「ミクへの思いこそ究極の恋かもしれない」 「ミクとセックスまでできるようになったら」 作家らが議論

初音ミクへの思いこそ「究極の愛」か　現代の恋愛、人気作家など議論 (1/2)

　ネット社会の進展で、「恋愛のアーキテクチャ」は変わったのか――社会学者の濱野智史さん、
小説家の平野啓一郎さん、「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」などで知られる脚本家の櫻井圭記さんがこのほど、
都内で開かれた慶応義塾大学湘南藤沢キャンパス（SFC）のイベント「Open Research Forum 2010」のセッションで議論した。

　「若者はコストパフォーマンスで恋愛を考えている」「初音ミクへの思いこそ、究極の愛と言えるかもしれない」
「携帯電話の登場以来、恋愛小説作りは難しくなっている」――30歳前後とほぼ同年代の3人は、初対面ながら活発に意見をぶつけあっていた。


　「セフレと素敵な恋を育てていく、という感覚はないようだ。恋人にはこうすべきという認識に縛られており、
恋愛のハードルはむしろ上がっている。
（気軽な付き合いは）ラブプラスぐらいで十分、いや、ラブプラスのほうがはるかに理想型に近いのかもしれない。
恋愛の距離感みたいなものが、測りにくくなっているのでは」
ミクへの思いが究極の恋愛？

　「恋愛の原義は、不可能な対象への情熱、神への愛情で、人間同士のものではなかった」と濱野さんは指摘する。
「絶対ありえない対象への情熱」という原義に返るならば、「ちょっとむちゃくちゃだけど、初音ミクに恋愛するほうが自然だと思う」（濱野さん）。

手近な女性ではなく初音ミクのような対象と結ばれることが「究極の恋愛」とされ、バーチャル技術の進展で、
初音ミクとセックスまでできるようになったら――櫻井さんが示すそんな未来に対して、平野さんは言う。

　「シミュレーションの精度が上がっていくと、ほんのちょっとの違いが膨大な違いに思え、えんえんとそこが気になるのでは。
恋愛観が強固にある以上、『恋愛とほとんどいっしょ』の“ほとんど”が、気になって仕方なくなるのではないか」

　「リアル」の意味も変わっていくと濱野さんは言う。例えば、初音ミクのコンサートを会場で見たある人は、
「会場ではなくニコ動で見たかった」と話していたという。

ソースより抜粋
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/26/news078.html

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090926/1029173/06_px450.jpg

>初音ミクとセックスまでできるようになったら

気がくるっとる

この国大丈夫？

DIE in SMILEVIDEO.

擦り寄ってくんな

＞セフレと素敵な恋を育てていく、という感覚はないようだ
マジで気持ち悪い。二次元を嫁とか言ってる奴の方がまだ正常。

感謝祭の映像みたら
変なこと思うよな・・
水着は控えた方がいいわ

近くに自由に使えるマンコがあって何もしない男なんていないだろ

あくまで自分の所有物で寝とりは許さないけど恋愛はしない
クズだな

こういう社会学者？とかがオタ題材をつかって
なんか尖がった事いってます風な空気が苦手

あと30年でいけるとおもう

時間と労力のムダ

こういうので育った奴らが将来セクサロイド作ってくれるんだよ

ミク信者ってキチガイしかいないの

くっだらね

他人との関わりが苦手/面倒なヤツは恋愛なんて出来ないからな。
基本的に人が好きじゃないと、受け入れる事なんて到底無理だわな。
捻くれ者には虚構で十分。

五十年あれば生殖機能付きの初音ミクロボットが完成するんじゃない？

そしたらミクさんとセックスができ、
ミクさんが子供を出産したら、
人類すべてはミクさんの子供ってことになる

これって凄いよな
ミクさんが神になる瞬間だ

>>18
ロボットならあと10年くらいで出るだろ

ロボとか高そうだし
凶四郎マシンみたいなのでいいよ

シャロンアップルはまだか
早くも洗脳されたい

究極の愛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいとは思うけどミクなんてまだまだロボット音声だよね。

同意してあげたいが、駄目だ

>>2
これの中身ははやぶさのコスプレをしてた人

五感のうち視聴覚だけが情報伝達できたから初音ミクも一般受けしたんだろうに
触覚や嗅覚味覚を再現されたらアイドルじゃなくなる

ミクだってセックスできるならイケメン選ぶだろ・・・

藤田咲ってことだよな

ミクさんならリアルにいるの捕まえてくれば良いじゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=cQ0ndzaYeXU

ようするに可愛くて従順ででもちょっとワガママででも自分が一番好きで最終的には仕方ないな〜と許してくれる都合の良い女が良いんだろ？

俺はミクさんのファンだけど
ミクさんを性の対象として見る人は軽蔑する

tp://ooedo.jp/presented/300dpi/OHS-0271_277.jpg

こうですか分かりません

ぶっちゃけ版権物では抜けない

ミクさんが誕生してからこのかたずっとファンだけど
不思議とそういう感情は一度も抱いたことは無いんだよなぁ〜
なんていうか神聖な存在？みたいな
まぁミクさんは天使であり女神であるからして当然なんですけどね

>>31､>>34
そういうのを「萌え」と言ってたのにね、

「萌え」の定義って性欲の対象にみない意味もあったのか

こういう一握りのクズのせいで、多くの日本人が愛国心を失いつつあるのだろう。

>>35
ああ、それなんか分かるわ
もともと「萌え」って言葉が出始めた頃の空気としては性欲の方向とはまったく別の
なんていうか各々の心の琴線に触れる事象に対して「萌え」って言ってた気がする

ミクさんとセックスできたら死んでもいい

ゲーム部門　ネット番付2010決選投票！ - Yahoo! JAPAN
http://banduke.yahoo.co.jp/game02/index.html
目指せ3位！

ただでさえ天使のミクが
お前らの醜い欲望で肉便器になりそうだな

ユーザーやファンがいうのはいいけど、学者や小説家がこんなこと言い出すのは気持ち悪い。

セックスて






セックスて

セックスって
せめて一緒に暮らせたらとかにならないの

一緒に暮らす＝セックスだろーが
夢見てんじゃねーよ童貞

ミクに拒否されるって考えはないのか？
それじゃただのダッチワイフと同じじゃないか
恋とか愛とかプラトニックなもんじゃないね
いい加減目を覚ませキモオタ

全員糞ツボに落ちたほうが良い。

これを騒いでいる世代は、団塊の世代と同様に後日叩かれる運命にある。

なんかセックスとか言っとけばざわざわ感が出ると思ってるだけだろこいつ

ロリコン

ドリクラにミクが参入したらいくらでも金注ぎ込む

『視る』『聞く』『触る』に加えて『嗅ぐ』まで進化したバーチャル技術を駆使すれば実物と遜色無い擬似セクロスも可能なはずなのに、なぜ何処も開発しようとしないのか不思議だ。
絶対に爆発的に売れるはずだが。

シュワちゃんの映画でバーチャルセックスするのあったな

恋するってことはロボットが感情を持つってことだろ
そんなの３次と変わんねえんだから、夢見てないで優秀なラブドールにしろよ
馬鹿だなあ

>>45
セックスだけだったら金払ってやらせてくれるじゃん

いやもうこういうのいいから
特に濱野おめーはもう黙ってろ

東方厨とかアイマス厨とかが可愛く思えるくらい、ミク厨って気持ち悪いのな

はぁ？何言ってんだこのおっさんどもわ

スタートレックみたいな触れるホログラムかアンドロイドになるかはわからないけれど、
本当に実体化したとしてもセックスなんてミクさんを汚すようなマネは到底できない。
セックスはリアル嫁だけで十分。











ただしMEIKOが実体化したらガシガシ踏んでいただきたいなぁ・・・と。

お前ら初音ミクとセックスしたいの？スカスカじゃないの？

結局はこういうこと

>>38
性的に興奮する、の陰語だったって何かで読んだぞ

みくりまくりスレだな

>>46,57
スレの流れから、率先して一般人に暴言ぶつけたりとかしてないのに、
自称、非オタはいきなり「キモイ」とか「死ね」とか「豚」とか言いたい放題だな。
こいつらは自分が正常だと思っているみたいだが、
将来自分の子供が「キモイ」「死ね」というセンテンスで
いじめたりいじめられたりしてたらどう思うんだろう。。

ミクに惹かれるオタクはモテなくて容姿は醜いのかも知れんが、
心が醜いのは「豚」とか平気で言える自称一般人様のほうだな。
おまえらはエロアニメに引いたのかも知れんが、こっちは「死ね」とか「豚」
とか言えるメンタリティに引いたわ。

こういう会話は友達としろよ・・

ミクさんで性欲満たす奴とはちょっと友だちになれんわ

>>3
初音じゃないミクなら今でもセックス出来る。
http://www.orient-doll.com/gallery/#Miku

>>23
それも調教しだい。

【カバー】初音ミクで「Chercher 〜シャルシェ〜」【KOTOKO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4711426

>>27
「買われて行く」訳だからミクが選ぶ事は無い。

>>34
まぁ「女神を自分の精液で汚す」は誰でも嫌でしょう。

俺もミクちゃん大好きだけど性欲の対象として見た事ない

もしかしてイスラム教とかキリスト教の初期のほうもこんな感じだったのかもしれんな

>>32
左下誰？

>>46
目を覚ますも何もボカロＰ人気や歌い手人気、ＡＫＢのようなアイドル人気も
触れることが出来ない事から来る飢え、出会いへの欲求から来るもので
秋元やつんくはその飢えを金に換金して生活しているわけ。
この発言をしている人はそれなりの経歴を持っているからミク人気の源泉が
草食とか純粋とかとは遠い所から来ていることくらいわかっているはずなんだがな

リタは俺の嫁、とかほざいてるフェイトきゅんのがまだ健全に見えるから困る

>>73
カイトだな

電子の歌姫「初音ミク」LYNX 3Dに降臨
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/smart_phone/sh03c/topics_01.html?to_feature=top_h3_1#t_01

性欲の対象に見てないとか言いつつ
フィギュアのパンツの柄にアレだけギャーギャー文句付けてただろお前らはｗ

萌豚から絶大な人気を有しているボカロかぁ

ネタだと思ってたまにミクミク書いてたがお前らまじなの？

初音ミクをつついてみた
http://www.tudou.com/programs/view/ON6lNUI2uko/

>>80
アメリカのティーンの女性ファン率高し
http://blog.piapro.jp/m_101014_01.jpg

>>79だった

今日のお題はバーチャルセックスか
結構熱いテーマじゃね

ミクさんを性的な対象としてみるなんて無理です

でも、目の前にミクさんがいたら
ガバって抱きつくんだろ？

>>57
ミクスレで千葉県と言ったら「あの人」かと思ったのに
違ったか…

せいぜいズリネタが精一杯だってのアホ。現実と虚構の区別すら付かなくなったのか？

気持ち悪い

>>86
そのあとお尻の穴に舌入れたりします

DIVA1stの水着でリンちゃんに目覚めた

頭おかしいんじゃねえの

ぺちゃぱいなのにいいの？

マジキチという言葉がこうも相応しい奴らはいない

ミクさんを他の惨事アイドルみたいに性的な目で見れる奴はにわか

そういう方向から入門するのもアリだと思う
自分もそうだったが沢山曲聞いてる間に
大分見方が変わったな・・・

前に議員キャラクター代理制でどうのこうの記事出た時も思ったけど
新しい案を押すときはミク使って例えるのが通例みたいになってるんじゃねこれ

ちゅっちゅしたいよ〜とか言ってる俺もさすがにドンビキ

まあν速のストパンスレとかあんまり変わんないと思うよ

慶應キメエ

らぶデスであずにゃんに手マンできるからそれでいいや

セックスについても言及できる文化人の俺超かっけー

ダッチワイフにプリントすればいいじゃん

ミクさんが天使すぎて生きてるのがつらい

信者の究極の欲望だろ？正しいじゃねえか

早く電脳コイルのメガネで現実世界に3Dレイヤ被せられるようにしろよ
それと自立駆動型オナホール組み合わせたらもう女いらねーから

>アイヌ語には「4人称」があるという。
>3人称の“彼ら”と自分たちをひっくるめた概念で、
>櫻井さんは著書「フィロソフィア・ロボティカ――人間に近づくロボットに近づく人間――」で、
>ネット社会で4人称は拡大していくとで指摘している。

イカ娘とかも当てはまる感じかなこれ

>>18
＞そしたらミクさんとセックスができ、
＞ミクさんが子供を出産したら、
＞人類すべてはミクさんの子供ってことになる

？

ミクのイメージが膨大すぎて性欲を抱けない
幼いころから一緒にいた兄弟姉妹に性欲を抱けないのと同じだと思う

きちがいやで

でもミクさんがまんこびろーんってしてたら飛びつくんだろ？

消費者以外ステージに存在していないという前提で話が進んでいるのがこの話の一番うさんくさい所だな
感謝祭の下りなんかニコニコの延長を見に来ている事の証左なのになんでリアルの話になるのやら

>>103
ダッチワイフをミクコスすれば無問題だよ。
http://item.rakuten.co.jp/fujitatsu/hmd244/

ＭＭＤが3Ｄ対応になったらしい。

ミクで廃人になるやつが続出だな

棒読みであえぐの？

>単なる友達ではなく、肉体関係を含めた友達が求められているのが面白いと思った

なんだこのまとめ
人類総穴兄弟が未来なんか

なんか気持ち悪そうなスレ開いてみました・・・・・・・・・

ミグに見えた

他キャラと違っていやらしい薄い本があんま売れてないみくさん
はっきり言うと性的魅力に乏しいんだろうね
可愛いとか面白いだけのハムスターみたいな愛玩動物的見られ方をされてるんだと思う

ぺちゃぱいなのがネック

むしろ、ちっぱいのがいいんだろ

動くダッチワイフは欲しいなあ
腰揉んでもらいたい

>>115
ボカロの調教技術が有ればこれぐらいは出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=mN-atWcuV2Y&feature=related

>>123
それボカロじゃねーよ
人間が歌ってる曲にDIVAのEDIT PVつけただけじゃないかｗ

って事で同じ曲のボカロカバー↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11291988

オリジナル曲で変態的なまでに肉声に近いのがあった気がするんだが忘れた
誰か貼ってくれ

>>125
これでないの？

【Project DIVA 2nd】リンリンＨＩＧＨ☆ＭＩＮＤ【EDIT PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11888701

これだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989

ああオリジナルじゃなかったなｗ

>>127
だからカバーではなく「オリジナル曲」でだよ。

しゃべるのではこれ好き
【ボカロおしゃべり】リリィがこんな性格だったら俺だけが萌える。
http://nicovideo.jp/watch/sm12109923

これも自然に近い声だな。

DIVA EDIT】 【鏡音リン】ケロ�Hdestiny 【再UP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7651574

>>62
それは外国のオタ掲示板で「萌えってなんだ？」「性的に興奮するってことさ」ってやり取りがあったことからの逆流してきた説だよ。

青春や恋愛はもう諦めた
だが老後はミクちゃんに介護してもらって最期を見取ってもらうという夢はまだ諦めていない