【月額8万】ベーシックインカム（最低限所得保障）が各国で注目されている ブラジルでは成功している
1 ： 赤ワイン(東京都)：
シンポジウム：ブラジルの「最低限所得保障」
貧困問題の打開策として世界的に注目を集めるベーシックインカム（最低限所得保障）のブラジルでの
取り組みを紹介する。
ベーシックインカムは、生活保護や年金などの社会保障制度に替わって最低限の所得を国民一人一人に
給付する制度。２００年以上前に提唱されたが、金融危機以降、注目を集めヨーロッパや日本、韓国などさまざまな
国で議論されている。
ブラジルの住人１００人ほどの農村でベーシックインカムを実践しているＮＰＯ（非営利組織）
「ヘ・シビタス市民活性化研究所」の創立者ブルナ・ペレイラさんらが来日し講演するほか、南部アフリカの
ナミビアでのベーシックインカム給付実験について報告される。
現在日本では、失業、貧困、格差が広がるなかで、ベーシック・インカムをめぐ
る議論が盛んになってきています。ブラジルは世界で唯一、ベーシック・インカムを
法制化している国です。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20101124ddlk26040165000c.html
http://www.labornetjp.org/EventItem/1290601375284staff01
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2 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:20:16.13 ID:+NhhcXHI0
俺が乞食だ
3 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 07:21:08.69 ID:6ejUEiKW0
まずは借金１０００兆をなんとかしてからだな
実現は早くて１００年後くらいか
実現は早くて１００年後くらいか
4 ： ゲレンデ(四国)：2010/11/29(月) 07:21:37.18 ID:QcRqraahO
非現実的だと馬鹿にするのは愚かな日本人だけ
5 ： バスクリン(東京都)：2010/11/29(月) 07:21:42.44 ID:Nm1ycwRK0
生活保護と同じじゃん
6 ： 鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:21:59.41 ID:CT4FlRXV0
底辺を底上げするのが消費には一番効果的なんだろうけど、納得できない面も多いよな。
7 ： 福袋(三重県)：2010/11/29(月) 07:22:04.81 ID:1j+T05Q40
誰が金出すんだよ
8 ： 味噌スープ(長屋)：2010/11/29(月) 07:22:09.02 ID:y0L4wj300
外人にも配ろうとするから駄目だゆ
9 ： 冬将軍(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:22:28.53 ID:sLXygT/O0
日本でも老人にだけ凄い額が支給されてるじゃん
小規模な農村で実験、じゃ日本人にとって意味ねーだろ。
農業で普通に求人しても人来ないのに。
農業で普通に求人しても人来ないのに。
11 ： 数の子(東海・関東)：2010/11/29(月) 07:22:46.62 ID:qITR+CK9O
無理
12 ： 聖なる夜(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:22:54.93 ID:qfB6tga/0
ぜひ日本も取り入れるべき制度
13 ： 聖なる夜(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:23:16.16 ID:qfB6tga/0
これに反対するのは社畜ぐらいだろ
アグネスが出してくれるだろ
15 ： 水道の凍結(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:23:33.15 ID:hycs++9/0
年金や生活保護などをすべて統合してベーシックインカムにした方が良いだろ
16 ： 数の子(熊本県)：2010/11/29(月) 07:23:36.14 ID:D9X7Pws70
ベーシックインカムに使う財源で軌道エレベーターでも作った方がいい
17 ： ゴム長靴(関西・北陸)：2010/11/29(月) 07:23:52.06 ID:Nc6pzGXaO
BIは人類の救世主や！
18 ： 聖歌隊(catv?)：2010/11/29(月) 07:24:15.38 ID:jhqijImb0
ブラジルに引っ越そう
19 ： 小春日和(福岡県)：2010/11/29(月) 07:24:35.19 ID:pPKNC9WR0
憲法改正して底辺切り捨てたほうがいいと思うけどな．犯罪者は離島に隔離で好きにさせればいいし
20 ： バスクリン(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:25:11.84 ID:MaPydhHS0
またエラソーな乞食スレか
ベーシックインカムの前にワークシェアリングや！
過労死する人と失業者とが混在するなんてありえへんやろ！
過労死する人と失業者とが混在するなんてありえへんやろ！
22 ： くず湯(長屋)：2010/11/29(月) 07:25:30.58 ID:Rh4EC8sd0
実家のやつはいいだろうけど
家賃だけで7.6万なんだが…
家賃だけで7.6万なんだが…
24 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:25:44.58 ID:r+h5fxcjP BE:2162960249-PLT(12003)
底辺の引き上げって観点じゃなく
競争の補助として議論すべき
解雇規制の撤廃とあわせて労働市場流動化の一環として主張して方がいい
25 ： 雪かき(catv?)：2010/11/29(月) 07:26:52.76 ID:VdS5GZ820
26 ： きんき(関西)：2010/11/29(月) 07:27:06.06 ID:dRYlZcTaO
法制度変えただけでこの高齢化&借金大国のこの国で貧民が生活できるようになるわけない
そんなくだらんことに頭使う位ならとりあえず有能と無能な政治家の区別くらいできるようになれよ
そんなくだらんことに頭使う位ならとりあえず有能と無能な政治家の区別くらいできるようになれよ
27 ： ほっかいろ(catv?)：2010/11/29(月) 07:27:11.38 ID:ELqnq5ct0
tes
>>22
今払えてるんなら家買えるじゃんよ、、、
今払えてるんなら家買えるじゃんよ、、、
29 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:27:30.44 ID:+NhhcXHI0
この時間帯はあれだが
ニュー速のＢＩスレの活気が全てを物語っている
ニュー速のＢＩスレの活気が全てを物語っている
30 ： ホットココア(大阪府)：2010/11/29(月) 07:27:55.77 ID:fcvkPsGX0
税金はどうなるの？
31 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:28:02.34 ID:r+h5fxcjP BE:2162960249-PLT(12003)
ワークシェアなんていらない
とっとと解雇規制撤廃してガンガンクビ切れるようにしろ
終身雇用年功序列で競争から逃げ生産性は低いのにコストかかるくせ正社員が
企業の負担を増やして成長を阻害してるんだから
徹底した競争社会化＋BIでいいだろ
32 ： 水道の凍結(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:28:15.05 ID:hycs++9/0
収入+ベーシックインカムで低収入には夢のような話なのに
何故か定収入者がベーシックインカムを叩く
何故か定収入者がベーシックインカムを叩く
33 ： たい焼き(大阪府)：2010/11/29(月) 07:28:18.74 ID:+n2KesrD0
まだ早いと思うけど底辺が機械に仕事奪われてるからいつかは必要だろ
34 ： 七草がゆ(catv?)：2010/11/29(月) 07:28:32.27 ID:xwjNZtzz0
月８万円分、税金が増えるだけじゃねーのw
少なくとも民主党なら絶対そうする
少なくとも民主党なら絶対そうする
35 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:28:50.01 ID:U96JJN4k0
8万は物価的な賛成が少なそうだから10万で
なんかまた息を吹き返してんのなこの話題
37 ： クリームシチュー(大阪府)：2010/11/29(月) 07:29:26.97 ID:5FhVBFHG0
>>34
稼いでる奴にはBI分増税して返してもらえばいい
稼いでる奴にはBI分増税して返してもらえばいい
38 ： 雁(関西・北陸)：2010/11/29(月) 07:29:40.45 ID:blml2Al5O
そりゃエリートν速民は納得できないとは思うが
真面目に計算して実現可能な額出してみろや
どっちにしろ破綻してんだよ
どっちにしろ破綻してんだよ
40 ： ベツレヘムの星(東日本)：2010/11/29(月) 07:30:02.20 ID:f0wfU/mz0
早く施行してくれ死んじまう
41 ： 三茄子(catv?)：2010/11/29(月) 07:30:16.02 ID:QXHKq6Wf0
マシンをぶっ壊せ
1000万オーバー層からごっそり持ってけ
43 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:31:08.55 ID:r+h5fxcjP BE:3845261388-PLT(12003)
BIに反対してるのは終身雇用・年功序列と解雇規制で競争から逃げてる民間企業の正社員だろｗ
BI＋解雇規制の撤廃で競争社会化が必要だわ
労働市場の流動性が低いのが日本の生産性を下げてる一番の原因だし
>>31でFA
46 ： 忘年会(catv?)：2010/11/29(月) 07:31:19.60 ID:ZU7emU050
中小経営者「BIもらえるから給料減らしてもいいよね」
47 ： 寒中水泳(大阪府)：2010/11/29(月) 07:31:25.03 ID:dDaTnkia0
不合理精神論がまかり通り日本では無理
社蓄労働で洗脳されて思考停止してる奴に選挙権を与えるなよ
社蓄労働で洗脳されて思考停止してる奴に選挙権を与えるなよ
48 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 07:31:43.81 ID:tNYFAFnpP
月8万入ってきたら働かないで暮らしていける自信があるわ
49 ： ホットケーキ(北海道)：2010/11/29(月) 07:31:45.01 ID:penFlbfM0
働かざるもの食うべからずって言葉は捨てねばならんか。
ＢＩは安易な競争堕落を生むだろう 共産と同じだ
ＢＩ導入を考えるなら「労働している賃金ベースを引き揚げる」方向で頼む
これならワープアの貧困格差だけは多少マシになりそう
無職なんて都市伝説だよはっはっは・・・
ＢＩ導入を考えるなら「労働している賃金ベースを引き揚げる」方向で頼む
これならワープアの貧困格差だけは多少マシになりそう
無職なんて都市伝説だよはっはっは・・・
52 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 07:32:19.68 ID:511rTsVwP
ＢＩに統合できる社会保障費 内訳（平成20年度をもとに）
生活保護 2兆3千億円
失業保険 1兆2千億円
障害年金 2兆9千億円
--------------------
合計 6.4兆円
BI必要額 121兆円（8万 ｘ 12月 ｘ 1億2千7百万人）
えっと、これどうするの？
生活保護 2兆3千億円
失業保険 1兆2千億円
障害年金 2兆9千億円
--------------------
合計 6.4兆円
BI必要額 121兆円（8万 ｘ 12月 ｘ 1億2千7百万人）
えっと、これどうするの？
働かなくても楽して生きて行けるように科学技術を発展させてきたんだしな
54 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:32:54.38 ID:U96JJN4k0
>>49
「諺に忠実に生きろ」などという諺は存在しませんからね。
「諺に忠実に生きろ」などという諺は存在しませんからね。
55 ： つらら(東海・関東)：2010/11/29(月) 07:32:56.81 ID:6I1RBW3pO
＞ベーシックインカムは
＞生活保護や年金などの社会保障制度に替わって
はいここ重要
＞生活保護や年金などの社会保障制度に替わって
はいここ重要
56 ： クリームシチュー(東京都)：2010/11/29(月) 07:33:23.34 ID:A4v9sFlm0
明らかに新自由主義バリバリのアダムスミス的経済論なのに
BI推進する奴はニートだの共産主義者だのと勘違いしてほざく馬鹿がいて
さらに本物のニートと共産主義者まで一緒になって勘違いして賛成してる
我が国はいつからここまで低能の集まりになった
BI推進する奴はニートだの共産主義者だのと勘違いしてほざく馬鹿がいて
さらに本物のニートと共産主義者まで一緒になって勘違いして賛成してる
我が国はいつからここまで低能の集まりになった
57 ： 雪かき(catv?)：2010/11/29(月) 07:33:28.63 ID:VdS5GZ820
BIに反対する奴は生活保護や天皇制にも反対しろよ。
58 ： たい焼き(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:33:47.99 ID:kDOrTSTF0
これはベーシックインカムだけで生きていけない人がいたら国は何もしないってこと？
そうじゃないなら「つかっちったwww おかわり！」ってなるだけで何も変わらんでしょ
際限なく生存権を保障したら結局同じ・・・
そうじゃないなら「つかっちったwww おかわり！」ってなるだけで何も変わらんでしょ
際限なく生存権を保障したら結局同じ・・・
59 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:33:49.88 ID:+NhhcXHI0
でも8万貰ってもそれに釣られて物価全体が上昇したらあんまり意味無いな
8万貰った状態が今の生活レベルとか洒落になんない
8万貰った状態が今の生活レベルとか洒落になんない
60 ： 水道の凍結(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:33:51.62 ID:hycs++9/0
企業は無能社員の首を切りやすくなるし
社畜は会社を辞めやすくなると思うんだけどな
ベーシックインカムはニートより働いている人向けだと思うんだが…
社畜は会社を辞めやすくなると思うんだけどな
ベーシックインカムはニートより働いている人向けだと思うんだが…
61 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:33:51.99 ID:U96JJN4k0
八万は軽く吹っ飛びそうだから駄目っぽいよ
62 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:34:23.67 ID:H8L/Sd8R0
かりに、BIが合理的と言わて財政的にも可能な状況になっても日本では無理だよ
この国には特殊な労働信仰があり、他国が欲する合理性を嫌う性格だからね
この国には特殊な労働信仰があり、他国が欲する合理性を嫌う性格だからね
63 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:34:33.75 ID:CX2gEdKp0
＞ブラジルの住人１００人ほどの農村でベーシックインカムを実践
解散。
あとブラジルはこれから２０１４年ワールドカップ、２０１６年オリンピックで
どんどん伸びていく国。今ブラジル関係の投信とか相当利率いいからな。
解散。
あとブラジルはこれから２０１４年ワールドカップ、２０１６年オリンピックで
どんどん伸びていく国。今ブラジル関係の投信とか相当利率いいからな。
64 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 07:34:37.97 ID:NUUI+Hji0
勘違いしてる輩も多いかもしれんが生活保護等と比べて
BIのほうが旧来の「性善説に基づく思いやり」という観点からすると
なんというかこう、すごく冷淡なというかドライなシステム
BIのほうが旧来の「性善説に基づく思いやり」という観点からすると
なんというかこう、すごく冷淡なというかドライなシステム
65 ： タラバ蟹(山陽)：2010/11/29(月) 07:34:50.09 ID:VjqIls+dO
ある程度の収入がある在日は納税をしない
貧乏な寄生虫は大陸から押し寄せてくる
日本弱体化だな
社会主義の失敗をもう忘れたのか？
貧乏な寄生虫は大陸から押し寄せてくる
日本弱体化だな
社会主義の失敗をもう忘れたのか？
66 ： ハクチョウ(中国・四国)：2010/11/29(月) 07:35:18.54 ID:878pVMCwO
>>52
プラウト経済ならなんとかなる
プラウト経済ならなんとかなる
67 ： クリームシチュー(東京都)：2010/11/29(月) 07:35:19.26 ID:A4v9sFlm0
BIの欠点は財源でも経済効果の信憑性でもなく、「防衛力の低下」
自衛隊をどうやって維持していけるのかが問題
平時経済ばかり考えて、「軍隊は金食い虫」として真の市場価値を見誤る可能性大
自衛隊をどうやって維持していけるのかが問題
平時経済ばかり考えて、「軍隊は金食い虫」として真の市場価値を見誤る可能性大
68 ： 牛肉コロッケ(長屋)：2010/11/29(月) 07:35:20.29 ID:rndRlPq50
早くよこせ
低脳とか言われようと別に構わんよ
てめーの稼いだゼニがムダに無職に流れるシステムをこれ以上増やされてたまるかってんだボケめ
てめーの稼いだゼニがムダに無職に流れるシステムをこれ以上増やされてたまるかってんだボケめ
>>52
まだ他に社会保障あるだろ
まだ他に社会保障あるだろ
71 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:35:30.16 ID:U96JJN4k0
空論禁止
72 ： 石焼きイモ(鳥取県)：2010/11/29(月) 07:35:38.10 ID:+itNt9IK0
こんなことしてたら進化を放棄した国になっちゃうぞ。
国内での格差は小さくなるかもしれんが、世界からみた日本の格は下がるだけ。
こんなの適用されたら即刻日本を捨てるよ。
国内での格差は小さくなるかもしれんが、世界からみた日本の格は下がるだけ。
こんなの適用されたら即刻日本を捨てるよ。
73 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:36:08.14 ID:RnYr6jrN0
100人の村で成功とか言われても
74 ： 福袋(大阪府)：2010/11/29(月) 07:36:12.04 ID:Mcvb3R0p0
>>59
増税すればイインダヨ
増税すればイインダヨ
月額2万円にして生活保護と年金保険への税金投入廃止
それに加えて公務員の年収半減＆退職金・年金廃止
たぶんこのあたりでトントンだと思う
それに加えて公務員の年収半減＆退職金・年金廃止
たぶんこのあたりでトントンだと思う
77 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/29(月) 07:36:44.02 ID:+CXo3Rib0
>>19
億万長者や小金持ちが、底辺用のタイムセールに並んでるというﾜﾗ
億万長者や小金持ちが、底辺用のタイムセールに並んでるというﾜﾗ
78 ： オーロラ(長屋)：2010/11/29(月) 07:36:52.30 ID:O8JLSfo/0
>>52
年金も統合されるんじゃね
年金も統合されるんじゃね
79 ： 樹氷(広島県)：2010/11/29(月) 07:36:57.12 ID:/Xgzt3WU0
もし日本の人全員が一円ずつでも俺にくれたら
それだけで一億円以上手にすることができるのに
それだけで一億円以上手にすることができるのに
80 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:37:13.10 ID:r+h5fxcjP BE:1622219393-PLT(12003)
ドライな競争社会にはBIが必要だよね
会社は株主にものなのに
労働者の権利？とかほざいて会社を正社員のものだと勘違いしてる連中が
成長を阻害してるんだよｗ
とっとと解雇規制撤廃して競争社会にしろ
81 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 07:37:13.69 ID:511rTsVwP
年金と医療保険足しても
何十兆円も足りないよね・・
何十兆円も足りないよね・・
82 ： あられ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:37:30.11 ID:J/xcGLMJ0
いざ導入してみたら働かない奴圧倒的多数
ってなったらどうなんのよ
ってなったらどうなんのよ
83 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:37:39.32 ID:kZvsrbdH0
8万じゃ無理だろ
つか。こないだまで7万だったろ・・・
まあ現金5万と
食券、住む場所用意してやら間に合う
つか。こないだまで7万だったろ・・・
まあ現金5万と
食券、住む場所用意してやら間に合う
84 ： 雁(大阪府)：2010/11/29(月) 07:37:50.81 ID:LXUh3dfi0
ブラジルって貧困層にも毎月数万配ってるんだよな
スラム街の家庭に家電やパソコンが充実しててびっくりしたわ
スラム街の家庭に家電やパソコンが充実しててびっくりしたわ
85 ： クリームシチュー(東京都)：2010/11/29(月) 07:37:59.42 ID:A4v9sFlm0
実現するまでどんだけ時間かかるんだ。日本政府じゃ無理だろ
実現する頃にはここに居る奴らは死んでるだろうし
無駄に夢膨らませるなよ
実現する頃にはここに居る奴らは死んでるだろうし
無駄に夢膨らませるなよ
87 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:38:25.76 ID:+NhhcXHI0
88 ： お汁粉(関西・北陸)：2010/11/29(月) 07:38:31.94 ID:G9z9PcY4O
100人単位で成功しても……
日本だと120兆ほど掛かるがどこから財源持ってくるの？
年金生保あたり廃止しても足りんよ
健保廃止しても多分足らん＋風邪引く度に万単位で金が飛ぶ世界
増税しても微妙なラインの上、税金高くしすぎるとBI自身の効果が薄れる
政府発行紙幣？
需要ギャップが15兆（しかも数年で半減してる）程度でこんな金投入したら
確実にハイパーインフレだろ
起こらない根拠がない
そして何よりどうやって導入漕ぎ着けるの？
月八万やるから
めっちゃ増税なーとか、生保年金健保廃止なーとかで票集まると思うのか？
一番票持ってるジジババだけじゃなくて現役世代の社蓄も賛成するワケがない
まあいつも通り、必死に導入したらという妄想を熱く語る奴を
酒の肴に眺めるスレ
日本だと120兆ほど掛かるがどこから財源持ってくるの？
年金生保あたり廃止しても足りんよ
健保廃止しても多分足らん＋風邪引く度に万単位で金が飛ぶ世界
増税しても微妙なラインの上、税金高くしすぎるとBI自身の効果が薄れる
政府発行紙幣？
需要ギャップが15兆（しかも数年で半減してる）程度でこんな金投入したら
確実にハイパーインフレだろ
起こらない根拠がない
そして何よりどうやって導入漕ぎ着けるの？
月八万やるから
めっちゃ増税なーとか、生保年金健保廃止なーとかで票集まると思うのか？
一番票持ってるジジババだけじゃなくて現役世代の社蓄も賛成するワケがない
まあいつも通り、必死に導入したらという妄想を熱く語る奴を
酒の肴に眺めるスレ
89 ： お汁粉(東京都)：2010/11/29(月) 07:38:41.79 ID:KFEHbowg0
ベーシックインカムってスタミナハンディカムの仲間かと思ってた
今の年金や生活保護の金を国民全体に薄めたらいくらになるんだよ
数千円とかじゃないの？
数千円とかじゃないの？
91 ： ハクチョウ(中国・四国)：2010/11/29(月) 07:38:55.24 ID:878pVMCwO
>>19
離島で自治対作って幸福に上手くやってたら嫉妬するくせに
離島で自治対作って幸福に上手くやってたら嫉妬するくせに
92 ： イルミネーション(富山県)：2010/11/29(月) 07:39:07.92 ID:2B29XAeG0
生活保護はともかく、医療費はどうするんよ
ビンボウ人は高額医療受けられないのか
ビンボウ人は高額医療受けられないのか
93 ： クリームシチュー(東京都)：2010/11/29(月) 07:39:19.65 ID:A4v9sFlm0
94 ： 初春の喜び(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:39:20.91 ID:ZQ8QyViK0
これか？ 30レアル、ってかいてあるが1400円？
日本の月収で換算すると月5600円ぐらいだけど。
なんか誤読してる？
ttp://www.recivitas.org.br/noticias.php?post=13
日本の月収で換算すると月5600円ぐらいだけど。
なんか誤読してる？
ttp://www.recivitas.org.br/noticias.php?post=13
96 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:39:22.89 ID:U96JJN4k0
次は思想の格差が明るみになるな 胸熱
98 ： 福袋(大阪府)：2010/11/29(月) 07:39:27.97 ID:Mcvb3R0p0
99 ： くず湯(長屋)：2010/11/29(月) 07:39:41.02 ID:Rh4EC8sd0
これまで払い続けて来た社会保障廃止でBI移行とか
世代によったらブチ切れだろうな
それが課税対象となったらなおさら
世代によったらブチ切れだろうな
それが課税対象となったらなおさら
100 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 07:39:55.73 ID:tNYFAFnpP
>>92
貧乏人が長生きする意味あるの？
貧乏人が長生きする意味あるの？
101 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:39:59.83 ID:U96JJN4k0
ハハハ 俺が手持ちのカードをきる時が近づいている
102 ： 焼き餅(長屋)：2010/11/29(月) 07:40:38.52 ID:WihTgTsY0
金持ってる奴が金使わないんだからこういう話が出てくるのも仕方ないだろ
経済なんて量より流れのほうが重要なわけだし
経済なんて量より流れのほうが重要なわけだし
1人8万は多すぎだろ
104 ： つらら(大阪府)：2010/11/29(月) 07:40:53.91 ID:jfW2k86N0
>>52
えらい人が言ってたけど、遺産相続を止めて死んだら財産は国が回収とか
えらい人が言ってたけど、遺産相続を止めて死んだら財産は国が回収とか
106 ： 暖炉(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:41:25.78 ID:GLqtUyag0
これと大麻解禁さえやってくれたら他になにも要らない
107 ： ハクチョウ(中国・四国)：2010/11/29(月) 07:41:31.81 ID:878pVMCwO
108 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:41:47.58 ID:U96JJN4k0
数字の多さに陶酔した生涯を過した金持ちが悪い
109 ： 初春の喜び(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:41:58.87 ID:ZQ8QyViK0
8万だけで生きるには地方じゃないと辛そうだよな。
持ち家でも固定資産税で㌧でくし。
持ち家でも固定資産税で㌧でくし。
110 ： 除雪装置(静岡県)：2010/11/29(月) 07:42:07.08 ID:uhRb6i2N0
日本は在日の生活保護打ち切れんだろうから
財源の支出先が一切無いぞ
財源の支出先が一切無いぞ
111 ： ボジョレー(千葉県)：2010/11/29(月) 07:42:15.55 ID:jqNRV14G0
BI導入するなら医療費は100%負担にしよう
病気になる奴が悪い
病気になる奴が悪い
112 ： 湯たんぽ(静岡県)：2010/11/29(月) 07:42:24.70 ID:W/puZP4+P
ベーシックインカムをしようって言う人って僕も生活保護受けたいっていう理由からでしょ？
素直に生活保護受けたいですって言えばいいのにｗｗｗ
正直馬鹿にしてるけど生活保護受け取ってる人がうらやましいんでしょ？ｗ低収入だからｗｗｗ
素直に生活保護受けたいですって言えばいいのにｗｗｗ
正直馬鹿にしてるけど生活保護受け取ってる人がうらやましいんでしょ？ｗ低収入だからｗｗｗ
113 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 07:42:29.14 ID:6ejUEiKW0
導入しても給料が８万安くなったり物価が上がるだけ
114 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:43:00.76 ID:H8L/Sd8R0
115 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:43:04.47 ID:U96JJN4k0
お前の空論はその程度か？
>>105
生きてるうちに全部後続に渡すだけだから意味はないかもわからんよ
生きてるうちに全部後続に渡すだけだから意味はないかもわからんよ
117 ： 黒タイツ(catv?)：2010/11/29(月) 07:43:15.83 ID:awFImaze0
年金廃人でいいが納めた分は返して
118 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 07:43:22.84 ID:tNYFAFnpP
消費税120%くらいなら実現可能だな
119 ： 乾燥肌(和歌山県)：2010/11/29(月) 07:43:25.42 ID:b6tvhwij0
お札スりまくればいいんだよ
そしたら円高も解消する
多少のインフレはガマンしろ。
これをしないのは金持ちが金持ちでなくなるからやらないだけ
ってうちの娘がいってた
そしたら円高も解消する
多少のインフレはガマンしろ。
これをしないのは金持ちが金持ちでなくなるからやらないだけ
ってうちの娘がいってた
120 ： 寒ブリ(catv?)：2010/11/29(月) 07:43:33.48 ID:GnSpqyTd0
日本は不要なもの全部排除したら借金余裕で完済のうえ、これもよゆうのよっちゃんだろ
121 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:43:45.86 ID:U96JJN4k0
そこのお前は2chをやめろ
122 ： 除雪装置(静岡県)：2010/11/29(月) 07:44:04.10 ID:uhRb6i2N0
>>113
働かなければいい
働かなければいい
123 ： つらら(大阪府)：2010/11/29(月) 07:44:33.70 ID:jfW2k86N0
>>111
医者が暇になるな、それどころか医学の後退だわ
医者が暇になるな、それどころか医学の後退だわ
124 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:44:35.03 ID:+NhhcXHI0
>>119
ほんとそれが一番なのにな
ほんとそれが一番なのにな
125 ： ダウンジャケット(埼玉県)：2010/11/29(月) 07:44:36.65 ID:tFNTfMtc0
金持ちの資産が目減りするだけで
大多数の日本人は幸福になるな
大多数の日本人は幸福になるな
126 ： イルミネーション(富山県)：2010/11/29(月) 07:45:03.66 ID:2B29XAeG0
127 ： 暖炉(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:45:06.41 ID:GLqtUyag0
>>114
人の事言えないけどレスから負け組根性が滲み出ててフイタｗ
人の事言えないけどレスから負け組根性が滲み出ててフイタｗ
128 ： 雁(大阪府)：2010/11/29(月) 07:45:22.06 ID:LXUh3dfi0
8万+国民年金6.5万で非厚生年金受給者の老後も安泰ですな
129 ： 雪かき(catv?)：2010/11/29(月) 07:45:28.52 ID:VdS5GZ820
130 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 07:45:50.66 ID:511rTsVwP
131 ： しもやけ(宮城県)：2010/11/29(月) 07:45:57.80 ID:x7L59G640
在日になまぽ配るのやめろ
132 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:46:01.97 ID:U96JJN4k0
反対派とか真性の馬鹿だな
口の多さは詐欺師じみた親譲りか？
口の多さは詐欺師じみた親譲りか？
133 ： コーンスープ(西日本)：2010/11/29(月) 07:46:04.29 ID:Dh5fTy8R0
なんか平和憲法（笑）と同じで無理やり外国例を探してきた感じ
もうこのやり方で日本人は動くほど情弱じゃないだろ
もうこのやり方で日本人は動くほど情弱じゃないだろ
134 ： 初春の喜び(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:46:21.95 ID:ZQ8QyViK0
実際、日本でも数カ所で実験やってみてからだな。
ダメそうなら捨てちまえばいい話だし。
ダメそうなら捨てちまえばいい話だし。
135 ： お汁粉(関西・北陸)：2010/11/29(月) 07:46:32.61 ID:G9z9PcY4O
136 ： ゲレンデ(東京都)：2010/11/29(月) 07:46:30.65 ID:mBSFIWT80
>>128
実際にＢＩをやるとしたら年金も無くなるだろ
実際にＢＩをやるとしたら年金も無くなるだろ
137 ： ハンドクリーム(埼玉県)：2010/11/29(月) 07:46:45.79 ID:xuI+c3MV0 BE:3577033297-2BP(162)
おまえらバカだな、徐々にベーシックインカムに近づけても本当に無意味
社会保障を一本化するために現状認識を促し、国民の危機感を煽るの主目的
これから成長せずに沈没する泥舟を破壊する思想として革命を起こそうという意義がBIにはある
実現させる必要はない、だが実現したらそれはそれでアリ、結果は瑣末な問題だ
138 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:47:08.78 ID:U96JJN4k0
戦争会場速報
139 ： ホットケーキ(北海道)：2010/11/29(月) 07:47:18.98 ID:penFlbfM0
ベーシックインカムか安楽死の制度化は将来的には絶対必要だろ。
140 ： 黒タイツ(catv?)：2010/11/29(月) 07:47:33.57 ID:awFImaze0
在日とニートに受給資格はない
141 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:47:34.48 ID:H8L/Sd8R0
>>130
八万だけならそうだけどそれが怖い人は働いて金貯めてるでしょ
八万だけならそうだけどそれが怖い人は働いて金貯めてるでしょ
142 ： タラバ蟹(山陽)：2010/11/29(月) 07:47:58.93 ID:VjqIls+dO
左翼の妄想の好例
どっから金を出すのやら
どっから金を出すのやら
Bruna Augusto Pereira ,Marcus Vinicius Brancaglione, Recivitasってあるからこれだ。
なんで8万円なんてミスリーディングしてるんだよw
平均月収7万円の国で1400円を100人に配ってる、って書いてあるんだが。
ttp://www.recivitas.org.br/noticias.php?post=13
なんで8万円なんてミスリーディングしてるんだよw
平均月収7万円の国で1400円を100人に配ってる、って書いてあるんだが。
ttp://www.recivitas.org.br/noticias.php?post=13
145 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:48:04.58 ID:CX2gEdKp0
最近のＢＩ厨のトレンドはこれだよな
「ＢＩは共産・社会主義思想なんかじゃない！ＢＩは資本主義・新自由主義の経済論というのに！（キリリッ」
ＢＩ臨んでる奴らがほとんど無職ニート貧乏人ばかりだって時点で出発点が社会民主主義的なんだよ。
本当の新自由主義のリバタリアンなら税負担は少ないほどいい、自分の面倒は自分でみるからっていう
スタンスだからそもそも糞みたいな重税が前提のＢＩに賛成するわけがないのに。
「ＢＩは共産・社会主義思想なんかじゃない！ＢＩは資本主義・新自由主義の経済論というのに！（キリリッ」
ＢＩ臨んでる奴らがほとんど無職ニート貧乏人ばかりだって時点で出発点が社会民主主義的なんだよ。
本当の新自由主義のリバタリアンなら税負担は少ないほどいい、自分の面倒は自分でみるからっていう
スタンスだからそもそも糞みたいな重税が前提のＢＩに賛成するわけがないのに。
とりあえず、借金の増加すら止められない政府にはどうすることもできん話だな
147 ： 雁(大阪府)：2010/11/29(月) 07:48:14.28 ID:LXUh3dfi0
148 ： ブロッコリー(catv?)：2010/11/29(月) 07:48:33.75 ID:r82JGDsT0 BE:2539579695-2BP(1527)
とりあえずどっかの小規模都市で試しにやってみようぜ
149 ： 七草がゆ(catv?)：2010/11/29(月) 07:48:37.80 ID:xwjNZtzz0
>>119
実際は金持ちは金買ったりしてるからたいして損しないかもしれんが
実際は金持ちは金買ったりしてるからたいして損しないかもしれんが
150 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:48:37.75 ID:H8L/Sd8R0
>>127
こういうのはね、開き直ってガンガン集っていった方が得なんだよ
こういうのはね、開き直ってガンガン集っていった方が得なんだよ
151 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/29(月) 07:48:41.64 ID:b2t6n8nJ0
金がただで手に入ったら怠け者が増えるというが働くことをやめる奴はほとんどいないと思うぞ。
金額は生活ができるギリギリのところだろうし、なにより世間様の蔑みの視線がきついもの。
金額は生活ができるギリギリのところだろうし、なにより世間様の蔑みの視線がきついもの。
152 ： 肉まん(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 07:48:46.31 ID:M3Un58IQO
導入されたら会社辞める
153 ： ボジョレー(千葉県)：2010/11/29(月) 07:48:53.54 ID:jqNRV14G0
>>130
だから働きましょうってことじゃないの？
だから働きましょうってことじゃないの？
154 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:49:00.11 ID:U96JJN4k0
売名の豚が消えるだけで喜べる
155 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:48:59.80 ID:s+JzmdKd0
ない袖は振れない！
156 ： パンジー(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:49:04.97 ID:mwp370kR0
これで得するのは大企業と役人だぞ
本当に賛成か？
本当に賛成か？
157 ： 湯たんぽ(東京都)：2010/11/29(月) 07:49:08.09 ID:tNYFAFnpP
>>136
今まで年金の掛け金を払ってたのはどうなるの？
今まで年金の掛け金を払ってたのはどうなるの？
158 ： クリームシチュー(catv?)：2010/11/29(月) 07:49:37.94 ID:xtflsstt0
このインカムとかいうヤツと生活保護は両立すんのか？
159 ： ざざ虫踏み(愛知県)：2010/11/29(月) 07:49:44.77 ID:jpWa6y2j0
企業が肥えるだけ。意味ないよね
>>153
手取り８万以下なら働かないほうが得って話じゃないの
手取り８万以下なら働かないほうが得って話じゃないの
働いてる奴らだけでやれば財源少しはマシだろ。ニートは
金いらないからやってるんだろうし、無視で良いだろ
金いらないからやってるんだろうし、無視で良いだろ
162 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:49:50.28 ID:U96JJN4k0
ヨッシャ！
163 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:49:51.72 ID:r+h5fxcjP BE:720986562-PLT(12003)
164 ： ホットカーペット(空)：2010/11/29(月) 07:50:09.02 ID:x5akqP+v0
この不況下で、在日ブラジル人達が母国に帰らず、日本で生活保護を
申請している時点で破綻している話。
BIが成功しているなら、在日ブラジル人達は皆帰るだろw
申請している時点で破綻している話。
BIが成功しているなら、在日ブラジル人達は皆帰るだろw
165 ： しもやけ(宮城県)：2010/11/29(月) 07:50:10.86 ID:x7L59G640
仕事やめて
物価安い国でのんびり暮らすわ
物価安い国でのんびり暮らすわ
BIを擁護してるやつらって
・ν速かどっかでBIの存在を知る
↓
・自宅警備しながら金が貰える夢の制度だと感激する
↓
・どういう制度なのか調べる
↓
・夢の制度を擁護するべく聞きかじり知識をν速で披露する ←ｲﾏｺｺ
こういう奴らだろ？
社会から落ちこぼれた無職しか賛成しないものがいいものであるはずがない
・ν速かどっかでBIの存在を知る
↓
・自宅警備しながら金が貰える夢の制度だと感激する
↓
・どういう制度なのか調べる
↓
・夢の制度を擁護するべく聞きかじり知識をν速で披露する ←ｲﾏｺｺ
こういう奴らだろ？
社会から落ちこぼれた無職しか賛成しないものがいいものであるはずがない
167 ： 牛肉コロッケ(長崎県)：2010/11/29(月) 07:50:45.10 ID:6bFAsRbS0
みんなの党が検討してるんだっけ？
俺はいいと思うから、参院選では投票したよ。
俺はいいと思うから、参院選では投票したよ。
>>145
金持ちも言ってるぞ
金持ちも言ってるぞ
169 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:51:02.36 ID:U96JJN4k0
厨とか気軽につける奴の神経ｗｗｗｗｗ
170 ： くず湯(長屋)：2010/11/29(月) 07:51:24.16 ID:Rh4EC8sd0
今まで払った年金返してからやってくれ
171 ： 床暖房(東京都)：2010/11/29(月) 07:51:43.71 ID:JU7t8CWu0
社会主義的だとか言ってる奴は年金がどういうものか勉強してきたほうがいいぞ
173 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 07:52:25.95 ID:6ejUEiKW0
>>122
乞食が増えたら税収が減って結局ＢＩを維持できなくなるというか経済が衰退して国が滅ぶ
乞食が増えたら税収が減って結局ＢＩを維持できなくなるというか経済が衰退して国が滅ぶ
174 ： 囲炉裏(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:52:37.90 ID:AFMPAY7K0
持ち家の俺大勝利！
175 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:52:40.36 ID:H8L/Sd8R0
176 ： ハクチョウ(中国・四国)：2010/11/29(月) 07:52:47.38 ID:878pVMCwO
生活にユトリができると 余暇で職人が増えるから
出来たコンテンツを海外に輸出して収益を上げればイイノック。
職人気質の国民性を利用。
出来たコンテンツを海外に輸出して収益を上げればイイノック。
職人気質の国民性を利用。
BIの財源は政府紙幣で。
そうすりゃ、インフレも進んで
国の借金も実質的に減少。
俺のローンも減少w
さらに、金持ってる年金層の資産も目減りして
結果的に世代間の資産の移転になるし。
そうすりゃ、インフレも進んで
国の借金も実質的に減少。
俺のローンも減少w
さらに、金持ってる年金層の資産も目減りして
結果的に世代間の資産の移転になるし。
178 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:53:09.73 ID:U96JJN4k0
8万に拘る意味なんてないだろ
じゃあお前ブラジル国民になりたいか？って聞かれたら答えは「No」だろ
180 ： [―{}@{}@{}-] 冬眠中(アラビア)：2010/11/29(月) 07:53:29.30 ID:IawcL5IaP
素直に働かずに金が欲しいって言えよ。普段無収入でも構わんとか言って
無職やってるのに、何で欲しがってんだよ
無職やってるのに、何で欲しがってんだよ
181 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:53:34.03 ID:CX2gEdKp0
182 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:54:04.57 ID:CX2gEdKp0
183 ： 羽毛布団(catv?)：2010/11/29(月) 07:54:20.45 ID:j7KJ6IOq0
お前ら保険外診療いくらするのかわかってるのか？
8万じゃ絶対無理だわ
8万じゃ絶対無理だわ
184 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:54:39.23 ID:U96JJN4k0
反対派の悔し涙が見たいな
185 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 07:54:43.04 ID:NUUI+Hji0
ただそれ以前に、考慮というか憂慮せざるを得ない問題がある
本当にこの国の統治権力が、かかる大義名分において
合理的且つ効率的に必要なリソースを分配する能力を有する主体であるか否かっていう
本当にこの国の統治権力が、かかる大義名分において
合理的且つ効率的に必要なリソースを分配する能力を有する主体であるか否かっていう
186 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:54:46.12 ID:+NhhcXHI0
>160
そんな奴は元からろくに働いてないだろ
そんな奴は元からろくに働いてないだろ
187 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:54:49.10 ID:r+h5fxcjP BE:2162960249-PLT(12003)
189 ： 肉まん(新潟・東北)：2010/11/29(月) 07:55:33.54 ID:5iu2rBGVO
愚民化政策だな。
一握りの権力者からみたらこれ程愚民を操りやすい制度はないなｗ
一握りの権力者からみたらこれ程愚民を操りやすい制度はないなｗ
190 ： つらら(大阪府)：2010/11/29(月) 07:55:39.90 ID:jfW2k86N0
ＢＩよりも安楽死可能にした方がいいとは思うがな
191 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:55:44.79 ID:H8L/Sd8R0
192 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:55:55.63 ID:CX2gEdKp0
これ笑うところですか？
実際涙流しながら毎日暮らしてるのはＢＩに期待してるような底辺だろｗｗｗ
184 名前： クリスマス(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/29(月) 07:54:39.23 ID:U96JJN4k0 [16/16]
反対派の悔し涙が見たいな
実際涙流しながら毎日暮らしてるのはＢＩに期待してるような底辺だろｗｗｗ
184 名前： クリスマス(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/29(月) 07:54:39.23 ID:U96JJN4k0 [16/16]
反対派の悔し涙が見たいな
193 ： ハクチョウ(中国・四国)：2010/11/29(月) 07:56:45.90 ID:878pVMCwO
金刷って済むなら税金はいらんよ
何で実現できると思うのか謎だ
何で実現できると思うのか謎だ
195 ： 雁(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:57:03.30 ID:zAjiJmvL0
＞ブラジルの住人１００人ほどの農村で
日本がもし100人の村だったらベーシックインカムが出来る。
日本がもし100人の村だったらベーシックインカムが出来る。
>>182
これ言われるとお前ＮＧにするしかないな
これ言われるとお前ＮＧにするしかないな
198 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:57:13.20 ID:CX2gEdKp0
199 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 07:57:19.62 ID:NUUI+Hji0
結局は看板の掛け替えになるだけで、夢は枯野を駆け巡る的な
そんな気がしてしょうがない
そんな気がしてしょうがない
200 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:57:32.81 ID:U96JJN4k0
>>192
あ？誰だお前？本名ぐらい名乗れよ 早く
あ？誰だお前？本名ぐらい名乗れよ 早く
201 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:57:38.57 ID:kZvsrbdH0
でも昨日シャープの工場に乗ってくマイクロバス事故
全員、外国人だったな・・・
自分らは8万の糞金目当てに怠けて
キツイ仕事は土人やら連れてきてやらすのか？
オレ様は軍師じゃなきゃヤだ。とか？何考えてるのか良く解らん
全員、外国人だったな・・・
自分らは8万の糞金目当てに怠けて
キツイ仕事は土人やら連れてきてやらすのか？
オレ様は軍師じゃなきゃヤだ。とか？何考えてるのか良く解らん
202 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:57:59.82 ID:CX2gEdKp0
>>191
貧乏人（笑）
114 名前： ボーナス(大阪府)[] 投稿日：2010/11/29(月) 07:43:00.76 ID:H8L/Sd8R0 [2/6]
>>102
こちらの方がより効率よく金が回るしな
金持ちは可哀想だが、そんな少数派の意見なんて民主主義ではどうでもいいし
貧乏人（笑）
114 名前： ボーナス(大阪府)[] 投稿日：2010/11/29(月) 07:43:00.76 ID:H8L/Sd8R0 [2/6]
>>102
こちらの方がより効率よく金が回るしな
金持ちは可哀想だが、そんな少数派の意見なんて民主主義ではどうでもいいし
>>3
経済が急成長して物価が10倍になれば借金の価値が1/10になるよ
経済が急成長して物価が10倍になれば借金の価値が1/10になるよ
204 ： [―{}@{}@{}-] 冬眠中(アラビア)：2010/11/29(月) 07:58:29.03 ID:IawcL5IaP
無職とニートが働いてる奴らは辞めないから財源は大丈夫
国の成長も止まらないとか言っても説得力無いだろw
国の成長も止まらないとか言っても説得力無いだろw
>>52
1．国会議員の人件費は約160億円 ⇒ 3割カットで約50億円
2．地方公務員の人件費は約22兆円 ⇒ 4割カットで約9兆円
（若手は低収入なので、高給取りの40代～50代がターゲット）
（国家公務員人件費が約6兆円ですが、彼らは激務なのでスルー）
3．在日外国人の生活保護は全て廃止 ⇒ 約1.2兆円
（在日外国人63万人中42万人が無職 20万円×42万人×12ヶ月）
4．パチンコ税の導入 市場規模22兆円 ⇒ 2割課税で約4.5兆円
5．宗教法人に課税 市場規模7兆円 ⇒ 2割課税で約1.5兆円
6．広告税の導入 市場規模約3.7兆円 ⇒ 1割課税で3,700億円
7．子ども手当て廃止 総額約2兆円 ⇒ そのまま約2兆円
8．老人医療費17兆円の負担を調整 ⇒ 個人負担4割で約7兆円
大体25、6兆くらい？
1．国会議員の人件費は約160億円 ⇒ 3割カットで約50億円
2．地方公務員の人件費は約22兆円 ⇒ 4割カットで約9兆円
（若手は低収入なので、高給取りの40代～50代がターゲット）
（国家公務員人件費が約6兆円ですが、彼らは激務なのでスルー）
3．在日外国人の生活保護は全て廃止 ⇒ 約1.2兆円
（在日外国人63万人中42万人が無職 20万円×42万人×12ヶ月）
4．パチンコ税の導入 市場規模22兆円 ⇒ 2割課税で約4.5兆円
5．宗教法人に課税 市場規模7兆円 ⇒ 2割課税で約1.5兆円
6．広告税の導入 市場規模約3.7兆円 ⇒ 1割課税で3,700億円
7．子ども手当て廃止 総額約2兆円 ⇒ そのまま約2兆円
8．老人医療費17兆円の負担を調整 ⇒ 個人負担4割で約7兆円
大体25、6兆くらい？
たとえば３人いたとして 一人が１００万 一人が２０万 一人が ０ の所得があったとき
ＢＩで８万補償される状態を作るにはどれくらい所得にマイナスが出るんだ？
詳しい奴いたらおしえれ
ＢＩで８万補償される状態を作るにはどれくらい所得にマイナスが出るんだ？
詳しい奴いたらおしえれ
207 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 07:58:44.52 ID:r+h5fxcjP BE:600822252-PLT(12003)
やべえ
ちょっと煽ったら低学歴のID:CX2gEdKp0が発狂しちゃったぞｗ
208 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 07:58:47.07 ID:+NhhcXHI0
209 ： たい焼き(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:59:03.06 ID:kDOrTSTF0
導入したらその分給料が下がる
→低所得層が働かなくなってくる、労働者の負担がきつくなる
→貧乏で暇と元気が余ってる無職 VS 今よりもっと過酷な環境で心身をすり減らして働く人々
ファイッ！！
治安は悪化、まともに働いてる層はセキュリティのしっかりしたマンションや地区に争って住み
スラムとそれ以外がはっきり分かれる時代が来るな
→低所得層が働かなくなってくる、労働者の負担がきつくなる
→貧乏で暇と元気が余ってる無職 VS 今よりもっと過酷な環境で心身をすり減らして働く人々
ファイッ！！
治安は悪化、まともに働いてる層はセキュリティのしっかりしたマンションや地区に争って住み
スラムとそれ以外がはっきり分かれる時代が来るな
210 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 07:59:04.59 ID:H8L/Sd8R0
211 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 07:59:10.95 ID:CX2gEdKp0
>>201
ＢＩもらえるならきつい仕事は誰もやらなくなるから給料あがるだろ
ＢＩもらえるならきつい仕事は誰もやらなくなるから給料あがるだろ
213 ： ヨーグルト(アラビア)：2010/11/29(月) 07:59:18.81 ID:y1P637/q0
214 ： 羽毛布団(catv?)：2010/11/29(月) 07:59:23.38 ID:j7KJ6IOq0
215 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 07:59:31.57 ID:U96JJN4k0
金持ちってのはよほど国家経済のバランスブレーカーだってことだよな
あはは 雄弁を気取ってる奴等が笑える
あはは 雄弁を気取ってる奴等が笑える
216 ： バスクリン(東京都)：2010/11/29(月) 07:59:48.03 ID:Nm1ycwRK0
住民税とか所得税下げた方が効果でかいだろ
働かない奴らに金配るより、働いてる人の税金を減らした方が効果ある
働かない奴らに金配るより、働いてる人の税金を減らした方が効果ある
217 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 08:00:29.98 ID:CX2gEdKp0
＞世界的に注目
2chだけだろ
2chだけだろ
219 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 08:00:47.44 ID:H8L/Sd8R0
>>205
年金、失業保険廃止は？
年金、失業保険廃止は？
220 ： [―{}@{}@{}-] 冬眠中(アラビア)：2010/11/29(月) 08:00:49.88 ID:IawcL5IaP
>>216
そっちのほうがまだ現実的だな
そっちのほうがまだ現実的だな
221 ： 床暖房(東京都)：2010/11/29(月) 08:01:06.35 ID:JU7t8CWu0
この時間帯に2chで勝ち組気取ってる奴って・・・
222 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:01:31.85 ID:r+h5fxcjP BE:1081479863-PLT(12003)
ID:CX2gEdKp0が発狂してる発狂してる
学歴煽られたのが相当悔しかったみたいだなｗ
223 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 08:01:49.74 ID:NUUI+Hji0
システムと理念 片っぽだけじゃ駄目なんだ
BI導入賛成派って、平和憲法九条教信者と同じなんだよね。
理想論だけで突っ走っている感じ。詳細なところを突っ込むと
感情論で反論するところもそっくりw
とにかく理想だけが高く、しかも上から目線なんだよね。
理想論だけで突っ走っている感じ。詳細なところを突っ込むと
感情論で反論するところもそっくりw
とにかく理想だけが高く、しかも上から目線なんだよね。
226 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:02:28.34 ID:6ejUEiKW0
>>203
物価が１０倍になれば歳出も１０倍になって国債発行額も１０倍になる
物価が１０倍になれば歳出も１０倍になって国債発行額も１０倍になる
227 ： お年玉(catv?)：2010/11/29(月) 08:02:40.03 ID:bF0WqxQ60
>>216
これで終了か
これで終了か
228 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 08:02:43.78 ID:CX2gEdKp0
ＢＩを負の所得税って・・・
馬鹿だから一緒にしてるのか、わざと糞味噌にしてるのか？
２ちゃんはリアルな低学歴貧乏人がワンサカいるからどっちか本当にわからん。
馬鹿だから一緒にしてるのか、わざと糞味噌にしてるのか？
２ちゃんはリアルな低学歴貧乏人がワンサカいるからどっちか本当にわからん。
229 ： ビタミンA(滋賀県)：2010/11/29(月) 08:02:46.91 ID:ZNtHcEz20
>>212
給料が上がる→物価が上がる→BIでは十分なモノが買えなくなり、最低限所得補償にならなくなって破たん
給料が上がる→物価が上がる→BIでは十分なモノが買えなくなり、最低限所得補償にならなくなって破たん
>>224
感情論は反対派でしょ
感情論は反対派でしょ
231 ： 聖なる夜(catv?)：2010/11/29(月) 08:03:07.68 ID:VLgMOAI40
>>176 巣に帰れ
232 ： 冬眠中(東京都)：2010/11/29(月) 08:03:28.86 ID:4xQxSatwP
日本に必要なのはインフレだろ。
借金は減る、老害の貯金の価値は減るが代わりに年金は充実できる。
借金は減る、老害の貯金の価値は減るが代わりに年金は充実できる。
234 ： 手編みのマフラー(兵庫県)：2010/11/29(月) 08:04:02.13 ID:wIq7NjJL0
235 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:04:10.76 ID:U96JJN4k0
年金とかそのうち無くなるようにするべきだな
236 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:04:28.25 ID:r+h5fxcjP BE:600822825-PLT(12003)
BO実現したいなら金持ち批判やめたほうがいいぞ
稼ぎたい奴は好きなだけ稼げる
貧乏人は足をひっぱるなって社会に一番合ってるのがBIなんだから
結局、徹底した競争社会化が一番効率がいいんだよ
237 ： 押しくらまんじゅう(東京都)：2010/11/29(月) 08:04:29.38 ID:J0+D5oNu0
719 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/24 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。
人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。
人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。
>>226
景気が良くなってのインフレなら、税収が増えるからいいんじゃね？
景気が良くなってのインフレなら、税収が増えるからいいんじゃね？
239 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 08:04:45.90 ID:CX2gEdKp0
よ～しパパＢＩ厨のこと応援しちゃうぞ～
とりあえず世間に周知するためにも駅前で街頭演説、
街宣車で宣伝活動、まずはこのヘンから始めたらどうだろうか？
え？部屋からでれないって？おいおいそんな奴が偉そうなことぬかしてるのかｗ
ＢＩは無職ニートのお小遣いじゃないぞ～？
とりあえず世間に周知するためにも駅前で街頭演説、
街宣車で宣伝活動、まずはこのヘンから始めたらどうだろうか？
え？部屋からでれないって？おいおいそんな奴が偉そうなことぬかしてるのかｗ
ＢＩは無職ニートのお小遣いじゃないぞ～？
240 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:04:55.12 ID:YqXY7BkBO
社会人は賛成だろうな
今、ものが売れなくて困ってるからな
ＢIが導入されれば消費が増えて売り上げが上がるから業績も上がって社会人歓喜
今、ものが売れなくて困ってるからな
ＢIが導入されれば消費が増えて売り上げが上がるから業績も上がって社会人歓喜
241 ： はっさく(関西・北陸)：2010/11/29(月) 08:05:00.24 ID:JHNyWzgYO
物価は上がり非正規雇用がさらに増える
つまりどうなる？
つまりどうなる？
243 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:05:53.58 ID:U96JJN4k0
244 ： 銀世界(東京都)：2010/11/29(月) 08:05:54.05 ID:Pzdpj+za0
あらゆる社会保障を削る政策だからなBIは
反対派にも賛成派にも理解してないのが沢山
反対派にも賛成派にも理解してないのが沢山
246 ： ざざ虫踏み(東海)：2010/11/29(月) 08:06:11.45 ID:KSUSNnZXO
その前に生活保護と年金を止めろ
247 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:06:15.92 ID:kZvsrbdH0
いや
今、ナマポって老人3割、シングルマザー2割、障害者2割
一番多いのが、５体満足だが職失って収入無いやつらしい
これが今後、爆発的に増えたらBIに一律もあり得る
イギリスみたいにハガキ１枚だしゃ貰える
その代わり最低限もいいとこ。イヤなら新でくれってヤツ
今、ナマポって老人3割、シングルマザー2割、障害者2割
一番多いのが、５体満足だが職失って収入無いやつらしい
これが今後、爆発的に増えたらBIに一律もあり得る
イギリスみたいにハガキ１枚だしゃ貰える
その代わり最低限もいいとこ。イヤなら新でくれってヤツ
248 ： 羽毛布団(catv?)：2010/11/29(月) 08:06:26.63 ID:j7KJ6IOq0
年金、失業保険、医療保険、
これらを自前でまかなおうとしたらいくらかかると思ってるんだ？
インフレのリスクがある限り個人で対処するのは夢物語のレベルだ
これらを自前でまかなおうとしたらいくらかかると思ってるんだ？
インフレのリスクがある限り個人で対処するのは夢物語のレベルだ
249 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:06:39.17 ID:U96JJN4k0
biには革命に似た効果
250 ： 雪合戦(大阪府)：2010/11/29(月) 08:07:01.25 ID:P0VlACVD0
>>216
それもそうだな
それもそうだな
251 ： ニラ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:07:03.65 ID:Uze+TwCi0
沖縄辺りで限定的にやってやればいい
252 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 08:07:04.68 ID:+NhhcXHI0
253 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:07:34.95 ID:U96JJN4k0
インフレいらね
254 ： 湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 08:08:07.16 ID:KTB9aiEXP
>>247
年金のもらえない(少ない)老人が圧倒的多数派
年金のもらえない(少ない)老人が圧倒的多数派
255 ： 押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:08:17.84 ID:kJrXOU7U0
国民年金の立場は
オ マ イ ラ は 働 か ず に 今 金 が 欲 し い だ け だ ろ
257 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:08:42.24 ID:U96JJN4k0
>>255
end
end
258 ： みのむし(九州)：2010/11/29(月) 08:08:43.47 ID:TjvcIrKcO
生活保護費が8万円に下がるなら在日が暴れまわるW
早く導入してくれ死んじまう
BIの分だけ企業が賃金減らして終わり
261 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 08:09:37.44 ID:H8L/Sd8R0
>>255
あれはBI関係なしにもう廃止してくれていいよ
あれはBI関係なしにもう廃止してくれていいよ
262 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:09:38.06 ID:YqXY7BkBO
民間社会人は売り上げ上がって喜ぶはずだから
反対してるのは公務員、ナマポ、年金受給中のジジイババアぐらいだろ
反対してるのは公務員、ナマポ、年金受給中のジジイババアぐらいだろ
263 ： 福袋(大阪府)：2010/11/29(月) 08:10:03.48 ID:Mcvb3R0p0
>>260
競争が激しくなるからそんなブラックは潰れて終わり
競争が激しくなるからそんなブラックは潰れて終わり
264 ： スノータイヤ(茨城県)：2010/11/29(月) 08:10:32.21 ID:JyXuDYUM0
BIは日本でやるとして、
メリットとデメリットは何？
メリットとデメリットは何？
265 ： 手編みのマフラー(兵庫県)：2010/11/29(月) 08:11:43.26 ID:wIq7NjJL0
266 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:11:54.46 ID:r+h5fxcjP BE:901233353-PLT(12003)
そもそも企業に人生の面倒まで見てもらおうって発想がおかしいんだよ
企業は株主のものであって社員のものじゃない
企業の負担減らして競争力上げさせろ
生存は国家が保障すればいい
267 ： ハクチョウ(沖縄県)：2010/11/29(月) 08:12:36.88 ID:MYpShoKp0
BIより税金安くしろや
それだけでいーんだ
それだけでいーんだ
268 ： 千枚漬け(関西地方)：2010/11/29(月) 08:12:44.22 ID:c+IPMUuL0
製造等はロボット化、事務やサービス、小売はIT化によって高効率化と人手を減らすことにまい進してるのに
BIを否定して働かざるもの食うべからずという
どうしてほしいんだよ
BIを否定して働かざるもの食うべからずという
どうしてほしいんだよ
あと独身でそこそこな暮らししたい人はさ、地方都市に徒歩で移動可能な場所に
1R公営住宅兼労働施設で暮らす
国や大企業からの雑務やPCで出来る作業を時給￥600くらいでアウトソーシングするの
そんで家賃は激安、施設内にプールやゲーセンがあってここのスタッフもν速民
格安利用できるBarや食堂もあって、ここのスタッフはν即調理部の奴ら
もちろん地方都市だから、既存のスーパーやB級グルメも利用できる
個人的に実現したらすげえ楽しそうなんだけど
1R公営住宅兼労働施設で暮らす
国や大企業からの雑務やPCで出来る作業を時給￥600くらいでアウトソーシングするの
そんで家賃は激安、施設内にプールやゲーセンがあってここのスタッフもν速民
格安利用できるBarや食堂もあって、ここのスタッフはν即調理部の奴ら
もちろん地方都市だから、既存のスーパーやB級グルメも利用できる
個人的に実現したらすげえ楽しそうなんだけど
導入されたら他の社会保障撤廃って無職逆に死なないか
271 ： 天皇誕生日(兵庫県)：2010/11/29(月) 08:13:06.02 ID:yn3wAT/X0
BIスレは無職の必死さが笑える定期スレだよね
272 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 08:13:25.18 ID:brZ2JnS6P
日本人はなんでもかんでも貯金しちゃうから
貯金×消費しかできない金券くばったほうがいいぜ
貯金したら無能政府の軍資金になるだけなのになｗ
貯金×消費しかできない金券くばったほうがいいぜ
貯金したら無能政府の軍資金になるだけなのになｗ
273 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:13:27.15 ID:6ejUEiKW0
274 ： 羽毛布団(catv?)：2010/11/29(月) 08:14:01.88 ID:j7KJ6IOq0
>>270 それをわかってない底辺が多すぎる
275 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 08:14:08.65 ID:H8L/Sd8R0
ここ見てても思ったけど、やっぱり一人の貧乏労働者ですら「働かずもの食うべからず」思想で反対してる人が多いのね
金持ちなんてごくごく一部なのに、金持ち目線でものを捉えてる
貧乏人は「俺の貰える金が増える！」くらいの意識でいいのに
財源がないからどの道無理なのが本音だけど
金持ちなんてごくごく一部なのに、金持ち目線でものを捉えてる
貧乏人は「俺の貰える金が増える！」くらいの意識でいいのに
財源がないからどの道無理なのが本音だけど
276 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:14:12.50 ID:kZvsrbdH0
277 ： レンコン(大阪府)：2010/11/29(月) 08:14:16.55 ID:Jmo+WRM10
ああああああ仕事生きたくねえええええええええええええええええええ
278 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:14:28.36 ID:U96JJN4k0
お前らの言葉って人生舐めきってるから読むのすら馬鹿馬鹿しいわ
よくもまぁ洗脳されきってるな
よくもまぁ洗脳されきってるな
279 ： 雁(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:14:42.16 ID:zAjiJmvL0
>>270
医療保険が統合されたら無職は虫歯一本まともに治療できなくなる。
医療保険が統合されたら無職は虫歯一本まともに治療できなくなる。
280 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 08:14:52.85 ID:+NhhcXHI0
281 ： ボジョレー(千葉県)：2010/11/29(月) 08:15:20.21 ID:jqNRV14G0
>>270
だから無職あぶり出しのためじゃないのBIは
だから無職あぶり出しのためじゃないのBIは
282 ： 手編みのマフラー(兵庫県)：2010/11/29(月) 08:15:43.33 ID:wIq7NjJL0
283 ： キンカン(空)：2010/11/29(月) 08:16:19.04 ID:VCYbgt7q0
浜松の生活保護窓口に教えてやれよw
ブラジルではBI導入で成功しているので、在日ブラジル人に生活保護を出す必要は無いと！
帰国させてあげれば本人達も大満足だと！w
ブラジルではBI導入で成功しているので、在日ブラジル人に生活保護を出す必要は無いと！
帰国させてあげれば本人達も大満足だと！w
住民税等、もしくは水ガス電気を安くする方が現実的で効果もありそう
BIならニートは働かないと保障無し世界で死ぬかもしれんが働くの？
BIならニートは働かないと保障無し世界で死ぬかもしれんが働くの？
285 ： ハマグリ(埼玉県)：2010/11/29(月) 08:18:17.41 ID:QwMxDyzW0
どうかなあ、これから団塊ジュニアが年取っていくごとに現役世代が激減していくんだから
一言に社会保障切ればいいだろって言っても
お前らがいざ年寄りになる頃は65歳以上が40％になる国だからな
年寄りに対する保護も切っていったって自分たちの未来の生活首締めるだけじゃね？
一言に社会保障切ればいいだろって言っても
お前らがいざ年寄りになる頃は65歳以上が40％になる国だからな
年寄りに対する保護も切っていったって自分たちの未来の生活首締めるだけじゃね？
288 ： 押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:19:00.87 ID:kJrXOU7U0
>>261
苦労して払ってんのに
苦労して払ってんのに
289 ： ハンドクリーム(埼玉県)：2010/11/29(月) 08:19:21.92 ID:xuI+c3MV0 BE:1022010629-2BP(162)
負の所得税から始めても意味がない、突然に一気に実行する必要がある
今の基地害政権なら誰かクーデター起こしたら、体制を壊すためにやる可能性が少しある
社会保障一本化したら、自動的に雇用も年齢差別が撤廃されサバイバルが始まるだろう
しかしうまくいかないシミュレーションしてみると、すぐ年寄り連中がデモを起こし暴れる、殆んどの9割の老人が大資産をガメているが
極一部の老人が泣き崩れる絵を取り上げデモが加速する、ここで対抗勢力を作ってないとBIは廃止になる
円安になった分マッチポンプで景気がよくなり、新政権おめでとう！
290 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 08:21:02.61 ID:H8L/Sd8R0
292 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 08:21:12.16 ID:511rTsVwP
今の保障を根こそぎ削り全員にばらまいて
無職、失業者は次々と死んでいき
有職者も将来の不安からそれを貯蓄する
この制度何か意味があるの？？
無職、失業者は次々と死んでいき
有職者も将来の不安からそれを貯蓄する
この制度何か意味があるの？？
293 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:21:37.83 ID:YqXY7BkBO
老人が長生きしてどうすんだよ
長生きしたって老害なだけだろ
老後の保障なんて必要なし
長生きしたって老害なだけだろ
老後の保障なんて必要なし
底辺所得者の為と言うなら、低所得者の所得税軽減の方が
現実的で助かりそう
現実的で助かりそう
スイスみたいに外国人犯罪者即時追放ならゆるす。
297 ： 七草がゆ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:23:11.99 ID:xePLtVe80 BE:282302742-PLT(12400)
どうせニートが金ほしさに騒いでるだけだろ？
298 ： 熱燗(関東)：2010/11/29(月) 08:23:22.97 ID:kjHUQQ+hO
ＢＩとか全然ピンと来ないけど金刷るだけでいいんじゃねえのか
インフレが止まらなくなるって反対されるが今の閉塞的状況よりはよっぽどマシだろ
上にもあるけど実際は金持ちが反対してるだけなのかな
インフレが止まらなくなるって反対されるが今の閉塞的状況よりはよっぽどマシだろ
上にもあるけど実際は金持ちが反対してるだけなのかな
299 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/29(月) 08:23:54.29 ID:NUUI+Hji0
というか月曜の朝からみんな真剣でびっくりした
300 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 08:24:02.48 ID:+NhhcXHI0
ＢＩは姨捨山の役割果たせるなら賛成、一定階層の年寄りは生き残り
底辺老人は死滅
底辺老人は死滅
301 ： クリームシチュー(東京都)：2010/11/29(月) 08:24:28.68 ID:onMDlNWo0
偉そうな乞食スレ
303 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:25:17.89 ID:6ejUEiKW0
ＢＩって無職と貧乏老人がのたれ死ぬ制度だったのかｗ競争を促進するなら悪くないな
304 ： 水炊き(東京都)：2010/11/29(月) 08:26:04.86 ID:8jZG+yKq0
いくらくれるかによるでしょ。
どっかでみた月８万じゃどの道暮らしていけない。
あと財源は？
どっかでみた月８万じゃどの道暮らしていけない。
あと財源は？
305 ： 大晦日(北海道)：2010/11/29(月) 08:26:50.61 ID:kxRJS+8V0
その代わり給料が大幅カットされます
306 ： 半身浴(catv?)：2010/11/29(月) 08:26:53.98 ID:jCb+vwMq0
まーた、ニートインカムスレかよ。
BIは生保が困るって書いてるけど、生保で独身独り身はまず無いから、いまともらえる金額は対して変わらんよ。
308 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/11/29(月) 08:27:03.79 ID:zyIRGmbr0
BI導入と同時に最低賃金制度を無くせばみんな幸せ
309 ： シクラメン(宮城県)：2010/11/29(月) 08:27:05.02 ID:p43VyHr80
ニート大勝利の流れ
310 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/29(月) 08:27:35.57 ID:H8L/Sd8R0
311 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:27:38.97 ID:7YcVfhP7P
25、高卒、職歴なしニートから脱出してここに内定決まったんだがどう？
業種:水道系
職種:積算
基本給:140000
手当:基本 40000
住宅 ～50000
残業 時給×1.25/h
茄子:基本給6.2ヵ月分年2回
昇給:年1回
保険:健康、厚生、雇用
休日:103日
業種:水道系
職種:積算
基本給:140000
手当:基本 40000
住宅 ～50000
残業 時給×1.25/h
茄子:基本給6.2ヵ月分年2回
昇給:年1回
保険:健康、厚生、雇用
休日:103日
312 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:27:42.44 ID:YqXY7BkBO
だいたい年金なんて必要ないんだよ
老人が長生きしたって国家のお荷物になるだけだろ
長生きしたいなら自分でコツコツ貯金しとけ
老人が長生きしたって国家のお荷物になるだけだろ
長生きしたいなら自分でコツコツ貯金しとけ
313 ： 雪合戦(愛知県)：2010/11/29(月) 08:27:56.86 ID:rh7/T5qx0
BIあるのにブラジル人の出稼ぎ労働者が世界中にいるのはなんでだぜ？
だから安楽死制度を導入しろって
海外からの希望者からは一定量の金額をとる
これで経済も老人問題も解決だろ
海外からの希望者からは一定量の金額をとる
これで経済も老人問題も解決だろ
315 ： ハマグリ(埼玉県)：2010/11/29(月) 08:28:43.24 ID:QwMxDyzW0
>>298
それに加えて年金に頼らざるをえない年寄りも反対してるのだろうな
企業も新卒採用に加えて厳選採用の傾向を強めてきて就職がますます難しくなっているし
企業に養ってもらうことに限界が近づいてきてるんだよね
そうなると今までの政策じゃ無理があるからBIを検討してみようって流れになっているのでは
それに加えて年金に頼らざるをえない年寄りも反対してるのだろうな
企業も新卒採用に加えて厳選採用の傾向を強めてきて就職がますます難しくなっているし
企業に養ってもらうことに限界が近づいてきてるんだよね
そうなると今までの政策じゃ無理があるからBIを検討してみようって流れになっているのでは
年金でさえまともに運用出来ない日本では間違いなく失敗する
317 ： 手編みのマフラー(宮城県)：2010/11/29(月) 08:28:59.15 ID:q+TPUqNM0
今から進めても実現するのはお前らが老人になった頃だろ
318 ： ミュージックベル(空)：2010/11/29(月) 08:29:00.05 ID:cFB3xOzm0
BIには、国籍条項が無いから、外国人でも貰えるんだぜ？
破綻するに決まってるわwww
破綻するに決まってるわwww
319 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:29:01.80 ID:6ejUEiKW0
320 ： ボジョレー(千葉県)：2010/11/29(月) 08:29:51.92 ID:jqNRV14G0
321 ： ハマグリ(三重県)：2010/11/29(月) 08:30:01.44 ID:aUtNhHR00
日本ってDQNに子ども手当、在日に生活保護、バカ女に母子家庭費用、
働かないクズ中のクズにはベーシックインカムときたか。
そりゃ金いくらあってもらりんわ
働かないクズ中のクズにはベーシックインカムときたか。
そりゃ金いくらあってもらりんわ
322 ： 水炊き(東京都)：2010/11/29(月) 08:30:29.53 ID:8jZG+yKq0
>>312
ヒキニートはもっといらないなｗ
ヒキニートはもっといらないなｗ
ちゃんと理解してから語れよと
全く会話がかみ合わん
全く会話がかみ合わん
324 ： クリームシチュー(catv?)：2010/11/29(月) 08:30:57.35 ID:8Unsfxh70
とりあえず俺らに出来ることは…いつでも移住できるようにしておけ だな
326 ： 半身浴(catv?)：2010/11/29(月) 08:31:12.49 ID:jCb+vwMq0
>>205
おいおい、パチンカス税はもっと絞れとれるだろ
おいおい、パチンカス税はもっと絞れとれるだろ
327 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:31:31.58 ID:YqXY7BkBO
外国人でも国内で消費してくれるならいいじゃん
ＢIもらってる外国人は仕送り禁止にすればよい
ＢIもらってる外国人は仕送り禁止にすればよい
328 ： 年越しそば(USA)：2010/11/29(月) 08:31:32.41 ID:15C9QczO0
生活保護が着実に増えてるから、それでいいだろ
マスコミは「注目されている」とか「注目を集めている」って言わないといけない決まりでもあるんか
この言葉使いすぎ。注目を集めてることだらけじゃねえかｗ
この言葉使いすぎ。注目を集めてることだらけじゃねえかｗ
330 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 08:31:51.35 ID:+NhhcXHI0
レイバーネットと毎日新聞のコラボで気づけよ。いままでの実績で
こいつらなにやってきたかわかるだろ。 こんな議論するだけ無駄。
こいつらなにやってきたかわかるだろ。 こんな議論するだけ無駄。
332 ： みかんの皮(静岡県)：2010/11/29(月) 08:33:37.54 ID:z31aTdu+0
世界中の国々で法人税引き下げ&累進課税引き下げ競争やっちゃってるからな
20世紀の先進国に見られたようなぬるい所得分配システムはもう二度と復活できんだろうな
20世紀の先進国に見られたようなぬるい所得分配システムはもう二度と復活できんだろうな
333 ： ホットミルク(広島県)：2010/11/29(月) 08:33:46.08 ID:zidpb0Wp0
俺らが年寄りになった頃
年金支給をなくす方便に使われるな
年金支給をなくす方便に使われるな
334 ： クリスマス(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:34:23.23 ID:rsp0/jlT0
それだけやるからそれでケツ拭け、
それ以上はやんねえよというモヒカン行政思想だろ？
それ以上はやんねえよというモヒカン行政思想だろ？
で？失敗例は？
日本が絶対に成功するって保証は？
隣が基地外寄生虫であるシナチョンなんだけど
日本が絶対に成功するって保証は？
隣が基地外寄生虫であるシナチョンなんだけど
ひろゆきが全否定してたな
337 ： ボジョレー(千葉県)：2010/11/29(月) 08:36:17.39 ID:jqNRV14G0
まさに放置国家
いやこれはうまい
いやこれはうまい
BIは他の社会保障と共存できないわけではないし全部一本化は無理がある
健康保険は残した方がいいし障害者や老人には給付を加算したりする必要があるだろう
健康保険は残した方がいいし障害者や老人には給付を加算したりする必要があるだろう
339 ： 注連飾り(catv?)：2010/11/29(月) 08:38:47.50 ID:l700Ok5W0
二十歳以上に毎日2600円使えるカード配るという方式なら成功するかも
BIを成功させるにはパチンコとか国外に出てくものには絶対つかわせたらだめ、麻薬にかわるから
BIを成功させるにはパチンコとか国外に出てくものには絶対つかわせたらだめ、麻薬にかわるから
340 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:39:11.03 ID:GjHVBTb00
高いの売れない
安いの売る
利益が少ない
給料が減る
安いものしか買えない ←いまここ
安いの売る
利益が少ない
給料が減る
安いものしか買えない ←いまここ
341 ： 運動不足(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:39:29.48 ID:VWM2JX3P0
こんなのに期待するよりカリスマ指導者でも出現する方に期待した方がいんじゃねｗ
342 ： 半纏(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:39:37.36 ID:U4l1cNzC0
当然増税
なので反対
なので反対
343 ： ハロゲンヒーター(関西地方)：2010/11/29(月) 08:39:46.83 ID:su2AYFTF0
資源国じゃないと無理だろ？
344 ： クリスマス(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:41:59.71 ID:rsp0/jlT0
否定はしないけど肯定派や推進派が実験やってくんないとな。
上手くいけば少子高齢化とか人口の増減に対応は
しやすくなるんだろうけど、考えるだけじゃ分からんとこもあるだろ。
上手くいけば少子高齢化とか人口の増減に対応は
しやすくなるんだろうけど、考えるだけじゃ分からんとこもあるだろ。
345 ： ホットココア(愛媛県)：2010/11/29(月) 08:42:01.42 ID:YRnhTVil0
日本は現実に産業用ロボットが工場で働いてたりするからなー。もう全部ロボット化、無人化すればええやん
346 ： あんこう(神奈川県)：2010/11/29(月) 08:42:00.86 ID:ebNJwZzk0
資源国か国民総怠惰者な土人国ならそりゃ成功すんだろうけど
日本みたいに昔は総勤勉、今でも過半数勤勉な国じゃ無理だわ
日本みたいに昔は総勤勉、今でも過半数勤勉な国じゃ無理だわ
347 ： ホットココア(東京都)：2010/11/29(月) 08:42:18.03 ID:83On5+py0
BI導入されても勤労意欲は大して下がらないって言うのはマジなのかね
348 ： ほうれん草(関西地方)：2010/11/29(月) 08:44:02.80 ID:+NhhcXHI0
349 ： 大晦日(北海道)：2010/11/29(月) 08:44:15.14 ID:kxRJS+8V0
350 ： ペンギン(長屋)：2010/11/29(月) 08:44:37.28 ID:ENjS1HF/0
何か買いたいって衝動起こせば景気良くなるかもね
351 ： ホットココア(東京都)：2010/11/29(月) 08:45:14.31 ID:83On5+py0
というか健康保険までまとめんのか
絶対無理だろ
絶対無理だろ
352 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 08:45:41.18 ID:brZ2JnS6P
しかし、なんで江戸時代は300年も続いたの？
もう資本主義やばそうだな・・・
もう資本主義やばそうだな・・・
353 ： ハクチョウ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:46:11.14 ID:tszu0N+10
上限３万くらいか
どう考えても成功しない
俺含め1億人以上は仕事しなくなるよ
俺含め1億人以上は仕事しなくなるよ
その8万のみで生活しようと考えてる奴等ばかりでワロタ
356 ： 石焼きイモ(千葉県)：2010/11/29(月) 08:53:47.42 ID:6ejUEiKW0
８万でも手取りは４万くらいだろ
それで病気になったらすべて自費診療だからな
ナマポの奴は大半がホームレスになるな
それで病気になったらすべて自費診療だからな
ナマポの奴は大半がホームレスになるな
357 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 08:54:40.21 ID:YqXY7BkBO
今のままでいいという若者はホントバカだよな
今の老人は今の資本主義のままでも逃げ切れるけど若者は逃げ切れないよ
老人に歯向かえない若者ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の老人は今の資本主義のままでも逃げ切れるけど若者は逃げ切れないよ
老人に歯向かえない若者ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
358 ： 干柿(東京都)：2010/11/29(月) 08:54:44.16 ID:kRiHgxMU0
まだかよ早くしろ風邪ひくだろ
国保負担率7割ぐらいにしていいから、年金削ってBI導入してくれ
360 ： アイスバーン(チベット自治区)：2010/11/29(月) 08:57:36.80 ID:8RJ2EG2u0
生産力が落ちるほど働く人が減ったらモノの値段が上がってBIに頼った生活水準は下がる
それと同時に働く者への報酬は上がっていくのでバランスが取られる
それと同時に働く者への報酬は上がっていくのでバランスが取られる
362 ： 露天風呂(catv?)：2010/11/29(月) 08:58:09.81 ID:iKiYf9zO0
地球寒冷化反対
363 ： ハマグリ(埼玉県)：2010/11/29(月) 08:59:15.02 ID:QwMxDyzW0
スレを建てる時間を間違えてるな
夜に立てれば労働者も参加してスレも賑わったろうに
夜に立てれば労働者も参加してスレも賑わったろうに
364 ： イチゴ狩り(大阪府)：2010/11/29(月) 08:59:35.01 ID:j9S30aao0
365 ： スノータイヤ(沖縄県)：2010/11/29(月) 09:01:35.82 ID:ylsk9Ij50
基金訓練がBIの試験的なものじゃないの？
366 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/11/29(月) 09:02:45.02 ID:zyIRGmbr0
8万貰って働かずに生活するって奴はそれでいいんだよ
企業はそいつらをターゲットに低価格商品を販売し、8万円層がそれを購入することでインフレを抑制する働きをする
企業はそいつらをターゲットに低価格商品を販売し、8万円層がそれを購入することでインフレを抑制する働きをする
367 ： 牛肉コロッケ(長屋)：2010/11/29(月) 09:04:17.70 ID:rndRlPq50
ベーシックインカム貰えたら無職の俺でもSandy BridgeのPCが買える
財源とか心配してるけど、BIの支給は政府紙幣にすりゃいい。
最後は日銀が引き取るって法律も添えれば最高
最後は日銀が引き取るって法律も添えれば最高
369 ： パンジー(大阪府)：2010/11/29(月) 09:04:37.26 ID:kRGRl5Mq0
民間は「無駄を切り捨てて成長する」とか言うし
行政は「無駄を切り捨てて財政を立て直す」とか言ってるのに
無駄な仕事がなくなったらどうやって社会の下の方まで金を回すの？
っていったらもうBIしかないっていう
行政は「無駄を切り捨てて財政を立て直す」とか言ってるのに
無駄な仕事がなくなったらどうやって社会の下の方まで金を回すの？
っていったらもうBIしかないっていう
370 ： キンカン(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:05:59.30 ID:Oozfu8nF0
市場原理に基づかない実験的手法は間違いなく失敗する
金や宗教のように人をコントロールする技術は完成されてない
金や宗教のように人をコントロールする技術は完成されてない
371 ： イチゴ狩り(大阪府)：2010/11/29(月) 09:06:00.07 ID:j9S30aao0
372 ： 甘酒：2010/11/29(月) 09:07:53.40 ID:qHw9om3r0
で、財源は？
古代ローマはそれやって見事に破綻して滅亡しただろ。
歴史をみろ。
「もっともっと欲しがる」市民が、自ら奴隷になって、
最後は反乱起こすだけ。
歴史をみろ。
「もっともっと欲しがる」市民が、自ら奴隷になって、
最後は反乱起こすだけ。
374 ： ハンドクリーム(埼玉県)：2010/11/29(月) 09:08:44.63 ID:xuI+c3MV0 BE:1987241257-2BP(162)
理想はこう、社会保障を破壊して相続税を100%にするためだけに、BIを実現させる
すぐにやはりBIは危険だと元に戻させる、老人の金は元にもどらなくなったと説明し、政権交代する
今までどおりという訳にはいかないので、みなさんの理解を得たいということで
新生社会保障を実現する、そして新たな社会の基盤を形成させる
ついでに天皇を元帥と定め軍事指揮権を与えて・・ニュージャパンが天照大御神の後光によりサンサンと輝き出す
375 ： スノータイヤ(茨城県)：2010/11/29(月) 09:10:01.43 ID:JyXuDYUM0
BIって導入すると何がまずいの？
376 ： みかんの皮(静岡県)：2010/11/29(月) 09:10:46.64 ID:z31aTdu+0
>>371
そう言えば、うちの近所のナマポ母子家庭の母ちゃんは
いつもパチンコ屋出入りしてたな
民生委員が聞き取り調査でパチンコ屋出入りしてるってことを
チクって生活保護停止にされたら民生委員を逆恨みして
内縁の夫と怒鳴り込みにきて民生委員を脅してまた
生活保護もらえるように便宜はからせてた
そう言えば、うちの近所のナマポ母子家庭の母ちゃんは
いつもパチンコ屋出入りしてたな
民生委員が聞き取り調査でパチンコ屋出入りしてるってことを
チクって生活保護停止にされたら民生委員を逆恨みして
内縁の夫と怒鳴り込みにきて民生委員を脅してまた
生活保護もらえるように便宜はからせてた
ベーシックインカム入れてくれー
毎月8万+バイトのお金でずっとシコシコゲームしながら生きていくだー
毎月8万+バイトのお金でずっとシコシコゲームしながら生きていくだー
378 ： 鍋焼きうどん(神奈川県)：2010/11/29(月) 09:12:20.12 ID:ov8np+8Q0
全ての社会保障を一本化、老齢年金や健康保険は自分で民間のに入れ、
金がない？稼ぐか死ねという自己責任論をギリギリまで高めるんだろ。
日本人には無理だと思うw
金がない？稼ぐか死ねという自己責任論をギリギリまで高めるんだろ。
日本人には無理だと思うw
>>372
政府紙幣
政府紙幣
380 ： スノータイヤ(茨城県)：2010/11/29(月) 09:13:51.72 ID:JyXuDYUM0
だからBIすると何がまずいのよ
381 ： 牛肉コロッケ(新潟県)：2010/11/29(月) 09:14:18.49 ID:o7xwXe570
382 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 09:16:07.54 ID:1duAhqQXP
383 ： ニラ(空)：2010/11/29(月) 09:16:33.75 ID:kA1BqWh80
384 ： きんき(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:17:26.86 ID:GjHVBTb00
麻生の時やった定額給付金を何回か試験的にやればいいじゃん
385 ： 木枯らし(宮城県)：2010/11/29(月) 09:18:21.92 ID:LwZw2fct0
民主主義が根付いてすらない東洋の後進国で
支配者層が被支配者層を手放すような事が起こるわけないだろｗ
支配者層が被支配者層を手放すような事が起こるわけないだろｗ
387 ： 樹氷(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:19:01.66 ID:ePDVqGaa0
根底に支え合いの理念があるのに
肯定派がクレクレばっかりの時点で終わってる
肯定派がクレクレばっかりの時点で終わってる
388 ： スノータイヤ(茨城県)：2010/11/29(月) 09:19:34.16 ID:JyXuDYUM0
>>385
ん…BIをすると、BIの特殊法人が利権で儲けちゃうってこと？
ん…BIをすると、BIの特殊法人が利権で儲けちゃうってこと？
389 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 09:20:06.39 ID:kZvsrbdH0
派遣村の連中が金もらったその足でパチンコ屋行ったからなｗ
現実的には生活費は現物支給
その他パチンコ代、酒代、ケータイ代を支給しないと成り立たない
現実的には生活費は現物支給
その他パチンコ代、酒代、ケータイ代を支給しないと成り立たない
390 ： カリフラワー(宮城県)：2010/11/29(月) 09:20:07.08 ID:hDs/LzB50
生活保護なんて医療費かかる奴なら月２０万くらいだろｗ
391 ： 二鷹(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 09:20:41.07 ID:oagZ05nOO
>>378
健保は別だ 馬鹿
健保は別だ 馬鹿
392 ： 足袋(徳島県)：2010/11/29(月) 09:21:00.49 ID:Ngd0wTtl0
はやくしろやカスが
393 ： スノータイヤ(茨城県)：2010/11/29(月) 09:21:12.74 ID:JyXuDYUM0
月額8万ってのはどこから来たの？
395 ： 冬眠中(埼玉県)：2010/11/29(月) 09:22:28.47 ID:zxJloKsf0
そもそも成功って一世紀くらい経ってから言えよ
396 ： クリームシチュー(兵庫県)：2010/11/29(月) 09:25:37.69 ID:wjDZoQkO0
パチンコできんように政府紙幣でやれ
BI導入して、ダメなやつは死ぬ。
ﾅﾏﾎﾟで手取り17ﾏﾝで家賃タダ。
それでも「全然足りません！生活苦しいです！」
とか言ってるババアみても、
BIが上手くいくと思ってるのか？
人間の業を甘く見すぎだと思う。
賛成してる奴は世間知らずの楽天家のゆとりだけだろう。
それでも「全然足りません！生活苦しいです！」
とか言ってるババアみても、
BIが上手くいくと思ってるのか？
人間の業を甘く見すぎだと思う。
賛成してる奴は世間知らずの楽天家のゆとりだけだろう。
399 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 09:29:48.82 ID:brZ2JnS6P
８×１２ヶ月＝96万円
1億二千万ひとりあたま年間100万円弱
っていう単純な計算だと思う。
国家予算が90兆円くらいだっけ？
ＢＩは100兆円っと
1億二千万ひとりあたま年間100万円弱
っていう単純な計算だと思う。
国家予算が90兆円くらいだっけ？
ＢＩは100兆円っと
社会保障制度が変わる？
生保使用の為の税や年金として給料から天引きされていた分が、7万だか8万円になって毎月戻ってくるのか？
BI開始後も給料から天引きされないと渡すBI配布金は無いよな。それとも今まで徴収した分で、半永久的に金を配布出来るのか？
生保使用の為の税や年金として給料から天引きされていた分が、7万だか8万円になって毎月戻ってくるのか？
BI開始後も給料から天引きされないと渡すBI配布金は無いよな。それとも今まで徴収した分で、半永久的に金を配布出来るのか？
簡単な算数ができればこんなたわけた提言などできないと思うんだけど。
妄想にすがってる暇があったら、この国のバランスシートをよく眺めたらどうです。
妄想にすがってる暇があったら、この国のバランスシートをよく眺めたらどうです。
402 ： ほうれん草(大阪府)：2010/11/29(月) 09:32:12.30 ID:BQgT5Mow0
予算無理だろ
403 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 09:32:59.28 ID:9JdApp1bP
生活保護の下位システムじゃん
405 ： カーリング(関西地方)：2010/11/29(月) 09:33:22.20 ID:vaC6wwZa0
>>399
世帯別じゃないの
世帯別じゃないの
>>399
年収400万以上はＢＩをなくせばいい。
生活保護に使ってる16万を8万にして、400以下全員に月＋8万。
それで、生活保護に使ってる6兆円が2兆円まで減るので、4兆円＋ナンボかでＢＩができる。
年収400万以上はＢＩをなくせばいい。
生活保護に使ってる16万を8万にして、400以下全員に月＋8万。
それで、生活保護に使ってる6兆円が2兆円まで減るので、4兆円＋ナンボかでＢＩができる。
407 ： 足袋(徳島県)：2010/11/29(月) 09:34:49.39 ID:Ngd0wTtl0
とりま金持ちは金使えよ
使わないなら死ねよ
使わないなら死ねよ
408 ： 冬眠中(茨城県)：2010/11/29(月) 09:35:24.20 ID:yf186OkAP
>ブラジルの住人１００人ほどの農村で
ただの生活保護だろｗ
ただの生活保護だろｗ
409 ： 雪駄(埼玉県)：2010/11/29(月) 09:35:35.41 ID:5stroRp20
年金貰ってる人にも配るの？
>>1
主催者に教えてあげたら？
知らない人へ
★ベーシックインカム導入は、裁判所と民主党政権により、事実上不可能になった
▽母子加算2万3260円 ▽（高校生を持つ世帯の場合）3万10円or2万5010円
つまり、『母子家庭には約5万円を別途支給することを、永久に保障することが決まった』。
■『高校生を持つ世帯については、こうした額を合計すると、母子加算2万3260円を上回り、3万10円or2万5010円。』
3万10円or2万5010円 ＝高等学校等就学費・1世帯1万5000円 ＋ひとり親世帯就労促進費・1万円or5000円 ＋学習支援費・高校生・5010円
◆母子加算：提訴取り下げ 国と基本合意受け 全国の原告12人 http://mainichi.jp/hokkaido/news/20100403hog00m040003000c.html
母子加算は０５年度から段階的に削減・廃止され、道内では２０～４０代の母親８人が「生存権を侵害する」と国を訴えていた。
政権交代がきっかけで昨年１２月に満額復活し、
原告・弁護団と国の間で今月１日、「国は今後十分な調査をせず、合理的な根拠もないまま廃止しない」などとする基本合意が成立した。
弁護団の中島哲弁護士は会見で「（基本合意としては）踏み込んだ表現で、非常に珍しい」と評価した。
◆母子加算で４月１日に合意 原告団、訴訟取り下げへ http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010033101001252.html
厚生労働省は３１日、昨年１１月まで続いた生活保護の母子加算廃止をめぐり、違憲訴訟を起こしている各地の原告と、今後は母子加算を原則的に廃止しないことなどで合意する方針を明らかにした。
４月１日、長妻昭厚労相と原告弁護団関係者らが基本合意文書を取り交わす。
厚労省によると、合意事項は（１）今後、合理的な理由なく母子加算を廃止しない（２）高齢者を含め、貧困世帯の実態を調査する―など。
主催者に教えてあげたら？
知らない人へ
★ベーシックインカム導入は、裁判所と民主党政権により、事実上不可能になった
▽母子加算2万3260円 ▽（高校生を持つ世帯の場合）3万10円or2万5010円
つまり、『母子家庭には約5万円を別途支給することを、永久に保障することが決まった』。
■『高校生を持つ世帯については、こうした額を合計すると、母子加算2万3260円を上回り、3万10円or2万5010円。』
3万10円or2万5010円 ＝高等学校等就学費・1世帯1万5000円 ＋ひとり親世帯就労促進費・1万円or5000円 ＋学習支援費・高校生・5010円
◆母子加算：提訴取り下げ 国と基本合意受け 全国の原告12人 http://mainichi.jp/hokkaido/news/20100403hog00m040003000c.html
母子加算は０５年度から段階的に削減・廃止され、道内では２０～４０代の母親８人が「生存権を侵害する」と国を訴えていた。
政権交代がきっかけで昨年１２月に満額復活し、
原告・弁護団と国の間で今月１日、「国は今後十分な調査をせず、合理的な根拠もないまま廃止しない」などとする基本合意が成立した。
弁護団の中島哲弁護士は会見で「（基本合意としては）踏み込んだ表現で、非常に珍しい」と評価した。
◆母子加算で４月１日に合意 原告団、訴訟取り下げへ http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010033101001252.html
厚生労働省は３１日、昨年１１月まで続いた生活保護の母子加算廃止をめぐり、違憲訴訟を起こしている各地の原告と、今後は母子加算を原則的に廃止しないことなどで合意する方針を明らかにした。
４月１日、長妻昭厚労相と原告弁護団関係者らが基本合意文書を取り交わす。
厚労省によると、合意事項は（１）今後、合理的な理由なく母子加算を廃止しない（２）高齢者を含め、貧困世帯の実態を調査する―など。
低～中所得層や不況で意欲はあっても無職な人が提案ならわかるが
無職ニートが、導入しても労働意欲は落ちない、収入に＋だとか
言ってるのは馬鹿にしてるのか。
無職ニートが、導入しても労働意欲は落ちない、収入に＋だとか
言ってるのは馬鹿にしてるのか。
412 ： イチゴ狩り(福岡県)：2010/11/29(月) 09:36:41.54 ID:7yA+l4Ae0
>>409
年金も生活保護も全て辞めて、BIにするって話だろ。
年金も生活保護も全て辞めて、BIにするって話だろ。
414 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 09:37:21.13 ID:YqXY7BkBO
ＢIは40歳からでいいだろ
20、30代はなくても何とか食っていけるだろ
20、30代はなくても何とか食っていけるだろ
415 ： ビタミンA(東京都)：2010/11/29(月) 09:37:40.48 ID:NmDKWXAL0
>>412
その時点で不可能だな
その時点で不可能だな
416 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 09:37:40.96 ID:1duAhqQXP
>>410
コピペすんなネトウヨ
コピペすんなネトウヨ
417 ： ホットケーキ(神奈川県)：2010/11/29(月) 09:37:52.34 ID:DSAyMpZ00
ベーシックニート今日も沸いてるのか
418 ： イチゴ狩り(福岡県)：2010/11/29(月) 09:38:15.93 ID:7yA+l4Ae0
419 ： キンカン(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:38:37.56 ID:Oozfu8nF0
8万円で暮らせるような経済に縮小していくだけなのに
420 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:38:56.76 ID:U96JJN4k0
年金25年とか狂気だろ
421 ： アロエ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:39:08.29 ID:urn30UZz0
とりあえず 生保＞フルタイム最低給与 を変えるのが先だろ
422 ： オリオン座(三重県)：2010/11/29(月) 09:39:10.48 ID:zcx0T8kM0
まず日本は高齢者に溜まってる動かない金を何とかしないとどうにもならねえよ
423 ： 湯たんぽ(北海道)：2010/11/29(月) 09:39:11.47 ID:rDFGi8820
民主党による『日本愚民化計画』は止まらない。。。！
424 ： イチゴ狩り(福岡県)：2010/11/29(月) 09:39:13.08 ID:7yA+l4Ae0
ベーシックインカムの意味が分かってないアホが多すぎて話しにならん。
425 ： 冬眠中(不明なsoftbank)：2010/11/29(月) 09:39:18.65 ID:+M/xfAMMP
生活保護が破綻してるのにこんな制度やるカネある訳ないじゃん
ぶっちゃけそんな制度出来たら俺働かなくなるよ
ロボットに働かせりゃ良いだろ。
生活気にせず研究できる環境なんて、技術者には堪らん。
一気に技術が進化していくかもな。
昔の考え方しか出来ん馬鹿は、北朝鮮にでも渡れよ（笑）
生活気にせず研究できる環境なんて、技術者には堪らん。
一気に技術が進化していくかもな。
昔の考え方しか出来ん馬鹿は、北朝鮮にでも渡れよ（笑）
428 ： お年玉(九州)：2010/11/29(月) 09:40:33.65 ID:mpXm4v1YO
>>414
くたばれよ老害^^
くたばれよ老害^^
429 ： イチゴ狩り(福岡県)：2010/11/29(月) 09:40:49.08 ID:7yA+l4Ae0
430 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 09:41:03.22 ID:YqXY7BkBO
431 ： 雁(関西地方)：2010/11/29(月) 09:41:08.77 ID:vh6YsAlO0
ニートしか賛成しないという制度
結局は皆で金を出し合い、再分配する話だが
推進派に貰うだけの乞食がわんさかでワラタ
無職で貰うなら、介護に回すとかが必要だな
推進派に貰うだけの乞食がわんさかでワラタ
無職で貰うなら、介護に回すとかが必要だな
433 ： カップラーメン(東京都)：2010/11/29(月) 09:42:39.41 ID:XNosnN9T0
月８万円は生存権の侵害だとかいって騒ぐヤツが出てきそう
あと中国人が大量流入してくる危険性も
あと中国人が大量流入してくる危険性も
BIより老後の保障してくれ
北欧ほどじゃなくていいから、60以上は年金月10万無条件でもらえるとか
北欧ほどじゃなくていいから、60以上は年金月10万無条件でもらえるとか
435 ： 冬眠中(不明なsoftbank)：2010/11/29(月) 09:43:14.75 ID:+M/xfAMMP
>>429
破綻してるから役所行っても追い返されるんだろ
破綻してるから役所行っても追い返されるんだろ
436 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 09:43:23.14 ID:brZ2JnS6P
企業年金を含めた年金ばらまき総額が80～90兆円だから
こっちを均等に全国民に配るのも良いな
こっちを均等に全国民に配るのも良いな
437 ： 白くま(大阪府)：2010/11/29(月) 09:44:06.43 ID:dTfI8eFH0
BIって理念がないよな。金だけ
こういうのは論は言いか悪いかは別にして日本では流行らん
こういうのは論は言いか悪いかは別にして日本では流行らん
438 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 09:44:20.84 ID:1duAhqQXP
>>434
普通に働いてりゃそれくらい貰える
普通に働いてりゃそれくらい貰える
439 ： 赤ワイン(兵庫県)：2010/11/29(月) 09:44:31.75 ID:fQH3d+ta0
毎年発行される定額給付金ってことでいいの？
440 ： ゲレンデ(東海・関東)：2010/11/29(月) 09:44:47.40 ID:YqXY7BkBO
ＢIも国に合わせて変形させるべきだろ
定義通りのＢIにこだわる奴はどんだけ頭固いんだよw
定義通りのＢIにこだわる奴はどんだけ頭固いんだよw
441 ： ホットケーキ(岡山県)：2010/11/29(月) 09:45:43.59 ID:IDikIgQU0
無い袖は振れない
442 ： イチゴ狩り(福岡県)：2010/11/29(月) 09:45:47.84 ID:7yA+l4Ae0
日本では毎年84兆円が、死んだ人から遺族へ渡っている。
少子高齢社会で、これは増えていく。
これを配るだけでもベーシックインカムが実現できてしまう。
相続税は控除が大きいので、この中から1.5兆円しか取られていない。
相続税の金額の算定にもコストがかかる。
相続税は不労所得なので、税率100％で良いと思う。
少子高齢社会で、これは増えていく。
これを配るだけでもベーシックインカムが実現できてしまう。
相続税は控除が大きいので、この中から1.5兆円しか取られていない。
相続税の金額の算定にもコストがかかる。
相続税は不労所得なので、税率100％で良いと思う。
443 ： ビタミンA(東京都)：2010/11/29(月) 09:45:52.24 ID:NmDKWXAL0
これが決まらないと老害が妨害して～とか言うんだろうな。
こんなもん若い奴も大半が反対だろ。
こんなもん若い奴も大半が反対だろ。
444 ： イチゴ狩り(大阪府)：2010/11/29(月) 09:46:57.52 ID:Cd5QfoBr0
パチンコがある限り金が海外に流れる原因になるだけで経済効果も見込めない
まずパチを全力でつぶせよ
まずパチを全力でつぶせよ
どう考えてもBI配布金用に金を徴収しなければならんよな
働かないって奴には7万から徴収額を差し引いた金が配布されるんじゃねえの？
全員に配るってことは、全員から徴収するよな
働かないって奴には7万から徴収額を差し引いた金が配布されるんじゃねえの？
全員に配るってことは、全員から徴収するよな
446 ： ホットケーキ(岡山県)：2010/11/29(月) 09:49:00.88 ID:IDikIgQU0
>>442
家とかどうすんの？
家とかどうすんの？
447 ： アロエ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:49:08.60 ID:urn30UZz0
448 ： 冷え性(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:49:12.05 ID:ZCW22C0Z0
実際国会で議論されるまでには相当な事件でも起きないと無理だよ
日本人バカだから
日本人バカだから
>>442
相続が永続的にある収入体系なら、税率100％でもいいだろうな。
相続が永続的にある収入体系なら、税率100％でもいいだろうな。
450 ： 雪駄(埼玉県)：2010/11/29(月) 09:49:38.43 ID:5stroRp20
>>445
年金財源と生保に充てられるカネを使うみたいよ
年金財源と生保に充てられるカネを使うみたいよ
451 ： ハロゲンヒーター(兵庫県)：2010/11/29(月) 09:49:57.30 ID:GC1kHXmH0
シナチョンが集まるぞー！
漫画みたいなロボットが代わりに働いてくれる社会になればいいんだろ
ニートはロボット作れ
ニートはロボット作れ
453 ： イチゴ狩り(大阪府)：2010/11/29(月) 09:51:26.30 ID:j9S30aao0
>ひろゆき「ベーシックインカム推進派がバカすぎるから反対派になったなう」
http://alfalfalfa.com/archives/386711.html
まあ今でもバカすぎる社会だからな
年金より生活保護がいい暮らしできる無茶苦茶な社会じゃ不公平すぎるどころか差別だろ
http://alfalfalfa.com/archives/386711.html
まあ今でもバカすぎる社会だからな
年金より生活保護がいい暮らしできる無茶苦茶な社会じゃ不公平すぎるどころか差別だろ
454 ： 半身浴(catv?)：2010/11/29(月) 09:51:33.73 ID:jCb+vwMq0
>>382
底辺アルバイターは必要じゃね？
底辺アルバイターは必要じゃね？
455 ： お年玉(新潟・東北)：2010/11/29(月) 09:52:58.19 ID:pXBDcPXCO
456 ： 焼きりんご(catv?)：2010/11/29(月) 09:53:39.45 ID:3RAcVaw70
>>1
こういう政策の一方で、
ブラジルは工業大国化を進めていてバイオエタノールやジェット機開発では世界トップレベル
大都市の発展度は日本や欧米と変わらない
ついでにW杯とオリンピックも招致してまさに上り調子
こういう政策の一方で、
ブラジルは工業大国化を進めていてバイオエタノールやジェット機開発では世界トップレベル
大都市の発展度は日本や欧米と変わらない
ついでにW杯とオリンピックも招致してまさに上り調子
457 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 09:55:35.39 ID:511rTsVwP
最早何の意味があるのかよく分からないだろこの制度…
458 ： パンジー(空)：2010/11/29(月) 09:56:19.41 ID:LmPFCoI90
だってなぁ、現状でも厚労省発表による子ども手当ての外国人受給者が
16万人越えていて、年間約250億円が垂れ流し状態ですよ。
これで国籍条項による選別設定出来ないBIが導入されたらと思うと、
それこそ日本は終わる罠。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
16万人越えていて、年間約250億円が垂れ流し状態ですよ。
これで国籍条項による選別設定出来ないBIが導入されたらと思うと、
それこそ日本は終わる罠。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
459 ： みのむし(東京都)：2010/11/29(月) 09:58:02.46 ID:5rTLTwF10
100人やそこらで成功してるのは生活保護と同じだろ
460 ： 白ワイン(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 09:58:10.01 ID:zwz8ZLt6O
人はもっと楽ができるはず
日本も導入するべき
日本も導入するべき
462 ： カップラーメン(東京都)：2010/11/29(月) 09:58:40.38 ID:XNosnN9T0
ブラジルみたいに石油がとれる国じゃないしな日本は
463 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 09:59:28.86 ID:brZ2JnS6P
どこが発端でこの話が沸いたんだろうな？
幸福実現党とかだったりするのｗ？
公明が与党になる前も、地域振興券のおいしさを
信者が言いまわっていたな。
幸福実現党とかだったりするのｗ？
公明が与党になる前も、地域振興券のおいしさを
信者が言いまわっていたな。
464 ： 冷え性(チベット自治区)：2010/11/29(月) 09:59:59.56 ID:ZCW22C0Z0
ブラジル国土広いし、人口もそこそこ
465 ： ビタミンC(関西地方)：2010/11/29(月) 10:01:23.78 ID:Nm7RVxnq0
日本では絶対に普及は無理だよ
BIに毛が生えた程度の賃金層が発狂するから
BIに毛が生えた程度の賃金層が発狂するから
466 ： 焚き火(滋賀県)：2010/11/29(月) 10:01:58.12 ID:aNTw7zxy0
８万とかｗｗ
生活保護の方がたくさん貰えるじゃん、医療費タダだし。
生活保護の方がたくさん貰えるじゃん、医療費タダだし。
467 ： パンジー(空)：2010/11/29(月) 10:02:42.52 ID:LmPFCoI90
468 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 10:03:00.33 ID:9+B1age8P
経済学とか税制度学とかわかんない男の意見だけど。
これさ、8万とか支給してそれを元に経済活動が活発化したとしても、回収しきれるほど税収って伸びるの？
少なくとも8万なら8万を回収出来るくらいにならないと単純に借金増えるだけじゃないの？
これさ、8万とか支給してそれを元に経済活動が活発化したとしても、回収しきれるほど税収って伸びるの？
少なくとも8万なら8万を回収出来るくらいにならないと単純に借金増えるだけじゃないの？
469 ： しもやけ(大阪府)：2010/11/29(月) 10:04:11.97 ID:5j9l0nnI0
470 ： まりも(千葉県)：2010/11/29(月) 10:04:24.92 ID:CM90iGbo0
そんな事より日雇いの仕事くださーい
471 ： 白菜(大阪府)：2010/11/29(月) 10:05:25.30 ID:CWMPDRAd0
あぁ繁忙期だしにたい
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
472 ： キムチ鍋(兵庫県)：2010/11/29(月) 10:09:01.64 ID:JcpOE0zv0
>>442
馬鹿すぎワロタ
馬鹿すぎワロタ
>>406
ばか
生保に財源はないわ。そもそもの前提が間違っているわ。
自治体が今一番苦しんでいるのが生保の財源がないこと。
その生保の月6万は単独世帯、住宅補助入れての月6万円。12万は子供がいる世帯だ。月8万じゃ生活できないよ、子供がいる家庭は。
8万じゃ、介護する人がいる生活保護世帯は生活できなくなる。介護だけで月13万以上いるから。
生活保護費の中には、住宅費や生活費・医療費・介護費なども入っている。
◆生活保護費の負担 ▽国…3/4 ▽市町村…1/4
生活保護費を「赤字市債」でまかなうことはできない（借金という錬金術の等価交換に値する資産がないから）。
もう既に自治体は他の政策すらお金がなくてギリギリまで借金をして対応。
そこに、2009年から《その他世帯＝稼働年齢世代＝仕事失った人》が異常に増加。自治体は、本来はやるべき他の政策を止めたりして、生活保護費に財源を回している。
だから、生活保護費を除けば超緊縮財政になっている。市民サービスが悪くなって当然なのだ。
▽《その他世帯》とは…高齢・病気・母子家庭以外の理由、主に離職者の生活保護受給世帯
現在は市町村の積立金、例えば財政調整基金（地震対策等の積立金）など、いざという時の金を取り崩して対応。
決して、生活保護費に財源があるわけではない。
よって、保護費の増加は、国はもとより基礎自治体である市町村の財政をもろに圧迫する要因。
ばか
生保に財源はないわ。そもそもの前提が間違っているわ。
自治体が今一番苦しんでいるのが生保の財源がないこと。
その生保の月6万は単独世帯、住宅補助入れての月6万円。12万は子供がいる世帯だ。月8万じゃ生活できないよ、子供がいる家庭は。
8万じゃ、介護する人がいる生活保護世帯は生活できなくなる。介護だけで月13万以上いるから。
生活保護費の中には、住宅費や生活費・医療費・介護費なども入っている。
◆生活保護費の負担 ▽国…3/4 ▽市町村…1/4
生活保護費を「赤字市債」でまかなうことはできない（借金という錬金術の等価交換に値する資産がないから）。
もう既に自治体は他の政策すらお金がなくてギリギリまで借金をして対応。
そこに、2009年から《その他世帯＝稼働年齢世代＝仕事失った人》が異常に増加。自治体は、本来はやるべき他の政策を止めたりして、生活保護費に財源を回している。
だから、生活保護費を除けば超緊縮財政になっている。市民サービスが悪くなって当然なのだ。
▽《その他世帯》とは…高齢・病気・母子家庭以外の理由、主に離職者の生活保護受給世帯
現在は市町村の積立金、例えば財政調整基金（地震対策等の積立金）など、いざという時の金を取り崩して対応。
決して、生活保護費に財源があるわけではない。
よって、保護費の増加は、国はもとより基礎自治体である市町村の財政をもろに圧迫する要因。
474 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 10:11:53.53 ID:MReJ2igp0
老人（年金）と社会的弱者と言う名の強者（生活保護）
の合意が取れないから日本じゃ不可能に近いと思う
若者や一般労働者は早くやって欲しいところだと思うけどね
の合意が取れないから日本じゃ不可能に近いと思う
若者や一般労働者は早くやって欲しいところだと思うけどね
475 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 10:12:42.43 ID:1duAhqQXP
476 ： しもやけ(大阪府)：2010/11/29(月) 10:12:57.61 ID:5j9l0nnI0
今
生活保護＝17万
真面目に働く人＝15万
年金＝6万
これが酷すぎる
生活保護＝17万
真面目に働く人＝15万
年金＝6万
これが酷すぎる
477 ： トラフグ(関東)：2010/11/29(月) 10:12:57.90 ID:OGbdzudJO
ベーシックインカムなんかより税金と年金の世代間格差のほうが百倍重要
財源のはっきりしない糞サヨの脳内妄想は民主党の詐欺フェストで懲りただろお前らも
財源のはっきりしない糞サヨの脳内妄想は民主党の詐欺フェストで懲りただろお前らも
478 ： バスクリン(宮城県)：2010/11/29(月) 10:14:04.86 ID:EapBWuxR0
月額8円に見えた
is01/02に毒されすぎだ俺
is01/02に毒されすぎだ俺
風俗に消ゆ
>>473
そして、その積立金すらも2013年に底を突く。
★3年後2013年に、地方自治体の財政危機が、一般市民にも解る形＝「補填してきた市の貯金も底をつき、真の赤字に」として表面化
■静岡県裾野市…豊かな財政力に落とす影
キヤノンなどの工場がある裾野市の財政力指数は、1983年以降絶えず1.0を上回り、一時は1.5にまで達し、『全国でもベスト10に入るほどの豊かな財政力を誇る』。
ところが、2009年から税収（特に法人2税）が激減。
◆裾野市の市税予測 ▽08年…131億円 ▽13年… 87億円（09年からほぼ横ばいと予測）
既に市の貯金に当たる「財政調整基金」を取り崩しており、「市税収が09年からほぼ横ばい」という甘い予測の下ですら、3年後2013年に使い果たしてしまう。
「豊かな財政力に落とす影」が広がろうとしている。
◆日本オワタ＼(^o^)／ 3年後には基金が底をつき、現状のサービス水準は完全に破綻する http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210257097/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html
■地方税収は消費税2％分足りない
石川・静岡県知事は在任中「地方自治体はもともと税収不足だから、地方消費税1％増が必要」と言っていた。
そんな中、さらに1％＝2.6兆円不足に。
【自治体】09年度の地方税収：地方財政計画で見込んだ約37兆円を2兆5000億円超割り込む見通し[09/12/20] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261397055/
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20091220-577954.html
そして、その積立金すらも2013年に底を突く。
★3年後2013年に、地方自治体の財政危機が、一般市民にも解る形＝「補填してきた市の貯金も底をつき、真の赤字に」として表面化
■静岡県裾野市…豊かな財政力に落とす影
キヤノンなどの工場がある裾野市の財政力指数は、1983年以降絶えず1.0を上回り、一時は1.5にまで達し、『全国でもベスト10に入るほどの豊かな財政力を誇る』。
ところが、2009年から税収（特に法人2税）が激減。
◆裾野市の市税予測 ▽08年…131億円 ▽13年… 87億円（09年からほぼ横ばいと予測）
既に市の貯金に当たる「財政調整基金」を取り崩しており、「市税収が09年からほぼ横ばい」という甘い予測の下ですら、3年後2013年に使い果たしてしまう。
「豊かな財政力に落とす影」が広がろうとしている。
◆日本オワタ＼(^o^)／ 3年後には基金が底をつき、現状のサービス水準は完全に破綻する http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210257097/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html
■地方税収は消費税2％分足りない
石川・静岡県知事は在任中「地方自治体はもともと税収不足だから、地方消費税1％増が必要」と言っていた。
そんな中、さらに1％＝2.6兆円不足に。
【自治体】09年度の地方税収：地方財政計画で見込んだ約37兆円を2兆5000億円超割り込む見通し[09/12/20] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261397055/
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20091220-577954.html
482 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 10:18:31.79 ID:g16XcsgVP
自分達が年寄りになったらと思うとあんまりなあ
483 ： 湯たんぽ(神奈川県)：2010/11/29(月) 10:19:09.73 ID:1duAhqQXP
484 ： キムチ鍋(兵庫県)：2010/11/29(月) 10:19:29.14 ID:JcpOE0zv0
>>481
もしもしからコピペするなよ
もしもしからコピペするなよ
485 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 10:21:25.56 ID:MReJ2igp0
BI導入はちょっとハードルが高いが
せめて年金制度だけは消滅させて欲しい
せめて年金制度だけは消滅させて欲しい
486 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 10:22:21.32 ID:x0WYjOOU0
今は生活保護の申請をうまく出来たやつだけがもらってるという不公平な状態だから
一律生活できるぎりぎりでベーシックインカムをやるというのも悪くないと思うけどな
まあ非就業者が増えないよう対策を考えながらじゃないとまずいけど
一律生活できるぎりぎりでベーシックインカムをやるというのも悪くないと思うけどな
まあ非就業者が増えないよう対策を考えながらじゃないとまずいけど
>>1 言ってるだけで絶対にやらない制度だよ。
>>468
7，8万確定してるから企業は人件費を下げてくる。ここから法人税に回させる
そうなってくると物価上昇は避けられないので、消費税の税収も上がる
それでも足りないから税率を上げる。8万くれてやってんだから文句言うな！でおｋ
7，8万確定してるから企業は人件費を下げてくる。ここから法人税に回させる
そうなってくると物価上昇は避けられないので、消費税の税収も上がる
それでも足りないから税率を上げる。8万くれてやってんだから文句言うな！でおｋ
489 ： ほっかいろ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 10:24:15.39 ID:5jVIQ0HN0
結婚制度やめてベーッシックインカムで母子家庭保護すれば少子化が解決しそうだがどうか
490 ： ストール(東京都)：2010/11/29(月) 10:24:55.07 ID:69hgvqMF0
生活保護は一部の特権者しか貰えないからな
平等にしろ
平等にしろ
BIが導入されなかったら生活保護をもらうそれだけのことだ
492 ： ホットココア(関西地方)：2010/11/29(月) 10:26:07.59 ID:JsJ/gnFv0
周りに合わせるしか出来ないからこんな糞みたいな国になった
予想なんてのはいくらでもできる
やれよ
社会を動かすってのはそういうことなんだよ
予想なんてのはいくらでもできる
やれよ
社会を動かすってのはそういうことなんだよ
493 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 10:26:11.95 ID:511rTsVwP
子供とか風邪引きまくるのに
月八万で医療全額負担じゃあ貧乏人の子供は死にまくる
月八万で医療全額負担じゃあ貧乏人の子供は死にまくる
国が定めた価値観や倫理観を無視して
価値観の多様化が進んだ国に民主主義は適用できないんじゃないか？
何の思想も意思も持たない根無し草は周りに流されてばかり
価値観の多様化が進んだ国に民主主義は適用できないんじゃないか？
何の思想も意思も持たない根無し草は周りに流されてばかり
496 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 10:27:13.85 ID:MReJ2igp0
497 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 10:28:46.37 ID:g16XcsgVP
まあやるなら人件費下げて法人税あげるわな
今以上に海外に出ちゃいそう
今以上に海外に出ちゃいそう
498 ： 一富士(新潟・東北)：2010/11/29(月) 10:30:37.76 ID:y3wsSVGbO
ファベーラのトロンボは落ち着いたのか？
神父が嘆いて仮面を外しディアーボでバーリトゥードの試合に出なくてもいいのか？
神父が嘆いて仮面を外しディアーボでバーリトゥードの試合に出なくてもいいのか？
ﾅﾏﾎﾟ半分にしてBIで補えるなんて、寝言かよ。
半分にさせられるわけがない。
ﾅﾏﾎﾟ「生活保護とベーシックインカムは別の権利です！」
って言われたら終わりじゃん。
生活保護を半分になんて法改正、どこの党も出来ないよ。
半分にさせられるわけがない。
ﾅﾏﾎﾟ「生活保護とベーシックインカムは別の権利です！」
って言われたら終わりじゃん。
生活保護を半分になんて法改正、どこの党も出来ないよ。
500 ： 風邪ぐすり(長屋)：2010/11/29(月) 10:35:22.28 ID:yVK00VGL0
年金も医療費も同じ。
「BIやるんでやめましょう」
これで納得させられるって言う奴いたら、
「わかった。お前いますぐ政治家やれよ。」って言うわｗ
「BIやるんでやめましょう」
これで納得させられるって言う奴いたら、
「わかった。お前いますぐ政治家やれよ。」って言うわｗ
502 ： 掘りごたつ(滋賀県)：2010/11/29(月) 10:38:03.96 ID:ePHYt/wC0
お前ら保険払ってるの？
503 ： 暖炉(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 10:38:26.49 ID:inwjQftYO
ＢＩの予算だけでもカツカツなのに生活保護の制度も維持するとか無理
504 ： カーリング(東京都)：2010/11/29(月) 10:39:46.17 ID:HSPMOLOU0
BIだのほざく前にニートは死んどけよ
お前らみたいなうんこ製造機は存在価値はない
お前らみたいなうんこ製造機は存在価値はない
505 ： フライドチキン(大阪府)：2010/11/29(月) 10:39:56.92 ID:0M2qVHOF0
506 ： 囲炉裏(香川県)：2010/11/29(月) 10:40:45.66 ID:kJgN/MQr0
たった100人で何いってんの？そりゃ貰えるのは嬉しいが財源のはなしになったら
確実に大増税だろ、で働いてるやつは損して無職のクズ大勝利とかアホかと
確実に大増税だろ、で働いてるやつは損して無職のクズ大勝利とかアホかと
507 ： 熱燗(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 10:40:49.08 ID:4sX/ZGjKO
倒錯したダンカイ道徳、ロードー教をぶち壊さなきゃ㍉
働くことを尊ぶことや、下層労働者も人間として扱うことや人の働きに感謝すべきことと、
｢労働者｣が他人よりカネを多くとって偉ぶっることは違う。
働くことを尊ぶことや、下層労働者も人間として扱うことや人の働きに感謝すべきことと、
｢労働者｣が他人よりカネを多くとって偉ぶっることは違う。
510 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 10:42:34.66 ID:hJRK7wkyP
年金廃止してＢＩ一本化も時間の問題だな
511 ： 風邪ぐすり(長屋)：2010/11/29(月) 10:44:46.37 ID:yVK00VGL0
>>508-509
生活保護は、文化的な最低限度の生活を保証すればいいだけ
BIが導入されようがされまいが生活水準は変わらない
あたりまえのことだよ
それとは別に「今のレベルでは最低限度の生活には満たないのでは？」という議論があるが全く違う話だ
生活保護は、文化的な最低限度の生活を保証すればいいだけ
BIが導入されようがされまいが生活水準は変わらない
あたりまえのことだよ
それとは別に「今のレベルでは最低限度の生活には満たないのでは？」という議論があるが全く違う話だ
512 ： 歌合戦(チベット自治区)：2010/11/29(月) 10:46:00.33 ID:1hADZzm00
生活保護でも、ベーシックインカムでもいけど。
日本国籍保有者に限定しろ。外国籍や定住権のみはNG。
話はそれからだ
日本国籍保有者に限定しろ。外国籍や定住権のみはNG。
話はそれからだ
>>505
じゃあﾅﾏﾎﾟとは別腹支給だな。自爆乙。
じゃあﾅﾏﾎﾟとは別腹支給だな。自爆乙。
514 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 10:47:16.59 ID:511rTsVwP
生活保護の負担が苦しいなら受給額の減額、
受給資格の締め付けをやるのが普通の発想だが
何でまたBIなんて極論に行くんだ
受給資格の締め付けをやるのが普通の発想だが
何でまたBIなんて極論に行くんだ
515 ： 寒ブリ(神奈川県)：2010/11/29(月) 10:48:40.22 ID:WP6JWbsi0
消費税25%、ベーシックインカム月7万円、年金・失業保険・生活保護廃止でいいでしょ？
516 ： サンタクロース(チベット自治区)：2010/11/29(月) 10:49:10.76 ID:dAL5852P0
ニート最後の頼みの綱だもんな
517 ： 白ワイン(中国四国)：2010/11/29(月) 10:51:07.16 ID:H1dI98M20
生保廃止。年金廃止かｗ
518 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 10:51:16.08 ID:J9PEaNcIP
公務員共済年金とか全部廃止して一律8万支給にすればいい。
519 ： まりも(千葉県)：2010/11/29(月) 10:52:07.31 ID:CM90iGbo0
月収七～十二万のワープア非正規限定支給でよろ
>>511
性善説も大概にしとけ。
「別の話だよ？」「ハイそうですね」って納得できる当事者がいるわけねえ。
人権団体にﾅﾏﾎﾟ支給は減らさずにBI貰えるならどうします？
って聞かれたらそっちに回るわな。
性善説も大概にしとけ。
「別の話だよ？」「ハイそうですね」って納得できる当事者がいるわけねえ。
人権団体にﾅﾏﾎﾟ支給は減らさずにBI貰えるならどうします？
って聞かれたらそっちに回るわな。
521 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 10:55:15.61 ID:YQeXEPUhP
土地持ち超優遇政策乙
522 ： 白ワイン(中国四国)：2010/11/29(月) 10:55:49.55 ID:H1dI98M20
>>290
厚生年金原資の半額って幾らか知ってる？ｗｗｗ
厚生年金原資の半額って幾らか知ってる？ｗｗｗ
ＢＩ導入は、ナマポ全廃が条件って言ってたぞ。
524 ： 焚き火(滋賀県)：2010/11/29(月) 10:56:36.13 ID:aNTw7zxy0
そもそも働かずにお金貰おうとか虫が良すぎるんじゃないか？
今日本に住む老人どもに「ベーシックインカム導入するから、これからは国民年金と企業年金無しよ」
って言ったらブチ切れる
こんな状態だからベーシックインカムなんざ導入は不可能
老人どもから選挙権を取り上げない限りは絶対実現しないｗ
って言ったらブチ切れる
こんな状態だからベーシックインカムなんざ導入は不可能
老人どもから選挙権を取り上げない限りは絶対実現しないｗ
526 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 10:59:36.21 ID:g16XcsgVP
雇用の流動化っていうけどより個人所得の税収が読めなくなるんだから
法人税と消費税をあげざるを得ないよな
法人税と消費税をあげざるを得ないよな
527 ： たら(三重県)：2010/11/29(月) 11:00:00.60 ID:779RqwgW0
Bi以外の対策は徒労に終わる
際限なく稼ぐ作業や競争は非効率だ
オフラインは共産主義へ
オンラインは資本主義へ向かうだろう
際限なく稼ぐ作業や競争は非効率だ
オフラインは共産主義へ
オンラインは資本主義へ向かうだろう
>>514
要はﾅﾏﾎﾟには不満あるけれど、貰えるなら自分も――
って浅ましさがあるだけだろう。
こんな調子じゃ、
これからも毎年ﾅﾏﾎﾟ申請はますます増えるわな。
BIが万一実現しても「もっとクレ」「足りない！」って問題が浮上するのは明白。
だから歴史みろよ。こんなのパンとサーカスじゃん。
結果その国はどうなった？
要はﾅﾏﾎﾟには不満あるけれど、貰えるなら自分も――
って浅ましさがあるだけだろう。
こんな調子じゃ、
これからも毎年ﾅﾏﾎﾟ申請はますます増えるわな。
BIが万一実現しても「もっとクレ」「足りない！」って問題が浮上するのは明白。
だから歴史みろよ。こんなのパンとサーカスじゃん。
結果その国はどうなった？
ブラジルは財源の資源があるだろ
>>528
ニカの乱ですね
ニカの乱ですね
531 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 11:06:25.79 ID:MReJ2igp0
●日時：2010年11月29日（月）午後5時30分～7時30分
●場所：上智大学中央図書館8階821会議室
●参加費：無料（事前予約不要）
行きたいけどなあ
●場所：上智大学中央図書館8階821会議室
●参加費：無料（事前予約不要）
行きたいけどなあ
532 ： 一富士(新潟・東北)：2010/11/29(月) 11:06:40.68 ID:y3wsSVGbO
運用する為の人権費等が加算されるからベーシックインカムで払った額面以上にドコかから回収がないと出来ない
普通税金だわな。払った額面以上の金額をまた払った奴から回収するんだぞ？
純粋にプラスに転じるヤツはベーシックインカムを管理する政府関係者くらいだぞ
普通税金だわな。払った額面以上の金額をまた払った奴から回収するんだぞ？
純粋にプラスに転じるヤツはベーシックインカムを管理する政府関係者くらいだぞ
日本で金無い人は生活保護でいいじゃん
今更制度変える必要ないだろ
今更制度変える必要ないだろ
生活保護や年金を続けた場合と、
生活保護や年金をやめてベーシックインカムを導入した場合は
どっちの方が歳出増えるの？
生活保護や年金をやめてベーシックインカムを導入した場合は
どっちの方が歳出増えるの？
535 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 11:07:29.64 ID:511rTsVwP
老人じゃなくても
今まで払った年金は無かったということで！
とか言われたらブチキレるわ…
今まで払った年金は無かったということで！
とか言われたらブチキレるわ…
536 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 11:10:29.93 ID:MReJ2igp0
537 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 11:13:18.38 ID:g16XcsgVP
今働いてないもしくは働けない人間にしてみりゃ目先の8万かもしれんが
社会保障を8万に集約するって一まとめに考えるのは乱暴すぎるよ
社会保障を8万に集約するって一まとめに考えるのは乱暴すぎるよ
538 ： 雪うさぎ(東京都)：2010/11/29(月) 11:14:33.91 ID:TPkFPPbP0
>>532
生活保護や年金やめれば
そこに関わる人件費より安く済みそうだが？
特に年金のように記録を残し続けなければならなかったりすると管理などに費用がかかるだろう
どうせ年金は破綻するからさっさとやめてほしいんだが
俺らがじじいになったときに年金廃止ってシナリオが一番嫌だ
生活保護や年金やめれば
そこに関わる人件費より安く済みそうだが？
特に年金のように記録を残し続けなければならなかったりすると管理などに費用がかかるだろう
どうせ年金は破綻するからさっさとやめてほしいんだが
俺らがじじいになったときに年金廃止ってシナリオが一番嫌だ
539 ： フライドチキン(大阪府)：2010/11/29(月) 11:18:56.28 ID:0M2qVHOF0
540 ： 押しくらまんじゅう(東日本)：2010/11/29(月) 11:20:27.60 ID:s+3JSFZt0
>>31
俺も前はそう思ってたけど実際それじゃ社会が持たないよ
俺も前はそう思ってたけど実際それじゃ社会が持たないよ
541 ： 冬眠中(長屋)：2010/11/29(月) 11:25:54.92 ID:Nms6CpKdP
BIやるよりはワークシェアだな。
仕事をしないのに金貰いたいなんて奴はそれこそ老害と一緒でしょ。
少なくとも現在の日本のように余裕がない社会が許容する必要はないよ。
仕事をしないのに金貰いたいなんて奴はそれこそ老害と一緒でしょ。
少なくとも現在の日本のように余裕がない社会が許容する必要はないよ。
542 ： スケート(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 11:26:22.22 ID:8b68r5KzO
>>540
どちらにせよ長くは持たないからいいよ
どちらにせよ長くは持たないからいいよ
543 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 11:27:37.57 ID:g16XcsgVP
生活保護受給者のイメージがやたらステレオタイプの悪人だよね
人間の生活がそんな単純に分けられるなら苦労はないだろう
人間の生活がそんな単純に分けられるなら苦労はないだろう
544 ： 雪駄(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:28:21.35 ID:ORAWyNNx0
働いてる奴にも8万円入るの？
545 ： クリームシチュー(長屋)：2010/11/29(月) 11:31:17.29 ID:jwL82Oyf0
すげえスラムがあるのにベーシックインカムとかｗ
546 ： ミュージックベル(東京都)：2010/11/29(月) 11:32:00.00 ID:gbrJs4l50
ニートが死んでも親がかくして受給する事になるんだろうな
お前らやっと親孝行できるじゃないか
お前らやっと親孝行できるじゃないか
547 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 11:32:05.81 ID:J9PEaNcIP
>>544
たりめーだろ
たりめーだろ
549 ： 肉まん(北海道)：2010/11/29(月) 11:32:54.02 ID:xjsGsS3F0
実現したらありがたいけど、その分会社の給料減らされそう
戸別所得補償ができて、米業者が値下げ圧力をかけているように
戸別所得補償ができて、米業者が値下げ圧力をかけているように
550 ： クリスマス(岡山県)：2010/11/29(月) 11:33:20.83 ID:yAb197PK0
国民一人当たり月8万円も払える財源がどこにあるんだよ
年金ナマポ医療費全額削っても出てこないぞｗ
年金ナマポ医療費全額削っても出てこないぞｗ
551 ： 年賀状(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 11:33:24.66 ID:V7+naT2YO
552 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:33:27.19 ID:j3G/GHAT0
仕事しねぇクズに金渡してもパチンコ屋が儲かるだけじゃねぇの？
>>544
そのかわり給料も8万円下がるよ。
そのかわり給料も8万円下がるよ。
554 ： 雪うさぎ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:34:27.97 ID:F4VkaX7K0
こんなもの上手くいくわけがない。
555 ： お年玉(静岡県)：2010/11/29(月) 11:35:07.38 ID:MReJ2igp0
>>552
それなんて生活保護？
それなんて生活保護？
創価学会とか毎月すごい額のお布施が得られるわけだな
年額100兆円だから消費税50％にすれば可能
560 ： 暖炉(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 11:38:58.10 ID:inwjQftYO
ＢＩ実行するには給料の半分税金で持ってかれるくらい増税しないと財源的に無理
561 ： 掘りごたつ(北海道)：2010/11/29(月) 11:39:16.24 ID:RJCyYEld0
>>557
月に10兆な・・・
月に10兆な・・・
562 ： ポトフ(新潟・東北)：2010/11/29(月) 11:41:44.52 ID:0Mp4oblMO
563 ： ビタミンC(愛媛県)：2010/11/29(月) 11:41:45.07 ID:hkCRNOGg0
年金・医療保険廃止でいけそうだけど、
貧乏人は病気になったら治療を受けられずに死亡だな
貧乏人は病気になったら治療を受けられずに死亡だな
564 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 11:41:58.69 ID:J9PEaNcIP
>>559
どういう計算したら１００兆になるんだ
どういう計算したら１００兆になるんだ
565 ： 焚き火(滋賀県)：2010/11/29(月) 11:42:15.56 ID:aNTw7zxy0
月に10兆ばら撒くような財源あるの？
まさか無職のために給料減らされるとかないよね？
まさか無職のために給料減らされるとかないよね？
567 ： マスク(新潟・東北)：2010/11/29(月) 11:43:01.24 ID:4lgwjEI8O
日本人は基本的に怠け者だから社畜として管理、監視されてないとだめだ
働かずに金預けるなんてとんでもない
働かずに金預けるなんてとんでもない
568 ： 掘りごたつ(北海道)：2010/11/29(月) 11:43:39.86 ID:RJCyYEld0
>>566
国民全てが働いてるわけじゃないから16万は減るよ
国民全てが働いてるわけじゃないから16万は減るよ
569 ： マーガレットコスモス(長崎県)：2010/11/29(月) 11:44:19.89 ID:4W8Ox+Ob0
今ある程度高い所得の人は
収入がたった8万増えただけでそれを超える大増税か？
やめてくれ
収入がたった8万増えただけでそれを超える大増税か？
やめてくれ
570 ： カーリング(東京都)：2010/11/29(月) 11:44:51.69 ID:HSPMOLOU0
で
お ま え ら
し ご と は ？
571 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 11:45:03.30 ID:J9PEaNcIP
>>565
社会保障と年金を全廃して公務員も減らす。
そして増税だ。
ようは分配の仕組みを変えるだけであってバラマキを増やすことが目的ではない。
日本には消費に回らない金融資産が1400兆円あると言うし
社会保障と年金を全廃して公務員も減らす。
そして増税だ。
ようは分配の仕組みを変えるだけであってバラマキを増やすことが目的ではない。
日本には消費に回らない金融資産が1400兆円あると言うし
572 ： 冬眠中(長屋)：2010/11/29(月) 11:45:09.74 ID:Nms6CpKdP
むしろ全国民じゃなくて地方民に渡したら？
高所得者から貰って。
俺は東京住みだが低所得者だからいーや
高所得者から貰って。
俺は東京住みだが低所得者だからいーや
573 ： ニラ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:45:54.40 ID:8BHPBlH80
お金でなく通し番号つき限定商品券と現物支給にすればいい。無駄遣いはできない。
574 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:46:31.70 ID:brZ2JnS6P
現実は
扶養控除なくすことで10万くらい増税(年収500万以上一人扶養で)
と、ちゃくちゃくと増税に突き進んでいってるが
雇用はまったく増えない、外国人ばかり雇ってる状態
扶養控除なくすことで10万くらい増税(年収500万以上一人扶養で)
と、ちゃくちゃくと増税に突き進んでいってるが
雇用はまったく増えない、外国人ばかり雇ってる状態
576 ： 雪うさぎ(dion軍)：2010/11/29(月) 11:48:05.11 ID:F4VkaX7K0
こんなシステムが上手くいった国って過去にあんの？
577 ： 雪合戦(チベット自治区)：2010/11/29(月) 11:48:22.57 ID:PrjCEEii0
>>567
支配されるという特権を享受しまくっているな、日本人は
支配されるという特権を享受しまくっているな、日本人は
578 ： 二鷹(catv?)：2010/11/29(月) 11:52:54.15 ID:vLPZt93u0
579 ： 甘酒：2010/11/29(月) 11:53:10.70 ID:SD1HrapW0
580 ： アイスバーン(群馬県)：2010/11/29(月) 11:53:26.10 ID:mhmMl6LW0
なぜニートが増えたか、
それは変化の時だからだ
それは変化の時だからだ
581 ： はねつき(catv?)：2010/11/29(月) 11:55:12.92 ID:6iwGM56N0
生活保護の支給水準を減らすには、もうこれを無理やり導入するしかないんじゃないかな？
年金受給者と公務員その他反対派の票を失ってでも政権与党の議員をやっていられる優れた政治家集団が必要だな
もしくは議員生命を捨てられる覚悟の政治家だ
もしくは議員生命を捨てられる覚悟の政治家だ
583 ： 冬眠中(長屋)：2010/11/29(月) 12:05:18.77 ID:Nms6CpKdP
>>582
無理無理。
議員生命を捨てようとしてもうまい汁を吸いたいだけの大多数が
もの凄い勢いで足を引っ張るのが今のシステムだよ？
もう一回この議院内閣制っつーシステムを
完全にぶっ壊した方がいい。
無理無理。
議員生命を捨てようとしてもうまい汁を吸いたいだけの大多数が
もの凄い勢いで足を引っ張るのが今のシステムだよ？
もう一回この議院内閣制っつーシステムを
完全にぶっ壊した方がいい。
借金が1000億円もなかったら試してみる余裕もあったのにね 老害が俺らから未来を奪ったんだよ
585 ： 焚き火(滋賀県)：2010/11/29(月) 12:08:27.88 ID:aNTw7zxy0
食ってけない人は生活保護でいいんじゃないの？
なぜにBI。
新たな制度作るより生活保護の支給額等の改革を進めていく方が
ハードル低くないか？
なぜにBI。
新たな制度作るより生活保護の支給額等の改革を進めていく方が
ハードル低くないか？
586 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 12:14:47.10 ID:PVhsoMur0
>>578
それを言ったら給料増えようが何しようがもう景気は絶対によくならないってことじゃん
それを言ったら給料増えようが何しようがもう景気は絶対によくならないってことじゃん
587 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 12:16:16.77 ID:g16XcsgVP
老害の一言で済ます前に団塊ジュニアが現役世代にいる今のうちに
若年層の糞低い投票率をなんとかするほうが現実的なんじゃない
若年層の糞低い投票率をなんとかするほうが現実的なんじゃない
588 ： トラフグ(福岡県)：2010/11/29(月) 12:19:24.84 ID:hSYCU/SJ0
おう８万くれろ
589 ： 寒ブリ(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:20:05.73 ID:WP6JWbsi0
590 ： 天皇誕生日(関西地方)：2010/11/29(月) 12:21:53.72 ID:xIALEZNI0
月1万でもいいからくれよ
591 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 12:22:18.92 ID:J9PEaNcIP
いいから試しに1年やってみろって
だめだったら元に戻せばいいじゃん
だめだったら元に戻せばいいじゃん
592 ： 雪だるま(滋賀県)：2010/11/29(月) 12:27:40.25 ID:TuitqG3S0
>>585 ＮＰＯは海外では相続税逃れ、日本では官僚の天下り先
に利用されてるからだろ。お題目がほしいんだろ。国じゃないのに
国民の合意無しに行政権に代位できる脱法行為
医療介護とか以外で、自前の持分出さないで設立して寄付だの
補助金タカル、公益事業って詐欺師だと思ってる。
弊害が酷すぎて去年省益排除するように改めたりしたが
基本的に税金回避して基金だので妙な事業してる奴等は詐欺師だ
ＮＰＯを補助するＮＰＯとか、もうねアホかと
に利用されてるからだろ。お題目がほしいんだろ。国じゃないのに
国民の合意無しに行政権に代位できる脱法行為
医療介護とか以外で、自前の持分出さないで設立して寄付だの
補助金タカル、公益事業って詐欺師だと思ってる。
弊害が酷すぎて去年省益排除するように改めたりしたが
基本的に税金回避して基金だので妙な事業してる奴等は詐欺師だ
ＮＰＯを補助するＮＰＯとか、もうねアホかと
593 ： 耳当て(東京都)：2010/11/29(月) 12:38:14.86 ID:wx7b3kUO0
弱者に厳しい日本にＢＩは難しいな。そんなことやったら資本主義の下に
調子コイた資本家や経営者がオイシイ思いができなくなるわ。これによって
金で女を囲いハーレムやってきたんだからな。だからＢＩ導入はこれ等に
よって阻止される。
調子コイた資本家や経営者がオイシイ思いができなくなるわ。これによって
金で女を囲いハーレムやってきたんだからな。だからＢＩ導入はこれ等に
よって阻止される。
594 ： 雪合戦(チベット自治区)：2010/11/29(月) 12:40:43.09 ID:PrjCEEii0
>>593
資本主義だからこそ金を回す必要があるんですけどね
資本主義だからこそ金を回す必要があるんですけどね
>>1
色々と酷い記事だな
色々と酷い記事だな
596 ： 湯たんぽ(dion軍)：2010/11/29(月) 12:42:14.87 ID:brZ2JnS6P
まぁ現実味無いよな
最初の発信元の人も怪しいし
貧乏人対策なら負の所得税でいいと思う
管も所信表明のとき、そんなこと言ってたような…
また政権かわってゴタゴタして無かった事になるまで秒読みだけどな
最初の発信元の人も怪しいし
貧乏人対策なら負の所得税でいいと思う
管も所信表明のとき、そんなこと言ってたような…
また政権かわってゴタゴタして無かった事になるまで秒読みだけどな
597 ： 耳当て(東京都)：2010/11/29(月) 12:43:33.19 ID:wx7b3kUO0
598 ： 玉子酒(愛知県)：2010/11/29(月) 12:46:21.42 ID:FoQyIUHz0
でもブラジル人の出稼ぎ多いよね
599 ： 寒中見舞い(神奈川県)：2010/11/29(月) 12:48:02.01 ID:PuvZl4vP0
ブラジルの100人の農村でやってるだけじゃ成功しているとはいえない。
そもそも日本でも北海道の過疎地で似たような事やってただろ。
そもそも日本でも北海道の過疎地で似たような事やってただろ。
600 ： 年賀状(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 12:49:01.31 ID:RJceAl7jO
日本では何も変わらないな
見せかけのえさに過ぎない
見せかけのえさに過ぎない
601 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 12:50:38.68 ID:qJ2P4PDmP
財源あるならやってくれ
602 ： 湯たんぽ(catv?)：2010/11/29(月) 12:52:27.29 ID:KNqd7t/vP
あー職場でのオナニーきもちいいぽよー
603 ： 注連飾り(栃木県)：2010/11/29(月) 12:52:30.75 ID:D1kyye910
競争社会化が良いとか言ってるヤツは頭おかしい。
今のゆとり世代がついていける訳がない。
日本企業は外資に持っていかれるわ。
今のゆとり世代がついていける訳がない。
日本企業は外資に持っていかれるわ。
604 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 12:53:00.19 ID:g16XcsgVP
資本家、資本主義憎しの人は素直に共産党支持と活動したほうがはえーと思う
605 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 12:53:22.15 ID:PVhsoMur0
どっちにしろ日本の社会保障が崩壊しかけなのは事実なんだよ
具体的には団塊の年金と医療・介護費なんだけどな
とりあえずそこを乗り切るためには団塊死ぬまでＢＩにしてしまうのが一番簡単なわけだ
具体的には団塊の年金と医療・介護費なんだけどな
とりあえずそこを乗り切るためには団塊死ぬまでＢＩにしてしまうのが一番簡単なわけだ
606 ： 雪うさぎ(dion軍)：2010/11/29(月) 12:54:37.02 ID:F4VkaX7K0
本当に各国で注目されてるんなら、
どこかの国でやれよ。
その結果を見てからでもいいだろ。
どこかの国でやれよ。
その結果を見てからでもいいだろ。
607 ： バスクリン(東京都)：2010/11/29(月) 12:55:16.96 ID:dDkZrCfs0
くだらん外国に無駄金ばら撒いてないからじゃないの？
608 ： 湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2010/11/29(月) 12:57:52.58 ID:PF5PnuW+P
>>603
ゆとりがクズなんだから仕方ない
ゆとりがクズなんだから仕方ない
ブラジルは資源持ってるから
610 ： 冬眠中(中部地方)：2010/11/29(月) 13:00:31.84 ID:gqaJmq0JP
実現は当分難しいだろうが、こうやってスレ立ったり
議論され始めるのは良い傾向だな。
議論され始めるのは良い傾向だな。
611 ： 一富士(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:26:16.53 ID:616hJqj90
土台を築かずになんでもかんでも取り入れようとするからだめなんだ
海外ではすでに取り入れているなんて言ってる奴らは流行物に飛びつくミーハーと変わらん
海外ではすでに取り入れているなんて言ってる奴らは流行物に飛びつくミーハーと変わらん
612 ： レギンス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:28:25.14 ID:xaZ3dvVV0
613 ： 一富士(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:30:29.09 ID:616hJqj90
そういうことじゃねえよキチガイが
614 ： 冬眠中(京都府)：2010/11/29(月) 13:32:42.57 ID:J9PEaNcIP
だったらどうやれば小さな政府が実現できるんだ？言ってみろｋｓｇ
615 ： 雪合戦(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:34:32.75 ID:PrjCEEii0
616 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 13:35:01.62 ID:511rTsVwP
生活保護も医療保険も失業保険も一本化し
全員に月８万
これの意味するところは無職やニート、老人の死だ
それでいいなら賛成しろ
風邪引いただけで一万とか吹っ飛ぶ世の中になって
生き残るのは結局民間の保険にしっかり加入する力のある奴らだけ
全員に月８万
これの意味するところは無職やニート、老人の死だ
それでいいなら賛成しろ
風邪引いただけで一万とか吹っ飛ぶ世の中になって
生き残るのは結局民間の保険にしっかり加入する力のある奴らだけ
所詮敗北した共産主義者の新たな夢だろ
618 ： 寒中見舞い(東京都)：2010/11/29(月) 13:38:55.91 ID:ENXdhp0y0
これ反対してるやつ多いけどさ
そもそも労働者のロボット化とかは
労働はロボットにやらせて、一般人は国から金もらって楽して過ごそうぜ
って発想から始まってるんだから、
今更どうにもならないんだよ、一連の流れでそうなってるんだから受け入れるしかないから
そもそも労働者のロボット化とかは
労働はロボットにやらせて、一般人は国から金もらって楽して過ごそうぜ
って発想から始まってるんだから、
今更どうにもならないんだよ、一連の流れでそうなってるんだから受け入れるしかないから
619 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 13:39:41.39 ID:PVhsoMur0
ベーシックインカムが共産主義なんてとんでもない
こてこての資本主義でっせ
今までが共産主義過ぎた
こんな体制保ってられるはずがなかったんだよ
アメリカでさえ実現できない夢の国だぜ？
こてこての資本主義でっせ
今までが共産主義過ぎた
こんな体制保ってられるはずがなかったんだよ
アメリカでさえ実現できない夢の国だぜ？
620 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 13:42:47.66 ID:511rTsVwP
621 ： 雪合戦(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:42:58.25 ID:PrjCEEii0
共産主義とか言う奴は資本主義や共産主義がどういうものかすら
理解していない無学な奴だからな
そんな人間の発言力が高けりゃ国なんてまともにまわりゃせんよ
理解していない無学な奴だからな
そんな人間の発言力が高けりゃ国なんてまともにまわりゃせんよ
622 ： 手編みのマフラー(新潟県)：2010/11/29(月) 13:43:58.75 ID:q3xOvQ8F0
実際BIが導入されたら非婚問題はかなり解決されるだろ。
623 ： 手編みのマフラー(東京都)：2010/11/29(月) 13:44:49.79 ID:v6r1SJ3a0
導入してもいいけど8万円の根拠は？
あと他には何も援助してやんねーからな
病気になったらおとなしく死ねよ
あと他には何も援助してやんねーからな
病気になったらおとなしく死ねよ
3年ぐらい実験的やるべきだろ
もう日本終了前にやってくれ！！
もう日本終了前にやってくれ！！
625 ： 寒中見舞い(東京都)：2010/11/29(月) 13:48:43.52 ID:ENXdhp0y0
>>620
だから、元々開発したり運用したりする優秀な人間だけ働いて
今までブルーワークしてた人間が無職化する代わりに
国から金をもらうって発想なんだよ
これってもう何十年も前から欧米が言ってて、ようやくその段階にきつつあるってだけ
いまさらオロオロしてるのは日本とお前くらいだよ
だから、元々開発したり運用したりする優秀な人間だけ働いて
今までブルーワークしてた人間が無職化する代わりに
国から金をもらうって発想なんだよ
これってもう何十年も前から欧米が言ってて、ようやくその段階にきつつあるってだけ
いまさらオロオロしてるのは日本とお前くらいだよ
626 ： 味噌スープ(中国地方)：2010/11/29(月) 13:52:17.80 ID:EKe++Pvb0
なんか景気の良い国でしか成立しそうにない制度に見える
年金を踏み倒して自分で貯めていくよ
628 ： 味噌スープ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 13:53:40.03 ID:5z6uxlSX0
年金崩壊したごまかしだろ
629 ： みかんの皮(神奈川県)：2010/11/29(月) 13:54:39.48 ID:Vod2UaFO0
>>46
構わないと思う。納得できんやつは辞めるだけだし。
構わないと思う。納得できんやつは辞めるだけだし。
BIのみ生活してる中からも有力な政治家が出てもらわないと継続成立はしないだろうな
631 ： 雪だるま(滋賀県)：2010/11/29(月) 13:57:33.30 ID:TuitqG3S0
>>619 アメリカはカルト宗教キリスト教信じてる国だぞ
あんなものを基準にするほうがおかしい。
宗教は自分に甘いクズの究極。そんなもんを行動原理にしてる連中の掃き溜めだぞ
アレを基準にしたら常によその国を侵略して戦争で略奪しないと駄目になる
自分達が勤労によって豊かさを手にする義務を拒否して、中東の石油（エネルギー）
略奪して婦女・児童強姦・略奪を繰り返してるのがアメリカ
虐殺でも犯罪でも、後ろめたくても「神」が許すからってのが連中の思考の終点
あんなものを基準にするほうがおかしい。
宗教は自分に甘いクズの究極。そんなもんを行動原理にしてる連中の掃き溜めだぞ
アレを基準にしたら常によその国を侵略して戦争で略奪しないと駄目になる
自分達が勤労によって豊かさを手にする義務を拒否して、中東の石油（エネルギー）
略奪して婦女・児童強姦・略奪を繰り返してるのがアメリカ
虐殺でも犯罪でも、後ろめたくても「神」が許すからってのが連中の思考の終点
632 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 13:58:24.70 ID:PVhsoMur0
そうかよかったな
633 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:00:07.95 ID:7zU+k8cLP
無理やり仕事を作って資源やエネルギーを無駄に消費して
人類の寿命をいたずらに縮めるよりは
働かなくてすむ人間には働かないでもらった方が世の中的にプラスだという発想。
人類の寿命をいたずらに縮めるよりは
働かなくてすむ人間には働かないでもらった方が世の中的にプラスだという発想。
消費に特化した人口増やして国の金が流れるように ってシステムだろ?
無理無理～
衣食住足りて満足する欧米の乞食と違って、日本の乞食は貴族目指すからww
無理無理～
衣食住足りて満足する欧米の乞食と違って、日本の乞食は貴族目指すからww
635 ： ビタミンA(山口県)：2010/11/29(月) 14:03:37.74 ID:8YP2SxOi0
いいなー
毎日安心して怠けていられるのか
毎日安心して怠けていられるのか
636 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 14:04:16.95 ID:PVhsoMur0
公共事業なんかしても結局上のほうで抜いてく奴が大半持っていくわけで
それを考えたら全員に配るのもそこまで悪いことだとは思えない
それを考えたら全員に配るのもそこまで悪いことだとは思えない
637 ： 年越しそば(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 14:07:04.65 ID:e66Y/hpnO
年金が崩壊するから銀行に貯金するとか言ってる奴は阿呆。
経済勉強しろ。
経済勉強しろ。
638 ： まぐろ(関西地方)：2010/11/29(月) 14:09:43.82 ID:S6RPTQVr0
これはいい制度
犯罪も激減するだろうし
働く能力が無い奴の首をどんどん切れる
犯罪も激減するだろうし
働く能力が無い奴の首をどんどん切れる
639 ： 干柿(神奈川県)：2010/11/29(月) 14:11:12.81 ID:kZvsrbdH0
いきなり8万より取り合えず1万くらい出したらどうなんだ？
食う分だったらひと月くらい持つだろ
それから徐々に社会保障を自己負担にシフトしていく
食う分だったらひと月くらい持つだろ
それから徐々に社会保障を自己負担にシフトしていく
貯金しまくってるけど
別に経済なんてどうでもいいんだけどｗｗｗｗ
自分さえよければそれでいいって考えなんて誰だってそうだろ
俺は1円たりとも金を出すつもりない こんな不景気なのに金使いまくってるやつはアホだろ
別に経済なんてどうでもいいんだけどｗｗｗｗ
自分さえよければそれでいいって考えなんて誰だってそうだろ
俺は1円たりとも金を出すつもりない こんな不景気なのに金使いまくってるやつはアホだろ
ホームレス20人くらい軟禁するビジネスはじめるか
642 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:16:16.31 ID:7zU+k8cLP
643 ： ペンギン(dion軍)：2010/11/29(月) 14:17:09.55 ID:siW1frlk0
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親の財産で俺は食べていけるけど
他の連中が国から8万もらって生きていけるんでしょ？
ふざけんなよ 金持ってない雑魚は早く氏ね
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金が貰えるって言う面だけしか見ていない国民が大半のようだから成功するよ
日本人の(特に庶民の)資質に合ってるんだろうな
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8万つかっちゃったやつはどうすんの？
死ねって言うの？
8万なんか1分で使う自信あるんだけど俺とかｗ
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8万なんか1分で使う自信あるんだけど俺とかｗ
647 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 14:24:32.51 ID:511rTsVwP
649 ： クリスマス(東京都)：2010/11/29(月) 14:26:44.10 ID:voXS0FFY0
>>1の下のソースの講演会は今日5時だから言って来いよ 事前予約不要、無料だぞ
650 ： 冬眠中(熊本県)：2010/11/29(月) 14:27:01.33 ID:rpscSPDXP
資源が人間しかない国で、努力をやめさせる口実を国家が与えてどうすんのよ
労働と言う名の資源は無限にあるんだよ
652 ： ストール(茨城県)：2010/11/29(月) 14:27:51.77 ID:CNdt01qs0
家族が多いほど得なんだから少子化対策には最適
ただ、資源もないのに国民層怠け者になってしまって国が維持できるのか
ただ、資源もないのに国民層怠け者になってしまって国が維持できるのか
653 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/11/29(月) 14:28:12.85 ID:PTRJviZg0
日本が豊かだった時代なら分かるんだけど、感情論抜きにして経済的にこんなシステム成り立つの？
654 ： カーリング(長屋)：2010/11/29(月) 14:28:22.86 ID:PVhsoMur0
月８万程度で努力やめるような人間はそもそも数に入ってないからｗ
ブラジルでできて、日本でできないわけないでしょ
657 ： はっさく(静岡県)：2010/11/29(月) 14:30:40.04 ID:udxxS9Ts0
これ本当にやるなら労働義務が生じると思う
できなかったニートは強制収容所にぶち込まれ単純作業を強いられる
できなかったニートは強制収容所にぶち込まれ単純作業を強いられる
658 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 14:32:16.31 ID:511rTsVwP
659 ： 加湿器(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:32:19.37 ID:9bXLAXEs0
お前らまだ諦めてなかったのかｗ 感動したｗｗ
660 ： 冬眠中(熊本県)：2010/11/29(月) 14:34:31.87 ID:rpscSPDXP
法律レベルで現実的にこの国で成立するかといえば、まずありえないから、ひたすら机上の空論するしかないんだよね
661 ： 大晦日(チベット自治区)：2010/11/29(月) 14:39:08.34 ID:7sVN4AEd0
貯蓄額連動型にしてはどうか
662 ： ペンギン(dion軍)：2010/11/29(月) 14:41:59.46 ID:siW1frlk0
物欲が上がらないと市場が活性化しないから
物欲のランクを上げるという意味では最低限の衣食住が提供されないと難しいと思う
物欲のランクを上げるという意味では最低限の衣食住が提供されないと難しいと思う
>>659
推進してる奴は、8万受給待望者だけじゃねえからな。むしろこっちの連中は本気だろ
推進してる奴は、8万受給待望者だけじゃねえからな。むしろこっちの連中は本気だろ
国民に毎月8万やるなら国民から毎月8万貰わないといけないんだけど
665 ： 日本酒(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:06:20.50 ID:qchP6SXZ0
>>618
素晴らしい世の中だが、そんなん資源国とかじゃないと無理！
素晴らしい世の中だが、そんなん資源国とかじゃないと無理！
666 ： 日本酒(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:08:52.50 ID:qchP6SXZ0
667 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 15:13:29.50 ID:/5KAVtyW0
>>657
世の中のどんな事業も如何に人件費を下げるか、つまり如何に人を働かせないか
に腐心してるのに、働かなければ生きていけないって価値観は無理があるよ。
まあ実際ＢＩ導入するとなれば革命が必要なんで無理だと思うけど。
世の中のどんな事業も如何に人件費を下げるか、つまり如何に人を働かせないか
に腐心してるのに、働かなければ生きていけないって価値観は無理があるよ。
まあ実際ＢＩ導入するとなれば革命が必要なんで無理だと思うけど。
668 ： 伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 15:30:35.15 ID:YyRRQlf6O
この国の政治家なら絶対にやらないと断言出来る
669 ： 雪うさぎ(東京都)：2010/11/29(月) 15:30:58.29 ID:TPkFPPbP0
>>667
日本人は
働くこと＝金を得ることって価値観になってるからね
逆に言うと金銭的な報酬がなければ何やっても働いたことにはならない
金を貰えないことでも社会の役に立つことはできるんじゃないの？
金になることしかやらなくなったしやれなくなったから今の世の中がある気がしてならない
公共事業なんかで
道路を掘って埋めたり
必要のない建物をどんどん作ったり
そういうことで仕事増やしてるのが正常な世の中だとは思わないんだよなあ
日本人は
働くこと＝金を得ることって価値観になってるからね
逆に言うと金銭的な報酬がなければ何やっても働いたことにはならない
金を貰えないことでも社会の役に立つことはできるんじゃないの？
金になることしかやらなくなったしやれなくなったから今の世の中がある気がしてならない
公共事業なんかで
道路を掘って埋めたり
必要のない建物をどんどん作ったり
そういうことで仕事増やしてるのが正常な世の中だとは思わないんだよなあ
働かざるもの食うべからず
資本主義の鉄則だぞ
資本主義の鉄則だぞ
671 ： ホットミルク(広島県)：2010/11/29(月) 15:33:37.52 ID:zidpb0Wp0
このスレ見て、じゃあ法律や福祉や税金の勉強して
人を動かすにはどうするかなんて考えて行動し始めてるやつなんて居ないだろ？
何もしないものには何の見返りも無い
当たり前のこった
人を動かすにはどうするかなんて考えて行動し始めてるやつなんて居ないだろ？
何もしないものには何の見返りも無い
当たり前のこった
672 ： かまくら(関西地方)：2010/11/29(月) 15:34:04.83 ID:E3Di95dW0
ＢＩ導入されたら絶対働かないわ
674 ： 日本酒(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:36:40.54 ID:qchP6SXZ0
>>672
8万/月では暮らせないぞ？田舎に行って自給自足できるならアリかもだけど・・・・・・
8万/月では暮らせないぞ？田舎に行って自給自足できるならアリかもだけど・・・・・・
675 ： ざざ虫踏み(北陸地方)：2010/11/29(月) 15:36:49.83 ID:hePp6aSxO
676 ： 湯たんぽ(岩手県)：2010/11/29(月) 15:37:19.84 ID:XahPGJmHP
月８万なら十分生活できるな
俺家賃２万だし
都会厨死亡
俺家賃２万だし
都会厨死亡
677 ： つらら(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 15:37:25.71 ID:E4nNnCNUO
年金生保を統合したら評価する
間違いなくBI導入しても残すだろ
結局ワープアはバカと言う結論に至るのは見え見え
8万貰えたって税が高いならバイト程度しかする気にならんよ
間違いなくBI導入しても残すだろ
結局ワープアはバカと言う結論に至るのは見え見え
8万貰えたって税が高いならバイト程度しかする気にならんよ
678 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/29(月) 15:38:28.06 ID:nrAYUFrs0
今のままで何が困るのか
679 ： きんき(東京都)：2010/11/29(月) 15:38:38.39 ID:vt8Pr1Vj0
680 ： ざざ虫踏み(北陸地方)：2010/11/29(月) 15:38:47.11 ID:hePp6aSxO
681 ： ユリカモメ(広島県)：2010/11/29(月) 15:39:31.57 ID:wxziOoug0
どーべんうるふ
682 ： ペンギン(dion軍)：2010/11/29(月) 15:39:46.55 ID:siW1frlk0
常識レベルの向上心があればＢＩで働かないなんて奴はごくわずか
683 ： 寒中水泳(埼玉県)：2010/11/29(月) 15:39:56.09 ID:DuMeuWv70
ベッカム導入されたら実家帰ってのんびり暮らすわ
684 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:40:10.18 ID:CS6hdkPP0
間違いなく国は回る金持ちが溜め込んでも日本が終わるだけ
8万でだめなら他のやつと一緒に住めば16万もらえるじゃん
俺なら友達結構いるからな 地方でゲームでもやりながらのんびり暮らすとするか
友達一人もいなくて日ごろ風呂に入らず汚いやつは8万ぽっちで暮らせ
俺なら友達結構いるからな 地方でゲームでもやりながらのんびり暮らすとするか
友達一人もいなくて日ごろ風呂に入らず汚いやつは8万ぽっちで暮らせ
686 ： カップラーメン(愛知県)：2010/11/29(月) 15:40:48.93 ID:+tYAsy0D0
>>670
それレーニンが言い始めた共産主義の考えだぞ
それレーニンが言い始めた共産主義の考えだぞ
687 ： 伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 15:42:03.30 ID:YyRRQlf6O
家族全員引きこもれば結構もらえんじゃん
導入されたらいいね＾＾
導入されたらいいね＾＾
688 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 15:42:19.74 ID:/5KAVtyW0
>>670
あくまで資本主義のね。人が生きる上での絶対的な価値観ではないな。
ＢＩは自由主義（≒資本主義）って主張が多いけど、あきらかに従来の資本主義からはずれるんだよね。
共産主義でも従来資本主義でもない新しい政治システムのはずなんだけど、ＢＩ厨のだめなところは
その辺深く考えないで”ただの行政改革”だと思ってるんだよね。
>>669
自分が建設業関連なんで過敏に反応しちゃうんだけど
公共事業がほんとに道路を掘って埋めたりしてるって思ったら大間違いだからなｗ
ＢＩ厨があまり考えてないところの一つに公共のインフラ整備をどうするのかってのがあるね。
あくまで資本主義のね。人が生きる上での絶対的な価値観ではないな。
ＢＩは自由主義（≒資本主義）って主張が多いけど、あきらかに従来の資本主義からはずれるんだよね。
共産主義でも従来資本主義でもない新しい政治システムのはずなんだけど、ＢＩ厨のだめなところは
その辺深く考えないで”ただの行政改革”だと思ってるんだよね。
>>669
自分が建設業関連なんで過敏に反応しちゃうんだけど
公共事業がほんとに道路を掘って埋めたりしてるって思ったら大間違いだからなｗ
ＢＩ厨があまり考えてないところの一つに公共のインフラ整備をどうするのかってのがあるね。
689 ： 日本酒(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:42:25.27 ID:qchP6SXZ0
690 ： ペンギン(dion軍)：2010/11/29(月) 15:42:25.54 ID:siW1frlk0
>>685
生活に余裕が出だしたらそれだけじゃ物足りなくなるってのがＢＩのからくりだろ
生活に余裕が出だしたらそれだけじゃ物足りなくなるってのがＢＩのからくりだろ
691 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 15:44:19.98 ID:b0DeCyrJ0
692 ： 雪だるま(滋賀県)：2010/11/29(月) 15:45:01.99 ID:TuitqG3S0
>>660 北朝鮮のチュチェ思想に憧れる位マヌケな妄想だよね＝ＢＩ理論
今の日本で一番有効な経済政策って所得税全廃以外ないと思うんだが
法人税とかは緩めすぎると幽霊生んだり経済混乱させる要素が増える
の目に見えるからこんなもんでいいと思うけど
今の日本で一番有効な経済政策って所得税全廃以外ないと思うんだが
法人税とかは緩めすぎると幽霊生んだり経済混乱させる要素が増える
の目に見えるからこんなもんでいいと思うけど
693 ： スノータイヤ(沖縄県)：2010/11/29(月) 15:45:13.36 ID:ylsk9Ij50
基金訓練がBIの試験的なものじゃないの？
694 ： 冬眠中(広西チワン族自治区)：2010/11/29(月) 15:48:11.22 ID:511rTsVwP
月八万なら暮らせるｗｗ
とか言ってるが花粉症の薬貰うだけで一万とかかかるようになるぞ
その辺り分かってんのか
とか言ってるが花粉症の薬貰うだけで一万とかかかるようになるぞ
その辺り分かってんのか
695 ： きんき(東京都)：2010/11/29(月) 15:48:30.36 ID:vt8Pr1Vj0
BIが行なわれている実例はアラスカ州。
州の財産を運用した収益金から全州民に平等に分配される。
もちろん個人も法人も所得税はない。
（無所得税州はアメリカにはアラスカを含めて9州ある、
企業の本社は無税州にあることが多い）
州の財産を運用した収益金から全州民に平等に分配される。
もちろん個人も法人も所得税はない。
（無所得税州はアメリカにはアラスカを含めて9州ある、
企業の本社は無税州にあることが多い）
696 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 15:48:43.73 ID:7x4XEw/fP
日本に残された唯一の有益な公共事業は
尖閣諸島沖の油田を掘りまくること
これをやるまでは実現できないってことだな
尖閣諸島沖の油田を掘りまくること
これをやるまでは実現できないってことだな
697 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 15:48:46.05 ID:/5KAVtyW0
>>691
> 生活道路ぐらい、市民が自分でやればいい
生活道路ぐらいの身近なとこしかみれてないからＢＩ厨はバカにされんだよ。
ＢＩは自由主義の最たるもので経済発展を促進するとか言ってるんだから基幹インフラの整備が必須じゃないか。
> 生活道路ぐらい、市民が自分でやればいい
生活道路ぐらいの身近なとこしかみれてないからＢＩ厨はバカにされんだよ。
ＢＩは自由主義の最たるもので経済発展を促進するとか言ってるんだから基幹インフラの整備が必須じゃないか。
698 ： 日本酒(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:49:39.38 ID:qchP6SXZ0
>>692
所得税全廃よりは雇用時の企業負担を軽くする方がいい。
社会保険その他の企業負担を全部税化する。
そうすると、企業の雇用負担が減るし、ニートから年金生活者まで
幅広く集めた金を労働者へ還元できる。
所得税全廃よりは雇用時の企業負担を軽くする方がいい。
社会保険その他の企業負担を全部税化する。
そうすると、企業の雇用負担が減るし、ニートから年金生活者まで
幅広く集めた金を労働者へ還元できる。
699 ： 冬眠中(catv?)：2010/11/29(月) 15:49:55.95 ID:7x4XEw/fP
あれはガス田か
メタンハイドレートもあるんだっけ
民主じゃ絶対にやりそうにないな
メタンハイドレートもあるんだっけ
民主じゃ絶対にやりそうにないな
701 ： つらら(関西地方)：2010/11/29(月) 15:50:39.96 ID:3o3gnMfD0
なんでガキにまで一律8万もの金を出す話になってんだよ
少しは考えてもの言えよ
少しは考えてもの言えよ
702 ： ダッフルコート(長屋)：2010/11/29(月) 15:51:00.57 ID:9LojgLc60
BIに有利な国は富の独占のある資源国。
例えば中東の石油国家などはその代表で、本来、国民が働かなく
てもやっていけるだけの資源があるのに、その富が一極集中して
るケース。
ブラジルやナミビアも富の総量が違うだけで、似た状況になる国。
BIは不利な国は資源が無い技術国家。
例えば日本や韓国。
この手の国は国民が手を休めると、休めた分収益と技術力が減り、
他国との競争力を失うと一気に没落する。
例えば中東の石油国家などはその代表で、本来、国民が働かなく
てもやっていけるだけの資源があるのに、その富が一極集中して
るケース。
ブラジルやナミビアも富の総量が違うだけで、似た状況になる国。
BIは不利な国は資源が無い技術国家。
例えば日本や韓国。
この手の国は国民が手を休めると、休めた分収益と技術力が減り、
他国との競争力を失うと一気に没落する。
703 ： 湯たんぽ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 15:56:56.71 ID:/uiGtQPsP
生ぽにしろBIにしろ税金払えない、払わないなら労働力を義務として差し出させろよ
草むしりとかゴミの回収とか公共の奉仕で色々あるだろ
草むしりとかゴミの回収とか公共の奉仕で色々あるだろ
704 ： キンカン(関西)：2010/11/29(月) 15:57:34.48 ID:FibvIBrIO
BI支持してるやつは働く気のないニートと引きこもりだけだろ
穀潰しのクズが更に国から金もらおうなんて朝鮮人と同じじゃねーか
穀潰しのクズが更に国から金もらおうなんて朝鮮人と同じじゃねーか
ニートや無職を介護もしくは、在日が高給もらいながらやってる
ゴミ処理などの汚い仕事を月八万でやらせた方が良いな
推進派は分配する金用意してから言えよ
ゴミ処理などの汚い仕事を月八万でやらせた方が良いな
推進派は分配する金用意してから言えよ
706 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 16:05:56.34 ID:/5KAVtyW0
>>706
わかったから働け糞ニートが
わかったから働け糞ニートが
708 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 16:13:02.21 ID:r+h5fxcjP BE:3364603687-PLT(12003)
現状は労働者の権利とかほざいて企業に寄生してるだけだろｗ
生存の保障は国がやるって憲法に書いてあるんだから国がやればいいだけの話
企業に養ってもらおうって考えがもう古いんだよ
国際競争の時代なんだからいかに企業の負担を減らすかを考えろよ
709 ： 二鷹(東京都)：2010/11/29(月) 16:15:23.34 ID:j2DoCvRN0
理論的にBIが成り立つとしても
年金で特してる高齢者が多数派の日本で実現は無理でしょ
年金で特してる高齢者が多数派の日本で実現は無理でしょ
710 ： キンカン(関西)：2010/11/29(月) 16:15:29.45 ID:FibvIBrIO
711 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:17:24.08 ID:U96JJN4k0
商業とは心中出来ないって事だ
712 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 16:17:40.58 ID:r+h5fxcjP BE:2523453067-PLT(12003)
要は国に寄生するか企業に寄生するかの違いだけだろ
国に頼るなとかほざいてる奴も企業に頼って生きてるだけだしな
自分で偉いと勘違いしてるのかもしれないけど実際は企業にとってコストがかかるお荷物なだけだからｗ
713 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 16:18:29.59 ID:b0DeCyrJ0
び、びびＢＩなんて導入したら わしのケツ拭いてくれる介護のねえちゃんたちがいなくなるぞ
働かないと死んじゃうんだぞぉおお ニートは黙ってわしのケツを拭くんだ フヒヒ
働かないと死んじゃうんだぞぉおお ニートは黙ってわしのケツを拭くんだ フヒヒ
715 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 16:21:42.04 ID:/5KAVtyW0
>>710
上でも書いたけどさ、今の世の中以下に人を働かせないようにするかって腐心してるわけだ。
公共事業が無駄って言う奴は多いけど、大きい企業だったら障害者を無理やり雇用したりしてるだろう。
人海戦術で生産性が上がると思ってんなら中国へでも行けよ。
上でも書いたけどさ、今の世の中以下に人を働かせないようにするかって腐心してるわけだ。
公共事業が無駄って言う奴は多いけど、大きい企業だったら障害者を無理やり雇用したりしてるだろう。
人海戦術で生産性が上がると思ってんなら中国へでも行けよ。
716 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 16:22:39.81 ID:b0DeCyrJ0
>>697
なんだこの寄生虫は。
俺はBIが経済発展を促すなんて、ヒトコトも言ってない。
人口がモリモリ減っていくのに、基幹インフラなんてどこに必要なんだ？
そもそも日本の公共事業で、過剰投資or無駄で無かった物なんてどこかにある？
公務員や公共事業の無駄を省いて、みんなで身の丈にあった貧乏国家に
なりましょうと言ってるのだよ。
なんだこの寄生虫は。
俺はBIが経済発展を促すなんて、ヒトコトも言ってない。
人口がモリモリ減っていくのに、基幹インフラなんてどこに必要なんだ？
そもそも日本の公共事業で、過剰投資or無駄で無かった物なんてどこかにある？
公務員や公共事業の無駄を省いて、みんなで身の丈にあった貧乏国家に
なりましょうと言ってるのだよ。
717 ： 水炊き(catv?)：2010/11/29(月) 16:23:28.98 ID:LfkLAwc00
月額8万ではクルマの維持も出来ないお
718 ： 床暖房(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:24:25.02 ID:nzabAwU60
月額3万でいいのでお願いしまふ
導入したら国全体の生活水準下がると思うんだが
八万でのんびり暮らすとか言う奴らはそれで良いの？
残った労働者で何とかしろって事か？
八万でのんびり暮らすとか言う奴らはそれで良いの？
残った労働者で何とかしろって事か？
そもそもぐーたらしてるプー太郎をなんで税金で養わなきゃいけねえんだって話
721 ： 床暖房(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:27:22.42 ID:nzabAwU60
プーたろうを養うための政策じゃないっつってんだろうが
722 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 16:27:37.87 ID:/5KAVtyW0
>>716
> 俺はBIが経済発展を促すなんて、ヒトコトも言ってない。
ああ、すまんかった。そういえばそうだな。
ただＢＩ導入すると経済が没落するぞって反対意見に対してはそんなことないよ派が多いだろ。
貧乏国家になりましょうってなら解るけど、そうするとＢＩの元手はなんだって話にならないか？
> 俺はBIが経済発展を促すなんて、ヒトコトも言ってない。
ああ、すまんかった。そういえばそうだな。
ただＢＩ導入すると経済が没落するぞって反対意見に対してはそんなことないよ派が多いだろ。
貧乏国家になりましょうってなら解るけど、そうするとＢＩの元手はなんだって話にならないか？
723 ： 冬眠中(神奈川県)：2010/11/29(月) 16:30:10.86 ID:r+h5fxcjP BE:2883945986-PLT(12003)
それをいったら何でグータラしてるだけの役立たずを企業が養わなきゃいけないんだって話になるんだがｗ
解雇規制に守られて競争もしないから生産性も低いくせに年収何百万ももらってる民間の社員こそ企業にたかる寄生虫
生存は国家が面倒みて企業の負担を減らすほうが重要だろ
無職とニートが働いて金動かせば良いだけの話だな
就活中や病気等の無職はまだしも、それ以外は金も子供も生まないゴミ
就活中や病気等の無職はまだしも、それ以外は金も子供も生まないゴミ
>>719
足りない労働力は移民だよ。仕事と住居のある主要都市は彼らに明渡して、そののんびり出来る限界集落や離島へ引っ越せってことだ
月々8万の金は、移民が稼いだ金から所得税として巻き上げて蒔いて貰え
足りない労働力は移民だよ。仕事と住居のある主要都市は彼らに明渡して、そののんびり出来る限界集落や離島へ引っ越せってことだ
月々8万の金は、移民が稼いだ金から所得税として巻き上げて蒔いて貰え
726 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 16:31:40.80 ID:b0DeCyrJ0
>>722
本来なら民間労働市場の緩和装置になるべき公務員が、
異常な高給取りの特権階級になってしまってる。
暇な連中を短時間交代で働かせて、そういった無駄を無くしていけば、
月8万は無理でも、3万4万ならひねり出せるだろ
BIの障害というより、地方公務員の高給は日本の財政の問題点に
なってしまってるが…。
本来なら民間労働市場の緩和装置になるべき公務員が、
異常な高給取りの特権階級になってしまってる。
暇な連中を短時間交代で働かせて、そういった無駄を無くしていけば、
月8万は無理でも、3万4万ならひねり出せるだろ
BIの障害というより、地方公務員の高給は日本の財政の問題点に
なってしまってるが…。
>>205
でもこれを民主党がやると糞っていうんだろ？
でもこれを民主党がやると糞っていうんだろ？
労働者だけでBIならまだマシかもな。皆で再分配するなら
少なくても良いから金持ってこないと。無職養う政策じゃ
無いなら無職は外せばいい。
少なくても良いから金持ってこないと。無職養う政策じゃ
無いなら無職は外せばいい。
>>728
まだそっちのほうがマシだな
まだそっちのほうがマシだな
地方公務員になるためにどんだけ必死こいて勉強したか・・・
高い給料で当たり前なんだよ！このやろう！！
俺は民間なんてどうなろうが知ったことじゃないんだよ！！俺は難しい試験に受かったんだぞ！
高い給料で当たり前なんだよ！このやろう！！
俺は民間なんてどうなろうが知ったことじゃないんだよ！！俺は難しい試験に受かったんだぞ！
731 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 16:42:32.64 ID:b0DeCyrJ0
例えば市役所の窓口とか、閑散期でガラガラなこともあるだろ？
そんな日は俺みたいなニートに座らせておいて、
誰か来たら応対しろ、こなければ２ちゃんでもしとけ
それがBIを貰う場合の義務だ、とかなんとかすればいい。
職員置いたら月10万20万もかかるが、俺ならBIだけでいい。
3人ぐらいパソコンさせておけば、混雑してもさばけるだろ。
どうせ家で寝てるだけの連中に、3万やって楽な労働を義務付ける。
公務員の人数は減るが、専門的な連中はもっと高給貰えるようになる。
金が欲しけりゃ一生懸命、欲しくなければバカでも出来る仕事。
そんな日は俺みたいなニートに座らせておいて、
誰か来たら応対しろ、こなければ２ちゃんでもしとけ
それがBIを貰う場合の義務だ、とかなんとかすればいい。
職員置いたら月10万20万もかかるが、俺ならBIだけでいい。
3人ぐらいパソコンさせておけば、混雑してもさばけるだろ。
どうせ家で寝てるだけの連中に、3万やって楽な労働を義務付ける。
公務員の人数は減るが、専門的な連中はもっと高給貰えるようになる。
金が欲しけりゃ一生懸命、欲しくなければバカでも出来る仕事。
732 ： カーリング(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:46:41.78 ID:8QHLmbeo0
どうせ日本じゃできない
733 ： アロエ(チベット自治区)：2010/11/29(月) 16:46:57.10 ID:IRgKyu/R0
734 ： チョコレート(茨城県)：2010/11/29(月) 16:51:10.98 ID:b0DeCyrJ0
とにかく日本は変な所で無駄が多いんだよ。
過剰品質が高コストとして、悪い形で社会を回ってる
金が無いBI連中の家の前までアスファルトをきっちりやるから、金がかかるんだ
道路がボコボコだっていいじゃない
ショベル1本渡して、BIの対価で時々平らにさせればいい
どうせ車も無いんだし
ダムも港も空港も街もみんな変な所で過剰品質
そして最後には手に負えなくなる
それがなくなりゃBIぐらいできるさ
>>733
公務員様ですか？お仕事ご苦労様です(´∀｀)
過剰品質が高コストとして、悪い形で社会を回ってる
金が無いBI連中の家の前までアスファルトをきっちりやるから、金がかかるんだ
道路がボコボコだっていいじゃない
ショベル1本渡して、BIの対価で時々平らにさせればいい
どうせ車も無いんだし
ダムも港も空港も街もみんな変な所で過剰品質
そして最後には手に負えなくなる
それがなくなりゃBIぐらいできるさ
>>733
公務員様ですか？お仕事ご苦労様です(´∀｀)
今まで一人で必死こいて働いてきた単身労働者がＢＩで8万もらえるからと
会社は簡単にクビにしてしまう そいつは友達がいなくて8万で生活しなくてはならない
一方今までＤＱＮで友達と遊んでたやつが3人で暮らして24万もらえる
会社は簡単にクビにしてしまう そいつは友達がいなくて8万で生活しなくてはならない
一方今までＤＱＮで友達と遊んでたやつが3人で暮らして24万もらえる
736 ： つらら(群馬県)：2010/11/29(月) 16:58:05.96 ID:TP+OqqPP0
生活保護や子供手当てが事実上ＢＩみたいなもんじゃん
っていうかその２つすら満足に支給できずに頭抱えてんのにＢＩとかバカじゃねーの
っていうかその２つすら満足に支給できずに頭抱えてんのにＢＩとかバカじゃねーの
737 ： 白菜(チベット自治区)：2010/11/29(月) 17:00:20.94 ID:CKF2x73X0
>>731
俺それやる やらせて
俺それやる やらせて
738 ： 伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/11/29(月) 17:04:11.04 ID:YyRRQlf6O
もうアメリカ以上の格差社会にしたらいいのに
底辺は永遠に搾取され続けろ
底辺は永遠に搾取され続けろ
工場とかの生産者→ほとんどがロボット
サービス業やらその他の労働者→低賃金の奴隷移民
一般人→毎月国から金をもらって好きなことに金を使う
これが昔から欧米が描いてた未来図だし、実際そういう世の中になってるだろ
日本人的には抵抗はあるだろうけど、将来はこういう世の中になるよ
サービス業やらその他の労働者→低賃金の奴隷移民
一般人→毎月国から金をもらって好きなことに金を使う
これが昔から欧米が描いてた未来図だし、実際そういう世の中になってるだろ
日本人的には抵抗はあるだろうけど、将来はこういう世の中になるよ
国会議員は9条以外の憲法なんて守る気さらさらないよｗ
現在進行形
742 ： ホットミルク(広島県)：2010/11/29(月) 17:24:22.22 ID:zidpb0Wp0
結局パチンコ屋が儲かる姿が目に浮かぶ
743 ： 運動不足(東京都)：2010/11/29(月) 17:25:30.49 ID:/5KAVtyW0
744 ： ホールケーキ(山形県)：2010/11/29(月) 17:56:54.57 ID:XW9KfNgc0
ニートカス共はまだこんな夢物語グダグダ語ってんのか
745 ： シャンパン(岐阜県)：2010/11/29(月) 17:58:30.76 ID:hc72sdBX0
日本も石油や天然ガスやメタンガスを海外に輸出して、寝てても海外から金が
入ってくるようになれば、ベーシックインカムも可能かもね
莫大な軍事費が必要になって、そっちに金取られて無理かもね
入ってくるようになれば、ベーシックインカムも可能かもね
莫大な軍事費が必要になって、そっちに金取られて無理かもね
746 ： 大掃除(愛知県)：2010/11/29(月) 17:58:49.54 ID:hcCRgJ620
ブラジルで成功してるならなんでブラ公は日本に出稼ぎに来てるんだよ。
このスレ立てた馬鹿はブラ公の現実知らなさ過ぎだろ。
このスレ立てた馬鹿はブラ公の現実知らなさ過ぎだろ。
747 ： 七草がゆ(長屋)：2010/11/29(月) 18:00:45.34 ID:T+bO3LKE0
>>743
寝て待つんじゃなく、ほどほど働いて稼げってこった。
寝て待つんじゃなく、ほどほど働いて稼げってこった。
748 ： 注連飾り(catv?)：2010/11/29(月) 19:53:59.36 ID:l700Ok5W0
BIなんかできたら子供つくりまくるだろうから直ぐに破綻するだろうね
749 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/11/29(月) 19:54:38.35 ID:U96JJN4k0
全力でやれ
750 ： ビタミンA(山口県)：2010/11/29(月) 19:59:04.68 ID:8YP2SxOi0
すべてオートメーション化して、みんなでゆっくり遊ぼうぜ
働かなくて生きていけるなら最高じゃないか
働く時間を他で使えばいろいろと捗りそうだし
可能なら是非やってほしい
働かなくて生きていけるなら最高じゃないか
働く時間を他で使えばいろいろと捗りそうだし
可能なら是非やってほしい
給付金の時も思ったけど地域、期間限定の金券ばらまいたら地方の景気もよくなるんじゃないの？
752 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/11/29(月) 20:12:16.09 ID:MofLF5rG0
これの何が絶対に無理かというと、大多数は損をする。
年金を払ってきた人のそれがチャラになり、その原資が
意味のわからないものに払われる。これだけで絶対に無理。
なぜなら年金をチャラにすることなど不可能。
得するするのが、無職や底辺労働者だけだから、
社会的な声としても弱い。先進国のどこにも成功例はなく、
限りなく怪しいだけの制度に乗る日本人は少数。
年金を払ってきた人のそれがチャラになり、その原資が
意味のわからないものに払われる。これだけで絶対に無理。
なぜなら年金をチャラにすることなど不可能。
得するするのが、無職や底辺労働者だけだから、
社会的な声としても弱い。先進国のどこにも成功例はなく、
限りなく怪しいだけの制度に乗る日本人は少数。
田舎で家賃25,000円位で借りてあとは回線引いて寝暮らしだな
754 ： 雪吊り(埼玉県)：2010/11/29(月) 20:13:02.34 ID:Mz/A5HmR0
あれ？
どこの国もベーシックインカムは導入してないって聞いたけど、ブラジルは導入してるの？
どこの国もベーシックインカムは導入してないって聞いたけど、ブラジルは導入してるの？
755 ： クリームシチュー(静岡県)：2010/11/29(月) 20:44:50.49 ID:gRXwvWkT0
756 ： スノータイヤ(アラビア)：2010/11/29(月) 20:52:23.19 ID:btU94Kwo0
>>754
ブラジルで導入してるボウサ・ファミリア（世帯別所得補填）は「負の所得税」の一形態
記事はどこかの村でBIをやってみたという話
詳しくはないんだけど
負の所得税：ネオリベ、シカゴ学派
BI：社民主義
ではなかったっけ？
ブラジルで導入してるボウサ・ファミリア（世帯別所得補填）は「負の所得税」の一形態
記事はどこかの村でBIをやってみたという話
詳しくはないんだけど
負の所得税：ネオリベ、シカゴ学派
BI：社民主義
ではなかったっけ？
757 ： ロングブーツ(東京都)：
>>756
そーゆー難しいことはどうでもいいの。8万に一喜一憂するの
そーゆー難しいことはどうでもいいの。8万に一喜一憂するの