お前ら自殺の何がいけないのか、論理的、哲学的に説明できる？

姫路拘置支所で被告の男自殺　兵庫

　姫路少年刑務所（兵庫県姫路市）は２７日、管轄する姫路拘置支所で収容中の６０歳
代の男性被告が単独室で自殺を図り、死亡したと発表した。
　同刑務所によると、２７日午前７時半ごろ、被告が布団の中で、首にひもを巻きつけた状態
で倒れているのを巡回中の刑務官が発見、常駐の医師が死亡を確認した。ひもは裁判の書
類をとじていたもので、同刑務所は自殺とみている。遺書はなかったという。
　同刑務所の毛利龍夫所長は「収容者の動静視察、心情把握を徹底し、再発防止に努
めたい」とコメントした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101127/crm1011272106019-n1.htm

>>2
氏ねよ

処理

別に止めないから死んでいいよ

>>1
別に悪くない

誰がいけないと言ったんだ？

事後処理とか周りが面倒
迷惑かけんな

悪くないよ

言わせんな恥ずかしい

誰もいけないなんて言ってない

自己決定権ってあるじゃない、自由に死なせてやれよ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　 |　^o^　|　＜　はんにんは　このなかにいます
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼　
　　　　　　　　　し' 　￣

　　　　　＿
　　　　　 　|　　／￣＼
　　　　　　　￣|　>>1　|　
　　　　　＿|￣ ＼＿／

親に申し訳ないだろ…
社会的には一つの決断だと思う、生命活動の放棄

できない

これは質問に質問で答えざる終えない

したい人は自由にどうぞ
自分の命を自分で絶つ行為に何ら違法性はないから

>>13
は？

銀河系レベルで考えると人類すべていなくなっても困る人はいない

この世界は地獄だ
罪を犯した人間が罪を償うために生き続けなければならない場所
だからここから逃げようとして自ら死を選ぶことは許されない

生きて税金払い続けて貰わないと駄目だから

論理だけに走るのは頭が悪い証拠かな

>>1　宇宙の法則ってのがあって

自殺すると程度の低いレベルに生まれる

人間　→　ハエ　とかにね　で　うんこだいすき！　ｗ　

>>20
ナマポは？

>>18
観測者がいなければ宇宙は存在しない

>>7
周りに迷惑をかけないで死ぬ方法が提供されてない以上仕方ないよね
安楽死施設があるならみんなそっちにいくわ

税収や奴隷が減るから

親がお前にいくら投資したと思ってんだ
損切りされるまで生きろ

死刑反対論者は自殺についてはどうなんだろ

そもそも論理と哲学って並列できるほど相性いいのか？

ネトウヨ「国力が落ちる！」

ゴミクズニートでメンヘラの俺ですらカーチャンは死ぬなって言う
ならせめて健常者に産めと・・・

別に構わないけど、死に際に他人を巻き込むのはどうかと思う
特に飛び降りと硫化水素

善悪は個人の主観だから、論理的に説明することは出来ない
「この料理が美味しいのはなぜか説明せよ」と同じ
美味しいと感じる人には美味しいし、まずいと感じる人にはまずい

体が生きてきたいというから
人の考えなんてあやふやなもんだからなあ

産んでくれとは頼んでいないとは言うが
この世で誰ひとりとして産んでくれと頼んで生まれてきた奴はいないからな
親に借りくらい返して死のうな

社会的に損失である。　はい論破

やっぱ練炭が一番楽なのかな？

でも車がない

>>30
アニヲタ「宇宙が堕ちる」

死にたきゃ勝手に死ねばいい

>>33
出来ない、と言い切るのも惜しい気がするが

善悪とかどうでもいいです

死にたいならしねばいい

酸素が一人しかないときに相手のために死ぬのも許されないこの世の中に・・

ペットの犬や猫を飼っていたとして､朝起きてみると自殺してたら嫌だべ

自殺用の拳銃がほしいです

国家としては困るだろ　死も厭わないやつが増えると統治できなくなる
>>1-34
ばかばっかしだな

悪くないよ
だから>>1は死ねば良いよ

けいおん劇場版見までは生きる

>>35
お前の家に勝手に商品送りつけたら金払ってくれるの？

自分を殺すのも殺人になるから倫理的にダメなんじゃない

>>7で終わってるスレ

こんな絶対正解なんてないスレタイでよくレスする気になるよなお前ら

むしろ自殺は正義、自殺こそ道徳、自殺しない奴こそ傲慢なクズ　（日本においては）

世の中「迷惑かけるクズは死ね」
自殺者「じゃあ死ぬ」
世の中「自殺したら家族や知人に迷惑だろ」
自殺者「じゃあ死なない」
世の中「生きてると迷惑なんだよ」
自殺者「じゃあ死ぬ、電車に飛び込む」
世の中「それこそ迷惑だ、ふざけんな」
自殺者「じゃあ首つりか硫化水素で」
世の中「だれが死体処理すんだよ、迷惑だ」
自殺者「じゃあ樹海行くか海に飛び込む」
世の中「うちの地元来るな」「他でやれ」
自殺者「じゃあ死なない」
世の中「迷惑なんだよ、死ね」
自殺者「なるほど」

>>29
哲学を人生哲学かなんかだと思っている、低学歴にありがちなパターン。

この世は修行の場であると仮定すると納得行くだろ

死ぬから

　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

自殺は最後に残された権利だよ

40度の心臓が停止する

国として損をすることになる
よって国の運営上良くない

コンプリート論破

器は借り物だからな
勝手に傷つけるなんて許されることではない
ちゃんち返すときが来るまでは守っておかないと

>>1
死ねクズ

こんなとこにも沸くブサヨが自殺すると
運営が儲からなくなる

逆じゃね？
自殺を論理的哲学的にいくらでも肯定出来るけど
なぜそれがいけないのか？ってことのような

世界なんてお前が認識しなきゃないに等しいんだよ
だから勝手に自殺しなさい

【自殺は国技　それが日本人】

会社をクビになった　→　すぐ自殺
仕事でミスをした　→　責任とって自殺
職場で辛いことがあった　→　もちろん自殺
職場でパッとしない　→　そのうち自殺
将来に漠然と不安がある　→　なんとなく自殺
人に言えない秘密がある　→　やむをえず自殺
人に嫌われた　→　耐えきれず自殺
人に好かれない　→　やりきれず自殺
最近疲れている　→　やるせなく自殺
世の中にうんざり　→　そろそろ自殺
若い　→　今のうちに自殺
年老いた　→　遅ればせながら自殺
友達がいない　→　だから自殺
友達が死んだ　→　ぼくも自殺
友達が生きている　→　わたしから自殺
もし自殺したら家族が悲しむ　→　でも自殺
もし自殺したら敵が笑う　→　悔しいけど自殺
もし自殺したら皆に迷惑がかかる　→　細かいこと気にせず自殺
政府が自殺対策に乗り出した　→　鼻で笑って自殺

日本人には二種類しかいない。
まだ自殺していないがいずれ自殺する人間か、
自殺する踏ん切りがつかないうちに事故死、病死、殺害、老衰死してしまう人間だ。

おまえら俺と出逢うまで死んじゃダメだぞ

>>35
貸してくれとも頼んでないけどな

自分の命が自分だけのものではないと認識できない阿呆は死んで当然

俺「単純な解釈でいけば自殺も殺人に当てはまるわけだが？」

>>1「ぐぬぬ」

哲学は自殺を否定してない訳だが。

>>36で終了してるぞ
もういいだろ

親 っ て な ん で 子 供 を 産 ん だ の ？
俺がもし親になるなら
親のことは気にせず自由にやりたいように生きろ、ただし犯罪、借金はダメな くらいは言いたい

>>1
ブサヨのテーゼに反するから

脱落者が安心して自殺できる社会になれば企業したり株式投資したりしやすくなると思うんだけど
それにしても具体的な解決案も提示せずに死ぬな死ぬなとはあまりにも無責任な話だ

ニートなら社会的損失どころかプラスだし死んでもいよね

>>71
「お前がダメ人間名せいで社会的損失が発生したから責任とって死ね」が日本社会だろ

別にいいんじゃないの

>>13
自殺をしたら親に申し訳ない、か…
親に殺される子供もいるけどね…

>>49
受け取り拒否しないんだ？ｗ
受け取って使っておきながら金払わないタイプ？ｗｗｗ

>>59
それは「国家の運営上」よくないってだけでしょ
要するに特定の人間にしか当てはまらないこと

自殺そのものが一概に悪、ということの根拠にはんらない

自殺者数の推移

平成元年 22,436　竹下─宇野─海部
平成２年 21,346　海部　　　★バブル崩壊
平成３年 21,084　海部─宮澤
平成４年 22,104　宮澤　　　★完全失業率が上がり始める（2.2%）
平成５年 21,851　宮澤─細川
平成６年 21,679　細川─羽田─村山　★完全失業率2.9%で過去最悪→上昇し続ける
平成７年 22,445　村山
平成８年 23,104　村山─橋本
平成９年 24,391　橋本　　　★消費税3％→5％　★山一証券自主廃業
平成10年 32,863　橋本─小渕　★長銀と日債銀が破綻　★完全失業率3.4%→4.1%へ急増
平成11年 33,048　小渕　　　★派遣法改悪　★完全失業率4.7%で過去最悪更新
平成12年 31,957　小渕─森　★完全失業率4.7%　★犯罪件数急増
平成13年 31,042　森─小泉　★完全失業率5.0%で過去最悪更新
平成14年 32,143　小泉　　　★完全失業率5.4%で過去最悪更新　★犯罪件数ピーク
平成15年 34,427　小泉　　　★完全失業率5.3%
平成16年 32,325　小泉　　　★派遣法改悪（製造業も）→失業減＆ワープア増へ
平成17年 32,552　小泉　　　★犯罪件数急減
平成18年 32,155　小泉─安倍　★ワープア1000万人超え　★景気拡大「いざなぎ超え」
平成19年 33,093　安部─福田　★犯罪件数落ち着く
平成20年 32,249　福田─麻生　★全世帯中20％が貯蓄なし
平成21年 32,845　麻生─鳩山　★失業率4.0%→5.3%へ急増　★貧困層の80%ワープア(OECD平均63%)

※平成９〜10年の急増は算出法の転換などではなく社会状況による。（内閣府自殺対策白書参照）

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　家族にもだぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜そんな自殺方法あるの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ



　　　　＿＿＿
　　 ／　 R ／＼
　 /　　 ／＼　　＼　　　 人人人人人人人人人人人人人
　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　　＜んなもんねぇよ　さっさと死ね＞
　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼── ゝ── ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

お前の今日の猪木は誰かが生きたかった猪木だから

今スゲーいい事がうかんだ

人生はハンバーグだ
食材達は誰も頼んでいないのに、勝手にミンチにされ
こねられ、焼かれる
人生も勝手に、社会の荒波というミキサーでミンチにされ
他人の目というフライパンで焼かれる

死ぬなら周囲の在日や創価を一匹でも多く道連れにしろよ

国民「自殺者が多いよ」
政府「それは大変だ　いのちの電話に相談してもらおう」
国民「自殺の多くが経済的原因だよ」
政府「それは大変だ　基金を作って100億円投入しよう」
国民「ワープアを減らせばいいと思うよ」
政府「それは大変だ　ハローワークに通ってもらおう」
国民「派遣労働が問題なんじゃないの？」
政府「それは大変だ　社会保障のために増税しよう」
国民「なんでそうなるの？」
政府「ここはやはり天下り法人やNPOに任せよう」
国民「もういい！　死ぬ！」
政府「なんで自殺者が毎年3万人を超えるのか理解できない」

というか自殺した本人を攻める風潮なんて日本にはないじゃん
誰も自殺なんてしようと思わない社会にしたいねーって言ってるだけ

>>82
つまんねー改変だな
いっぺんROMれ

死ぬなら歴史の教科書にのるぐらいとことん周りに迷惑かけてから死ねよ

まず第一に死ぬのは個人の自由
第二におまえらに話す必要は無い
第三に理由は無い
理由が無いってのが第一の自由だね

>>87
> 誰も自殺なんてしようと思わない社会にしたいねーって言ってるだけ

なぜ？自殺が悪でないのなら、自殺者を減らす必要はない

日本人にハラキリやカミカゼの精神が本当にあるならもっと自殺すべき
もっとだ

>>87
「この忙しい時に自殺しやがって迷惑な奴だ、死ねばいいのに・・・あ、もう死んでるかｗｗ」って風潮はあるな

>>76
つまり死に時は社会が決めるってことだろ

＞＞１
葬儀費用は１００万円くらい事前に現金で用意しておけよ。
それから死体片づけてくれる人に「ご苦労様です。キタナイ死体ですが後かたづけよろしくお願いします。
これはほんの気持ちですので美味しいものでも食べてください」って便せんに書いて５万円くらい包んで
死に場所の目立つところに置いとけ。
そしたらみんな許してくれる。

一、仏自害・断食・身根不具を禁ずる事
涅槃の七に云く「若し説いて言えること有らん常に一の脚を翹げて寂〓として言わず
淵に投じて火に赴き自ら高巌より墜ち嶮難を避けず毒を服し食を断じ灰土の上に臥し自ら手足を縛つて衆生を殺害せん、
方道・咒術・旃陀羅の子・無根・二根及び不定根・身根不具ならん、
是くの如き等の事・如来悉く出家して道を為すことを聴し給うといわば是を魔説と名く」云云

自殺を許すことは魔説である。

社会のために！社会に貢献！

とか理解不能なんだけど
こういうことを思える奴って、愛国者なの？

生物学的にいけない
種の保存って観点から

つーか、ほとんど自殺したくてしてるわけじゃなくて

何かしら理由があるからだろ

純粋に何の理由もなく自殺を人間がしてたら問題になってはない

あのアカギですら病気が理由だしマンガだけどね＾＾

>>89
無理だよ
日本においては生きるよりも死ぬ方が特になることなんて滅多にない
だから損得勘定で他人に迷惑かけて死ぬくらいなら、生きる方を選ぶ

自殺は悪いことだと言うけれど
そもそも悪いというのはどういうことなのか…

哲学的に証明？

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

論理は倫理を説明できるか
スパさんの取り組んでた十大問題の一つだっけか

なぜ自殺という不条理な死に方をするのか？なぜ自然死を待てないのか？
人間とは不自由な生き物だ。勝手につらい状況を想像して、自分はきっと
たえられないだろうと勝手に決め付けて死ぬ。

脳の中に引きこもって、勝手に死ぬという結論を出してしまうんだろうな。
人間って五感で感じてることがすべてなんだから、五感にさえずっと集中
しておけば死ぬこともないんだけどな。

社会的ポーズで止めてるだけだよ
言わせんな恥ずかしい

一人がやるとみんなやりだす
結果、税金の払い手が減る

海に飛び込めばいい
魚の餌になって一石二鳥

国家が存続できるなら無視していいが…

>>101
悪いというのは主観的なこと
ある絵を美しいと感じるか否か、と同じ
つまり論理的に説明し、他者とその事実を共有し合うことは出来ない

よって論理的な説明は不可
>>1論破

>>100
いやそういうことじゃなくて
死なば諸共精神を持てってことよ

誰か採点しろや屑ども

自殺する人間は自殺すべきして自殺するわけだから
できるもんなら推進すべきだと思うね
例えば俺とか何が楽しくて生きてるんだよ

何も悪くねーよ。だから安心してさっさと死ね

他人に迷惑かからない死に型なんてないから安心して自殺しろ

>>105
不条理って思想は自殺を肯定してなかったっけ？

人間以外に自殺する動物っているのかな

哲学的の意味がわからないな
唯心論がどうたら、善なる魂でないと天国がどうたらとか望んでるんか？

>>112
何一つうまくない
凡才として生んだ両親を恨め

国家は関係ないだろ
個人の価値観が問題なんだから

子供を産むなんて、子供に申し訳ないだろ・・・

東尋坊に死にに来る奴バカじゃねーの？
後処理する人がいなくていいとか思ってんの？
頭悪いから自殺まで追い込まれるんだよ？え？

なぜ自殺するのか？

人生は楽しく幸せで価値のあるものって小さいうちに脳に刷り込まれるのに
現実はそう簡単じゃなく、受け入れられないから

自殺ＯＫだよ〜(＾o＾)ってどんな国だよｗｗ

>>119
ありがとう

自殺って名前が悪い
自然死でいいじゃん

>>117
羊52頭が崖から次々と“自殺”、トルコでは過去に1,500頭が飛んだ事例も。

約50頭の羊が次々と崖から“飛び降り自殺”した――。先日トルコでそんな不可解な出来事
があり、飼い主の男性は「財産が跡形もなく消えた」と落胆。地元メディアも衝撃をもってこの
一件を伝えている。しかし、同国では以前にも、1,500頭の羊が崖から飛び降りた例があるそうだ。

トルコ紙ラジカルによると、この一件が起きたのはトルコ東部にあるエルジンジャン近くの山地。
150頭の放牧を終えた夜、飼い主の男性の息子が羊を引き連れて村へ帰ろうとしていたとき
に、突然この中の52頭が高さ150メートルの崖から飛び出し、落下したという。息子の話を聞
いた男性が現場に駆け付けると、落下した羊はすべて絶命していたそうだ。

男性の話によると、放牧は毎日高い場所で行っており、なぜこの日に限って崖から飛び降りた
のかは全くの謎。状況的には「1匹の羊が突然崖から飛び出すと、残りの群れが続いていった」
そうで、男性は「非常に残念」（ラジカル紙より）と落ち込んでいる。ただ、トルコ国内で起きた原
因不明の羊の“集団自殺”は、今回が初めてではない。2005年には、1,500頭もの羊の群れ
が崖から飛び降りた例もあった。

英放送局BBCの当時の報道によると、この事件はトルコ東部ヴァン県の村で発生。この村の
村民たちが飼っていた1,500頭の羊が、高さ15メートルの崖を歩いていた際に、突如1匹の羊が
崖から飛び降りると、残りの羊たちが一斉に崖から落ちたという。これにより、最初のほうに飛ん
だ 400頭が死に、後に続いた1,100頭は先に落下した羊がクッションとなり、助かったそうだ。

このときも様子を見ていた飼い主は羊が飛んだ原因が分からず、「怖かった」と地元紙に語った
と伝えられている。今回、トルコでまたも悲劇が起きた形だが、原因が分からなくては飼い主に
とっても打つ手はない。貴重な財産として飼われているだけに、羊の突発的な行動を防ぐヒン
トが見つからないか、少しでも原因の究明に期待したいところだ。

http://www.narinari.com/Nd/20101114587.html

沖まで出て行って飛び降りればお魚さんが処理してくれる

だから早く自殺者向けの安楽死施設を作れと
なぜ自殺という行為が認められんのか

死に論理を持ち出す奴は馬鹿ではないだろうか
喋ることも許されない領域をわざわざ言葉にして論理を組み立てるのはおかしいだろ

きちょまん以外は死んでいいよ

>>1
おめえはそれでいいや
俺に言うな

自殺の理由の大多数が「病苦」。
いじめやワープアにクローズアップしてるNHKの特集とか見ると
安いドラマに感化されてるのか別の意図があるのかと思う

日本人は自分の気に入らない人間は許さないって性格なんだよ。
「おれに迷惑かけたくせに自殺しない」という理由で責めるのも、
「自殺することでおれに迷惑かけた」という理由で責めるのも同じ。

でも「おれ」を主張するのは怖いので「社会」にすりかえているんだな。
迷惑を感じているのは自分で、自分さえ笑って許せばすむことでも
「社会に迷惑だ」とか「みんなに迷惑だ」とか言って許さない口実にする。

そういう不寛容な態度を全員が全員に対してやってるから
「お互いを自殺に追い込みあう社会」ができているわけだ。
こんな日本社会を生きられるのは知障か、人の迷惑をほんとうに顧みないDQNだけ。

日本は自殺多いよな
未来･将来が暗いからか？
でも経済状況を考慮しても、別に近年だけの傾向じゃないよな

やっぱり日本人の気質なんだろう
文句や暴挙をとらずに、ひっそりと死を選ぶからな

今も十分無視できないレベルだが、いつか日本の経済を引っ張る世代がみな死ぬようになると…

生まれてこなければよかったのに

>>127
レミングだな
増えすぎるとやるんだよ　人間も然り

>>133
その「病苦」の中でも精神疾患も多いぞ

レミングは自殺しねーよボケ
にわかすぎるだろ

>>134
無宗教の人が多い時点で、非寛容は確実だよな

俺が死ねばお前らが悲しむだろ
言わせるな恥ずかしい

自殺は悪くない！
だって逮捕されないもん！

大家の立場になれや
どんだけ管理大変か調子乗るなよ

>>133
病苦は苦痛がダイレクトに体からくるから、人間の理性を破壊して死に至らしめる
というのはわかる。
だが、誰かの言葉で傷ついたり、仕事でのストレスが原因で死んだりする人ってのは、
結局性格の問題なんだろうと思う。自分のおかれている状況を素直に受け入れない体質は、
大病と同等の病気なんだろうなと感じる。

>>90
すごく。。きもいです。

あがけ　死にものぐるいに
どーせ死ぬんだから

あと自殺するなら盛大にな
巻き込め巻き込め
一生に一回の祭りじゃないか

>>139
現象の事を言ってるんだよ低能

>>137
レミングが増えすぎると集団自殺するというのは完全にデマ・迷信
集団移動する時にほんの一部が事故死するだけ

>>1
自殺したいの？

論理的に説明して止めようと思わないので、どうぞお好きに。

生きろってｋとおだよ、岩せんなは図解し

>>147
増えすぎても自ら死んだりしませーん

自殺は止めないけど少しでいいから片付ける人の事も考えてくれマジで

>>148
>>147
それくらい解説されなくても知ってる

人間の親って罪深いよなあ
中田氏欲に負けて犠牲者を増やすゾンビ

>>148
むしろ「レミングの集団自殺」という例を挙げるのが大好きなところに
その人間の自殺願望が表れてるんだろうな

いけないわけじゃなく
そのじょうたいはおかしい、と思うからおかしくないようにしたいだけだろう

>>147
何の現象？

無職や老人は自殺してくれて結構。

お前だけ先に楽になるのは許さない

自殺を止める言葉としてはこれが最高だと思う

>>134
おまえは周囲になじめない性格なんだな
どうせどこの国にいっても粗探して似たようなこと抜かすだけだぜ
つうかそれだけ不満があってなんで未だに生きてるんだ

日本で
迷惑をかけるな！許さない！
が
自分も人に迷惑をかけているのだからお互い様 人のことも許してあげよう
ってなる日はくるのか？

>>134
たまにこう言う意見を目にするから2ｃｈは辞められん
次からは俺の意見として取り込もう

>>119
ひでえｗ
>>125
人生はタマネギのようなもの　というコトワザがあるぞ。

エントロピーが増加するから

量子論的に観測者が主観なんだから死んだら世界そのものが消滅すると考えてる
死んだら俺が世界を救う剣士でパートナーの幼女と剣振りまわして笑いあってるんだ・・・

>>110
本当に全ての人が美しいと思うことが
全ての人が悪いとか善いとか思ったりするようなことはないのか？

>>157
訳も判らず海に向かって無性に走りだくなる現象だよ
お前も青春した事あるんだろう？ｗ

生命の大前提たる生存欲に反してるから
ホモと同じだよな、倫理的な扱いが悪いのもそうだが、
結局は生命として欠陥だってことに帰結する

老人が死ねば年金問題は一気に解決するし無職が死ねば雇用問題は解決する
いいこと尽くめ

幼少のうちから人生は辛く険しく生き難いものって教わって刷り込まれていたのなら
変に悩むこともないだろう

自殺を肯定してる哲学的思想ってある？

>>134
なるほど

死ぬ前にＨＤＤの秘蔵データを流出させとけよ。

>>91
そのなぜ？ってのは自分の後ろの文に掛かってるんだろ
自殺が悪でないとかもそもそも言ってないから
これって俺に対する疑問文ではないんだよな

自殺否定する人って永遠に生きていたいの？
守る人も大切な人も皆お前を置いて消えて行くよ
それでも食べるために働かなければならない
何千年何万年、宇宙が終わるその時まで

自殺がなぜいけないかを問うことは、すなわち社会の成り立ちを問うことだろ。
自殺単体で善悪を語ることは無意味。

>>144
肯定してる前段も、否定してる後段も同じことじゃないのか
痛みでろくな考えが出なくなるのは唯物論だろ

後処理が大変　死ぬなら日本海溝まで言って100kgの重りを付けて静かに入水してくれ

「世間ではAKBのことを握手アイドルみたいに言う人もいるかもしれません。
　でも私たちは握手会に本気で取り組んでいます。
　変なたとえですけど、星ってあるじゃないですか。
　あれって今見えてる星って今の姿じゃないんですよね。
　何千年何万年、へたしたら何億年も前の姿なんですよ。
　今見えてるものっていうのは、本当のところ今この瞬間のものじゃない。
　でもそれって、今こうやって目の前でしゃべってるあなたにも言えることなんです。
　今見えてる私は、あなたにとっては過去のものなんです。
　あなたに見えている私の姿は、ほんの少しですけど確実に、過去のものなんです。
　でも握手会って、手と手を通してつながれるじゃないですか。
　それが私たちにできる唯一の“今この瞬間の私を伝えられる場所”なんです。
　だから、どんなに売れても、どんなに批判されても私は握手会が大好きです。
　たとえ数秒でも、握手している瞬間は、私はその人とだけ同じ時間を共有しているから。
　そんな握手会が、私は大好きです。」

自殺したら駄目な理由なんてない、そもそもそれを問うこと自体無駄、
なんてことは思春期に気づくだろ。今更何言ってんだレベル。メメントモリ(笑)

>>134
迷惑って言葉は本当に恐ろしいな
だって、誰のどんな状態でも当てはめることができてしまうんだぜ
自殺するから迷惑、自殺しないから迷惑
顔が悪いから迷惑、顔が良いから迷惑
金がないから迷惑、金を持っているから迷惑・・・

いくらでも迷惑の概念に当てはめることができてしまう・・・こわい

無神論者は神様の所為に出来ないから辛いなｗ

自殺予定者の臓器提供ネットワークとかできないのかね
どうせ死ぬならいらない臓器を必要な人にあげてから死ねばいいのにね

無か全てか

死にたいことも　いけない　こんな世の中じゃ

>>181
全然怖くないよ。それが通常の社会だろ
リベリオンみたいな国なら知らないけど

生命そのものの存在それ自体が、他者の排除って点に正直に言うべきだよね
そういうのを全員が飲み込めてやっと、他人に気を使うとか言ってほしいわ

>>176
日本社会は自殺をシステムの一部として組み込んでいる社会。
欧米では社会システムから弾き出された人間が自殺する。
日本では弾き出されての自殺＋社会の機能の一部としての自殺がある。

ある集団で自殺が起こっても、その自殺というトラブルを生み出すことで
集団に「迷惑を掛けた」自殺者本人、および原因となった人間を責める。
自殺そのものを悲しむのは「私はこの件に関しては無責任だよ」というアピールにすぎない。

>>167
レミングにそんな現象は無い

>>186
迷惑を許すなって社会だから怖いだろ
迷惑はお互い様って社会なら怖くないけど

>>181
だからこそ気にしないのが一番なんだけどな。同じ言葉や周囲からの責めに
対しても、人によって反応が違うもんな。気にしない人、少し気にする人、
絶望的に気にして頭から離れない人…といろいろいる。
キリスト教の言葉で「棒や石は私の体を砕くかもしれない、しかし、言葉で
私に傷をつけることはできない」という言葉があるように、誰かの言葉や
圧力というのは、自分の頭の中でブーストされて対象にダメージを与える。

別にいけなくないよ
死にたかったら自由に死んでいいんだよ

自殺する時、多くの場合精神的に追い詰められている訳だが、そういった状態にあることが悪いんだ。

>>154
生命は性感染症である　という有名な言葉があるようだ。
ニュー速で初めて知ったのだが、検索してもどうも元ネタが分からん。
世界一有名な落書きとからしいのだが。

レミングが自殺するは迷信
レミングが自殺するは迷信

>>189
習性で愚愚れよ　面倒くさい奴だなｗ

自殺というネーミングがいけない
自己死にすれば心理的ハードルが下がって良い

社会的な問題を含めれば論破なんて簡単だろうけど

本当に個人的な問題の範囲で自殺を悪とする言葉が見つからない

論理的、哲学的に自殺がいけないわけがないだろ
法律的にいけないだけ

死ぬとき、今まで積み上げた全てを失う。
今までの苦労や痛みなど何の意味も無かったようにね。
自分の前から世界が消える、世界の終わり。全てが0。　いや、0という概念すら無い、
お前らは、いつかその時が来ることが分かっていて人生頑張っちゃってるの？

まず人間自体が醜い存在だということをしる必要があるな
お前は最低最悪の人間で、死に値すべきなのにそれでも生きてるだろ

ところで哲学的な問題を解決しようと思うと科学のほうに行っちゃいそうなんだけど、哲学ってのは理系の知識抜きでとことん考えるって競技なの？

>>196
そんな習慣も無い
意味不明な嘘を重ねないで、素直に知ったかしてました。ごめんなさい。って言えよ

>>20
そういうことだわな

いけないなんて言う狂人をほとんど見たことがないんだが

>>199
お前らが死ぬと国家が成り立たないというのは
論理的だろ　生活保護ならどうか知らんがｗ

ある時、イエスの眼の前で、一人の女が人々から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は迷惑だからだ｣と答えた。
イエスは人々に向かってこういった。
「この中で、今まで一度も人に迷惑をかけたことのない者だけが石を投げなさい」
人々は「こいつは迷惑なやつだ」と思ってイエスに向かって石を投げだした。

これが日本

>>203
先に愚愚って来いよ　知ったかはどっちだｗ
まぁあんなくだらないレスに糞真面目に返すんだから余程の負けず嫌いなんだろうなｗ

後処理に金がかかるから

ワイもはよしななななな

金のかからない死に方なんかねーよ

個人の事情だからなあ
でも、明日か明後日に自体が好転しちまったら死に損だわな
死体の後始末を他人にまかせたり、自宅まで運ぶ手間とか墓石代とか・・・
そんなん考えると死ぬのも大変だ

自殺できるだけでも幸せなんじゃなかろうかと時々思う

>>209
長生きして大往生したほうが介護だの入院だの公開の葬式だので金かかるだろ。

レミングは、かなり長い間「集団自殺をする」と考えられていた。
スカンジナビアでは「集団で海に飛び込む」という伝説が古くから知られ、
また16世紀頃までは「雲の中から自然発生する」とも考えられており、
1555年のスウェーデンの文献に、「雲から生まれる」ことを示唆する木版画が描かれている。
「集団自殺をする」とする説は近年まで信じられており、現在でも誤解している人々は多い。
実際には、集団移住を行っている際に一部の個体が海に落ちて溺れ死ぬことはあるが、
これは自殺ではなく事故であり、すべての個体が海で溺れ死ぬことはない。
また、レミングは泳ぎがうまく、集団移住の際に川を渡ることは良くある。

なるほど…

答えはない
何しても許される

>>1
論理的哲学的に言うと
これは、宗教的なテーマ

>>208
もしかして分裂症？

>>205
多くの人は「自殺」の善悪について考えていない。考えることを放棄して、その場を繕う体面の良い言葉を言うだけ。

>>198
悪というより、「自殺」は人間が取りうる行動の中で、ずーっとランクが下にあるってこと。
「自殺」する前に、もっと上のランクにある賢い行動を選ぶべきなんだ。

冷戦中にベトナムの僧侶ティック・クアン・ドックが焼身自殺したけど、
あれ仏教徒としてどうなのよ
目的のある自殺なら許容されんのか？

やっぱり宗教ってあったほうがいいの？
日本って無宗教だから自殺多かったりするのか

>>214
習性の所はわざと引用しないのか
判りやすいなｗ

>>213
好きで払うんならいいんじゃね。生きてる分年金なりなんなり入るし、葬式は香典でまかなえるし

>>221
ハラキリの文化があるからじゃないの？

>>194
命とは、セックスで感染した病気である。
─ガイ・べラミイ

>>221
日本は宗教あるでしょ
分かりやすい神様を崇めるようなものではないだけで

>>219
とはいっても「人間が他人に要求しうる行動」の中では、必ずしも最下位ではない。
いやむしろ中ぐらいだって所が問題なんだろ。

「死にたい」ってのは人間なかなか言わないもんだが
「死ねばいいのに」はよく言うからなｗ

自殺が多いのは日本の知的レベルが高いから
アフリカ人なんか往生際が悪いにも甚だしい
みんな自殺すれば貧困も内戦も諸問題は解決する

>>221
「自殺」こそ日本人の宗教

なんで論理論理うるさいくせに論理的な思考が感じられないレスばかりするの？
そんなのだから職がないんだよ

お前ら、自殺したいと思ったことある？



マジレスで（過去、現在でも可）

お前の死体を処理する奴の事を考えろ

>>228
つまりソ連崩壊直後のロシア人たちは賢かったわけか

>>222
習性のところに集団自殺するって書いてるの？書いてあるの？

自分の命は自分の物じゃない、からだろ

>>226
でもやっぱりきっちりとしたものってなくね？
宗教行為が習慣として残ってることはあるけどそれを意識することって本当に少ないし

>>231
未遂三回

>>199
善でないなら論理的、哲学的にいけないわけがあるんだが
ここの話が善悪は個人の主観だの個別的、感性的な域を出てない程度なだけで

>>202
その時代、その社会の生産様式に依存する立場なら、理系抜きってわけには行かない

そもそも「自殺はいけない事ではない」という結論に帰結するのが論理的、哲学的な見地。
もちょっと考えてスレタイつけろ。

レミングは、3〜4年周期で個体数が急激に増減することが知られている。
大増殖の原因については良くわかっていないが、その後の激減については、
餌の不足や天敵による捕食が原因であると考えられている。
個体数が大増加すると、集団移住を始めると考えられている。
集団移住についても、どういうきっかけで始めるか等、不明な点が多い。
一説には、大増殖によって個体ごとの縄張りが重なり合い、それによるストレスがきっかけと言われる。
天敵はホッキョクギツネ、シロフクロウ、オコジョなど。

なるほど…

皆が自殺したら社会の秩序が乱れるだろ

>>221
日本人特有の文化（ガラパゴス内で共有される作法）ってのが海外諸国の宗教に該当するんじゃないだろうか？

>>237
結局死ねなかったほんとの理由はなに？
怖かったとかそういうのナシだぜ
自分の人生にどんな未来を見たの？

>>225
ガイベラミイって誰？
有名人なの？

うるせぇ死ね

何で安楽死が認められないの？

>>241
自殺するのは主に社会の外側にいる人間だ

>>237
方法は？

命の価値を貶めるから
人生というゲームがあったとして自殺してないやつはこれがそこそこ好きでやってるんだが
自殺するやつは行動でこんなのはクソゲーって言って叩いてるようなもん
だからファンとしてはアンチ氏ねってなる

>>231
２回くらい

>>1
愛知って文学部不要論の人かな
あれは見ていて面白かったぞ

定期スレ

デメリットは語れるけど、悪いと思っていないから何故いけないのかは答えられない

>>234
まるで論点が噛み合ってない
なんかさっきからちょこちょこと必死だよなｗ

>>231
一度も思った事が無いなんて異常だろ

なにかハマるものがあれば自殺なんてしないだろう

そもそもお前が自殺したあとお前がその後の様子を考える必要性がない
好きなように死ねばいい

お前ら遺書の文面を考えたことくらいあるだろ？
ちょっと教えてくれよ

>>255
その思考こそ異常

>>255
本気で思うことはないんじゃね？「あー・・・しにてえ・・・」とか言っちゃうことはあるけど

死んだ後のことまで他人の迷惑考えてる奴いるのかよ
いるとしたら大層ご苦労なことだな本当

>>255
どっちが異常だよ・・・

キリスト教の教会とか、寺の坊主とかが、
自殺してはいけない、自殺したら地獄へ堕ちるぞだのと脅すのはね、
信徒に自殺されたら、教会とか僧侶とかが食っていけなくなって困るからなんだよ
宗教による自殺の禁止なんて、そんなものなの

でも実際には死ねば良い奴に限って滅多に自殺しないよね。
裁判で死刑判決が出てざまあって思うことは良くあるけど
ウザイ奴が自殺してざまあってのはあまりないし。

問題ない

蟻が突然働かなくなるように
一定数になるまでおまえらの誰かが死ぬんだろうと推測する
逆に留まる所を知らずに自殺でひとつの民族が滅びるのもまた一興ｗ

自殺されると迷惑だと感じる奴は「自殺するなよ　それが道徳だ」と言い
自殺されるとせいせいすると感じる奴は「なんで生きてるの？　常識無いの？」と言うだけの話

生きたかったら道徳は無視すべき。
せいぜい人から殺される理由にならない程度にだけ守れば十分。
とくに「意見が正しかろうと間違っていようと関係ない。意見を言うこと自体が迷惑なんだ」という日本ではな。

>>227
そんな酷いこと言う奴とはサッサと縁を切る。無視する、相手にしない、あるいはぶん殴る、そういった行為を選ぶべきで、その全てが自殺なんかよりランクが上。

>>254
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290876531/137
>137 ： 雪の結晶(東京都) ：2010/11/28(日) 02:08:39.73 ID:sfEGdBrU0
>>>127
>レミングだな
>増えすぎるとやるんだよ　人間も然り

人間が増えすぎると崖に向かって走るのか？
自殺に置き換えてみても人口密度と自殺率にそこまで強い相関はないと思うが…

こんなところで、おもむろに
自殺未遂の経験の有無を聞き出す語り出すヒトって

殺したいほど憎いやつ巻き込んで死にたいとは思うな
自殺だけじゃ割りに合わん

>>269
おまえは想像力の欠片も無いんだな
分身は得意そうだがｗ

>>269
全く関係ねえよ
東北が証明してるだろ言わせんな

内的要因による自殺はともかく、外的要因による自殺は殺人じゃないだろうか？
その外的要因による自殺が「個人の問題」として誤って解決され、根本原因が放置される。
そういう側面から見れば自殺は悪であると取れる。

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa035086
お前らこれでも読みなさい。
楽に死ぬのに2週間。自殺の一種だと思いますよ。

>>268
そんなにさっさと縁が切れたら苦労しないよｗ

>>254
なんでレミングって言っちゃったの？
最近俗説を聞きかじったから意味もなく使いたくなっちゃたの？

片付けが面倒

自己決定権が及ぶのは自分のモノだけ

自分の命が自分だけのモノかどうか、よく考えてみろ

適当にスルーしてやればいいのに、
こうやって「レミング」をめぐって吊し上げをやってる当たりに
「少しでも気に入らないことがあると自殺するまで追い込もうとする」日本社会の縮図が見えるなｗ

ウィトゲンシュタインの兄弟は全員自殺してるんだが
遺伝とか関係してるかもしれんな

>>279
つまり「お前の命はお前だけの物じゃないんだ、クズ！　迷惑かけんな、クズ！　死ね、クズ！」ってわけですね

>>280
嫌いな奴はなくまでたたけ
2chの基本ルールな

>>275
末期患者の時点で楽じゃねーだろうが

>>275
METHODSが長すぎてワロタ

>>236
資料は結構本になってて豊富だけど
きっちりとする宗教だとカルトっぽいって思う人だらけだろうよ
ほとんどの人が宗教を毛嫌いしている
しかし、葬式なんかは習慣だからしかたなくやってる
つまり浅く考えることはみんながやってるからいい
しかし、奥深く考えることはみんなやってないから迷惑って感じだろうよ

やっぱあの「みんな海に飛び込みましたよ」の日本人ジョークはよくできてるわｗ

>>277
お前みたいな基地害必ず居るよな
レミングって言う言葉だけで脊髄反射して勝った気で居たのに
相手が認めなくて引っ込みがつかなくなったのか？ｗ

>>259,260,262
無いと完全に言い切れるのか…すげぇ羨ましい

自殺がなぜ多いかについては幸福度で考えたほうがいい
国全体の幸福度が高ければ底辺も上がるが
平均が低いと底も下がって自殺しようとするやつがでてくる

アメリカは自分が如何に幸福かをアピールしなければならない国
日本は自分が如何に幸福ではないかをアピールしなければならない国
こういう集団は当然幸福度が低く推移する

ただし不幸をアピールすることもダメで
社会の平均偏差からは上下ともに著しく乖離することは許されない
下に飛び抜けた奴は自害を迫られる

いい加減自ら死を選ぶ権利を認めるべき
生きる権利と言うものがあるなら死ぬ権利だって同じようにある
そしてそれは行政によって保障されるべきなのである

>>280
こういう明らかにアレなのは、逆にちゃんと構ってあげないと自殺しちゃうかもしれないじゃないか

>>279
おいおい…自分の命は自分のモノだろ
自分の命が自分のものでないのなら
他人の意図によって自分の命が使われるのも可という事になるが？

とりあえず功利主義やリバタリアリズムくらい絡めた反論をしてみろ

>>289
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

>>248
OD1回、非定型首吊り2回

例の大民生みたいな吊り方でやったんだけど
意識が落ちかけた所で猛烈な吐き気がして失敗した

労働階級にぽんぽん自殺されてもらっちゃ困るから

レミングの自殺という嘘を広めたのが、かのディズニーのドキュメント映画というのが皮肉だなｗ

おまえらデュルケム読めデュルケム

>>292
生命は万人の意思を持っても犯すことはできないといいたいんじゃないか？
自然老衰のみＯＫと。

人に迷惑かけるから
はい、論破

>>280
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>274
俺もそう思うが内的要因だけの自殺ってかなり少ないんじゃねえの

例えば自分の容姿にコンプレックスを持っていて、
４０年間恋人を作れなかった、生きてても良いことがない。死のう。
というようなケースとかなの？

恐ろしいのは自殺スレ建てようとしてソースを探すのに
一度も困ったことがないって事だな

自殺はダメってことにしないとお偉いさんが潤わないからね

自殺が悪いとか言ってる奴はキチガイだから論理的に説明する必要もない

>>293
日本は縦社会の名残が強いことが伺えるね
世界では横一列に並んでるかもしれないけど日本じゃ小さい横列がまるでピラミッドみたいに
層を成して積み上がってる感じ

>>287
お前みたいな基地外必ずいるよな
よく知らないちょっと聞きかじっただけの知識を披露して満足してたのに
間違った知識だと指摘されて引っ込みがつかなくなったのか？ｗ

働かされ過ぎての自殺が多い
経営者が労働者を奴隷のように搾取しているような状況
そんななかだと、いきる意味を失って自殺もあり得る
そうなると、奴隷がいなくなる経営者が困るから自殺はいけないっていってるだけ

>>298
いやいや、それじゃ論理的でも哲学的でもないし

>>294
なんで吐き気ぐらいでやめたの？
本当に死ぬ気あった？
ただのカマってちゃんにしか見えん

「自殺がダメ」って前提がまずあって
お前らが「なんでダメってことになっているんだろう？」って考える構図

↑
これ自体が自殺がダメであることの何よりの証拠

誰も悪いなんていってねぇー
死にたければ死ねばいいと思うけど、関係ないこっちまで嫌な気分にさせんな

どうせ死ぬなら、戦争で戦って死ねばいいのに。
日本なら、手近な暴力団に殴り込んで、1人でも多くクズを始末してからでもいいだろ。

>>274
問題なのは、自殺の外的要因になる「吊し上げ」や「過剰攻撃」や「全人格の否定」自体が
日本では「罪」どころか「社会道徳の一機能」だと思われているところだな。

つまり「自殺は罪」なんてタテマエでは言っておきながら
実際には「失敗はとことん責めろ！　たとえそれで相手が自殺しても”事故”だ」が日本の道徳になっている。

税収と労働力が減るだろ

>>289
幸福度って指標は曖昧で信頼がおけないと思うんだが
そもそも日本よりアメリカの方が幸福度低いしな

>>312
社会の為に自殺する奴なんてほとんどいないだろ
自分の為に死ぬんだ

>>292
功利主義とリバタリアニズムを絡める気はないけど、
自分のモノじゃなけりゃ他人のモノ、って考えが浅い
自分を含めたミンナのモノ、って考え自体は古代ギリシア、
アリストテレス以来あるだろうが

リバタリアニズム？
Nussbaum（アリストテレス研究者にしてリバタリアン）の話でもするかw

自分が死ぬのはＯＫだけど他人死ぬのは迷惑だからやめろって事だろ

この世界だって俺の見てる夢だよ

>>301
他者と交わりを持つ社会で生きる限り、内的外的を明確に区切ることはできないだろうね。
少なくとも悪意を持って、追い込んだ結果の自殺などは外的要因と言えるのではないだろうか。

その例で言うと、日常生活に支障を来すレベルで容姿が重要視される社会ってのに外的要因を考えられなくもないけれど。
社会に悪意がない限り、内的要因と捉えていいんじゃないだろうか？

どっかのスレで哲学者数学者経済学者その他大勢の見地からスレタイみたいな質問を論破するコピペを見た

>>300
つか、こんなくだらない事で笑えるんなら自殺した方がいいんでね？
この短時間でなかなか面白いレスのやり取りだったなｗ

別に否定してねーし

ただ、火口に身をなげるとかあとで迷惑にならない死に方しろとは思うが

カーチャンが悲しむからに決まってんだろ・・・

>>294
先日、俺も首吊ろうとしたんだけど頸動脈が締まらずに
器官が締まってすごく苦しくて失敗した
色々しらべてたら天を見上げるといいって書いてあったけど
落ちかけた時どこ見てた？参考にしたい

>>324
普通にビルから飛び降りればいいじゃん
確実に楽に死ねるよ

>>312
でもそんな事件が起こっても、
大抵の人間は心の中では「よくやった！」と思ってても
表向きは「ぶっそうな世の中だねー、いくらヤクザ相手でも人間なのにねー、一人で死ねばいいのに」って
言っちゃうからな

>>309
失敗してるんだし構ってちゃんと言われても仕方ないけど
あの吐き気は物凄くきつかった、内蔵が飛び出すくらい

結局定型で吊れって事ですよね

自分の家族やら友達やら恋人やらが死んだら悲しいだろ

>>316
意味のない死が望みなのかー。
自殺願望ある人は面白いなあ。

>>313
>日本では「罪」どころか「社会道徳の一機能」だと思われているところ
非常に同意。

全体を一周まわって考えることができる人が少ない。

もし自殺するならやはり飛び降りだな
３０００メートルくらい落下してみたい
ヘリから青い海と白い雲に向かって飛び降りるんだ

こんなスレが勢いトップとか、日本ってほんとオワコン杉るなｗｗｗ

>>317
お前の命はみんなのモノでもあるのか…
いやー2chを見てるとお前みたいなヤツがいて面白いわｗ

>>328
一家そのものの評判が下がるから悲しくなるな
自殺した当人には怒りの方が強くなるが

>>306
お前みたいな基地外必ずいるよなｗ
尤もWikipediaをあんな小賢しい引用で勝利宣言した
姑息な奴はお前がマジで初めてだが

>>329
自分が死ぬのに意味ある行為なんて１つも存在しないだろ

>>317
アリストテレス以来のミンナのモノって思考から
個人の所有する権利を市民革命以後獲得したんじゃないの？
というストーリーで考えるとアリストテレス以来あるからって別に反論にはならねー

>>294
それ3回とも本気で死ぬ気なかっただろ？

できないできない

さっさと死ね

>>329
意味をどこにもっていくかなんだろうな
自分が苦痛から解放されるならそれは意味のある死なんだろう

意味の無いって言ってるのは外から見た場合だろ

>>336
あるよ
お前は知識が足りない

例えばブラックホールに吸い込まれて死んだ場合、
現世の中でたった一人だけ「ブラックホールのパラドックス」を解決して死ねることになる
これは自分にとってのみ意味がある死に方だ

>>334
下がるほどの評判があるほどの一族なのか?

それしか手段がないというなら別に止めやせんから勝手に死ね
でもほんとにもう死ぬしか手立てがないのか？まずそれを証明してからにしろ

自殺するほどの勇気があればなんでも出来そうだがな
あいつらは自分の凄さに気がついてないな、俺みたいな自殺も出来ないチキンとは別の生き物だ

>>329
行動の意味とか、人生の意味とか、死の意味とか考えてるやつはほとんどは自殺しない。
意味だの目的だの義務だの何だのを求められまくって、精神がスポンジになるぐらい疲労して
「もう無理、何も考えたくない、消えたい」で死ぬんだよ。

>>340
なるほど、視点の違いかぁ

他人に迷惑かけなければいけなく無いよ

>>335
え？誰が引用したって？ｗ
お前みたいな基地外はなかなかいないなｗ
希有だよ希有ｗｗｗ

>>341
それは、他人から見た自分の死だろ。
自分が死ぬのに自分にとって意味のある死なんてものは存在しないと言う事を言いたい

他人に関して意味のある自殺というのが存在するというのは全面的に同意

>>310
何を書いてるのかさっぱりわからんが
証明されてないなら前提となる仮定が正しいことも正しくないことも言えないんじゃね？

>>332
そりゃまあ、苦痛もなく後処理の必要もないような自殺方法があれば
自殺したいという奴なんて山ほどいるだろうからな

理由があるから面倒臭いのにわざわざ死ぬんだよ
最早、法の上の話だろ

論理的に言えば、自殺は人類にとっての損失だな。
生きて、なんでもいいから人のためになる労働をしてくれたら
それだけで生きている価値がある。

死んだ後考えるひつようはないよなね
死ぬんだから

死ぬ意味考えるのって生きる意味考えるのと同じぐらい不毛よな

別に死にたいなら死ねばいいんじゃないの。
１人死んだところで世界が終わるわけでもあるまいし。

>>349
違うって
ブラックホールのパラドックスを解決するには、自分が直接ブラックホールに入って内部を観測するしかない
だから、ブラックホールに入って死んだ場合は、他人には全く無意味なことだが、
死んだ当人だけはブラックホールのパラドックスを解決できることになる

ヘロインで極上気分のまま飛び降りたら痛くないんかね？

自殺する人間は自分の手によって死ぬけど、それは表面的な事象であって
自殺する人間が死ぬ原因っていうのは社会にある。
つまり自殺されると社会の一部である人間は加害者になってしまうんだよ。
そして自殺者に近いところにいて社会を構成している人ほどその責任は重くなる。
加害者になれば当然罪が発生する。だから自殺はいけないと言うしかない。
これはレイプが親告罪なのと同じようなもんだ。自殺さえされなければ
そいつに対してどのような扱いをしようと周りに生きてる人間には罪が発生しない。
自分の罪を認めたがる人間なんていないだろ。

どういう状況での自殺かにもよるが・・・・
・迷惑
・無責任
・遺族の感情
この３つかな。
まあ、死んじゃったら当人にとってはどうでもいいことだろうけど。
たとえば、３０年くらい前に失踪して、山奥で誰とも会わずに暮らした後
ある日自殺するってなら悪いことなどなにもないｗ

>>350
アプリオリって言いたいんじゃね？

お前らが20年だかかけて育てたｷｬﾗが
自分で勝手にデータ消したらブチギレじゃすまないだろう

夜中スレだねぇｗ

そろそろ衒学的な人たちが現れて
既存学問の引用以外は認められないようになり
最終的に自分がどれだけ諸学問に通じているか誇示し合うスレになると思う

>>354
死んだ後があったらどうすんだよって話だ
何やらとんでもない苦行が待ってるらしいじゃねーか
Wikipediaに載ってるかどうか知らんがｗ

今、都市で自殺したらほぼ100%他人に迷惑掛けるからな
そういう気持ちを引きずりながら死ぬのはいやだって人もいると思う
存在自体が消える自殺方法があればもっと自殺は増えそうだ

まぁとりあえずこれ読もうぜ
http://www.amazon.co.jp/dp/4122012562

>>317
その社会のパーツの一つとして回る事を生まれながらに義務付けられてるってのがある意味で権利を害していると言える
パーツの一つになれない人もたくさん居る訳で
結局そう言う奴は社会から排除されて行く訳で
だったらもう安楽死させろよって話で
まぁ権利なんてものは元々幻想みたいなもんだけどね

>>345
それってやっぱり、自殺者は頭が悪いって事になるのかな。

>>1
お前ら自民党の何がいけないのか、論理的、哲学的に説明できる？
にみえてファビョリソウになった

>>353
海外では「生きて、なんでもいいから人のためになる労働をしろ」が道徳だとしても
日本では「なんでもいいから人の迷惑になる失敗をするぐらいなら死ね」だから

>>1
別に
好きにしたらいいよ
構ってほしいの？

60歳の……少年だと(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

できるわけないじゃん
説得力を持つのは親しい友人からの「自殺されたら俺が困る」って言葉だけだな
それ以外で自殺を止める言葉は多分ないだろ

しかし思考とは別に感覚として自殺は醜い自殺は気持ち悪い自殺はズルイって
何となくそういう感じしないか？
スレの流れに逆らうから叩かれそうで怖いけど
一度だけ自殺の現場というか遺体運んだ後の部屋の掃除手伝ったけど
あれは一生モンのトラウマだった

自殺者のうちもっとも多いのが、病苦が原因なんだけどね
健康に恵まれてる人間にはちょっと思い至らないかもしれないけど、
死んだほうがマシだっていうくらい苦痛を伴う病気にかかってる人、
普通にいるからね

>>356
シュタゲの知識でほんと申し訳ねえけど、それものすごい面白いよな
時間が無限大まで引き延ばされるって事は周りから見たらいつまでも死なないけど速攻で死ぬって奴だっけ
でも結局死ぬなら死の直前でパラドックスを解消したところで意味無くね
結局パラドックスってのも生きている人間から見た状態だし、死ぬってのは過程がどうあれ等価値だと思うけど

>>374
ズルい・羨ましいと思うなら
お前も死ねばいいじゃんｗ

切腹があった独特な背景も、影響あるかな？

>>373
奴隷が減ったら国家が成り立たないでは理由にならんのか？ｗ

自殺するぐらいなら見栄や外聞なんかどうでもいいだろ
好きに生きてからの自殺をお勧めしますね、私は

>>327
自殺するにはその恐怖とか苦しみに耐えなきゃいけないじゃん
そこまでするならなんとなく生きていてもいいじゃん
だから自殺はやめようね

>>375
アトピーとかハゲとかか？

なんか、死にたいって言ってる人間に生きろって言うのが善で死ねばいいじゃんって言うのが悪みたいになってるけどさ。
他人にそれまでの人生を何も知らずに、生きればいい事あるなんて言うのは完全に自己満足だよね。

>>368
考える精神的な余裕があれば自殺しないってだけじゃない？

後片付けとかで迷惑かけなきゃ自由にしたらいい
ちゃんと自殺でもおりる保険にはいっとけよ

>>374
うむ
まず、はっきりいって死体が気持ち悪い
道徳とかそんなんでは誤魔化せない
損傷なくても気持ち悪い

天寿だろうと正直いい気持ちはしないが、まあそれは防げないことだ

>>377
死にたい訳じゃなくて死ぬ事に魅力を感じてる訳でもないんだよね
説明しづらいんだが自殺が逃げみたいな印象を自然と持ってしまわないか？

>>368
どんな秀才でも追い込まれれば自殺するって事だよ。
たしかにその一瞬だけを見れば「自殺者は頭が悪い」って事にはなるだろうがｗ

どんな力持ちでも、押しつぶされるだけの荷物を負わすことはできるし
どんなに知力があっても、責め続ければ「自殺の愚」をおかす状態にはできる。
とくに例の「迷惑理論」を使えば、死に至る危険から逃げ出せないように束縛することも可能になる。

>>383
そう
それをこそ「偽善」と言う

>>358
本人を含めた社会全体の殺人って感じだな
責任と自覚がないから厄介だな

>>367
権利と義務は表裏一体で、片方だけ得ようとするのは厚かましいってばっちゃが


だから権利があるのは義務があるからで、
義務付けられてるから権利が害されてるってのはそもそも考えかたからしておかしい

「信号機に"赤"があるのは交差点を通行する義務を害している！」っていう言い分と同じぐらいおかしい

>>385
臓器提供したら処理費なんざ余裕で払えるな

>>333
2ch来ないと、この程度の考え方も知る事のできなかった、
オマエの世間の狭さもオモシロイんじゃねえの？

>>337
てかよ、自分の命、身体が自分のモノ、って考えは、意外な程近代的な発想なの
これ、私有権を重視する考えと一緒に大っきくなっただけで、
近代以降、もっと分厚くなった「人権」の後ろ楯があるわけじゃないよ

自己の範囲、に関しちゃ中絶問題もそうだが、
自分の体切り売りする、例の左手の話と同じで、
今の所はせいぜいのところ私有権を規定してる法律の問題だろ

>>379
だから何？
論理や理屈をいくら説明しても
そいつが死ぬ決断をすることは止められないだろ

社会の仕組みとしてなんで自殺がいけないかってレベルと
個人が自殺していいかどうかってレベルをわけて話さないといけないよね

>>379
さすがにそれは話噛み合ってない

>>7
いきなり事故で死んでも同じ罪だな

ロジックでスクラム組んで社会が悪い自分が悪いとか
ｇｄｇｄ言ってて解決するなら徹底的にやれ

>>394
いつから自殺を止めるスレになったんだ？
まぁどうでもいいけどなｗ

>>386
お前の隣の家でブサイクが30年生きるのと、出会って1年で眠るように死んでその後は美女が住むのとどっちがより「気持ち悪い」？

>>395
社会の仕組みで云々ってのがスレタイの「論理的に」で
個人が自殺していいかどうかってのが「哲学的に」に当たる流れになりそう

>>376
うん。ブラックホール内部については諸説あるけど、
共通しているのは誰も確かめたことがないからどの説も確実ではないということ
しかもブラックホール内部からは情報が出れないから、仮に誰かが決死の覚悟で突入してもそれを外部に伝えることは出来ない


だからブラックホールに入って死ねば、理論上は世界で唯一の発見者になれる
まあ、まともに観測する前に針のように細くなって死亡するだろうけど

>>383
そう
だから親しい友人からの言葉じゃないと説得力がない
重要なのは言葉の中身じゃなくて「誰が止めるか」だからな

>>383
他人の人生とかいちいち知りたくもないわ
俺だったら自殺しようとしてる人に対して平気で「生きろ」って言うね
というか、生きろと言うとなんか不都合でもあるのかね

>>386
だよな。そもそも身近な世界で自殺が起きる事を阻止したいというか
起きて欲しくないってのは感覚的なもんだと思うんだわ
勿論死にたい奴は死なせてやれって意見は良く解るんだがね

>>393
で、今は近代以降を生きているんだから
俺の命を俺が自由にする権利＝「人権」を主張するやつを
どう否定すればいいの？
って話なわけじゃん

その「人権」って実は歴史が浅いものだよっていうのは
別に権利の正当性を否定するロジックにはならない

別に仲良くなくても、知り合いが自殺するとかなり気分悪い
なんか漠然とした罪悪感に苛まれる

苦しみや、苦悩から開放されれば、自殺しないのかと思えばそうでもないっぽいしなあ。

> 「自殺されたら俺が困る」
> 奴隷が減ったら国家が成り立たない

同じ人の建前と本音みたいな

全然関係ないけどレミングスってゲームすごい面白かったな

>>231
俺は未遂一回
機会があればまた試みる

生物学上のヒトとして語るにおいては、自殺は悪ではないかもしれない。
しかし、人が人であるためには、なんらの社会的関係を持って活動していることが必要だろう。
だから、生命を絶たなくとも社会と絶縁している人は、人として自殺状態にあると言える。

つまり、自殺状態にある人。すなわち、ヒト。が自殺しても悪ではない。

>>399
万人が納得する論理ってのは理屈じゃ作れないってことだ
つまり「なぜ自殺はいけないのか」を論理的に説明することは不可能

>>400
ブサイクが死んだその瞬間は気持ち悪いわ
その後の展開と併せて比べるという話ではない

そりゃまあ美女が来てくれたほうがうれしいけどさｗ

>>353
人は人類や社会の為に生きてる訳じゃなくて
ただ個の為に生きてるんだよ

>>407
つまり「俺に罪悪感をおぼえさせるという”迷惑”をかけんなクズ！　分かってるのかクズ！　死ねクズ！」ってわけですね

>>402
結局主観的な自殺に意味があるかって議論しようと思ってたのに物理ってマジ面白いに行きつかせてくれてありがとう

>>410
レミングの法則って既に死語になってるのな
薄情な奴らだぜｗ

>>412
人間辞めてるだけでホモサピエンスでありヒトだろ

自殺者には2種類あるが、その一つは人生に意味を見出せなくて自殺するものであり
もう一つは人生の意味を確信して自殺する者である

人類にとって損失だから自殺は悪、と言う奴は、
人類にとって得ならば個人は自分より人類を優先せよ、ということだろ

つまり死亡時の臓器提供をしない奴も悪ということ

面白いなあ。

博識ぶりたいのか語る事で満たされたいのかしらねえけどそろそろROMれよ、な

多分このスレ読む価値ないな
俺の意見が一番説得力あるだろ

>>383
それで説得して死ぬのやめさせて、そいつが結局生きるのが苦しくなっても責任持てないだろ。
生きるか死ぬかなんてのは本人が死ぬほど悩み抜いて出した結論なんだろうから、本来他人が簡単に口を挟めるもんじゃない。

社会的倫理と個人的倫理で区別した上で統合しなきゃならんのが難しいよな
前者だと自殺はシステム的なコストとして、後者だとミクロ的な利得行動として是非が分けられる
コミュニタリアン的な自己が個人に社会に対するアプリオリな義務を負わせる一方で、その反対にアナーキズムの社会倫理も可能なわけで、つまりメタ倫理学の範疇に収まるわけか

で、メタ倫理としてどちらを選ぶかといえば、この場合は「自殺」が内包する意味を問うのが早いと思う
つまり自殺が現象として出てくる時、どのような社会が考えられているか

宮沢賢治ばりに自殺自棄は人間が持ってる最低限の権利的な展開をするほうが楽な気がする

数年前に兄貴が首吊り自殺したが、その時の親の姿は見ていられなかったな
その後ショックでしばらく精神科に通っていたみたいだ

まぁ綺麗ごとを言うつもりもないが
もしここに自殺とか考えてるヤツがいるんだとしたら
マジでやめとけと言いたい
理論的でも哲学的でもなくて申し訳ないが

>>424
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　

>>424
何が気に障ったのかキチガイが監視してるみたいだぜ
言っとくが俺じゃねーからなｗ

>>88
それも既に前からあるコピペだぞ

>>424
イレギュラーが居ても一般論ぐらいには行きつく可能性あるだろ
思考停止すんな

>>406
だから、その近代の人権の出発点のルソーでさえ、
自分のモノ（と自分が思ってるモノ）を勝手に処分して良い、っては
言って無いんだよ。

私有権を重視する事と、何がオレのモノか、ってのは別の話だし、
さらに自分のモノ（と自分が思ってるモノ）を勝手に処分していい、
って話は人権とは直接関係なくて、単に法律の話なの

勝手に死ねばいいけどこの前の大生みたいな構ってちゃんはやめろ。さっさと死ね。

>それで説得して死ぬのやめさせて、そいつが結局生きるのが苦しくなっても責任持てないだろ。
結局生きるのが苦しかったら自殺すればいいんだよ
止める奴のことなんか無視してさ
自殺のチャンスがただ一度きりだなんてことはないんだ、いつだって自殺チャレンジできる
自殺止めた奴が責任とるまでもないだろう

発展途上国と先進国の自殺率の違いって何が原因なんだろう

自殺する人の理由って、「将来に絶望して」ってフレーズ多いよな
この世に希望を失ったから、終わりにするという。
詰んでしまったので、やり直したいという意味なんだろうか
そうなるとこれ以上生きていても仕方がない、とかこの世に未練はない
とかいうことになって、死ぬ意味なんて見いだそうとしないんじゃないかな

>>434
誰もお前の要望なんて受け入れないよ

>>428
この手の話って自殺本人の都合はあんまり考慮されてないんだよな
辛さを本人が背負うか、あるいは遺族が背負うかの違いはあるが
辛さの絶対量は同じような気がする。

まあどっちでもいいと思うけど
兄者が辛さに鈍感になるのが一番良さそうなもんだがの

新自由主義者A ★
beポイント:12003
登録日:2010-04-03
紹介文
ポイントくれた神様ありがとうございます。
2chやってて初めて泣きました


けいおん！！

>>437
考えるだけでも面倒くさいから全てを諦めただけ

俺の人生が生きて行く価値があるものって証明してくれるなら、生き続けてもいい。
それが無いから、たぶん一歩間違ったら自殺の可能性持って生きるだろうな。

死にたいやつは死ねばいいんだよォ〜！

>>436
平均年齢

こうやって俺のファンがどんどん増えていくんだよな

>>445
おまえはアニメだけ語ってればいいんだ

>>438
お前も自殺するぞーﾁﾗﾁﾗって注目されたいタイプ？

>>220
縁は尽くすもの、縁は尽きるもの
縁が尽きたら、生きたくても生きたくなくてもどっちにしても死ぬ
自らの分際を尽くして生きる、というのが恐らく仏教的に正しい生き方なんだろう
それが自分のするべきこと、テレビの前で一番効果的な抗議方法なんだと思ったからガソリン被ったんだろうし、実際効果あったみたいだし
別に死ぬことが目的じゃなくて抗議が目的だったんだろうから、このスレとはあんまり関係ないんじゃね？
許されるも何も、許す主体が無い

>>433
＞私有権を重視する事と、何がオレのモノか、ってのは別の話だし、
じゃあ、俺の命はどういうロジックで俺のモノじゃないってことになるの？

＞さらに自分のモノ（と自分が思ってるモノ）を勝手に処分していい、
＞って話は人権とは直接関係なくて、単に法律の話なの
そうなの？じゃあ俺のモノにどんな権利を行使ならできるの？
俺が俺のＰＣの画面を今叩き割ることに対してどんな法律の制限がかかるの？

ハインリッヒの法則（1：29：300）から考えると
1人自殺するごとに近い29人が精神的な後遺症を残し、その周囲の300人にも伝播する
要するに自殺が自殺を誘発させる、自殺者はその点を良く考慮せよ

即身仏って自殺？

>>442
甘えんなよ。

>>451
本人は死んでないつもりなんだろうから自殺ではないんじゃねえの

早く死んだ人が勝ち組

>>450
労働についての法則をなんで自殺にあてはめるんだよｗｗｗ

>>426
＞で、メタ倫理としてどちらを選ぶかといえば、この場合は「自殺」が内包する意味を問うのが早いと思う
＞つまり自殺が現象として出てくる時、どのような社会が考えられているか

ここをもう少し柔らかい言葉で頼む
あるいは具体例をあげて

死後の世界も証明されてないからな
ブラックホールと同じ

>>439
事故で死んだ友達の母親見て思ったけど、子供を失った親の絶望の方が自殺する奴のそれより遥かに大きい。
俺は少なくとも両親が生きているうちはどれだけ死にたくなっても自殺はしない自信がある。

なんにしてもこの先自立出来る見込みもないし
生きてる理由もないし

親の老後のためにも早めに死ぬのが得策だよな

>>450
ほんとかよ
自殺するクズは最低だな
自殺したやつの親族に刑罰を与えれば自殺は減るだろ

>>453
でも自分で命を絶ってるよね
それとも事故扱いになるんだろうか

>>458
事故で？

>>461
すまん、本人にとっては自殺ではないという意味でレスしたんだ
社会的には自殺だろう

>>455
人間は生む機械、孕ます機械だからいいんだよ

>>455
ハインリッヒの法則は何にでも通ずる
マーケティングにも要られる

>>382
チビとかハゲとか中途半端にバカとか

>>457
ブラックアウトか、作られた世界ってのがかなり有力だと思う
天国地獄輪廻転生解脱より、よっぽど説得力あるけど採用されないのは信仰されづらいって事だろうけど

>>450
それ労働災害の話だろ

>>387
それはあるよ
自殺に対する罪悪感はある
自ら死を選ぶ権利は人間が生まれながらに持っているものですって教育受けてれば違ったかもね

>>459
いつなんの原因でニートになったんだ？

>>461
じーっと動かないで祈り続けるだけで人々が「ありがてぇありがてぇ救われた」とか言ってくれるから
そのまま永遠に動かないで祈り続けることにしただけだろ

信じてないけど、輪廻すればやり直せるんだからいいんじゃないの。
リセットボタンなのかわからないけど、とりあえず押したい人は押してみれば。

みんなでせーので自殺すれば
平等だし
環境破壊も止まるし
戦争もなくなるな

>>439
身内自慢じゃないが兄貴は俺と違ってできがよかった
自衛官で階級もかなり上だったし、親孝行だった
遺書もなかったし最後に一緒だった連中もはっきりした事言わないから
なんで首吊ったのかわからん
俺も不仲でろくに口もきいたことなかったしな
ただ宿舎の屋上で制服着て首を吊ってたそうだ

スレチですまんがもう一度言わせてくれ
自殺はマジでやめとけ
不仲だった俺でもめちゃめちゃ号泣したんだ
遺族や友人知人のの悲しみは物凄いぞ

>>450
自殺する際の精神状態で、他人の事なんか気にすると思うかよ

>>473
どうぞどうぞでお前だけ死んじゃうぞ

>>462
友達が死んだのは自殺じゃないけど、子供を失うっていうのはそれくらい辛いことなんだって思ったってこと。
知り合いに自殺したやつはいないから少し語弊があったかもしれない。

>>472
現生で苦行積まなければイージーモードにならないんだぞｗ
これは意味不明だが感覚的には理解できる

>>473
HALOリングでも起動する？

転生先では記憶失ってるんだろ
輪廻なんて無意味だわ
どんだけイージーモードになってもなんも得しない

死にたいなら勝手に死ねば良いのに
後世の評価だとか死んだ後の評判を気にするあたりに物悲しさを感じるな

>>480
そう、無意味
だから無意味な輪廻から解脱するために修行するんだよ

>>481
大丈夫。
本当に追い込まれて、
自殺を真剣に検討する段階までくればそれはほとんど気にならなくなるから

>>391
生まれながらに義務付けられるならば
それを拒否する権利があってもいいでしょうって話だよ
ちょっと言い方が悪かったけど
そもそもこの世に生まれたくて生まれて来てる訳じゃないんだよね
気が付いたらこの世に誕生してた訳で
はい生まれたからには義務を果たしてねって言う
拒否権なしかよって現状
根本的な部分で、ここの拒否権がないとおかしい

自殺した人は苦しみから解放されて良かったなって感覚と
自己中＞周囲な判断したよなおまえって感覚の二つあるね

>>474
自衛官のイジメだろ
自衛官なんて実戦もないしサバゲに飽きたらイジメくらいしかすることがなさそうだな

国家的には、教育とかに投資してやったんだから見返りとしてしっかり税金よこしてから死ねってことだと思う。
じゃあ個人的になぜ自殺はだめなの？　駄目な理由はないでＦＡ？
誰か革命的なアイデアないかな

当事者は説明できないから自殺の真の理由は分からない
自殺でなく他殺かも知れない
自殺はエニグマである、そして実態を持つメノンのパラドックスである

>>285
http://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/349/349jul/xf349-04-0359.htm
日本語あった。

背　景
死期を早めたいと望む末期疾患患者に対して，飲食物を自発的に拒否することが医師幇助自殺の代りに提案されている．この選択を行った患者に関する報告はほとんどない．
方　法
オレゴン州のホスピスプログラムに雇用されている，すべての看護師に質問票を送付し，結果を解析した．
結　果
　（略）
結　論
看護師の報告によると，ホスピスケアを受けている患者で，自発的に飲食物を拒否することを選択する患者は，高齢で，もはや生きる意味を見出せず，飲食をやめてから 2 週間以内に「よい」死を迎える．

やっぱ日本語の右顧左眄な文章と違って英語は言いたいことズバズバ言ってていいですね。

>>487
個人と言うけど、子どもは親が作った親の所有物だからね
国家や社会という枠組みを外したのなら、親が法律に縛られずに子どもを支配することも可能

だから国家や社会がなければそもそも「自殺する自由」が与えられるかどうかすらわからない

>>449
＞ じゃあ、俺の命はどういうロジックで俺のモノじゃないってことになるの？
俺のモノ、かどうかはロジックで決まる事じゃ無いよ
てか、ロジックは前提（例えば、法的に認められてる、とか）が必要
「オレがそう思う」って前提もあるんだろうけど

＞そうなの？じゃあ俺のモノにどんな権利を行使ならできるの？
問題にしてるのは、何を「俺のモノ」ってするかであって、
「俺のモノ」に何していいか？って話はしてないつもりだけどね

あえて答えるなら「法律が許す限りの事」ってことか
PCだったらぶっ壊しても良い、でも文化財だったら、
きっと警察に捕まるぜ。

>>487
国家的には、ムショに入ってようが、ニートだろうが、引きこもりだろうが、
居ないよりは経済回る分にはありがたいんじゃないかな。働かないとそりゃ困るが

個人的に自殺は・・・防ぎようがないし、駄目とも言えないだろう。宗教的考え抜きでは
オランダみたいに条件満たせば安楽死合法とかならいいのにね
70歳以上じゃないと駄目だったっけか

>>463　>>471
あーなるほど
確かに本人としては自殺では無いだろうな

こういう倫理とかに直結する問題を学問の言葉で語る奴が結構いるけど
その学問の言葉が、そいつ自身の言葉なら賢いやつだけど、
借り物の言葉をコピペしてるだけなら、日常語で語る馬鹿よりも愚かな哀しいピエロだよねと思う

「自殺しそうな奴」とか「自殺した生存者」とかに何言っても意味無いんだよ、結局。
そういう人間はもう一線を越えてるわけで、ケガした奴に「ケガしなきゃ良かったのにね」って言うのと変わらん。

むしろ自分たちが日常で、人を自殺に追い込むような行動をとっていないかどうかを考えるべき。
「俺はお客様だ、つまり神様だ」とか言って異常なクレームつけたり、
人の失敗を「ぐちゃぐちゃドロドロに泣くまで叱って反省させるのが本人のため」とか言ってみたり、
「社訓10回暗唱しろコラ」とか「ノルマ終わるまで帰るな」とか「業績上がって当然、なに褒めてもらおうとしてるの？」とか
「人の迷惑を顧みない君ってホントに迷惑な人間だよね？」とか「自分のミスは自分で処理しなよ」と放置して
よっとフォローするだけで済むことでも自分が火の粉をかぶらないように絶対に手伝わないように心がけるというような
自殺誘発状態をデフォルト状態にしないこと、ってわけだ。

>>489
そのレス読むだけだとジジイは老衰で死なせたほうがいいってだけだろ
自殺と関係ないと思うんだが

数年前3軒隣の家の親父が首つったけど、もうみんな忘れてるよ
残された家族は九州の嫁の実家に行ったし家は更地になってる

戦前は自殺おｋ心中おｋだったんですけどね。つまりそれだけ

>>491
じゃあ俺の命がどこに帰属するかはどう決まるの？あるいは、どう決まらないの？

文化財だったら怒られるのは
文化財に認定して国から補助うけたりすることで
権利の一部を国に譲渡してるからだろ？
部分的に俺のモノじゃないものを壊して怒られるだけだ
俺のモノを壊して怒られる話とは別じゃないのか？

老衰で口からモノが食えなくなったら死の準備OKだ。
そっから水だけを取るとだいたい2週間で楽に死ねるとのこと。
これが地球上の生物みんながあこがれる”よい死”である。
病院建てたりなんだりの文明の意義はここにあり。

自殺は実にメタ・フィジカルなもの
他人が直接触れて感じられる類ではない
枯葉が落ちる、それは風のせいか、木の意思か、誰も分からない

自殺で迷惑かけるなというけど、
それって孤独死とほぼ同程度の迷惑だろ
そんくらいなら普通に大丈夫なレベルだろ

>>500
点滴だぁ栄養チューブだ酸素マスク・チューブだぁ

・・・おかしな話さ。

そりゃ事故とかで回復の余地があるならいいけど・・・

社会が進歩しなくなる

やっぱみんな自分中心だよね
俺・家族・友達が凹むから自殺やめろ
俺は苦しいから死ぬ

>>504
「おまえのせいで社会の進歩が妨げられてるんだから死ね」って言われたらどうするの？

>>505
なんで苦しいんだ？

寝る前に死の話題のスレってみるもんじゃないな……かるくウツになってきた

死とは生物にあたえられた
万能であり平等の許し
なのではないのだろうか

>>507
一般論でやったつもり
苦しいのは分からん。自殺本人に聞いてくれ。

>>495
あれ？ソレお前らじゃね？

こればっかりは感情重視もみとめるべきだと思う
皆が死にたくないから自殺はいけない
生命を存続させるのが動物みたいだから自殺はいけない
完全合理主義とったら、死んでもよいことになるだろ

>>486
一般からの叩き上げ2尉でレンジャーと空挺のバッジ付けてたやつが
イジメで自殺とは考えたくないな…
防衛大卒じゃないとどう足掻いてもそれ以上階級は上がらないと
ボヤいていた事はあったらしいが

>>506
同じ問題で妨げる奴が出てくるだけさ

>>505
結局、自殺を止める奴も自分勝手な都合で「死ぬな」って言うだけだし
自殺に追い込む奴も「迷惑だ、死ね」と言っておきながら
実際に相手が死ぬと「なんで自殺なんか・・・迷惑な奴」と自分勝手なこと言うんだから
自殺者が「死にたい」で自分勝手に自殺しても
罪のレベル的にはみんな平等だよな

>>494
結局そいつ自身の思考に落とし込めないということだからなあ
ただ偉人の意見を引用しても自分で考えてみないことには意味がない

>>482
何を解説するの？

所詮この世は弱肉強食

>>515
自殺したのは自殺者だから罪があるのは自殺者だけだろ
自殺者が死にたいとか言わないで頑張ればいい話

>>517はミスでした
みなさん綺麗にスルーしてください。

>>515
だから勝手に死ねばいいんだよ
自殺することに〜から悪くない、社会がどうたら
大義名分みたいな講釈垂れる必要なんてない

>>519
追い込むセンスあるから是非頑張ってくれｗ

で、なにもないままこの世は終わる

>>499
＞じゃあ俺の命がどこに帰属するかはどう決まるの？あるいは、どう決まらないの？
近代的な所有権、って意味なら法律によって。
「どうにも俺のモノとしか思えない」って言うんなら
話はもともと決まってる（人権、とかは関係無しにね）

＞文化財に認定して国から補助うけたりすることで
＞権利の一部を国に譲渡してるからだろ？
結論が前提に紛れ込んでるよ
「権利の一部」って言うんなら、先にその権利全体を（なんかで、たとえば法律で）規定しなきゃ

てか話は逸れるが、補助受けなきゃ認定拒否できるのか？＜文化財

>>520
ﾜﾛﾀ　寝る

人に後始末させないならいいんじゃね

長年自殺反対派で心痛めていたが
生と死は等価値である事に気づいた
死にたいやつは勝手に死ねばいい

>>521
どうせ、死ぬんだもんな
そんなもん気にするなら生きろよ・・・

自殺だろうが自然死だろうが後始末なんて一緒だろうが

>>522
おまえが頑張れよ

生活保護制度あるなら安楽死する権利があっても当然だろ

>>515
自殺配信あったじゃん
あれで煽ってた奴らはやっぱり自殺者に近い人間だから罪が大きいといえるんだろうか
それとも俺らも同罪なのかな

自分が嫌だから死ぬなって言うヤツならまだマシだが、生きた方がお前のためだから死ぬなって言うヤツは信用しない。
俺が中学時代イジメられてた時の担任思い出して、殴りたくなる。

お前ら、親が存命な間は止めとけ

それ以外は勝手にしろ

自殺という言葉自体が欺瞞なのかも知れない
他人の悪意が自殺の誘因なのだから形を変えた他殺ともいえる

精子が必死に卵子へたどりついた
自分のがんばりを誉めてあげても
ゆるされる

>>533
でも生きたほうがお前のためなのは事実だろ
だから死ぬなよ

>>519
自殺した後も罪がまとわりつくのか
やっと現実の苦しみから解放されたと思ったのに、

そんな感じがする

自由意志を社会が認めるなら必然的に自殺はいけないとは言えないことになる
いいともいけない言えない個人の問題
出来るならばしないで欲しいというのが社会の立場だろうな

本当にきれいさっぱり、物理的にも、人の頭の中からもいなくなれるのなら、自殺してもいいのかもしれない。
でもそれができないから駄目なんだと思う。

>>524
＞近代的な所有権、って意味なら法律によって。
＞「どうにも俺のモノとしか思えない」って言うんなら
＞話はもともと決まってる（人権、とかは関係無しにね）
ん？じゃあやっぱり俺の命は俺のモノなの？
お前が自信満々にそうじゃないと断言していたから
そうじゃないっていう法哲学とか社会哲学の理屈があるのかと期待していたんだが

＞結論が前提に紛れ込んでるよ
＞「権利の一部」って言うんなら、先にその権利全体を（なんかで、たとえば法律で）規定しなきゃ
文化財やＰＣの所有に関しては法律で決まるって前提のもとで話てるのかと思ってたけど？
俺の命が誰のモノかは法律では決まらないとお前は言うけど
文化財やＰＣの所有に関しては法律で規定できるんじゃないの？
できないの？

話の軸は
・俺の命は誰のモノ？
・俺のモノはどこまで好きに扱っていい？
の2つだろ？
で、文化財やＰＣの話は後者に関する例だと思っていたから
誰のモノかってのがどう決まるかってのはとりあえず共通認識があるものだと思っていたが

補助とか文化財の認定とかは知らんよ
でもイメージとしてはそうだろ？直接金貰わなくても税が優遇されたりとか
じゃなかったらどういう理屈で国や自治体は文化財と認定することで
所有者の権利を制限しているんだ？

運用に誤爆した運用家族さんがいるので貼っておく

775 名前：[] 投稿日：2010/11/28(日) 03:57:59 ID:oTcqMb860 [16/17]
自殺する自由は存在するけど、
その自由は親が作ったものなんだよね

そこを忘れて「俺は一人で勝手に育った生き物だ。そして自殺の自由も自分で勝ち取った」
などと考えてる奴は間違っている
お前らの持っている自殺の自由は、親が与えたものだ

776 名前：[] 投稿日：2010/11/28(日) 03:59:29 ID:oTcqMb860 [17/17]
すいません自殺スレに書くつもりが誤爆してしまいました

まぁ実際死にたくて死ぬ奴なんていないからな
死んだほうがましだから死ぬわけで

芥川龍之介の小説で、河童ってのがあってさ
河童の世界には超常的な技術があって
子供が生まれる時に、お前はこう言う両親の元に生まれて
将来こう言う河童になるが、それでも生まれて来たいか？って問うんだよ
NOと言えばその子供は母親の腹から消えてしまう
俺が今の現状を教えられてたら、間違いなくNOと言ってたわな

遺伝子や環境、どんな人間になるのかと言う部分を俺達は何一つ選べない
そしてそれに対する拒否権が一切ない
これを地獄と言わずに何と言うのか
地獄と言うものがもしあるとするならば、それは地球上にホモサピエンスとして生まれて来る事だろう

>>532
難しい問いかけすなぁ
自分で自殺リスク高めておいて、最後の一押しに加担した聴衆に全て責任があるのか？と言われるとNOだよなぁ
俺らに罪が無いとは言わないが、ほとんど無いと言っていいと思う。

勘違いしている奴多いけど
ニートでもホームレスでも、生きていくのには経済活動には関わらずにはいられないんだよな。

>>537
お前は追い込みたいのかその逆なのかはっきりしろよ

じゃあ、あれか。
自殺しようと思わない人間は前世で勝ち抜いたんだな。
輪廻があるというのなら、自殺してしまぅった人間は必ず来世でも直面することになる
後は、その時こそ壁を乗り越えるかどうか、だろうか？

いや、乗り越えなくても、ただただ、生き抜いてくれれば、その輪廻から解放されるの？

>>465
自殺に割り当てるなら、「1人自殺した場合、29人の重症を追った自殺未遂者と、その周囲に軽い自殺未遂者がいる」じゃねーの？

>>515
じゃあ、追い込んで実際に自殺しても開き直ればいいのか？
止める奴だって、とめることは都合か？よくわからんけどさ。

>>549
怪我の度合いじゃなく
どれくらい実行まで近づいたかで言えば
そんなに間違ってない気もする

1人自殺者を出したコミュニティでは29人くらいは遺書かいてロープ買うくらいしてて
300人くらいは「死にたい」って言いながら自殺のほうほうぐぐってる

>>534
要はそこなんだよな
少なくともって意味だが

どうしても死にたきゃ、産んで育ててくれた恩を精一杯返して
親が安心して逝ってから身の回りを綺麗にして
樹海でも東尋坊でも行けばいいさ

>>539
社会は無制限に認めてるわけじゃ無いよ＜自由意志

>>541
＞ん？じゃあやっぱり俺の命は俺のモノなの？
少なくとも人権（近代以降分厚くなった奴ね）を認めてる、
って前提で話をしてたんだけど、前提共有してないんなら話は別
宗教じゃないんだし、折伏する気はないよ
あと、理屈（ロジック）は前提共有した上で初めて意味があるんだが？

＞俺の命が誰のモノかは法律では決まらないとお前は言うけど
具体的にどのレスがそう言ってるのか、晒してくれ

不満足な豚より不満足なソクラテスの方が自殺しやすいだろ
なまじ知識を持ってると理想と自己実現のギャップで精神を蝕まれる
特にネットなんて最たるもんだろ
家があって飯が食えるだけで幸せを感じる時代ではなくなった

不思議なのは、
自殺はなにかに対する甘えだ！
と言う意見と、
自殺は何かからの犠牲だ！
と言う意見に綺麗に別れる事だ。
私は後者と見ているが、実はこの問題は永久に答えが出ないで、しかし答えが出ている気がする。
つまり、両方が正解なのかなと。

最近思うのは、自殺は止めていいのか悪いのか…。
止めてどうする？という考え方は単なるモラルハザードの一つなのか。
ちょうど、何で人を殺しちゃいけないの？という事を考えると、実は倫理やら何やらの事柄が大量に湧き出て、
最後に「自分自身が殺されるのは嫌だから」辺りに、素直な人間なら落ち着く。
しかし自殺には落ち着く点が全く無い。
何故自殺はいけないのか、という問いにほぼ万人が納得出来る答えを出せ…と言われたら何と答えるのか。
むしろそれがあったとしたら、自殺者が増える事態にはならない筈だろう。

何で死んじゃダメなの？と聞かれて、「自分が死ぬのは嫌だからだろう」と答えるのはおかしい。

そこにある穴だな。穴に何を埋めるか。いや、ここに何を埋めるのかは既に解っている。

だがそれを現代に求めるのはあまりにも無謀なのかも知れない。
自殺を止める特効薬は実は誰にでもあるのに…。

ロンパが目的になってんのな

>>552
そこまで考えてるやつは自殺なんかしないだろ
計画的に親孝行して生きてそれで自殺するやつなんかいるか

「いけない」とは何かを定義せよ

親孝行できる力がないから、
そういう自分が許せないから諦めて自殺するんだろ

>>555
自殺についてあれこれ考えることで
辛い現実から逃避できるならそれでいいんじゃね
現に今生きてるみたいだし

>>553
勘違いしてたか、すまん

話をわかりやすく簡潔にしよう

やっぱり俺の命は俺のモノなんだな
（法で規定される近代的な所有権という意味でも、アプリオリにそうだと断言する場合においても）
で、俺のモノを俺が自由に処分してはいけない理由はなに？


別に俺はお前を否定したいわけじゃなく
今現状の法哲学や社会哲学でどういう説明が支配的かを知りたいだけなんだが
もしかしてお前もそんなには詳しくないとか？

むしろ、親が憎いから自殺したいんだけどな
復讐するなら本人を殺すより大事な人間を殺す方が効果的だろ

自分の娘が自殺するなんていったら
一緒に死んでやるけどな

夏頃兄貴が自殺しやがったけど死ぬならせめて遺書ぐらい書け
あと
死を方法として扱う事はおこがましいと思ったよ
残される者としてな
死ぬんだからそんなんどうでもいいって言うなら勝手にしろ

>>561
横レススマン
ロールズならこういうふうに言ってるが
http://an.to/4322244jpg

迷惑だから

>>1
していいんじゃないか？
残念な事に俺にはそんな勇気ないけども

>>565
ブラクラ注意

>>565
いまだにブラクラなんか貼る奴いるんだな

やっつけ計算で毎年1000人に1人が失踪自殺だから
親近者30人くらいいるとしたら30年生きてて10％の確率で当事者になるね
これってみんな他人事じゃないぜ？

キルケゴール読め

人的資源がなくなるといっても、ニートだから俺は死んでもいいんだよね？

>>552
そこまで出来るなら自殺なんかしないだろ

>>571
死にたくなるだろ

死ぬ奴は視野が極端に狭まってるんだろうなとは思う
どういう精神状態だったんだかなあ

かわいい子がブスによる妬みでいじめられて不登校になったり自殺するのはよくない。よってブスは死ね。
ほかは好きなだけ氏ね。

>>575
そんなﾊﾟﾆくった状態で死ぬ奴ばかりでもなかろう

>>575
不謹慎だけど
こないだの配信自殺に関する本人や観客の書き込みのログって
いいサンプルになりそうだよね

ブスは一刻も早く氏ね

法律や常識や宗教が何言おうと、俺の命は俺のモノだ

>>572
ニートでも消費者である内は、人的資源となり得るんじゃね？

テスト

>>555
まぁ一般的な自殺者の本音を言えば、逃げたいって事でしょ
本心から死にたい訳じゃないんだよね
本気で死にたいなら、言葉にする前に死ぬから
息を吸うようにメシを食うように死ぬわ、悩む事さえない
例えば自殺志願者に、5億円あげるからもうちょっと生きてみない？って言えば
大抵の奴は生きる、おそらく寿命まで生きる
そう言う逃げられる場所があるなら生きていけるんだけど
そんな場所がどこにも無くなってしまったからもう死ぬしかないと
まぁこんな弱い個体は自然界ならさっさと食われてしまうんだがな

>>555
甘えの何が悪い！とも言えるわな
つーか、イジメで自殺することに限ると、ある意味その人間の心を殺してるんじゃないかと思う
包丁でぶっさされて死んだ場合は甘えじゃないじゃん？
じゃあ、心をズタズタにされて自殺することも甘えじゃないかもしれない

まあ結局、周りが何言おうと関係無いですけどね。甘えがどうのとか　そんな言葉で生きていける訳じゃないですから
より追い込んで自殺させたいのなら、別ですけどね

>>578
不謹慎で済ませちゃ進まねえよな
結局はそれを見て残された俺らがどうするかだけだし
俺は自殺はしねえよ 笑われるだけだあんな惨めな死に方

いい年こいて親の金で飯食ってるやつって言い訳がましいんだよな
例えば家事を手伝うとかでも何もしないでモニタにかじりついてるより
遥かにマシだと思うが
俺は子供作って自分の働いた金で飯食わせて育てる自信なんてとてもないから
親に感謝してるしマジで尊敬する
散々迷惑かけたし少しでも恩返しはしたいところだな

まぁあくまでも俺の考えだがね
親孝行できないから諦めてなんて言う前に母ちゃんの肩でも揉んでやれよ

>>562
親が憎いって気持ちは充分分かるんだが
親もこんな人間に育てたかった訳じゃないんだよね
よかれと思ってやった
しかし運悪くそうならなかった
親が悪い訳でも、俺らが悪い訳でもなかった
運が悪かったぁーーー！！！
憎むならこの世界の理不尽さだな

>>561
＞ 話をわかりやすく簡潔にしよう
＞
＞やっぱり俺の命は俺のモノなんだな
なぜ、そうなる。
さっきから、
・何が「どこまで」自己のモノかは法律で決まる
・その範囲で自由に処分できる
って話をしてるつもりなんだが

＞で、俺のモノを俺が自由に処分してはいけない理由はなに？
法律を越えた自由なら法律違反

>>588
あ、君って「なんで人を殺しちゃいけないの？」って問いに
「法律で決まってるからだよ」って答えしかできない系の人？

>>574
じゃぁドストエフスキー

>>590
ねむたくなるだろう

死んだらヒトじゃなくてモノになるのは当然だけどひょっとしたらしを決意した瞬間にヒトではなくなるのかもな
そうでないと死んではいけないという倫理のタガを外せる事に理由がつかない

>>585
そいつが立てたスレを見たときは少し心がｸﾞｯときたな。いや、ｸﾞｯともきてないが、何か感じた
どこぞの誰かもわからん奴に飯奢るから一緒に行かない？と誘ってたりしてさ

>>1
考えるのメンドクセ
お前はとりあえず死んどけ

まあとりあえず今週ここいらの寒さからして北国に自殺者が多いというのは実に納得が行く
寒いよマジ

糞真面目なやつ多すぎだろこのスレ
弱いなら弱いなりの生き方があるんじゃねえの
そこを受け入れてようやく出発点だろ

>>596
まあいいじゃねーか
いろんな奴がいてこその２ちゃんだろうよ、良くも悪くもな（キリッ

>>587
良かれと思ったらなにしてもいいと捻くれた俺の心は読み取った
そうは言ってないって事はわかってるけど

>>595
北国のやつってよく生きてると思うわ
寒いとか生き地獄だろ

>>1
2chに恨み言書く暇があるなら早く死ねよ

自殺は未知だから故に薦められない。
死後の世界から戻ってきた人間等証明されていない。
なので、自殺によるデメリットがどのようなものなかのかは
あくまでも人間の仮想の想像にすぎない。
だからこそ恐ろしい。
臓器提供なんかも同等。
少なくとも俺は賢者だから自殺しない。

>>599
北国（っつーか北海道しか知らんけど）は家の断熱とか暖房とかしっかりしてるから
部屋の中は東京の安アパートの方が寒い。死にたい

>>599
寒いとフィジカルな痛みも増すだろうしな
自殺の原因は病気も多いらしいしそういう事なんだろう

>>589
殺人の話とはまた別
>>406の
自己決定権（自分のモノは自由に処分できる）っていう
人権思想を共有してる前提で話をしてるんだが？
てか、
＞俺のＰＣの画面を今叩き割ることに対してどんな法律の制限がかかるの？
っていう話に合わせて議論してるつもりだけど

もちろん、人権思想なんてドグマ信じない、ってんなら、別の話もできるよ

>>593
人の死を目前にして傍観者の性質がよく出るよな
モニタの向こうの事と割り切って煽る奴
少しでも関わりがあると感情移入して止める奴
知らなければ勝手に死んでるハズなんだけど
見ちゃった以上は通報やら何やらはちゃんとやったみたいだし

目の前で死なれるってのは嫌なもんなんだろう
録画とリアルタイムってのも大きいだろうし
何か出来たかもって自責の念もってる奴も多少はいそうだ

自殺すれば警察が調査する
ということは自殺者が増加すると警察の業務も増え公務員人件費は増大する
よって自殺する奴は税金泥棒

>>603
寒いと冷静に考え事をしやすくなるから
北国ほどうつ病が多いのだそうで、自殺者も多い

>>605
俺は見てたけどなんとも思わなかったな。
この世に生まれてきた以上はどんな生物でもいずれは死ぬし、
他の生物の生命なんか本当にどうでもいいことだ。

まあ、結構周りにも自殺する奴いるだろうけど俺はお前ら情弱とはちげえよって思ってる人達には反自殺のスタンスを持っていて頂きたい
マジで情けねえ死にかたしたら笑われるよ、指差して笑われるよ

>>604
つまり、法律で規定されている範囲で俺は俺の命を俺のモノとして所有していて
俺は、法律で規定されている範囲で俺の命を好きに扱っていいけど
命の処分は法律で定められている権利に含まれないから、法律違反
ってことでいいの？

つーか、俺が人権思想の前提を受け入れているか受け入れていないかで
俺が自殺していいかいけないかは変わってくるの？

法律で俺が俺の命に対して行使できる権利が保障されていると同時に制限されているなら
なんで、そんな勝手な制限をうけなきゃいけないの？って態度も当然ありうると思うし
俺はそういう奴になって説明すればいいのかさっぱりわからん


その、人権思想なんてドグマ信じないってんならヴァージョンの話もいっちょ頼む

>>607
冷静に考えれてないから自殺してるだろ
冷静に考えたら南の島に引っ越すはず

>>605
そうそう。やっぱり感情移入はあるよね
それを偽善だの、なんだのってそれ自体を否定する人間が多いと思う
ただ、そいつがそういった気持ちにならないだけの話なのにね

実際、動画見たときは苦しくなったわ。怖い意味もあってね
イメージしたものとも違ってて、本当リアルだった

自分の命の所有と権利について考えてたら
ペットを飼い主が殺すのはアリかナシかっつー疑問がわいてきたが
これはお前らの倫理や日本の法律ではそれぞれアリかナシかどっちなのか教えろ

>>613
そんな疑問が浮かぶ時点で頭おかしくなってるから
今日はもう寝ろよ

>>614
おかしいやつをおかしいって言って排除するのは健全な態度とは言えないな
お前も健全じゃないからもう寝ろ

真理に気づくと死ぬのはなんでだろうな
知っちゃいけないことなのか知性をつけすぎた人に対する神の制裁なのか

>>613
ナシ
法律でも処分されるし、命の重さは全て重いもの

同じ理由で、自殺は人ひとり殺すことと同じ罪
だからいけない

以上

>>616
真理ってなんだよ
気づいたら自殺する真理ってただの呪いだろ

>>598
まぁお前の親がどんな人間で、どんな事言われたのかは判らんが
少なくともPC操作できる年齢まで育てたって事は
良かれと思ってやっていたんだろう

>>617
じゃあ子供のころ水槽で飼ってたザリガニをわけあって殺した俺は
殺人罪と同じ罪を抱えてるってことか？
それは乱暴でないかい？

「生まれてきたからには何かを成してから死ね」という人間社会のありがたい教え

とにかくお前ら死ぬなよ

>>６１９
しかしまあ親の馬鹿さ加減は否定し難いかんな。何も見えていない。

>>611
うつ病の発祥の原因が考えすぎてしまう事にあると言ってるんだけど
あと、南の島に引っ越すという発想は現実的な選択じゃないから冷静な思考ではないと思う

>>620
その辺は臨機応変に判断しないと、人間に生まれてきた意味ないだろｊｋ

>>615
食す為に生き物殺してるんだから、そこはどうでもいいんじゃね
飼うとしてでは、殺しちゃいけないんだよね、法律的にたぶん。

そんなことよりＧＴ５のインストールが終わる気配がないんだが
残り約20分で止まってる

親も最初から親じゃないし、完ぺきじゃないんだよ

>>623
まあお前が死ぬことが一番のダメージなのは確かだが
だからって本当に死なんでも良いだろ
楽しいこと何一つ無いのか？最悪ν速とか

そうだなあ

肉食　にくじきはやっぱしてしまうもんなあ。菜食主義だと食人する香具師に眼つけられたら厄介。

親だってお前らが産まれたせいで親になったわけだからな

>>610
＞俺が自殺していいかいけないか
いい、悪い、ってのがどうにもPCの例でしか受け入れられないなら、善悪は法律の規定する所。
あと人権思想を受け入れない、ってなら自己決定権を尊重する近代の法律も要請できないよ

てか人権思想なんか受け入れない、って人に話す話は元にもどって
「何が自分（のモノ）か？」って話。
自分の命（てか身体）が自分（だけ）のモノじゃない、って発想、
出発点としてアリストテレス出したけど、むしろモダンな議論ね。
法律とは関係ない「自己認識」の話。

社会に生きている以上おまえはおまえのすべてを自己所有しているわけではない
息をしているだけで税を取られるのもそうだ。命すらおまえの完全な所有物ではない

もっとも、最近は飼っているペットですら完全な生殺与奪権を持つことができないようだが

あれ？例のコピペは？？

ぶっちゃけ親もお前らみたいな子供産みたくなっただろうな。
もっと普通に成長して、普通に結婚して親孝行してくれる夢描いてただろう。
それがお前らが生まれてしまったばっかりに。

>>624
考えすぎるっていうか苦しみすぎるんだろ
寒いすぎだって苦しむんだよ
北国の寒さは頭が冴える限度を越えてる
あんなとこに住んでるのはバカだよ

>>６２９
お前レス番まちがえてない？

親の馬鹿さ加減というのは　韓人・薩長に屈服しろと迫ってくることだよ。

>>625
エース乙

>>637
完全に間違えてたわ

おまえらの命はおまえらのものだけれども、おまえらのものだけではないってこと

この世のものは全て陰と陽、裏と表、光と闇、両極あって、それは別々のようで実は端と端で繋がっている
別々に考えてしまうステレオタイプは、共存という考え方もあることに気をつけろよ

>>632
お前の話って結局は「法律でどう規定されているか」でしか決定できませんよ、としか言ってないよね

これの自殺バージョン無いの？

社会学的理由「役割理論によると殺人者という役割になってしまい今後コミュニケーションが不利になるから。」
心理学的理由「道徳的不快感と生理的不快感が生まれるから。」
経済学的理由「一人死んで一人刑務所に入ると合計2人分の国内ＧＤＰが減るから。」
国際政治学的理由「無差別な攻撃者が一番損をするのは、アクセルロッドのゲーム理論より明らかだから。」
生物学的理由「人を殺す人間は刑務所に入るか死刑になり、適応価が下がり自然淘汰されるから。」
政治学的理由「これも小泉改革のツケにされるから。」
文学的理由「ラスコーリニコフは苦悩したから。」
歴史学的理由「一人殺したら殺人者になり、無罪になるには組織的に大量に殺さないとダメだとチャップリンが言ってたから。」
哲学的理由「殺していい理由も殺してはいけない理由もない、カントのアンチノミーであり理性の能力を超えているから。」
物理学的理由「エヴェレット解釈によれば人を殺せなかった可能世界は必ず発生するので殺せない。」
化学的理由「撃っても煮ても焼いても質量保存の法則により総質量は変わらないので無駄だから。」

>>624
ほらみてみて>>637この北国のバカ
安価もまともにつけられない

自殺者のほとんどは、病気を理由にしてるんだよ。
おまえら、足がつってもだえ苦しんだことがあるだろ？
あれが、常時一生続くと考えろ。死にたくもなるだろ。

通風とか重度になると悲惨だぞ。

個の時代になっても社会は全部つながってんだよ
自殺するのも手段も好きなようにすりゃいいよ、みんな誰かに迷惑掛けて生きてんだ

輪廻、生まれ変わりがあると仮定すると、苦を理由に自殺するのは無意味だと言える。
生まれ変わりが無いのならば、この限りではない。

死について考えることが重要になっている人は、死や自殺を考える時に生を意識する。
何度生まれ変わっても、自殺で迷う人は、
その迷うという最も自由意志に決断を委ねられた状態を、憶えている。
言い換えると、毎回の人生のその迷う状態にしか意識を寄せない。
よって、死によって今回の苦を回避しても、次回意識が活発になる時は、
同様の苦について悩んでいるときだろう。

カルマの、投げ出した難問は解決されるまで繰り返されることの理屈は
そういうことだろうと考えてみた。

>>646
くだらねえ

鬱になったら、あたまからっぽになるようなことをすることだよ

運動と、あとなんかしら無我夢中になれること
子供の頃好きだったことやなんか

>>644
このスレ見てて安楽死施設がほしいって言ってるやつは
肉体的な持病で苦しんでるやつなのかもしれないって初めて気づいたな
今までただのニートなのかと思ってずっと説教してたわ

自殺による責任放棄がいけない

>>650
おお、そこだ

>>647
そのくだらないと思えることが、言いたいことのポイントだよ。
自分にとってどうでもいいことは、記憶にも残らないし、気を寄せる事もない。
いつも、自分にとって気がかりなことに焦点が合っていて、他のことはぼやけて見えている。

痛くても死ねないってのは半端に医療が発達した弊害だな
アフリカなら死ぬほど痛かったら大概間もなく死ぬし

>>648
うつ病治ったのか？

>>６４０
闇のセックスして見て鬱になってたら世話ねーわな　あるいは　されて。

共存？笑わせんな。

>>640
光と影じゃないか？

噂の全角岩手ってこいつ？

>>641
それは自己決定権の善し悪しに、PCの例出した君に合わせた話だからだよ。
自分のモノの範囲をどう決めるか、って話してるとき、
自分のPCと自分の命を同じロジックで考えてる人には、それでいいと思うんだが？

>>613
俺はペット、愛玩動物って時点で何かおかしいと思う
愛玩だよ？愛玩
例えば宇宙人が侵略してきたとして
犬猫馬にやってる事を宇宙人が人間にやったと思うと
ゾッとするわ
その状況になったら、可愛がってるから良いんです！なんて理由は吹っ飛ぶだろうな

>>652
お前俺のレス辿ってみろ
お前の言ってるゴミみたいな妄想なんか到底及ばない素晴らしい答えだしてやってるんだからな。
お前の言っていることは過去の誰かがいったコピペ。
こねくり回しただけの妄想。
俺の言っていることは真実。
わかったか

自分の命でも殺すことは殺人である。

>>622
無責任な

>>661
生き地獄味わえと？・・・
というか、それは言い方の問題じゃね？

ひとつ言えることは、今までダメだったんなら
真逆の発想や真逆のことを実際やってみるといい

例えば、人に好かれるかそうでないかは、良いか悪いかではなく正直さにかかっている
自分に嘘をついて行動していると、傍から見ればどこかうさんくさくて近寄りたくない存在になるが、
多少失敗したり迷惑かけてでも、自分に正直でいると（正直に自分を表現していると）
人は安心するらしく、相手に好感を持つ

ちょっとわがままなやつや毒舌なやつが好かれるのはそういうわけ
人は本音を聞ける相手にほっとできるんだよ

>>659
宇宙人のペットにしてくれたら人間の貴族みたいな生活できるからいいんじゃないか

自殺スレってのびるＮＥ！

>>663
生きていれば改善できる余地もあるだろ。
地獄に堕ちた亡者だっていずれ赦される。

>>656
まあ、そうともいうｗ

ν速民は許可なく死ぬことを許されない！！
わかったかうじ虫ども！！

人生ハードモードの層はとっとと死ぬか新しいコミュニティー（国）作れよ
食えなくなってからやったんじゃもう手遅れだから
とりあえず余裕あるうちに集まってどっか一箇所占拠して不可侵領域作れ

人の勝手じゃない人殺しはダメよ

>>658
同じロジックで考えられない、命には一般的な所有物とは違う特質があるっていうなら
それを説明してくれればいいのに

それにＰＣと同じレベルで見た「所有物の処分は法律では自由に認められていない」ってのも
文化財の説明しか出してなくて、しかもそれに対する
「所有物の処分が認められていないんじゃなくて、文化財の所有が部分的にしか認められてないからじゃないの？」
という意見に対しては、あまり有効な回答がないようなので
個人的には納得のいかないところでもある


俺のレベルに合わせなくていいよ
お前は、自殺をどう思ってるの？
あるいは、現代社会は自殺に対してどういう根拠に基づいてどういう制度を作ってるの？

細胞レベルでは自殺してるのにな

自殺するよーな香具師が自殺すると　また日本の韓国色がひとひとりぶん濃くなるで

>>669
いやホント、これが必要だよ
論理的に云々の前にこれが必要

自殺の何がいけないのか？
論理的とはなにか？
哲学的とは何か？
説明とは何か？
できるとは何か？

つまり・・・何か？

>>667
いや、俺が言いたいのは法律的に自殺はいけない、したら懲役にでもなったら
それは生き地獄だし、改善できる余地があるかもしれないが
確実にそうとは言えないんだよ。予知が出来る訳でもないしね

死んで解放されるのなら、それもいいのかなって
あくまで一つの考え方として、そう思う

究極な話　自分に影響がなければ自殺も他殺も好きなだけどーぞって思ってるんだろ
俺はそれでかまわんがな
ひっそり遺書残して死ぬ奴多いけど拡声器で被害くった奴フルネームで晒して死ぬほうが最後の当てこすりもでかくていいのにあんましないな

>>669△

>>659
もしその飼われている人間が、今社会に生きている人間よりもずっと幸せに暮らしていたとしたら、少しは抵抗感が減るんじゃないか？
お前がその例えで嫌悪を感じるのは宇宙人が自分の都合で人間をより不幸せな状態に置くという前提が有る故な気がする

別にクズが自殺しようがどうでも良いが、自殺が表向きＯＫとなると
死刑になっても同じじゃんと宅間や加藤みたいな奴が大量発生することになる

>>675
「死ぬことは許されない」方向で洗脳するのと
「生きることは楽しいことである」方向で洗脳するの
どっちが有用なんだろう？

現実で頑張れなくなったから死ぬんだろ？
じゃあ頑張ってるやつらに迷惑かけんなよ

加藤の事件は大部分の実行犯は柘植久慶の犯行な

プロじゃないとあの短時間にさくさく心臓刺して殺せない。

自殺はマジもったいない。
自殺に追い込んだ人間やら社会いと戦って死ぬほうが絶対マシ。

一人の人間でも本気をだせば、世界消滅だって可能だよ。

人を自殺に追い込む奴だけは許せない

>>677
スマンが、何を言っているのかワカンネｗ

死ぬのは無だ。
自分が何らかのコミュニティーに全く属していないなら別だが、
家族の一人でも、友達の一人でも、知人の一人でもいるなら自殺は他人の負担になる。

死んでまでまわりに迷惑かけんなよ。
生きて報え。

加藤が憎むべき殺人犯に見える香具師は

実生活で悪を成してなお正義ヅラしている香具師。

>>682
そら後者に決まってるし

この世は思い込みでなんとかなるんだよ
社会怖いと思ってたらそういう状況ばっか引きつけるし、逆にこの世は楽しいところとイメトレして
セルフ洗脳でもしてたほうがはるかにまし
ムズイことばっか考えてるよりかは、たまにこういう明るいイメトレでもしたほうがな

>>660
君が君のための答えを持ち、君の答えが君にとって真実であることは、
俺の言っていることからも言えることだよ。
＞わかったか
君の真実に干渉する気はないよ。

もしかして、カルマや輪廻というキーワードに反応した？
理解の補助に、それら言葉の醸す意味の方向性という意味で引っかけているだけで
それらキーワードそのものに俺が拘りを持ったりはしていないから。

死あってこその生だからな
不老不死は結局人類の滅亡につながる

んや

宇宙時代に不老不死はよくなじむ

星の数に比べたら人口百億人でも猫の手も借りたいんでな。

でも不老不死になると進化が止まるだろ

なんかいじめや過労でうつになって自殺したとかっていって、
企業や学校を訴えたりしてるニュースをみると、は？なにそれ、と思ってしまう。
自殺したのは本人の判断でしょ。

子供を生めば進化するだろ。

>>690
俺にとっての真実ではなく万物の真実だよ俺が言ってるのは。
お前の意見はお前だけのオナニーだけどな。
オナニーと真実の違いを見分ける目を持たなければ俺の境地には至れないよ。

永遠の進化など意味は無い

テイヤール・ド・シャルダンは　人間ひいては生物の進化の最終地点をオメガポイントと設定した

神のポイントでもあるという。

>>696
真実＝俺の意見
オナニー＝俺以外の戯言

ですね、わかります

おまえら全員死ねばいいのに

他の生物と比べて異質だけど人間の自殺も進化の内に入るのか？
精神的に不安定になり易い体質な人間の淘汰という意味で

いちおう　宇宙解禁　の様相をいま世界が呈しているのは

ｲｲﾖｲｲﾖｰ　の表明らしいぞ　人類宇宙にふさわしいかのテストの。

>>698
浅いなあ
俺の意見だとかそういうレベルじゃねえんだよねｗ
わかんねえかなあ、その違いが見分けられる人間ってほんといないからね。
偉人とかになる人間は多分俺の言ってること分かると思うけど
少ないからなあ、絶対数が。

自殺を奨励するような社会、精神構造を持つ種族は生存にきわめて不利だから子孫を残しにくい
ここにいる人間はすべて何万年を生き抜いてきた種族の末裔なんだから
生きることが当然とチューンナップされてる

>>672
＞ 同じロジックで考えられない、命には一般的な所有物とは違う特質があるっていうなら
＞それを説明してくれればいいのに
>>279以降の俺のレス最初から見てくれてる、って思って話してたんだが。

＞文化財の所有が部分的にしか認められてないからじゃないの？
だから、それは文化財に関して「全部」所有する、ってことの意味を、あらかじめ決めた上で言える事。
「PCであろうが文化財であろうが、なんであれ俺が所有するモノは法的に自由に処分できる権利を持つ」
ってのが結論ぶくみの前提だ、って言ってるんだが。

＞お前は、自殺をどう思ってるの？
＞あるいは、現代社会は自殺に対してどういう根拠に基づいてどういう制度を作ってるの？
またそれも別の話。
自殺を自己決定権の自由で正当化するのはムリ（って言う俺の考え）、って話をしてるんだから、
この話が決着ついてからの方がいいんじゃない？

魚を罠に追い込むように日本人を精神的に追い込んで自殺させる韓人が今日本に紛れ込んでるんで
気をつけろってこった

やつら６４万人＋α居るんでよ　＋αは有能だぞ　訓練された特化型なんでな。

自殺を考えるようになったら、真逆の発想に転換させることだ

それは自分を活かす（生かす）こと。
どういうことかというと、得意なことを磨いていくことだ、趣味でも仕事でも
自分を活かす方向で考えると、全てが回りだすよ

不得意なことで無駄に人生を消費すんなよおまえら

このレスはノックダウンしました。

をれが今得意なのは　難事件の推理と全体像調査なんだが

兎に角阻害に継ぐ阻害でナ　回るもへったくれもあらへんわ。

熊本が綺麗事を言うのはなるほどなって感じさ。

まぁ、いくら説いたところで、自分の命を断つような状況じゃあ、冷静な判断なんて望めないワケでｗ
そうしない為にも健康な肉体と健全な精神が必要だな。

こんな鬱々しいスレで夜更かしなぞ本末転倒でござるｗ

>>706
力入ってるなぁ

>>680
いやお前チワワとか見てみろよ
あれ野良じゃ生きていけないだろ
つまり自然界に発生しない生き物を享楽の為に作り出しちゃったんだぞ
弱くて小さい個体を選別して配合して、その種を固定する為に近親配合で表に出ない五体不満足がごまんといる
その犠牲の上に成り立ってんだよペットビジネスって
それを人間でやられたらどうなのって話で
食べる為ならまだしも享楽の為にそこまでするのはどうなのかなぁって
あと馬は絶対怒ってると思う

>>696
なるほど。絶対主義と相対主義の争いの構図が繰り返されてしまうのね。

この繰り返しが、俺の言う「何度でも生まれ変わる意味のない繰り返し」に似ていて、
なぜ繰り返されるのか、というと、どちらが正しいかの決断を強いられているから、であり、
そのような決断を強いられた時の意識というのが、毎回の人生で憶えていることと同じであり、
ここで決着をつけなければ、またいずれどこかで誰かが繰り返すので、

そういう意味では、君は決断した勇者だと思うよ。
もう繰り返さないための答えは何でも良かったわけで、それを答えとする自分の意志が
答えそのものだったのだから。俺には君が、一人で火星に飛び立つ決意をした勇敢な志願者に見えるよ。

夜更かしというよりは早朝のおつとめ

雨が止んだようだ。

>>706
こっちにカウンセラーがいるぞー！ｗ

まあオナニーでもして力抜けよ
考えて何かが変わるほどおまえらの思考は優れてないから

>>704
大体見てるつもりだよ
でも自分の言ったことが１００％伝わってると思わないでくれ
世の中みんな馬鹿なんだ


文化財の話が全く分からん
「結論ぶくみの前提だ」って前提のどこの部分が結論なのか
説明してくれ

文化財を「全部」所有するってことの意味をあらかじめ決めるって
ＰＣを「全部」所有するのと同じ意味だと思ってたけどそうじゃないの？
つまり、文化財を処分できないのは、「全部」所有することができないからであって、
文化財を処分できないことは、所有しているものを処分できないことの例として不適切なんじゃないの？
って言っているんだけど


＞自殺を自己決定権の自由で正当化するのはムリ（って言う俺の考え）、って話をしてるんだから、
＞この話が決着ついてからの方がいいんじゃない？
別の話かもしれないけど
なぜ自己決定の自由で正当化できないかの部分を補完するかもしれないじゃん
今更出し惜しみすんなよ

>>711
ここ見ててもなんかステレオタイプが多いじゃん、おまいら

思いつめるのはよくないよホント
思いつめると加藤か自殺のどっちかしかなくなるよ

>>706
ハハッ

>>702
>>601で「わかんないことはやめたほうがいい」って言ってるだけじゃん
それが真実？

>>718
雑多な集団である「おまいら」の見方を決めつけている「おまい」こそ
ステレオタイプな見方をしているのではないのかね？

おまいらはイシュタム神を信仰すべき。

山口組総本山にガサが入ったとおり

なんか知らんが西日本の屋台骨は今揺れている。今までは東側の劣勢一色だったんだが事情が変わったらしい。

>>716
考えるだけで何かを変えられる人なんていない

>>721
ぐぬぬ

寝るわｗ

>>724
簡単なコトでもまず行動だわな。
とりあえず、朝ごはんは何を食べるか考えて、決めたら美味しくいただこう！

新潟はコシヒカリ捨ててつや姫に移行するの？

コシヒカリ一生喰わないと見栄切った後で、ローソンの日高昆布のおにぎりあることを思い出した

>>669
誰の許可が要るんだよ

>>712
ん、厳密にペットという存在についての是非を問題にしてるわけじゃないのか
そういう事ならペットを売る人間が動物の事を愛すことなくただ商売としてを取り扱う今の状況は確かに酷いものがあるな
しかもこの問題について世間の周知が足りないのも奴らを助長している

>>７２８
てめーが自殺するタマかよ。

俺がオマエを愛してるからだよ

愛はひとりにしぼって注ごう

>>717
＞文化財を処分できないのは、「全部」所有することができないから
そういうモノの場合に、君であれ世間一般であれ「所有している」って言わないのなら、
「所有している」ものを処分できないことの例とは言えないね、
でも、それって「処分できる事が所有している事だ」って言ってるのと同じだよ（結論が前提になってる）、
と、言ってたつもりだったんですが。

あと、出し惜しみとかしてるわけじゃないよ。
結局、自殺について正当化にせよ、批判にせよ、この話の決着に戻る、と考えてるから
こういう話をしてるだけで。

>>728
ぼっさん

ほかのみなさんには善意で充分

親子愛を口にすると親子でセックス
兄弟愛を口にすると兄弟でセックス
隣人愛を口にすると隣人でセックス
地域愛を口にすると地域でセックス

そういう生態は捨てましょう

をれ短文だけどヘンなとこつつくでしょ

おまいらもう少し視点をひねらんとはんぺん問答だぞ　ふかふか。

>>733
ああ、なるほどね
君、頭いいね

じゃあ、「全部」所有することができるできないが話の焦点になるけど
法律では、なんで俺の命はＰＣと違って「全部」俺のモノにできないの？
結局そこは俺の中では宙ぶらりんなままなんだけれど
文化財は、ざっくりと、まあ皆のお金を払って一部を皆のモノとして買い取ってるからだよって説明ができると思うんだけど

>>730
したよ
あえて方法は書かんが15分ぐらいで死ぬと書いてあったから試したらぜんぜん死なず
１時間ぐらい吐き気もなかった挙句救急隊呼ばれた
やはり次は吊るか飛び降りるしかないと思ってる

なんだまたいつもどおりのネトウヨの行進だったのか

一見日本人かと思った　おぎやはぎ化したんで気づいたわ

>>738
もし実行するならピアキャス配信をこえる方法で俺達に衝撃を与えてくれ

>>７３８
んじゃあ金貸して

もうお前には必要ないだる

をれは今幾らあっても足りない　冤罪調査のためにな。

お前らそんなに死にたいなら俺に全財産くれてから死ねよ
お前らの命とか存在はどうでもいいんだけど、
金は違う。お前らの金は俺は好きだ。
金稼いでからしねよ

死より深い闇を・・・アモルファス！！

なんだシンクロニシティかよ

なんで死ぬんだ？

>>738
「じゃあ生きろ」と無責任に言える立場じゃないが本当に死ぬのが一番いい行動なのか考えて欲しい
もう考えてるかも知れないけど一応な。話自体が嘘ならそれでもいいが

「お前は死んでもいいから金だけちょーだい」

こういう発言を見るとやっぱり俺たちの内面は資本主義社会に強く規定されてるんだなあと思ってしまうねえ
規定されているという事実を知った上でどう生きるべきかっつーのが問題だなあ
ゲームに適応してうまく踊るか、一歩メタな地平へ脱出をはかろうとするか

なんで、お前ら自殺は別に悪くない側に立ってるの？

このスレタイで
自殺の何がいけないか、論理的、哲学的に説明できる？　

って聞いてるんだから
できない　でいいじゃん

>>729
動物を可愛がる気持ちは分かるんだけどね
自然界に発生しないような種を作り出すのは生命への冒涜であって
クローン羊よりもタブーなんじゃないのかと思う
生き物を玩具にしてるようで趣味悪いと思う

別に悪くない
人に迷惑かけるから悪とか言っている人のほうが屁理屈
迷惑掛けるののどこが悪いんだ哲学的に言ってみろ

決定的に悪いってわけじゃなくて
しないほうがいいって程度だと思う

>>７４７
眠いこと言ってんじゃねーよ

「ボク秋田の二児童殺人事件の眞相追ってるんですけど

・車乗せてください
・ごはん食べさせてください
・ネット使わせてください

現実を考えて理想をたぐろうな。

>>748
説明できるだろ

>>752
お前って、キチガイのふりしてるだけなんだろ？

>>737
＞法律では、なんで俺の命はＰＣと違って「全部」俺のモノにできないの？
俺はそんなレス（法律が命の所有権規定してる）をした憶えは無いし、
文化財も私権制限された対価がある、とも思って無いが。

でも、あえて法で自殺禁じてる国があるとして話をするなら、
やっぱり話は元に戻って、
誰かその人の命は、PCと同じようにその人だけが所有している（自由に処分できるモノ）か、どうか、
って所に議論は行くね

個人のモノでもその人だけのモノでない場合（例えば文化財）、勝手に処分できないのが正当だとしたら、
個人の命もその人だけのモノでない場合、勝手に処分できない、ってのも正当だと言えると思うけど。

>>７４８
お前は関西の腸捻転そのものの精神性だな。

>>７５４
をれはをれのことキチガイと呼ぶ奴の　生態がおかしい　と思っているよ。他人が見たらドン引きの。

>>756
腸捻転とか言っちゃうひねくれ者に言われたくないｗ

何で自殺がいけないのか
下々の者に迷惑がかかるからだよ

>>７５８
ヨシヨシ

ちょっとまっすぐになったな。それが目的だ。

自殺するするとか言ってる奴はしねーんだよ！！


とか言っちゃうと最近の奴等はこの言葉が引き金になって
自殺したりしちゃうからやっぱ自殺は止めようね

迷惑かけちゃってゴメンだけど、俺は腹上死って死に様を決めているんだ。

>>761
自殺する人間は自殺するっていう研究結果どっかにあるとおもうぞ

このスレ開くの２時間遅かったなー

自殺ダメだよ派でもいいよ派でもどっちでも釣れただろうに

いや今は弱まってるけど

ゼロ年代中盤無視とかひどかったじゃん

あれあ気の弱い奴だと死にたくなると思う。

不思議なことに同じメンツでも無視を行使しなくなってきたりするんだよ

人間関係こえー　世相こえー　って感じだよ。

>>765
何処で何が何を無視したの？
今と00年中盤酷かったソースとかある？

ああなので

ひきこもってて世間の事情わかってないやつは、今思ったより優しい世間になってて驚くかもしれないぞ、今
外に出たら。

>>７６７
ソース　お前馬鹿？お前はゼロ年代中盤どこにいたの？どんな生活を送っていたの？

>>755
前言撤回
お前アホだろ
「命の所有権を制限していない」を否定したら
「命の所有権を制限している」を肯定したことになるんだよ？


＞でも、あえて法で自殺禁じてる国があるとして話をするなら、
＞やっぱり話は元に戻って、
＞誰かその人の命は、PCと同じようにその人だけが所有している（自由に処分できるモノ）か、どうか、
＞って所に議論は行くね
＞
＞個人のモノでもその人だけのモノでない場合（例えば文化財）、勝手に処分できないのが正当だとしたら、
＞個人の命もその人だけのモノでない場合、勝手に処分できない、ってのも正当だと言えると思うけど。

「処分できないという事実から、完全に所有しているとはいえないという結論が導かれる
　また、完全に所有しているとは言えないので、勝手に処分できないというのは正当だ」
こう言っているだけにしか見えないんですが？？


「個人の命を個人で所有できるかどうかは、どうやって決定されるの？」
単純にこの問いにお前はどう答えるわけ？

岩手さん言ってる事が意味わかんないんですけど…

誰も悪いなんて言ってねえから気にせずとっとと死ね

良いことも悪い事も
前提無しには成り立たないのだよ

その前提を決めるのは脳の状態

>>７７１
静岡には無視がないんですね　素敵な県ですね。

自分達が苦しい人生送っているのに死んで楽になる奴を許せるわけないだろ
俺が苦しいんだ、お前も苦しめ。生きろ

ゲーテが苦難を乗り越えて歓喜に至るトカナントカゆってっぺ

>>769
いや、もう少し断定して書かないと
一般化できないだろ。
愚昧蒙昧曖昧な感想どまりになってしまうだろ。

よく読んでみたら分かった、ごめんよ

芸能人の高収入とか、歌手だとか、漫画家だとか、起業家だとか、
そういう人たちの高収入のはなし聞かされてさ、どうやって
生きる自信をとりもどせっていうのさ？
自分の収入と、成功者の収入の開きが悲惨すぎるくらいありすぎて、
自分に誇りももてないし、自分の将来も見えない。
カネさえあれば、って気持ちが強いやつに限って、低収入。
好きなことを仕事にしているやつが高収入なんて、あまりにもごむたいな、って感じだ。

>>７７７
まあそうだな

バイト先とかで、以前は無視が対人関係のテクニック手段としてよく用いられていてをれはそれが
いやだったのな

いつのまにか用いられなくなった。というより「無視すんなよｗ」という惹句が有効になった。以前は無効だった。ここが問題だ。

安楽死できる施設作ったら大儲けできるんじゃね？

みんなが自殺したら誰が俺のパン買いに行くんだよ？

>>７８２
自分のパンくらい自分で買いに行けタコスケ。

種の保存

こんだけ

おっ

卵の保存はしないの

ほんじゃぼくがぜんぶもらっちゃうね

>>781
安楽死は無理だろうけど自殺用の用地とかあればいいよな。
ま、うざい連中が見張りにくるだろうから機能はしないかｗ

俺は自分から死ぬなんてことはしないよ
どんなに惨めでも生きていこうと思うよ

所詮は弱肉強食の世界だから自分が強くならなければ生きられない

早く死ねよ

周囲の人間に与える色々な影響考えたらできんわな

をれはむかーしより

強肉弱食ならオモシロイワネエと思って生きてきている

そういうテーブルにみなさんをご招待するのが夢　わりと準備は整っていると思うよ。

自殺＝悪

ってのはキリスト教の影響じゃないの？
人に迷惑かけない方法が確立してるなら別に死んでもいいと思うけど

こないだ大学生活板で起こった首吊り実況スレをいつかν速でやってみたいので
ポイントください(´・ω・`)

>>784
弱者の遺伝子などいらないだろ
自殺は自然界の間引きシステム

>>780
ソースとかないとね
単にお前がその時期思春期だっただけじゃね？とか
単にお前がその時期居たその環境がそうだっただけじゃね？とか
ってなるわけさ

一般化できないでしょ。　

前提がそうだから
対人テクニックとしての無視が廃れたかどうかも一概に言えないじゃないか

00年代俺は学生だったが周囲に無視の流行など一切なかったんだわ
90年代後半に周囲で流行したのは覚えているがそれ以降経験していない

知り合いの職場だとコネ入社の奴が無視食らってたり
本社の使えない奴が無視クラってたりするらしいし

netも黎明期を終えた頃でyahooがモデムを配り歩いていた時期でもあり
ネットには新参が溢れ、スルー推奨や荒らしは無視を繰り返し啓発するのも疲れだしていた時期であると体感しているんだが
どうなだろうな？

>>７９４
んじゃお前に間引かれてもらおうかな。おれ間引きが嫌いなんだよ。

説明出来ないから別に死んでもいいよ
死体が自分で始末できるならね

死にたいなんて思ってるのは人間の数％の質量しかない脳のそれも一部分だろ
そんな極少数派が日々生命活動を続ける為にせっせと働いてる臓物や筋肉に
なんと申し開きするつもりだ

正直他人が自殺しようがどうでもいい
俺は自殺したくない

>>７９５
ふーん

大阪って呑気だったのね

つか　お前のコメント無視してもよかったんだけどさ。

命が自分で勝手に処分していい個人の持ち物だと思ってるから自殺するんだろうが
人間が社会的存在である以上、お互いがお互いに所属しあってるわけだからな〜
自分を殺すことは他の誰かの一部をも殺すことになる
だからだめなんだ

単発の彼らが残していく一々ごもっともな自殺反対論
これらの書き込みの根っこにある倫理は何に由来するものなのか？
果たしてその倫理観は正当なものなのか？
それが知りたい
誰か教えろ

>>770
＞「命の所有権を制限していない」を否定したら
俺のどのレスがそれなのか晒してくれ

＞「処分できないという事実から、完全に所有しているとはいえないという結論が導かれる
これも俺のどのレスがそれなのか晒してくれ

あと、文化財にしても（命も？）対価を受け取ってるから全部所有したことにならない、ってのは君の結論ね
俺の理由付けは違うよ
大雑把っだけど>>317見て

自殺する人は可哀相だと思うよ

>>803
「昔からそういう考えがあるから」だけ？

>>800
物事を一般化して考えることができないくせに声だけでかい大衆かよｗ
それで偉そうとか素敵だな

それはさておき

無視はされたの？

>>８０１
自殺するようなやつがさ

お前の仕事がこっちにふりかかってくるだろ迷惑なんでやめてくれる　つーて　うんやめる　ってなるか？


結局あまったれがまったく許されない世界だとドガドガひとは自殺してゆくんだよ。そして世界は殺伐とする。

そういう当然性と厳格性だな。いま世界が枯れた感じなのは潤い成分さんたちがどんどん死んでいっているからだよ。

>>８０６
気持ち悪い奴だな

>>803
どのレスって自分でもリンク貼ってる>>317とか含めて
俺の命は俺一人のモノじゃないって立場に立ってるんじゃないの？

無視ってつらいよなあ
特に親しかった人にされるのは辛い

>>８０９
なんかズォーダー大帝のものですとか口走りそうなんだけども

それは日本国の個ではないねえ。

なんで、この岩手やら東日本は

持論に自身持てるんだろう
検証しないから？

お前らの場合は生きてる方が微妙に迷惑じゃないかな

自信を自身と誤字して平然としているそこつものが論敵なので。

自分の評価を他人に任せるのはよくないね

良いとか悪いとかいうもんじゃないだろ。
死にたい奴は死ねばいいし、死にたくないなら死ななきゃいい。

>>813
そうかもしれんが、他人に迷惑かけようが、俺は生きるぞ。
他人のことなんて知ったこっちゃない。

他人に何言われようと守る自分だけの価値　そういうものがあったほうが人生は輝く。

哲学的には説明できないんじゃね？
後処理が面倒だからってだけで

論敵とかｗ
香具師やをれ等の廃れたネットスラング使っときながら
2chで誤字指摘ぐらいしか揚げ足取れない奴が言うなって

くさったしたい片付けるの誰やるんだよ？
死ぬくらいなら完全に消滅しろ

まあ今の老人を見てれば生きてる方が処理が大変なのがわかるよなｗ

>>８１２
無視されるから

だよ。西日本の連中はてごわい意見は無視する。

ひとは一人では生きていけないし
だから他人が勝手に死ぬのは迷惑だろ
朝起きて自分以外の世界中の人間が全員自殺してたらどうする？
お前の人生も終わったと同然だろ
だからだめなんだ

>>822
地域性関係あるのかよｗ

>>823
世界中の人間が自殺とかどんだけメシウマなんだよｗｗｗ

>>809
いや、そうだけど。
晒してくれ、って引用した部分は俺の言ってない事、でいいのかな？

>>823
アダムとイヴですよ〜

ひとは　ひとりでも生きてゆける覚悟と最低限の技能を持った上で助け合って生きてゆくのがいい

最初から社会の存在を前提にするな。仮想的にそうであれ。

世界が自分一人になったら気が狂うわ
怖すぎる

>>829
お前らなんて既に一人ぼっちじゃん

>>８２４
ちょっとあると思う。

九州の人間は東北人はいくらてごめにしても征夷の一環で済ませれる精神性。

>>826
一字一句同じことは言ってないけど言ってるのは要するにそういうことだろ？

止めないけど死ぬぐらいなら罪チョン道連れに死んで欲しい

どうせいつかは死ぬし、それまでいろんな奴に迷惑かけまくって死にたい。

自殺は悪く無いだろ。
むしろ侍の理想な死に方だ。

世界中の人が・・・
ではなく自分以外の日本人（日系人含む）が自殺したら
人類最後の日本人として丁重に保護されるんじゃないかなあ
とか思って見たり
あ、そうすると好きな日本人の異性も残っててくれたほうがいいのか？
その2人から産まれる子供が最後の純日本人てのもいいなあ

古今東西の哲学者のお歴々が何て言ってるかを並べてみるのも良いんじゃないか。
ニーチェとかカミュとかキルケゴールとかショウペンハウアーぐらいが何か言ってるだろ。
良いか悪いかの前に、既存の哲学的回答を知るのも良いと思うぞ。
俺は知らないけどな。


>>831
なんかコンプレックスでもあるの？

>>834
だったら働いて俺に投資してくれないか？
俺は金を増やしまくってお前の望みどおり皆に絶望を見せてやるよ
そのとき、お前にも楽しませてやるから

親や友人ってのはお前らが思ってる以上にお前らの事心配してくれてるよ
自殺する奴ってそういうのが見えないんだよな
勝手に社会に絶望して勝手に死ぬ
周りからのけ者にされてると思うのは
自分自身が周りの事をどうでも良いと思ってるからだ
盗みを働く人間は、人から者を盗まれる事に怯えて生きていく
それと一緒だ

自殺の容認は殺人の肯定につながるからね
自分の命は自分のものではない
という社会的圧力から逃れるための手段が自殺でもあるんだけど

自殺OKなんて認めたら、社会が不安定になるだろ
そうしたら、俺が暮らしずらくなる
アホどもには「がんばれ」「人生楽しい」なんて刷り込んどけばOK

>>８３７
コンプレックスだ？

ＡＶスレじゃトーホグの女はＡＶ々々と連呼する口がそれを言うのか。

>>842
おい落ちつけよ
ＡＶスレなんて開いたこともないぞ

そうやって突然ヒートアップするからコンプレックスでもあるの？って揶揄されるんだよ

ったく西日本は河岸変わりゃものごとはなかったことに出来ると思ってやがる。

全角岩手はキチガイごっこしてるキチガイだから
相手するだけ無駄だよ

結局有意義な回答は得られなかったよ
バイバイ

>>843
ちゃんと玩具として見れてるか？
人として扱うとルイス・ウェインの絵見るような気分になるぞ

つサンポールと湯の素

>>８４３
明治維新まで　東北には山野を私有する概念が無かった

明治政府は全部　国有林とした。それまでひとびとは薪とりなどに自由に入っていたがそれも禁止

昭和初期の身売りの原因になった。つまりは２２６もそういうことだよ。なに鷹揚ぶってんだよ燕雀。

自殺ってのは一種の何かに対する反抗だろ
自分が死ぬことで憎しみをぶつけるんだよ

そもそもトーホグの一般民にとって貨幣制度っつーもんが

生活の主幹ではなかったんだな。わりあい物々交換で融通が成立していた。江戸時代であってもだ。

それを都会の作法がのしてきたのが明治維新だったというわけだよ。それで人買いではな。それは平成も
続いている。

>>839
俺はお前を心配してないけど
つかお前が誰かもわからねえ

自殺することで自分の意思を表現する訳だ
もっと他に表現する方法はあるのに日本だとそれが自殺になってしまう

シャドーボクサー多すぎて怖いなこのスレ

自殺する奴はもったいない
６０年生きて、それでも糞だったら死ねばいい

>>855
「うわあ生きちゃったよ・・・」

自分の体にせよ命にせよ、自由に処分できる占有物だ、って考えは根強いな。
思い込み、って言っちゃあ失礼だが、単に一つの自己認識のあり方に過ぎないのに。

日本もアメリカみたいになるのかねえ？

シャドウは倒さねばならん相手

北川景子と山Ｐのカポーはまあ弱体化できたが

こんどはＡＫＢがシャドウ化しやがった　もぐらたたきだな。本体を探っている。山口組の一角は崩れた。

今期終わって来期絶望したら黙っていくから安心しろよ

いまひとつアニメでいいのねえよなあ　プリキュア来期に期待。よく続く。

自殺は一種の意思表示である
分かっていただけただろうか

修羅　森羅万象　快刀乱麻　そういう。

>>857
自分の体、命が自分の物じゃなかったら何なんだ
そんなことまで管理されたくないぞ

自殺未遂して逝きかけたけど、
どうやら自分の周りに１人でも人がいる間は生きなきゃいけないみたいだよ
親に泣かれて馬鹿な事をしたと気づいた。どんな形でもいいから生きるというのが大事みたいだ

死ぬ死ぬ言ってるクセに全然死なない（死ぬ気ない）のが悪い

>>863
こいつは「人間の命は完全に所有することはできない」ってどこかで聞きかじって
そこで思考が止まってるやつだから聞いても無駄だよ
数時間に渡って検証したから間違いない

論理とか哲学がどういうものかっつー概要すら把握してない
アタマ悪いのが論理やら哲学やら言うなって感じｗ

自殺する人間てのは　悲しまれる世界　情に弱い

乾いた世界にはもっと弱い。テレビで報道されるんだ　かわいそう　と思う香具師もたまには居んぞ。そういう意味で
やめとけ。

少ししか寝れないけど寝る

別に何もいけなくない
しかし、「自殺は間違い、気の迷いである」という誤った通説と、「死者に責任を課すことはできない」という性質により
周りの人間が「ここで止めなければ止められなかった自分のせいになる」と思い込むためにいけないことのように錯覚される

長屋は黙ってろ

例えば山で死ねたら本望とかいうだろ。
そもそも危険なところにわざわざ出向いたりDQNの川流れなんかは自殺行為そのものなんだけどな

自殺する人間は〜とか語る奴見ると反吐が出るな
それを語れるのは自殺に成功した人間だけだろうに
死人に口なしだからと言って自分の憶測と妄想をさも事実のようにおおっぴろげるな

結局アレだな。なるべく迷惑かけないように死ぬには
「ゆっくり死ぬ」ことが必要だな
それが自殺であれ事件事故であれ病気であれ、突然死は周囲にかける迷惑が半端じゃない

死んだあとの諸事の始末はどういう死に方しようがあまり変わらないが
それをする準備期間があるのと無いのでは全然違う

電車にはねられて自殺する奴は死ね、迷惑きわまりない

ていうかこの世でまだ自殺してない人間どうしで話し合ってるんだから
自殺がいいなんて結論がでるわけない
いいと思うやつは実行してこの世にいないからな

もしあの世ってものがあってそこにも２ちゃんがあるのなら
そこでは自殺最高、自殺してないやつはバカって結論になってるだろう

自殺して何がいけないのか？と問う時点で自殺はしてはいけないと自分で説明してるじゃん

>>887
説明はしてねえだろ

おそらく死そのものは無
少なくとも苦痛ではないその苦しみは生きているからこそであって
死ぬ感覚は自分の体が砂のように崩壊していくような感覚

まぁ自殺するにしても遺書は忘れるなよ
責任の所在を明らかにしないと大抵自分の愛すべき人に矛先が向くからな

>>879
いやいや眠くて寝たらそのまま起きてこない感覚だろう

>>879
夜、眠りに就くだろう？　俺はあの意識の落ちる感覚が死だと思っている。

あっちの世界観では身体は神が作った魂の入れ物にすぎない
神との契約で自ら棄損してはいけないというのが強力な自殺忌避になっている

日本では身体は家の構成要素にすぎないし、魂はそれに従属するものでしかないのに
現代日本ではその家が崩壊してるから、自分のものは全て自分のものという原始的な
精神世界がもたらす自殺蔓延につながっている

高卒大杉ワロタｗ

逆にいえばこんなに知的に渇望している高卒渦巻く国なんて日本のみ

日本幸先いいぞ

高卒インテリのいいとこはな

メルクマールとかいいださないところだよ。

休むに似たり

そもそも自殺が悪いと思っていない

死にたければ死ねよ。

似て非なるもの

このスレに書き込んでいる奴の自殺率は多分一般人の10倍以上

年食ったら、百姓、漁師、畜産、パチンカス

このどれかにクラスチェンジするとかどうよ？

費用は国が出してくれる。食える分くらいの
あとは自分のスキルでなんとかする

スレタイの答え：できない

スレ終了

自殺するぐらいの勇気を持て！！　　

>>893
そもそもいけないことではない、が正解

ポッポ先生の御世治世でいったん自殺率鈍化したかんなあ

菅でめでたく逆戻り　菅てなあ困った御方だナ。

まず自殺は苦しいもの、っていう偏見がある
死ぬ瞬間は必ず生の苦しみが無へと変わる瞬間があり、
それが生に苦しまれているほど快感だと感じるんだろう。

>>895
たぶんわかってない

論理のみでは判断を決することができない

論理的な状況判断をすることはできる

バカばっか

>>898
論理のみで考えれば状況しだいで全く問題ないことが分かる
情という不可解なものを論理に持ち込むからややこしくなる

自殺って言い方がかっこわるい

切腹
自爆
ジハード
メガンテ
昇天

おれをここまで育ててくれた女　ありがとうクラスチェンジできたよ　んじゃふさわしい女娶るんで手切れ金ね

これの繰り返しが　論理的な世界という奴かな。

リンダはクラスチェンジすると自慢の髪が隠れるんでまどうしのままで。

精神的な理由以外存在しない
よって死ね

自殺が悪であると判断されるのは生物学的必然
本能的に自らの自殺及び他者の自殺を抑止できる個体のほうが明らかに子孫を残す確率が高いため

死ねという奴が死ぬ

といいよねえ。

久々にきてみたら勢いなさすぎだろニュー速・・・

お前ら死んでしまったの？

>>904
子孫残した後に配偶者食べちゃうカマキリもいるけどね。

ほんとに久々に来たのか？

>>９０８
ありゃオスカマキリは快感にもだえながら死んでゆくんだよ

因業だな。お前来世オスカマキリね。

どんなイケメンと美女を交配させ続けても必ずブサメンが生まれるようにできてる
これはプログラムされていて書き換えることができない
最近障害を持った子供が多く生まれてくることは知性によって神に反抗しすぎた人類への制裁

死んでつらいこの世から逃げ出すのが許せんからだろな、
ずるいぞ死人！生きて苦労しろよクソが！って感じ。

>>９１１
それはひょっとして美女がブサメンの子を身ごもったからなのでは…

ものごとは単純に考えよう。姪弟にうりふたつ。

『なんかウチの家訓は美男美女ばっかりで飽きちゃったワ。なんか面白いこと無いかしら。』

「なんですかおぜうさま。」←漏れ

科学者は早く生き物が生きている意味を解明してくれ

まあ二行だと

『ほんっと美しいなんて　ろくなことを寄せ付けやしないじゃないの！！！ああブサイクを産みたい…』は漏れるナ。

>>911
自殺は致死的だが、自殺者が減らないのは遺伝子的に自殺が必要だとプログラミング
されているからだろうな

おバカさんたちおちゅ

>>９１５
宇宙解析による次世代宇宙の創造だよ。さあ受け容れて楽になれ　さきっぽだけでいい　痛いの最初だけ。

>>1は少し｢他人から見た自分｣について考えたほうが良いかも
自分中心に世界が回ってんじゃないんだよ
ってお父さんに怒られなかったのか？

えっ…

人類の進化よりも人類の社会文化の進化の方が早過ぎるんだよね
コミュニティのレベルとか好みとかに応じて厳密にゾーン分け出来れば
社会不適合者や自殺者は減ると思うんだけどな

なんでお前らまじめにいけない理由を説明しようとしてんの（笑）

年間三万人だからだよ。

ちなみに交通事故死の六倍な。

自殺者の７割が精神科受診　抗うつ剤副作用疑う声も
http://www.47news.jp/news/2010/04/post_20100427173735.html
自殺で亡くなった人の７割は精神科を受診し治療中だったことが、
全国自氏遺族連絡会（田中幸子世話人）の遺族への聞き取り調査で分かった。

自殺原因６３％は「健康問題」　政府対策白書
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000158.html
自殺の理由 「健康問題」最多　警察庁昨年の自殺者
http://policestory.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-7e2e.html

▼鳩山代表
今多くの日本国民が望んでいるのは、友愛政治の建設だと考えている。
日本では職につけず住居を持たない人が増えている。毎日１００人以上が
自殺しているのが現状だ。皆が、自ら社会のためになっていると感じる
ような社会の建設が求められる。人間として生きがいを持てるような社会、
過去の日本はそういう社会だった。小泉純一郎政権のときから新自由主義や
マネーゲームが流行りだし、カネによって勝ち組と負け組に分かれる
格差社会が生まれた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009063035058
鳩山首相「資本主義勉強します」本２８冊まとめ買い
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100111091.html

>>917
そうではない。アポトーシス（細胞の積極的な自殺）は誰にでもある。
でもそれがすぐに生まれ変わるため生命が維持されている。
もし優秀な遺伝子で構成したとしてもその中からやはり欠陥を持つ子供が生まれてくる。

> 自殺が悪であると判断されるのは生物学的必然
ネズミとか、自殺して死ぬぜ

友愛という単語は２ちゃん的にはＮＧだったが世間には素直に受け止められたみたいだぞ

自殺者減ったんだもん。シンプルに行こうぜよ。

自殺はいけないという前提が間違っている、という答えは出た？

鳩山さんは有能

>>928
ネズミもきっと罪悪感を感じているだろうね

つまり菅つーのは友愛なんて甘いと考えてるんだろうな　なので自殺者が戻った

つまり甘いと考えることこそが甘いというか　考えたらずなんだわ。一周しろ。

なんか、もはや誇りを持って生きることが出来なくなったら
誇らしげに死ぬべきだって言った偉人いたよね

「いけない」という表現がすでに論理的じゃない。

沖田艦長は守には生き恥を生き抜けと教え　進には命を武器にしろと教えた

こまったひげじじい。

>>９３５
どっちかつーとベッドワードだよネ

後片付けがたいへん

育てるに当たってコストがかかっているので、
投資してきた親への背信行為。
死体の処理に当たってコストと、場合により他者への物理的・精神的負担がかかる。

なんかスキンの処理とかまんこ洗いのことかと思うではないですか

呆れて二の句が告げない状況がだいこうぶつ

>>940
おはようキチガイ

自殺者は成仏出来ないで長くさ迷い苦しみ続けるから

>>９４２
愛を口に出来ないかたわは社会的に死ね。

やーい

ここまで暴力的言辞で返礼されるとは思ってなかっただろう

無理も無い　をれも思ってなかった。

どこが新しいかとゆうと…

愛　かたわ　死

この三題を短文でたなぐのはわりかし高度ということだナ。

おまいらは馬鹿なのでさ

勢い　愛はかたわもののすることで死がそのゴールである　程度だもの。

何の問題もないから早く死になよ

支配者層が奴隷を逃さないために作った倫理が自殺禁止だよ
宗教というのは常に民衆を支配するためにあったのだから

>>９４８
なんでお前は死なないの？ボクはしぇっくしゅしたい女が居るからなんだけど。

>>950
あと16で１００レスいけるぞ

生活保護のゴミにくれてやる金＞＞＞＞＞＞＞＞安楽死費用

>>945
ひどいなあ。こっちはキチガイとしか言ってないのに。

さすが精神障害者％の多い地方はちゃうなあ

哲学では自殺がいけない理由は説明できません。
自殺を良し悪しとする価値観とはなんぞや？という問いを得ることが哲学だからです。

人はいつか死ぬんだ
だから今死ぬ

ちがうよ

人が生きている意味をなんとかしてみつけたい　ウンよしみつけるぞるんるるん♪　というのが哲学

こないだソクラテスが　そうだよ　って言ってたので間違いない。

自殺してあの世にいったら、今まで俺を生かす為に殺された全ての生き物が
冷たい目で出迎えてくれた。恐くてすぐに帰って来たよ。

星新一先生冥府でにつこり

>>959
やかましわ

不老不死は残酷だろ
最後は考えるのを止めるだけだ

自分の自殺は自分しか出来ないからな。
他の生物のことなんか知ったことじゃない。

そんなことより、未成年とセックスしちゃ何がダメなのかほうが聞きたい

ほんとダイヤモンドダストの二つ名に恥じないいいお手前でした。歳暮は黙って食べられるハムのひと。

うさぎってエロいんだよね　猫を強姦した例があるそうで

なのでプレイボーイのアイコン。雪ん中でするこたあないよ　冷たいからね。

数十年かけて自殺してる最中です。

苦しくなったら死んじゃえばいいんだという無言のメッセージを周囲に垂れ流すようなものだからいかん
ありていに言えば他人に己の絶望に巻き込むってこと

宗教的に観点からじゃないと否定できないだろうな

仕事ないし自殺する（ﾁﾗ
誰か就職先世話してくれたら自殺止めるんだけどな〜（ﾁﾗ

そうだな

自殺は　この世界は生きるに値しない　というメッセージを遺すよね。

>>969
（母親の声で）いいんだよ死んで。今までよく頑張ったね。

メッセージを受け取るのは本人の勝手。

>>967
そういった言葉が安楽死したい人を絶望させるから、世界中で議論になるんだろ

>>９７２
んや

なんかもやっといやな感じがする　のを明文化するとそういうことだということだ。

明文化しないのはお前の勝手。明文化しないと防御できないよ。お前にも冥府より延びる手が。魔王が。

くっそ死にたいけど死ねない
なぜだ!!

聖王も居るのかもネ

>>16
残念。自殺未遂って罪状がある以上、
自殺は罪と法的に認められている。

自殺するやつが他人を巻き込まない
保証がないな

地球や宇宙にとって…人の自殺なんてどうでもいいと思う。

んだから

人間の存在意義というやつを哲学者は考える

もし人類が次世代宇宙の創造に失敗したら来世はないど。

後始末が面倒だろう

引きこもりで自殺するヤツだって、1人でデカくなり生きてこれた訳じゃない。
俺に言わせりゃ、自殺するヤツは身勝手だね。
もっと身の回りに感謝して、恩返ししろよ。

ちなみにぼくりん文系も理系も片手間なので

片手間に原子核内構造を思考実験で推測してみた

それによると原子同様、入れ子状態のマトリョーシカ構造であるらしい。よくあるブドウラズベリー型モデルは

うそ。

なにぶん賛同者が居ないのでね

ひとりでつっぱしるしかないのだよ。

「人間の存在意義（という言葉）」を哲学者は疑う。

先祖から受けついだ家系を、自分で絶やすなんて絶対無理。
自殺なんて死んでも無理。ご先祖様になんて言われるか。

>>982
上海総領事館員が自殺したのは知ってるかな？
まぁ、自殺かどうか怪しいけど
日本じゃ、大抵の不審死は調べもせずに自殺扱いされるだろ
身勝手なんてとんでもない
自殺を認めるってはそういう意味もある

果実が得られる思考法こそ正しい。

自殺は正義

なんで誰も>>977に突っ込まないの？

チョンは兎に角日本人を減らせの厳命に従うだけの一本どっこロボットなのでそのつもりで。

元近鉄バファローズの選手である父・金城晃世の三男として生まれる。

何もいけなくないよ

>>982
でも生んだのは親の身勝手だよねｗ

おまいら答えは出ているのに

この様子じゃ新人類全員をれの孫だナ。

そして今に至る。

>>1000ならカスの自殺も許す

自殺する人間は人生をたいそうな物だと考え過ぎ

死んではいけないというより、死にたくないだろ。

哲学が扱うのは「死」です。
死に方ではありません。

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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