯛(埼玉県):2010/11/30(火) 22:32:53.14 ID:o/6CZpID0
>>288 一度規制したらそこから芋づる式に規制範囲が広がるけどいいの?
297 :
湯豆腐(岩手県):2010/11/30(火) 22:32:55.79 ID:4XB1tgW1P
弟の七光りのくせに
都知事の世代の小説家に澁澤龍彦とかいるというのに、
なんで都知事はこんなアホなマネをするのか?
299 :
ニラ(石川県):2010/11/30(火) 22:33:02.93 ID:Tx9WLMzu0
石原の考えは「漫画=小学生のような子供しか見ない物」を前提に考えたら一応筋は通るんだよな
障子チンポ小説はまず学校の図書館には置かれない代物だし、仮にあったとしても理解はされない難解な文章
小説というジャンルは大人向けで子供はあまり手を出さない、と考えてるとここまで石原が厚顔無恥いられるのも納得がいく
「漫画=老若男女に通じ、子供だけでなく大人も漫画を読む」という目線で反対意見を言ってる漫画家達とは目線が合わないから対立するのも当然
故に石原は最近の漫画をそれなりに網羅して好きな作品の1つ2つ言えるか、と言われたら言えないだろう
「漫画=子供の書物」って考えてるから、昔の記憶だけで読んですらいないはず
昔も漫画家という職業に偏見を持たれていたぐらいだから、今もそういう思想で前提を語っているのだろう
かと言って職業自体を非難はしない点は、偏見の大本さえ変えれれば心変わりさせれる可能性も示唆されてる
今は熱入ってるけど、もう少し冷静になって目線を変えて貰いたいもんだ
300 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:33:05.49 ID:3bJdQGS90
都議会で石原の小説朗読してみろよw
俺達の麻生が助けてくれるだろ
303 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:33:16.60 ID:PzclJ0AI0
>>276 そもそもエロ本とかを子供が買うことに問題があるって言う考えがどこから来たのか謎かも
304 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:33:17.42 ID:ih6qNEdgP
ロリ変態マンガが普通に一般のコーナーで買える状況がおかしいと思わない
やつらはまじで頭が狂ってる。
>>285 > 子供のためにだろ。アホかよ。
ウソをつくなよ。
お前の脳内の理想を押し付けてるだけだろ?
「俺が理想とするような清く正しい青少年に育たないから」だろ?
子供のためじゃなくて、「お前の」ためだろが。
306 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 22:33:26.35 ID:MzD8yrRBO
エロマンガならまだ我慢できる。宇治拾遺物語の妹背島のはなしまで規制したら赦さんぞ。
なんで日本の文学否定すんの?て思うよ
でも妹背島のはなしが漫画になったらどうすんの?
石原どう思うのそこんとこ?
表現の仕方が違うからって否定すんの
結論からいうと中学のころあれで結構オナニーしました
漫画の大御所は義と自由を守る為に立っている
クソ原は規制利権と欺瞞の上に立っている。
308 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:33:33.15 ID:8wjWsAtb0
まっとうな理由があるならともかく、マジで感情論で規制しようとしてるからだろうが
クソヴォケが
310 :
ミュージックベル(長野県):2010/11/30(火) 22:33:42.32 ID:4uEBXjvw0
311 :
イチゴ狩り(東京都):2010/11/30(火) 22:33:43.45 ID:Fe+5gLA40
規制運動の背後に統一教会や層化アグネスがいるから信用できないだけで
区分陳列に反対する理由はないよな
312 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:33:56.76 ID:Rmbz8hEl0
>>295 REDも規制する必要ないよ
ちゃんとゾーニングされてるから
規制するとしたらdionと石原の頭の中だな
313 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 22:34:14.52 ID:6WbXm+Rs0
314 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:34:19.57 ID:Ycb/9/Px0
>>280 それがちっとも徹底されていないどころか、
むしろ出版社側が網の隙間をかいくぐるような行為を続けてるから問題になってんだろ
数年前のビックサイト事件を忘れたのか?
今回の規制は完全に自業自得。
315 :
ミルクティー(東京都):2010/11/30(火) 22:34:25.33 ID:Zbd1ZqAx0
さすが閣下
316 :
ミュージックベル(新潟・東北):2010/11/30(火) 22:34:29.34 ID:jlLH1CTyO
これこそゆとり頑張って反対しろよ
317 :
焚き火(東京都):2010/11/30(火) 22:34:35.60 ID:PvZe/oKI0
少女漫画・少女向け雑誌は
「できるだけ早くHしよう! 処女は恥ずかしい!」
ってあおってるから規制した方がいい。
318 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:34:42.35 ID:ViIaFqTRO
子供に悪影響って言うけど、エロ漫画読むと子供にどんな影響があるというんだ?
319 :
カリフラワー(千葉県):2010/11/30(火) 22:34:45.72 ID:CI9VhsD10
>>284 出版との話し合いなら二回ほどしたそうだよ
都の態度が尋問みたいで話にならなかったらしいけどw
>>310 会見で小学館の偉い人が長野だけが無いとかなんとか言ってた
詳しくは覚えてないから動画見てくれ
321 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:34:53.13 ID:ih6qNEdgP
>>305 はあ?おまえらが子供育ててみろよ
こんなロリマンガが手に届く範囲にあったらやだろ。
俺は童貞だが俺の娘には絶対に触れさせないわ。
322 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:34:59.71 ID:QLkwfej/0
規制反対派のヒステリックさが凄い
ネトウヨレベル
323 :
しぶき氷(関西地方):2010/11/30(火) 22:35:23.97 ID:3bshNtN40
別に精通迎えた子供がチャンピオンRED見たからってなんなの?
それって至って正常じゃないの?
ガキの頃は立ち読みしてオカズにしてオナニーして性欲発散するだろ
間違ってるか?
324 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:35:28.55 ID:3bJdQGS90
>>321 どこの世にロリマンガ読む女児がいるんだよ
>>314 > それがちっとも徹底されていないどころか、
> むしろ出版社側が網の隙間をかいくぐるような行為を続けてるから問題になってんだろ
だから「何が問題」なのか論証してみなよ。
「俺が不愉快」以外の理由で。
326 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:35:49.86 ID:ih6qNEdgP
>>324 子供ってのは、好奇心のかたまりなんだよ。
328 :
湯豆腐(大阪府):2010/11/30(火) 22:36:00.14 ID:hQ8ArtuKP
頭狂のひとらは選挙ヘタやな(´・ω・`)
329 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:36:06.17 ID:R4Nn03wT0
0歳から18歳までを
児童ってカテゴリで同じ様に扱う事自体に間違いがあると思う
混同して弾圧じみた事も可能なようにわざと一緒にしてるんじゃないのかな
本当に教育と表現の自由のバランス考えたら
児童のカテゴリ分けが異常だってすぐ気づくだろ
>>314 仮に網の隙間をかいくぐって出てるんだとしたら
それを都が見つけた時点で都からそれ単体に規制すればいいだけ
現行法でそれは可能
なんでしないのか説明できる?
331 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:36:12.61 ID:t37c/z6A0 BE:976518656-PLT(12531)
半年前の都議会は
この案以外は仲良く可決
この法案だけはダメということだ
俺はオヤジと一緒におとなの絵本みてたけどなぁ
最近は子供に対して潔癖すぎるんじゃねえか?
333 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:36:21.03 ID:Ycb/9/Px0
>>303 ならむしろ、そういう運動をしたらいいよ。
そういう運動(性の解放運動)は60年代からあるし、
「「子どもを守る」という言説が子どもの性を抑圧している!」みたいな議論は
(ごく少数派だけど)ないわけじゃない。
>>321 一方、娘はBL漫画を読みながら(*´Д`)ハァハァ
このスレ末尾Pが多いな
それはそうとして、規制賛成派のご家庭の性教育の方針を教えて欲しいのですが
本屋やコンビニで誰でも手に取れる
週刊誌に裸の女の写真が載ってるんだけど?
337 :
あられ(愛知県):2010/11/30(火) 22:36:28.48 ID:RrabBgCR0
チャンピオンRED+得ろ少女漫画の作家と編集者に腹切らせて手打ちにしよーぜ
マジでそれで解決だろ
石原「お前らはやりすぎた。少し、抑えさせてもらう」
一理ある。
まずはコミケを潰そう。東京の恥だあれは。
339 :
ほうれん草(東京都):2010/11/30(火) 22:36:41.29 ID:4dmt1ai/0
本気すぎワロタ
もう成立するだろ
犯罪者を生み出したのなら、まず自分の小説を回収して
犯罪教唆で牢獄に入るがいい。政治家としての収入を全て返上しろ
犯罪者が政治家とか恥ずかしい
341 :
寒中水泳(関西地方):2010/11/30(火) 22:36:44.58 ID:JQbceKyC0
まあでもコンビニにエロ本が並んでる状況は流石にどうかと思うけどな。
いつからこんな風になった?
342 :
寒椿(関東・甲信越):2010/11/30(火) 22:36:54.30 ID:dlB/wSOUO
こいつの小説を漫画化すればいいんじゃね?
>>326 読ませないようにしつければいいだけだろ
出版禁止ならだめだけどゾーニングならきちんとやらにゃいけんよ。
アニメ漫画大好きなお前らと作家、関係者は今まで政治にかかわらなかったから
こんなことになってるんだからきちんとロビー団体作って影響力もたないとな。
規制反対派は政治にかかわらなかったからこそ
ぜーんぶ他人任せにしてきたつけが今来てるんだよ。
反省しないと。これからは政治に関わりきちんと投票をせんとな。
おまえらの無知さにイライラする
>>321 > はあ?おまえらが子供育ててみろよ
何の関係があるの?
> こんなロリマンガが手に届く範囲にあったらやだろ。
別に?
> 俺は童貞だが俺の娘には絶対に触れさせないわ。
別にお前の子供に誰も無理やり読ませたりしようなんて言ってないだろ?
「お前が読ませたくない」なら、「お前が読ませなければいい」だけのこと。
347 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:37:05.28 ID:PzclJ0AI0
>>321 どうして「あったらや」で「絶対に触れさせない」のかを書いてよっていってるんだと思うんだけど
若いころやんちゃやってた奴に限って偉くなると堅くなる。
349 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:37:22.73 ID:3bJdQGS90
規制派がRED読んでないのは明白だなぁ
伝え聞いた印象だけで叩いてる
350 :
サンタクロース(茨城県):2010/11/30(火) 22:37:23.25 ID:QfHgZo7c0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
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.く ヽ、 ヘ´ヽ'゙´ ヽ|゙ヽ | ゙ヽノ ヽ ,.ィ'゙ `'f''ヽ, 〉 ヽ,
,! !,,,,...へ, .| rュ .ム .゙'.! ゙ く <'゙ ィ''''''i | .| .}
r、-‐''''゙ ヽ | .トーァ r=ァ -く `二l `´` .| | i゙
ヽ、_ 弋'''‐--'゙ | rュ ト'''゙ _,, <,, 弋__ ヘコ ..| | |
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./ ハ \ | Π .r、_ ¨ ィァ ィ゙ く´ , | ! | | |
く / ヽ, ``>,| |ミ| レ'゙ /,/ | ヽ‐'゙| | `''''゙ ミ . .|
ヽ-‐'゙ 丶-''゙´ ヽ、ハ,__へ、,,ノヘ,,,...ノ ヽ,_ノ ミ、,_ノ
351 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:37:24.07 ID:t37c/z6A0 BE:585910692-PLT(12531)
賛成派が集まる板はプラス?
352 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:37:28.69 ID:ih6qNEdgP
353 :
黒タイツ(福島県):2010/11/30(火) 22:37:29.62 ID:p1uR5X6x0
354 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:37:56.13 ID:ViIaFqTRO
親に威厳がなくなりすぎたんだよ。特におやじのな
355 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:37:59.45 ID:Rmbz8hEl0
>>314 問題を指摘するときは、ちゃんとした具体例を説明しないと理解出来ないよ
老人は耳をかさない
>>344 だからゾーニングはしっかりできてるし現行法で都から問題あるのは直接規制できる
なんで新法案でまとめて規制しようとするのか理解に苦しむ
石原は正論だけど
石原が気にいらない
これがキチガイってやつか
現状で不健全図書指定出来ない物は
青少年に対し、自殺も誘発しないし性的感情も刺激しない物である
それを網に掛けたいと言って騒いでるだけ、不健全指定の数が減って仕事がなくなってるからな
361 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:38:28.67 ID:8wjWsAtb0
>>217 近親相姦については、条文は父と娘を想定してるんだろうけど
実際は、兄妹だとか、義兄妹だとか、血の繋がらない子と義理の父母、配偶者の父母も近親相姦になるんだけどなぁ
だいたい、民法上結婚でできないだけで、刑法で違法とされていないんだから
同性愛を表現するのと同じ程度の倫理問題なんだけどな
他国だと日本じゃ結婚可能な、いとこ婚すらできないところもあるけど
本当に子供のために思ってるの?
猿みたいに性欲あるガキどもに
妄想だけをオカズにしてオナニーしろっつーの?こいつらは
絶対犯罪や、低年齢同士の性行為増えるけどいいわけ?
363 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:38:57.02 ID:R4Nn03wT0
>>56 アイツの考えてそうなこったなあ…
こいつはエロ行為じゃなくてオタクそのものを憎悪してるだけだわ
なにはともあれ
超・スーパー・ウルトラ・ブーメランだな
364 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 22:39:02.31 ID:KEeyK9xU0
子供に見せたくないなら親がそういうふうにしつければいいだけ
わざわざ業界が潰れるようなことする必要ないだろ老害
本当にお前らの無知さにイライラする
このスレでも規制派は都合の悪いレスには返さないんだよな
まともに説明できるならやればいいのにやらないから不信感出るんだよ
367 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:39:31.66 ID:Ycb/9/Px0
>>330 「法の隙間」というのはね、合法だから「法の隙間」と言うのだよw
基本的なルール自体をもっと厳密化しましょう、となるのは理の当然。
むしろ、ゾーニングをもっと徹底させるような方策を出版社やネット住民が
死ぬ気で考えておけば、こんなことにはならなかったのにね。
将に正論だ 出版業界が自主規制出来ないからこそ都がわざわざ規制をかけようとしてるのに表現の自由を盾に反対論を唱えるなど断固同断だ
370 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:39:56.31 ID:ih6qNEdgP
チャンピオンREDみたいなのが普通に自分の娘が手にとってよめる状況を
おかしいと思わないやつはまじ狂ってるわ。
どんな理由であったってそんなの認められるかよ。
直観的に間違ってるってわかるだろうが。
371 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:40:00.44 ID:3bJdQGS90
子供のコドモも同じように印象だけでポルノ漫画と叩かれてたよな
あれは社会派漫画だったろう
オカズにする奴なんていねーよ
372 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:40:05.93 ID:8wjWsAtb0
>>314 徹底されてないと都が勝手に定義して決めたんだろ
これに対してデモやるくらい本気の奴はいないのか
374 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:40:20.80 ID:Rmbz8hEl0
>>333 性の解放とか気持ち悪いからそういう運動はいらないだろ
たかだかフィクションに年齢制限をつけてゾーニングする必要があるのかって運動の方がいいんじゃないの
GTAとか小学生が遊んでも何の問題もないだろう
エロ漫画ばっか見てねえで一般知識も見ろよ、お前らの情弱ぶりにイライラするよ
377 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 22:41:17.00 ID:peoYxybM0
378 :
黒タイツ(関西地方):2010/11/30(火) 22:41:17.27 ID:os0e/SYB0
左翼とロリコンが発狂しててワロタ
379 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:41:34.81 ID:ViIaFqTRO
そもそも日本の性教育自体に問題がある。そこから見直すべきだね
>>367 ならそのルール作りを現場の声聞かずに強引に推し進めようとする都に問題があるな
そもそもその合法だからってのが訳分からんが
現行法で対処できるって言ってるのに
家でエロ漫画読んでシコシコしてるより
リアルでやりまくって堕胎したりエイズ貰ったりするほうが有害だろ
正論だがエロ小説家
お前が言うな
383 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:41:55.94 ID:ih6qNEdgP
こんなの単なる程度問題だよ。
過激なロリ漫画を禁止しろっていってるだけ。
リーガルモラリズム持ち出して規制反対なんていいだしたら
それこそAVまで解禁になっちまうし。
子供への悪影響という事なら、真っ先にテレビ番組を規制すべき。
漫画なんて、親が買い与えなければ済む。
子供が買ってきたら、親が処分すれば良い。
実際、漫画に関しては、マトモな家庭はそれでちゃんと出来てる。
テレビは浸透度が高いので、自分の家で見せなくても、学校に通うようになると、その悪影響を防ぐのは非常に困難。
385 :
イルミネーション(長屋):2010/11/30(火) 22:42:12.54 ID:eCrwzqE80
386 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:42:13.27 ID:t37c/z6A0 BE:1822834087-PLT(12531)
また雑誌に全面広告やるのかな
まぁ今回明らかに石原はボロを出し過ぎたな
漫画憎しかもう在任期間少ないからなのかは知らんが
規制に追い込むにも詰めも甘いし何のためにこんな損なことしてるんだか
喚いてるのは数人の基地外だけ
世間はいたって冷静
389 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:42:19.57 ID:Rmbz8hEl0
>>370 だからさ、シールで封してあるから読めないよ
お前も外に出たらどうよ
390 :
ミュージックベル(長野県):2010/11/30(火) 22:42:28.41 ID:4uEBXjvw0
391 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 22:42:31.39 ID:5MWG2dnI0
悪乗りし過ぎたのがいけないんだろ
早くREDいちごはごめんなさいしろよ
あれはどう考えても「全年齢が買っていいもの」として存在しちゃいけないわ
392 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:42:35.47 ID:LdGPZW1YP
>>333 「子供を守る」って理由をつけて法制化するのって、そうでもしないと自分らが子供を襲いかねない事の裏返しだよな
教えてやろうと思ったけどやめた
わざわざ2chで言っても損するだけだ
395 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:42:44.91 ID:3bJdQGS90
>>383 REDが過激なロリ漫画?読んだ上で言ってるの?
読んだ上で言ってるなら君は性欲の塊なんじゃないか
396 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 22:42:51.07 ID:6WbXm+Rs0
>>335 どうせキチガイ鬼女共だろ賛成派なんて
ヒステリックに「アレもダメ!これもダメ!ムッキー!!」って喚いてそうw
少女漫画は小中学生が買えるエロ本ということは周知の事実だけど、セックス内容も問題だな。
・純愛がほとんどなく、ねとられ・レイプ・近親相姦が多数。
・女子中学生に挿入したまま外出するといった現実にはありえないプレイ。
・ポロリおとし(笑)
内容が鬼畜すぎる。
398 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:42:54.65 ID:PzclJ0AI0
>>370 直感じゃなくて具体的にどうおかしいのか書いてよ
直感はたどっていくと何の根拠もなかったりするよ
>>314 だよなあ
でもこの法案に反対してる党は存在しねーから選挙になんの支障もねーけどな
400 :
加湿器(千葉県):2010/11/30(火) 22:43:09.73 ID:dftwjk0R0
>>387 昨日のバカ発言で裁判もってけるんじゃね
国民のためって
あんた都知事なんだから権限外のことにかまって欲しくないよ
403 :
湯豆腐(東京都):2010/11/30(火) 22:43:19.37 ID:bp9+cGm8P
東京以外で販売すればいいだけだろうが
なんで他県民が反対してるの?
404 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:43:21.91 ID:O4BSp0gkP
>>373 子どもに強姦エロ漫画を読ませても成長には問題ありません!
なんて主張できないだろ恥ずかしくてw
405 :
トラフグ(群馬県):2010/11/30(火) 22:43:24.27 ID:VCOACKyC0
だから小説や映画も一律対象にしろよ
406 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:43:32.58 ID:ih6qNEdgP
>>388 だな。一部のキチガイがチャンピオンREDを
子供に見させたいと思ってるだけだ。
407 :
シャンパン(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:43:33.44 ID:5TxSNjbB0
オリンピック逃したことの腹いせ規制なのだろうか
>>357 青年マーク付いてないのでヤバいのゾーニングできてないところ多いぞ。
ブックオフとか。
ふたりえっちとかワニマガジン系のエロいのとかあれゾーニングできてない。
>>366 賛成派は自分の言葉で語ってくれないね
テンプレート通りの話と条例案しか出さない
410 :
耳当て(神奈川県):2010/11/30(火) 22:43:59.52 ID:9oCYGFtj0
>区分陳列で制限することが何で表現の自由の侵害につながるのか
これだけで済むなら誰も文句言わないだろうよ。
そこから規制がエスカレートしていくのが目に見えてるから反対してんじゃん。
大体大阪以外は区分陳列できてるだろ……大阪はその辺狂ってたけれど。
411 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 22:44:08.30 ID:MzD8yrRBO
俺が思うに、次の都知事は今のさいたま知事がなればいいと思うんだ。
あ、レンホーはないから
非論理的な考えの持ち主で言えば石原のほうがまだマシ
412 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:44:26.51 ID:t37c/z6A0 BE:813765555-PLT(12531)
>>403 出版社と流通のほとんどが東京にある
他の自治体も流れで同じような条例出す可能性もある(すでに検討されてる)
413 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:44:28.71 ID:8wjWsAtb0
付録付き漫画雑誌は縛られて読めない
コミックスは、子供が汚損しないようにビニール包装
ちなみに同人エロはたぶんこの条例じゃ規制できない。
同人販売店も18禁前提で販売してるし、販路が元々違うし、回避は容易だろう。それに気づいて石原が更に規制する可能性も高いが
>>408 ブックオフは成人指定のものはビニールで封されてます
ふたりえっち等は成人指定されてませんので
415 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:44:30.85 ID:LdGPZW1YP
416 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:44:38.45 ID:ih6qNEdgP
>>408 だな。俺もブックオフで普通に女児がエロ本読んでるとかって
2ちゃんねるでもよくレスみかけるものな。
417 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 22:44:50.68 ID:KEeyK9xU0
>>370 自分の娘のやることくらい管理できるだろ
それをしないで文句言うな
418 :
囲炉裏(中国地方):2010/11/30(火) 22:44:53.04 ID:o9/cQ3fl0
毎回エロ漫画を読めない若人が馬鹿みたいに騒ぐTo LOVEるは規制していいよ
419 :
運動不足(東京都):2010/11/30(火) 22:44:53.19 ID:q42PGj7N0
今なんかネットでちょちょっと検索したら
やばいものいっぱい出てくる時代なのに
こんなことして目に見える結果がでるとは思えない
そんなことよりも義務教育内でもっとちゃんとした性教育を教えるべきだろ
>>56 自分の言ったことを忘れるほど耄碌してんのか単なるダブスタなのか
どっちにしろ破綻してるな
421 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:45:31.42 ID:ih6qNEdgP
>>398 こんなの直観でいいんだよ。
直観は正しい。リーガルモラリズムだとか理屈捏ねても無駄。
直感の話ならREDいちご程度なら中高生が見ても問題なさそうだ
>>418 それセックスしてないから規制の対象外だぞ
424 :
キャベツ(関西):2010/11/30(火) 22:45:43.25 ID:s8+82yWRO
弱い所ばかり叩いてないで
さっさとパチンコにメス入れろや
425 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:45:51.65 ID:3bJdQGS90
>>417 童貞のくせに「自分の娘にはどうたらこうたら」なんて妄想してるペド野郎には何言っても無駄だろw
>>370 では投稿写真とか熱烈投稿とかスコラとか未成年の頃に見たことがないんだな?
427 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:46:02.50 ID:ih6qNEdgP
>>421 直感でなんでもかんでも規制させる気かよ
どこのカルトだおまえは
障子!
チンポ!
障子!
チンポ!
なんでこれに反対するかっていうと
前例から推測するに、一旦規制が始まると確実にその対象が広がって行くからでもある
これならいいや、ここまでならOKだと思うで認めていってしまうと
気づいた時には取り返しの付かない状態になる
432 :
スキー板(catv?):2010/11/30(火) 22:46:39.06 ID:zRzBcKKp0
エロ漫画書いても良いけど年齢制限付けろよって話?
それなら全くその通りだと思うが
433 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:46:45.44 ID:ih6qNEdgP
>>426 ないね。AVすら借りたことないからな。
434 :
囲炉裏(中国地方):2010/11/30(火) 22:46:53.00 ID:o9/cQ3fl0
435 :
かるた(長屋):2010/11/30(火) 22:46:57.05 ID:xDpVcVy/0
>区分陳列で制限することが何で表現の自由の侵害につながるのか
これで終わりじゃなく、最初の一歩だからに決まってんじゃん
436 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:47:18.01 ID:PzclJ0AI0
>>421 直感で基準を決めてしまったらただの差別と宗教の世界にしかならないよ
438 :
焼きうに(岐阜県):2010/11/30(火) 22:47:25.92 ID:Pz23dEIK0
>>1 西部警察みたいな暴力的なドラマを18禁指定にしてから言えと
439 :
乾布摩擦(神奈川県):2010/11/30(火) 22:47:27.72 ID:6MdxlWAL0
出版業界には映倫みたいな審査機関がないから
いまの「18禁」はあくまで各社判断の自主規制
コンビニでは、シール貼りや袋入りにしても普通に売られている。
一方、現在も都の「不健全図書(有害図書)」の指定を受けると、大手取り次ぎの扱い拒否
全国のコンビニ・一般書店から撤去され、扱うのはアダルトショップや通販のみ。
事実上の一般発禁処分となっていて、棚が移るとかゾーニングのレベルではない。
一般雑誌がこの扱いとなると、存続の危機とさえなる。
結局は不健全指定されたら自社が危ないという強力なプレッシャーが出版社・著者を萎縮させて一般紙(含む青年誌)では絶対安全路線しか描けなくなる。
440 :
レンコン(catv?):2010/11/30(火) 22:47:28.83 ID:W/Cv29vJi
自主規制が出来てないのは認めるけどな
441 :
エビグラタン(宮城県):2010/11/30(火) 22:47:31.48 ID:ubsPOcu20
民主党賛成らしいけどブサヨはどこの国に亡命すんの?w
442 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:47:38.51 ID:Ycb/9/Px0
>>370 自分が「欲望の対象」にされたことが無いから、
「別にロリでも構わんやん」ってなるんだよな。
よく挙げられる例だが、アメリカに行って、
全てのコンビニに「日本人がボコボコに殴られる」マンガや雑誌やビデオが氾濫していて
それをほとんどのアメリカ人が日常的に摂取している、という状況を想像したら
そこで暮らす嫌さって想像つくと思うんだよな。
でも表現の自由があるから、無くせとは言えませんよね、と。
だから最低限のルールだけは設けておいて(モザイクとかね)、
あとは自主規制して下さい、
そして、そういうのを見たくない人の目には入らないようにしてください、
というのは、とてもとても真っ当な話だと思うわけだよ。
今までそうなっていたのだが、一向に状況が改善しないから
じゃあルールそのものを厳密化しましょうと。
もはや「表現の自由」をタテに取れる段階はとっくの昔に終わってるんだよ。
単純なこれは15禁ねーハイハイ的な表示してればいいだけだろ
くだらねえ線引きなぞ屁の役にもたたねえのは
モザイクがかえってエロいことですでに証明されている
だが石原おまえが言うな
ちんぽ障子小説を絶版するならいいんじゃないかな?
445 :
ゆず湯(catv?):2010/11/30(火) 22:47:40.16 ID:92nGRgHy0
我欲ってのはそのとおりだと思うけど、偏見持ってるのはあくまで行政側だろうが
>>404 変態新聞の変態プラカードに挟まれた変態おじさんて凄いよなw
>>432 その基準はキャラクターの見た目で決めるって言うから騒がれるんだよ
448 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:47:47.74 ID:ih6qNEdgP
>>429 直観ってのは倫理学上の立場ですが?
何をいってるんだ?直感と直観の違いもわからないアホは死ねよ。
>>427 自分の直観は良くて他人の直観は駄目だとする根拠は?
それも直観?
451 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 22:48:19.42 ID:6WbXm+Rs0
452 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:48:19.89 ID:Rmbz8hEl0
子供にはもっと刺激のあるゲームを楽しんで貰いたいから
フィクションにおけるリージョンは取払った方がいい
CEROは必要ないよ
あーいうゾーニングをすること自体、ゲームは子供に悪影響だって認めてるようなもん
そうではないと思ってるならリージョンを無くすべきだね
454 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:48:23.66 ID:8wjWsAtb0
>>370 有り得ない仮定で騙るな
そういえば、コンビニにエロ本がどうとかいうアホもいたな
東京都は既にビニールかぶせることが義務付けられてるのに
>>383 ロリ規制の時代は終わった。時代はエロ規制だぞ
>>414 うん、ビニールされるのは知ってる。おれが言いたいのは
東京三世社のとかのやば目のエロ漫画が青年マーク付いてないのを
中学生くらいの奴が読んでるのを見てこれはまずいと思うんだ。
456 :
湯豆腐(埼玉県):2010/11/30(火) 22:48:28.45 ID:J6rpys0HP
>>427 直感なんて人それぞれだからな。
ぶっちゃけ家庭の方針に任せりゃいいのよ。
458 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:48:36.87 ID:R4Nn03wT0
もっとも肝心なのは犯罪と因果関係があるかどうかだし
仮に視覚的に影響があるという事を認めても
漫画みたいな容姿の人間はまず居ないから逆に安全な性癖になると思うし
生身の女に興味を持たなくなるのが問題なら
興味を持って欲しい奴が興味を持たれるように努力すればいい
459 :
しぶき氷(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:48:37.05 ID:QLkwfej/0
出版社もスレスレエロを一般向けにして売るし
小売もだらしないゾーニングしかしてないわけで
今までナァナァでやってきた出版業界にきたツケとしか思えん
目つけられて当然だろ
これ成立してもしなくても、これを機会にスレスレな性的表現のあるのは成年向けとして
売り場をきっちり分けておけよ
区分陳列だけで済む条例なんですか???
>>439 あるらしいよ審査機関
会見で言ってたけど毎回加盟してる出版社の雑誌全部チェックして問題あるのは修正しろって言ってるらしい
ガチウヨの石原がエロ漫画規制しそうな訳だけど、ネトウヨってそこらへんどうなの?
463 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:48:56.56 ID:t37c/z6A0 BE:2050688579-PLT(12531)
464 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 22:49:05.81 ID:5MWG2dnI0
自分だって金持ちの退廃的な生活を描いたアンモラルな小説で有名になったくせに
メディア規制に熱心だな。老害は早く死ねばいいのに
466 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:49:08.15 ID:8wjWsAtb0
>>450 付録ついてたら縛ってあるんじゃね?付録がほとんどない雑誌ならダメだが
467 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 22:49:17.90 ID:KEeyK9xU0
>>425 お前はしてないかもしてないけど普通の家庭はしっかり教育して管理してるんだよ
それとも自分の子供に嫌われてて言うこと聞いてもらえないのかな?w
468 :
雪合戦(北海道):2010/11/30(火) 22:49:26.52 ID:EUazQ/5U0
閣下は正しい
二次こそ小児性愛者の温床
徹底的に規制するべき
469 :
ミュージックベル(千葉県):2010/11/30(火) 22:49:32.24 ID:zQEnt2kJ0
きさまは右欲だけどなw
470 :
ホットココア(東京都):2010/11/30(火) 22:49:33.90 ID:mhNIvMFR0
チンコで障子破ってみろよ
471 :
ミュージックベル(長野県):2010/11/30(火) 22:49:38.10 ID:4uEBXjvw0
472 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 22:49:40.84 ID:peoYxybM0
>>447 それもアニメや漫画なんか見たことないような奴らが見た目で判断するんだもんな
473 :
味噌スープ(dion軍):2010/11/30(火) 22:49:43.86 ID:3bJdQGS90
>>464 >今までみたいに、あくまでも物語やギャグとしてのエロ
正にこれじゃん
474 :
湯たんぽ(東京都):2010/11/30(火) 22:49:44.87 ID:hQ2dN+DqP
検閲機関に金と人を流したいがための規制とかしねばいいのに
>>448 その倫理学上?の直観とやらを説明できる?
476 :
ヨーグルト(東京都):2010/11/30(火) 22:49:48.26 ID:rk80AnV80
全ての規制取っ払った方が健全になる気がする
スジだけ隠して陰部見えてない!みたいなのとかアホらしいでしょ
477 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 22:49:54.12 ID:ycBZFw3H0
そうだな
じゃあ小説やドラマ・映画も規制対象に入れろよ
自分の書いたものが対象になるからって省いてたら説得力ねーよ
478 :
つらら(沖縄県):2010/11/30(火) 22:49:58.00 ID:0vzyVr4+0
石原の著作物をワイセツ物コーナーに陳列してやれよ。
規制の内容がイマイチよくわからないんだけど、
秋本の「両さんが普通の人になってしまう」発言をみると
性描写以外にも
いくら漫画とはいえ、街中で戦車を動かすとか制限速度オーバーでカーチェイスとかいう反社会的行為?は御法度
ということ?
そうなると珍走団や不良、ヤーさん賛美漫画もアウト
さらに、未成年で飲酒シーンがある「もやしもん」とかもアウトになるのか?
480 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:50:22.47 ID:ViIaFqTRO
>>433 友達と集まってエロビデオ鑑賞会しなかったのか?
飯島愛の裏ビデオみてマンコはグロいと学ばなかったのか……
>>447 お前らが10000歳の設定でロリキャラ核からこうなったんじゃねーか
482 :
ビタミンA(三重県):2010/11/30(火) 22:50:44.95 ID:dhfA6hd60
loはおしまい?
483 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 22:50:48.57 ID:A2Q6KL/20
安定のとんきんじんwwww
484 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:50:49.25 ID:ih6qNEdgP
>>449 直感で
>>90を子供にみせちゃ駄目だなんてわかんじゃねーかよ
そんなのを直観で自分の娘にみせてもいいとか言う奴は頭が狂ってるだろ。
おまえこんなのがかりに家にあって子供が読んでたら俺は絶対にとりあげるぞ。
まだ理屈捏ねてリーガル・モラリズムだとか言うならわかるぞ。
485 :
雪月花(兵庫県):2010/11/30(火) 22:50:51.24 ID:VhDGLPOo0
じゃあどうして自分が書いたエロ小説はエロ区分から除外なんですかあ?
速く死ね光の速さで死ね老害石原
面白いことになってきたな
もっとやれ
487 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:51:02.37 ID:t37c/z6A0 BE:2050688197-PLT(12531)
>>455 ブックオフ行った事ある人ならわかるけど
BLはほとんど見れるんだよな
男性向けと同じ扱いでできないのかねと思うけど
488 :
年賀状(東京都):2010/11/30(火) 22:51:06.05 ID:c+X0y2XN0
なんだこいつら。キモすぎる。
こんなヤツらが例えばタバコとかの害がどうとかいって規制賛成だったら笑えるの通り越しておぞましいな。
>>455 どうまずいのか知らないが
まずいと思うのなら家庭内での教育でいいだろ
>>464 別に買ってもよくね?
合法的にオナニーのオカズ買えるなんて
年頃のガキにしてみりゃ最高だろ?
491 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 22:51:17.24 ID:5MWG2dnI0
>>473 お前REDいちごに載ってる漫画とぬーべーを同一視できるのか?
492 :
雪合戦(北海道):2010/11/30(火) 22:51:19.63 ID:EUazQ/5U0
493 :
レンコン(catv?):2010/11/30(火) 22:51:20.71 ID:W/Cv29vJi
わりと本気で二次元にしか興味ないです
を間に受けてる人間が居るんだなw
494 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 22:51:20.96 ID:peoYxybM0
495 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:51:45.90 ID:PzclJ0AI0
>>442 > よく挙げられる例だが、アメリカに行って、
> 全てのコンビニに「日本人がボコボコに殴られる」マンガや雑誌やビデオが氾濫していて
> それをほとんどのアメリカ人が日常的に摂取している、という状況を想像したら
> そこで暮らす嫌さって想像つくと思うんだよな。
別にそういう本が普通に売られていても問題ないと思うけど
アメリカを例に出すならACLUと考えは同じで
その主張が差別そのものでもその主張を規制してはいけないって言う考えだよ
496 :
白ワイン(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:51:46.26 ID:RTUXvgNp0
閣下かっけぇええええええええええええ一生ついていきます!!
>>442 横だけど、そう言われるとわからなくもないけど、それじゃ今生きてる女性ってみんなそんな風に感じてるのかよ
むしろそんな環境でも喜べる女作ったほうが適応的に正しくないか
498 :
甘酒:2010/11/30(火) 22:51:52.19 ID:qunBc4vbO
官能小説家あがりがやけに偉そうだな
>>479 この先、そう成り得るから
最初の一歩であるこの条例に皆反対してるんだろうに
500 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:52:07.68 ID:t37c/z6A0 BE:976518465-PLT(12531)
>>462 ウヨサヨ関係ないな
この改正案じゃダメだ
ただそれだけ
501 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:52:09.01 ID:Rmbz8hEl0
>>460 石原は多分現状を理解してないから
既にゾーニング出来てるから
これ以上規制する必要はないですよってきちんと説明すりゃわかってくれるんじゃね
今はエロ漫画だけ見せられて、dionみたいな頭の悪い規制派に吹き込まれてるだけでしょう
>>484 おまえんちでは取り上げればいいだけの事。
503 :
パンジー(兵庫県):2010/11/30(火) 22:52:20.15 ID:007edZ4Y0
障子をチンコで
504 :
エビグラタン(宮城県):2010/11/30(火) 22:52:20.03 ID:ubsPOcu20
ロリコンブサヨざっまああああああああああああああああああああああああああああああああ
505 :
雪月花(兵庫県):2010/11/30(火) 22:52:23.66 ID:VhDGLPOo0
石原慎太郎は実の子供たちにすら嫌われまくってる
実の子供にそこまで嫌われるって人間として最低ランク
出版社も調子乗りすぎてるだろこれ
508 :
あんこう(岡山県):2010/11/30(火) 22:52:32.41 ID:R4Nn03wT0
>>442 でもそのアメリカに比べたら日本の治安は全然マシなんだよな
いくらアメリカ人が潔癖な感情論で日本のやり方を否定しても
アメリカの治安の方が全然悪いという…
アメリカ人の女が日本はエロ漫画があるから危険!って言っても
何バカな言ってるんだコイツとしか思えん、マジで
509 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:52:38.03 ID:8wjWsAtb0
だいたい、日曜日の昼ごろに「保護者の皆様へ、この番組は児童・青少年の(ry」とかいうアナウンスいりの
エロかったり、エグかったりするサスペンスドラマだとか
テレ東が夜の0時過ぎにやってる、おっぱい丸出し、SEX表現ありのドラマは、青少年が見る可能性を捨てきれないのに普通に放映してるんだから
その程度のエロい表現なら何ら問題ないだろ
10年ぐらい前に、アンダーヘアモロ出しの洋画もやってたし(さすがにボカしはあったかもしれんが)
ターミネーターだって、かなり強烈なSEXシーンあるしな
>>477 テレビで未成年のセックス動画流されたことあんのかよ
511 :
しもやけ(東京都):2010/11/30(火) 22:52:41.40 ID:aRR45mT00
誰だよこのバカに票入れたの
情弱が一気にしったかになるからやだったんだよ
513 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:52:55.31 ID:ih6qNEdgP
>>502 隠れて買ってきたりこそこそ読んでたらわかんねーじゃねーかよ。
ようはロリ規制だろ?んな奴らは気持ち悪いから排除
犯罪おかしたら懲役20年以上でいい
516 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 22:53:15.30 ID:peoYxybM0
>>513 おまえ子供を監督もできないの?
親失格だな
518 :
あんこう(愛知県):2010/11/30(火) 22:53:28.29 ID:tgXjNj/l0
〜のためとか言い出して自説を糊塗するんじゃそもそも論争の相手にもならん
石原は若い頃からこんなんだったかもしれないけど。
519 :
ビタミンA(関西地方):2010/11/30(火) 22:53:31.61 ID:JoNZ1tYY0
東京でプロバイダに制限かけて未成年がネットするの許可制にしろ
あとフィルタリングも急げ
>>513 もうそういう年頃なんだから無駄に干渉してやるな
521 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 22:53:35.35 ID:bFmP2A0h0
まあ、規制は無理だろ
全然議論されてないし、石原も非実在青少年とか訳分からん概念押し付けて
ごり押ししようとしてるし
こんな胡散臭い条例手放しで支持できんわ
523 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:53:46.77 ID:ih6qNEdgP
>>480 ないな。まずそういうのは呼ばれなかったし、不潔だとおもってたからな。
おかずが無くなるので規制しないでください
お願いします
>>494 ネタじゃなくてガチで拾った裏ビデオの話をしたら部活の時間、今日は走りこみするとなって
ユニフォームのまま15人位オレの家まで走ってみんなで見たぞ
526 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 22:54:02.25 ID:ycBZFw3H0
>>484 だから、そんなもの子供には見せてないって。
528 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:54:09.80 ID:Ycb/9/Px0
>>495 別にアメリカでもイギリスでも中国でもどこでも良いんだが
(中国のほうがリアリティがあったかな?)
>>521 非実在青少年ってのは改正案で単語消えてるんだぜ
内容は変わってないというか悪化してるけど
530 :
雪合戦(北海道):2010/11/30(火) 22:54:24.89 ID:EUazQ/5U0
二次三次問わず児ポは単純所持で死刑にするべき
ロリ>じゃあ○○も駄目なの?
ペド>○○だけで逮捕かよw
小児性愛者の屁理屈は幼稚過ぎて取り上げるに値しない
531 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:54:25.19 ID:8wjWsAtb0
>>464 貝はしらんが、2枚目のセリフで又隠すレベル昔は少年ジャンプで永井豪がやってた
それが青年誌でしかやれなくなったなんて、かなり規制が厳しくなった証だろ
さすがに耄碌してきたなぁ
擁護してる奴誰もいないぞ石原
>>521 可決は決定済み
民主も修正案で賛成したから
534 :
風呂吹き大根(長屋):2010/11/30(火) 22:54:32.84 ID:ldXlcfms0
>>466 この「本格的なフェラの仕方」の付録は本誌の袋とじだったから縛ってない。
なぜ知ってるかというと、中1の妹が買ってたからだ。
536 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:54:38.03 ID:ih6qNEdgP
>>520 子供の教育によくないだろうがよ。
俺の可愛い娘がレイプ願望もった痴女になったら
どう責任とってくれるんだよ
537 :
ロングブーツ(空):2010/11/30(火) 22:54:42.92 ID:VhY/26vt0
みんなで表現規制することは無駄って送ろうぜ
こんな“規制”はいらない
あなたも“規制仕分け”にご協力下さい!
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/kisei/form.pl 自由民主党は福田内閣の時から事業仕分け、無駄使いの撲滅を行っております。
単に予算の仕分けだけでなく、今あるいろいろな種類の規制、資格、講習、そうしたものが本当に必要
なのか、一度ゼロから見直しをしようと考えています。みなさんの生活や仕事の中で、本当に必要なの
か、要らないんじゃないかと思われる“規制”があれば、ぜひ私たち自民党に教えて下さい!
539 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 22:54:59.77 ID:t37c/z6A0 BE:1139271757-PLT(12531)
540 :
ニット帽(北海道):2010/11/30(火) 22:55:03.22 ID:hdB+jGd50
実写ならともかく絵ごときで何をわーきゃー言ってんだよアホか
遅かれ早かれ知ることになるんだから別にいいだろうが
>>523 あなたは普通ではないので一般人として議論に参加しないでね
542 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 22:55:19.68 ID:5MWG2dnI0
>>490 流石関西さんは民度が低いな
別に合法も糞もいくらでもエロなんて見ようと思えば見れるし
取り上げようと思えば取り上げられるだろ
その上であくまで建前が必要なんだよ
>>536 だから見せないように教育しろダメ親
まともに教育できないからって他人に押しつけるな
>>433 どうやってセクロスの方法を覚えたの?何歳頃教えてもらったの?
546 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 22:55:30.16 ID:8Pvz7Gs/0
というか規制したどころで
中高生は普通にネットや友達から借りたAVを見る訳だが
マンガなんぞそれに比べたら物凄い影響力の小さいものだと思うんだけど
規制する側は規制したらどうメリットがあり効果的なのかしっかり説明出来るの?
547 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 22:55:48.60 ID:KSijE7EC0 BE:2580883878-2BP(3001)
オナニーのために反対とか恥ずかしくないの?(´・ω・`)
548 :
雪合戦(北海道):2010/11/30(火) 22:55:49.22 ID:EUazQ/5U0
ここでzip上げてるような奴でも
通報したら即逮捕して実名と顔晒せるように法改正するべき
549 :
ダイヤモンドダスト(関西地方):2010/11/30(火) 22:55:53.89 ID:glTZCo23I
AVの方がよっぽど…
エロ雑誌をこっそり買いに行ってドキドキしてたあの若い頃が懐かしい
552 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 22:56:10.80 ID:MzD8yrRBO
>>370 まず、エロそのものが悪いか?エロの表現方法が悪いのか?、エロの流通経路、エロチャネルがわるいのか?考えようぜ。
直感的に考えれはエロ自体悪いだろ。セックスとかフェラチオとかアナル禁止な?エロいし
お前一緒セックス禁止!
なんて直感的に言われたらどう?なんか言えよ
>>546 だから次はネット規制だろ?
これはただの足がかりでしかない
554 :
運動不足(東京都):2010/11/30(火) 22:56:12.10 ID:4ZW0WV2k0
>>536 おまえの子供なんて最初から出来そこないだから心配すんなw
555 :
雪月花(兵庫県):2010/11/30(火) 22:56:12.80 ID:VhDGLPOo0
石原を老害指定枠に隔離すべきだな
早く死なないかなあこのジジイマジで
556 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 22:56:17.13 ID:Rmbz8hEl0
>>442 フィクションと現実を混同しすぎ
あれはただの絵だぜ
しかも誰もお前を欲望の対象にしてないから
被害妄想が凄いよ
557 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:56:17.33 ID:O4BSp0gkP
もうさ、チンポ小説が云々ほざいてる奴は自分が頭悪い事を自覚しろよ
規制反対派でも、まともな頭してる人間なら小説が除外される合理的な理由がある事は認めている
てめえは我欲で都民の税金で遊び回ってるじゃねーかw
老害は早く死ねよ。
559 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 22:56:35.57 ID:ycBZFw3H0
560 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:56:38.22 ID:8wjWsAtb0
>>533 前回もそういう飛ばし情報が飛び交ったから、どうなるやら
民主党は思想的賛成じゃなくて、どーでもいいから賛成って感じだし、ここで又燃え上がれば反対に転じる可能性もあるだろう
自民・公明は思想的賛成だろうからそうそうひっくり返らないだろうけどな
>>549 AVは18歳未満に見せてはいけないことになってるからな
562 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 22:56:44.07 ID:ViIaFqTRO
>>523 学校の性教育だけで性について十分学べたか?親が性教育してやらなきゃ子供は間違いを犯すぞ
563 :
パンジー(兵庫県):2010/11/30(火) 22:56:48.02 ID:007edZ4Y0
まぁ規制したら河原にガビガビのUSBが落ちてるんだろうな
565 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:57:00.72 ID:ih6qNEdgP
>>541 俺は至って普通だが。
チャンピオンREDを娘に見させてもいいっていってるほうがキチガイだろうが。
>>513 本を購入すればモノが残るし小遣いも使うだろ。
その程度すら把握できないなら
外で誰かに借りて読んだり、外でリアル性交してても分からない。
そこまで心配する領域になると、結局区分陳列じゃ無意味。
>>548 それは著作権侵害で現在の法律でも対処できるな
警察のやる気しだいだけど
こんなの出版社が自主規制すりゃ良い話なんだろうけど
利益に関わるから無視だろな。ビデオ倫理観見たいなの作れば良いんじゃないの?
569 :
囲炉裏(中国地方):2010/11/30(火) 22:57:16.41 ID:o9/cQ3fl0
こんなことよりBLの方をどうにかして欲しいのだけど
子供にあれは見せてもいいのですか?
売る方が規制しろ。
作り手は自由に作れ。
>>542 関西の民度とか持ち出してくる時点で話出来ない
そうやって意味不明な部分取り上げて罵倒するのはここだけにしとけ
実際、日本の性犯罪率はアニメの台頭と同時に段々と下がってきた
573 :
たら(神奈川県):2010/11/30(火) 22:57:32.24 ID:k9wVD71s0
自由には責任が伴うという当然のことをポンチ絵書きどもは知らなかった。
これだけ猶予を与えられて何も自主規制できなかった老害ポンチ書きは反省しろ。
お前らもこの原因を作ったんだからな。
チャンピオンREDみたいなのが普通に自分の娘が手にとってよめる状況を
おかしいと思わないやつはまじ狂ってるわ。
どんな理由であったってそんなの認められるかよ。
直観的に間違ってるってわかるだろうが。
>>534 キチガイ思想だよな
あと、男親が外人英語教師に、悩み相談とかで子供が一緒に風呂に入ってくれないとか言うなよな
576 :
イルミネーション(北海道):2010/11/30(火) 22:57:51.90 ID:RrDCMkt/0
早く死ね 誰とは言わないけど
577 :
石焼きイモ(大分県):2010/11/30(火) 22:57:53.61 ID:ej3yUZjO0
こういうのを感情論でやっちゃうのってアホ臭い
中学生がオナニーして何の実害があるんだよ
578 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:58:03.45 ID:Ycb/9/Px0
>>562 横だが、AVが性教育になると思ってるんだとしたら
相当イタいぞ・・
579 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 22:58:03.78 ID:5MWG2dnI0
>>531 キューティーハニーなんて隠すレベルじゃなくてグロの面でも今の漫画と比べられないヤバさなのは知ってるけど
それはあくまで漫画上のことだからだろ
一般レベルと悪乗りの区別が必要なんだよ
いちごは明らかに悪乗りしすぎ
>>442 なんだ女かよ。
ゾーニングには反対しないよ。
ただそのゾーニングの基準が客観的なものでなくなる可能性が著しく高いから反対してるんだよ。
581 :
白ワイン(チベット自治区):2010/11/30(火) 22:58:16.28 ID:RTUXvgNp0
お前ら閣下舐めてんのか?
過去に無理やり五輪誘致する為に金使いまくったりした夢があるお方なんだぞ?
後はえーっと銀行の件や築地の件もあったな?とにかくこの人はすげぇんだ夢があるんだよ国民の為なんだよ批判してんじゃねえ
582 :
レンコン(京都府):2010/11/30(火) 22:58:31.61 ID:mHGurVNv0
規制するならマンガに限らず全て規制しろって話だろ、ダブスタ石原死ね
一部の調子乗った雑誌のせいだろ
ポルノの影響についてのきちんとした統計もなしに規制を推し進める人達の方がよっぽど偏見を持っていると思うの
585 :
ニット帽(北海道):2010/11/30(火) 22:58:44.69 ID:hdB+jGd50
子供が見ちゃったらとか馬鹿じゃねーの
てめーの監督不行届だろうがそんなもん
娘が何をどこから持ってきたのか、この程度のことを把握してない時点でアホだろ
586 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 22:58:46.15 ID:ih6qNEdgP
>>544 子供ってのは分別のない、好奇心の塊なんだよ。
教育だけじゃ無理なものだってあんだよ。
587 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 22:58:48.53 ID:O4BSp0gkP
チンコ直結の感情論でしか語れないよね、反対派のキモオタは
>>565 抽出ID:ih6qNEdgP (36回)
お前は十分基地害だよ
しかも特上の基地外
>>565 見せてもいい
と
販売禁止は
違うものだろ
590 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 22:59:02.50 ID:8wjWsAtb0
別にがきんちょに見せないようにするってだけで、おまえらが見まくってる強姦モノエロマンガとかは今まで通りなんだろ?
592 :
マーガレットコスモス(九州・沖縄):2010/11/30(火) 22:59:06.21 ID:YIytmWkrO
>>578 そうかな?
俺は穴の構造とかどこに入れてどう動くとかはAVで知った記憶あるけどな
その前にふたりえっちで色々知ってたと思うけど
>>565 各家庭内で見せないようにすればいいって言ってるだけだろ
氏ね妄想ペド童貞
595 :
雪駄(埼玉県):2010/11/30(火) 22:59:22.62 ID:YNM25OiV0
なあ、誰か
「mixiがメアドからアカウント検索可能に」でスレたててくれない?
今日から知り合いのメアド入力するだけでmixiアカウント見つけられるようになっちゃったぞ?
同僚の女の子とか上司のmixiアカウント探し放題だぞ?
やばいだろこれ・・・
>>489 家庭内の教育で読まないわけないだろ。中学生くらいなら
目の前にあったら余裕で読んでオカズにするわ。
以前はこんな過激なのなかったんだよ。
書いてもいいしそれが表現の自由だからあってしかるべきだが
ゾーニングはしないとダメだ。
>>563 断る。
ただ、友達同士で成果を試す遊びが流行ってるそうだ。
>>586 なに責任放棄しちゃってるわけ?
そんな親に育てられないといけない子供がかわいそうだと思わないの?
599 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 22:59:54.21 ID:Ycb/9/Px0
>>580 だったら、客観的かつ効果的なゾーニング方法を提案したり
あるいは良心的な自主規制を行っていれば
こんな議論にはならなかったんだよ。
完全に出版社側、あるいはユーザー側の怠慢。
600 :
パンジー(三重県):2010/11/30(火) 22:59:55.28 ID:nm8FcHKl0
こんな頭おかしい爺をトップにしておくなんて都民は変態だな
601 :
はねつき(静岡県):2010/11/30(火) 22:59:56.14 ID:tVEdBkHe0
>>531 昔はそんなの描く漫画家は彼しかいなかったからねw
「氾濫」してるのも問題のひとつなんじゃないかな
602 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 22:59:58.24 ID:PzclJ0AI0
>>528 ほかの国は知らないけどアメリカにはACLUって言う大きな団体があって
たとえば「黒人を差別する表現を規制する法律を作る」ってなったときに
黒人ももちろんいるACLUが反対して
黒人自ら「そういう規制はおかしい」って裁判で戦ったりする
もちろんアメリカ人全員がそういう考えではないけどそういう土壌があることはある
603 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 22:59:58.39 ID:6WbXm+Rs0
【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/ ■ 『データはあるのか』と言われること自体ありえない(抜粋)
都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は
歪んでしまいます。
こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と
言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に(良い)影響が出た』という
データがこれまであったでしょうか。
子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に
聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という
論もあるくらいです。
■ 児童ポルノ漫画は喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見になるべき(抜粋)
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。
ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、
地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での
規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」
じゃあお前の小説も18禁にしろやって話だわな
もう絶版だろうけどw
お前ら正直に言えよ
ズリネタが無くなりそうだからファビョってんだろ
俺もだよ
>>578 AVを求めて辿り着いた2chでの雑談こそ性教育
>>596 だからゾーニングは現行法で出来ると何度言わせれば
単なる陳列規制なの?
じゃぁ賛成するよ
え?ネット住民と書き手は何に怒ってるの?
612 :
スキー板(catv?):2010/11/30(火) 23:00:43.81 ID:zRzBcKKp0
これで困るのは出版と子供くらいだろ
613 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 23:00:44.37 ID:8Pvz7Gs/0
>>574 それを読む人間にするかしないかなんて自己や親の責任だろ
人に危害加えるものでは無いんだから、わざわざ法律で規制する必要が無い
未成年同士のSEXは規制されないのに、マンガは規制されるってのがオカシイと思うわ
614 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:00:53.52 ID:ih6qNEdgP
>>594 はあ?俺の守備範囲は14歳からだっての
心療内科の先生がマンガでペドフィリアは13歳以下からだっていってたし。
俺はペドフィリアじゃない
615 :
クリスマス(福島県):2010/11/30(火) 23:00:59.37 ID:3/Lfprii0
都民の頭がおかしいのか知事がおかしいのか地方民の俺にはわからない
そもそもエロ漫画家である土居坂崎がせっかくtenklaってペンネーム変えてまで一般誌で描かせて貰ってるのに
エロ漫画描いてるときと同じスタンスで描いちゃったからこういう問題が発生してる
さて規制されると誰が困るのか
仮に変な運用されてマンガ自体が販売規制になってもいいじゃん、
描く奴がいなくなるわけじゃない(食えなくて吊る奴は出るけど)
一度「浄化された世界」が見てみたい。SFでしか実現してない凄い世界だぞ
618 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:01:16.08 ID:ycBZFw3H0
>>606 この法案も別に未成年じゃなくて未成年に見えるだけでアウトだけど?
619 :
ストール(東京都):2010/11/30(火) 23:01:18.81 ID:uSP0IhyX0
エロ漫画が青少年に悪影響を与えているなんて根拠ないじゃん。
石原こそ偏見でものを言っている。
620 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:01:18.46 ID:t37c/z6A0 BE:195304223-PLT(12531)
>>605 ギャグ入ったエロも表現できなくなるのが怖い
AVも一応自主規制やってたんだけどインディーズが規模でかすぎてなんか実質意味無い感じだし
622 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:01:36.55 ID:5MWG2dnI0
>>611 一旦規制許すと次々に規制ー規制ーわめいてる
それしか言えないんだろうな
こんなのを選んだ都民()は責任とれよな
都民として言うわ
しね石原
625 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:01:43.14 ID:8wjWsAtb0
>>579 永井豪だって、エロイ作者の欲望と読者の願望を絵に表しただけだろ。REDいちごの悪乗りと何が違うってんだよw
エロよりも悪乗り優先なのなら、いちごの方がよっぽど健全だといえるんじゃないか?エロは欲望ではなく手段だってんだから
626 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:01:45.28 ID:KSijE7EC0 BE:1843488858-2BP(3001)
18歳以上がとち狂ってるのは何で?w
627 :
七草がゆ(長屋):2010/11/30(火) 23:01:49.26 ID:c0yZRVkn0
区分陳列で制限
↑
ほんとにこれだけだったら別にいいんだが
石原はコロコロ話しが変わるから問題なんだよな
628 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 23:01:51.81 ID:Ycb/9/Px0
>>593 いや、AVの通りにセックスしたら、むちゃくちゃ女性に負担かけるからほどほどにな………
というか、AVの「ほほぉ、穴はこうなっておるのか……」的な享受の仕方は面白いね。
630 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:02:04.46 ID:bFmP2A0h0
異常にロリエロは絵でも絶対駄目とか架空の女性にも人権がある見たいな言い回しは
カルトキリストフェミ団体見たくてキモイ
つーか、キリスト教が騒いでるのとかなり合致するな
アメリカも児童のエロは滅茶苦茶厳しいって聞くし
>>611 陳列規制じゃねえよ
書くなっていう規制だ
エロ小説書いてた奴が何言ってるんだ?
633 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:02:21.88 ID:MzD8yrRBO
>>565 チャンピオンredを買う娘のほうが基地外だと思うが
634 :
耳当て(千葉県):2010/11/30(火) 23:02:26.13 ID:ZIfbsoIv0
>>574 グロエロ満載の青年誌もあるけどなんで狙い撃ちなの?
そもそもREDは青年誌枠で普通の子供が見れる場所には置いてねーよ
コアなオタクや超絶エロガキにしかたどり着けないコンテンツだから
少年誌と一緒にすんな
635 :
白ワイン(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:02:28.62 ID:RTUXvgNp0
なぜ○○はいけないのかを教育できる親がいないから当然の流れ
自分の子供が人を殴って怪我させても自分の子は悪くないとかいう糞親で溢れかえってる世の中だぞ?
教えて育てる事ができなくなっているのなら社会が抑止力になって動くのは当たり前だろ
>>615 どっちが頭おかしいのか自分の中ではっきりしてくれ
そして判断したなら都にメールなりなんなり送ってくれ
出版関係が集中する都で規制されたら地方にも影響出るぞ
REDは現行法で規制出来るのに
何で放置してる都知事に文句言わないの?
638 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:02:32.89 ID:Rmbz8hEl0
>>599 コンビニで生理用品が売られてるのを見るのは気持ち悪いから販売しないでくれ
みたいなニュアンスと一緒になっちゃうよ
639 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:02:51.72 ID:ih6qNEdgP
>>598 責任放棄とかの問題じゃないから。
子供が理性を持ってるとおもってるお前のほうが間違いだから。
640 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 23:02:51.81 ID:KEeyK9xU0
規制派は自分の子供すらまともに監督できない親失格の屑
そんな屑が子供作るなよ 生まれた子供が可愛そうだかれw
たとえば業界側が氾濫している成年漫画やエロゲを自主回収したり
オタク達がコミックマーケットを中止したり
それなりの誠意を見せても良いんじゃないの?
それも無しに表現の自由ばかり主張したって誰も聞き入れないよ
642 :
雪吊り(福島県):2010/11/30(火) 23:03:18.54 ID:wRebZaG30
サンデル教授風に解説
功利主義
(出版社)
↓
リバタリアニズム→ エロ漫画 ←コミュニタリアニズム
(作家、読者) (都、都知事)
さて、どれが正しいですか?
644 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:03:27.26 ID:8wjWsAtb0
>>601 昔の漫画家は色々な雑誌で連載しまくってたから、独りで氾濫させてただろ
だいたい、少年ジャンプ、少年マガジン、少年チャンピョンの売上といちごみたいなマイナー雑誌の売上考えたら、細々とやってるようなもんだろ
645 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:03:30.12 ID:PzclJ0AI0
おまえら直感好きだね・・・
646 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:03:32.93 ID:5MWG2dnI0
>>625 健全にしたいならそれ専用のレーベルにすればいいじゃん
わざわざ全年齢でやって規制派のババアども挑発してるようにしか見えない
647 :
湯たんぽ(catv?):2010/11/30(火) 23:03:39.56 ID:fNTeKyfTP
>>628 んなこたー分かってるよさすがにAVがリアルだなんてとっくの昔に卒業したから安心してくれ
649 :
大掃除(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:03:51.36 ID:jzhd+Sx30
ネットも規制しろ。
650 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:03:58.76 ID:KSijE7EC0 BE:368697942-2BP(3001)
虹炉裏変態が発狂w
651 :
三茄子(神奈川県):2010/11/30(火) 23:04:00.61 ID:JDO7942g0
漫画だけじゃなくて、すべての表現活動においてその条例の対象とするなら賛成してやるよw
>>641 お前の顔が気持ち悪いから外出歩くな。子どもが怖がる。
と言われて、お前は分かりましたとマスクをして毎日外を歩くのか?
そんな努力する義務があるの?・
653 :
ニット帽(長屋):2010/11/30(火) 23:04:08.20 ID:6WbXm+Rs0
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司 インターネット・ホットラインセンターシニアアナリスト
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
マジキチ
654 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:04:17.15 ID:ih6qNEdgP
>>640 根本的にお前がまちがってる。
禁忌と侵犯のバタイユのエロティシズム見て出直してこい。
655 :
パンジー(兵庫県):2010/11/30(火) 23:04:19.72 ID:007edZ4Y0
>>597 遊び・・・まだ中学生にはセックスを純愛の果ての聖的な行為に思って頂きたいが貞操の崩壊は残念
まあ、女子小中学生がそれで喜んでいると想像するだけで充分か
>>635 それは親が悪いんじゃなくて社会が悪いんだよ
少年法なんて無くせばいい
子供の世界を教育の大義名分の下におかしなものにする奴がいるからそういうことになる
658 :
ビタミンA(九州):2010/11/30(火) 23:04:52.84 ID:fX3pCaAUO
18歳未満で買う奴をどうにかしろ
タスポみたいなもんでも作れよ糞が
>>599 なんで違法でもないのにわざわざそんなコトしなきゃいけないんだよ?
自主規制ってのは言葉を変えた検閲だぞ。
民主党が自衛隊の問題でバカやってるだろうが。
>>635 石原他が言っているベクトルとは大分違う方向だけど
その理由はすごく納得してしまった
661 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 23:05:31.63 ID:BS867ipv0
青少年健全育成なんてどうでも良くて目に付くところにエロを置くなって言いたいだけだろ?
わいせつ物頒布罪の廃止・改正求めるか類似条例作れよ
わいせつ系なら割りと感情だけで規制できるから
・対象が明確でない
・性犯罪に限定する理由が不明
・漫画アニメに限定する理由が不明
辺りが簡単にクリア出来るだろ?w
規制するなら勝手にしてくれって感じだが
規制対象を今現在保持しちゃってる人はどうなるの?
捨てなきゃいけないの?それとも定価で引きとってくれるの?
何十万何百万、はたまた何億とかつぎ込んでる人いたらどうするの?
大体子供なんてエロ漫画を見て育つんだろうが。
子供はそこまで影響されるようなアホじゃねえよ。
子供を何だと思ってるんだ??
石原は自分の本についてはなにもいってないの?
あれも十分アウトじゃないの_?
665 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 23:06:04.01 ID:Ycb/9/Px0
>>638 生活用品と議論が一緒になるとは思えないけど、
百歩譲ってそうだとすれば、
そういう声が大きくなった段階で、
まずメーカーや小売店が、スペースを分けて
女性にしか入れないようにするとか、
CMも直接的な表現は避けるようにするとか、
ゾーニングの余地は十分にあるだろ。
何も問題は無い。
666 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:06:18.66 ID:ih6qNEdgP
>>642 パターナリズムはリバタリアンは理性をもたない子供に関しては認めてるんだが。
これは理性を持たない子供のためのゾーニング
自然法や理性を根拠にしてるリバタリアニズムは反対できない。
>>643 見れないけど
リアリティのある性教育なんぞ小学館がやらなかったら
だれもやれないと思うわ
野放しより確実にいいって
表現手法は議論の余地有るけど
669 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:06:39.43 ID:ycBZFw3H0
>>664 だからご丁寧に自分にひっかかるものは除外してるじゃないか
670 :
おでん(東京都):2010/11/30(火) 23:06:48.80 ID:BS867ipv0
>>635 何のために学校教育があるんだよ
社会科の一環として刑法って科目でも作ればいいじゃんw
672 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 23:07:22.96 ID:8Pvz7Gs/0
>>661 漫画に限定するのがオカシイよな
なら実体験も小説も規制するべき
673 :
雪うさぎ(大阪府):2010/11/30(火) 23:07:29.01 ID:7nkjkCwF0 BE:387261432-2BP(3)
自主規制を徹底してないからいけないとか意味不明すぎる
674 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:07:29.09 ID:KSijE7EC0 BE:1290441874-2BP(3001)
>>667 秋元とかちばは虹エロの現状を知らないんだろうな。
675 :
アロエ(広島県):2010/11/30(火) 23:07:31.15 ID:wlVF89Td0
チャンピオンREDってそんなにヤバイん?
677 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:07:34.13 ID:bFmP2A0h0
今でも本屋、コンビニとかに18禁コーナーあるんだから
そこに移動すれば良いだけなような気がするが・・・
なんでわざわざ新法案作るの?
問題は、チャンピオンREDではない。
「チャンピオンREDいちご」だ!
679 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:07:38.54 ID:8wjWsAtb0
>>646 青年誌は全年齢想定してないだろ
それが想定してるだというなら、深夜のおっぱい丸出しSEXシーンありドラマだとか、官能小説だとか、
日曜昼にやってる「保護者の皆様へ」と断りだしてるエログロサスペンスドラマは何だってんだ
見ようと思えば誰でも見れるぞ。
だいたい、アダルト向けのビックコミックだって子供に見せられないような描写はあるけど、別によもうと思えば誰でも読めるだろ?
>>659 違法で無い事を理由に氾濫してるなら法規制をかけるしか無いだろ
681 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 23:07:39.72 ID:KEeyK9xU0
>>654 ん?本当のこと言われて悔しかったのかな?w
お前の子供はお前のもとに生まれてとても可愛そうだ、同情するわこんなまともに教育すらできない親で
まぁこれは普通に通っていい法案だなw
683 :
牡蠣(茨城県):2010/11/30(火) 23:08:11.31 ID:5P2jP4cx0
君の利益立場があるだろうが、おれは都民、国民のためだ。君は出版の利益を考えているだろうが、偏見でしかない。
世間では通用しない
世間で通用しないで一度廃案になったのは無視ですか
684 :
湯たんぽ(関西地方):2010/11/30(火) 23:08:13.93 ID:aO7yM+0tP
686 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:08:31.31 ID:ABbCS8sg0
石原閣下とか言ってた集団はどこに消えたんだよ・・・出てこいよ
687 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:08:37.35 ID:peoYxybM0
>>662 エロ本大量に捨てて逮捕されたやついたなw
689 :
焼き餅(大阪府):2010/11/30(火) 23:08:45.14 ID:MkAUeN0m0
こんな奴を選んだ人って何考えて生きてるんだろうな
690 :
牡蠣(catv?):2010/11/30(火) 23:08:44.78 ID:NWLG7g500
駄目だこのジジイ
周りがそういうのを見てるのが嫌なら自分で「見ないで下さい」と言えよ。
コンビニで売ってるのが嫌なら自分でコンビニに「置かないで下さい」といえ。
その意見に納得したらやめるだろうさ。
おかみが口を出すんじゃねえや
692 :
雪うさぎ(愛知県):2010/11/30(火) 23:08:47.16 ID:NBmHYDB70
今更3次でオナニーなんて出来るか死ね
693 :
耳当て(千葉県):2010/11/30(火) 23:08:48.51 ID:ZIfbsoIv0
>>663 だね
中学の時部室にエロ漫画置いてみんなで回し読みしてたわ
>>685 これ通ったら今後そういうのは手にとれなくなるだろうけどね
695 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:09:08.92 ID:t37c/z6A0 BE:1562429186-PLT(12531)
>>685 単純所持ではないねぇ・・・
これからどうなるかは不明だけど
696 :
絨毯(京都府):2010/11/30(火) 23:09:09.24 ID:De+5scdr0
だから出版は文化の都京都に来いって言ってんだろ。漫画ミュージアムの外国人人気すげーぞ
697 :
パンジー(兵庫県):2010/11/30(火) 23:09:16.66 ID:007edZ4Y0
とりあえず石原が障子越しに犯される合同誌でも描かれない限り規制でいいと思う
698 :
ホタテ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:09:21.66 ID:ycBZFw3H0
699 :
伊勢エビ(福岡県):2010/11/30(火) 23:09:22.86 ID:b3+KFCOC0
絵にカッカしてないで他の事やれ
書店側に判断任せたらいいんじゃね?
これだと問題あるかな?
701 :
一富士(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:09:28.68 ID:ooF2RxAg0
障子チンコが何言ってんだ
702 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:09:29.27 ID:ih6qNEdgP
703 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:09:42.84 ID:5MWG2dnI0
>>679 それ俺が
>>464で言ってるけど
例えエロが目的だろうと体裁が整ってればいいんだよ
そうじゃないものが悪乗りしてるって言ってるの
704 :
日本酒(関西地方):2010/11/30(火) 23:09:55.70 ID:bI/h8ssj0
雑誌記者とか…
まーたマスゴミは閣下をなんとかして潰そうとしてるのかw
706 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:10:02.01 ID:peoYxybM0
>>693 みんな仲良しそうでいいな俺も混ぜてほしかったよwwww
>>665 メーカや小売店が動くほどの声は今のところないから条例で規制したがってるんですかわかります
708 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:10:04.55 ID:KSijE7EC0 BE:1659139294-2BP(3001)
反対派は過剰反応しすぎw
だからエロ本を店頭販売するな。
それか18禁コーナーをビデオ屋みたいに設けろよ。
結局書店のせいじゃん。さっさと潰れればいいんだよ
710 :
水炊き(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:10:15.01 ID:Cu8/702L0
反対派の相当濃い奴でも
区分販売とか、現実の児童ポルノの規制には反対してないだろ?
ゾーニングのフリして好き放題してる件に怒ってるだけで
今回は区分販売だ、って論点ずらしで逃げ切る気かね?
今の若いオタクの子って早くからエロゲやらネットに触れすぎて、
逆にピュアに見える。昔みたいに妙に、根暗でじめじめした感じがしない。
それが良いのか知らないが。
712 :
インスタントラーメン(関東):2010/11/30(火) 23:10:33.96 ID:mhlFwlmDO
なんだこの独裁者
ターちゃんだって小学校低学年の女の子も
見て話題にしてたぞ。オナニーとかセックスとか
知らない事はスルー出来るようになってるんだよ子どもの脳ってのは。
715 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:11:10.77 ID:MzD8yrRBO
>>641 その前に、外見的には子供に見える女性との性交渉は禁止。という条例作ればいいんじゃねえの?
716 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:11:10.50 ID:t37c/z6A0 BE:1757732696-PLT(12531)
昨日の漫画家の会見は賛成派の人も見たのかな
いやだいやだと言って見ないとかとかないよね?
>>706 時代の違いかな
秘密基地でエロ本共有したりしなかったか?
718 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:11:14.80 ID:Rmbz8hEl0
>>665 現状の生理用品の立場に比べたら、漫画はきちんとゾーニングされてるのに
文句を言われる筋合いはないだろってことだよ
こういうのはさ、一つのとこで枠決めてこれはやめましょう、あれはやめましょう
って仕分けていくと、色んなとこに飛び火して、全ての分野に広がっていっちゃうわけ
最初は簡単なところ、女が釣られやすいとこから責めるわけ
反対する奴が少ないのを見越してな、そうやって権利をどんどん無くしていく
>>685 単純所持禁止は国会で議論してる児童ポルノ禁止法だね
しかも議論の中心は実写で創作物は含まれてない(将来的には公明党などが含めようとしてる)
日本国の首都の長の考えは重要だな まずは東京から虹規制発動か
721 :
日本酒(関西地方):2010/11/30(火) 23:11:38.50 ID:bI/h8ssj0
正論じゃん
反対派なにも具体的な反論をしてないよね
722 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:11:39.28 ID:ih6qNEdgP
>>681 はあ?エロティシズムのなんたるかを知らないアホ
そうだ
規制派が正しい性教育のエロ漫画描いてみんなに配ればいいんだ
それを軸にした知識身に付ければ、有害といわれる図書の善悪の判断付くでしょ?
725 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:11:51.86 ID:PzclJ0AI0
>>674 ちばってひとって松文館裁判の時に
「こいつの漫画は最低の物だが最低だからといってそれを規制するのは間違えてる」
みたいな証言した人じゃなかったっけ・・・?
726 :
千枚漬け(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:12:05.73 ID:X2ILC0Qm0
老害すなあ
この法案こそ偏見だろうに
728 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:12:41.45 ID:y7N9VePC0
とらぶる規制されんの?
矢吹カワイソス・・・
729 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:12:43.95 ID:AeZakF0D0
>>710 青少年健全育成が目的なら区分販売(ゾーニング)でも反対だよ
青少年健全育成のためとなると
・対象が明確でない
・性犯罪に限定する理由が不明
・漫画アニメに限定する理由が不明
この辺りが上手く説明できない
規制範囲がどんどん広がる可能性が否定しきれないよ
730 :
絨毯(京都府):2010/11/30(火) 23:12:46.66 ID:De+5scdr0
>>705 規制断固反対みたいなニュースあったろ確か
731 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:12:49.68 ID:5MWG2dnI0
>>721 だから反対派の意見としては一旦規制するとそっからたたみ掛けられるかららしいよ
っていうか今回のが正論すぎてそれしか言えないんだろうけど
732 :
白ワイン(関東・甲信越):2010/11/30(火) 23:13:08.50 ID:LmOzN//IO
たしかに10代で虹への道を行かせるのはかわいそうだ
>>725 そもそも千葉さんはエロ漫画好きじゃないし「都が例にあげてる漫画は子供孫には見せたくもない」
って言ってる
734 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:13:20.16 ID:ih6qNEdgP
735 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:13:24.77 ID:peoYxybM0
>>717 秘密基地で遊んだりもしたけど肝心のエロ本の入手経路がなかったんだわ
736 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:13:30.03 ID:nDHu3EnyP BE:1802466465-PLT(12003)
老害はやく死んでくれ
国民のためという奴が一番己の利に拘泥している
石原はお前のエゴのためだろうがカスが
勝手に都民国民にすり替えてるんじゃねぇよ
人の意見も聞かないカスが人のためとか片腹痛いわ
>>702 いやその漫画は知ってるけど。そういう事じゃなくてね
あとお前さんの「子供は理性を持たない」って発言、相当危ない考えだな
万一子供できたら虐待とか平気でしそう
740 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:13:50.36 ID:KSijE7EC0 BE:3318279089-2BP(3001)
>>725 ちばがロリエロ鬼畜系漫画とか読むわけないしw
おそらく無知なんだろ。
741 :
白ワイン(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:13:51.25 ID:RTUXvgNp0
>>670 道徳教育の事を言ってんだけど
人様に迷惑をかけてはいけない、こういう本は読んじゃいけないどれも余裕でできる事だろ
ただの抑圧とか言う馬鹿が多いけどそのなぜいけないのかを教える所までが本来の教育であり親の責任だよ
後はガキが勝手に取捨選択して自分で考えるようになって適当に生きていくだろ
何でも学校の所為にすんなよ
まぁこの改正案は賛成だ閣下頑張れマジ頑張れ
国民のためなんて言う奴にまともな奴は居ない
743 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 23:14:06.08 ID:Ycb/9/Px0
>>710 そりゃ、本来「専門家」である出版社や「当事者」であるマンガ家やユーザーが
事態を放置し続けてきたわけだから
「素人」が出てきてあーだこーだ言われる流れになるのはしょーがねぇだろw
で、多少誤爆が起こっても対象をきちんと撃破できるような規制を、となるのは
当然の流れだ。
彼らがゾーニングがきちんと機能する代替案を提案していれば、
こんなことにはならなかったんだよ。
今回の規制にまったく問題が無いとは言わんが、
規制を引き起こしたのが誰かって考えると、文句を言うのはお門違いだろ。
744 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:14:08.49 ID:bFmP2A0h0
>>727 規制派は絵の少女にも人権があるって言い出す
二次オタもビックリするくらい
現実と仮想を混同してるからな
じゃあコミケもふさわしくないから東京で開催できないようにしてみろよ
金がほしいんだろうが(爆笑)
746 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:14:15.10 ID:8wjWsAtb0
>>703 それが公権力に対する挑戦としての悪乗りエロ表現だと主張するなら、むしろ普通のエロよりかっこいいんじゃないか?
実写だって、昔はヘアヌードは水着透けでも検挙されたもんだが、それでも挑戦する奴がいたりして
1990年代以降よくなった
国民のためと思うなら国民投票でもしやがれボケが
748 :
みのむし(関西・北陸):2010/11/30(火) 23:14:37.96 ID:ViIaFqTRO
エロ本なんて軍手と同じくらい道端に落ちてたぞ
>>730 マジで?京都さんかっけーわ
今回のを機に出版社も地方に移ったりすればいいと思うけど
流通関係的にやっぱ難しいのかね
>>731 このスレの反対派で一番話が通じそうだから(煽りじゃなくて)教えて欲しいんだけど
体裁が整ってればいいってのはどういう理屈なん?
751 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:14:47.82 ID:y7N9VePC0
アニメやラノベも規制?
752 :
絨毯(京都府):2010/11/30(火) 23:15:04.26 ID:De+5scdr0
>おれは都民、国民のためだ。
うわぁ……
マジで老害としか言えない
754 :
雪吊り(福島県):2010/11/30(火) 23:15:10.77 ID:wRebZaG30
>>731 てかさ
山本直樹のBlueの時に散々叩かれて「やり過ぎはダメだ」って学習したハズなのに
20年も過ぎると、コロっと忘れる所がちょっと笑える
755 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:15:12.87 ID:ih6qNEdgP
>>739 子どもが良識・理性・分別を持たないなんてのは近代哲学デカルト以来からの常識だが。
756 :
二鷹(山梨県):2010/11/30(火) 23:15:13.64 ID:DK+YDlkP0
石原が規制したい漫画の売り上げ→税金→石原や議員の給料
757 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:15:28.48 ID:PzclJ0AI0
>>724 だからどう問題なのか直感以外の理由で書いてよ
直感ではだめって言う発想は
>>602とかからだよ
758 :
年越しそば(愛媛県):2010/11/30(火) 23:15:32.25 ID:HR45lDFy0
石原ワロスwwwwwwwwwww
759 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:15:38.80 ID:A2Q6KL/20
とんきん人「出版は国民にあらず」
東京都民はかわいそうだなwww
761 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 23:15:52.17 ID:8Pvz7Gs/0
>>724 別に中学生が中学生にフェラしたって違法じゃないんだからいいだろ
762 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:15:54.03 ID:ABbCS8sg0
>>751 というかそれを止めたいんだよ
やり過ぎたなお前ら
763 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:16:05.38 ID:5MWG2dnI0
>>746 挑戦するなら別に規制してもいいだろw
今回のことで駄目よって言われた上で
そんな感じに検挙されつつもまたやればいいんじゃないの
読んだことないけどチャンピオンREDいちごってのが
叩かれてるわけだな?取り敢えず買ってみるか
765 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:16:24.71 ID:peoYxybM0
766 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:16:26.83 ID:KSijE7EC0 BE:1659139766-2BP(3001)
子供の教育のことも考えろよエロ豚・・・。
767 :
まぐろ(愛知県):2010/11/30(火) 23:16:36.43 ID:GYw0ee080
石原はもう死ね
768 :
たい焼き(千葉県):2010/11/30(火) 23:16:37.95 ID:d7X8motc0
なんだ
石原ってサヨクだったのか
規制は反対だが、氏賀Y太の漫画は規制していい
770 :
火鉢(大阪府):2010/11/30(火) 23:16:39.89 ID:D4Si18A50
裕次郎人気にあやかっただけの、元三流「一発屋」小説家が偉そうに
771 :
鍋焼きうどん(東京都):2010/11/30(火) 23:16:41.23 ID:Vi+1a6aW0
人間の「性」を規制しろ
滅びろ
773 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:16:44.84 ID:nDHu3EnyP BE:1441973164-PLT(12003)
善意で悪事を働くクズは手に負えないわ
早く死んでくれ糞老害
774 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:16:47.00 ID:AeZakF0D0
>>741 道徳じゃない、法律だよ。まぁ一種の道徳ではあるだろうけど。
教育の分担のあり方は議論があるだろうけど、親が出来ないなら
学校がやるべきってそんなにおかしな主張かね?
殺人が何故いけないか?だって法律で禁じられてるから以外に
上手く説明できないのが現状なんだし
そもそもなんでエロ規制するんだ?
お前らも中学の時さんざんエロ本見てきただろ?
776 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:17:00.06 ID:8wjWsAtb0
>>740 >こいつの漫画は最低の物だが
って言ってるんだから、そういう本の存在知ってるだろ。嫌いなだけで
ID:ih6qNEdgP これが規制派か……
778 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:17:23.39 ID:Rmbz8hEl0
>>703 そんなもん区別つかないだろ
しかも最近は成年コミックの方が自由に好きなように書ける分
作家性の高い作品が多いよ
少年誌の寸止め恋愛漫画も大人がファンタジーとして読むぶんにはいいけど
実際に恋愛してセックスしてる少年少女にとっちゃ、成コミの方がリアルに感じるかも知れないしな
どっちが心に迫る描写をしているかなんて判断出来ないだろ
だから、本当は年齢によって区分すること自体が間違ってるんだよ
それが子供に相応しいか相応しくないかわからないから
>>717 僕らは中学卒業時や高校卒業時に母校にエロ本を起きに行くという伝統があった。
小六男子だけに伝わっている伝統。まあたまに「お前五年だろ」みたいなこともある
780 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:17:30.46 ID:t37c/z6A0 BE:911417647-PLT(12531)
>>762 そんなに世間一般がオタ化するほど影響与えたっけ?
マスコミは相変わらず叩いてるし
781 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:17:33.50 ID:nDHu3EnyP BE:2162959766-PLT(12003)
漫画の中に刑法・民法を適用するとかほざいてるからな
意味不明の規制だわ
782 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:17:35.78 ID:ih6qNEdgP
>>777 早く論破してみろよ。俺を。陰謀論以外で。
783 :
オーロラ(関西・北陸):2010/11/30(火) 23:17:55.24 ID:pSHZ15kRO
やるならキモいBLもやれよ
で?この条例は通りそうなのか?
>>775 なんとなくわるいようなきがするから
いやマジで
>>782 都合の悪いレスには返事しないで論破してみろっておまえ笑わせるなよwwwww
787 :
たい焼き(千葉県):2010/11/30(火) 23:18:23.07 ID:d7X8motc0
エロ本ぐらい自由に読ませろ
>>782 インターネットでは簡単にエロ漫画以上の画像を
見られるわけだけど、規制しないの?
公権力による言論統制そのものだというのに何をのんきに
お前らのこの書き込みも青少年の育成に悪影響を与える恐れがあると規制されるかも知れないんだぞ
790 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:18:37.44 ID:KSijE7EC0 BE:645221827-2BP(3001)
>>776 ディープなところは読んでないだろJK
まぁ推測でこれ以上語ってもしょうがないな。
>>710 最近話題に出てくる児ポ規制は反対
あれって現行法でも対処できるんじゃないか
792 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:19:02.02 ID:nDHu3EnyP BE:961315182-PLT(12003)
感情で規制しようとしてる規制派に理屈が通用するわけないだろ
いくら説得しても無駄だっつーの
老害はやく死んでくれ頼む
793 :
雪吊り(福島県):2010/11/30(火) 23:19:06.23 ID:wRebZaG30
>>780 てか、普通に本屋にエロ漫画叛亂し過ぎだし
ここら辺りで叩いといた方が良い
日陰の身なのに、分不相応に表に出すぎ何だよ
石原さんよくわかってないんじゃないの???
>>782 陰謀論www
お前の童貞の僕に子供が出来たらどうしよう・・・とかいう妄想与太話と何が違うんだよww
>>782 じゃあ一つ
>チャンピオンREDが自主規制すれば済む話ってことなのに
今回の法案ではチャンピオンREDどころか既存の名作まで規制対象に入る
それが問題なのは分かってる?
797 :
初夢(静岡県):2010/11/30(火) 23:19:33.44 ID:3CB/BCBB0
曖昧なライン引きがない!→アスペルガーなだけ。どうみても解りやすい基準
テレビや小説も規制しないと不公平!→ではすべて規制しましょう。まずは漫画規制を通しましょう
多少はエロも必要→強姦は不要
>>752 京都アニメーションがあるからなのか?w
799 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:19:39.90 ID:A2Q6KL/20
とんきんくん息してる????wwwwwwww
800 :
パンジー(関東):2010/11/30(火) 23:19:40.49 ID:3Yo6I8ZHO
>>407 その一環。オリンピック招致委員がアキバあたりを見ても引かないように一掃したいらしい。
あと、ビッグサイトをオリンピックに使うからコミケが邪魔らしい。
築地市場を動かしたいのもオリンピックのプレスセンター予定地だからだし。
>>785 なんとなくでオカズ取り上げられた性欲の塊みたいな男子中学生はどうすりゃいいの?
802 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:19:41.99 ID:ih6qNEdgP
結局このスレの反対派なんて、現行法厨と陰謀論厨ぐらいしかいなかったな。
ほんと論理が稚拙すぎだわ。
803 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:19:49.55 ID:y7N9VePC0
二次なんかよりエロ動画サイトとかのほうが問題じゃない?
Google先生の画像検索とかのほうがよっぽど悪影響
804 :
焼きうに(岐阜県):2010/11/30(火) 23:19:52.70 ID:Pz23dEIK0
やるなら漫画アニメに限定せず小説テレビ新聞雑誌ネット全部まとめて行けよ
ついでに性犯罪以外にもすべての違法行為と政府批判と宗教批判も禁止しろよ
これに反対するやつは全員非道徳的な犯罪者予備軍だから
無修正 で画像検索するとエロ漫画より
はるかにグロいものが表示されるのに
なんでスルーなんですかぁ?
806 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:19:56.39 ID:fSlwk/Db0
大 賛 成
>>793 だからゾーニングはされてるし現行法で対処も可能
あと叛亂ってどういう意味?
>>749 京都は市とか府もうるさく宣伝する感じで、それはそれでうざい
まぁ、この老害はとことん突っ走るこたぁ最初から分かってだろ?
なのにだ。選んだのは都民だから、いまさらギャーギャー騒ぐなよw
それに比べて、わが県の知事は年中青春男だから大丈夫だぞ!
810 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:20:19.68 ID:peoYxybM0
>>782 どうでもいいけど句点(。)つけんの流行ってんの?趣味??2ch初めて????
811 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:20:30.52 ID:PzclJ0AI0
>>741 それもちょっと違うと思う
何を読もうが勝手だけど
例えば、殺人事件の小説を読んでもいいけど人を殺してはいけないみたいな教え方をしないと
メディアリテラシーとかつかないと思う
812 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:20:36.03 ID:nDHu3EnyP BE:540740333-PLT(12003)
アニメ漫画だけ対象で実写・小説は除外とかナメてんだろマジで
ここに規制派の本音が出てるよな
813 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:20:44.01 ID:A2Q6KL/20
>>800 あーやっぱそうなのアレ
もう五輪とか害にしかなんねえな、死ねよ
>>757 この付録を読んだ俺の中1の妹が、友達同士でフェラしあって遊んでると聞いた。
快楽に負けてそのうち性交するだろうし、ゴム無しでもするだろう。
中学で妹が妊娠したら、家庭はどうなるだろうという俺の問題。
で、そんな家庭は他にもある可能性があるって問題。
この付録なかったら少なくともフェラで回されることはなかったろうに。
816 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:20:47.40 ID:AeZakF0D0
犯罪・違法行為(を不当に賛美・賞賛した描写)から隔離すれば
子供はやらないってんなら性犯罪に限る理由はないし
漫画アニメに限定する理由も上手く説明できないだろ
正しくないことから隔離すればきちんと育つ、よりは
正しいことと正しくないことの区別を教える方がきとんと育つ、の方が真っ当だと思うが
817 :
ハロゲンヒーター(長屋):2010/11/30(火) 23:20:47.56 ID:UfhUyLwF0
当事者の出版社が利益や偏見で見てるってのは一理あるな
石原、上手いこと言いやがる
818 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:20:47.88 ID:KSijE7EC0 BE:829569863-2BP(3001)
819 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:20:54.94 ID:t37c/z6A0 BE:488259735-PLT(12531)
>>784 石原から見て野党の民主・共産・ネット・自治市民の人が反対すれば廃案
前回は↑が反対した
まだ野党の反応は無いのかね
820 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:21:01.08 ID:8wjWsAtb0
これで書籍の問屋がぶち切れて、
東京都に有害図書に何度か指定された一定条件を満たした
書籍は卸さない(実質発禁)という自主規制の協定を破棄して、条例が成立しても有害図書規制が有名無実化すれば面白いんだけどなぁ
822 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:21:05.92 ID:ih6qNEdgP
823 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:21:06.96 ID:bFmP2A0h0
>>781 そのうち漫画で殺人表現したら作者も殺人容疑で逮捕って時代も来るかもなw
俺も頭の中で幼女レイプする想像したら逮捕されるかも・・・恐ろしや
824 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:21:08.45 ID:Rmbz8hEl0
>>794 多分わかってないよ
ここに居る規制派の京都やdionみたいな奴が回りにいて
嘘吹き込まれてるだけだから、規制反対派がちゃんと説明すりゃ折れてくれるよ
>>812 そもそもなんでそんなこと描いたのかわからん
どう見ても突っ込み待ちなんだが
だから規制派は、オタクと呼ばれる存在が嫌いなだけなんだよ。
本当にそれだけ。子供がどうたらなんて大嘘も良いとこ。
画像検索の方が遥かにやばいのに話題にすらならないからなw
規制派のバカどもはオタクが苦しんで死ぬのが見たいだけで
それ以上の理由なんて何も無い
827 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:21:59.43 ID:5MWG2dnI0
>>750 まあ体裁が整ってるなんてどう言ったって主観でしないんだろうけど
今回のことで言えば青年誌なのにストーリーも糞もないただのエロ漫画本としてネットやエロ本界隈で話題になったいちごが
悪乗りしてどんどん内容がエスカレートしちゃったって感じだから
828 :
初夢(静岡県):2010/11/30(火) 23:22:10.44 ID:3CB/BCBB0
「スピード出しすぎて事故」
これと同じだろ
829 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:22:14.86 ID:MzD8yrRBO
「直感的にこれ禁止ね 」
そんな論理に腹が立つ。論理圧900ヘクトパスカルぐらいな低論理圧に腹が立つ
別にエロマンガでなくても言いけど、低論理圧にはらが立つ。
830 :
湯豆腐(神奈川県):2010/11/30(火) 23:22:14.82 ID:ZP6bgkrMP
さすがおれたちの石原閣下
>>818 だからREDいちごが問題ならそれ単体を規制できるしなんでしないのかと
832 :
初夢(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:22:28.37 ID:djhD9EWT0
どうでもいいわ
833 :
絨毯(三重県):2010/11/30(火) 23:22:30.08 ID:GOiDd90B0
なんであれ情報を規制することは自由を束縛することになる
この国は退化をしているのか?
836 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:22:42.84 ID:fSlwk/Db0
>>802 そう思うよ。
とんでもない極論を持ってきて、日本がやばい日本がやばい騒いでるだけじゃん。
次は違法逮捕が続発するとか、馬鹿じゃないの?って感じだわ。
挙句人権擁護法案とかと一緒くたにして大義名分を変えただけって・・・
>>770 逆だろ裕次郎がこいつのお陰で売り出されることになったんだよ
兄弟どっちもそんなもんだよ
838 :
雪吊り(福島県):2010/11/30(火) 23:22:54.18 ID:wRebZaG30
>>807 区分されてるから良いってもんでもない
隠れるようにコソコソやる量であれば、誰も問題にしないんだよ
多すぎなんだよ
それに成人指定されてない微妙な物にもエロ表現叛亂し過ぎだし
線を越えて来過ぎなんだよ
エロはエロに収まってるべきなんだよ
>>807 叛亂でググってみれば分かる
>>826 ヲタが嫌いってだけでここまで真面目になれるか?
規制派の思惑がイマイチ分からないよな
なんか宗教的なものが入ってる気がするんだが
石原はただのアホ
840 :
福笑い(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:23:21.60 ID:h4JLeuIT0
何が国の為だよ
俺が気に入らない、あと金が欲しいってそれだけだろクソカスが
いやまあ、石原が正論だろ・・・
別に出版規制する訳じゃなく、区分陳列を課すだけだから、表現の自由の侵害には当たらないしな。
今のキチガイじみた萌え2次マンガを、エロ本と同じ扱いにするだけだろ。
明らかにあれは、小学校の裏山で、雨に濡れたのを拾って読む部類の本だろ・・・
>>834 これはひどい・・・
おまえら石原に文句言う前にこういうのに文句言えよ
843 :
寒中水泳(東京都):2010/11/30(火) 23:23:28.77 ID:u+Vk3eG80
エロとか不健全とかそういうの抜きで
秋葉原の税収がガツンと減る気がするんだがいいのか?
>>820 それが一番だな
あんな自主ルールさっさと廃棄すべき
845 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:23:32.21 ID:PzclJ0AI0
>>815 生でセクロスしちゃ駄目って理由も含めて教えればいいんじゃね?
846 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:23:32.56 ID:KSijE7EC0 BE:829570829-2BP(3001)
エロ漫画の問題点としては、
処女なのにアンアン言っちゃったり、
レイプされて感じる描写とかだな。
あれ読んだ餓鬼は誤解するだろうなぁ^^
847 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:23:42.72 ID:ABbCS8sg0
お前らも漫画はちょっとやりすぎたと思うところもあるだろ?
LO発禁で取引しよう
848 :
寒椿(大阪府):2010/11/30(火) 23:23:52.08 ID:2Pu9S8Na0
親というか20歳以上の大人は自己決定権が
あるというのが大前提なのに指導できるとかw
国が大人にやらないなら指導できるという発想が
そもそもおもろすぎw
この辺が日本っぽくて良くも悪くもあるんだろう・・・
849 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:24:22.67 ID:ih6qNEdgP
>>829 直観ってのは正しいものだからな。
それを間違いだというのなら、論理で論破しないとだめ。
陰謀論厨や現行法厨みたいな屁理屈じゃ通用しない。
850 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:24:25.03 ID:t37c/z6A0 BE:2050688579-PLT(12531)
851 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 23:24:44.71 ID:8Pvz7Gs/0
>>815 そもそも、それ止めるのは親や周りだろ
それにいくらフェラ見たってそれをやり始めてもいいが
ゴム付ける事なんて中学生でも習うのに出来ないってオカシイだろ
なんで今の世の中は知能の低い少数の人間に大多数の人間が合わせなくちゃいけないんだよ
852 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:24:48.96 ID:8wjWsAtb0
>>831 そもそも論を言えば、なんで東京都はREDを有害図書指定しないのかってのもあるな
この条例通したいから、ワザとやってるのかと
現行条例で取り締まれず、新条例制定しなきゃダメってなら、表現の自由の侵害
有害じゃないのに規制するんだから
853 :
エビグラタン(新潟・東北):2010/11/30(火) 23:24:56.02 ID:qaZcilbEO
>>841 有害図書指定の意味も知らん馬鹿は黙ってろよ
実際本屋にもコンビニにも行かないで恣意的にここに張られた画像だけで判断する簡単なお仕事です
855 :
焼きうに(岐阜県):2010/11/30(火) 23:25:22.96 ID:Pz23dEIK0
>>849 直感でお前はだめだと思う
直観ってのは正しいものだからな。
それを間違いだというのなら、論理で論破しないとだめだからな
>>838 わけがわからん
問題なら都が問題だと直接言えばいいだけ
なんで言わないのか理解できないし全てを規制しようとするのかも理解不能
あと叛亂ってどう読んでどういう意味なの?
857 :
ハマチ(長屋):2010/11/30(火) 23:25:29.07 ID:swUoiZ1Z0
石原都知事……エロ小説家
親……児童ポルノの供給源にして最大の利権
キリスト系団体……ショタホモの団体
同業者つぶしは国民に関係のない所でやってくれ
858 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 23:25:34.15 ID:KEeyK9xU0
子供の前で親が本物のセックス見せてやれよw
トラウマになって一生エロと無縁の生活送ってくれるぞw
つーか、匿名掲示板にいちごの画像とか貼り付けてる奴が
「子供に見せるべきではない」(キリッ)とかマジ笑える
最近の異常なレベルでの一般向け作品でのエロ路線や、エロゲーマー中学生題材の奴とかがある時点でもう反論する気はない
取り敢えずこれ以上締め付けが厳しくなっていかない事を祈る
862 :
寒中水泳(東京都):2010/11/30(火) 23:25:46.47 ID:u+Vk3eG80
50回もレスしてるやつなんなんだよアグネスかよ
>>849 現行法でも対処できるだろうっていう推測は直観なんですが
>>839 嫌い以外の理由で逆にここまで頑張れるかよw
キモオタが居ない理想の世界、戦争根絶と同じだw
もういっそのことレーティングちゃんとして酒・タバコみたいに身分証提示させろよ
866 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:25:56.57 ID:bFmP2A0h0
>>839 ていうか、まんまキリスト教徒共が主張してる事と被るんだが
あいつら子供のエロにヒステリックだし
>>835 学校レベルではしてるな。
俺が言っても、気持ちよさそうだの友達より先にばっかり。
親には言えない。
>>841 >小学校の裏山で、雨に濡れたのを拾って読む部類の本だろ・・・
コレならいいのか?
小学校の裏山にエロ本捨てるのも規制しろよ。
>>850 ネタにマジレスかっこわるいが
一応ゾーニングだからちょっと違うな
「エロは滅べばよい」、はネタじゃないか、ホントに居そう
海外からの圧力ってのは大きそう
>>839 ごめんググってもこのスレが出ただけだった
871 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:26:19.02 ID:A2Q6KL/20
872 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:26:26.24 ID:AeZakF0D0
>>841 自由に売れなくなったら表現の自由の規制・侵害ではあるだろ
全面禁止ではないけど、必要性もよく分からんし、必要最小限度の規制かも分からん
現状どんな問題があってどうしたいのが目的なのか
他に穏当な規制手段はないのかは議論されるべきだろ
873 :
ダッフルコート(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:26:37.93 ID:20Iw0mdy0
この爺が言う国民はどこの国民だよ
視野の狭い怒るだけの糞爺か
874 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:26:41.88 ID:MzD8yrRBO
>>849 直感が正しい。
その結論を支持する理由が示されてないよな?その文章には
875 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:27:13.58 ID:peoYxybM0
アニメ・漫画だけダメという明確な理由が提示されてないし、
そもそも石原の小説を模倣したレイプ犯も出てたのに
小説は規制されたのかっていう
出版社が東京から出て行けばいいだけだろ
なんで区分陳列に議論がすり替えられてるの?
書店に対する区分陳列なら、誰も目言わないよw
そういう表現を規制するって話だから大問題なんだろうが
879 :
雪吊り(福島県):2010/11/30(火) 23:27:26.36 ID:wRebZaG30
>>852 REDはギリギリで切り抜けてるんだろ
まぁ、言ってるみたいに女の敵は女みたいに、敵は仲間内に居るわな
自浄作用が働かないの?なら強制的にバッサリやっちゃいますよって話だし
お気の毒、とは思うけど自業自得じゃね?とも思う
880 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:27:28.18 ID:Rmbz8hEl0
>>849 お前は俺のレスを返せないから
直感で俺に負けてるよ
きちんと論理で俺を屈服させないと
881 :
つらら(埼玉県):2010/11/30(火) 23:27:36.68 ID:5MWG2dnI0
>>868 別にエロ本としてならいくらでも存在していいだろ
>>845 やっぱりね、漫画の影響はすごいんだよ。
なんかもう発情してる感じ。
童貞の俺が中1の妹に何言っても説得力ない感じ。
884 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:27:48.78 ID:KSijE7EC0 BE:2258273377-2BP(3001)
エロが書きたかったらエロ漫画で描けってことだろ?
読者増やすのにエロ要素盛るのは甘え。
885 :
七草がゆ(チベット自治区):2010/11/30(火) 23:27:49.91 ID:SigHjzmm0
カネと利権のためだろ
役所と警察にカネ落とせってことだよ言わせんな恥ずかしい
886 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:27:54.03 ID:A2Q6KL/20
887 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:28:05.95 ID:PzclJ0AI0
>>849 「直観ってのは」と「正しいものだからな」に何のつながりもないんだけど
それこそ直感しかない
自分の直感でも他人の直感でも、どうしてそういう考えにいたったかも考えないと駄目だよ
888 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:28:11.08 ID:ih6qNEdgP
直観とは何かもしらないアホが
直観をオウム返しにして反論してるが。
それ直観じゃないから。少しはぐぐるなりしろよ。
889 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:28:11.68 ID:ABbCS8sg0
エロマンガ家がやキモヲタが表に立って行動したら逆効果だな
事の推移を見守る他ないw
890 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:28:12.68 ID:y7N9VePC0
そういえば昨日変なババアが本屋の18禁コーナーで紙になんか書いてた
ほかにもREDとかアニマルの漫画があるあたりとか、ラノベのとこでも同じことしてた
なんか関係あんのかね?
>>868 じゃあ児童有害下劣物品不法投棄罪も合わせてポン!で
>>879 切り抜けてるの意味が分からんならギリギリセーフならそれでいいじゃん
>>860 そういやそうだw
猪なんたら言う人も、テレビでなんかやってたが
あれで多くの小学生男子は本屋に走っただろうなw
894 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:28:24.33 ID:nDHu3EnyP BE:901233353-PLT(12003)
石原って政府による統制が大好きな共産主義者だろ
自由主義の日本には必要ない存在だから内蔵全部爆発して死ねよ
895 :
まぐろ(北海道):2010/11/30(火) 23:28:25.69 ID:qVH9Ozda0
俺も都知事に同感かな
アニメ漫画はもちろん小説やテレビも内容でたなわけするべき
この前娘に買い与えた本でちんこで障子破く描写があってびっくりした
>>870 あれ? 俺はググったら中国サイトがいっぱい出たぞ
897 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:28:53.10 ID:fSlwk/Db0
っていうかね、子供の善悪の基準とかも相当にずれずれだよ。
本当なら教育から変えていくべきなんだけどね。短絡的に漫画という風になってるとは言えるよ。
エロ本は悪いものだから隠れてよもうというのは昔の発想。
今はそこからいっきに飛躍してエッチってどんなものだろう、隠れてエッチしよう。
そういう世界だから。多少短絡的に規制するのもびしっと締めるには悪くないけど、
漫画だけというのはちょっとお笑いもの。
>>880 直感でお前に倫理で返す必要はないと判断されたんだよ
それを間違いだというのなら、論理で論破しないとだめ。
陰謀論厨や現行法厨みたいな屁理屈じゃ通用しない。
>>883 大人と遊ばされるよりは同学年としてるほうがよくね?
900 :
寒中水泳(東京都):2010/11/30(火) 23:29:12.03 ID:u+Vk3eG80
901 :
囲炉裏(長野県):2010/11/30(火) 23:29:20.57 ID:8Pvz7Gs/0
>>885 まぁ、実際はそれだよな
上の人間にとって規制しても、しなくてもそれ自体に関しては何の意味も無いだろ
902 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:29:36.82 ID:Rmbz8hEl0
>>878 しかもゾーニングは既に出来てるのにな
じゃあ現行法のままでいいよなで終わる話
漫画規制スレにおけるチャンピオンRED率の高さ
>>851 少女漫画に載っていた、中学での膣出し妊娠率3%を信じてるから。
905 :
まぐろ(北海道):2010/11/30(火) 23:29:54.85 ID:qVH9Ozda0
906 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:29:55.34 ID:ih6qNEdgP
>>898 そんなバカな返ししても反対派がバカに見られるだけだぞ。
>>558 そういや、ビデ倫は警察の天下り先だったな
激昂仮面
909 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:30:02.10 ID:PzclJ0AI0
>>883 中絶手術の画像でも見せて「これがいやならゴムをつけろ」って言えばいいんじゃね?
910 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:30:06.58 ID:AeZakF0D0
直観とか矢吹駆みたいなこと言って混ぜっ返すのは止めてくれw
>>892 はっきり住み分けしないと色々と面倒な事が起きるんだよ
今回みたいにさ
今回のトリガーはそういった中途半端な連中が引き起こしたのは明白
912 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:30:13.35 ID:A2Q6KL/20
議論で直観wwwww笑わせんなwwww根拠と論証もってこいたこwwwwwwww
都知事の区分陳列発言支持してる奴多いけど、そんな改正案は全くかかれてないからな
ホントぼけてるわこの爺
914 :
ダッフルコート(千葉県):2010/11/30(火) 23:30:16.68 ID:DMwKQVRi0
ただの「絵」に熱くなりすぎ
915 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:30:40.43 ID:bFmP2A0h0
小学生の頃公園に落ちてたどぎついエロ本読んでた俺も
至って普通のセックスしてますけど
>>874 直感が正しいと直感で判断したんだろ?w
個人が直感で別に何やってもいいが
それで法を作るのはやべーよな
>>877 なんか出来ないらしいよ
出版の仕組みからして、どうしても東京を通るとかなんとか
あと30分でもう12月か……
919 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:30:57.52 ID:peoYxybM0
920 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:30:59.54 ID:8wjWsAtb0
・・・反対声明だしてた出版倫理協議会が、不健全図書(有害図書)指定されて
一定の条件を満たした書籍の取り扱いをしないという取り決めをしてるようだな
なら、条例成立したら、そんなルール破棄してしまえ。
1950年、青少年保護育成条例が当初、漫画をPTAに検閲させろっていうマジキチな条例として成立しそうだったときに
それの代わりにと出版業界が出した自主規制ルールなんだから
921 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:30:59.89 ID:fSlwk/Db0
その根拠と論証が、日本がヤバイという極論じゃどうしょもないと思うけどな。
923 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:31:08.50 ID:ih6qNEdgP
つうか、規制派も反対派も倫理学ぐらい勉強してからこいよ。
俺の意見は正しい厨ばっかりの水掛け論じゃ議論なんて成立しないだろうが。
924 :
半纏(京都府):2010/11/30(火) 23:31:11.27 ID:Ycb/9/Px0
直観と直感の区別がつかないのは無知にも程があるが、
アホ相手に「お前アホー」としか言わないのも芸が無いから
その区別を明確にしたうえで、意図を説明してあげた方がいいんじゃない?
>>913 そうなんだよ
規制派の汚いやり口をみたね。
書いちゃだめって話なのに、区分は賛成だから石原支持とかアホかと。
なんでいきなり区分の話が出てきてんだよ
926 :
焚き火(神奈川県):2010/11/30(火) 23:31:31.24 ID:c/ihp3uO0
仙谷さんも国民のため国民のためゆうとりますなあ
927 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:31:47.31 ID:y7N9VePC0
こんなことよりも早く割れ厨規制すべき
こっちの経済被害とかのほうがよっぽど深刻なんじゃないか
928 :
湯豆腐(石川県):2010/11/30(火) 23:32:04.58 ID:Qt+jPxgnP
小説と実写規制に入れたら文句は言わんよ
だからエロ漫画はもう電子コミックだけにしろよ。
どうせコアなファンしか買わないんだから、取次通すな
930 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:32:30.31 ID:Rmbz8hEl0
>>911 だから住み分け出来てるだろ
出来てないってレッテル貼って規制に持ち込むんじゃ
何でもありだぜ
>>911 じゃあそのトリガーを規制するだけで解決だな
しかしまあ・・まぢREDうぜぇわ
あの雑誌のせいで規制派調子に乗りすぎ
933 :
三茄子(東京都):2010/11/30(火) 23:32:36.36 ID:TK4IQJsc0
死ねよ老害
新銀行東京の借金全部自分の金で返せ
>>906 そんなバカな返ししても賛成派がバカに見られるだけだぞ
あと俺はここでは反対してないからな、むしろ手ぬるいからもっとやれと言ってる
お前へのレスも規制反対の内容じゃなくてお前が駄目って俺の直感を書いてるだけだろ
935 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:32:58.07 ID:peoYxybM0
>>923 さっきから厨厨うるさいですよ
高2病の患者さんはオナニーしてはやくねなさい
936 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:33:04.63 ID:PzclJ0AI0
少子化対策?って言ってる人がいるけど
潔癖度(?)が上がると少子化が進むし
いわゆる草食系男子がもっと増えるだけだよ
もうスレが終わりそうだから長くかけないけど・・・
>>932 自主規制が徹底してるからこそREDが目立つわけで
938 :
伊勢エビ(東海・関東):2010/11/30(火) 23:33:12.75 ID:HreeCsNlO
今度の条例案も、かなりずさんだぞ。文言が曖昧だし、前回否決された案よりも規制範囲をさらに広げているし。誰もが、これはヤバいのでは?と思うものハードな性的表現を含むもの「以外」も規制対象になっている(としか読めない条文になっている)。
不明確な規制や過度に広範な規制はそれ自体許されないわけで、性的表現を含む漫画やアニメ対する規制の必要性とは別に、規制の方法・範囲について考えり必要があるぞ。
939 :
甘酒:2010/11/30(火) 23:33:17.74 ID:y7N9VePC0
>>932 REDはそこまで悪くない
悪いのはいちごのほうだろ
940 :
甘鯛(香川県):2010/11/30(火) 23:33:22.07 ID:8GCR7p3K0
都民、国民のためとか・・・・
日本を守る+民やないねんから
もうだめだろこのジジイ
941 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:33:22.77 ID:ih6qNEdgP
>>934 ああ、同じオウム返ししてる上のレスと間違えた。
943 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:33:32.95 ID:MzD8yrRBO
>>886 なんだ。根拠も直感かぁ
最初から最後まで直感か。
あんま参考にならない人の最たる物だな
だったら何で漫画だけ何だよwwwwwwwwwww
もっと色々規制しろよwwwwwwwwwwwwwww
自分が全て正しいと思ってるんだろうが為になってないんだよ老害
946 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:33:42.61 ID:8wjWsAtb0
>>879 有害か否かでギリギリセーフなら、規制する必要ないだろ
書籍やゲーム、映像媒体などのメディアの有害性すら科学的根拠が皆無なのに(元々そのケのある奴が反応するだけ)
キモいか、キモくないかだとか、やり過ぎだとかやり過ぎじゃないかなんて、更に曖昧
947 :
ダッフルコート(千葉県):2010/11/30(火) 23:34:08.31 ID:DMwKQVRi0
>>937 まあ一応REDいちごも自主規制をパスして販売されてはいるんだがな
こんなキチガイ速報で議論の真似事なんかせずに
実際に反対運動とかしろよおまえら
950 :
ほうれん草(東京都):2010/11/30(火) 23:34:21.19 ID:Khpa9HOg0
小説や映画、絵画・芸術も規制しようって言ったら絶対反対するんだろうな、こいつ。
>>856 最初っから問題になるようであれば自分から成人指定すりゃ良いだろ?
それが出来ん(もしくはギリギリを狙ってやってる)から強制的に丸ごと始末されるってだけの話だし
20年前にそのラインは示された
けど、守らなかったのは今規制されようとしてる奴等自身じゃん
自業自得としか良いようが無い
んで、反対派の動向は?
なんか戦況芳しく無さそう
お前らだってガキの頃親の部屋とか橋の下とかでエロ本見つけて読んでたクチだろ?
それがちょっとばかりもっと便利に量と機会が増えたってだけじゃねーか
954 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:35:03.83 ID:bFmP2A0h0
>>928 さすがの石原も芸能界は敵に回せんだろ
芸能界のバック的に考えて
命は惜しいだろう
955 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:35:19.01 ID:ABbCS8sg0
>>947 真夏のお医者さんごっこでちんこが反応してしまった
石原許さん
>>932 順序が逆だろ
そういうのは規制派が調子載ったときに一番枠の外にいる雑誌がやり玉に挙げられるだけ
昔から色々あるわけだし
957 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:35:45.19 ID:A2Q6KL/20
>>923 厨厨言ってりゃ反論できた気になってるクズは壁に向かって直観はいてろよwwwwwwwwwwwwwww
958 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:35:52.74 ID:fSlwk/Db0
日本やばいというのが極論じゃないというなら、規制はなぜする前から悪いといえるのか?
そういう話だろう。
反対派が何を言っても規制派にならないように、規制派もどんなに何を言ったって反対派にはならんだろう。
規制派が宗教じみてるというが、それを反対派に変えても同じ事が言えると思うが。
「自由」「表現の自由」という大義名分を盾にして戦うのは気持ちがいいし自尊心が満ちるだろうが、
危険信号にまで達する自由なら誰かが正すべきだと思うが。
それが本来なら子供に対してなら親、すごく大きな話になれば国になる。
ということだろう?自由を盾に反対すれば確かにそれのほうが聴こえはいいが、実際はどうなのかな。
もっとリアル社会も見ようとしろよ。
959 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:35:59.10 ID:KSijE7EC0 BE:1474790584-2BP(3001)
萌え豚以外の大人は全員規制に賛成です(`・ω・´)
960 :
ワカサギ釣り(東京都):2010/11/30(火) 23:36:03.91 ID:AeZakF0D0
>>947 強姦か和姦かの違いは同意の有無でしかないから
レイプされて喜んでたらもうそれはレイプじゃないような気もするんだけどなw
961 :
わかめ(catv?):2010/11/30(火) 23:36:07.91 ID:KEeyK9xU0
REDいちごは俺の近所の本屋じゃ18禁コーナーにあるぞ
過激な性描写のある漫画なんてあれくらいなんだからあれだけどうにかすればいい話
962 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:36:16.72 ID:MzD8yrRBO
とりあえず、クリスマスまでにはセックス禁止条例の可決まで持ち込みたい
前の騒動の最後の方、職員がほとんどヤケになってたよね
ドラえもんやエヴァは大丈夫なんです!信じてください!とかもはやテレアポ状態
964 :
寒中水泳(東京都):2010/11/30(火) 23:36:27.71 ID:u+Vk3eG80
尖閣諸島のときのモグラを守る会のように
別名目で石原知事を失脚させるのが正しいのだが
誰もやらないのがニュー速
965 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:36:40.08 ID:8wjWsAtb0
>>925 そうとも使えるってだけだしな。思想の押し付けからゾーニングまで幅広い用途に使えますw
966 :
福袋(栃木県):2010/11/30(火) 23:36:41.69 ID:6hdh/IG20
エロ小説家風情がエロ規制するなよ
>>951 だから出版側はオーケーだって言ってるの
これ普通に販売しても問題なしってな
問題ありって言ってる奴は根拠を具体的に示せばいいだけだし都もそうやって単体で規制すればいいの
それで何が問題だってREDいちごの?
968 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:36:54.83 ID:ih6qNEdgP
陰謀論や極論が論拠として成立するとおもってんだからな。
反対派の頭の悪さは異常だな。
969 :
風呂吹き大根(西日本):2010/11/30(火) 23:37:00.55 ID:Swwc1cKs0
こんなもん、出版業界の怠慢じゃねーか。
どう考えても、少年誌にマンコに触手突っ込む表現なんてねーよ。
こんなもん法制化の前に業界は規制を設けて取り締まるべきだった。
それを曖昧な自己規制やら自粛、18禁なんて用語の定義もない
基準でダラダラやってたからこうなった。何で各社手を取って
規制に乗り出さなかったのか。出版社のメンツやらくだらないことに
拘って、やるべきことをやらずになあなあで来た結果。これはひとえに
自分の業界すら守れない出版社の馬鹿さ加減が招いた結果。
作家に任せて未だに大きな動きを見せない出版社の駄目さ加減が
ここでさらに浮き彫りになった。
ってかこれ合理的に考えたら絶対に矛盾が出てくることだろ
もっと慎重に話を進めるべき
971 :
ホットカーペット(中国地方):2010/11/30(火) 23:37:24.60 ID:A2Q6KL/20
こいつ知事から引きずり落とせよ
東京民は本当に口ばっかだな
>>938 あの条例案読めば、前回反対した人は確実に反対すると思うんだが
「民主が賛成しそう」っていう飛ばし記事が何個も何個も上がってくるのは
何か変な力でも働いてるんだろうか?
しそうな理由が書いてないし
974 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:37:47.90 ID:Rmbz8hEl0
>>951 だからREDは既に買えないんだって
規制派は買ったことないで騒いでるから問題があるんだよ
975 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:37:49.92 ID:peoYxybM0
976 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:38:16.47 ID:KSijE7EC0 BE:1152180555-2BP(3001)
>>967 だから出版側はオーケーだって言ってるの
自浄能力がありません、って名言してるも同然じゃん
何でこんな事言っちゃう訳?擁護するにもしようが無い位に致命的じゃん
現状を把握出来てないし
>>958 うーん。大きな話になっても国にはならないだろ、普通に考えれば
979 :
缶コーヒー(富山県):2010/11/30(火) 23:39:02.90 ID:bFmP2A0h0
>>969 だからって石原がこんな訳の分からない条例持ち出して介入してくるのも
正しいとは言えないわな
980 :
牡蠣(関西地方):2010/11/30(火) 23:39:23.61 ID:peoYxybM0
>>977 いやだから何が問題か言えよ
ただダメだって言われてもどこが問題か分からないと直しようがねーだろ
982 :
絨毯(東京都):2010/11/30(火) 23:39:46.60 ID:t37c/z6A0 BE:1822834278-PLT(12531)
983 :
かまくら(愛知県):2010/11/30(火) 23:39:55.49 ID:8wjWsAtb0
>>977 公権力で規制したいなら、現状でも有害図書指定があるけど、なぜやらないのかな?
都としても、問題ないってことだろ
それか、問題あると考えてるが、条例改正がために放置してるか
984 :
湯たんぽ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:39:56.81 ID:nDHu3EnyP BE:3244439096-PLT(12003)
石原の内臓全部破裂しろ
エロ規制というかだエロ表記とかでいいだろ
この本はエロイ表現がありますとか
年齢規制も止めろ。
みたくないやつの目に入れない配慮は必要だろうけど見たいやつが見れないのは間違ってる。
986 :
ほっかいろ(東日本):2010/11/30(火) 23:40:03.28 ID:Rmbz8hEl0
zipばっかりで買ったことない奴ばかりだから噛み合わないな
REDいちごは18歳以上じゃないと買えないよ
zipでは入手出来るらしいけどな
それならネット規制するか?
パチンコに夢中で子供見殺しにするような世の中の親に子供にひわいな漫画見せるなとか文句言える権利はあるのだろうか?
988 :
ざざ虫踏み(神奈川県):2010/11/30(火) 23:40:07.01 ID:oTbabm9A0
コミケざまあwwwww
こいつ頭おかしいにも程があるだろ
>>969 最近は何で急に過激になってんの?
ジャンプのマンガも単行本の方で乳首解禁したらしいじゃん。
反発してるつもりかも知れんが、自主規制ゆるめたら規制推進のお手伝いしてるだけだろ。
991 :
肉まん(埼玉県):2010/11/30(火) 23:40:40.92 ID:PzclJ0AI0
>>951 じゃあ変な条例など持ち出しまでもなく
国の法律で裁けば良いだけ
ちゃんと『明確な』法律があるんだからな
993 :
風呂吹き大根(西日本):2010/11/30(火) 23:40:44.20 ID:Swwc1cKs0
>>979 これが最後のチャンスって意味だろ。石原がぼけてるのは知ってる。
だけどこのままでいけば石原が死んだ後でも十分法規制されるよ。
今業界が自浄しないと無理。
あからさまにやりすぎな部分もあるからねえ・・・
995 :
しもやけ(神奈川県):2010/11/30(火) 23:40:48.72 ID:KSijE7EC0 BE:2073924959-2BP(3001)
>>980 レイプされて感じたら和漢なわけねーだろ阿呆かw
996 :
湯豆腐(dion軍):2010/11/30(火) 23:40:53.88 ID:ih6qNEdgP
997 :
伊勢エビ(関東):2010/11/30(火) 23:41:09.36 ID:TCQKIdDRO
石原「都民、国民のためだ」
俺「お前のためだろ?」
石原「英子さん」
998 :
日本酒(関西地方):2010/11/30(火) 23:41:14.43 ID:bI/h8ssj0
サヨの巣窟はつぶさんとなぁ
999 :
マーガレットコスモス(関東):2010/11/30(火) 23:41:15.85 ID:MzD8yrRBO
>>971 ただし、なんからの理由でクリスマスまでに俺に彼女ができた場合、
部屋でみんなに内緒でセックスするのは認める。
という補足条項も認めさせたい
1000 :
乾布摩擦(東京都):2010/11/30(火) 23:41:35.63 ID:fSlwk/Db0
>>978 家庭問題なら子に対してなら親、社会問題なら国。
本当は全て個人個人で自覚して解決すべき問題だが、そうはならないから社会問題があって
公権力が介入するんだろう?
1001 :
1001: