ラノベの文章力の低さは何なの… ストーリーも似たり寄ったりだし萌え豚しか得しないだろ
メディアファクトリーは、人気ライトノベル作品に出てくる設定を科学の目線で徹底解説する『空想ライトノベル読本』(著 / 福江純)を11月25日に発売した。価格は550円。
現代科学はどこまで可能なのか?
* 「涼宮ハルヒ」シリーズでは、なぜタイムパラドックスが生じないのか?
* 『バカとテストと召喚獣』の召喚獣は、宇宙エネルギーを利用している?
* 『フルメタル・パニック!』『図書館戦争』の世界はどこにある?
現役の科学者をうならせた優れたライトノベル43 作品を徹底解説。
ライトノベルと現代科学の接点を探るユニークな試みとなっており、おなじみのラノベが、敷居の高い「科学」を、ぐっと身近にしてくれる!?
『SFはどこまで可能か?』『SFアニメの科学』『近未来入門!』などの著作でもおなじみの天文学者・福江純氏が今度はラノベを科学する!
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/27/043/
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だからライトなんじゃないの？
水嶋ヒロ先生の悪口はやめろ
4 ： 缶コーヒー(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 11:13:12.89 ID:/loWTR49O
神様家族スレ
5 ： 数の子(熊本県)：2010/11/29(月) 11:13:49.43 ID:D9X7Pws70
生産力重視なんだよ
6 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:14:14.27 ID:PG1wGwWk0
ラノベはひとつのことを言うのに長文でクドすぎる
嫌みったらしい比喩表現を多用しすぎ
偏屈な老人のつぶやきみたいだ
嫌みったらしい比喩表現を多用しすぎ
偏屈な老人のつぶやきみたいだ
7 ： 木枯らし(千葉県)：2010/11/29(月) 11:14:32.51 ID:O+3qOXGy0
ラノベは意図的に文章力を低くできる奴ほど有能らしいな
8 ： スキー板(京都府)：2010/11/29(月) 11:14:42.17 ID:p57SWsX50
最上級のラノベが貴志祐介という認識でよろしいか？
9 ： 雪月花(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:14:56.37 ID:cCSuuwl80
萌え豚の数が多くて商売が成り立つなら別にいいだろ
10 ： お歳暮(栃木県)：2010/11/29(月) 11:15:08.75 ID:3hgaSZwm0
絵がメインで文章はオマケだから
11 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:15:16.31 ID:aE5b/tPA0
ラノベの当て字空想力には恐れ入る
小説としての表現が多様化してるだけだろ
嫌なら読まなければいいだけ
嫌なら読まなければいいだけ
13 ： カップラーメン(滋賀県)：2010/11/29(月) 11:15:54.67 ID:Ev+IGCJc0
とらドラは普通に読めた
あれぐらいの文章力があれば我慢できる
ルイズ一巻を読んだがだめだった
あれぐらいの文章力があれば我慢できる
ルイズ一巻を読んだがだめだった
14 ： アイスバーン(新潟県)：2010/11/29(月) 11:16:26.57 ID:/UutllU40
ちゃんとした作品もあるのかもしらんが、殆どが形だけそれっぽくなってれば買ってくれる池沼向けの商品だからだろ
15 ： 湯たんぽ(京都府)：2010/11/29(月) 11:16:33.39 ID:OuZXG1dwP
萌え豚が得してんならいいだろ
16 ： 赤ワイン(九州・沖縄)：2010/11/29(月) 11:16:36.34 ID:WaE7pbBrO
古橋秀之もっと頑張れ
17 ： 雪の結晶(チリ)：2010/11/29(月) 11:16:44.43 ID:eub9127y0
ラノベも擬音が減ってきたね
どーん！ぶりぶり！
どーん！ぶりぶり！
18 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:16:58.99 ID:RNmeervU0
ラグナロク完結した？
19 ： コーンスープ(東京都)：2010/11/29(月) 11:17:54.96 ID:aoBdsN240
>>10
流石にそういう姿勢だと読了出来ないと思うんだけど
流石にそういう姿勢だと読了出来ないと思うんだけど
20 ： 風呂吹き大根(北海道)：2010/11/29(月) 11:18:04.99 ID:D06adkqI0
萌え豚が得すればいいんだよそれで
ブンガク爺は地下室の手記（）でも読んでろ
ブンガク爺は地下室の手記（）でも読んでろ
21 ： ほっかいろ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:18:05.43 ID:5jVIQ0HN0
一方俺は美少女文庫を選んだ
22 ： マーガレットコスモス(茨城県)：2010/11/29(月) 11:18:20.86 ID:Zil6TeXs0
色々な方向性があっていいじゃない
23 ： 冬眠中(関西地方)：2010/11/29(月) 11:18:25.04 ID:lPQCo6UsP
内容よりイラストで評価されるから
24 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:18:39.44 ID:aE5b/tPA0
図書館戦争ってラノベなのか？
25 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/11/29(月) 11:18:52.23 ID:6BvBJfgM0
萌え豚を対象に売ってるんだから萌え豚が得するならそれでいいだろ、他に何があるんだよ
26 ： スキー板(京都府)：2010/11/29(月) 11:19:03.60 ID:p57SWsX50
文章力って単なる語彙レベルの問題じゃないだろ
27 ： 三茄子(富山県)：2010/11/29(月) 11:19:10.57 ID:/UfYMAXE0
テレビのテロップみたく笑ってほしい部分の文字をデカくしたりしてるのはすげえな
そこまでやらんと読者に通じん文章力なのか読者に読解力ががないのか知らんが携帯小説レベル
そこまでやらんと読者に通じん文章力なのか読者に読解力ががないのか知らんが携帯小説レベル
とあるは8巻当たりで全身がむず痒くなって読むのやめた
29 ： 風邪ぐすり(千葉県)：2010/11/29(月) 11:19:53.75 ID:687x7BCy0
ライトノベルだから小説じゃないよ
30 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:20:08.36 ID:PG1wGwWk0
ヨーロッパのB級コメディ映画のナレーションみたいな文章どうにかしろ
31 ： ホットカーペット(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:20:18.50 ID:KxaJsu1N0
漫画じゃイカんのか？
やはりＩＱ８４みたいな風格のある文章じゃないと最後まで読めないよねおれら
>>27
アメリカなんてドラマなのに笑い声が入るんだぜ！
アメリカなんてドラマなのに笑い声が入るんだぜ！
35 ： 赤ワイン(九州・沖縄)：2010/11/29(月) 11:21:33.69 ID:WaE7pbBrO
あかほりの全盛期は酷かったよね
36 ： アイスバーン(新潟県)：2010/11/29(月) 11:22:03.48 ID:/UutllU40
ライトノベルしか読まないやつが小説だとか文学だとかほざくなよな
>>31
脳が腐った
脳が腐った
38 ： 冷え性(catv?)：2010/11/29(月) 11:22:14.42 ID:md3ffBRT0
その萌え豚が得してんだからいいだろ
39 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:22:26.56 ID:Ae2lOiESP
もともと馬鹿向けの小説なのになんでお前らがごちゃごちゃ口出すの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
>>31
これマジなの？
これマジなの？
41 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:22:32.11 ID:vqAauZrt0
小説書くような輩は、文章を書きたくて書きたくてしょうがないような連中なんだよ
いかに1ページにどれだけの情報を詰め込められるか、いかに正確にその描写を表現するかに腐心するものだ
ラノベ作家を見ろ
ほとんど納期までのノルマをこなすためだけのペライ文章だ
だから文章が低レベルなんだよ
いかに1ページにどれだけの情報を詰め込められるか、いかに正確にその描写を表現するかに腐心するものだ
ラノベ作家を見ろ
ほとんど納期までのノルマをこなすためだけのペライ文章だ
だから文章が低レベルなんだよ
42 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:22:41.80 ID:RDwMqLduP
中学生向けの本読んで文章力低すぎ！とか言ってて恥ずかしくないのかな
というかおっさんが読んでんじゃねーよ
というかおっさんが読んでんじゃねーよ
>>31
お、おう
お、おう
>>35
文字より余白の方が多かったからな
文字より余白の方が多かったからな
体が痒くなる
46 ： 一富士(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:22:57.36 ID:616hJqj90
小説より簡単で文章にとっつきやすい入門編みたいなもんかな
と思っていたけど全く別のジャンルで中二病の集まりになってた
と思っていたけど全く別のジャンルで中二病の集まりになってた
47 ： クリスマス(関西)：2010/11/29(月) 11:23:34.04 ID:fd3bJjTeO
第5回ポプラ社小説大賞受賞作。
『ＫＡＧＥＲＯＵ』――儚く不確かなもの。
廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
肉体と魂を分かつものとは何か？ 人を人たらしめているものは何か？
深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。
水嶋ヒロの処女作、
哀切かつ峻烈な「命」の物語。
『ＫＡＧＥＲＯＵ』――儚く不確かなもの。
廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
肉体と魂を分かつものとは何か？ 人を人たらしめているものは何か？
深い苦悩を抱え、主人公は終末の場所へと向かう。
そこで、彼は一つの儚き「命」と出逢い、
かつて抱いたことのない愛することの切なさを知る。
水嶋ヒロの処女作、
哀切かつ峻烈な「命」の物語。
48 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:23:51.07 ID:t9mF7Fn00
あかほりみたいに1年で30冊くらい出すなら芸として認める
萌え豚が得すればいいんだろ
50 ： 甘酒：2010/11/29(月) 11:24:12.79 ID:NhoIxKfJO
つうかラノベの面白さを教えろ
51 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 11:24:18.69 ID:gbrJs4l50
読んで時間潰そうにも小説とは思えない速度で読み終わっちゃうからな
52 ： クリームシチュー(catv?)：2010/11/29(月) 11:24:32.45 ID:9W5/Nl6u0
それで需要あるんだから別にいいだろ
53 ： アイスバーン(新潟県)：2010/11/29(月) 11:24:32.58 ID:/UutllU40
>>39
その馬鹿どもがネタなのかしらんけどラノベは文学だとか言い出すからだろ
その馬鹿どもがネタなのかしらんけどラノベは文学だとか言い出すからだろ
54 ： 年越しそば(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:24:32.83 ID:rLe8Nf2l0
55 ： やぐら干し(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:24:54.50 ID:X7WMFQ0Y0
二次元ドリームノベルズくらいしか読んだことないな
禁書が「このライトノベルがすごい」で
四冠王ってニュースを見て、ラノベは死んだと思った。
四冠王ってニュースを見て、ラノベは死んだと思った。
ラノベは中高生向けなのは周知の事実だろ？
58 ： 山茶花(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:25:12.93 ID:U3t4cY5I0
すこし読んでみても2、3ページでだるくなる
59 ： マーガレットコスモス(関東)：2010/11/29(月) 11:25:19.16 ID:1aQQyQEIO
空想なんとか読本って似たようなタイトルのそこそこ売れた本があったような
おこぼれ狙ってんの？
おこぼれ狙ってんの？
>>53
そんなのもスルーできないの？
そんなのもスルーできないの？
62 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:25:29.13 ID:aE5b/tPA0
63 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 11:25:37.54 ID:NUUI+Hji0
ラノベっていうジャンルなんだから、それはそれでいいんじゃねえの
なんで小説と比べたがるの
プロレスと格闘技比べてどっちが強いとか言ってるのと同じじゃん
てかほんとはどっちでもいいんだろネタにしたいだけなんだろ
なんで小説と比べたがるの
プロレスと格闘技比べてどっちが強いとか言ってるのと同じじゃん
てかほんとはどっちでもいいんだろネタにしたいだけなんだろ
64 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:25:55.25 ID:PG1wGwWk0
ラノベの比喩表現は
某作家の余談並みにクドすぎる
某作家の余談並みにクドすぎる
65 ： 水道の凍結(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:26:08.93 ID:C34hWnAt0
>>10
じゃあ似たような絵で売れるやつと売れないやつが出てくる差は？
じゃあ似たような絵で売れるやつと売れないやつが出てくる差は？
66 ： ほっかいろ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:26:28.26 ID:5jVIQ0HN0
小遣い制なのでアニメDVDもゲームもそろえられない中高生が買いまくってる
67 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:27:01.15 ID:YQeXEPUhP
>>33
村上春樹とか限りなくラノベに近いなにかじゃねーか
村上春樹とか限りなくラノベに近いなにかじゃねーか
学生物(学園ならなお良し)
冴えない男主人公
何か秘密があるヒロインｏｒ不思議系ヒロイン
無駄に高スペックなサブキャラ
日常:シリアス:ギャグが4:5:1の割引
多数の悪の組織、悪者、適役
それを纏める大ボス
そのまま読めばいい言葉に違うふりがなを書いてある、しかもカタカナ
すべてを知っている第三者的ストーリー案内人
この辺を網羅してれば貴方は立派なラノベを書けます
冴えない男主人公
何か秘密があるヒロインｏｒ不思議系ヒロイン
無駄に高スペックなサブキャラ
日常:シリアス:ギャグが4:5:1の割引
多数の悪の組織、悪者、適役
それを纏める大ボス
そのまま読めばいい言葉に違うふりがなを書いてある、しかもカタカナ
すべてを知っている第三者的ストーリー案内人
この辺を網羅してれば貴方は立派なラノベを書けます
70 ： ボルシチ(愛知県)：2010/11/29(月) 11:27:34.21 ID:CDD2cxMH0
よく名前を聞くのはブックオフで見かけたら買うことにしている
面白く読めたのは涼宮ハルヒとNHKにようこそだな
面白く読めたのは涼宮ハルヒとNHKにようこそだな
71 ： ユリカモメ(東京都)：2010/11/29(月) 11:27:36.93 ID:0mGFPjfd0
最近ラノベばっか読んでたらラノベの分量になれて普通の小説読むのがかったるく感じるようになった
72 ： ビタミンC(宮城県)：2010/11/29(月) 11:27:42.86 ID:Hz1vFdNC0
文章力の高いラノベってなによ？
こいけんとかやってみたら、あまりの酷さにビックリした
こいけんとかやってみたら、あまりの酷さにビックリした
73 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 11:27:46.70 ID:X1JO+Umq0
文章力に長けてる→小説家へ
絵も描けるし話も考えられる→漫画家へ
ゴミ→ラノベ作家へ
絵も描けるし話も考えられる→漫画家へ
ゴミ→ラノベ作家へ
74 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 11:28:00.94 ID:gbrJs4l50
>>65
タイトルも関係あるんじゃないの
タイトルも関係あるんじゃないの
西尾は今すぐ消えてくれ
76 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:28:33.64 ID:SuT7Q6GrP
ラノベスレにバカテスおもろいって書くと叩かれるよね
77 ： 初春の喜び(catv?)：2010/11/29(月) 11:28:51.39 ID:Zl8hLR8t0 BE:1580183074-2BP(1527)
え？なにお前ら絵本に文章力を求めちゃってんの？
クロノ×セクス×コンプレックスが面白すぎる
映画化しても許せる予感
実写でもアニメでも
映画化しても許せる予感
実写でもアニメでも
ストパンの酷い文章のやつあったろ
「『なんとか斬！』バーン！敵は砕け散った」
だけで銭湯描写が終ってる奴
誰か貼ってくれ
「『なんとか斬！』バーン！敵は砕け散った」
だけで銭湯描写が終ってる奴
誰か貼ってくれ
80 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:29:26.62 ID:PG1wGwWk0
専門学校のラノベコース卒で作家になった奴っているの？
81 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 11:29:33.46 ID:XCD0OBglP
＞ストーリーも似たり寄ったりだし萌え豚しか得しないだろ
それで十分なんですよ
それで十分なんですよ
82 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 11:29:35.65 ID:+JhaNp8TO
ラノベってこんな感じだろ？
「銀河亡霊(ギャラクティカファントム)！！」
DOKOOOOOOON！！
「銀河亡霊(ギャラクティカファントム)！！」
DOKOOOOOOON！！
83 ： 押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:29:39.87 ID:OKu0pkIV0
嫌なら読まなければいいのに
84 ： バスクリン(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:29:49.38 ID:Tlbzkb480
生徒会の一存ほど酷い文章をみたことない。アンチが多い禁書や西尾が可愛く見えた
85 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:30:00.24 ID:SuT7Q6GrP
>>80
哀川さん
哀川さん
86 ： お汁粉(新潟・東北)：2010/11/29(月) 11:30:58.37 ID:4p0QJFwZO
トータルイクリプスの続きまだかよ早く出せ
87 ： 雪月花(東海)：2010/11/29(月) 11:31:07.65 ID:VAMmvU4EO
世界平和は一家団欒の後で
88 ： ビタミンA(宮城県)：2010/11/29(月) 11:31:09.67 ID:LHmaqCq10
89 ： 湯たんぽ(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:31:19.84 ID:MAfTr6+RP
禁書の人は圧倒的に筆が早いのが強い
すっかり売れっ子作家の山田悠介だってとにかく速筆だし勢いさえありゃなんとかなるんだよ
すっかり売れっ子作家の山田悠介だってとにかく速筆だし勢いさえありゃなんとかなるんだよ
91 ： ハクチョウ(栃木県)：2010/11/29(月) 11:31:30.28 ID:/vlBwP0S0
レモンちゃんは逆にアリ
ラノベってさ
中学生とかが考えた小説みたいな台詞ばかりで誰でも描けそうな内容ばかりだよな
台詞だけ考える脚本の仕事じゃねーんだからさ
つっても、脚本は最近のクソアニメじゃなく映画とかなら小説執筆者ばかりだけど
なんつーか、文章力のなさを台詞でごまかしてそれが売れるなら
俺でもできるんじゃねーかと思っちまうのが嫌だ
論文や評論より楽そうじゃん
中学生とかが考えた小説みたいな台詞ばかりで誰でも描けそうな内容ばかりだよな
台詞だけ考える脚本の仕事じゃねーんだからさ
つっても、脚本は最近のクソアニメじゃなく映画とかなら小説執筆者ばかりだけど
なんつーか、文章力のなさを台詞でごまかしてそれが売れるなら
俺でもできるんじゃねーかと思っちまうのが嫌だ
論文や評論より楽そうじゃん
93 ： 手編みのマフラー(関西地方)：2010/11/29(月) 11:31:59.46 ID:rt5ByOzj0
どこまでがラノベか知らんけどスカイクロラとマリ見ては面白かった
ハルヒは1/3ほど読んで投げ捨てた
ハルヒは1/3ほど読んで投げ捨てた
じゃあ純文学でも読んでりゃいいだろ
95 ： 露天風呂(catv?)：2010/11/29(月) 11:32:30.02 ID:SNk84+t/0
おまえ桜庭一樹先生ディスってんの？来期最高のアニメはごシックだから、後バカテスの文章の幼稚さは異常
96 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 11:32:55.22 ID:X1JO+Umq0
ラノベ叩きスレには必ず必死に擁護する連中が現れるな
お前らも今必死にラノベ書いてんのか
お前らも今必死にラノベ書いてんのか
いつか天魔の黒ウサギの文章が酷過ぎてヤバい
文になってない。ポエム。ブログに書いてろってレベル
だけどなんか面白い。しかも、アニメ化。ラノベ界おかしい
ストラトスフィア･エデンってのも最高にクソだったけどな
スプリング･タイムってのはもっとヤバかった。小学校の作文からやり直せってレベル
文になってない。ポエム。ブログに書いてろってレベル
だけどなんか面白い。しかも、アニメ化。ラノベ界おかしい
ストラトスフィア･エデンってのも最高にクソだったけどな
スプリング･タイムってのはもっとヤバかった。小学校の作文からやり直せってレベル
98 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:33:21.15 ID:t9mF7Fn00
嫌なら見るなっつーけどさ、
お前らも批判されるのが嫌ならラノベやこのスレ見なきゃいいだけじゃね？
お前らも批判されるのが嫌ならラノベやこのスレ見なきゃいいだけじゃね？
と言いつつお前ら文章力とは何なのかいまいち分かってないんだろ？
100 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:34:43.03 ID:3nrcrkY90
101 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:35:56.74 ID:SuT7Q6GrP
ラノベ叩きより懐古厨のがヤバイよ
とにかく、昔のラノベ的なのの方が良かったしか言わない
スレイヤーズ以前程度のラノベと今のラノベの違いなんかMTGと遊戯王みたいなもんで、所詮同レベルにすぎない
いい歳して今だにラノベに張り付いてgdgd言ってる人間の方には、キモいおっさんは多いかもしれんが
とにかく、昔のラノベ的なのの方が良かったしか言わない
スレイヤーズ以前程度のラノベと今のラノベの違いなんかMTGと遊戯王みたいなもんで、所詮同レベルにすぎない
いい歳して今だにラノベに張り付いてgdgd言ってる人間の方には、キモいおっさんは多いかもしれんが
102 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:35:58.91 ID:t9mF7Fn00
>>100
みんな目が死んでる
みんな目が死んでる
103 ： 赤ワイン(九州・沖縄)：2010/11/29(月) 11:36:03.57 ID:WaE7pbBrO
こんなスレでさ じゃあお前書けんのかよとか言う奴いるけどさ、金払って読むんだからさ
早い話がレストランで料理が不味かったからシェフに飯が不味いと文句言ったらシェフが逆ギレして、じゃあお前が作れよって言うようなもんじゃないかな
早い話がレストランで料理が不味かったからシェフに飯が不味いと文句言ったらシェフが逆ギレして、じゃあお前が作れよって言うようなもんじゃないかな
>>100
こういうアホ達がいっぱいいて専門学校の教師もウハウハだな
こういうアホ達がいっぱいいて専門学校の教師もウハウハだな
まさかチャングムのオラトリオをキャットニップなしで！？
106 ： ワカサギ釣り(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:36:11.01 ID:OlU1iAV00
十二国記超面白い
107 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:36:26.28 ID:aE5b/tPA0
読む方もレベル低いんだから、文章力低い方が読みやすいだろ（ﾜﾗ
小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説「ドカーン！私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
蟹工船 「背後で資本家の搾取を打ち倒す最初の号砲が鳴り響いた。労働者は立ち上がった。今までの搾取されていた日々を振り返りながら。」
ケータイ小説「ドカーン！私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
蟹工船 「背後で資本家の搾取を打ち倒す最初の号砲が鳴り響いた。労働者は立ち上がった。今までの搾取されていた日々を振り返りながら。」
110 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:37:16.38 ID:vqAauZrt0
～～向けだからいいだろって主張が罷り通るとでも思ってるのか？
"公表された"劣悪な文章を読んでいいのは賞レースの審査員だけだ
"公表された"劣悪な文章を読んでいいのは賞レースの審査員だけだ
ラノベに限った話じゃないだろ
漫画、一般小説どころか参考書、論文どんなジャンルでも表現力・編集能力の低い奴はどこにでもいる
漫画、一般小説どころか参考書、論文どんなジャンルでも表現力・編集能力の低い奴はどこにでもいる
112 ： お年玉(関東)：2010/11/29(月) 11:37:33.70 ID:BKUd9FqTO
最近の文章力が高い非ラノベ作品って何？
113 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:37:51.03 ID:SIi+PlvS0
ぜろまとか１億くらいは稼いでるはずだし、おまえらもラノベ書いてみたら？ 楽勝だろ
115 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 11:38:09.70 ID:k4v4knZn0
あんなもんによく金出せるわ
116 ： 赤ワイン(九州・沖縄)：2010/11/29(月) 11:38:10.74 ID:WaE7pbBrO
実際表紙のイラストで売上が決まるような物
117 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:38:22.33 ID:PG1wGwWk0
118 ： ロングブーツ(青森県)：2010/11/29(月) 11:38:39.44 ID:wVfjRBR50
そんな事言ったら推理小説なんかほとんどテンプレだろ
119 ： 初春の喜び(catv?)：2010/11/29(月) 11:39:00.09 ID:Zl8hLR8t0 BE:1354442483-2BP(1527)
そもそも小説家って学校行ってなるもんじゃないだろ…
120 ： 歌合戦(catv?)：2010/11/29(月) 11:39:19.33 ID:FNtH1S1si
121 ： トレンカ(九州)：2010/11/29(月) 11:39:22.26 ID:CWlJvpblO
歴史小説やＳＦやミステリーだって拙い文章は腐るほどあるじゃん
なんでラノベだけ叩かれるのか分からん
なんでラノベだけ叩かれるのか分からん
122 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 11:39:47.18 ID:X1JO+Umq0
>>112
高村薫の小説読んどけ
高村薫の小説読んどけ
図書館戦争はラノベなの？
NHKにようこそはラノベじゃないの？
俺はこっちの方がしりたい
NHKにようこそはラノベじゃないの？
俺はこっちの方がしりたい
124 ： ハマチ(徳島県)：2010/11/29(月) 11:39:56.66 ID:LpB4Ussc0
>>100
一番下の男痩せたら男前になりそうだな
一番下の男痩せたら男前になりそうだな
125 ： 手編みのマフラー(関西地方)：2010/11/29(月) 11:40:00.58 ID:rt5ByOzj0
専門学校行くぐらいなら図書館行って本読みあさった方がいいんじゃね。知らんけど
126 ： 結露(福島県)：2010/11/29(月) 11:40:00.92 ID:g/uXLXDW0
漫画家だってpixiv以下の画力の奴が普通に連載してるのに
下手くそな絵をいちいち叩いたりしないように、小説家だって
キャラとか話を作るのがうまけりゃ文章力なんていらねえんだよ
下手くそな絵をいちいち叩いたりしないように、小説家だって
キャラとか話を作るのがうまけりゃ文章力なんていらねえんだよ
127 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:40:01.74 ID:SIi+PlvS0
>>116
イラストが悪いと売れにくいが良くても売れるとは限らんだろ
イラストが悪いと売れにくいが良くても売れるとは限らんだろ
128 ： シクラメン(三重県)：2010/11/29(月) 11:40:31.36 ID:8c5YJNYb0
でも西村京太郎より上だよね
129 ： 半纏(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:40:42.76 ID:0IYyyT2O0
山田悠介はどのラノベ作家より文章力がダメだ。
ゴミ箱に投げ込んだのはコイツの本だけ。
ゴミ箱に投げ込んだのはコイツの本だけ。
130 ： みのむし(catv?)：2010/11/29(月) 11:40:44.84 ID:XBkaqWF40
>>90
逆に遅筆な小説家が売れっ子になることはないでしょ
逆に遅筆な小説家が売れっ子になることはないでしょ
131 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:41:16.12 ID:t9mF7Fn00
>>109
ウィリアム・ギブスン「神経麻薬(ヴァッシュヘッド)を喰らった時と同じ炸裂音で、背後の爆風の乾燥（ドライ）具合はガスタービンの排気と同じだった。」
ウィリアム・ギブスン「神経麻薬(ヴァッシュヘッド)を喰らった時と同じ炸裂音で、背後の爆風の乾燥（ドライ）具合はガスタービンの排気と同じだった。」
132 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:41:46.17 ID:vqAauZrt0
133 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:42:09.31 ID:SuT7Q6GrP
文章力とか実際なんの意味も無い、というよりうまかったところで売れないし記憶にも残らないんだよな
あと禁書やら生徒会よりうまい事になってるけど、シャナの文とか糞だろ
本スレ過疎の癖に住人態度でかいし
あと禁書やら生徒会よりうまい事になってるけど、シャナの文とか糞だろ
本スレ過疎の癖に住人態度でかいし
134 ： 露天風呂(栃木県)：2010/11/29(月) 11:42:10.13 ID:tTiHoDNJ0
ラノベっていうラノベは狼と香辛料と俺妹とデュラララしか読んだことないけど面白かった
ラノベは表現と言うか言い回し？がくどいとか聞くけど別にそんな感じはしなかったけどなあ
ラノベは表現と言うか言い回し？がくどいとか聞くけど別にそんな感じはしなかったけどなあ
135 ： 三茄子(富山県)：2010/11/29(月) 11:42:09.96 ID:/UfYMAXE0
136 ： カリフラワー(関西地方)：2010/11/29(月) 11:42:24.65 ID:vU1sNMK40 BE:672840364-2BP(2223)
マルドゥック面白いから読んでみって言われて読んだけど
後半はポーカーの話でページ稼いでるだけでした
137 ： まぐろ(愛媛県)：2010/11/29(月) 11:42:48.66 ID:WCgWtYzX0
これがラノベ界の偉人、古橋秀之先生の文章です。
http://www14.plala.or.jp/funore/tmethod/
装甲車、自走砲、機動明王、走輪自走菩薩など、２００両に及ぶ戦闘車両。その中央には、装軌式の大蓮華座に結跏趺坐する巨大仏。
座高３０メートル、本体重量２８００トンを超える機甲折伏隊（ガンボーズ）の本尊、重機動如来〈毘盧遮那（ビルシャナ）〉。
『現行相解析終了、目標は希臘系百手巨人族、３０秒後に欲界に出現！』
『金剛陣展開、迎撃用意！』
『―――金剛陣展開、迎撃用意！』
護摩壇が点火され、送風機の唸りと共に大量の白煙を吐き出した。発動機に連結された変速装置が作動し、
祈祷車の回転数をトップに乗せた。自走菩薩や倍力袈裟が背負った法輪型の光背ジェネレーターが回転し霊光と妙音を発し始めた。
『本尊機動準備よし！有線結集！三、二、一、三昧（サマディ）！』
巨大な礼盤に結跏趺坐を組み整列した５００名の羅漢が、ヘッドギアを結線し、一斉に読経を開始した
『本尊開眼！』
〈毘盧遮那（ビルシャナ）〉の巨顔が、眠るように閉じていた眼を半眼に開いた。
同時に白豪――額の中央にある螺旋状の白毛から一条の光線が放たれ、中空を一閃、翼もつ魔物が一気に蒸発した。
次いで、巨大な脚が趺坐を解き、蓮華座から降りた。千輻輪相――法輪を備えた足の裏が接地すると、
大地が鳴動し、地にある魔物が全て分解した。
http://www14.plala.or.jp/funore/tmethod/
装甲車、自走砲、機動明王、走輪自走菩薩など、２００両に及ぶ戦闘車両。その中央には、装軌式の大蓮華座に結跏趺坐する巨大仏。
座高３０メートル、本体重量２８００トンを超える機甲折伏隊（ガンボーズ）の本尊、重機動如来〈毘盧遮那（ビルシャナ）〉。
『現行相解析終了、目標は希臘系百手巨人族、３０秒後に欲界に出現！』
『金剛陣展開、迎撃用意！』
『―――金剛陣展開、迎撃用意！』
護摩壇が点火され、送風機の唸りと共に大量の白煙を吐き出した。発動機に連結された変速装置が作動し、
祈祷車の回転数をトップに乗せた。自走菩薩や倍力袈裟が背負った法輪型の光背ジェネレーターが回転し霊光と妙音を発し始めた。
『本尊機動準備よし！有線結集！三、二、一、三昧（サマディ）！』
巨大な礼盤に結跏趺坐を組み整列した５００名の羅漢が、ヘッドギアを結線し、一斉に読経を開始した
『本尊開眼！』
〈毘盧遮那（ビルシャナ）〉の巨顔が、眠るように閉じていた眼を半眼に開いた。
同時に白豪――額の中央にある螺旋状の白毛から一条の光線が放たれ、中空を一閃、翼もつ魔物が一気に蒸発した。
次いで、巨大な脚が趺坐を解き、蓮華座から降りた。千輻輪相――法輪を備えた足の裏が接地すると、
大地が鳴動し、地にある魔物が全て分解した。
138 ： 結露(福島県)：2010/11/29(月) 11:43:06.37 ID:g/uXLXDW0
>134
それはハルヒ辺りをイメージして言ってるとかかな？
それはハルヒ辺りをイメージして言ってるとかかな？
>>132
「ライト」ノベルなんだから当たり前だろ
「ライト」ノベルなんだから当たり前だろ
誰でも書ける！ライトノベル必勝法！
1．まず、作品の構想、イメージを練ります。
2．次に自分のイメージに最も近いストーリーを売れ筋の作品からパクってきます。
→ラノベ作家としてチヤホヤされたい方は売れ筋のラノベから文章を丸パクリ！
→個性を強調したいあなたは売れ筋の文芸小説や映画から丸パクリ！
3．作品の構造が見えてきましたね？パクリをごまかすためにとにかく美少女を登場させまくりしょう！
→流行にならい、美少女の知能レベルを一気に池沼化させましょう！
→イラストも絵柄をパクっていきましょう！大丈夫、「○○作画のフォロワー」といえば許してくれます！
4．登場人物の掟！とにかく徹底的に頭を悪くしましょう！
→ご都合主義でも大丈夫！絵の力で9割カバーできます！
→知識が間違っていても大丈夫！読者が勝手に都合よく解釈してくれます
5．鉄則！主人公の周囲にハーレムを作りましょう！
→読者の願望を実現させてあげましょう！これだけで売れ行き3割増し！
→＜注意！＞間違っても中古キャラを出してはいけません！処女厨が大炎上して個人情報が流出する危険性があります！
さあ、これであなたもライトノベル作家！
ワナビーはこんな感じのイメージ
1．まず、作品の構想、イメージを練ります。
2．次に自分のイメージに最も近いストーリーを売れ筋の作品からパクってきます。
→ラノベ作家としてチヤホヤされたい方は売れ筋のラノベから文章を丸パクリ！
→個性を強調したいあなたは売れ筋の文芸小説や映画から丸パクリ！
3．作品の構造が見えてきましたね？パクリをごまかすためにとにかく美少女を登場させまくりしょう！
→流行にならい、美少女の知能レベルを一気に池沼化させましょう！
→イラストも絵柄をパクっていきましょう！大丈夫、「○○作画のフォロワー」といえば許してくれます！
4．登場人物の掟！とにかく徹底的に頭を悪くしましょう！
→ご都合主義でも大丈夫！絵の力で9割カバーできます！
→知識が間違っていても大丈夫！読者が勝手に都合よく解釈してくれます
5．鉄則！主人公の周囲にハーレムを作りましょう！
→読者の願望を実現させてあげましょう！これだけで売れ行き3割増し！
→＜注意！＞間違っても中古キャラを出してはいけません！処女厨が大炎上して個人情報が流出する危険性があります！
さあ、これであなたもライトノベル作家！
ワナビーはこんな感じのイメージ
141 ： 大掃除(愛知県)：2010/11/29(月) 11:43:25.54 ID:OtNfJony0
装飾過多でも稚拙でもなく、読みやすい文章を書ける奴が攻守最強
142 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:43:46.86 ID:t9mF7Fn00
>>141
井上ひさしでも読めばいい
井上ひさしでも読めばいい
ラノベでレベル低いとか言ってる奴は
学園祭のやきそばで切れてる奴みたいだな
↑俺たとえ上手すぎわろた
学園祭のやきそばで切れてる奴みたいだな
↑俺たとえ上手すぎわろた
144 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:44:23.22 ID:3nrcrkY90
145 ： サンタクロース(東海・関東)：2010/11/29(月) 11:44:28.76 ID:kTujyy6rO
おいちゃんが若い頃のラノベは
ババーン、キャーッ!敵は死んだ みたいのがほとんどだったのに
今のきのことか西尾とか文字が多いだけ上等に見える
ババーン、キャーッ!敵は死んだ みたいのがほとんどだったのに
今のきのことか西尾とか文字が多いだけ上等に見える
146 ： 焼きうに(大阪府)：2010/11/29(月) 11:44:50.51 ID:XR5PUmON0
>>31
ひどすぎて頭痛がする
ひどすぎて頭痛がする
147 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:45:29.88 ID:Ae2lOiESP
きのことか西尾みたいな気取った文章が一番うざいわ
148 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:45:32.43 ID:SIi+PlvS0
ラノベをひとくくりにして語る時点でアホ
149 ： パンジー(東海・関東)：2010/11/29(月) 11:45:46.77 ID:vZGo5vPkO
>>126
漫画と一枚のCGの描き方は違うんじゃ
漫画と一枚のCGの描き方は違うんじゃ
150 ： 三茄子(富山県)：2010/11/29(月) 11:46:10.48 ID:/UfYMAXE0
>>144
刀語とかあんな絵が受けてんの？
刀語とかあんな絵が受けてんの？
>>99
文章力が豊かな人
・大半の一般人が読んでも、作者の意図したものが理解できる文章構成
・とにかく読みやすい、クドくない
・接続詞・接続助詞に同じようなのを毎回使わない（編集や担当が文字通り編集や修正する所もあるとか）
・文章だけで大体の人が似たようなものを連想できる
文章力に乏しい人
・難しい文章で内容を誤魔化すが、実際の内容は読んでみるとすっからかん
・クドい
・接続詞とかがめちゃくちゃ 例：だから そして～ そして～ しかし～ そして～ しかしながら～ そして～
・日本の芸能人並が映画で俳優をやるぐらいキャラクターの幅がない
・文章だけじゃ、何なのか連想できない 挿絵やらアニメではじめて理解できるものとかがある
・SFとか言いつつ、創造したものを物質化という、SF完全否定のようなものが出てくる
（SFは錬金術と同じで、物質を変換とかをどうリアルに演出するかが重要なのに、なんで妄想が具現化とかがSF？バカなの？）
・リアルとか言いつつ、全然リアリティがない
（ドラッカー読んだだけで甲子園行ける高校なら別にドラッカーなくても甲子園行けるわ）
他にも言いたい事沢山あるけどまぁいいや
大体こんな感じ
文章力が豊かな人
・大半の一般人が読んでも、作者の意図したものが理解できる文章構成
・とにかく読みやすい、クドくない
・接続詞・接続助詞に同じようなのを毎回使わない（編集や担当が文字通り編集や修正する所もあるとか）
・文章だけで大体の人が似たようなものを連想できる
文章力に乏しい人
・難しい文章で内容を誤魔化すが、実際の内容は読んでみるとすっからかん
・クドい
・接続詞とかがめちゃくちゃ 例：だから そして～ そして～ しかし～ そして～ しかしながら～ そして～
・日本の芸能人並が映画で俳優をやるぐらいキャラクターの幅がない
・文章だけじゃ、何なのか連想できない 挿絵やらアニメではじめて理解できるものとかがある
・SFとか言いつつ、創造したものを物質化という、SF完全否定のようなものが出てくる
（SFは錬金術と同じで、物質を変換とかをどうリアルに演出するかが重要なのに、なんで妄想が具現化とかがSF？バカなの？）
・リアルとか言いつつ、全然リアリティがない
（ドラッカー読んだだけで甲子園行ける高校なら別にドラッカーなくても甲子園行けるわ）
他にも言いたい事沢山あるけどまぁいいや
大体こんな感じ
>>135
戯言シリーズノベルス版とか一般書籍売り場に並べられるしやたら目立ちまくってたぞ
戯言シリーズノベルス版とか一般書籍売り場に並べられるしやたら目立ちまくってたぞ
>>137
パッと見中国語に見えるな
パッと見中国語に見えるな
154 ： 石焼きイモ(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 11:46:30.82 ID:tk49QiHQO
>>141
昭和軽薄文体が最強
昭和軽薄文体が最強
155 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 11:46:33.47 ID:Tvfn5+tIP
文章が卓越したラノベ作品を教えてください
156 ： お年玉(北海道)：2010/11/29(月) 11:46:44.12 ID:/1E3uE2PO
キング作品読んでるが面白いわ
文学少女の映画などなかった
158 ： 半纏(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:46:56.93 ID:0IYyyT2O0
ハルヒもシャナも禁書も狼と香辛料もフルメタも西尾も
全然まともなほうなんだよ。売れてるってことはそういうことだ。
ゾンビですか、とか、友達が少ない、とか本当にダメなのは
こういった手合いだよ。最近の中身なさ過ぎは毛が抜ける思いだわ。
全然まともなほうなんだよ。売れてるってことはそういうことだ。
ゾンビですか、とか、友達が少ない、とか本当にダメなのは
こういった手合いだよ。最近の中身なさ過ぎは毛が抜ける思いだわ。
159 ： 赤ワイン(九州・沖縄)：2010/11/29(月) 11:47:19.70 ID:WaE7pbBrO
古橋もっと書け
160 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:47:22.62 ID:vqAauZrt0
萌え漫画にしても永遠ループのハーレムものとか、書いてて虚しくならんものなのか。
お前はそんなもん書きたい、描きたいがために目指したのかと。
お前はそんなもん書きたい、描きたいがために目指したのかと。
162 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:47:28.92 ID:rMunslyDP
まさか、後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？
163 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 11:47:34.07 ID:PVhsoMur0
普通の小説とか読めば分かるけど向こうもたいがいだぞ？
164 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:47:35.71 ID:SuT7Q6GrP
165 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:48:01.24 ID:t9mF7Fn00
文学は文学でセックスばっかり
166 ： サンタクロース(東海・関東)：2010/11/29(月) 11:48:01.77 ID:kTujyy6rO
椎名誠の真似
本来なら小説に分類されるはずなのに
無理矢理萌え絵にしてラノベに参入してくる奴のうざさは異常
文章硬すぎて読めたもんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理矢理萌え絵にしてラノベに参入してくる奴のうざさは異常
文章硬すぎて読めたもんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戯言の後半はひどいよな
挿絵がなかったらゴミ箱行き
挿絵がなかったらゴミ箱行き
169 ： ざざ虫踏み(新潟・東北)：2010/11/29(月) 11:48:18.43 ID:PPuyo+9yO
>>1はやみなべの陰謀を読んでから批判しろ
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発－－)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。
脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。
コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発－－)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。
脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。
コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」
171 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:48:29.00 ID:SIi+PlvS0
つーかなげーし。
文章力はどうでもいいけどなげーのはだめだわ
文章力はどうでもいいけどなげーのはだめだわ
173 ： 雪月花(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:48:41.10 ID:cCSuuwl80
>>137
読みにくすぎる。好きなやつはスラスラいけんのか？
読みにくすぎる。好きなやつはスラスラいけんのか？
174 ： カップラーメン(滋賀県)：2010/11/29(月) 11:48:48.97 ID:Ev+IGCJc0
戯言は主人公が正真正銘のクズすぎてつまらん
175 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 11:48:49.96 ID:X1JO+Umq0
176 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:49:04.15 ID:SuT7Q6GrP
戯言より化物の絵のがラノベではないな
177 ： 雪月花(山陰地方)：2010/11/29(月) 11:49:05.75 ID:BE4BQShH0
178 ： 絨毯(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:49:16.32 ID:1zhrsSTj0
アニメの台本だと思えばいい
>>31
神だ
神だ
そもそも小説物語に文章力が必須
のものだったというのが幻想
のものだったというのが幻想
ああ、一番重要なのが抜けてたわ
幻想殺し（イマジンブレイカー）
こういうの流行してるけどさ
その癖、文章に横文字多用できない程度のボキャブラリーってのも気に入らん
んで、そういう奴に限って「いや！横文字は使っているよ！」
とかいうので見てみると大体が「イデオロギー」を繰り返し使ってるクソ文章構成
イデオロギーで誤魔化すなよクソが
評論描いてる奴でもいるんだよ、イデオロギー多用するバカが
てめーの言うイデオロギーってなんだよ
もっと簡潔に言える言葉あんだろうが、わかりにくく誤魔化そうとすんな
幻想殺し（イマジンブレイカー）
こういうの流行してるけどさ
その癖、文章に横文字多用できない程度のボキャブラリーってのも気に入らん
んで、そういう奴に限って「いや！横文字は使っているよ！」
とかいうので見てみると大体が「イデオロギー」を繰り返し使ってるクソ文章構成
イデオロギーで誤魔化すなよクソが
評論描いてる奴でもいるんだよ、イデオロギー多用するバカが
てめーの言うイデオロギーってなんだよ
もっと簡潔に言える言葉あんだろうが、わかりにくく誤魔化そうとすんな
183 ： きんき(東京都)：2010/11/29(月) 11:49:46.75 ID:zSvCu5xE0
「……センジョーガハラさま」
「片仮名の発音はいただけないわ。ちゃんと言いなさい」
「戦場ヶ原ちゃん」
目を突かれた。
「失明するだろうが！」
「失言するからよ」
「何だその等価交換は！？」
「銅四十グラム。亜鉛二十五グラム、ニッケル十五グラム、照れ隠し五グラムに、悪意九十七キロで、私の暴言は錬成されているわ」
「ほとんど悪意じゃねえかよ！」
「ちなみに照れ隠しというのは嘘よ」
「一番抜けちゃいけない要素が抜けちゃった！」
「うるさいわねえ。いい加減にしないとあなたのニックネームを生理痛にするわよ」
「投身モンのイジメだ！」
「何よ。文字通り生理現象なのだから、恥ずかしいことではないわ」
「悪意がある場合は別だろう！」
「それは、偶然だな・・・驚いた」
「ああ。僕もびっくりしたよ。」
「ああ。こんなに驚いたのは、今朝起きたら目覚まし時計が止まっていたとき以来だ。」
「えらく最近だな！しかも大したことねえよ、その驚き！普通過ぎるだろ！」
「ふむ。では訂正しよう。えーっと、こんなに驚いたのはカンブリア大爆発以来だ。」
「今度は昔過ぎるし、そこまではすごくねえよ！小さな町で旧知の人間と再会した程度の偶然に対し、地球史上もっとも偉大な事件を引き合いに出すな！よく考えてみたらあんまり驚くようなことじゃないかったみたいな気分になっちゃったじゃないか！」
「阿良々木先輩の要求はどうにも高いな。
「片仮名の発音はいただけないわ。ちゃんと言いなさい」
「戦場ヶ原ちゃん」
目を突かれた。
「失明するだろうが！」
「失言するからよ」
「何だその等価交換は！？」
「銅四十グラム。亜鉛二十五グラム、ニッケル十五グラム、照れ隠し五グラムに、悪意九十七キロで、私の暴言は錬成されているわ」
「ほとんど悪意じゃねえかよ！」
「ちなみに照れ隠しというのは嘘よ」
「一番抜けちゃいけない要素が抜けちゃった！」
「うるさいわねえ。いい加減にしないとあなたのニックネームを生理痛にするわよ」
「投身モンのイジメだ！」
「何よ。文字通り生理現象なのだから、恥ずかしいことではないわ」
「悪意がある場合は別だろう！」
「それは、偶然だな・・・驚いた」
「ああ。僕もびっくりしたよ。」
「ああ。こんなに驚いたのは、今朝起きたら目覚まし時計が止まっていたとき以来だ。」
「えらく最近だな！しかも大したことねえよ、その驚き！普通過ぎるだろ！」
「ふむ。では訂正しよう。えーっと、こんなに驚いたのはカンブリア大爆発以来だ。」
「今度は昔過ぎるし、そこまではすごくねえよ！小さな町で旧知の人間と再会した程度の偶然に対し、地球史上もっとも偉大な事件を引き合いに出すな！よく考えてみたらあんまり驚くようなことじゃないかったみたいな気分になっちゃったじゃないか！」
「阿良々木先輩の要求はどうにも高いな。
184 ： 結露(福島県)：2010/11/29(月) 11:49:50.77 ID:g/uXLXDW0
図書館とかNHKとか西尾は漫画で言うと一般コミックなんだけどエロ要素が高い作品みたいなポジションなんじゃねw
これエロ本じゃないよ！ラノベじゃないよ！って言い訳して買えるし競争相手も少ないから売れやすいと見た
これエロ本じゃないよ！ラノベじゃないよ！って言い訳して買えるし競争相手も少ないから売れやすいと見た
185 ： お年玉(北海道)：2010/11/29(月) 11:50:07.65 ID:/1E3uE2PO
キング作品読んだことある奴いないの？
186 ： やぐら干し(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:50:08.84 ID:X7WMFQ0Y0
ラノベスレは例え合戦になることが多いな
みんな自分の表現力に自信があるんだろう
ラノベも俺の方がうまく書けると思いながら読んでるのかな
みんな自分の表現力に自信があるんだろう
ラノベも俺の方がうまく書けると思いながら読んでるのかな
クリスマスってガキとリア充しか得しないじゃんっていうくらい滑稽
188 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:50:46.52 ID:t9mF7Fn00
キャラクターの姓名が不必要に凝ってるのはラノベでＯＫ
ワナビーって同人用語なのか？
ワナビーって言葉を使う奴がキモイ
ワナビーって言葉を使う奴がキモイ
>>155
十二国記
十二国記
ラノベもアニメも最近の主人公は
努力しない、才能だけ、性格が悪い、甘えるな
の最低な奴が多いよな
努力しない、才能だけ、性格が悪い、甘えるな
の最低な奴が多いよな
192 ： コーンスープ(関西・北陸)：2010/11/29(月) 11:51:55.03 ID:jgNgbB90O
>>170
いつの間に倍増してたんだ
いつの間に倍増してたんだ
>>175
原作者が「1巻の文章はみなかったことにしてください」
という程度には過去の自分を恥じてる点はえらいとおもう。
まあラノベは読む層が読む層なんで、
複雑な描写とかしても「作者のこめた細かな思惟」を読解できないから
こんな文章でおｋなんだよ。
原作者が「1巻の文章はみなかったことにしてください」
という程度には過去の自分を恥じてる点はえらいとおもう。
まあラノベは読む層が読む層なんで、
複雑な描写とかしても「作者のこめた細かな思惟」を読解できないから
こんな文章でおｋなんだよ。
195 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:52:42.68 ID:vqAauZrt0
ライトノベル擁護派は、要するに「差別主義者」なんだよ
ライトノベルだから、低レベル向けだから多少稚拙でも許されるって理屈は身障池沼擁護論とそんなに大差ないぜ
同じ文化圏で生活する以上、購買層を絞ることで文章力の無さをカバーすることはできない
ライトノベルだから、低レベル向けだから多少稚拙でも許されるって理屈は身障池沼擁護論とそんなに大差ないぜ
同じ文化圏で生活する以上、購買層を絞ることで文章力の無さをカバーすることはできない
196 ：Unknown Far East：2010/11/29(月) 11:52:45.63 ID:zpage2Jo0
>>189
昭和世代の言葉です
昭和世代の言葉です
197 ： 火鉢(鹿児島県)：2010/11/29(月) 11:53:23.78 ID:jxRKruOx0
最近のラノベとはジャンルが違うけど
小林深雪はすごかった。
Doki★Dokiとか文章の中に普通に出てくる。
あと異様に文章が短い。
なぜあんなものを読んでいたのか自分でもわからない。
小林深雪はすごかった。
Doki★Dokiとか文章の中に普通に出てくる。
あと異様に文章が短い。
なぜあんなものを読んでいたのか自分でもわからない。
198 ： 山茶花(静岡県)：2010/11/29(月) 11:53:27.74 ID:f/rYgi/V0
ラノベの大半て、ほんとは漫画で描きたい話を
漫画描く能力がないやつが仕方なく文章で書いてるようなやつだろ
そうじゃないのもあるだろうけど
漫画描く能力がないやつが仕方なく文章で書いてるようなやつだろ
そうじゃないのもあるだろうけど
199 ： ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:53:41.01 ID:0EvcG0jL0
黒猫ちゃんが持ち込み小説を数時間に渡って
編集さんにフルボッコにされて泣き出すシーンは
アニメで見たかった
編集さんにフルボッコにされて泣き出すシーンは
アニメで見たかった
200 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 11:53:42.73 ID:1rVIkP7PP
文章力は稚拙かもしれないが西尾維新の話の構成はそこらの小説家よりかなり上
201 ： 結露(福島県)：2010/11/29(月) 11:53:55.09 ID:g/uXLXDW0
>>170
いつも川上稔がないのが気になる
いつも川上稔がないのが気になる
>>194
ラノベ読んでる層ってけいおん見て青春とか部活動にかける熱い思い読み取っちゃう層とかぶってる気がするんだが
ラノベ読んでる層ってけいおん見て青春とか部活動にかける熱い思い読み取っちゃう層とかぶってる気がするんだが
むしろライトノベルの定義って何
って聞いたら出版業界は「決まってない」って答えたらしいが
って聞いたら出版業界は「決まってない」って答えたらしいが
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009660%201251.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200191.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200231.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200291.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200351.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200061.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200091.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200111.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200141.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200191.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200231.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200291.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200351.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200061.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200091.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200111.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009615%200141.jpg
206 ： ホットケーキ(大阪府)：2010/11/29(月) 11:55:08.85 ID:SOO+wH520
ハルヒのＢＤって所々音声にノイズ入ってるよね
角川は当然ディスク交換してくれるんだよね？
角川は当然ディスク交換してくれるんだよね？
207 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I ：2010/11/29(月) 11:55:23.37 ID:5c/bwxTd0
「ファイトクラブ」も「アメリ」も語り口が好きだった。
今じゃラノベ臭くて一歩引いてる。
今じゃラノベ臭くて一歩引いてる。
208 ： 露天風呂(catv?)：2010/11/29(月) 11:55:38.92 ID:SNk84+t/0
まぁそれより何時になったらゼロの使い魔の新作は何時出るんだよ！もう前作から半年以上経ってるだろ？
>>199
無いのか？
無いのか？
210 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:55:49.91 ID:9RQ08RmmP
今一番売れてるラノベの文章
http://www.death-note.biz/up/m/13013.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13012.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13014.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13013.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13012.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13014.jpg
211 ： 火鉢(鹿児島県)：2010/11/29(月) 11:55:57.64 ID:jxRKruOx0
213 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 11:56:02.22 ID:1rVIkP7PP
>>168
しかし匂宮姉妹の巻とかクビシメが名作なのは事実だよね
しかし匂宮姉妹の巻とかクビシメが名作なのは事実だよね
ラノベ所か児童書のクレヨン王国とか読んだがけっこういけるｗ
スティーブンキングやダニエルキイスにも負けてないと思っている
スティーブンキングやダニエルキイスにも負けてないと思っている
215 ： ざざ虫踏み(広島県)：2010/11/29(月) 11:56:35.74 ID:M0Vhdg6J0
>>155
イリヤの空
イリヤの空
216 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 11:56:37.67 ID:5RtlhQi00
>>204
「レーベル」が暫定定義
「レーベル」が暫定定義
217 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:56:43.17 ID:SIi+PlvS0
娯楽なんだし買った奴が楽しめりゃなんでもいいだろ
219 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 11:57:00.77 ID:vqAauZrt0
220 ： 雪駄(静岡県)：2010/11/29(月) 11:57:02.23 ID:YRiDvO/20
ラノベの先生方に質問
夢枕獏もラノベ作家の範疇に入りますか？
菊池秀行、栗本薫は入るよね？
夢枕獏もラノベ作家の範疇に入りますか？
菊池秀行、栗本薫は入るよね？
221 ： 牛すき焼き(岡山県)：2010/11/29(月) 11:57:20.43 ID:34il84bX0
>>6
その点では携帯小説のがまだマシな気がする
その点では携帯小説のがまだマシな気がする
今のライトノベルは学園ポルノばっかりできしょすぎるわ
作者とそれを読んで喜んでる萌え豚どもも全員死ね
作者とそれを読んで喜んでる萌え豚どもも全員死ね
223 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:57:44.71 ID:t9mF7Fn00
>>210
熱湯の温度より発射時の砲身にかかる摩擦熱のほうが段違いに高いわな
熱湯の温度より発射時の砲身にかかる摩擦熱のほうが段違いに高いわな
224 ： まぐろ(愛媛県)：2010/11/29(月) 11:57:46.10 ID:WCgWtYzX0
>>204
純文学と一般文芸の違いをお前は説明できるのか？
純文学と一般文芸の違いをお前は説明できるのか？
225 ： 風邪ぐすり(静岡県)：2010/11/29(月) 11:58:01.53 ID:z/y4xjaf0
本当は漫画が描きたいけど、絵が描けないから
226 ： イルミネーション(東海)：2010/11/29(月) 11:58:03.33 ID:khBRtYG1O
なんか台本みたいな部分があってワロタ
227 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 11:58:24.33 ID:+sCfOoU90
一般に文章ヘタクソなんて星の数ほどいるじゃないの、一般も会話のテンポ悪いの多いし、臨場感ないのも多いしね。心情描写は一般に軍配があがるけれども
一般が凄い、ラノベはダメなんて極端すぎるね
一般が凄い、ラノベはダメなんて極端すぎるね
>>16
ケルベロス次いつ出んの？
ケルベロス次いつ出んの？
229 ： ホットケーキ(大阪府)：2010/11/29(月) 11:58:28.89 ID:SOO+wH520
桐乃ぶん殴りてぇ
230 ： サンタクロース(東海・関東)：2010/11/29(月) 11:58:43.34 ID:kTujyy6rO
レールガンの漫画面白かったので禁書一期見たらつまらなかった
231 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 11:58:53.77 ID:t9mF7Fn00
文章の7割が一人称ならラノベ認定するか
232 ： ボルシチ(東京都)：2010/11/29(月) 11:58:55.34 ID:PO6mTy9n0
独創的なんだけど中身がペライんだよね。
あんま内容が重いとか読みにくいのは全く売れないてのもありそうだけど。
あんま内容が重いとか読みにくいのは全く売れないてのもありそうだけど。
233 ： 天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:59:08.78 ID:BFTmm65P0
下手に文芸っぽくするよりラノベしてる文章のほうがいい
>>210
た。がめちゃ多くないか
た。がめちゃ多くないか
235 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 11:59:36.42 ID:SIi+PlvS0
>>222
男ばかりのラノベが売れなくてシャナ書いた高橋さんに謝れよ
男ばかりのラノベが売れなくてシャナ書いた高橋さんに謝れよ
>>110
「公表された作品については、みる人ぜんぶが自由に批評する権利をもつ。
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、だれにもみせないことだ」
エスパー魔美「くたばれ評論家」より
どんな駄文でも公表していいし、誰がどう批評してもいいし、作者は批評に対して怒っていいんだよ
「公表された作品については、みる人ぜんぶが自由に批評する権利をもつ。
どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、だれにもみせないことだ」
エスパー魔美「くたばれ評論家」より
どんな駄文でも公表していいし、誰がどう批評してもいいし、作者は批評に対して怒っていいんだよ
237 ： 火鉢(鹿児島県)：2010/11/29(月) 11:59:56.76 ID:jxRKruOx0
>>233
ラノベしてるってなんだよ
ラノベしてるってなんだよ
238 ： ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:00:25.86 ID:0EvcG0jL0
>>227
一般ってなんだ？井坂なんたらとか森見とか？
一般ってなんだ？井坂なんたらとか森見とか？
241 ： 囲炉裏(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:00:55.49 ID:G41t/pHS0
242 ： ボーナス(兵庫県)：2010/11/29(月) 12:01:02.83 ID:QLyUo28A0
ラノベの文章って3パターンぐらいあって
ひたすら薄っぺらいの（でもこれが読みやすい分一番マシ）
ひたすら表現がくどくて一文一文が長たらしいの
で、最悪なのが漢字熟語：ひらがなの割合が7:3ぐらいなの
何が最悪って作者が難語多用する＝文章力があると勘違いしてるとこと
元のリーダビリティが糞だから「がんばって辞書引いたんだね」って感想しか出てこない
ひたすら薄っぺらいの（でもこれが読みやすい分一番マシ）
ひたすら表現がくどくて一文一文が長たらしいの
で、最悪なのが漢字熟語：ひらがなの割合が7:3ぐらいなの
何が最悪って作者が難語多用する＝文章力があると勘違いしてるとこと
元のリーダビリティが糞だから「がんばって辞書引いたんだね」って感想しか出てこない
243 ： 牛すき焼き(岡山県)：2010/11/29(月) 12:01:11.34 ID:34il84bX0
ラノベ的世界観は基本あんまり好きじゃないけど、たまに読むに値するもんが紛れてるからバカにできない。
245 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:01:34.35 ID:9RQ08RmmP
学園ポルノなラノベエロゲはもうアニメ化しないでほしいな
246 ： ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:01:37.07 ID:Te+Z3Ebj0
ラノベ叩いてる奴っていつも同じコピペや画像を貼るか、どっかで誰かが書いたことをさも今思いついたように書く奴ばっかだな
池沼のリハビリかよ
池沼のリハビリかよ
>>238
はー
はー
248 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:02:04.43 ID:t9mF7Fn00
なに、そんなにラノベ批判されるとムカついちゃうわけ？
249 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:02:53.74 ID:+sCfOoU90
>>239
非ラノベ。挿絵なし、文章のみ。
非ラノベ。挿絵なし、文章のみ。
>>221
言いたい事を長文じゃねーと表せないんだよ
ようは、短い文章で簡潔ながら、個性的でかつ理解しやすい文章構築ができない
―コレは死ぬと思いました― これだけじゃクソみてーな文章だろ
そこをラノベの場合、前後に無駄な文章足して個性を演出しようとするが
実際、名作小説なんかは完全なる比喩表現だけ
―ああ、私は太陽と共に沈むのだろう―みたいな感じで終わらせるわけで
そういうのが出来ないと、ラノベみたいなごまかしになる
評論の世界では、やたらイデオロギーを使いたがる人ね
誰とは言わないが、俺は大嫌いだ、イデオロギーを使いたがる奴にロクなのはいねぇ
イデオロギーの説明がないのに、イデオロギーを繰り返されてもイラつくんだよね
お笑いでいう多重ボケと一緒だ
どこからつっこんでいいの？っていう
言いたい事を長文じゃねーと表せないんだよ
ようは、短い文章で簡潔ながら、個性的でかつ理解しやすい文章構築ができない
―コレは死ぬと思いました― これだけじゃクソみてーな文章だろ
そこをラノベの場合、前後に無駄な文章足して個性を演出しようとするが
実際、名作小説なんかは完全なる比喩表現だけ
―ああ、私は太陽と共に沈むのだろう―みたいな感じで終わらせるわけで
そういうのが出来ないと、ラノベみたいなごまかしになる
評論の世界では、やたらイデオロギーを使いたがる人ね
誰とは言わないが、俺は大嫌いだ、イデオロギーを使いたがる奴にロクなのはいねぇ
イデオロギーの説明がないのに、イデオロギーを繰り返されてもイラつくんだよね
お笑いでいう多重ボケと一緒だ
どこからつっこんでいいの？っていう
文芸がわからない奴らに文芸してる文章が売れるわけない。
ニーズに合わせてるだけ。
ニーズに合わせてるだけ。
252 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:03:30.55 ID:5RtlhQi00
>>240
動画（アニメ）
漫画（絵＋セリフ）
小説（文章＋セリフ）
でそれぞれ適した題材があると思う。漫画や動画に文章、も一応出来るけど。
まぁだからこそ、小説をアニメ化したりすると分かりやすかったり意味不明になったりするんだが。
動画（アニメ）
漫画（絵＋セリフ）
小説（文章＋セリフ）
でそれぞれ適した題材があると思う。漫画や動画に文章、も一応出来るけど。
まぁだからこそ、小説をアニメ化したりすると分かりやすかったり意味不明になったりするんだが。
ライトノベルと普通の文庫の違い
陳列棚が白っぽくてビビットだったらラノベ
目に優しかったら一般文庫
陳列棚が白っぽくてビビットだったらラノベ
目に優しかったら一般文庫
254 ： 牡蠣(catv?)：2010/11/29(月) 12:03:40.71 ID:SIi+PlvS0
>>232
気軽に読めるのがいいとこだしな
気軽に読めるのがいいとこだしな
255 ： イルミネーション(滋賀県)：2010/11/29(月) 12:03:57.57 ID:kiuitlQS0
そんな事より原作イラストとアニメキャラデザの乖離の酷さを何とかしろ
これゾンとかふざけすぎにも程があるわ
これゾンとかふざけすぎにも程があるわ
257 ： 年越しそば(群馬県)：2010/11/29(月) 12:04:17.06 ID:yn34oW2Y0
ラノベを叩くことで非ラノベの体裁保ってるとか笑えるだろ
>>238
あれは編集が忙しい中コネでゴリ押しされたどうしようもないカスを懇切丁寧に相手してやってるのに逆に説教されるとかいい迷惑だな
あれは編集が忙しい中コネでゴリ押しされたどうしようもないカスを懇切丁寧に相手してやってるのに逆に説教されるとかいい迷惑だな
259 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:04:45.86 ID:t9mF7Fn00
260 ： シクラメン(三重県)：2010/11/29(月) 12:04:49.09 ID:8c5YJNYb0
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。
向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落した。雪の冷気が流れこんだ。娘は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「駅長さあん、駅長さあん。」
それならこれだってレベル低い文章だよな
文末がた、た、た、ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落した。雪の冷気が流れこんだ。娘は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「駅長さあん、駅長さあん。」
それならこれだってレベル低い文章だよな
文末がた、た、た、ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
261 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:05:16.79 ID:YQ8VYJ/20
定期おっさんスレ
お前等何歳なわけ？ｗ
262 ： 雪駄(静岡県)：2010/11/29(月) 12:05:24.60 ID:YRiDvO/20
旧来の文学の作法じゃなくて
少年少女漫画やアニメの作法で書かれた小説がラノベって感じかな
だから最近のラノベは作品として立ち位置から見て漫画の下位に位置する存在
昔の赤川次郎とかの旧ライトノベルは
純文学の下位に位置する通俗小説の更に下位に位置する存在だったけど
少年少女漫画やアニメの作法で書かれた小説がラノベって感じかな
だから最近のラノベは作品として立ち位置から見て漫画の下位に位置する存在
昔の赤川次郎とかの旧ライトノベルは
純文学の下位に位置する通俗小説の更に下位に位置する存在だったけど
263 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:05:37.34 ID:4sGwE2ja0
ラノベは昔の富士見レベルでしょ、今のラノベは携帯小説だわ、ラノベですらない
>>250
何を言いたいのかわからない
何を言いたいのかわからない
そうだね、殴りたくなるよ。本当だよ。作者がどんな気持ちで書いたのかは、残念ながら僕には分らない。
ああ、残念だ。作者の気持ちも分らないまま、がむしゃらに文章に向かって行って跳ね返される。
僕にとってね、小説は娯楽であるべきなんだ。悲しみも楽しさも、様々な感情をもたらしてくれる小説は
たった一枚の銅貨で買えて、その気になれば何年だって楽しめる。本当さ！本当に楽しい小説はそうあるべきなんだ。
でもね、世の中そんな甘くない。哀しいけど事実なんだ。
想像してみてくれよ、名作だって聞いたから僕のなけなしの銅貨と、食べたってこれっぽっちの腹の足しにもならない
一冊の文庫本に、混沌たるこの世の底から救い上げたひとつまみの夢を託して、
労働の結晶である銅貨を引き換えにするんだよ？大変なことさ！
なのに、いざ読み出してみるとうっぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、残念だ。作者の気持ちも分らないまま、がむしゃらに文章に向かって行って跳ね返される。
僕にとってね、小説は娯楽であるべきなんだ。悲しみも楽しさも、様々な感情をもたらしてくれる小説は
たった一枚の銅貨で買えて、その気になれば何年だって楽しめる。本当さ！本当に楽しい小説はそうあるべきなんだ。
でもね、世の中そんな甘くない。哀しいけど事実なんだ。
想像してみてくれよ、名作だって聞いたから僕のなけなしの銅貨と、食べたってこれっぽっちの腹の足しにもならない
一冊の文庫本に、混沌たるこの世の底から救い上げたひとつまみの夢を託して、
労働の結晶である銅貨を引き換えにするんだよ？大変なことさ！
なのに、いざ読み出してみるとうっぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>202
川上稔
「――っ！？」
背後で爆発音が響いた。
……これは――。
この爆発が示すものは、
「ぐわー！わしの美代子がー！？」
●
次の瞬間、校庭に居た教師が振り返ると、グラウンドを大きく跨いで弧を描き飛んでいくエロゲが見えた。
それっぽくしてみたが、難しいな
川上稔
「――っ！？」
背後で爆発音が響いた。
……これは――。
この爆発が示すものは、
「ぐわー！わしの美代子がー！？」
●
次の瞬間、校庭に居た教師が振り返ると、グラウンドを大きく跨いで弧を描き飛んでいくエロゲが見えた。
それっぽくしてみたが、難しいな
267 ： 味噌スープ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:06:45.25 ID:BkTZsjHe0
貼られたjpg読むだけでも脳が痒くなる
1冊なんてとても読めないわ
1冊なんてとても読めないわ
読む層と書き手がかみ合ってれば正直なところ問題ないし。
もし高校生がピカレスクとかニューロマンサーとか読んでたらちょっと怖いし。
もし高校生がピカレスクとかニューロマンサーとか読んでたらちょっと怖いし。
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
270 ： 初夢(空)：2010/11/29(月) 12:07:00.51 ID:zrKrPBQD0
だから燃えよ剣読めって
271 ： シクラメン(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:07:12.84 ID:Kh/b/yDlO
予想通りラノベ厨がふぁびょっててワロタ
「とりあえず女が大量に出る」ってのが多すぎつーかプッシュし過ぎだよ。
ポニテでツリ目の剣道少女って必ず出さんと気が済まないのか。
ポニテでツリ目の剣道少女って必ず出さんと気が済まないのか。
274 ： ゴム長靴(catv?)：2010/11/29(月) 12:07:32.93 ID:huj4PvX7Q
ここまで必死に打っ叩いてると、もやは個人の問題でしかない
対象なんか関係なしに
対象なんか関係なしに
>>242
ていうか漢字の所に意味のわからない横文字かいてません？
以前それを言ったら
「法律だってパーソナルコンピューターを電子計算機っていうだろ、アレと同じだよ！」とか言ってた人がいたけどさ
パソコンはまだ訳がそこまで間違ってないからいいじゃん
訳が全然違うのに強引に英語当てはめてるのはどうにかならんの？
そらたしかに、80年代ぐらいの時に
レイバー→人型汎用機械 とかいう逆パターンが流行したけどさ
あれは元々レイバーなんていう架空の言葉に対して、日本語でわかりやすく説明をつけただけだよ
日本語でわかり易い言葉に、意味が全然違う英語を当てはめるのはなんなのっていう
英語だけ聞いたら、確実に海外の人が「何これ」って思うのあるぞ
ていうか漢字の所に意味のわからない横文字かいてません？
以前それを言ったら
「法律だってパーソナルコンピューターを電子計算機っていうだろ、アレと同じだよ！」とか言ってた人がいたけどさ
パソコンはまだ訳がそこまで間違ってないからいいじゃん
訳が全然違うのに強引に英語当てはめてるのはどうにかならんの？
そらたしかに、80年代ぐらいの時に
レイバー→人型汎用機械 とかいう逆パターンが流行したけどさ
あれは元々レイバーなんていう架空の言葉に対して、日本語でわかりやすく説明をつけただけだよ
日本語でわかり易い言葉に、意味が全然違う英語を当てはめるのはなんなのっていう
英語だけ聞いたら、確実に海外の人が「何これ」って思うのあるぞ
>>250
比喩表現って文章が書けないやつがとりあえず見せられる程度の文章にするためのテクニックだったのにな。
比喩表現って文章が書けないやつがとりあえず見せられる程度の文章にするためのテクニックだったのにな。
277 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:08:06.18 ID:5RtlhQi00
>>273
出てなきゃ俺は買わない
出てなきゃ俺は買わない
278 ： 寒中水泳(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:08:13.07 ID:HpcUPXKo0
俺芋はなかなか面白いと思った
ワンパターンだけどね
ワンパターンだけどね
279 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 12:08:14.34 ID:s7nV2an/P
ラノベは文章力どうこうじゃなくて表現力が足りないから場面が想像出来ない
あんなもの読んでも俺の頭が悪いのか理解出来ない
あんなもの読んでも俺の頭が悪いのか理解出来ない
280 ： 山茶花(東京都)：2010/11/29(月) 12:08:53.76 ID:AfjDnT6A0
281 ： 乾布摩擦(群馬県)：2010/11/29(月) 12:09:39.19 ID:PcRbRh0W0
ラノベコースとかあるの？
知り合いのシナリオライターは専門出だけど
シナリオライターコースとか纏まってないか？
知り合いのシナリオライターは専門出だけど
シナリオライターコースとか纏まってないか？
282 ： ほっけ(大阪府)：2010/11/29(月) 12:09:55.60 ID:HwRQd7zx0
中には面白いのもある
>>270
最初に読む一冊としては一番いいかもね。
最初に読む一冊としては一番いいかもね。
284 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 12:10:00.03 ID:9T11+byuP
他に比べての「ラノベの文章力の低さ」
っていうのは、つまり
他に比べての「漫画の描写力の弱さ」
っていうのと同義だろ？
何言ってんのっていうｗ
基準が一つしか無いんだな
っていうのは、つまり
他に比べての「漫画の描写力の弱さ」
っていうのと同義だろ？
何言ってんのっていうｗ
基準が一つしか無いんだな
285 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:10:06.63 ID:GCQPclb1O
柳田理科雄のパクり？
>>276
昔はそうだな
歴史的な文学者だとわかりやすく簡潔な文章なのに
個性的で誰も真似できない奴が多数いる
文学のレベル自体が大きく下がったので
比喩表現すらレベルが高く見える
まぁ、文学作品が大量に出た影響で
比喩表現以外の方法だとどうしてもありきたりになってしまうという要因があるのかもしれん
昔はそうだな
歴史的な文学者だとわかりやすく簡潔な文章なのに
個性的で誰も真似できない奴が多数いる
文学のレベル自体が大きく下がったので
比喩表現すらレベルが高く見える
まぁ、文学作品が大量に出た影響で
比喩表現以外の方法だとどうしてもありきたりになってしまうという要因があるのかもしれん
288 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:10:53.91 ID:zJT0H2UwO
読んでないのに詳しいなぁ…
289 ： 雪駄(静岡県)：2010/11/29(月) 12:10:55.22 ID:YRiDvO/20
今のラノベは
読む→読者が脳内補完で漫画アニメに再構成し直す
こゆうの前提で作られてる感じだよな
ある意味、存在しない架空の漫画のノベライズ作品みたいなもん
読む→読者が脳内補完で漫画アニメに再構成し直す
こゆうの前提で作られてる感じだよな
ある意味、存在しない架空の漫画のノベライズ作品みたいなもん
290 ： やぐら干し(石川県)：2010/11/29(月) 12:10:56.29 ID:h/hIcj7W0
お前らが買わないから業界が萌えに走ったんだろうが
責任とれよ
責任とれよ
291 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:11:04.98 ID:+sCfOoU90
ラノベがカスなんて、児童文学糞っていってるのと同じ、オズやアリスが糞だと思う？
それぞれ魅力はあるよ。頭堅い人、昔気質の人はダメかもしれんがね
それぞれ魅力はあるよ。頭堅い人、昔気質の人はダメかもしれんがね
292 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:11:07.09 ID:ymeNPXGaP
ライトカテゴリが出来た時点で分かってた事
294 ： ハクチョウ(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:11:13.42 ID:BRE3YlV80
岸田メルのラノベ面白い？
295 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:11:38.35 ID:3nrcrkY90
森見の文章ってレモンちゃんとか西尾とかと比べて上手いの？
内容はラノベみたいなもんだけど。
内容はラノベみたいなもんだけど。
296 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:11:42.33 ID:5RtlhQi00
・アンサイクロペディア
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。hydeは156cm。」
・痛いニュース(ﾉ∀`)
痛いニュース(ﾉ∀`):「若者の爆発離れ進む」・・・ネットで祭りに
・Wikipedia
爆発（ばくはつ）とは、急速な膨張を言い、一般的には気体の急速な熱膨張を指す。
専門家の間では、燃焼による爆発の内、膨張速度（炎の伝播速度）が音速に達しないものを「爆燃（ばくねん）」、
膨張速度が音速を超えるものを「爆轟（ばくごう）」と呼んで区別することがある。これは、爆燃が衝撃波を伴わず、
被害が比較的に軽微であるのに対し、爆轟は衝撃波を伴い（時には数百mから数kmの範囲で）甚大な被害を及ぼすからである。
・GIGAZINE
「爆発音がした」ということなので、早速ふりかえってみることにしました。詳細は以下より。
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。hydeは156cm。」
・痛いニュース(ﾉ∀`)
痛いニュース(ﾉ∀`):「若者の爆発離れ進む」・・・ネットで祭りに
・Wikipedia
爆発（ばくはつ）とは、急速な膨張を言い、一般的には気体の急速な熱膨張を指す。
専門家の間では、燃焼による爆発の内、膨張速度（炎の伝播速度）が音速に達しないものを「爆燃（ばくねん）」、
膨張速度が音速を超えるものを「爆轟（ばくごう）」と呼んで区別することがある。これは、爆燃が衝撃波を伴わず、
被害が比較的に軽微であるのに対し、爆轟は衝撃波を伴い（時には数百mから数kmの範囲で）甚大な被害を及ぼすからである。
・GIGAZINE
「爆発音がした」ということなので、早速ふりかえってみることにしました。詳細は以下より。
300 ： カーリング(長野県)：2010/11/29(月) 12:11:58.38 ID:o01+up6j0
ヴィークルエンド面白いよ
301 ： 二鷹(栃木県)：2010/11/29(月) 12:12:07.01 ID:oHZynUzb0
好きな作家の1つにジェーンオースティンがあるんだけど
友達に「ラノベ以下でしょどうせ」とか言われてマジ切れた、ホントにブチ切れた
指輪物語もラノベとか言うアホもいるし、もうね
ラノベって聞くと、萌え要素てんこ盛りの内容スッカスカってイメージしかないけど、もしかして違うのか？
もっと高尚なものだった？
友達に「ラノベ以下でしょどうせ」とか言われてマジ切れた、ホントにブチ切れた
指輪物語もラノベとか言うアホもいるし、もうね
ラノベって聞くと、萌え要素てんこ盛りの内容スッカスカってイメージしかないけど、もしかして違うのか？
もっと高尚なものだった？
302 ： 露天風呂(広島県)：2010/11/29(月) 12:12:18.07 ID:qAxbt1Hn0
>>295
そんなのとかより遥かに上ですが？
そんなのとかより遥かに上ですが？
>>291
守り人シリーズは面白いが、あれがラノベだとはちょっと思えん
守り人シリーズは面白いが、あれがラノベだとはちょっと思えん
304 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:12:27.90 ID:t9mF7Fn00
ラノベなんて言うから駄目なんだよ
児童文学ってもんがあるんだから、
ゆとり文学、とでも呼べばいい
児童文学ってもんがあるんだから、
ゆとり文学、とでも呼べばいい
もしかして俺でもかけるんじゃね？
よくしらねーけど現代日本を舞台に
女の子がたくさん出る高校に
無気力型のツッコミ男主人公出せばいいんだろ？
よくしらねーけど現代日本を舞台に
女の子がたくさん出る高校に
無気力型のツッコミ男主人公出せばいいんだろ？
306 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 12:12:57.59 ID:X1JO+Umq0
307 ： 天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:12:58.34 ID:BFTmm65P0
>>299
学校通って小説書くとか何だよﾜﾛﾀ
学校通って小説書くとか何だよﾜﾛﾀ
308 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 12:13:00.04 ID:9T11+byuP
>>296
漫画自体がガキの読み物だろ
漫画自体がガキの読み物だろ
>>286
それもそうだな
それもそうだな
311 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:13:44.74 ID:YQ8VYJ/20
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
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Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 い
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
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｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
>>302
森見が遥かに上とか頭沸いてるの？
森見が遥かに上とか頭沸いてるの？
313 ： 塩引鮭(東京都)：2010/11/29(月) 12:14:33.74 ID:6D2PuBCG0
お前らがあんまり言うから一通り読んでみたが
面白いと思ったのは化け物語だけだったな
なんとかペットの彼女とかゼロの使い魔とか
読むに堪えなかった
面白いと思ったのは化け物語だけだったな
なんとかペットの彼女とかゼロの使い魔とか
読むに堪えなかった
ラノベは嫌われそうなルー大柴っぽい文章
315 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:14:53.45 ID:3HPFXdErP
文章力ってなんなんだよ
そんなものを論じることが出来るほど知識あんのか
そんなものを論じることが出来るほど知識あんのか
一般小説界は京大閥でもあるのか？
京大出身者が多すぎ
京大出身者が多すぎ
ラノベ好きな奴って意外と押犬否定が多いけど
一言言っておくが
ラノベを本気でアニメ化すると、うる星のビューティフルドリーマーのタクシーのおっさんの長台詞や
パトレイバー2の荒川さんのやたらめったら長い台詞になるから
アニメじゃはしょられてるが、アレと似たようなもんだ
ただし、文章能力自体は押犬のがはるかに上です
どっちかというと押犬は小説っつーか評論なんだよね
一言言っておくが
ラノベを本気でアニメ化すると、うる星のビューティフルドリーマーのタクシーのおっさんの長台詞や
パトレイバー2の荒川さんのやたらめったら長い台詞になるから
アニメじゃはしょられてるが、アレと似たようなもんだ
ただし、文章能力自体は押犬のがはるかに上です
どっちかというと押犬は小説っつーか評論なんだよね
318 ： シクラメン(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:15:16.52 ID:Kh/b/yDlO
普通の小説
人物の顔や性格、場所などを想像して楽しむ
ラノベ
人物の顔や性格最初から全部書いてあるからバカでも入りやすい
これは正直否めない
人物の顔や性格、場所などを想像して楽しむ
ラノベ
人物の顔や性格最初から全部書いてあるからバカでも入りやすい
これは正直否めない
319 ： 雪かき(catv?)：2010/11/29(月) 12:15:21.21 ID:9RQ08Rmm0
歴史小説好きの俺にお勧めのラノベを教えてくれ
北方三国志や北方水滸伝、宮城谷が好きだ
北方三国志や北方水滸伝、宮城谷が好きだ
320 ： エビグラタン(滋賀県)：2010/11/29(月) 12:15:44.14 ID:pPEksRjb0
文章力は知らないけど
アニメ見てる限りだと俺芋と禁書は同じようにしか見えない
アニメ見てる限りだと俺芋と禁書は同じようにしか見えない
321 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:15:46.09 ID:6yoqkyvp0
>>210
取り敢えずこの世界の物質は全てステンレスで構成されてるらしいことは分かった
取り敢えずこの世界の物質は全てステンレスで構成されてるらしいことは分かった
>>313
フルメタルパニック読め
フルメタルパニック読め
323 ： 乾布摩擦(群馬県)：2010/11/29(月) 12:16:00.41 ID:PcRbRh0W0
324 ： 露天風呂(広島県)：2010/11/29(月) 12:16:06.18 ID:qAxbt1Hn0
325 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:16:15.04 ID:qonFbzP40
>>31
これはきちがいの文章ですわ
これはきちがいの文章ですわ
>>319
ラノベといえばラノベだが、金庸読んどけ
ラノベといえばラノベだが、金庸読んどけ
327 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:16:33.11 ID:GCQPclb1O
>>317
こうちょうのわたしがくちをさしはさむというのもなんなんでありまして
しかしながらかのしんらんももうしておりますようにぜんにんなおもて
おうじょうすましてあくにんにおいておやひとはただひとりたびにでて
ふりかえらずなかないであるくのでありますあーたれしるかひゃくしゃく
したのみずのこころにんげんだれしもなやみくるしみあやまちそして
せいちょうしももたろうはまんしゅうにわたってじんぎすかんになるので
ありますかのだいげーていわくくのうをへておおいなるかいらくにいたれ
というようなわけでありましてなにはともあれぜんいんけがひとつせず
なによりぶじこれめいばでありますくれぐれもあんぜんだいいちでそこんとよろしくう
こうちょうのわたしがくちをさしはさむというのもなんなんでありまして
しかしながらかのしんらんももうしておりますようにぜんにんなおもて
おうじょうすましてあくにんにおいておやひとはただひとりたびにでて
ふりかえらずなかないであるくのでありますあーたれしるかひゃくしゃく
したのみずのこころにんげんだれしもなやみくるしみあやまちそして
せいちょうしももたろうはまんしゅうにわたってじんぎすかんになるので
ありますかのだいげーていわくくのうをへておおいなるかいらくにいたれ
というようなわけでありましてなにはともあれぜんいんけがひとつせず
なによりぶじこれめいばでありますくれぐれもあんぜんだいいちでそこんとよろしくう
328 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:16:34.03 ID:YQ8VYJ/20
329 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 12:16:42.33 ID:X1JO+Umq0
330 ： 床暖房(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:16:44.54 ID:4P657yjm0
>>319
ロードス島
ロードス島
331 ： ビタミンC(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:16:52.62 ID:5MWGhLH80
332 ： イチゴ狩り(関西・北陸)：2010/11/29(月) 12:17:00.02 ID:umcf6ZRfO
よく行く店でおかゆがバイトし始めてたのには笑った
333 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:17:00.60 ID:ymeNPXGaP
ところでラノヴェって発音するとちょっとエロい
ラノベ書きたくて専門学校入るなら、Fランでもいいから大学行くべきだわ。
音楽専門学校同様、まったくアテにならない。
音楽専門学校同様、まったくアテにならない。
>>319
銀河英雄伝説
銀河英雄伝説
336 ： 雪駄(静岡県)：2010/11/29(月) 12:18:18.83 ID:YRiDvO/20
ラノベによって娯楽小説も漫画とやっと同じ地平に立てたんだよ
漫画だって素人以下のゴミレベルから作品として長く読み継がれるレベルの作品まで
幅広く大量に流通して大量消費されて、その中から稀に大傑作が出てくるだろ
数少ない高レベルかつ職人レベルの作家だけで支えてきて
今じゃほぼ絶滅しかけて古典作品しか読むものがなくなってる
SF小説界みたいになっても困るしな
漫画だって素人以下のゴミレベルから作品として長く読み継がれるレベルの作品まで
幅広く大量に流通して大量消費されて、その中から稀に大傑作が出てくるだろ
数少ない高レベルかつ職人レベルの作家だけで支えてきて
今じゃほぼ絶滅しかけて古典作品しか読むものがなくなってる
SF小説界みたいになっても困るしな
337 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:18:22.47 ID:YQ8VYJ/20
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :| 好 何
を り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ ＞ : : : : ､::::ﾉ(: :| ／_ ',::} よ
よ ＞ ＞､ : : :〉:{' ,／ ,、 ヽ|! り
. !!! ＞! ,､ `ｰkゞ≧" `' 〉
,＞、 `' ノ|:: ` ヽ＿,_,_, /｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ ` ＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
ヽ', K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ ∧
ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
_,.-'"', Y 弋＿＿＿＿_ノ //: : /:::::`ー-､_
,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
／ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :| 好 何
を り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ ＞ : : : : ､::::ﾉ(: :| ／_ ',::} よ
よ ＞ ＞､ : : :〉:{' ,／ ,、 ヽ|! り
. !!! ＞! ,､ `ｰkゞ≧" `' 〉
,＞、 `' ノ|:: ` ヽ＿,_,_, /｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ ` ＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
ヽ', K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ ∧
ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
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338 ： 寒椿(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:18:23.20 ID:+Rv24vqyO
じゃあ文章力のある小説書いてみてよ
水嶋ヒロってだけで馬鹿にしてたお前らなら、賞取るのなんか楽勝だろ
水嶋ヒロってだけで馬鹿にしてたお前らなら、賞取るのなんか楽勝だろ
339 ： 山茶花(東京都)：2010/11/29(月) 12:18:29.96 ID:AfjDnT6A0
>>288
ホモエロゲのクイズのサブカル部門で出てきた。
らきすたの何組だかで身長が二番目に低いのは誰かとか鬼畜な設問の嵐だった。
ホモエロゲの消費者が興味ないであろう萌え系商品の細かい設定を設問にするのは鬼。
外しまくってると釜石主将を攻略できなくなる。
天体系の設問も鬼畜だった。ケプラーの第何法則がどうとか軌道離心率がどうこうとか。
ホモエロゲのクイズのサブカル部門で出てきた。
らきすたの何組だかで身長が二番目に低いのは誰かとか鬼畜な設問の嵐だった。
ホモエロゲの消費者が興味ないであろう萌え系商品の細かい設定を設問にするのは鬼。
外しまくってると釜石主将を攻略できなくなる。
天体系の設問も鬼畜だった。ケプラーの第何法則がどうとか軌道離心率がどうこうとか。
340 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:18:42.37 ID:5RtlhQi00
>>334
ゲームとか漫画の専門学校もヒドいって聞くな
ゲームとか漫画の専門学校もヒドいって聞くな
341 ： イチゴ狩り(関西・北陸)：2010/11/29(月) 12:18:50.34 ID:umcf6ZRfO
>>6
それきのこる先生とかいう雑魚だけでしょ
それきのこる先生とかいう雑魚だけでしょ
ラノベもケータイも小説じゃないよ
で？
で？
文章力とか絵があるとかどうでもいいけど
柔軟な感性の若者に向けて
作家が一人で作品を完成させられるという
新しいものが生まれるには最適なジャンルが
良い粗製濫造ではなく悪い粗製濫造で埋まっているのは
惜しいと思う
柔軟な感性の若者に向けて
作家が一人で作品を完成させられるという
新しいものが生まれるには最適なジャンルが
良い粗製濫造ではなく悪い粗製濫造で埋まっているのは
惜しいと思う
346 ： タラバ蟹(四国)：2010/11/29(月) 12:19:50.99 ID:oboeqJHqO
別にラノベはラノベでジャンル化されてるからそれでいい筈なのに、
萌え豚が一端の読書通気取りだったり、いきなりラノベ認定を始めたりするから叩かれるんだろ
あんな大人の絵本と同列に語られる一般小説家が不憫だ
萌え豚が一端の読書通気取りだったり、いきなりラノベ認定を始めたりするから叩かれるんだろ
あんな大人の絵本と同列に語られる一般小説家が不憫だ
347 ： 冬眠中(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:20:08.38 ID:16+7c+lBP
人類は衰退しましただけ読んでる
348 ： ワカサギ釣り(愛知県)：2010/11/29(月) 12:20:11.12 ID:a4MF2BDQ0
俺が好きでラノベ板では話題のラノベは一切話題にあがらず
アニメ化した作品ばかり話題にあがる
さすがアニオタ速報
アニメ化した作品ばかり話題にあがる
さすがアニオタ速報
349 ： 日本酒(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:20:11.60 ID:UddNf6C9O
ハルヒが面白いのは所謂クドイ言い回しやらなんやらの
ラノベのキャッチー（死語）な部分を全部主人公の一人称部分で消化してるから
台詞に小説的な表現が少なく違和感がないところだと思う。
ラノベのキャッチー（死語）な部分を全部主人公の一人称部分で消化してるから
台詞に小説的な表現が少なく違和感がないところだと思う。
351 ： 雁(東京都)：2010/11/29(月) 12:20:47.29 ID:6RkVI3YZ0
352 ： サンタクロース(茨城県)：2010/11/29(月) 12:21:25.46 ID:JsRcMQvt0
道がつづら折りになって、いよいよ天城峠に近づいたと思うころ、
雨足が杉の密林を白く染めながら、すさまじい早さで麓から私を追って来た。
一文だけでまわりの状況が想像できるからすごいのか？
雨足が杉の密林を白く染めながら、すさまじい早さで麓から私を追って来た。
一文だけでまわりの状況が想像できるからすごいのか？
353 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:21:26.57 ID:3RAcVaw70
登場人物の名前がわけわからん
DQNネームを笑えない
DQNネームを笑えない
355 ： 牛すき焼き(岡山県)：2010/11/29(月) 12:21:42.79 ID:34il84bX0
>>288
原作信者がアニメのスレで怒りまくってるから読んでみたよ
挫折したけど
くどく書かれてるんだからカットされて当然だろあれ
そもそもアニメでもちゃんと分かるように描写されてるのに
ラノベ読者の一部は何から何まで細かく説明されないと読みとれないみたいだ
原作信者がアニメのスレで怒りまくってるから読んでみたよ
挫折したけど
くどく書かれてるんだからカットされて当然だろあれ
そもそもアニメでもちゃんと分かるように描写されてるのに
ラノベ読者の一部は何から何まで細かく説明されないと読みとれないみたいだ
357 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:21:52.64 ID:t9mF7Fn00
漫画で評価されるものの半数以上は、歴史や著名人、社会問題、現実の題材を取り扱っているが、
ラノベ画で評価されるものの9割は学園妄想だろ
ラノベ画で評価されるものの9割は学園妄想だろ
>>345
禿の文章力はラノベ以下だろ
禿の文章力はラノベ以下だろ
359 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 12:22:25.61 ID:1rVIkP7PP
>>345
ガンダムUCは普通に小説面白かったな
ガンダムUCは普通に小説面白かったな
>>348
烙印の紋章とか最高だよな
烙印の紋章とか最高だよな
361 ： 雁(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:22:48.95 ID:zAjiJmvL0
文章力って言ったって文体が畏まってたら満足なんだろ？
日本語として破綻してるレベルのは文章力以前の問題だし。
日本語として破綻してるレベルのは文章力以前の問題だし。
362 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:23:26.90 ID:3RAcVaw70
363 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 12:23:28.58 ID:PVhsoMur0
漫画で評価されてるものの半数は出てきた敵を片っ端から倒す勇者様だろうが
364 ： 雪月花(catv?)：2010/11/29(月) 12:23:57.77 ID:LbghfCH40
川上稔とストジャケ担当の榊一郎が居たら後はどうでのいいや
365 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:24:00.78 ID:3nrcrkY90
366 ： みのむし(catv?)：2010/11/29(月) 12:24:08.59 ID:XBkaqWF40
夏目漱石にラノベよませたら凄い受けそうに思えるんだけど
>>350
コナンの作家はその閉塞感が嫌いであえて推理小説のトリックとかを多用したりしてんだぜ
あいつは元々、怪盗ルパンや推理小説が大好きな人間だったが
あまりにも閉塞感が強すぎてもっと広めようと思ったのがはじまり
ちなみにルパン三世も大好きで
金曜ロードショーのルパンの脚本を最初に見てめちゃくちゃブチ切れたってのは有名
ルパンVSコナンがまともだったのは
ルパン三世のファンである青山が脚本を大幅に修正したから
この企画が来た時実は青山は「脚本をやらせてくれ、俺のがまともなルパンに出来る」とまで言ってた
こう考えるとコナンが否定できなくなるから困るよな
巻末の小説の紹介は彼が本当にやりたかった事だよ
コナンの作家はその閉塞感が嫌いであえて推理小説のトリックとかを多用したりしてんだぜ
あいつは元々、怪盗ルパンや推理小説が大好きな人間だったが
あまりにも閉塞感が強すぎてもっと広めようと思ったのがはじまり
ちなみにルパン三世も大好きで
金曜ロードショーのルパンの脚本を最初に見てめちゃくちゃブチ切れたってのは有名
ルパンVSコナンがまともだったのは
ルパン三世のファンである青山が脚本を大幅に修正したから
この企画が来た時実は青山は「脚本をやらせてくれ、俺のがまともなルパンに出来る」とまで言ってた
こう考えるとコナンが否定できなくなるから困るよな
巻末の小説の紹介は彼が本当にやりたかった事だよ
368 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:24:36.49 ID:6yoqkyvp0
今のラノベで読む価値あるのは薔薇のマリアとベン・トーくらい
>>345
しかし禿の小説はあれはあれで酷い文章。
特に閃ハサは読んでて頭痛がするレベルｗ
まあ小説の書き方なんて専門学校通うより
いろんなジャンルの小説をとりあえず100冊位読んで、
その中で気に入った何冊かの小説をマルっと模写したほうがいいとおもうけど
しかし禿の小説はあれはあれで酷い文章。
特に閃ハサは読んでて頭痛がするレベルｗ
まあ小説の書き方なんて専門学校通うより
いろんなジャンルの小説をとりあえず100冊位読んで、
その中で気に入った何冊かの小説をマルっと模写したほうがいいとおもうけど
371 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/29(月) 12:25:20.63 ID:7bRqKD870
戦後の日本の創作メディアは漫画が小説に完全勝利した歴史なんだよ
漫画に完全敗北した小説が漫画の奴隷的な
位置から再始動したのが今風ラノベ
かつて娯楽小説の書き手が純文学の人間にコンプレックスを持っていたように
今のラノベの書き手の多くは漫画家に対してコンプレックス持ってる
漫画に完全敗北した小説が漫画の奴隷的な
位置から再始動したのが今風ラノベ
かつて娯楽小説の書き手が純文学の人間にコンプレックスを持っていたように
今のラノベの書き手の多くは漫画家に対してコンプレックス持ってる
最近のゆとりは記憶力がなくてドラグスライブも詠唱できないと聞いた
373 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:25:40.28 ID:t9mF7Fn00
>>368
お前の読んでるラノベと大差ない漫画は社会的に評価されてる漫画じゃないって気づけよ
お前の読んでるラノベと大差ない漫画は社会的に評価されてる漫画じゃないって気づけよ
>>365
田宮さん乙
田宮さん乙
375 ： 赤ワイン(東京都)：2010/11/29(月) 12:25:54.25 ID:iv9PuyCa0
売れるからってあんまり乱造すると業界の寿命縮むんじゃないの
376 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:25:58.19 ID:YQ8VYJ/20
>>336
ラノベはそもそも若すぎるんだよね
wikiによると概念が出来たのが1990年代の初めの頃 （20歳にも満たない）
漫画の始まりがいつかっつったら難しいが、藤子とか手塚とか、そこらへんで考えれば1970年頃 （40歳）
小説の始まりなんて、もう半世紀以上前とか（50歳以上）
人間の20代～60代あたり向けに書いてる50歳とか40歳のサブカルが
人間の10代～30代あたり向けに書いてる20歳に満たないサブカルを「低レベル」と罵る
結局叩いてるのは
「今の若い者は」とか「これだからゆとりは」と言って悦に入ってる老害なんだよ
ラノベはそもそも若すぎるんだよね
wikiによると概念が出来たのが1990年代の初めの頃 （20歳にも満たない）
漫画の始まりがいつかっつったら難しいが、藤子とか手塚とか、そこらへんで考えれば1970年頃 （40歳）
小説の始まりなんて、もう半世紀以上前とか（50歳以上）
人間の20代～60代あたり向けに書いてる50歳とか40歳のサブカルが
人間の10代～30代あたり向けに書いてる20歳に満たないサブカルを「低レベル」と罵る
結局叩いてるのは
「今の若い者は」とか「これだからゆとりは」と言って悦に入ってる老害なんだよ
377 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:26:52.81 ID:YQ8VYJ/20
378 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:27:00.35 ID:6yoqkyvp0
>>373
社会的に評価されている漫画の例をさあどうぞ
社会的に評価されている漫画の例をさあどうぞ
379 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:27:06.16 ID:5RtlhQi00
>>368
お前が読んでる漫画って名作でもあずまんが大王レベルなんじゃないの
お前が読んでる漫画って名作でもあずまんが大王レベルなんじゃないの
382 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:27:15.42 ID:aE5b/tPA0
>>372
俺はセイバーマリオネット派なんで
俺はセイバーマリオネット派なんで
385 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:28:42.79 ID:3nrcrkY90
>>378
横山光輝の三国志
横山光輝の三国志
386 ： マスク(北海道)：2010/11/29(月) 12:28:43.61 ID:gp9lNiwq0
本来２ｃｈで完膚なきまでに叩かれるべきコンテンツなのにお前らは糞ほどに評価するよな
マジで本質がスイーツ共となんら変わらない糞にわか情弱速報
マジで本質がスイーツ共となんら変わらない糞にわか情弱速報
ラノベって今に始まった物じゃなくて、大昔からあるのよね
禿もラノベ作家だし、菊地秀行や田中芳樹、故人だが氷室冴子や栗本薫もそう
批判も今更すぎて
禿もラノベ作家だし、菊地秀行や田中芳樹、故人だが氷室冴子や栗本薫もそう
批判も今更すぎて
388 ： 大掃除(東京都)：2010/11/29(月) 12:29:00.65 ID:ceWAvwYu0
ゆとり速報だな
389 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/29(月) 12:29:10.80 ID:7bRqKD870
>>376
>ラノベはそもそも若すぎるんだよね
確かにそんな感じだな
今のラノベは昔の娯楽小説とは完全に断絶した状態で
新しい世代のメディアって感じだな
ただし数十年の歴史と膨大な作品群を持つ漫画に比べると
まだまだメディアとしての成熟度は低い
>ラノベはそもそも若すぎるんだよね
確かにそんな感じだな
今のラノベは昔の娯楽小説とは完全に断絶した状態で
新しい世代のメディアって感じだな
ただし数十年の歴史と膨大な作品群を持つ漫画に比べると
まだまだメディアとしての成熟度は低い
390 ： お汁粉(東海)：2010/11/29(月) 12:29:15.43 ID:tS7ANT4lO
ゴクドーくん漫遊記以下でしょ
391 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:29:29.85 ID:F/OD26dGO
新城カズマの評価はどうなの？
>>387
氷室冴子って死んでたのか・・・
氷室冴子って死んでたのか・・・
393 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:30:00.34 ID:3RAcVaw70
394 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:30:04.70 ID:5RtlhQi00
395 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:30:18.42 ID:YQ8VYJ/20
397 ： 寒椿(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:30:23.64 ID:+Rv24vqyO
らきすた辺りが流行った時に日常系ラノベもアリかと思ったけど、そんな事なかった。
キャラ萌えだけのどうでもいい世間話展開じゃ、文章にするのは無理なのか。
キャラ萌えだけのどうでもいい世間話展開じゃ、文章にするのは無理なのか。
398 ： 玉子酒(広島県)：2010/11/29(月) 12:30:33.10 ID:7qYvB5kp0
>>387
ここで言われてるラノベっていうのは一昔前の、所謂少女小説系のとはまた違うだろ
ここで言われてるラノベっていうのは一昔前の、所謂少女小説系のとはまた違うだろ
399 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/29(月) 12:30:57.19 ID:7bRqKD870
400 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:31:16.70 ID:6quyFOy+P
デュラララ読んでみるかなぁ。アニメは、腐女子臭くて仕方なかったわけだが。
401 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:31:21.97 ID:yl0PruE+P
>>6
シャナがこれで燃えないゴミに出した
シャナがこれで燃えないゴミに出した
>>396
あれって原作料払ってるの？
あれって原作料払ってるの？
404 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:32:24.35 ID:t9mF7Fn00
>>378
はい
ラノベのほうをどうぞ
漫画の例
第１４回手塚治虫文化賞
『へうげもの』 （講談社）→歴史、茶道文化
『虫と歌』（講談社）
『テルマエ・ロマエ』 →歴史、風呂文化
（第13回）文化庁メディア芸術祭
ヴィンランド・サガ→バイキング、北欧キリスト教史
イムリ
海獣の子供
この世界の片隅に→戦後日本
へうげもの→歴史、茶道文化
ヒーシーイット アクア
はい
ラノベのほうをどうぞ
漫画の例
第１４回手塚治虫文化賞
『へうげもの』 （講談社）→歴史、茶道文化
『虫と歌』（講談社）
『テルマエ・ロマエ』 →歴史、風呂文化
（第13回）文化庁メディア芸術祭
ヴィンランド・サガ→バイキング、北欧キリスト教史
イムリ
海獣の子供
この世界の片隅に→戦後日本
へうげもの→歴史、茶道文化
ヒーシーイット アクア
406 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:32:32.90 ID:6yoqkyvp0
>>392
ν即でもスレ立っただろ謹んでご冥福をお祈りしろ
ν即でもスレ立っただろ謹んでご冥福をお祈りしろ
407 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:32:45.82 ID:YQ8VYJ/20
408 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:33:08.84 ID:t9mF7Fn00
409 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:33:18.04 ID:+sCfOoU90
MFなんかのラノベだと爺は絶対理解できないだろうね、そもそも２次元キャラクター自体受け入れられない人はラノベは向いてないんじゃないの
410 ： サンタクロース(茨城県)：2010/11/29(月) 12:33:26.10 ID:JsRcMQvt0
ジュブナイル小説との区別って何
411 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:34:00.20 ID:5RtlhQi00
>>410
出版側がどっちとして出してるか
出版側がどっちとして出してるか
412 ： 一富士(北海道)：2010/11/29(月) 12:34:06.62 ID:xzpn+2WtO
きちんと本読んできてる奴は「ああ、ラノベも所詮はただの本だったな」って印象を抱くと思う。
413 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:34:25.62 ID:zJT0H2UwO
どう考えても文学もマンガもラノベもアニメも楽しめる俺のほうが得
暇潰しのネタは多いほうがいいよ
暇潰しのネタは多いほうがいいよ
>>407
何を喧嘩腰になってるか知らんが、栗本薫や夢枕獏はラノベじゃない！って言いたいの？
何を喧嘩腰になってるか知らんが、栗本薫や夢枕獏はラノベじゃない！って言いたいの？
417 ： ゲレンデ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:34:57.80 ID:a/NmtfKb0
回りくどい描写って言うとブギーポップが浮かぶなぁ。
最初は面白い文章だな、と思ってたんだけど、
だんだん読むのに疲れるようになって買わなくなった。
似たような時期に買ってたラグナロクは、
戦闘シーンとかでどうでもいいトコまで細かく描写し過ぎてて、読むのに疲れた。
最初は面白い文章だな、と思ってたんだけど、
だんだん読むのに疲れるようになって買わなくなった。
似たような時期に買ってたラグナロクは、
戦闘シーンとかでどうでもいいトコまで細かく描写し過ぎてて、読むのに疲れた。
418 ： 一富士(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:35:12.15 ID:3nrcrkY90
>>409
http://www.death-note.biz/up/m/13013.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13012.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13014.jpg
こういうのはジジイに限らず、あまりに高度過ぎてオタク以外には理解できない。
何が良いの、これ？
熱膨張が好きなの？
http://www.death-note.biz/up/m/13013.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13012.jpg
http://www.death-note.biz/up/m/13014.jpg
こういうのはジジイに限らず、あまりに高度過ぎてオタク以外には理解できない。
何が良いの、これ？
熱膨張が好きなの？
419 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:35:36.21 ID:3RAcVaw70
まあラノベをきっかけに読書に馴染んでくれればいいけどね
420 ： 雁(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:36:03.26 ID:zAjiJmvL0
421 ： ワカサギ釣り(千葉県)：2010/11/29(月) 12:36:11.07 ID:jdvGDlSW0
難しく書いたら馬鹿が読めねえからだよ
ラノベ読者にはあかほりくらいの文章で十分
ラノベ読者にはあかほりくらいの文章で十分
422 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/29(月) 12:36:19.42 ID:7bRqKD870
424 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:37:02.34 ID:YQ8VYJ/20
こういう批判前提のスレの笑えるのが
何千何万あるページの中で一番印象的な部類のページだけ持ってきて
馬鹿のように「酷い」とレスするあたり
結局よく知らないものに対してイメージで叩いてるだけなんだよね
別に誰にとって害になるわけでもないのに
何千何万あるページの中で一番印象的な部類のページだけ持ってきて
馬鹿のように「酷い」とレスするあたり
結局よく知らないものに対してイメージで叩いてるだけなんだよね
別に誰にとって害になるわけでもないのに
425 ： ほうれん草(北海道)：2010/11/29(月) 12:37:13.22 ID:itx0Pwai0
涼宮ハルヒ1巻は面白かった
オオカミと香辛料1巻はｒｙ
とある飛空士への追憶 糞
ラノベと言われるもの3つ読んだけど、最初だけ力入れてるのが多い印象
あとはダラダラ続けるだけのストーリー
オオカミと香辛料1巻はｒｙ
とある飛空士への追憶 糞
ラノベと言われるもの3つ読んだけど、最初だけ力入れてるのが多い印象
あとはダラダラ続けるだけのストーリー
426 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 12:37:14.25 ID:X1JO+Umq0
427 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:37:23.29 ID:t9mF7Fn00
いやー、ラノベ豚完全撃破しちゃったみたい★
429 ： 雪月花(catv?)：2010/11/29(月) 12:37:33.55 ID:LbghfCH40
ラノベの文章が酷いといっても一応あれ担当編集がOK出して編集部としてもこれなら売れる！と思って売り出してるんだろ？
作家自身の能力もあるだろうが編集側の能力もだいぶ落ちてるんかね
作家自身の能力もあるだろうが編集側の能力もだいぶ落ちてるんかね
430 ： クリームシチュー(関西)：2010/11/29(月) 12:37:41.05 ID:aI0eKQZaO
ラノベとはまた違うけどさ、かまいたちの夜とか文章力どうなの？
何がよくて何が駄目なのかいまいちパッとしないんだぜ。
何がよくて何が駄目なのかいまいちパッとしないんだぜ。
>>419
挿絵が無いとかで挫折したりとか
挿絵が無いとかで挫折したりとか
432 ： ミルクティー(新潟・東北)：2010/11/29(月) 12:37:59.74 ID:BMstU7jRO BE:979152858-PLT(12682)
ラノベがさ、なんでいらん情報溢れかえってごちゃごちゃしてる修飾過多の頭悪い文なのかなあと不思議だったんだけど
読んでるやつに想像力や読解力がないんだな
いちいちこれはこういう意味でだから主人公はこう思ってからこう考えて、そのうえでこういう行動したからこうなったんですよって
何もかも説明されないと分からない
だから漫画とラノベしか読んでないんじゃなく、それしか読めないんだね
433 ： 味噌スープ(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:38:07.66 ID:a29MKeas0
馬鹿にする対象としてラノベを選択する
434 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:38:27.38 ID:+sCfOoU90
>>418
とある魔術読んでないので知らん。というか普通にあげないでくれる？
とある魔術読んでないので知らん。というか普通にあげないでくれる？
435 ： 甘鯛(鹿児島県)：2010/11/29(月) 12:38:33.13 ID:h73mTRIN0
ラノベ専門学校て・・・
ゲームの専門学校とどっちがレベル低いんだろう
ゲームの専門学校とどっちがレベル低いんだろう
436 ： お歳暮(関東)：2010/11/29(月) 12:38:34.96 ID:1rW/3GgmO
まさか、後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？
437 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:38:48.56 ID:aE5b/tPA0
>>424
じゃあ、まともな部分持ってきて反論しろよ
じゃあ、まともな部分持ってきて反論しろよ
438 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 12:38:49.68 ID:psu3Gmb70
はがないとぱぱの言う事を聞きなさいってやつ読んでるけど面白いよ
ゆうれいなんか見えない！ってやつも面白いよ！
ロウきゅーぶ！も面白いよ！
ゆうれいなんか見えない！ってやつも面白いよ！
ロウきゅーぶ！も面白いよ！
440 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:38:52.40 ID:3RAcVaw70
441 ： シャンパン(富山県)：2010/11/29(月) 12:38:57.48 ID:4YP0rS4h0
禁書の作者と読者のアホっぷりはそれだけで作品に出来るレベル
>>418
高度でもなんでもないよ
銃を知らない、撃ったことがない人だからこんな事言えるのさ
映像などを表現する時に一番重要なのは経験だって板野が言ってた
マクロスプラスの表現は自分が実際に戦闘機に乗って失神したものだしな
俺、以前、銃について評論を書いた事があるけど
中国で撃った事があるんだが、銃の反動って周りが言うほどたいしたことはないぜ
ただ、その少しの反動でもズレて全然当たらん
また、こんなちゃちいので人を殺せるのかってのは、標的を撃っただけじゃわからなかった
死ぬのはわかっていても、本当かどうかは試してみないとわからん
知らないと表現っつーのはドンドンうそ臭くなっていくのさ
表現に多様性を持たせられる人ほど経験値は高いはずだぜ
高度でもなんでもないよ
銃を知らない、撃ったことがない人だからこんな事言えるのさ
映像などを表現する時に一番重要なのは経験だって板野が言ってた
マクロスプラスの表現は自分が実際に戦闘機に乗って失神したものだしな
俺、以前、銃について評論を書いた事があるけど
中国で撃った事があるんだが、銃の反動って周りが言うほどたいしたことはないぜ
ただ、その少しの反動でもズレて全然当たらん
また、こんなちゃちいので人を殺せるのかってのは、標的を撃っただけじゃわからなかった
死ぬのはわかっていても、本当かどうかは試してみないとわからん
知らないと表現っつーのはドンドンうそ臭くなっていくのさ
表現に多様性を持たせられる人ほど経験値は高いはずだぜ
444 ： 雁(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:39:31.19 ID:zAjiJmvL0
445 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:39:33.74 ID:t9mF7Fn00
446 ： エビグラタン(静岡県)：2010/11/29(月) 12:39:39.08 ID:RNJvjqV10
昔の娯楽主要説は映像のないテレビドラマ、娯楽映画
今のラノベは絵のない漫画アニメ
別に悪い意味で言ってるわけではない
今のラノベは絵のない漫画アニメ
別に悪い意味で言ってるわけではない
447 ： 湯たんぽ(長野県)：2010/11/29(月) 12:39:39.80 ID:S8DLx8BSP
本当はラノベ作家なんかこの世には存在せず
出版各社がラノベジェネレータで適当に量産してるだけなんだろ
出版各社がラノベジェネレータで適当に量産してるだけなんだろ
448 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:40:07.18 ID:YQ8VYJ/20
>>415
読んでないからしらねーよ
何、ラノベを「中高生向け」と定義したいの？
まあそれはそれですごいよな
子供向け玩具に対して「低レベルのおもちゃ！」て叫んでるわけだからｗ
>>418
熱膨張は禁書の中で最も批判されたものだとか
まあ画像がアップされてる時点で大体予測付いてる人が大半だろうが
読んでないからしらねーよ
何、ラノベを「中高生向け」と定義したいの？
まあそれはそれですごいよな
子供向け玩具に対して「低レベルのおもちゃ！」て叫んでるわけだからｗ
>>418
熱膨張は禁書の中で最も批判されたものだとか
まあ画像がアップされてる時点で大体予測付いてる人が大半だろうが
ねーゆゆこはオワコンだよねー
450 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:40:40.34 ID:o9QueLFk0
＞なんでいらん情報溢れかえってごちゃごちゃしてる修飾過多の頭悪い文
「要らん情報」を喜ぶのがそもそもオタ感覚だから
これはニーズに合わせた描き方
「要らん情報」を喜ぶのがそもそもオタ感覚だから
これはニーズに合わせた描き方
451 ： 冬眠中(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:40:55.59 ID:16+7c+lBP
馬鹿にしてるけど俺らの文章力ってラノベ作家の足元にも及ばないよね・・・
そんなことよりお前らバカテスの挿絵作家の漫画が新房アニメ化すんで
http://www.rotte-omocha.com/
http://www.rotte-omocha.com/
453 ： 結露(福島県)：2010/11/29(月) 12:41:24.04 ID:g/uXLXDW0
俺LDだから糞小説読むのはマジ苦痛
455 ： 白ワイン(山陽)：2010/11/29(月) 12:41:30.13 ID:XUk8JXAxO
沖方丁ってどうなの？
読んだことないけど
読んだことないけど
456 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:41:30.65 ID:aE5b/tPA0
>>447
東野の小説でそんなのあったな
東野の小説でそんなのあったな
457 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 12:41:41.58 ID:psu3Gmb70
エロゲライターの墓場みたいになってる感じも否めないな・・・・
ヤマグチノボルなんてエロゲライターもいいとこだよ・・・・
ヤマグチノボルなんてエロゲライターもいいとこだよ・・・・
458 ： 竹馬(関東地方)：2010/11/29(月) 12:41:41.99 ID:MEivMAUb0
小説読むのが趣味な奴はラノベか見下してるけど、内容は別に大差ないよねｗ
460 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:41:55.51 ID:t9mF7Fn00
>>455
歴史モノ書けるやつはまだマトモな奴だ
歴史モノ書けるやつはまだマトモな奴だ
461 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 12:42:04.25 ID:kyc2nHkPP
西尾とか超叩かれてるけど、最近戯言シリーズを全部一気読みしてみたんだ
普段本をあまり読まない俺にとってはすげー面白かったよ
やっぱりたくさんの本を読んでるお前らにとってはつまらない物に感じちゃうのかね？
普段本をあまり読まない俺にとってはすげー面白かったよ
やっぱりたくさんの本を読んでるお前らにとってはつまらない物に感じちゃうのかね？
462 ： 半纏(大阪府)：2010/11/29(月) 12:42:11.54 ID:L08XMqBn0
>>455
リア充らしいな
リア充らしいな
463 ： ベツレヘムの星(大阪府)：2010/11/29(月) 12:42:29.42 ID:/l0r1F7E0
464 ： 木枯らし(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 12:42:29.24 ID:gHFY4gR0O
高遠豹介をお願いします
465 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:42:36.76 ID:gCyCqkEC0
ラノベってクラスで友達がいないやつがいつも休み時間に読むものでしょ？
>>447
昔ドラえもんでそんなことやろうとしてたな
「この道具はね、漫画作家の漫画を見せるだけで、どんな漫画作家も表現することができるんだ」
「よしじゃあ手塚治虫の作品と藤子Aの作品を半々に入れて混ぜてみよう！オリジナルの名作が作れるぞ！」
こんな事やってたね
あの道具欲しかったわ
何しろ、死んだ作者の漫画もその当時のような形で表現可能だろ？
とりあえずゲッターを完結させてだな
昔ドラえもんでそんなことやろうとしてたな
「この道具はね、漫画作家の漫画を見せるだけで、どんな漫画作家も表現することができるんだ」
「よしじゃあ手塚治虫の作品と藤子Aの作品を半々に入れて混ぜてみよう！オリジナルの名作が作れるぞ！」
こんな事やってたね
あの道具欲しかったわ
何しろ、死んだ作者の漫画もその当時のような形で表現可能だろ？
とりあえずゲッターを完結させてだな
>>452
新房なのかよテンション下がるわ
新房なのかよテンション下がるわ
469 ： 甘鯛(鹿児島県)：2010/11/29(月) 12:43:03.02 ID:h73mTRIN0
ラノベ作家て職業聞かれたらなんて答えるの？ｗ
まさか「小説家です（ｷﾘｯ」なのか？
まさか「小説家です（ｷﾘｯ」なのか？
470 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:43:07.98 ID:qonFbzP40
471 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:43:12.04 ID:t9mF7Fn00
歴史モノ書けるということは取材能力があるということで、
妄想能力しかないアホの駄文が批判されてるラノベなんだよね
妄想能力しかないアホの駄文が批判されてるラノベなんだよね
472 ： タラバ蟹(岡山県)：2010/11/29(月) 12:43:13.52 ID:Kl/mwk9w0
須藤茉麻／初主演映画「ライトノベルの楽しい書き方」がいよいよ公開
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1527/
http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/1527/
小説読むのが趣味な奴はラノベとか見下してるけど、内容は別に大差ないよねｗ
474 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:43:37.35 ID:gCyCqkEC0
>>447
むしろお前以外の人間は全員NPCで実は世界は滅亡していた
むしろお前以外の人間は全員NPCで実は世界は滅亡していた
477 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:44:04.54 ID:o9QueLFk0
一般読者の反応「絶望的に密度が低い」
ラノベオタの反応「知りたい『情報』が詰まってて素敵」
そもそも需要が違うんだから
ラノベオタの反応「知りたい『情報』が詰まってて素敵」
そもそも需要が違うんだから
478 ： エビグラタン(静岡県)：2010/11/29(月) 12:44:20.44 ID:RNJvjqV10
ラノベは小説を読んでるじゃなくて
漫画のプロット+ネーム読んでるつもりで読むくらいがいいんじゃね
で、今の読者はそのネームから脳内コンテを無意識に切れるくらい
漫画アニメのリテラシーがあるから
読者のもつ漫画アニメのリテラシーを前提にして書かれてるのが今のラノベ
漫画のプロット+ネーム読んでるつもりで読むくらいがいいんじゃね
で、今の読者はそのネームから脳内コンテを無意識に切れるくらい
漫画アニメのリテラシーがあるから
読者のもつ漫画アニメのリテラシーを前提にして書かれてるのが今のラノベ
479 ： 干柿(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:44:26.73 ID:r8fGKt0j0
ラノベって萌え挿絵があるからうんこでも余計売れるんでしょ
480 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:44:43.74 ID:frI41IFe0
>>419
ラボベの文中に良著を読ませるような誘導を仕込むといいかもな
ラボベの文中に良著を読ませるような誘導を仕込むといいかもな
481 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:44:48.42 ID:t9mF7Fn00
>>ラノベオタの反応「知りたい『情報』が詰まってて素敵」
こんなのがマスコミ批判してるんだからハンパねーなｗ
こんなのがマスコミ批判してるんだからハンパねーなｗ
482 ： 半纏(大阪府)：2010/11/29(月) 12:44:57.16 ID:L08XMqBn0
>>472
あのラノベの取り柄はヒロインのおっぱいがでかいことだけだったのに・・・
あのラノベの取り柄はヒロインのおっぱいがでかいことだけだったのに・・・
483 ： ストーブ(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:45:02.90 ID:6u3NPNpD0
>>79
あかほりさとるの昔のヤツとか
どごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
耳を劈く音をさせながら○○の××が▲▲に炸裂した
「ぐああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
こんなだった気がする
あかほりさとるの昔のヤツとか
どごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
耳を劈く音をさせながら○○の××が▲▲に炸裂した
「ぐああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
こんなだった気がする
484 ： 白ワイン(山陽)：2010/11/29(月) 12:45:04.87 ID:XUk8JXAxO
筒井なんかは作家連中から批判ばかり受けてきたと言ってるな
自分が面白いと思うものを書いてるだけだが批判されるとな
自分が面白いと思うものを書いてるだけだが批判されるとな
485 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:45:13.89 ID:aE5b/tPA0
486 ： 缶コーヒー(新潟・東北)：2010/11/29(月) 12:45:34.70 ID:jHS+aTLSO
普通に文芸作品を書ける、ひとかどの文筆家が良いラノベを書く例はあったとしても、
ラノベに惑溺した読み手がラノベを書いても、それは縮小パッチワークにしかならない。
ラノベに惑溺した読み手がラノベを書いても、それは縮小パッチワークにしかならない。
>>470
酷いよ。
本業はアニメ監督だからいいとしても、文書で商売しちゃいけないレベルの人だと思う。
アニメで見れるものならわざわざ小説で読む必要もないし。
ただ、ストーリーは面白いから無視しとくのも勿体ない。
誰か職業小説家の人に禿の小説をノベライズしてほしい
福井クラス使わなくてもいいから。
酷いよ。
本業はアニメ監督だからいいとしても、文書で商売しちゃいけないレベルの人だと思う。
アニメで見れるものならわざわざ小説で読む必要もないし。
ただ、ストーリーは面白いから無視しとくのも勿体ない。
誰か職業小説家の人に禿の小説をノベライズしてほしい
福井クラス使わなくてもいいから。
488 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:45:37.01 ID:3RAcVaw70
それよりエロゲの文章はどうにかしたほうがいい
キモヲタが「泣ける」とかほざいてるゲームにしたってひどい文章
キモヲタが「泣ける」とかほざいてるゲームにしたってひどい文章
489 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 12:45:45.07 ID:1rVIkP7PP
>>449
ゴールデンタイムの続きを楽しみにしてますけど？
ゴールデンタイムの続きを楽しみにしてますけど？
>>457
田中ロミオなんかその辺の凡百の小説家が１００人束になっても敵わない筆力さ。
田中ロミオなんかその辺の凡百の小説家が１００人束になっても敵わない筆力さ。
491 ： シャンパン(富山県)：2010/11/29(月) 12:45:55.57 ID:4YP0rS4h0
小説書けるほどの文章力もなければ漫画書けるほどの画力も無し、かといってエロゲは嫌だとハンパなプライド持った奴がラノベに流れていくんだろ？
カスが書いたものをカスが読んでるんだからある意味需要は満たしてる。
カスが書いたものをカスが読んでるんだからある意味需要は満たしてる。
492 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:46:02.53 ID:5RtlhQi00
>>485
「るろうに剣心」
「るろうに剣心」
493 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:46:15.47 ID:o9QueLFk0
普通の小説があまりにどうでも良すぎるのできれいに省くところを
ラノベは一々書いてむしろそれを売りにするからな
そういう層がマスコミ批判する？のは分かるよ
ラノベは一々書いてむしろそれを売りにするからな
そういう層がマスコミ批判する？のは分かるよ
494 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:46:26.21 ID:frI41IFe0
ラボベってなんだよ・・・orz
ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯみたいな響きだ
ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯみたいな響きだ
496 ： 露天風呂(広島県)：2010/11/29(月) 12:46:41.34 ID:qAxbt1Hn0
ラノベ作家は本当に自分の事を小説家と呼ぶからな
非常にたちが悪い
非常にたちが悪い
498 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:47:10.36 ID:gCyCqkEC0
499 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:47:25.86 ID:YQ8VYJ/20
>>468
ある程度の規模を持って？
俺は成熟度の事を言ってるんだけど
括りが出来てないってことはつまり生まれていないに等しいだろ
ラノベ最王手らしい電撃が、全部合わせてこの前１億部突破
漫画にすればワンピースの半分未満だ
まだまだ弱小サブカルだろ
ある程度の規模を持って？
俺は成熟度の事を言ってるんだけど
括りが出来てないってことはつまり生まれていないに等しいだろ
ラノベ最王手らしい電撃が、全部合わせてこの前１億部突破
漫画にすればワンピースの半分未満だ
まだまだ弱小サブカルだろ
500 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:47:29.87 ID:t9mF7Fn00
そもそも、作家じゃなくて作業員だろ
>>496
官能小説だろうがラノベだろうが小説書いてたら小説家。
官能小説だろうがラノベだろうが小説書いてたら小説家。
502 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 12:48:04.58 ID:psu3Gmb70
>496
具体的に誰よ？
少なくとも池袋の連中はそんなこと言いそうになさそうだが
最近SAOが面白いけど、あれは厨二全開で叩かれるんだろうなぁ
具体的に誰よ？
少なくとも池袋の連中はそんなこと言いそうになさそうだが
最近SAOが面白いけど、あれは厨二全開で叩かれるんだろうなぁ
503 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 12:48:13.63 ID:GUTbTLMcP
（読者の頭が）ライト
504 ： エビグラタン(静岡県)：2010/11/29(月) 12:48:22.49 ID:RNJvjqV10
505 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:48:27.59 ID:frI41IFe0
>>488
随分とやってないが流石にもうエロシーンのああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
は絶滅したよな？
随分とやってないが流石にもうエロシーンのああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
は絶滅したよな？
508 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 12:49:05.84 ID:psu3Gmb70
新書が毎月、腐るほどでるけどアレを書いた人も「小説家」でいいの？
509 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:49:11.26 ID:t9mF7Fn00
>>504
狭いのに「んほぉぉぉぉぉっ！！！いっいぎっいいいいいぃぃぃ！！」とかやるなよ
狭いのに「んほぉぉぉぉぉっ！！！いっいぎっいいいいいぃぃぃ！！」とかやるなよ
510 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:49:38.68 ID:o9QueLFk0
今のラノベの原点は漫画の設定とかコマの背景だろうな
そういうところにある本来どうでもいい情報を
オタ気質の読者が喜ぶように膨らませるのがお仕事
そういうところにある本来どうでもいい情報を
オタ気質の読者が喜ぶように膨らませるのがお仕事
512 ： エビグラタン(静岡県)：2010/11/29(月) 12:49:46.13 ID:RNJvjqV10
>>508
やくみつるでさえ肩書きは漫画家なんだから別にいいんじゃね
やくみつるでさえ肩書きは漫画家なんだから別にいいんじゃね
513 ： 天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:49:49.07 ID:BFTmm65P0
>>508
新書の人は既に肩書きついてるじゃん
新書の人は既に肩書きついてるじゃん
514 ： ベツレヘムの星(大阪府)：2010/11/29(月) 12:50:25.26 ID:/l0r1F7E0
>>490
クロスチャンネルしかやってないけど、おれには発想がジャンプしすぎていてついていけなかったよ
もっといらない部分削ってシンプルにできないのかなと思ってた
rewriteには期待してますがね。えぇ
クロスチャンネルしかやってないけど、おれには発想がジャンプしすぎていてついていけなかったよ
もっといらない部分削ってシンプルにできないのかなと思ってた
rewriteには期待してますがね。えぇ
>>508
小説家ってそんなに偉そうな職業なの？
小説家ってそんなに偉そうな職業なの？
516 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:50:55.41 ID:6yoqkyvp0
講談社漫画賞
2010年
児童部門:イナズマイレブン/ダイヤのA
少女部門:海月姫～くらげひめ～
一般部門:GIANT KILLING
小学館漫画賞
2005:太陽の黙示録/RAINBOW-二舎六房の七人-
2006:弁護士のくず
2007:クロサギ/バンビ?ノ!
2008:岳 みんなの山
2009:深夜食堂
マンガ大賞2010
大賞：テルマエ・ロマエ I
* ２位：『宇宙兄弟』小山宙哉
* ３位：『バクマン。』大場つぐみ・小畑健
* ４位：『アイアムアヒーロー』花沢健吾
* ５位：『娚の一生』西炯子
* ６位：『虫と歌 市川春子作品集』市川春子
* ７位：『海月姫』東村アキコ
* ８位：『モテキ』久保ミツロウ
* ９位：『高校球児 ザワさん』三島衛里子
* 10位：『アオイホノオ』島本和彦
半数以上が歴史や実在の人物をモデルに…してるのか？
2010年
児童部門:イナズマイレブン/ダイヤのA
少女部門:海月姫～くらげひめ～
一般部門:GIANT KILLING
小学館漫画賞
2005:太陽の黙示録/RAINBOW-二舎六房の七人-
2006:弁護士のくず
2007:クロサギ/バンビ?ノ!
2008:岳 みんなの山
2009:深夜食堂
マンガ大賞2010
大賞：テルマエ・ロマエ I
* ２位：『宇宙兄弟』小山宙哉
* ３位：『バクマン。』大場つぐみ・小畑健
* ４位：『アイアムアヒーロー』花沢健吾
* ５位：『娚の一生』西炯子
* ６位：『虫と歌 市川春子作品集』市川春子
* ７位：『海月姫』東村アキコ
* ８位：『モテキ』久保ミツロウ
* ９位：『高校球児 ザワさん』三島衛里子
* 10位：『アオイホノオ』島本和彦
半数以上が歴史や実在の人物をモデルに…してるのか？
517 ： エビグラタン(静岡県)：2010/11/29(月) 12:51:31.21 ID:RNJvjqV10
518 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:51:31.23 ID:YQ8VYJ/20
520 ： 寒ブリ(滋賀県)：2010/11/29(月) 12:52:21.00 ID:TsC50A6n0
実際あんな単純な冷覚や触覚や嗅覚や視覚が、ずっと昔からこればかり探していたのだと言いたくなったほど
私にしっくりしたなんて私は不思議に思える――それがあの頃のことなんだから。
その重さこそ常（つね）づね尋ねあぐんでいたもので、疑いもなくこの重さはすべての善いものすべての美しい
ものを重量に換算して来た重さであるとか、思いあがった諧謔心（かいぎゃくしん）からそんな馬鹿げたことを
考えてみたり――なにがさて私は幸福だったのだ。
梶井基次郎『檸檬』
彼はしかし歩いてゆくうちに、ふと変な気がしだした。……通行人の顔、風が気味わるく持ち上げている何かのビラ、
何とも言えず不快な感じのする壁の上の落書、電線にひっかかっている紙屑（かみくず）のようなもの、
――そういうものが彼になにかしら不吉な思い出を強請するのだ。
扁理は或る小さなホテルにはいり、それから見知らない一つの部屋にはいった。あらゆるホテルの部屋に似ている一つの部屋。
しかし、それすら彼に何かを思い出させようとし、彼を苦しめ出すのだ。彼は疲れていて非常に眠かった。
そして彼はそのすべてを自分の疲れと眠たさのせいにしょうとした。彼はすこし眠った。
……目をさますと、もう暗くなっていた。窓から入ってくる、湿っぽい風が扁理に、自分が見知らない町に来ていることを知らせた。
彼は起き上り、それから再びホテルを出た。
堀辰雄『聖家族』
文学作品といわれるものも、文章は酷いのが多い。まだ携帯小説の方がマシかもな
私にしっくりしたなんて私は不思議に思える――それがあの頃のことなんだから。
その重さこそ常（つね）づね尋ねあぐんでいたもので、疑いもなくこの重さはすべての善いものすべての美しい
ものを重量に換算して来た重さであるとか、思いあがった諧謔心（かいぎゃくしん）からそんな馬鹿げたことを
考えてみたり――なにがさて私は幸福だったのだ。
梶井基次郎『檸檬』
彼はしかし歩いてゆくうちに、ふと変な気がしだした。……通行人の顔、風が気味わるく持ち上げている何かのビラ、
何とも言えず不快な感じのする壁の上の落書、電線にひっかかっている紙屑（かみくず）のようなもの、
――そういうものが彼になにかしら不吉な思い出を強請するのだ。
扁理は或る小さなホテルにはいり、それから見知らない一つの部屋にはいった。あらゆるホテルの部屋に似ている一つの部屋。
しかし、それすら彼に何かを思い出させようとし、彼を苦しめ出すのだ。彼は疲れていて非常に眠かった。
そして彼はそのすべてを自分の疲れと眠たさのせいにしょうとした。彼はすこし眠った。
……目をさますと、もう暗くなっていた。窓から入ってくる、湿っぽい風が扁理に、自分が見知らない町に来ていることを知らせた。
彼は起き上り、それから再びホテルを出た。
堀辰雄『聖家族』
文学作品といわれるものも、文章は酷いのが多い。まだ携帯小説の方がマシかもな
521 ： ざざ虫踏み(九州)：2010/11/29(月) 12:52:21.67 ID:wlDKUc5QO
俺が読んだラノベ
半分の月がのぼる空→wowowで偶然観て興味持った
バッカーノ→上に同じ
マルドゥックスクランブル→ファフナー観て冲方に興味持った
シュピーゲルシリーズ→上に同じ
これくらいしか読んでないけどライトノベルって結構面白いよ
きっかけがあれば読むレベル
半分の月がのぼる空→wowowで偶然観て興味持った
バッカーノ→上に同じ
マルドゥックスクランブル→ファフナー観て冲方に興味持った
シュピーゲルシリーズ→上に同じ
これくらいしか読んでないけどライトノベルって結構面白いよ
きっかけがあれば読むレベル
522 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:52:40.92 ID:YQ8VYJ/20
523 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:52:44.64 ID:frI41IFe0
>>508
漫画で単行本出れば漫画家名乗るようなもんでいいんでないの
漫画で単行本出れば漫画家名乗るようなもんでいいんでないの
524 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 12:52:59.15 ID:3RAcVaw70
乙一はどこに分類されるんだ
>>519
妄想垂れ流してるだけでコンビニバイト未満だよね小説家って
妄想垂れ流してるだけでコンビニバイト未満だよね小説家って
526 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 12:53:30.09 ID:BnzY6/A80
文章力としては対して差がないと思うな
SFやミステリーは、アイデアとして勝負してる感じ
SFやミステリーは、アイデアとして勝負してる感じ
527 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/29(月) 12:53:31.19 ID:X1JO+Umq0
レモンちゃんより文章表現がアレなラノベ教えてください
529 ： ペンギン(東京都)：2010/11/29(月) 12:54:04.54 ID:FSjniluE0
カニバリズムを題材にしたラノベ教えろ
530 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:54:06.54 ID:4sGwE2ja0
>>523
バブル期があったからそうでもなかったが普通にみれば漫画家は給料多い
バブル期があったからそうでもなかったが普通にみれば漫画家は給料多い
531 ： 寒椿(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:54:31.46 ID:+Rv24vqyO
533 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:54:59.70 ID:+sCfOoU90
ヘンに文章力というスカスカなプライドにこだわるのもいいが、つまらなかったらそれで終了だからな
534 ： 湯豆腐(千葉県)：2010/11/29(月) 12:55:23.43 ID:ZeGBqGK+0
素人とか初心者が文章出しても出版社が出版してくれるわけないし、最低限のものは出来てるんじゃないの？
俺みたいな素人が持ち込んでも相手してくれるの？
俺みたいな素人が持ち込んでも相手してくれるの？
>>524
乙一とか小野不由美とかはラノベ出身の一般小説家じゃね
乙一とか小野不由美とかはラノベ出身の一般小説家じゃね
536 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:55:38.50 ID:gCyCqkEC0
だがエロゲにしろラノベにしろ読み手に教養があるわけじゃないから上手に書いても評価されないし必死にやっても無駄に終わるとわかってるから最初から手を抜いてるやつも多いんだよな
537 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:55:48.81 ID:o9QueLFk0
昔の文豪の短編辺りを好きな作家の文体でラノベ化してみれば
ラノベの特徴がはっきり分かると思うぜ
ラノベの特徴がはっきり分かると思うぜ
538 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:55:51.33 ID:t9mF7Fn00
>>516
児童部門:イナズマイレブン/ダイヤのA
少女部門:海月姫～くらげひめ～
一般部門:GIANT KILLING ←サッカー
小学館漫画賞
2005:太陽の黙示録/RAINBOW-二舎六房の七人- ←極東政治
2006:弁護士のくず ←社会問題
2007:クロサギ/バンビ?ノ! ←/イタリア料理
2008:岳 みんなの山 ←山男
2009:深夜食堂
マンガ大賞2010
大賞：テルマエ・ロマエ I ←歴史・風呂文化
* ２位：『宇宙兄弟』小山宙哉 ←宇宙飛行士
* ３位：『バクマン。』大場つぐみ・小畑健 ←漫画文化
* ４位：『アイアムアヒーロー』花沢健吾
* ５位：『娚の一生』西炯子
* ６位：『虫と歌 市川春子作品集』市川春子
* ７位：『海月姫』東村アキコ
* ８位：『モテキ』久保ミツロウ
* ９位：『高校球児 ザワさん』三島衛里子
* 10位：『アオイホノオ』島本和彦 ←自伝的アニメ漫画史
児童部門:イナズマイレブン/ダイヤのA
少女部門:海月姫～くらげひめ～
一般部門:GIANT KILLING ←サッカー
小学館漫画賞
2005:太陽の黙示録/RAINBOW-二舎六房の七人- ←極東政治
2006:弁護士のくず ←社会問題
2007:クロサギ/バンビ?ノ! ←/イタリア料理
2008:岳 みんなの山 ←山男
2009:深夜食堂
マンガ大賞2010
大賞：テルマエ・ロマエ I ←歴史・風呂文化
* ２位：『宇宙兄弟』小山宙哉 ←宇宙飛行士
* ３位：『バクマン。』大場つぐみ・小畑健 ←漫画文化
* ４位：『アイアムアヒーロー』花沢健吾
* ５位：『娚の一生』西炯子
* ６位：『虫と歌 市川春子作品集』市川春子
* ７位：『海月姫』東村アキコ
* ８位：『モテキ』久保ミツロウ
* ９位：『高校球児 ザワさん』三島衛里子
* 10位：『アオイホノオ』島本和彦 ←自伝的アニメ漫画史
>>531
そういう発想だからバカにされるんだよ
そういう発想だからバカにされるんだよ
540 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 12:56:44.01 ID:YQ8VYJ/20
>>528
難問ｗ
難問ｗ
541 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:56:54.29 ID:qonFbzP40
542 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 12:57:26.56 ID:o9QueLFk0
543 ： キムチ鍋(静岡県)：2010/11/29(月) 12:57:29.16 ID:b5WUwWd80
>>526
SF、ミステリー、コメディー、と
アイデアで勝負するの身を削る思いだからな
キャラメインで勝負してだらだら続けたほうがはるかに楽だよな
SF界の大御所でも平井和正なんかはアイデアSFを捨てて
キャラで勝負して巻数と収入を伸ばす方向に注力したタイプだった
SF、ミステリー、コメディー、と
アイデアで勝負するの身を削る思いだからな
キャラメインで勝負してだらだら続けたほうがはるかに楽だよな
SF界の大御所でも平井和正なんかはアイデアSFを捨てて
キャラで勝負して巻数と収入を伸ばす方向に注力したタイプだった
546 ： シャンパン(千葉県)：2010/11/29(月) 12:57:53.10 ID:uOjH5LSd0
547 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 12:58:16.20 ID:9T11+byuP
>>539
「小説」は芸術だから完成度が命だもんな（笑）
「小説」は芸術だから完成度が命だもんな（笑）
548 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 12:58:49.83 ID:t9mF7Fn00
というわけで、ラノベは漫画じゃなくて
ヲタク向け漫画と互換性があるだけなんだよ
ヲタク向け漫画と互換性があるだけなんだよ
549 ： 日本酒(埼玉県)：2010/11/29(月) 12:58:56.31 ID:K5FStubb0
小説にしても、漫画にしても面白いのは
普段それらに触れていない人達も面白いと思うが
ラノベはキモオタにしか受けない。
西尾、ハルヒ、レモン、熱膨張、どれもオタじゃないと一ページ読むのも辛い。
普段それらに触れていない人達も面白いと思うが
ラノベはキモオタにしか受けない。
西尾、ハルヒ、レモン、熱膨張、どれもオタじゃないと一ページ読むのも辛い。
550 ： ほうれん草(大阪府)：2010/11/29(月) 12:59:51.09 ID:BQgT5Mow0
売れりゃなんでもいい
551 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:00:02.27 ID:4sGwE2ja0
>>425
海外ドラマのシーズン○○と同じで最初だけ力入れて後は手抜きでどれだけ稼げるかがビジネスモデルだから
海外ドラマのシーズン○○と同じで最初だけ力入れて後は手抜きでどれだけ稼げるかがビジネスモデルだから
552 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:00:03.30 ID:o9QueLFk0
小説も今後衰退するだろうけどな
ひょっとするとFF13みたいに
作品の世界観からディテールまで解説フル装備の話がメインになるのかも。
その完成度を競うのが創作文学になるかｗ
ひょっとするとFF13みたいに
作品の世界観からディテールまで解説フル装備の話がメインになるのかも。
その完成度を競うのが創作文学になるかｗ
553 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:00:09.87 ID:gCyCqkEC0
554 ： 寒ブリ(滋賀県)：2010/11/29(月) 13:00:09.97 ID:TsC50A6n0
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129668.png
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129669.png
やっぱラノベの方が文章はひどいな
うん
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129669.png
やっぱラノベの方が文章はひどいな
うん
555 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:00:12.73 ID:frI41IFe0
556 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 13:00:15.69 ID:3RAcVaw70
わけわからんサブカル雑誌とか、エロ本の埋め草的コラムとかに
たまに妙に読ませる巧い文章を見たりするなw
たまに妙に読ませる巧い文章を見たりするなw
557 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 13:00:20.79 ID:YQ8VYJ/20
>>544
別に小説家でもないのにどや顔でラノベ批判してる奴が一番気に食わない
小説家が批判するならまだ分かるけどさ
>>549
お前このスレの鑑だよｗ
そのチョイスする時点でスレしか見てないのが分かる
別に小説家でもないのにどや顔でラノベ批判してる奴が一番気に食わない
小説家が批判するならまだ分かるけどさ
>>549
お前このスレの鑑だよｗ
そのチョイスする時点でスレしか見てないのが分かる
>>517
後はアニメの原作だろな。
オリジナル企画にはかねださないスポンサーも、原作は何万部のヒットとかいう説得要素ありゃ多少は違うだろうし、
レーベル自体が金出してくれるんだし。ラノベ→コミカライズ→アニメ化、この一連の流れでひとつのモン扱いかなー。
サンライズくらいしかオリジナル作れない時代じゃしゃーないか。
後はアニメの原作だろな。
オリジナル企画にはかねださないスポンサーも、原作は何万部のヒットとかいう説得要素ありゃ多少は違うだろうし、
レーベル自体が金出してくれるんだし。ラノベ→コミカライズ→アニメ化、この一連の流れでひとつのモン扱いかなー。
サンライズくらいしかオリジナル作れない時代じゃしゃーないか。
560 ： カリフラワー(愛知県)：2010/11/29(月) 13:00:59.82 ID:2hXC655K0
ラノベ独特の表現みたいのあるよな
実際ただの漢字過多っていう
実際ただの漢字過多っていう
561 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:01:08.45 ID:qonFbzP40
562 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:01:23.68 ID:L5x/mSz80
小説っつーのは主役は読み手
読み手を騙す為に作者の力量がいる
ミステリー要素とサスペンス要素を融合する事によって目的が達成される
そのような本が優秀な作品と言えるだろう
読み手を騙す為に作者の力量がいる
ミステリー要素とサスペンス要素を融合する事によって目的が達成される
そのような本が優秀な作品と言えるだろう
563 ： ホットケーキ(大阪府)：2010/11/29(月) 13:01:26.35 ID:SOO+wH520
まあラノベの売上なんて挿絵で８割方決まるんだけどな
ラノベの文章より低レベルなν速の文を読みなれてるならすぐに慣れるだろｗ
566 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:01:59.22 ID:t9mF7Fn00
「ラノベをひとくくりにするなあああああ」とか涙目のキモヲタが漫画をひとくくりにしてるのがわかるでしょｗ
こいつら馬鹿なんだよｗ
こいつら馬鹿なんだよｗ
567 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:02:06.56 ID:o9QueLFk0
とんでもなく単純化すると
話で売るかキャラで売るかの違いだろ
話で売るかキャラで売るかの違いだろ
568 ： レンコン(新潟・東北)：2010/11/29(月) 13:02:19.30 ID:BCNGIo21O
ラノベは結局のところ小説の一ジャンルなんだってさ
http://d.hatena.ne.jp/ep_meister/mobile?date=20100802
http://d.hatena.ne.jp/ep_meister/mobile?date=20100802
569 ： 鍋焼きうどん(福岡県)：2010/11/29(月) 13:02:19.66 ID:/qvs4xLy0
570 ： 天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:02:34.46 ID:BFTmm65P0
ラノべが映画化したりラノベ出身者が賞取ったりすると作品を装丁変えて一般向けに出してるけど
あれがラノベの地位の低さを物語ってるな
あれがラノベの地位の低さを物語ってるな
めんどくさいから書けばｗ
当たればデカイしそれから投げ出して好きなことすればいいよ
批評もいいだろう今はライトノベルについて
十分なセンスを持って批評できるなら仕事はあるでしょ
ブログでもやってみな
ラノベがキモイ一般小説書いて持ち込め
高尚でそれでいて大衆性があればドラマ化でうはうはだ
ところでライトノベルが氾濫し（何物もコンテンツ自体が製作しやすくなり）
くそコンテンツが製造されているようだが
インターネットの隆盛でそれの何百何千倍もクソ批評家が
生まれているのはどうなんだろうかｗ
当たればデカイしそれから投げ出して好きなことすればいいよ
批評もいいだろう今はライトノベルについて
十分なセンスを持って批評できるなら仕事はあるでしょ
ブログでもやってみな
ラノベがキモイ一般小説書いて持ち込め
高尚でそれでいて大衆性があればドラマ化でうはうはだ
ところでライトノベルが氾濫し（何物もコンテンツ自体が製作しやすくなり）
くそコンテンツが製造されているようだが
インターネットの隆盛でそれの何百何千倍もクソ批評家が
生まれているのはどうなんだろうかｗ
573 ： 味噌スープ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:03:01.39 ID:vyYaoSLu0
>>520
ラノベと大して変わんないな。
ラノベと大して変わんないな。
576 ： ほうれん草(北海道)：2010/11/29(月) 13:03:18.55 ID:itx0Pwai0
577 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:03:28.57 ID:t9mF7Fn00
漫画の中にもキモヲタ向けの漫画があるだろ？これがヲタ漫画
で、活字の中にもキモヲタ向けの活字があって、それがライトノベルって呼ばれてるんだけど、
本当は「ヲタ活字」ってくらいが調度いいんだよな
で、活字の中にもキモヲタ向けの活字があって、それがライトノベルって呼ばれてるんだけど、
本当は「ヲタ活字」ってくらいが調度いいんだよな
578 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:04:05.81 ID:+sCfOoU90
なんだかなあ、犯罪者が批判してる時点でもう終わってるよな相当深刻なレベルで
>>569
お前はもうちょっと人を読む気にさせるような紹介を書けないもんなの？
お前はもうちょっと人を読む気にさせるような紹介を書けないもんなの？
580 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/11/29(月) 13:04:22.77 ID:6BvBJfgM0
>>554
上はやべーけど下は言うほど酷くないと思う
上はやべーけど下は言うほど酷くないと思う
581 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 13:04:35.74 ID:BnzY6/A80
マルチ展開、特に禁書とかはいかにもそれ狙って話作ってるね
レールガンとかスピンオフとか言ってるけど、最初から考えてた物語を分割しただけじゃねーかという
御坂妹の話とか禁書だけで見ても話の筋がむちゃくちゃという
レールガンとかスピンオフとか言ってるけど、最初から考えてた物語を分割しただけじゃねーかという
御坂妹の話とか禁書だけで見ても話の筋がむちゃくちゃという
お、ＩＤ被り
583 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:04:52.41 ID:aE5b/tPA0
>>580
お前ラノベに毒されてるぞ
お前ラノベに毒されてるぞ
584 ： 初春の喜び(静岡県)：2010/11/29(月) 13:04:52.61 ID:1BPiUvDT0
星界の紋章は面白かったな
585 ： 羽毛布団(東京都)：2010/11/29(月) 13:05:06.40 ID:7FNZzyIN0
>>65
似たようでいて微妙なオタ好みの差を衝いてるかどうかの差が出ている
似たようでいて微妙なオタ好みの差を衝いてるかどうかの差が出ている
586 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:05:21.50 ID:o9QueLFk0
>>554
上のほうが良いと思うけどな
上のほうが良いと思うけどな
>>570
乙一があくまでラノベとしたモンはまったく売れなくて、
同じのを一般向けに装丁変えたら売れて
｢ラノベというだけで買われないのが泣ける｣とかいってたらしいなぁ。
ラノベの棚にあったら、そりゃ一般の人は来ないよと。オタしかいねーよと。
乙一があくまでラノベとしたモンはまったく売れなくて、
同じのを一般向けに装丁変えたら売れて
｢ラノベというだけで買われないのが泣ける｣とかいってたらしいなぁ。
ラノベの棚にあったら、そりゃ一般の人は来ないよと。オタしかいねーよと。
589 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:05:45.39 ID:68efcAqHO
小説が衰退するってのはちょっと分からんけど
ラノベ業界はそろそろ落ち目だろ
人気が低迷してたのがハルヒ辺りで爆発して、今下がってるとこ
ハルヒほどのインパクトが生み出せる作品がまた出れば話は別だが
作家も作品も飽和してるし
ラノベ業界はそろそろ落ち目だろ
人気が低迷してたのがハルヒ辺りで爆発して、今下がってるとこ
ハルヒほどのインパクトが生み出せる作品がまた出れば話は別だが
作家も作品も飽和してるし
590 ： キムチ鍋(静岡県)：2010/11/29(月) 13:05:52.93 ID:b5WUwWd80
多くのラノベは漫画、アニメ、ゲームから触発されて書く感じだな
滝本のネガティブハッピー・チェーンソーエッヂとか当時そこそこ話題になってたから
読んだらKanonの某シナリオの改変版みたいで驚いたし
今はもうそういうの慣れたが
滝本のネガティブハッピー・チェーンソーエッヂとか当時そこそこ話題になってたから
読んだらKanonの某シナリオの改変版みたいで驚いたし
今はもうそういうの慣れたが
591 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/11/29(月) 13:06:13.99 ID:6BvBJfgM0
>>586
駄菓子屋の下りが完全に日本語として崩壊してるだろ
駄菓子屋の下りが完全に日本語として崩壊してるだろ
593 ： みかんの皮(九州)：2010/11/29(月) 13:06:36.61 ID:AMv+9U17O
ラノベばっかり読んでてもブラックカードを持てる。
ソースは俺。
ソースは俺。
594 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:06:48.17 ID:t9mF7Fn00
>>593
うｐ
うｐ
595 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:07:06.55 ID:o9QueLFk0
>>591
一人称の描写だしそれは問題にならない
一人称の描写だしそれは問題にならない
596 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:07:34.64 ID:gCyCqkEC0
どうでもいいがラノベも小説だぞ？
食べ物で言うお菓子みたいなもんでラノベにもいいものはある
そこらの一般ゴミとできのいいラノベを比較しても仕方ないだろｗ
食べ物で言うお菓子みたいなもんでラノベにもいいものはある
そこらの一般ゴミとできのいいラノベを比較しても仕方ないだろｗ
597 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:07:36.54 ID:qonFbzP40
598 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:07:48.51 ID:t9mF7Fn00
ヲタ向け活字=ラノベってことで納得しろよ
ヲタ漫画がウンコなのと同じで批判されても黙ってろ
ヲタ漫画がウンコなのと同じで批判されても黙ってろ
599 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:07:53.24 ID:3dJ7Sr9qO
一人称で語彙力の無さをごまかしてる
一人称の文章なら固い文書かなくていい
一人称の文章なら固い文書かなくていい
600 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:08:07.59 ID:o9QueLFk0
と思ったら「既にあまり」とかやってたのかｗ
まあしょうがないな
まあしょうがないな
601 ： キャベツ(関西)：2010/11/29(月) 13:08:29.03 ID:2FpFH/e9O
文章力低くてもいいなら俺でも書けるかな
602 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:08:43.02 ID:t9mF7Fn00
>>596
いいものはきちんと「いいもの」として装丁変えて出されるからｗ
いいものはきちんと「いいもの」として装丁変えて出されるからｗ
603 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:09:02.15 ID:4sGwE2ja0
ラノベ＝パロディが許される文学
小説＝オリジナルが要求される文学
小説＝オリジナルが要求される文学
604 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:09:11.40 ID:Tni2fN4AO
おまえらが推すラノベ最高傑作は何なの？
605 ： 冬眠中(埼玉県)：2010/11/29(月) 13:09:27.92 ID:16+7c+lBP
でも俺らラノベすら書けないゴミだしなぁ
607 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:10:07.69 ID:4sGwE2ja0
>>604
タイム・リープ あしたはきのう
タイム・リープ あしたはきのう
608 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:10:34.36 ID:t9mF7Fn00
あーあー、またラノ豚を完全論破しちゃった★
ギャグ小説でいいのない？
611 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:11:15.64 ID:L5x/mSz80
文章力が低いって言うか分かりにくい下手すぎて
ラノベの作者は誰の小説を読んで育ったんだろう
ラノベの作者は誰の小説を読んで育ったんだろう
613 ： バスクリン(山陰地方)：2010/11/29(月) 13:11:28.48 ID:GVT8nKBx0
文章もさることながら
購入に至る決定打はイラストだろ
購入に至る決定打はイラストだろ
614 ： 焼きうに(catv?)：2010/11/29(月) 13:11:39.55 ID:2qQd8Mxv0
つべこべ言わずにネルリ読め
はい、論破
はい、論破
615 ： 日本酒(埼玉県)：2010/11/29(月) 13:12:00.64 ID:K5FStubb0
質が良かったらジュブナイル小説やファンタジー小説と呼ばれ
質が悪いものだけがラノベと呼ばれる。だからラノベ叩きは無くならないｗｗｗｗ
質が悪いものだけがラノベと呼ばれる。だからラノベ叩きは無くならないｗｗｗｗ
616 ： まりも(catv?)：2010/11/29(月) 13:12:00.21 ID:st5vMzsr0
折原みと作品の下半分の使い方を教えてくれ
617 ： ボーナス(静岡県)：2010/11/29(月) 13:12:14.45 ID:EICdGLFr0
>>611
漫画、アニメ、ゲームで文章力を養った世代がラノベのメイン層だろうな
漫画、アニメ、ゲームで文章力を養った世代がラノベのメイン層だろうな
618 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 13:12:19.02 ID:psu3Gmb70
>611
杉井光って作者はほとんど本を読んだこと無いらしいよ
杉井光って作者はほとんど本を読んだこと無いらしいよ
619 ： 年賀状(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:12:47.91 ID:47XUaOiYO
腐女子向けのホモ文庫のほうがまだまともだからな、文章は
ラノベなんて本当に編集入れてんのか疑うレベル
ラノベなんて本当に編集入れてんのか疑うレベル
620 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:13:04.29 ID:+sCfOoU90
>>554
上と下で同じ作品？上みたいに地の文に話し言葉入れてくるのは俺は好きじゃないな、読みづらい
上と下で同じ作品？上みたいに地の文に話し言葉入れてくるのは俺は好きじゃないな、読みづらい
621 ： ビタミンC(埼玉県)：2010/11/29(月) 13:13:34.78 ID:5MWGhLH80
単純に需要に応えた結果じゃないの
ラノベ読者が求める物に試行錯誤しながら応えていった結果が今の主流になってるんじゃない
ラノベ読者が求める物に試行錯誤しながら応えていった結果が今の主流になってるんじゃない
>>611
図書館戦争の人は中毒って感じに本読みまくりらしいが、一方でろくにほん読まず映画ばかり見て書いてる人も。
図書館戦争の人は中毒って感じに本読みまくりらしいが、一方でろくにほん読まず映画ばかり見て書いてる人も。
623 ： ブロッコリー(愛知県)：2010/11/29(月) 13:13:58.99 ID:uxq9PLB70
2chのコピペレベルのネタ書いてるのとかいるしな
624 ： ほうれん草(北海道)：2010/11/29(月) 13:14:06.18 ID:itx0Pwai0
>>618
まじかよ、と思ってググったらこんなのがｗ
天才じゃないか
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/expel/20080902/20080902002407.jpg
まじかよ、と思ってググったらこんなのがｗ
天才じゃないか
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/expel/20080902/20080902002407.jpg
625 ： ホットケーキ(大阪府)：2010/11/29(月) 13:14:23.79 ID:SOO+wH520
俺の妹がこんなにも可愛い訳がない
ってのを読んでれば良いんだろ？
ってのを読んでれば良いんだろ？
さすがにフォントや文字サイズ、色なんか使ってくる奴はいなくなってきたよね
>>619
それどころか編集が｢こんな硬い文章じゃうれない｣と砕きまくるらしいぞ。
それどころか編集が｢こんな硬い文章じゃうれない｣と砕きまくるらしいぞ。
628 ： 加湿器(東京都)：2010/11/29(月) 13:15:16.56 ID:3RTbkAs70
ラノベ馬鹿にしてたが
シュタインズゲートで泣かされた
ああいうのもラノベの延長線上なんだよな？
シュタインズゲートで泣かされた
ああいうのもラノベの延長線上なんだよな？
>>625
そお
そお
630 ： 寒ブリ(滋賀県)：2010/11/29(月) 13:15:26.87 ID:TsC50A6n0
631 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:15:37.66 ID:68efcAqHO
ラノベに文章力が不必要かと聞かれれば勿論ノーだ
ただ流行りのラノベやエロゲの文章ばかりに慣れ親しんだ人間が作家になり、今の本屋のひと区画を占めているのだから
読者に抱かせる感想は「俺でも書けるかな」といった程度のものになる
本当に文章力のある作家は、むしろそういった読者のレベルに合わせた語彙の選択に悩んでいる
ただ流行りのラノベやエロゲの文章ばかりに慣れ親しんだ人間が作家になり、今の本屋のひと区画を占めているのだから
読者に抱かせる感想は「俺でも書けるかな」といった程度のものになる
本当に文章力のある作家は、むしろそういった読者のレベルに合わせた語彙の選択に悩んでいる
>>1
破綻しかない禁書やれ、禁書
破綻しかない禁書やれ、禁書
634 ： 寒椿(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:16:31.26 ID:+Rv24vqyO
完成度求めるなら、原稿料でも引き上げて儲けに走る必要が無いようにするしかないんじゃないの。
たかだか数百円の本にどこまで期待しちゃってるんだよ。
たかだか数百円の本にどこまで期待しちゃってるんだよ。
635 ： ビタミンA(宮崎県)：2010/11/29(月) 13:16:59.54 ID:/G/XXIgN0
特に禁書なんて酷いもんで信者にすらネタにされるレベル
勢いとアイデアで週刊漫画の単行本レベルのペースで出してるからある意味天才か
勢いとアイデアで週刊漫画の単行本レベルのペースで出してるからある意味天才か
本中毒や本を全く読まない小説家は居てもラノベしか読んでない小説家は居ない
少なくともヒット作家は居ない
少なくともヒット作家は居ない
637 ： 石焼きイモ(アラビア)：2010/11/29(月) 13:19:05.85 ID:rWrJhxxZ0
そういやネトゲ廃人が高じてラノベ書いた人いたな。
639 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:19:21.79 ID:+sCfOoU90
640 ： 聖歌隊(東京都)：2010/11/29(月) 13:19:35.30 ID:O+3qOXGy0
状況をちゃちゃっと説明してるか無駄に冗長かどっちか
641 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:19:40.45 ID:80n4ZwOBP
>>636
まったく本読まないのがいるなら、ラノベだけ読んでるのがいてもおかしくない
まったく本読まないのがいるなら、ラノベだけ読んでるのがいてもおかしくない
>>634
そういう発想だからバカにされるんだよ
そういう発想だからバカにされるんだよ
644 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:20:55.84 ID:80n4ZwOBP
645 ： ハロゲンヒーター(新潟県)：2010/11/29(月) 13:22:31.32 ID:oTCQov2I0
9Sとか三雲岳斗あたり読んだとき、文章上手いなと驚いた記憶があるが
俺がたまたま当たりを引いただけか
俺がたまたま当たりを引いただけか
646 ： みかんの皮(北海道)：2010/11/29(月) 13:22:57.79 ID:28Ethf6/0
【レス抽出】
対象スレ：ラノベの文章力の低さは何なの… ストーリーも似たり寄ったりだし萌え豚しか得しないだろ
キーワード：秋田禎信
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
対象スレ：ラノベの文章力の低さは何なの… ストーリーも似たり寄ったりだし萌え豚しか得しないだろ
キーワード：秋田禎信
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
アニメのゼロの使い魔見て、面白かったからラノベ見たら衝撃うけた
648 ： オリオン座(静岡県)：2010/11/29(月) 13:23:25.80 ID:QIOLOoD30
ネットで腐るほど生産されたゲームの二次創作SSとかと基本同じようなもんだろ
初期のキャラ立てを自分でするってところがラノベ作家のえらいところだが
初期のキャラ立てを自分でするってところがラノベ作家のえらいところだが
649 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:23:36.50 ID:68efcAqHO
「とある魔術の禁書目録」に小説として致命的な欠陥が多い事はもはや衆知の事実だが
売れるからには誉めるべきところがあり、この場合は作中の設定がそれに当たる
幻想殺しというチートな能力は主人公を活躍させやすく
科学サイド、魔術サイドと分ける事によって友情や対立が描け、両者が手を組めばコラボレーションという安直ながら王道な展開になる
このスレの主旨に則って言えば、それだけがあれば読者は文章力など求めなくなるという辺りが
如実にラノベ業界の姿を表していると言える
売れるからには誉めるべきところがあり、この場合は作中の設定がそれに当たる
幻想殺しというチートな能力は主人公を活躍させやすく
科学サイド、魔術サイドと分ける事によって友情や対立が描け、両者が手を組めばコラボレーションという安直ながら王道な展開になる
このスレの主旨に則って言えば、それだけがあれば読者は文章力など求めなくなるという辺りが
如実にラノベ業界の姿を表していると言える
650 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:23:50.07 ID:80n4ZwOBP
652 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:24:58.78 ID:gCyCqkEC0
ラノベはちゃんと無学向けの玩具だって割り切って書けば玩具メーカーの大手みたいに評価はされるだろ
653 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:25:12.76 ID:o9QueLFk0
そもそもテーマや明確なプロットを持たないのに
「完成度」って言われるのもどうかと
青年漫画に腐るほどある業界蘊蓄物やら歴史改変物に見られるように
ディテールとストーリーの関係はやはり曖昧なんだよな
「完成度」って言われるのもどうかと
青年漫画に腐るほどある業界蘊蓄物やら歴史改変物に見られるように
ディテールとストーリーの関係はやはり曖昧なんだよな
654 ： 福笑い(中国地方)：2010/11/29(月) 13:25:21.07 ID:UseT/Vhi0
素人漫才みたいなノリがうけつけない
ラノベに限らずだけど、あれ面白いと思ってんのか
ラノベに限らずだけど、あれ面白いと思ってんのか
655 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 13:25:28.59 ID:HUv6vxaB0
例として、>>649の文章を一般小説に相応しい形に組み直してみて下さい。
656 ： オリオン座(千葉県)：2010/11/29(月) 13:25:52.60 ID:V0CDgMB40
現実にはさまざまな可能性が存在しており
『手から炎を出す』『他人の心を読む』といった超常現象が起きる可能性も存在はするが
「常識的現象99％超常現象1％」のように確率が偏っているため
普通の人が観測すれば「常識的現象99％」しか取り出せないわけである。
だが、ここでもしも「通常(常識的な世界)の法則からずれた認識」により
「観測」を行うことができれば、本来の確率を無視して、「超常現象１％」を取り出すことが可能となる。
この理論を実践したものが禁書世界における『超能力』の正体である。
能力を使用する際に用いる『異常な現実認識』を『自分だけの現実(パーソナルリアリティ)』と呼び
『手から炎を出す可能性』
『他人の心を読む可能性』
などの可能性を取り出すことで、超常現象を引き起こす。
「『自分だけの現実』の観測が可能」ということは
「まともな現実から切り離されている状態」という一種の精神障害と同義であり
学園都市で行われる開発術とは、投薬や電気ショックや催眠術などで人工的にそれらを誘発する技術である。
657 ： 寒ブリ(滋賀県)：2010/11/29(月) 13:26:37.19 ID:TsC50A6n0
で、お前らは大江健三郎の文章を1回読んだだけで理解できるの？
658 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:27:27.16 ID:t9mF7Fn00
大江健三郎の文章は普通に読みにくい
659 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:27:52.82 ID:L5x/mSz80
ちょっとお前らに聞きたいけど
何で角川って会社はオタク向けの商品が多いの？
そして何でオタクの為に商品を作るの？
別にオタク向けという囲いを作らなくてもいいんだけどね謎だ
何で角川って会社はオタク向けの商品が多いの？
そして何でオタクの為に商品を作るの？
別にオタク向けという囲いを作らなくてもいいんだけどね謎だ
660 ： 露天風呂(栃木県)：2010/11/29(月) 13:27:54.16 ID:tTiHoDNJ0
>>400
アニメはイザヤと静雄に発情してた腐がとにかく目立ってたからな・・・
実際はそうでもないんだけどね
原作だとアニメ以降の4巻からは女キャラが増えたり静雄が微妙に
もて始めたり帝人△になったりするから腐臭さはそんなでもないと思う
アニメはイザヤと静雄に発情してた腐がとにかく目立ってたからな・・・
実際はそうでもないんだけどね
原作だとアニメ以降の4巻からは女キャラが増えたり静雄が微妙に
もて始めたり帝人△になったりするから腐臭さはそんなでもないと思う
661 ： 注連飾り(静岡県)：2010/11/29(月) 13:28:01.99 ID:1TkXHF1l0
三島由紀夫が文章力では至高
分りやすくなおかつ美しい
分りやすくなおかつ美しい
662 ： ハロゲンヒーター(兵庫県)：2010/11/29(月) 13:28:16.59 ID:GC1kHXmH0
あん？作者の妄想を文章にして萌え豚相手に一儲けして何があかんの？おん？>>1
>>651
俺は１巻しか読んでないが、すごい文章だったぞ
俺は１巻しか読んでないが、すごい文章だったぞ
内容の割には偉そうな職業に小説家とラーメン屋が入るよね
665 ： オリオン座(静岡県)：2010/11/29(月) 13:28:38.55 ID:QIOLOoD30
谷崎潤一郎はむちゃくちゃ読みやすい痴人の愛とか、
かなり現代のラノベ要素を含んでる
源氏物語もかなりラノベ的
かなり現代のラノベ要素を含んでる
源氏物語もかなりラノベ的
666 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 13:28:55.40 ID:BnzY6/A80
>>659
関連グッズも売れて金になるから
関連グッズも売れて金になるから
大江健三郎の本は「万延元年のラグビー」しか読んだことないな。
確か井伊直弼の頭部をボールにしてトライを決めるスポーツ小説だったっけ。
確か井伊直弼の頭部をボールにしてトライを決めるスポーツ小説だったっけ。
668 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:29:19.84 ID:o9QueLFk0
歴史小説でもラノベレベルなのは多いしなあ
ストーリーが甘いかわりキャラと衒学的ディテールに頼るところとか
「ぼくのかんがえた歴史人物」ならなおさら
ストーリーが甘いかわりキャラと衒学的ディテールに頼るところとか
「ぼくのかんがえた歴史人物」ならなおさら
669 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:29:48.26 ID:80n4ZwOBP
>>194
文章がゴミなのは誰が呼んでも確定的に明らか（ラノベっぽく書いてやった）だけど
禁書の最もくだらねえところは話がかなり早い段階で破綻してるのに、無理やりつなぐところだ
1巻なんて言うに及ばず、どの巻を手に取ろうと前提段階で完全崩壊
なにより怖いのが、アホなバカガキがそれ買って喜んでるところ
そんなアホしかいないんだから、そりゃ就職氷河期にもなるだろ
だって採りたくないもん
文章がゴミなのは誰が呼んでも確定的に明らか（ラノベっぽく書いてやった）だけど
禁書の最もくだらねえところは話がかなり早い段階で破綻してるのに、無理やりつなぐところだ
1巻なんて言うに及ばず、どの巻を手に取ろうと前提段階で完全崩壊
なにより怖いのが、アホなバカガキがそれ買って喜んでるところ
そんなアホしかいないんだから、そりゃ就職氷河期にもなるだろ
だって採りたくないもん
670 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:29:51.18 ID:eDCOtX8y0
無駄な表現が多すぎ
671 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 13:30:01.98 ID:psu3Gmb70
>665
近親相姦ある日本神話ディスってんの？
夏目漱石のこころなんてまんまラノベじゃないかと思うのだが
近親相姦ある日本神話ディスってんの？
夏目漱石のこころなんてまんまラノベじゃないかと思うのだが
>>665
細雪はよつばとに通じるところがある。
細雪はよつばとに通じるところがある。
673 ： ロングブーツ(長屋)：2010/11/29(月) 13:30:09.33 ID:QgU6dAEE0
今は設定が面白ければほぼ成功したようなもの
文章力とかあんまり関係ない
文章力とかあんまり関係ない
674 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:30:15.72 ID:68efcAqHO
675 ： ほうれん草(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:30:48.99 ID:KwYuMJ/50
676 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 13:31:31.57 ID:BnzY6/A80
>>675
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
677 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:31:47.76 ID:o9QueLFk0
679 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:31:57.64 ID:80n4ZwOBP
680 ： ほっかいろ(東京都)：2010/11/29(月) 13:32:01.33 ID:5pnwQGbI0
お前らの中では米澤穂信の小市民シリーズもラノベなの？
682 ： 天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:32:38.09 ID:BFTmm65P0
>>671
こころより坊ちゃんじゃね
こころより坊ちゃんじゃね
683 ： 加湿器(東京都)：2010/11/29(月) 13:32:52.92 ID:3RTbkAs70
今はアニメも漫画も映画も全部そう
実は超人的な能力を秘めている主人公が
それをいかにして開放させるか
大小あれど今あるストーリーの根幹はこればっか
実は超人的な能力を秘めている主人公が
それをいかにして開放させるか
大小あれど今あるストーリーの根幹はこればっか
684 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:32:55.35 ID:o9QueLFk0
685 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:33:03.44 ID:80n4ZwOBP
686 ： まぐろ(茨城県)：2010/11/29(月) 13:33:10.18 ID:Ptj7jQ9S0
有名所の小説を読んでみると実はラノベと変わらないことが良く分かる
687 ： オリオン座(静岡県)：2010/11/29(月) 13:33:11.86 ID:QIOLOoD30
谷崎潤一郎の痴人の愛なんか
ナオミのビッチ設定を取り除いたら今のオタ層もかなり受けて
萌えアニメ化も余裕で可能だと思うレベル
ナオミのビッチ設定が痴人の愛の最大の売りではあるが
ナオミのビッチ設定を取り除いたら今のオタ層もかなり受けて
萌えアニメ化も余裕で可能だと思うレベル
ナオミのビッチ設定が痴人の愛の最大の売りではあるが
とりあえずツンデレヒロイン
>>683
物語のパターンは実は十数種類しかないのは物書きの常識だぞ
物語のパターンは実は十数種類しかないのは物書きの常識だぞ
690 ： ほっかいろ(東京都)：2010/11/29(月) 13:33:57.82 ID:Lnr1K5bl0
可愛い女の子と特異な能力の男の子をくっつければいいんだろ？電磁砲で学んだよ
691 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:34:04.12 ID:o9QueLFk0
692 ： 年賀状(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:34:24.77 ID:/dBmy4lBO
>>671
頭悪そうだなお前
頭悪そうだなお前
694 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:34:59.75 ID:n5kMpx6uO
とりあえず鈍感主人公
695 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:35:00.09 ID:L5x/mSz80
ラノベって結局は文章が長い絵本
漫画と言うより絵本だな
漫画と言うより絵本だな
696 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:35:02.15 ID:gCyCqkEC0
高級料理＝名作小説
一般料理＝文学小説
ジャンクフード＝ラノベ
みたいなもん
一般料理＝文学小説
ジャンクフード＝ラノベ
みたいなもん
697 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:35:25.85 ID:68efcAqHO
>>678
絵が受け付けないという理由で
ジョジョやカイジを読まない人は多い
むしろジョジョやカイジの絵は一個の作風として確立しているが
ラノベの場合はただ単に文章が稚拙なだけという事が多い
ヤマグチノボルが文章が下手だとは、俺は思わないが
絵が受け付けないという理由で
ジョジョやカイジを読まない人は多い
むしろジョジョやカイジの絵は一個の作風として確立しているが
ラノベの場合はただ単に文章が稚拙なだけという事が多い
ヤマグチノボルが文章が下手だとは、俺は思わないが
698 ： ハロゲンヒーター(新潟県)：2010/11/29(月) 13:35:34.33 ID:oTCQov2I0
雪風1巻くらいの描写が攻守最強だと悟った
699 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:35:36.38 ID:80n4ZwOBP
700 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 13:35:55.99 ID:jpFZ85oNP
>>665
太宰の人物造形と展開、川端の文章がラノべを完成させたと思ってる
太宰の人物造形と展開、川端の文章がラノべを完成させたと思ってる
メディアワークス文庫ってのはラノベなの？
フルメタは普通におもしろかった
流行ってた時にシャナの一巻読んだらつまらん上に読みにくかった
ハルヒは主人公の一人語りがウザかった
文学少女はツンデレが可愛かった
以上が俺が読んだラノベ
流行ってた時にシャナの一巻読んだらつまらん上に読みにくかった
ハルヒは主人公の一人語りがウザかった
文学少女はツンデレが可愛かった
以上が俺が読んだラノベ
703 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:36:20.55 ID:o9QueLFk0
704 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:36:45.94 ID:4fyTaZAz0
商業小説なんだから売れてなんぼ
読みやすいに越した事は無いだろ
読みやすいに越した事は無いだろ
705 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/29(月) 13:37:18.73 ID:NOopNFxk0
ラグナロク
されど罪びとはりゅうとおどる
トリニティブラッド
おしまい。
されど罪びとはりゅうとおどる
トリニティブラッド
おしまい。
706 ： マーガレットコスモス(四国)：2010/11/29(月) 13:37:25.32 ID:wn3c31hJO
707 ： 真鴨(大阪府)：2010/11/29(月) 13:37:33.23 ID:MJZPdgA60
小説を紹介してと訊いてラノベを薦めるのはやめてくれ。
708 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 13:37:48.00 ID:HUv6vxaB0
ヤマグチノボルってテキストサイトの管理人だった人だっけ？
709 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:37:53.75 ID:4fyTaZAz0
お前らのラノベに対する批判が的外れすぎてて笑うわ
知能が控えめだと人生楽しむのも大変ですね＾＾；
ボクは東大理系院生ですが、ラノベは大好きですよ
知能が控えめだと人生楽しむのも大変ですね＾＾；
ボクは東大理系院生ですが、ラノベは大好きですよ
710 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 13:38:00.25 ID:psu3Gmb70
>692
どの辺りが？
治したいんだが
どの辺りが？
治したいんだが
時代小説家の佐伯泰英もなんかラノベチックなんだよな。
峰隆一郎とか、時代小説ジャンルにもラノベ的な小説は結構ある。
峰隆一郎とか、時代小説ジャンルにもラノベ的な小説は結構ある。
>>699
じゃあ中間の一般小説が文章力高いとでも？
少なくとも高尚ではないだろ
稚拙な文章を批判するならそれなりの文章力があるんだよな、
って話になるから純文学を持ち出したんだよ
大体娯楽小説の本質は文章なんかじゃなくて中身だしな
綺麗な文章が書きたいなら論文でも書いてろよ
じゃあ中間の一般小説が文章力高いとでも？
少なくとも高尚ではないだろ
稚拙な文章を批判するならそれなりの文章力があるんだよな、
って話になるから純文学を持ち出したんだよ
大体娯楽小説の本質は文章なんかじゃなくて中身だしな
綺麗な文章が書きたいなら論文でも書いてろよ
714 ： ストール(茨城県)：2010/11/29(月) 13:38:39.07 ID:CNdt01qs0
ラノベ読むくらいなら東野読んどけ
715 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:38:39.40 ID:4fyTaZAz0
>>707
小説というあいまいなカテゴリで訊くお前が悪い
小説というあいまいなカテゴリで訊くお前が悪い
716 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:38:49.50 ID:n5kMpx6uO
結局売れたモン勝ちでしょ
文章力厨はそこわかってないから馬鹿にされるんだぞ？
文章力厨はそこわかってないから馬鹿にされるんだぞ？
718 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:39:09.07 ID:4fyTaZAz0
>>714
つまらないから断る
つまらないから断る
>>703
何が起きてるかわからないほど酷い文章のラノベは見かけたことないなー
ラノベの場合には巻数多くて結構めんどくさいから斜め読みでどんどん読んじゃうことあるけど、
そんな小説に対して真摯さの欠片もない読み方えも、何が起きてるかくらいはわかるよ
何が起きてるかわからないほど酷い文章のラノベは見かけたことないなー
ラノベの場合には巻数多くて結構めんどくさいから斜め読みでどんどん読んじゃうことあるけど、
そんな小説に対して真摯さの欠片もない読み方えも、何が起きてるかくらいはわかるよ
720 ： お年玉(関西・北陸)：2010/11/29(月) 13:39:30.53 ID:tGK344BaO
久しぶりにスレイヤーズをパラパラと読んでみたら文字数の少なさにびっくりした
どうでもいいからさっさとラグナロクの新刊を出せ
おねがいだから、出せ
おいｙｓｋｎ俺は信じてるからな
722 ： 缶コーヒー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:39:30.13 ID:zJtIQU5G0
日本人に白痴が増えた証拠だな
乗ったら負け
乗ったら負け
723 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:39:58.28 ID:4fyTaZAz0
>>716
馬鹿だから文章力厨になるんでそ
馬鹿だから文章力厨になるんでそ
724 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 13:40:06.74 ID:vqAauZrt0
>>236
それは俺の発言に援用している、と取っていいのか？
「～～向けだから純文学と一緒にすんな」ってラノベ擁護者の発言は、その例の逆ベクトルを突っ走ってるだろうが
それに俺は劣悪な文章は審査員以外批評するな、と書いたつもりはないぜ
それは俺の発言に援用している、と取っていいのか？
「～～向けだから純文学と一緒にすんな」ってラノベ擁護者の発言は、その例の逆ベクトルを突っ走ってるだろうが
それに俺は劣悪な文章は審査員以外批評するな、と書いたつもりはないぜ
本当に例えが多いスレだな
727 ： 甘鯛(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:40:45.83 ID:JKFU30m1O
気持ち悪いラノベのイラストどうにかならんか？
それを変えれば読む気も多少は出ると思うんだが
それを変えれば読む気も多少は出ると思うんだが
728 ： つらら(群馬県)：2010/11/29(月) 13:40:46.94 ID:TP+OqqPP0
ラノベってアニメ化の予選会場みたいなもんだよね
ラノベ単体としての価値なんてないよね
ラノベ単体としての価値なんてないよね
729 ： 火鉢(岩手県)：2010/11/29(月) 13:40:48.39 ID:XdlH65AM0
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？
下らないねぇ！ そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！ あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！ 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！ かぁいいモードの竜宮レナ！
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人、古手羽入！！ これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈しないねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？
下らないねぇ！ そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！ あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！ 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！ かぁいいモードの竜宮レナ！
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人、古手羽入！！ これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈しないねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」
730 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/29(月) 13:40:58.05 ID:MLC59VJwO
もしドラってラノベなの？
732 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 13:41:56.24 ID:HUv6vxaB0
733 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:41:56.41 ID:o9QueLFk0
>>719
言っておくが俺の例はラノベの話じゃないぞ
むしろノンフィクションとかルポルタージュ、現代史とかに多い
ラノベは確かにむしろ分かりやすいといっていいと思う
食わず嫌いは慣れの問題とやはり絶望的な密度の薄さだろうｗ
漫画で時間の無駄感を味わうのと同じ
言っておくが俺の例はラノベの話じゃないぞ
むしろノンフィクションとかルポルタージュ、現代史とかに多い
ラノベは確かにむしろ分かりやすいといっていいと思う
食わず嫌いは慣れの問題とやはり絶望的な密度の薄さだろうｗ
漫画で時間の無駄感を味わうのと同じ
734 ： ロングブーツ(長屋)：2010/11/29(月) 13:42:42.12 ID:QgU6dAEE0
まあ好きなの読めばいいよ
735 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:42:44.87 ID:4fyTaZAz0
ゼロ魔新刊が遅すぎる！！
ノボル先生はゼロ魔アニメ化する前は基本３ヶ月ペースで新刊書いてたのに
アニメ化された途端これですよ
アニメ化は害悪
ノボル先生はゼロ魔アニメ化する前は基本３ヶ月ペースで新刊書いてたのに
アニメ化された途端これですよ
アニメ化は害悪
736 ： オリオン座(静岡県)：2010/11/29(月) 13:43:54.82 ID:QIOLOoD30
>>728
一般娯楽小説は、もしもヒットしたら映画化、ドラマ化するかもって意識だろうけど
今風ラノベ書いてるやつらでヒットしたら実写化を想定してるやつってまずいないたろうなｗ
やっぱり漫画やアニメの延長にある書き物だな
一般娯楽小説は、もしもヒットしたら映画化、ドラマ化するかもって意識だろうけど
今風ラノベ書いてるやつらでヒットしたら実写化を想定してるやつってまずいないたろうなｗ
やっぱり漫画やアニメの延長にある書き物だな
738 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:44:45.96 ID:68efcAqHO
完全な娯楽として考えれば文学作品のような小難しさはむしろ足枷になるだろうから
ラノベのような噛み砕いた文体は適当なのかも知れない
だが現状としてそれは「読者に分かりやすいように」ではなく
「作家の能力と読者のレベルと相談して」になってしまうから
結果、ラノベの文章はただ稚拙なだけという印象を与えてしまう
学生を意識しているのか、比較的安い価格設定になっているのは良心的と言ってもいいが
ラノベのような噛み砕いた文体は適当なのかも知れない
だが現状としてそれは「読者に分かりやすいように」ではなく
「作家の能力と読者のレベルと相談して」になってしまうから
結果、ラノベの文章はただ稚拙なだけという印象を与えてしまう
学生を意識しているのか、比較的安い価格設定になっているのは良心的と言ってもいいが
740 ： アロエ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:45:23.71 ID:0wrWYgwO0
開店休業状態のコピペ
741 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:45:59.49 ID:L5x/mSz80
まあ一つの原因は一般人が小説の新刊を買わない＝読まない＝興味が無い
だろうなw
小説自体には興味があっても殆どが過去の小説で
図書館やブックオフ止まりなのが問題
だろうなw
小説自体には興味があっても殆どが過去の小説で
図書館やブックオフ止まりなのが問題
743 ： 湯たんぽ(北海道)：2010/11/29(月) 13:46:07.77 ID:ROItg9nxP
萌え豚が得してるならそれでいいんじゃないの？
744 ： オリオン座(千葉県)：2010/11/29(月) 13:46:09.35 ID:V0CDgMB40
レベル５まとめ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up476062.png
禁書全キャラ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up476061.jpg
ライトノベルってジャンルは赤川次郎とかの括りだろ
最近の萌え豚小説と一緒にされてかわいそっす
最近の萌え豚小説と一緒にされてかわいそっす
746 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:46:38.92 ID:4fyTaZAz0
>>738
キミの考える稚拙じゃなく分かりやすい文章ってどんなの？
キミの考える稚拙じゃなく分かりやすい文章ってどんなの？
747 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:47:13.11 ID:BV9fsqSa0
>>744
かまちーはいつ第6位出すんだよ
かまちーはいつ第6位出すんだよ
748 ： 加湿器(大阪府)：2010/11/29(月) 13:47:15.09 ID:WXB7aMgv0
749 ： ブロッコリー(熊本県)：2010/11/29(月) 13:47:19.18 ID:/5croAWb0
>>329
まあなんだな、出された桃は食べなかったしさ。
まあなんだな、出された桃は食べなかったしさ。
750 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 13:47:33.16 ID:t9mF7Fn00
いいかげん、キモヲタ向け活字が批判されてるのを認めて素直に降参しなよ
751 ： オリオン座(静岡県)：2010/11/29(月) 13:47:33.15 ID:QIOLOoD30
752 ： ダイヤモンドダスト(関西地方)：2010/11/29(月) 13:47:56.45 ID:6BznMi3n0
お前らみたいな奴らが書いてるからだろ
753 ： 鍋焼きうどん(東京都)：2010/11/29(月) 13:48:20.29 ID:t1c6OrsF0
１、主人公 気弱、優柔不断、でも優しい。なぜか一人暮らし
２、ヒロイン 空から降ってくる、木から発生する、異世界から来るなどとにかくなぜか湧く。
３、行き場所のないヒロインをしぶしぶ引き取る。同棲するが手は出さない。
４、幼馴染 とりあえずツンデレ
５、学園祭、修学旅行、なぜかメイドになる。水着にもなる。
６、ヒロインとケンカ、あるいは空からお呼びがかかったとか何でもいいので離れ離れになる。
７、主人公ちょっと頑張る。くさいセリフ
８、ヒロインが戻ってきてめでたしめでたし。幼馴染嫉妬。
大団円
２、ヒロイン 空から降ってくる、木から発生する、異世界から来るなどとにかくなぜか湧く。
３、行き場所のないヒロインをしぶしぶ引き取る。同棲するが手は出さない。
４、幼馴染 とりあえずツンデレ
５、学園祭、修学旅行、なぜかメイドになる。水着にもなる。
６、ヒロインとケンカ、あるいは空からお呼びがかかったとか何でもいいので離れ離れになる。
７、主人公ちょっと頑張る。くさいセリフ
８、ヒロインが戻ってきてめでたしめでたし。幼馴染嫉妬。
大団円
754 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:49:01.55 ID:80n4ZwOBP
アホが実力以上にありがたがる傾向のあるラノベ作家
鎌池＝入間＝時雨沢＞成田＞上遠野＞＞有川＞工場長＞杉井＞＞＞＞＞（冨樫と刃森レベルの断層）＞古橋＞＞＞＞＞秋山
鎌池＝入間＝時雨沢＞成田＞上遠野＞＞有川＞工場長＞杉井＞＞＞＞＞（冨樫と刃森レベルの断層）＞古橋＞＞＞＞＞秋山
755 ： ほっかいろ(東京都)：2010/11/29(月) 13:49:13.41 ID:5pnwQGbI0
お前らなんでアニメは好きなのにラノベは嫌いなの？
756 ： 白菜(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:49:13.96 ID:4V65cxKsO
>>1
矢鱈とカタカタ語が出てきて読みづらい
矢鱈とカタカタ語が出てきて読みづらい
757 ： オリオン座(千葉県)：2010/11/29(月) 13:49:14.23 ID:V0CDgMB40
3期までお待ちください
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up476064.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up476064.jpg
758 ： ホタテ(栃木県)：2010/11/29(月) 13:49:14.94 ID:glygwxMl0
黒猫ちゃんのAAがない
759 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:49:52.92 ID:gCyCqkEC0
>>755
平野が嫌いなのと理由は同じ
平野が嫌いなのと理由は同じ
760 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:50:15.20 ID:68efcAqHO
>>746
・ハッタリのない、読みやすくストレートな文章
・わざとぼかした表現を使い、読み手に想像させる文章
描こうとしている場面を、作家がどう表現したらいいか分からなくて、無理矢理文章にしてしまったものは読んでいて苦痛
どれ、とは言わないが
・ハッタリのない、読みやすくストレートな文章
・わざとぼかした表現を使い、読み手に想像させる文章
描こうとしている場面を、作家がどう表現したらいいか分からなくて、無理矢理文章にしてしまったものは読んでいて苦痛
どれ、とは言わないが
762 ： ざざ虫踏み(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:50:42.01 ID:LjjRmQDvO
ラノベ作家が直木賞とちゃうご時世に何言ってんの？
763 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:50:54.15 ID:80n4ZwOBP
764 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 13:51:00.69 ID:psu3Gmb70
>753
幼馴染が不遇過ぎるな・・・・・
というか大抵腐れ縁とかの幼馴染って主人公が鈍感じゃなかったら物語開始前に付き合ってると思うんだよね
だから鈍感主人公が多いんだと思う
幼馴染が不遇過ぎるな・・・・・
というか大抵腐れ縁とかの幼馴染って主人公が鈍感じゃなかったら物語開始前に付き合ってると思うんだよね
だから鈍感主人公が多いんだと思う
765 ： キンカン(静岡県)：2010/11/29(月) 13:51:19.91 ID:Xz9yKJVi0
766 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:51:25.69 ID:4fyTaZAz0
>>750
批判されてるのは認めるが、頭のおかしい活字厨の的外れな批判だしなあ
批判されてるのは認めるが、頭のおかしい活字厨の的外れな批判だしなあ
767 ： たら(福島県)：2010/11/29(月) 13:51:33.56 ID:GJlJTjfH0
ラノベは1巻だけ読めば十分だからなぁ・・・
768 ： ボルシチ(愛知県)：2010/11/29(月) 13:51:41.77 ID:OHfK6u2Z0
ありえないほどの鈍感とか俺は普通の生活がしたいだけなのに、とかは腐るほどいるだろうけど
こいつ俺に気があるな、キープしとこう、とか非日常万歳みたいな主人公はいねえの？
こいつ俺に気があるな、キープしとこう、とか非日常万歳みたいな主人公はいねえの？
769 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:51:55.03 ID:L5x/mSz80
禁書のアニメだけ見たけど
字数稼ぎがにくそうなラノベだな
字数稼ぎがにくそうなラノベだな
770 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:52:10.92 ID:n5kMpx6uO
空から女の子が降ってきたから6P対空で拾ってS＞2HSからHJCした
JKJS＞JSJHSから623HSでエレガントに決めたら女の子は台バンして帰ってった
JKJS＞JSJHSから623HSでエレガントに決めたら女の子は台バンして帰ってった
771 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:52:43.03 ID:GqUxh2yH0
どうでもいいよ、読みたいもん読んで読みたくない物読まない
ということでラノベは読まない、それだけ
ということでラノベは読まない、それだけ
772 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 13:52:59.32 ID:80n4ZwOBP
773 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/29(月) 13:53:23.78 ID:MLC59VJwO
ラノ板で好評な作品でもアニメになると声ヲタや作画ヲタが沸いてきて訳分からんことになるのがヤダ
ハルヒの作者とかいい文章書くと思うけどな。一般でこのクラスは腐るほどいるだろ。
あんま読んでないから他は糞文章だと思うが。
あんま読んでないから他は糞文章だと思うが。
775 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:54:02.68 ID:+sCfOoU90
>>687
レ・ミゼラブルはアニメ化出来ると思っている。コゼットちゃんでハアハアできるし萌え豚にも受けるよ
レ・ミゼラブルはアニメ化出来ると思っている。コゼットちゃんでハアハアできるし萌え豚にも受けるよ
776 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 13:54:11.97 ID:psu3Gmb70
>773
迷い猫はそうでもなかったような・・・・
気がついたらアニメ終わってたレベルだし、出来があれだし・・・・
迷い猫はそうでもなかったような・・・・
気がついたらアニメ終わってたレベルだし、出来があれだし・・・・
777 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 13:54:23.50 ID:BnzY6/A80
別にラノベに文句を言うつもりは無いんだけどラノベ厨がキモすぎるんだよ
779 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:54:34.82 ID:gCyCqkEC0
ラノベ信者って>>760みたいな馬鹿ばっかりなんだろうなｗ
わかりやすくストレートにすれば内容はその分欠落する
内容がないからぼかしてごまかす
まさにゴミ小説の見本だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりやすくストレートにすれば内容はその分欠落する
内容がないからぼかしてごまかす
まさにゴミ小説の見本だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:54:55.98 ID:4fyTaZAz0
>>775
既にアニメ化されただろ
既にアニメ化されただろ
781 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/11/29(月) 13:55:20.59 ID:6BvBJfgM0
文章力よりオタク受けする展開を書けることの方が大切なんだろうきっと
いくら文章力が酷かろうと意味が分からないってことはないし
いくら文章力が酷かろうと意味が分からないってことはないし
782 ： キンカン(静岡県)：2010/11/29(月) 13:55:33.63 ID:Xz9yKJVi0
>>775
レ・ミゼラブルは既に萌えアニメ化してるじゃないか
レ・ミゼラブルは既に萌えアニメ化してるじゃないか
784 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:56:17.26 ID:68efcAqHO
785 ： 白菜(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:56:21.84 ID:4V65cxKsO
官能小説>一般小説>>>>>ラノベ>>>>>>>>>>>>>>>携帯小説
川端康成クラスまで行けば文章力って大事だなと思うけど、
そこまで行かないならわかりやすければそれでいいな。俺は。
そこまで行かないならわかりやすければそれでいいな。俺は。
787 ： ハクチョウ(大阪府)：2010/11/29(月) 13:56:42.64 ID:YAWy3B7g0
司馬遼太郎の小説はぶっちゃけラノベだと思うけど
文章力が現在のラノベ作家と次元が違う
文章力が現在のラノベ作家と次元が違う
788 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:56:46.92 ID:gCyCqkEC0
>>784
馬鹿は別にわからなくいいぞｗｗｗ
馬鹿は別にわからなくいいぞｗｗｗ
789 ： マーガレットコスモス(愛知県)：2010/11/29(月) 13:56:49.68 ID:9kvUHh7O0
東野圭吾はラノベじゃないよな
こういう優れた作家がもっと現れてほしい
こういう優れた作家がもっと現れてほしい
790 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:56:51.02 ID:4fyTaZAz0
791 ： ホットケーキ(大阪府)：2010/11/29(月) 13:57:42.84 ID:SOO+wH520
冴木忍って人の作品読んでれば良いんだろ？
792 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:57:46.29 ID:4fyTaZAz0
ID:gCyCqkEC0
↑こいつ最高に頭が悪い
絵本でも読んでろクズｗｗｗ
↑こいつ最高に頭が悪い
絵本でも読んでろクズｗｗｗ
793 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 13:57:48.72 ID:vqAauZrt0
>>779
これはちょっと恥ずかしい
これはちょっと恥ずかしい
794 ： 白ワイン(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:57:56.94 ID:PdY1NEbiO
↓↑読んだ事無いけど雰囲気で
795 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 13:58:00.09 ID:L5x/mSz80
角川の経営戦略を考えると
大衆向けに商品を展開するより
オタク向けに販売した方が利益は多いって事だな
大衆向けに商品を展開するより
オタク向けに販売した方が利益は多いって事だな
796 ： 鍋焼きうどん(福岡県)：2010/11/29(月) 13:58:06.83 ID:XSAEevHu0
ここまで秋山の話題なし
797 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 13:58:26.82 ID:HUv6vxaB0
昔「絶望の世界」ってサイトがあったじゃん。
携帯小説って、あれと似た形式と見ればいいのかな、とふと思った。
日記じゃなくてmixiとかブログって感じだけども。
携帯小説って、あれと似た形式と見ればいいのかな、とふと思った。
日記じゃなくてmixiとかブログって感じだけども。
798 ： まりも(関東)：2010/11/29(月) 13:58:27.73 ID:yUr9dHUYO
>>442
評論（笑）
評論（笑）
799 ： 白菜(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 13:58:35.93 ID:4V65cxKsO
>>786
昔々、あるところに…
昔々、あるところに…
なんていうかさ、一般向けの小説にラノベ的な記号がちょっと入ってるだけで「～はラノベ」とか言うのキモイからやめろよ。
801 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:59:06.98 ID:gCyCqkEC0
802 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:59:11.95 ID:+sCfOoU90
803 ： たら(福島県)：2010/11/29(月) 13:59:13.52 ID:GJlJTjfH0
>>769
擬音使いまくりだから問題ない
擬音使いまくりだから問題ない
>>788
自分の思い違いを素直に認めず相手を馬鹿呼ばわりする所が痛い
自分の思い違いを素直に認めず相手を馬鹿呼ばわりする所が痛い
806 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:00:22.96 ID:gCyCqkEC0
1秒連投とかID:4fyTaZAz0はただのキチガイじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
触って損した
触って損した
807 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:00:26.51 ID:4fyTaZAz0
ID:gCyCqkEC0 の必死な言い訳タイム見苦しいｗｗｗｗｗさっさと死ねよ豚ｗｗｗ
あ、ちなみにボクは通りすがりの 東 大 理 系 院 生 です＾＾
あ、ちなみにボクは通りすがりの 東 大 理 系 院 生 です＾＾
そもそも物語なんて高尚なもんじゃないのになぜそこまで優劣をつけたがるの？
個人の主観でしか評価付け出来ないのにアホなの？
個人の主観でしか評価付け出来ないのにアホなの？
809 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/29(月) 14:01:37.79 ID:MLC59VJwO
810 ： キャベツ(関西)：2010/11/29(月) 14:01:40.58 ID:2FpFH/e9O
とりあえず電撃に応募すればいいんだろ？
いやーアニメ化が楽しみだ
いやーアニメ化が楽しみだ
811 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:01:49.51 ID:4fyTaZAz0
基地外な奴ほど相手より先に基地外認定するのに必死だよな
活字厨大敗北ｗｗ
活字厨大敗北ｗｗ
812 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 14:01:52.05 ID:o9QueLFk0
ドストエフスキーの小説のヒロインも漏れなくツンデレだけどな
勿論それだけじゃないが
勿論それだけじゃないが
813 ： キンカン(静岡県)：2010/11/29(月) 14:01:54.16 ID:Xz9yKJVi0
ちょっと昔に帝都物語がベストセラーになった頃、大御所SF作家が
「帝都物語に書いてある時代考証は所詮、百科事典レベルなんですよね」
とか馬鹿にしてたけど、ラノベで設定の考証が百科事典レベルに
達してるものはどれだけあるだろうか
>>802
これじゃロリっぽさ足りないのか…
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/865/47/1/116741766315720312.jpg
「帝都物語に書いてある時代考証は所詮、百科事典レベルなんですよね」
とか馬鹿にしてたけど、ラノベで設定の考証が百科事典レベルに
達してるものはどれだけあるだろうか
>>802
これじゃロリっぽさ足りないのか…
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/865/47/1/116741766315720312.jpg
草生やしてる坊やはニコニコで死んでくれ
とりあえず二人NGにしたｗ
816 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:02:07.54 ID:gCyCqkEC0
キチガイの言い訳はじまた
817 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:02:28.16 ID:4fyTaZAz0
>>810
ちょっと試しに書いてみろよ ここで
ちょっと試しに書いてみろよ ここで
818 ： お年玉(関西・北陸)：2010/11/29(月) 14:03:26.50 ID:tGK344BaO
もう普段ラノベ読むことも無いんだけど、黄金拍車/王領寺静 だけもう一度読んでみたいなぁと何となく思っている。
819 ： 絨毯(九州)：2010/11/29(月) 14:03:31.07 ID:/Uud9MurO
散々既出だと思うが、ラノベの定義がわからん
文章表現がキモいのがそうだという事でいいの？
例えば、
普通の小説「君が好きだという気持ちを、もうこれ以上抑えられない」
ラノベ「君が好きだという気持ちが臨界点を突破したというか……」
みたいな
文章表現がキモいのがそうだという事でいいの？
例えば、
普通の小説「君が好きだという気持ちを、もうこれ以上抑えられない」
ラノベ「君が好きだという気持ちが臨界点を突破したというか……」
みたいな
820 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:03:31.79 ID:4fyTaZAz0
>>815
いちいちお前のNG報告とか誰も興味ないし要らないから
いちいちお前のNG報告とか誰も興味ないし要らないから
821 ： アロエ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:03:50.51 ID:0wrWYgwO0
アニメ化したのを見てればいいじゃん
822 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 14:03:54.33 ID:GqUxh2yH0
自覚症状のない病気を抱えてそうな奴が多いなこのスレｗ
>>813
今で言うと、「ウィキで調べたような内容じゃんｗｗ」ってことか。
今で言うと、「ウィキで調べたような内容じゃんｗｗ」ってことか。
824 ： 聖なる夜(dion軍)：2010/11/29(月) 14:04:00.98 ID:Ykg7xFT30
固定観念披露式典の会場はこちらでよろしかったでしょうか？
825 ： ダウンジャケット(北海道)：2010/11/29(月) 14:04:03.57 ID:psu3Gmb70
>819
ラノベ板のテンプレ見てこい
ラノベ板のテンプレ見てこい
826 ： 年賀状(西日本)：2010/11/29(月) 14:04:21.31 ID:BnzY6/A80
>>821
正論すぎる
正論すぎる
雪国って清潔だったとか悲しいほど美しい声とか蛭みたいな唇とか
同じ表現つかい過ぎだよね
それはもう分かったよってカンジ
時系列もごちゃごちゃで読みにくいし
同じ表現つかい過ぎだよね
それはもう分かったよってカンジ
時系列もごちゃごちゃで読みにくいし
828 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:04:26.03 ID:4fyTaZAz0
>>819
お前がライトノベルだと思うものがライトノベルです
お前がライトノベルだと思うものがライトノベルです
829 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:04:44.32 ID:vqAauZrt0
>>815
もう「チベット」でNGしちゃえよ
もう「チベット」でNGしちゃえよ
830 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:05:16.55 ID:4fyTaZAz0
＞時系列もごちゃごちゃで読みにくいし
ワンピのことか
ワンピのことか
831 ： 甘酒：2010/11/29(月) 14:05:17.00 ID:NhoIxKfJO
832 ： ニット帽(新潟・東北)：2010/11/29(月) 14:05:54.23 ID:0gz81/aiO
ラノベ好きだったら悪いって言うのかよ死ねハゲ共粉微塵になってくたばれ
833 ：番組の途中ですが名無しです：2010/11/29(月) 14:07:14.92 ID:dKyBNQoH0
中高生向けだから読みやすくするのはいいとしても、
国語の授業で教科書掲載作品からちゃんと学び取ったのかと疑いたくなるくらいの
作者の稚拙でめちゃくちゃな文章はいただけない
国語の授業で教科書掲載作品からちゃんと学び取ったのかと疑いたくなるくらいの
作者の稚拙でめちゃくちゃな文章はいただけない
834 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 14:07:36.36 ID:t9mF7Fn00
ラノベ好きは馬鹿、馬鹿は罪
つまり、ラノベ好きは罪
つまり、ラノベ好きは罪
835 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:08:25.23 ID:gCyCqkEC0
836 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:08:46.55 ID:e29AA6bE0
奈須きのこの小説とか嫌いな文章だわ；；
838 ：番組の途中ですが名無しです：2010/11/29(月) 14:08:59.78 ID:dKyBNQoH0
ラノベ作家より正直漫画家の方がまだ文章構成力遙かにマシだよね
編集の違いなんだろうか。てにをはすらまともじゃない作品多いしろくすっぽチェックしてないんじゃないの
編集の違いなんだろうか。てにをはすらまともじゃない作品多いしろくすっぽチェックしてないんじゃないの
839 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/29(月) 14:09:05.79 ID:zRs5GHOr0
ラノベみたいなのは昭和の初め頃からあるから、気にすんな
840 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 14:09:25.19 ID:o9QueLFk0
>>833
そもそもテーマもコンセプトも希薄なのに
それに基づいて良くまとまった文章を書けるわけがないだろ。
「～字で要約せよ」と言われても困るしｗ
ラノベと一般小説の違いっていえばそこにしかないと思う
そもそもテーマもコンセプトも希薄なのに
それに基づいて良くまとまった文章を書けるわけがないだろ。
「～字で要約せよ」と言われても困るしｗ
ラノベと一般小説の違いっていえばそこにしかないと思う
841 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:09:34.28 ID:e29AA6bE0
ID:gCyCqkEC0
お前はもうさっさと回線切って自殺しろよ
見苦しいだけだ低脳ハゲ
お前はもうさっさと回線切って自殺しろよ
見苦しいだけだ低脳ハゲ
別にラノベに限らず小説読んでて
文章力、構成力がねーなコイツ・・・って思って作者の略歴見ると
大抵聞いたこともない大学とかわけわからん専門卒、もしくは
何の賞もとってないしょーもない著作の羅列がのってるだけ
そういう奴はたいがい発想も貧困
逆に文章力や構成力が秀でてて面白い、読ませる文章書く奴は
東大京大とか有名な大学出てる奴が多いのに気付くよね
文章力、構成力がねーなコイツ・・・って思って作者の略歴見ると
大抵聞いたこともない大学とかわけわからん専門卒、もしくは
何の賞もとってないしょーもない著作の羅列がのってるだけ
そういう奴はたいがい発想も貧困
逆に文章力や構成力が秀でてて面白い、読ませる文章書く奴は
東大京大とか有名な大学出てる奴が多いのに気付くよね
844 ： ブロッコリー(熊本県)：2010/11/29(月) 14:10:27.59 ID:/5croAWb0
ドストエフスキーのガチロリぶりはすごい
旧世紀の萌え小説
旧世紀の萌え小説
>>838
絵は描けないけど一儲けしたい奴のやる仕事だろラノベ
絵は描けないけど一儲けしたい奴のやる仕事だろラノベ
846 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:11:09.86 ID:e29AA6bE0
ラノベの文章力を批判してる奴は結局ただのワナビ
847 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:11:49.61 ID:vqAauZrt0
>>844
オススメ教えろ
オススメ教えろ
848 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/11/29(月) 14:12:15.80 ID:BdsV5t0S0
最初読めなかったがコツがわかったので最近は大丈夫になったかな
849 ： 聖歌隊(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:12:27.71 ID:YWWQ9IIiO
>>827
雪国の面白さ＝駒子の可愛さ
雪国の面白さ＝駒子の可愛さ
850 ： カーリング(長崎県)：2010/11/29(月) 14:12:41.67 ID:HDA4G80Z0
――――――。
――――、―――――。
――――、―――――。
851 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:12:50.90 ID:e29AA6bE0
ID:gCyCqkEC0 が顔真っ赤にしてまだこのスレ見てまつｗ
852 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 14:12:55.06 ID:L5x/mSz80
なるほどねーでも理解できない
ラノベの文章は一般人の読者を遠ざける為にワザと
マニアックな文章＆萌え萌えのイラストなのかもしれない
何故一般人を避けるのか出版社はw
ラノベの文章は一般人の読者を遠ざける為にワザと
マニアックな文章＆萌え萌えのイラストなのかもしれない
何故一般人を避けるのか出版社はw
>>847
罪と罰のスヴィドリガイロフを崇拝しろ
罪と罰のスヴィドリガイロフを崇拝しろ
854 ： 三茄子(大阪府)：2010/11/29(月) 14:13:19.15 ID:Dx72VM3O0
ラノベ信者の火病っぷりうけるーｗｗｗ
855 ： 掘りごたつ(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:13:59.83 ID:5itxQ0hS0
ラノベ信者もっとラノベ以外の本読めｗｗｗ
ラノベに文章力求めてどうすんだよ。かわいい女の子がでてくればいいんだよ。
857 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:14:03.64 ID:n5kMpx6uO
低学歴作家は自己完結型の思考してるからな
どうしても読者との温度差が生じてしまう
どうしても読者との温度差が生じてしまう
858 ： チョコレート(千葉県)：2010/11/29(月) 14:15:06.05 ID:l7N5zikE0
>>137
１１月２７日付 編集手帳
漢字が３０％ほど含まれている文章は読みやすいという。２０％では締まりがなくなり、４０％では幾
らか硬い感じになると、ジャーナリストの林邦夫さんが『「大漢和辞典」を読む』（紀田順一郎編、大修
館書店）に書いている◆“漢字率”３０％と言われてもちょっと見当がつかないが、三島由紀夫『潮騒』
の書き出し部分がちょうどその比率とか。書棚の新潮文庫版をひらくと、なるほど、活字の並んだ姿
が心なしか美しく感じられなくもない◆仮名という生地の上に浮き出た模様――漢字をそうたとえた
のは作家の高田宏さんだが、日本の活字文化とは漢字と仮名がつくりだす織物の美でもあるのだろ
う◆２９年ぶりに改定された常用漢字表が３０日付の官報で内閣告示される。追加された１９６文字
には「鬱(うつ)」や語彙(ごい)の「彙」など画数の多い漢字も含まれている。いわば刺(し)繍(しゅう)の
新しい糸である。学び、慣れていくなかで日本語の面白さや美しさに触れる中高生もいるだろう。伝
統の織物に親しむきっかけになればいい◆蛇足ながら小欄４５８文字のうち、本日の漢字は１６２文
字、３５％、三島さんの芸当は真似(まね)できない。
（2010年11月27日01時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20101126-OYT1T01220.htm
１１月２７日付 編集手帳
漢字が３０％ほど含まれている文章は読みやすいという。２０％では締まりがなくなり、４０％では幾
らか硬い感じになると、ジャーナリストの林邦夫さんが『「大漢和辞典」を読む』（紀田順一郎編、大修
館書店）に書いている◆“漢字率”３０％と言われてもちょっと見当がつかないが、三島由紀夫『潮騒』
の書き出し部分がちょうどその比率とか。書棚の新潮文庫版をひらくと、なるほど、活字の並んだ姿
が心なしか美しく感じられなくもない◆仮名という生地の上に浮き出た模様――漢字をそうたとえた
のは作家の高田宏さんだが、日本の活字文化とは漢字と仮名がつくりだす織物の美でもあるのだろ
う◆２９年ぶりに改定された常用漢字表が３０日付の官報で内閣告示される。追加された１９６文字
には「鬱(うつ)」や語彙(ごい)の「彙」など画数の多い漢字も含まれている。いわば刺(し)繍(しゅう)の
新しい糸である。学び、慣れていくなかで日本語の面白さや美しさに触れる中高生もいるだろう。伝
統の織物に親しむきっかけになればいい◆蛇足ながら小欄４５８文字のうち、本日の漢字は１６２文
字、３５％、三島さんの芸当は真似(まね)できない。
（2010年11月27日01時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20101126-OYT1T01220.htm
859 ： 冬眠中(青森県)：2010/11/29(月) 14:15:06.31 ID:Wpm8nFvyP
文章力とは何の力を指す言葉なんだ？
860 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:15:26.57 ID:vqAauZrt0
>>853
素晴らしい。今読んでる「論理哲学論考を読む」が終わったら読んでやる
素晴らしい。今読んでる「論理哲学論考を読む」が終わったら読んでやる
861 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:15:36.86 ID:e29AA6bE0
>>852
萌えヲタをターゲットに絞る事に意味があるんでそ
萌えヲタをターゲットに絞る事に意味があるんでそ
ラノベは表現がくどいのか薄いのかどっちだよ
863 ： 掘りごたつ(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:16:41.96 ID:5itxQ0hS0
確かに頭空っぽにして読めるってのはいいことかもなｗ
864 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:16:45.14 ID:e29AA6bE0
>>859
知的コンプレックスをもつ低学歴たちが読んで高尚な気分になれる力
知的コンプレックスをもつ低学歴たちが読んで高尚な気分になれる力
>>853
ソーニャは俺の嫁
ソーニャは俺の嫁
御影瑛路読んでみろ
867 ： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:17:18.84 ID:Q4Yv7TO/O
フルメタと烙印の紋章とALL YOU NEED IS KILLは認めてる
868 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 14:17:19.82 ID:o9QueLFk0
>>862
薄い内容をくどく表現
薄い内容をくどく表現
869 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:17:23.56 ID:e29AA6bE0
東大だが、生協で一番売れてる書籍はラノベだぞ
870 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/11/29(月) 14:17:37.51 ID:DUU2cmgb0 BE:2767502467-2BP(222)
好きの反対は無関心というけど
なんでそんなにラノベを目の敵にするのかねぇ・・・
無視すりゃええのに
871 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 14:17:43.28 ID:+sCfOoU90
純文学にしてもコゼットちゃんだとか、薫だとか、ロリちゃんがいっぱい出てくるけどそういうのに萌えたりしないの？
それができないやつはラノベは肌に合わないってだけだぜ。
それができないやつはラノベは肌に合わないってだけだぜ。
872 ： 加湿器(大阪府)：2010/11/29(月) 14:18:03.26 ID:ZIWkaUJF0
高畑京一郎はどこいってしもたん・・・
慣れると楽しいよ
たまにすごいのが有るけど
たまにすごいのが有るけど
874 ： イルミネーション(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:18:38.87 ID:vqAauZrt0
>>871
「訴訟」のレーニはロリじゃないけど良かった
「訴訟」のレーニはロリじゃないけど良かった
875 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 14:18:47.21 ID:o9QueLFk0
やっぱ賭博者のポリーナだろ
「あ、アンタの事なんか全然好きじゃないんだからね！」が
ストーリーの根幹になっている
カラマーゾフのリーザも良い
「あ、アンタの事なんか全然好きじゃないんだからね！」が
ストーリーの根幹になっている
カラマーゾフのリーザも良い
878 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 14:19:43.96 ID:HUv6vxaB0
森見登美彦の文章がラノベの完成形である気がする
>>859
表現力とか構成力とか語彙力とか色んなものひっくるめたバズワードみたいなものじゃないか？
表現力とか構成力とか語彙力とか色んなものひっくるめたバズワードみたいなものじゃないか？
881 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/29(月) 14:22:44.20 ID:zRs5GHOr0
>>170
海外のノーベル文学賞受賞作家版も作ったらなお良し
海外のノーベル文学賞受賞作家版も作ったらなお良し
882 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/11/29(月) 14:23:27.44 ID:DUU2cmgb0 BE:1186073036-2BP(222)
883 ： ほっかいろ(東京都)：2010/11/29(月) 14:24:10.38 ID:5pnwQGbI0
ラノベの村上春樹っぽさってどっから来てんの？
884 ： イルミネーション(北海道)：2010/11/29(月) 14:24:42.89 ID:aABHm5lpO
文章で読む漫画なんだから、一般小説とは別物として考えた方がいい
885 ： ほうれん草(岡山県)：2010/11/29(月) 14:24:44.03 ID:UlZdfoK40
この手のスレで議論されてるが結局よくわからないもの
・文章力
・画力
・人間力
・文章力
・画力
・人間力
886 ： サンタクロース(埼玉県)：2010/11/29(月) 14:24:59.34 ID:KwCD84XJ0
>>883
村上春樹からきてるんじゃないの
村上春樹からきてるんじゃないの
887 ： 掘りごたつ(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:25:37.17 ID:5itxQ0hS0
888 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/11/29(月) 14:25:44.70 ID:DUU2cmgb0 BE:2965180695-2BP(222)
889 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:26:09.43 ID:zJT0H2UwO
すごく面白かった話も、そこそこ面白かった話も、つまらなかった話もあった。
二百ページ程度の本もあれば、五百ページを越える分厚い本もあった。
改行が多くて表現もわかりやすいものばかりの文章で書かれた本があれば、翻訳小説ばりに文字がぎっしり詰まっている本もあったし、饒舌な一人称で書かれたものや詩のような文体で書かれたものもあった。
ファンタジー世界や近未来を舞台にしたものや、現代日本を舞台に超能力や魔法が登場する話もあれば、現代日本が舞台で特に何の特殊な設定もない普通の高校生たちの学校生活を描いた作品もある。
あまり難しいことを考えずに笑いながら読める本もあれば、やたら観念的で不条理な印象の物語ら、現実の社会や世界について驚くほど深く切り込んだ作品もある。
たった十冊でもこんなにバリエーションに富んでいることに竹田は驚いた。
ライトノベル、というジャンルが具体的にどういうジャンルなのかさっぱりわからない。
軽い(ライト)。
何が軽いのか、と考える。
もしかするとそれは、「ジャンルの意味」、「カテゴリーの価値」なのかもしれない。
「これこそがライトノベルだ」「こんなのはライトノベルではない」というナワバリ意識がとても希薄な気がする。
ジャンル分けに意味がない。
カテゴライズに価値がない。
ライトノベルの軽いとは、「ライトノベル」というカテゴリー名自体の持つ意味や価値の軽さ―どうでもよさのことなのかもしれない。
厳密な定義や伝統や権威に縛られていないからこそ、多種多様な物語が自由に共存できているのかもしれない。
ラノベ部 2巻 p51
二百ページ程度の本もあれば、五百ページを越える分厚い本もあった。
改行が多くて表現もわかりやすいものばかりの文章で書かれた本があれば、翻訳小説ばりに文字がぎっしり詰まっている本もあったし、饒舌な一人称で書かれたものや詩のような文体で書かれたものもあった。
ファンタジー世界や近未来を舞台にしたものや、現代日本を舞台に超能力や魔法が登場する話もあれば、現代日本が舞台で特に何の特殊な設定もない普通の高校生たちの学校生活を描いた作品もある。
あまり難しいことを考えずに笑いながら読める本もあれば、やたら観念的で不条理な印象の物語ら、現実の社会や世界について驚くほど深く切り込んだ作品もある。
たった十冊でもこんなにバリエーションに富んでいることに竹田は驚いた。
ライトノベル、というジャンルが具体的にどういうジャンルなのかさっぱりわからない。
軽い(ライト)。
何が軽いのか、と考える。
もしかするとそれは、「ジャンルの意味」、「カテゴリーの価値」なのかもしれない。
「これこそがライトノベルだ」「こんなのはライトノベルではない」というナワバリ意識がとても希薄な気がする。
ジャンル分けに意味がない。
カテゴライズに価値がない。
ライトノベルの軽いとは、「ライトノベル」というカテゴリー名自体の持つ意味や価値の軽さ―どうでもよさのことなのかもしれない。
厳密な定義や伝統や権威に縛られていないからこそ、多種多様な物語が自由に共存できているのかもしれない。
ラノベ部 2巻 p51
890 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/11/29(月) 14:26:41.17 ID:DUU2cmgb0 BE:1581429683-2BP(222)
「文章が上手い」とされる人のような文章を書いたところで、
今ラノベを読んでいる人が気に入るかと言ったらそうでもないと思うんだよね。
そういうの無視して「文章が下手だ」と言っても仕方ないね。
今ラノベを読んでいる人が気に入るかと言ったらそうでもないと思うんだよね。
そういうの無視して「文章が下手だ」と言っても仕方ないね。
892 ： 肉まん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:27:18.01 ID:PoOV6VebO
フルメタだけは面白かったんだ
893 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:28:05.35 ID:e29AA6bE0
>>891
そんなまともな指摘をしても活字厨は馬鹿だから論点がズレてることすら認めようとしない
そんなまともな指摘をしても活字厨は馬鹿だから論点がズレてることすら認めようとしない
894 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 14:28:10.07 ID:HUv6vxaB0
895 ： 掘りごたつ(兵庫県)：2010/11/29(月) 14:28:14.41 ID:5itxQ0hS0
>>888
とりあえず宮沢賢治を文章力低いって論評してる奴は聴いたこと無いがなｗ
とりあえず宮沢賢治を文章力低いって論評してる奴は聴いたこと無いがなｗ
896 ： まりも(徳島県)：2010/11/29(月) 14:28:30.29 ID:3YEiMwWc0
空想科学読本て突っ込みどころ満載すぎだよな
まぁそれを含めて面白いから良いんだけど
まぁそれを含めて面白いから良いんだけど
897 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/29(月) 14:32:18.79 ID:MLC59VJwO
中身より製本の違いでは？
ラノベは挿絵があって、ページが文字が詰まってない小説
一般小説はぎっちり字で埋まった小説
ラノベは挿絵があって、ページが文字が詰まってない小説
一般小説はぎっちり字で埋まった小説
898 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 14:32:46.35 ID:L5x/mSz80
・説明が短く簡潔的に書いてるのが小説
・説明が長く分かり難いのがラノベ
・説明が長く分かり難いのがラノベ
899 ： 風邪ぐすり(西日本)：2010/11/29(月) 14:33:18.90 ID:7Slo/u/y0
ラグナロク新刊だせえよ・・
本屋行くと小説 ノベルス ライトノベルってジャンル分けされてるけどそれぞれどう違うの？
901 ： 湯たんぽ(不明なsoftbank)：2010/11/29(月) 14:35:04.74 ID:1xFtfVAMP
濃厚なエロがあるかないかの差
902 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 14:36:01.12 ID:HUv6vxaB0
903 ： イルミネーション(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:36:12.93 ID:SCnhkClvO
これはゾンビですかがアニメ化とかトチ狂ってんのか
絵で買ったけどつまらないとかそういうレベルじゃなかった
絵で買ったけどつまらないとかそういうレベルじゃなかった
904 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:36:14.04 ID:frI41IFe0
>>891
JPOPが高尚な音楽になったら売り上げは悲惨な事になるだろうな・・・
JPOPが高尚な音楽になったら売り上げは悲惨な事になるだろうな・・・
ノベルって付けたのがそもそもの間違い
日記とかにした方がまだ良かった
日記とかにした方がまだ良かった
907 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 14:37:29.94 ID:t9mF7Fn00
ヲタ活字でいいよ
ラノベが糞なのにはかわりないだろ
ラノベが糞なのにはかわりないだろ
908 ： ロングブーツ(長屋)：2010/11/29(月) 14:37:45.79 ID:QgU6dAEE0
宮沢賢治とか司馬遼太郎みたいな偉人の文章が「文章力がある」ものだとして
じゃあそれをラノベ読んでる層に売り出したら売れるかって言ったらそういうわけでもない
要は需要と供給の話でしょ
じゃあそれをラノベ読んでる層に売り出したら売れるかって言ったらそういうわけでもない
要は需要と供給の話でしょ
909 ： 火鉢(大阪府)：2010/11/29(月) 14:37:54.56 ID:wP2HcVWz0
「ライトノベル」というレーベルで出すことの意味
910 ： 焼き餅(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:39:08.98 ID:e29AA6bE0
以降、知恵遅れたちによる
・ラノベの定義に関するどうでもいいレス
・ラノベの文章が回りくどいという壊れたラジオのような批判レス
の無限ループスレをお楽しみください
・ラノベの定義に関するどうでもいいレス
・ラノベの文章が回りくどいという壊れたラジオのような批判レス
の無限ループスレをお楽しみください
>>898
ついでにアニメと比べると、3秒で表したことを長い文章で表すとちょっとツラいな
あと言葉に出来ないことも文にしないとダメだから、少し恥ずかしくなる
ギャグ要素強い方がラノベはいいのかもしれん
ついでにアニメと比べると、3秒で表したことを長い文章で表すとちょっとツラいな
あと言葉に出来ないことも文にしないとダメだから、少し恥ずかしくなる
ギャグ要素強い方がラノベはいいのかもしれん
912 ： 三茄子(大阪府)：2010/11/29(月) 14:40:05.45 ID:Dx72VM3O0
>>884
これで決まりだな。よし終わった。
これで決まりだな。よし終わった。
913 ： サンタクロース(埼玉県)：2010/11/29(月) 14:40:06.22 ID:KwCD84XJ0
文章力がどうこうじゃなくて、萌え豚がブヒるための読み物がラノベだろ
914 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 14:40:19.51 ID:+sCfOoU90
若者の読書（この場合純文学でしょうね）離れによって「正しい」日本語を表現できない、深刻な学力低下がみられるなーんて言ってりゃいいんじゃん？
はがないで>>904
>JPOPが高尚な音楽になったら売り上げは悲惨な事になるだろうな・・・
これわどーゆー意図でつか？
はがないで>>904
>JPOPが高尚な音楽になったら売り上げは悲惨な事になるだろうな・・・
これわどーゆー意図でつか？
>>903
今の富士見に何期待してんの？
今の富士見に何期待してんの？
916 ： 火鉢(大阪府)：2010/11/29(月) 14:43:18.85 ID:wP2HcVWz0
何冊かしか読んだことないけど、ラノベはアニメの脚本みたいな感じ
文章そのものではなく物語の筋のみで勝負してる
漫画を文章でやってるのがラノベ
そしてそんな本ばっかりを出してるのがラノベレーベル
文章そのものではなく物語の筋のみで勝負してる
漫画を文章でやってるのがラノベ
そしてそんな本ばっかりを出してるのがラノベレーベル
>>903
せい☆ぞんとどっちが面白い？
せい☆ぞんとどっちが面白い？
ラノベって学園・魔法・バトル・美少女とか貧困な妄想でしか
物語を作れない教養の無い豚が生産してる作品群のことでしょ
医療問題とか金融をテーマにしたラノベがあんなら見てみたい
物語を作れない教養の無い豚が生産してる作品群のことでしょ
医療問題とか金融をテーマにしたラノベがあんなら見てみたい
919 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 14:45:50.02 ID:L5x/mSz80
「カラマーゾフの兄弟」のおもしろさが理解できなかった。
「罪と罰」は最高に面白かったなぁ、特に第１部が。
どっちも新潮で読んだんだけど、カラ兄は読みにくいせいで理解できなかったのかも。
「罪と罰」は最高に面白かったなぁ、特に第１部が。
どっちも新潮で読んだんだけど、カラ兄は読みにくいせいで理解できなかったのかも。
精神の新陳代謝･･･
性欲とは神が与えし大罪･･･
逃れられぬ業”カルマ”･･･
排泄行為に過ぎない！
Be Quiet! （英語）
お前の口から、もはや有益な情報も
カタルs・・カタルシスに、至る逸話も出てこない・・・
ただただ臭いだけだ
知らぬ女め・・・
出ていけ！
出ていけと言っている！
くどい！
お前は汚濁の御子だ・・・
汚れちまった悲しみは倦怠の内に死を生む・・・
汚れちまった悲しみに痛痛しくも怖気付き
汚れちまった悲しみになすところもなく日は暮れる…
性欲とは神が与えし大罪･･･
逃れられぬ業”カルマ”･･･
排泄行為に過ぎない！
Be Quiet! （英語）
お前の口から、もはや有益な情報も
カタルs・・カタルシスに、至る逸話も出てこない・・・
ただただ臭いだけだ
知らぬ女め・・・
出ていけ！
出ていけと言っている！
くどい！
お前は汚濁の御子だ・・・
汚れちまった悲しみは倦怠の内に死を生む・・・
汚れちまった悲しみに痛痛しくも怖気付き
汚れちまった悲しみになすところもなく日は暮れる…
922 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/29(月) 14:49:28.73 ID:MLC59VJwO
>>918
SE主人公でIT産業描いたラノベがあったが本職からの評判はボロクソだったな
SE主人公でIT産業描いたラノベがあったが本職からの評判はボロクソだったな
923 ： お年玉(関西・北陸)：2010/11/29(月) 14:50:08.17 ID:zSl5+F3yO
ハルヒの作者って憤死したの？ あれからハルヒ新刊出てないけど
漫画原作やったりしてたけどそっちも続報聞かないし
漫画原作やったりしてたけどそっちも続報聞かないし
>>922
現実を書くなら、ラノベでやらん
現実を書くなら、ラノベでやらん
925 ： ストーブ(大阪府)：2010/11/29(月) 14:51:31.43 ID:SqVGm6IF0
昔は一杯あった、夢枕獏や菊地みたいな伝奇小説書く人がいなくなったなあ
奈須きのこがそれに近いのだろうけど、本人も夢枕や菊地に影響うけたって
いってるし
奈須きのこがそれに近いのだろうけど、本人も夢枕や菊地に影響うけたって
いってるし
926 ： 雪うさぎ(東海)：2010/11/29(月) 14:51:43.01 ID:BE4BQShHO
>>918
狼と香辛料じゃん
狼と香辛料じゃん
927 ： アロエ(愛知県)：2010/11/29(月) 14:52:02.17 ID:o9QueLFk0
>>922
本職からの評判が悪くない業界フィクションなんてほとんどないわな
本職からの評判が悪くない業界フィクションなんてほとんどないわな
928 ： サンタクロース(埼玉県)：2010/11/29(月) 14:52:26.00 ID:KwCD84XJ0
ラノベを学園ものばかりにしてしまったブギーポップの罪は大きい
929 ： しぶき氷(不明なsoftbank)：2010/11/29(月) 14:53:02.12 ID:F1y8naeg0
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129677.jpg
ラノベ界の頂点に立つ男女はオーラあるね
ラノベ界の頂点に立つ男女はオーラあるね
930 ： クリスマス(関西)：2010/11/29(月) 14:53:05.89 ID:QFyP2AfsO
お前らがラノベ好きなのは分かった
931 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 14:59:05.02 ID:UT4QPONM0
夢枕獏読んだけどラノベだった
>>910
東大院だっていうからお前のレスわざわざ抽出して読んでみたけど
自分が好きなものバカにされたからファビョってるだけじゃねーか
ファビョるのは別にいいんだけど感情だけに基づいた具体的根拠の無い反論
というか罵詈雑言だけだから見てて面白くないし不快なだけ
天下の東大でもまぁ院だしその中でもお前ってド底辺なんじゃね？
そこらへんの駅弁大学生のまだ面白い反応するぞ
反論があるならもっと具体的に一般的な小説よりラノベが優秀な点を書けよ
どうせ俺の地域表示につっこんで来るだろうから先に言っとくけど
貿易の仕事で鳥取に来てるだけだから
東大院だっていうからお前のレスわざわざ抽出して読んでみたけど
自分が好きなものバカにされたからファビョってるだけじゃねーか
ファビョるのは別にいいんだけど感情だけに基づいた具体的根拠の無い反論
というか罵詈雑言だけだから見てて面白くないし不快なだけ
天下の東大でもまぁ院だしその中でもお前ってド底辺なんじゃね？
そこらへんの駅弁大学生のまだ面白い反応するぞ
反論があるならもっと具体的に一般的な小説よりラノベが優秀な点を書けよ
どうせ俺の地域表示につっこんで来るだろうから先に言っとくけど
貿易の仕事で鳥取に来てるだけだから
文章力がないからこそアニメで映えると思うの
感情表現や情景描写は声優やアニメーターが表現してくれるだろう？
ストーリーは．．．
感情表現や情景描写は声優やアニメーターが表現してくれるだろう？
ストーリーは．．．
934 ： オリオン座(四国)：2010/11/29(月) 15:01:27.07 ID:AWb2x8f0O
>>922
マンガになっちゃうけど、オタリーマンみたいなのは好評なのかな？
マンガになっちゃうけど、オタリーマンみたいなのは好評なのかな？
難解な言い回ししてもそれに何も付随しないクソ作家よりは会話だけでストーリーを成立させるラノベの方が好感持てる
936 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 15:05:49.42 ID:YQ8VYJ/20
937 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 15:09:01.96 ID:YQ8VYJ/20
938 ： ホタテ(富山県)：2010/11/29(月) 15:12:32.27 ID:CUCotMs/0
太宰治 走れメロス 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=krg1o8fw-G4&feature=&p=3CABC567974C59CF&index=0&playnext=1
井伏鱒二 山椒魚 1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=8DhFnEtG8mk&feature=&p=C6AF506F3CCA561E&index=0&playnext=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=krg1o8fw-G4&feature=&p=3CABC567974C59CF&index=0&playnext=1
井伏鱒二 山椒魚 1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=8DhFnEtG8mk&feature=&p=C6AF506F3CCA561E&index=0&playnext=1
因みにタイトルでは文章力とストーリーと
二つ上がっているが文章力とかばっかりで
あまりストーリーには突っ込まれない件
二つ上がっているが文章力とかばっかりで
あまりストーリーには突っ込まれない件
940 ： イチゴ狩り(長野県)：2010/11/29(月) 15:14:42.23 ID:JRhs+Ap80
禁書はまだマシなほうなんだけど読みにくいわ
941 ： ストーブ(大阪府)：2010/11/29(月) 15:15:31.35 ID:SqVGm6IF0
>>931
夢枕は神々の山嶺や上弦の月を喰べる獅子を読むと色々捗るぞ
夢枕は神々の山嶺や上弦の月を喰べる獅子を読むと色々捗るぞ
942 ： しぶき氷(中国四国)：2010/11/29(月) 15:22:49.06 ID:mR7YKg0V0
お前らがいうライトじゃない普通の小説いくつか紹介して！！
いろんな分野からあげてくれるとうれしい。
最初のとっつきが一番むずかしいは、どれからよんでいいかわからんってのがな・・・
いろんな分野からあげてくれるとうれしい。
最初のとっつきが一番むずかしいは、どれからよんでいいかわからんってのがな・・・
>>939
一般向け大衆小説と話が比較対象になるラノベの絶対数と知名度
一般向け大衆小説と話が比較対象になるラノベの絶対数と知名度
944 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 15:25:46.90 ID:80n4ZwOBP
これは超能力開発を目的とした学園都市で生活する高校生の物語です。
まず超能力と敵対する組織として魔術使いが出てくる。
ここでの対立の軸は、好きな女の子を取り合うという非常にテンプレート的な動機なのだが、
行間からにじみ出る意味というのはもう少しシリアスである。
その戦闘の最中、魔術側が用意したコピー用紙の印刷が水で流れる、という事態が起きる。
これで主人公側が勝利するわけですが、これはもう言わずもがな、昨今とりだたされている日本の工業力の低下を皮肉っているのです。
なぜなら本来コピー機で複写した物はそう簡単に水で流れたりしないのです。
あと、ヒロインの女の子は十万三千冊の魔道書を完全に記憶しています。
かわいい女の子が背負わされた運命としては少々残酷ですが、おそらく作者の言いたかったことは、
このパソコン全盛期において何でもかんでも外部記憶装置に頼るというのはいかがなものか、
という現代社会に対するアンチテーゼなのです。
そこを大衆的に受けのよい、胸の薄く、背の小さい、わがままな女の子に感情移入させておいて、
それでも幸せになれるというカタルシスを後半で与えているわけです。
そしてもっとも感心したのが、近年稀に見る悪法とも揶揄される、非実在青少年の問題に切り込んでいるところです。
小説家の大先輩である石原慎太郎が旗振りをするこの条例案に真っ向から立ち向かうようなキャラクターが登場します。
なんと主人公の担任は酒も煙草もやる完全な成人女性ですが、見た目はまるっきり小学校低学年の女児なのです。
所謂、合法ロリというやつです。都知事はぐうの音も出ないことでしょう。
最後になりましたが、この作者がもっとも体を張って訴えたかったことは、近代日本の文章力の低下じゃないかと思いました。
最初から最後までとんでもなく下手くそな文章で書かれてあって、思わず壁に叩きつけたくなるのですが、
この怒りは自身の文章力の向上につなげられると思いつき、作者の本来の意図に気付きました。
自身の評判と引き替えにここまでできる作者に敬意を表します。
まず超能力と敵対する組織として魔術使いが出てくる。
ここでの対立の軸は、好きな女の子を取り合うという非常にテンプレート的な動機なのだが、
行間からにじみ出る意味というのはもう少しシリアスである。
その戦闘の最中、魔術側が用意したコピー用紙の印刷が水で流れる、という事態が起きる。
これで主人公側が勝利するわけですが、これはもう言わずもがな、昨今とりだたされている日本の工業力の低下を皮肉っているのです。
なぜなら本来コピー機で複写した物はそう簡単に水で流れたりしないのです。
あと、ヒロインの女の子は十万三千冊の魔道書を完全に記憶しています。
かわいい女の子が背負わされた運命としては少々残酷ですが、おそらく作者の言いたかったことは、
このパソコン全盛期において何でもかんでも外部記憶装置に頼るというのはいかがなものか、
という現代社会に対するアンチテーゼなのです。
そこを大衆的に受けのよい、胸の薄く、背の小さい、わがままな女の子に感情移入させておいて、
それでも幸せになれるというカタルシスを後半で与えているわけです。
そしてもっとも感心したのが、近年稀に見る悪法とも揶揄される、非実在青少年の問題に切り込んでいるところです。
小説家の大先輩である石原慎太郎が旗振りをするこの条例案に真っ向から立ち向かうようなキャラクターが登場します。
なんと主人公の担任は酒も煙草もやる完全な成人女性ですが、見た目はまるっきり小学校低学年の女児なのです。
所謂、合法ロリというやつです。都知事はぐうの音も出ないことでしょう。
最後になりましたが、この作者がもっとも体を張って訴えたかったことは、近代日本の文章力の低下じゃないかと思いました。
最初から最後までとんでもなく下手くそな文章で書かれてあって、思わず壁に叩きつけたくなるのですが、
この怒りは自身の文章力の向上につなげられると思いつき、作者の本来の意図に気付きました。
自身の評判と引き替えにここまでできる作者に敬意を表します。
945 ： ロングブーツ(北海道)：2010/11/29(月) 15:26:08.37 ID:8p3cdyHK0
ハルヒのパラドックスに関しては長門が説明してた気がするな
公理的集合論がどうたらって説明で
公理的集合論がどうたらって説明で
946 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:26:56.40 ID:UT4QPONM0
まあただの言葉遊びだけどな
現実でやれねーし
現実でやれねーし
947 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:29:51.13 ID:0IbwsxEP0
>>945
ながるんの数学的知識は新書によるものなので、実数の連続性すら理解していないと見える記述すらあって笑える
ながるんの数学的知識は新書によるものなので、実数の連続性すら理解していないと見える記述すらあって笑える
948 ： 水道の凍結(愛知県)：2010/11/29(月) 15:30:38.63 ID:L5x/mSz80
やっとの事で駅の改札口を出たその時、
金髪のロリ少女が俺のカバンを奪って走って逃げた
「おい！俺のカバンを返せ！」
「これは私のものよ！誰にも渡さないんだから！」
よくあるアニメ的な感じで
金髪のロリ少女が俺のカバンを奪って走って逃げた
「おい！俺のカバンを返せ！」
「これは私のものよ！誰にも渡さないんだから！」
よくあるアニメ的な感じで
949 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:32:15.56 ID:BV9fsqSa0
確かにラノベの文章は
「え・・・なにこれ・・・」という次元のものがある
だからといって自分がその物語や世界観を
発想して書けと言われたら出来ない
「え・・・なにこれ・・・」という次元のものがある
だからといって自分がその物語や世界観を
発想して書けと言われたら出来ない
950 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:34:00.71 ID:0IbwsxEP0
951 ： ほっかいろ(東京都)：2010/11/29(月) 15:34:28.74 ID:5pnwQGbI0
テンプレートなツンデレ（笑）の一人称ラノベってそういえばないよな
952 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:35:40.54 ID:t9mF7Fn00
4人の男が100ｍ競争をする だけで、どのくらい書けるかで、作家の力量がわかる
回想シーンで分量稼ぎをするやつがまず最初に落とされる
回想シーンで分量稼ぎをするやつがまず最初に落とされる
953 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:36:33.74 ID:0IbwsxEP0
迷い猫の作者の話聞いたらまさに奴隷で作家としてのプライドなんて持っていたらラノベなんて書けないのだな、と納得した
954 ： マスク(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:36:36.64 ID:F5nqXzv20
>>920
自分はカラマーゾフは新訳版で読んだけどほぼ同意。
カラマーゾフ読むストレスレベルが８だとすれば、罪と罰は２～３で読めた。
で面白さ（エンターテインメント性）は罪と罰が数倍高い。
カラは宗教に特に興味がない人間にとっては最初のほう地獄だろｗ
自分はカラマーゾフは新訳版で読んだけどほぼ同意。
カラマーゾフ読むストレスレベルが８だとすれば、罪と罰は２～３で読めた。
で面白さ（エンターテインメント性）は罪と罰が数倍高い。
カラは宗教に特に興味がない人間にとっては最初のほう地獄だろｗ
955 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:36:43.43 ID:UT4QPONM0
俺勇魔は発見した奴が凄いと思った
良くもまああんだけ濫造してんのにマイナーなの見つけられんなあって
良くもまああんだけ濫造してんのにマイナーなの見つけられんなあって
956 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:38:24.87 ID:t9mF7Fn00
>>953
プライドなんつーゴミが社会に許容されるのは金持ちだけだ。覚えとけ
プライドなんつーゴミが社会に許容されるのは金持ちだけだ。覚えとけ
957 ： 冬眠中(dion軍)：2010/11/29(月) 15:38:29.40 ID:9T11+byuP
非ライトノベルで萌える小説教えてよ
958 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:38:53.37 ID:UT4QPONM0
>>953
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
959 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:39:33.19 ID:t9mF7Fn00
>>957
スキズマトリックス
スキズマトリックス
960 ： 初夢(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:39:48.23 ID:XimBKDpI0
このスレって十代の子供しかいないのか？
レベル低すぎだろ
レベル低すぎだろ
961 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:40:19.51 ID:UT4QPONM0
(ｷﾘｯって煽ったら負けかなと思ってる
>>960
レベルの高さを見せて
レベルの高さを見せて
963 ： しぶき氷(中国四国)：2010/11/29(月) 15:40:44.65 ID:mR7YKg0V0
レベルの高いレスくるかもしれない
964 ： 雪かき(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 15:41:11.93 ID:zapADtQFO
12月の新刊はラノベ界期待の新星･齋藤智のデビュー作「KAGEROU」を要check！
965 ： ボーナス(dion軍)：2010/11/29(月) 15:41:18.64 ID:YQ8VYJ/20
ν速に10代が居るかよ
30代以上ばっかだろ
30代以上ばっかだろ
966 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:41:41.60 ID:0IbwsxEP0
967 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:42:28.94 ID:t9mF7Fn00
>>966
三回回ってわんと吠えるのが普通なんだよ
三回回ってわんと吠えるのが普通なんだよ
968 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 15:42:32.79 ID:HUv6vxaB0
>>957
西澤保彦の「神麻嗣子シリーズ」
西澤保彦の「神麻嗣子シリーズ」
萌え豚が得してんならいいだろ
970 ： しもやけ(北海道)：2010/11/29(月) 15:43:29.32 ID:M3izGJvQO
会話文の多さを見ると小説と言うより戯曲だし
そうなるとアニメやマンガとの親和性もすんなり理解できる
そうなるとアニメやマンガとの親和性もすんなり理解できる
971 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:43:32.24 ID:0IbwsxEP0
>>967
よしいい子だ
よしいい子だ
>>957
春琴抄
春琴抄
973 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:46:44.56 ID:UT4QPONM0
おいおい100万部売れてんのに底辺扱いなら他のラノベーター共はえたひにんじゃねえか
974 ： ブロッコリー(熊本県)：2010/11/29(月) 15:46:57.88 ID:/5croAWb0
>>847
虐げられた人びと
虐げられた人びと
975 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:50:34.10 ID:t9mF7Fn00
>>973
マンガｶﾞｰﾏﾝｶﾞﾉｺﾞｶﾝー とか言ってる割には、全然売れてないじゃんラノベ
マンガｶﾞｰﾏﾝｶﾞﾉｺﾞｶﾝー とか言ってる割には、全然売れてないじゃんラノベ
976 ： 運動不足(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:51:14.27 ID:frI41IFe0
>>972
あれは読んでいて涙が滲んできた。目を刺すくだりのところで自分の眼球を刺す想像とかしちゃいかんな
あれは読んでいて涙が滲んできた。目を刺すくだりのところで自分の眼球を刺す想像とかしちゃいかんな
977 ： わかめ(東京都)：2010/11/29(月) 15:52:00.35 ID:j9MyUEYC0
お前が今感じている感情は精神疾患の一種だ
978 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/29(月) 15:52:31.37 ID:zRs5GHOr0
>>957
ロリータ
ロリータ
979 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:52:37.70 ID:0IbwsxEP0
>>977
しずめる方法は俺が知っている俺にまかせろ
しずめる方法は俺が知っている俺にまかせろ
980 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:53:17.25 ID:t9mF7Fn00
結局、ラノベはラノベでしかなく、単なるニッチなキモヲタ活字ってことに異論はないようだな
981 ： キンカン(関西)：2010/11/29(月) 15:53:49.71 ID:0w/5ix8AO
ラノベとジュブナイルの境目がわからん
吸血鬼ハンターDや時をかける少女はどっちなんだ？
吸血鬼ハンターDや時をかける少女はどっちなんだ？
982 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 15:54:43.33 ID:t9mF7Fn00
>>981
ｷﾓｦﾀ向けレーベルで出すかどうかによる
ｷﾓｦﾀ向けレーベルで出すかどうかによる
983 ： 聖歌隊(四国)：2010/11/29(月) 15:56:10.25 ID:f/dpqJHkO
萌え豚しか買わないから良いんじゃない？回りくどい文章をだらだら書いて 要約したらたいしたことない文学小説と同じだよ
984 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 15:59:49.60 ID:0IbwsxEP0
俺でもラノベ書ける！は正しいけど売れるか売れないかは萌え豚を釣る覚悟とセンスと運が必要だから留意されたし
シャナはいい
文学少女と杉井作品の方が糞
文学少女と杉井作品の方が糞
986 ： ビタミンC(埼玉県)：2010/11/29(月) 16:00:23.24 ID:5MWGhLH80
挿絵があるとラノベじゃないのかな
電撃文庫の塩の町はラノベで、角川文庫の塩の町は一般文芸
電撃文庫の塩の町はラノベで、角川文庫の塩の町は一般文芸
987 ： 二鷹(関西・北陸)：2010/11/29(月) 16:02:15.43 ID:sml6TZiLO
渡瀬草一郎の文章はそれなりに高いだろ
ラノベも昔はもうちょっと幅があったと思うんだけどね
まぁ今のまま萌え路線でいくならこれ以上の拡大はなさそう・・・な気はする
どう頑張っても漫画ほど気軽には読めないし
まぁ今のまま萌え路線でいくならこれ以上の拡大はなさそう・・・な気はする
どう頑張っても漫画ほど気軽には読めないし
990 ： 味噌スープ(大阪府)：2010/11/29(月) 16:07:17.85 ID:QrpiQkeV0
つまるところ文章力よりも発想力の方が大事
それも子供が笑いながら読む程度の奇抜なアイデアで充分
それも子供が笑いながら読む程度の奇抜なアイデアで充分
991 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/11/29(月) 16:07:49.47 ID:HUv6vxaB0
個人的に、スニーカーとか富士見とか電撃とかから出てるのは全部ライトノベルって認識だけど、
このスレ見てると「美少女がいっぱい出てくるヤツ」みたいにジャンルを限定してる人もいるみたいだね。
このスレ見てると「美少女がいっぱい出てくるヤツ」みたいにジャンルを限定してる人もいるみたいだね。
992 ： はっさく(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:08:45.76 ID:Limg/7rY0
どうしてラノベアニメは馬鹿の一つ覚えみたくキャラ萌えだらけになってしまったん
993 ： 暖炉(東京都)：2010/11/29(月) 16:09:06.96 ID:0IbwsxEP0
>>990
ラノベって展開や設定の平凡さを笑うものだろ
ラノベって展開や設定の平凡さを笑うものだろ
994 ： スキー板(埼玉県)：2010/11/29(月) 16:10:39.55 ID:Cb/gkzt+0
かわいいは正義
以上。
以上。
995 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 16:11:07.37 ID:t9mF7Fn00
>>992
猫も杓子もサンデーサイレンス系を種付けする日本の競馬生産みたいなもんだ
猫も杓子もサンデーサイレンス系を種付けする日本の競馬生産みたいなもんだ
996 ： 雪かき(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 16:12:42.72 ID:zapADtQFO
でもそういうのの方がお好みなんでしょう？
997 ：番組の途中ですが名無しです：2010/11/29(月) 16:13:11.82 ID:dKyBNQoH0
998 ： フライドチキン(千葉県)：2010/11/29(月) 16:13:19.08 ID:U780xzKJ0
もう生徒会を舞台にするな
999 ： 火鉢(東京都)：2010/11/29(月) 16:13:41.81 ID:t9mF7Fn00
代償行為ノベルｗｗ
>>991
桜庭も冲方も有川も一般小説に行ってまうんや(´；ω；｀)ｳｯ…
桜庭も冲方も有川も一般小説に行ってまうんや(´；ω；｀)ｳｯ…
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