KDDI次期社長「IS01はメモリがカスだからうpデしなかった。IS03は3月末、それ以外もH/Wが許す限りやる」
1 :
冬休み(広西チワン族自治区):
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101126_409550.html セレモニーの後に報道陣からの質問に答えた田中氏は、「本当にありがたい。9割ぐらいが
機種変更だが、まだ待っていてくれたことに感動している」と、auユーザーの期待に高さに感動している様子を語った。IS01は
発売後に在庫不足となっていたが、「今回は、発表から時間が経ったが、準備ができたのでは
ないか」と供給体制が改善しているとし、「予約が予想以上で、あたふたしている面もあるが、
頑張ります」と意気込みを示した。
端末については「ハイエンドのスマートフォンは出ているが、本当の意味で日本人が好む
機能が入っているのはこれが初めて。コンビネーション液晶など、細かいところにかなり気を
使っている、通好みの機能が入っている」と日本のユーザー向けをアピール。一方、Androidの
バージョンアップへの対応では、「IS01がAndroid 1.6のままで少し怒られているが、メモリ
容量が足らなかった」と、IS01については技術的な問題でバージョンアップを断念したことを
改めて示した。IS03については、「春、3月末近辺に(2.2に)アップデートする」とアップデート
時期を示し、「これからも、新しいバージョンが出てくれば、ハードウェアスペックが合う
範囲においてはアップデートしていく方針」とした。
2 :
かまくら(東京都):2010/11/26(金) 13:38:33.59 ID:HnZtRmZ50
少し怒られてるw
少しw
ただでもらった連中はいいけど買った連中には配慮してやれよ
4 :
天皇誕生日(catv?):2010/11/26(金) 13:39:38.63 ID:xia5hVd+P
>>1 >9割ぐらいが機種変更だが、
こっちの方が重要だろタコ。
依頼とスレタイ改変してるんだボケ
もう信用できない
6 :
天皇誕生日(中部地方):2010/11/26(金) 13:40:14.63 ID:BM6rUfjk0
ハードウェアが…
技術的に…
今後も好きな時に好きなだけ使える魔法の言葉だよなぁ、HT03a君の頑張りを見習え
7 :
冬休み(広西チワン族自治区):2010/11/26(金) 13:40:16.11 ID:vKxkKTWFP BE:1366823467-PLT(14500)
8 :
天皇誕生日(中部地方):2010/11/26(金) 13:41:15.53 ID:BM6rUfjk0
最強の盾、最強の矛
9 :
スキー板(茨城県):2010/11/26(金) 13:41:40.07 ID:2gMSiD2z0
2.3も対応するのかね
10 :
インスタントラーメン(関東):2010/11/26(金) 13:42:26.71 ID:z01YLrv5O
ハンドワークが許す限り?
(´・ω・`)
11 :
天皇誕生日(中部地方):2010/11/26(金) 13:43:06.25 ID:BM6rUfjk0
>>9 ハードウェアスペックが合うと判断されれば、な
12 :
風呂吹き大根(岡山県):2010/11/26(金) 13:43:52.26 ID:8r3fBieb0
>IS01がAndroid 1.6のままで少し怒られているが
少し怒られている程度の認識しかないからいつまでたってもお前のとこはだめなんだよ
13 :
肉まん(関東・甲信越):2010/11/26(金) 13:43:54.39 ID:k06+5imSO
IS03にWinHighSpeedつけなかったこととIS04の発売日が春近くってことでauは見切った
14 :
レギンス(関西・北陸):2010/11/26(金) 13:44:05.60 ID:UOizWkeFO
3月末だと2.3が出てるだろ
15 :
[―{}@{}@{}-] 冬休み(catv?):2010/11/26(金) 13:46:01.26 ID:0t+zyrIpP
HTC Magic(HT-03A)「せやろか」
16 :
かるた(catv?):2010/11/26(金) 13:46:02.18 ID:TkujlZil0
au死ね
俺の愛機IS01をよくも…!!
17 :
甘酒:2010/11/26(金) 13:46:06.86 ID:zM/jLy9R0
メモリ増設自分でやるから、うpデーたんしてくれよ?
18 :
ほうれん草(広島県):2010/11/26(金) 13:46:15.33 ID:SUWGGTvY0
___
./ \
| ^ ^ | ,..、
| .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
ビ リ ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
__,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
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:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ィレ j:.:.:./:./ V
つかさアップデートに必要なメモリ領域って
is01はそんなに少ないの?
20 :
冬休み(広西チワン族自治区):2010/11/26(金) 13:46:56.48 ID:vKxkKTWFP BE:585781463-PLT(14500)
21 :
牛すき焼き(catv?):2010/11/26(金) 13:47:21.09 ID:ZEYdJbBf0
なんでandroidってOSなのに自分でアップデートできないの?
22 :
つらら(チベット自治区):2010/11/26(金) 13:47:39.88 ID:csZfRwNV0
>IS01については技術的な問題でバージョンアップを断念
なんだ嘘か
23 :
雪吊り(千葉県):2010/11/26(金) 13:47:41.44 ID:oDWSwNUO0
社長「予約者27万人なかなか来ないなあ…今日は平日だからな…」
24 :
ミルクティー(catv?):2010/11/26(金) 13:48:47.65 ID:anUF1HlM0
んなわけねえじゃん。
そのまま使い続けられたら儲からなくていろいろ困るから
さっさと買い換えてくださいってことだろ。
言わせんな恥ずかしい。
25 :
[―{}@{}@{}-] 冬休み(catv?):2010/11/26(金) 13:49:20.69 ID:0t+zyrIpP
>>19 これよりしょぼい機種でも
海外では普通にアップデートされてる
何でメモリをしっかり積まなかったかより、何で平型ジャックなのかを問いたい
メモリ不足はケチった結果だろうけど、平型ジャックはイミフ
小野寺氏ね
27 :
かるた(catv?):2010/11/26(金) 13:49:48.48 ID:TkujlZil0
auにはソフトでも儲けるって発想は無いのか
28 :
天皇誕生日(catv?):2010/11/26(金) 13:50:01.53 ID:xia5hVd+P
>>7 IS03は新規顧客をまったく確保できていない
クソ端末だと社長自らが暴露
iPhoneが他社のユーザーを奪い取っていることを
考えて欲しい。
29 :
お年玉(大阪府):2010/11/26(金) 13:50:25.36 ID:puziFFsw0
これでAUのスマートフォンへの考え方がはっきりと分かったな。
はいはい
2年縛りのスマートフォンを4ヶ月で切り捨てられたら
今後も同じことをするんじゃないかと思うよね
32 :
年越しそば(福岡県):2010/11/26(金) 13:52:14.38 ID:PWfS2iie0
ダメだこりゃ
33 :
耳当て(神奈川県):2010/11/26(金) 13:52:35.62 ID:ivmpwopr0
安さに釣られてあうも考えたけど、こういう思考を見るとやっぱiPhoneだな
すべてのケータイの中でiPhoneだけが平等
すべてのユーザーにすべてのサービスを等しく提供してる
34 :
肉まん(関東・甲信越):2010/11/26(金) 13:53:46.10 ID:k06+5imSO
>>20 2月なんて論外だわ
そんなもの待つくらいなら脱庭してT-01C買う
>>33 全てのユーザーが等しくクソ回線だからなw
36 :
耳当て(神奈川県):2010/11/26(金) 13:54:07.66 ID:ivmpwopr0
>>31 よく考えたら、確かにこれ4か月前に出たばっかなんだよな・・・w
切り捨て速すぎる
もう信用できないって言ってるだろ。
メモリ管理アプリでみたら、メモリの容量が162,324,480 byte なんだけど2.1以降はそんなにメモリー食うの?
現状の1.6だってIS01用にガチガチにカスタムしてるんだから、
それ以降のだってガチガチにカスタムして動くようにしろよ。
39 :
鍋焼きうどん(関東・甲信越):2010/11/26(金) 13:56:18.97 ID:ct+VpqhRO
素直にIS01は失敗と新機種を売りたいって言えば許してやったのに
わざわざくだらない言い訳して煽るなよw
40 :
冬休み(広西チワン族自治区):2010/11/26(金) 13:56:58.42 ID:vKxkKTWFP BE:878671793-PLT(14500)
>>34 まあ簡単に脱庭できる状況ならそっちの方がいいと思うよ
最後にもう一度だけ言う。
信用できない。
43 :
フライドチキン(catv?):2010/11/26(金) 13:58:12.99 ID:kH0vRflS0
少し怒られてる程度の認識しかないとは・・・
叩き足りないんだな。これは乞食への挑発だろ。
アイフォンだけが公平にクソ回線のチョン会社
45 :
チョコレート(catv?):2010/11/26(金) 13:59:15.96 ID:a1KYh5sL0
ほかで256動いてるのもあるから嘘だな
あうがカスタマイズしたためになったなら
ノンサポートで素の2.2をだせよ
46 :
ミルクティー(catv?):2010/11/26(金) 14:00:09.64 ID:anUF1HlM0
>>39 失敗というか、端から月額8円で乞食釣って2年縛って
見かけ上の利用者数の頭数確保しておくための餌。
47 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 14:00:16.44 ID:Urw2LQLb0
auのスマホは買わない
>>44 クソ回線なのはたしかだけど、IS03のクソ電池で万年電池切れだと電波あっても意味ないぞw
49 :
わかめ(鳥取県):2010/11/26(金) 14:01:07.56 ID:CtTi0FAx0
>>19 アップデートには256MBぐらいは必要らしい
IS01は160MBないぐらい
50 :
フライドチキン(catv?):2010/11/26(金) 14:01:38.11 ID:kH0vRflS0
IS02のWM前世代機T-01Aでもライブ壁紙動いちゃうんだから、あうは詐欺だな
どうせ無理やりアップデートしてもいろいろ言われるだろうしな
auにしては頑張ったんじゃないの?
52 :
わかめ(鳥取県):2010/11/26(金) 14:02:22.08 ID:CtTi0FAx0
弟が03買おうとしてるんだけど平気なのか?
俺のiPhone見てスマフォ欲しくなってしまったらしいが
55 :
竹馬(栃木県):2010/11/26(金) 14:03:25.64 ID:O/Tlx8nQ0
>>36 5年以上飼いならされたauユーザーの俺は今さら4ヶ月なぞ何ともない
56 :
フライドチキン(catv?):2010/11/26(金) 14:03:31.10 ID:kH0vRflS0
最初からその程度のメモリーしか積まなかった時点で、アプデが無理だと分かってたんだろ?
それなのにアプデを匂わせてばら撒いたんだから詐欺だな。
乞食相手に無料でアプデするのが嫌なんだろうがな。
58 :
耳当て(神奈川県):2010/11/26(金) 14:04:34.79 ID:ivmpwopr0
アンドロはこれが怖いんだよな
アップデート実施がバラバラだから選ぶ機種によってはガラケーと同じ売り逃げになる
iPhoneは常に進化することが確約されている安心がある
AUに関しては最低4か月で切られるという前例もできてしまった
だから俺の定価で買ったIS01はどうすりゃいいんだよ
ツィッターで
公式広報「アプデ止めたわさーせんwww」
技術者「おいこら知らねえぞふざけんな!」
という醜態を晒したauに信用なんて無いだろ
61 :
三茄子(神奈川県):2010/11/26(金) 14:05:58.75 ID:5K6Q4QmD0
OSのアップデートはいいから番組表からのワンセグ録画できるようにしてくれ
63 :
わかめ(鳥取県):2010/11/26(金) 14:08:10.14 ID:CtTi0FAx0
>>56 下降気味のauに乞食のために割く経営資源は無いだろう
乞食は乞食らしく与えられた物で満足していたほうがいい
64 :
天皇誕生日(長崎県):2010/11/26(金) 14:09:54.35 ID:0LEL4TT8P
発売から4ヶ月しかたってないんだろこれ?
わずか4ヶ月の間にずいぶんとOSの要求スペックが上がったのか?
技術の進歩は目覚しいな
アメリカなら集団訴訟されてるレベル
て言うか日本でもやれ
66 :
ミルクティー(catv?):2010/11/26(金) 14:11:16.17 ID:anUF1HlM0
>>59 俺ならMNP特典の少しでも条件のいいとこ探して
auには1万投げつけてさっさとよそ移るね。
2年もの長い間ずっと笑いものなんて正直耐えられない。
解約した端末はWIFI運用で割り切って使うか窓から投げ捨てろ。
67 :
つらら(チベット自治区):2010/11/26(金) 14:11:24.86 ID:csZfRwNV0
↓OS4にアップデートしちゃった3G厨が一言ww
68 :
耳当て(神奈川県):2010/11/26(金) 14:11:35.55 ID:ivmpwopr0
>>59 3年前にX01Tを定価で買った人たちよりはマシだと思うよ
69 :
歌合戦(熊本県):2010/11/26(金) 14:12:09.09 ID:4v+uCKKq0
au7年目なんだんだけどまだ長期契約者の恩恵なんもないの?
70 :
ハンドクリーム(関東):2010/11/26(金) 14:13:02.88 ID:NcvBSFqFO BE:3045571687-PLT(13254)
またシコローさん発狂スレか
71 :
はねつき(関西地方):2010/11/26(金) 14:13:05.56 ID:qFf9TY0Q0
>>69 どのキャリアも契約したらもう用はねーよ状態だからな
つまり、先をみこした設計をしてなかったってことだろ
2年はおろか4ヶ月でメモリ不足になるような設計だったということ
メモリは少ない方がコストは下がるし消費電力も下がるから出たすぐはいいんだけどね
1年後、2年後と時間が経つにつれて要求されるメモリが増えていくからすぐ使えなくなる
まぁ今回は年なんて単位じゃなくて、4ヶ月だったが
73 :
天皇誕生日(中部地方):2010/11/26(金) 14:15:53.49 ID:BM6rUfjk0
IS01はiPhone4と同期生
シャープさんまじ…
もう2年しばりやめろよふざけんな!
75 :
雪うさぎ(チベット自治区):2010/11/26(金) 14:19:13.71 ID:oSG0FpF10
8円だからって擁護されがちだけど
メチャクチャな対応だよな
アップデートとか簡単にできねーのか?
linuxみたいにkernelアップデートするだけみたいに。
機種毎にデストリあるのはわかるが
77 :
水道の凍結(東京都):2010/11/26(金) 14:23:19.65 ID:yTytXWSp0
もうKDDIとシャープには期待しない。
IS01は、スーパーハカーが降臨してるみたいだからそっちに期待する。
78 :
天皇誕生日(長屋):2010/11/26(金) 14:24:57.64 ID:3mOZWBu/P
auの見当違いに問題あるから責任取るべき。\57,000返せ。潰れろ
80 :
冷え性(大阪府):2010/11/26(金) 14:30:43.20 ID:MnwIUGHJ0
メモリがカスなら仕方が無い
81 :
トレンカ(鳥取県):2010/11/26(金) 14:30:50.13 ID:0JEBTRJs0
IS03本当に大丈夫か?2.2にしてくれなきゃ切れちゃうよ
82 :
焼きりんご(catv?):2010/11/26(金) 14:31:36.97 ID:NgW6o6UF0
これは幾ら何でもユーザーを馬鹿にしてるだろ
まぁauにMNPする奴なんて少数だろうけどな
8円乞食だけどauぶっ潰す為なら全力で協力する。
事業計画適当すぎ。
IS06まで予定してるけど、絶対放置する気マンマンだろ
84 :
キャベツ(長屋):2010/11/26(金) 14:35:00.78 ID:5seT9xUY0
社長は断念しても、
ユーザーは断念してない
85 :
天皇誕生日(catv?):2010/11/26(金) 14:36:37.23 ID:j9OvzhiNP
>>72 そもそもIS01発売前からAndroid2.1の機種は出てるわけで、
想定していなかったメモリ不足が原因と言われてもね・・・
携帯のメモリって増やせないの?
87 :
ニット帽(宮城県):2010/11/26(金) 14:38:46.75 ID:nvAuQReP0
糞ペリアのroot取ったハッカーが頑張ってるから生温かく見守れ
メモリが原因じゃないだろ、これより少ないのがアップデートしてるし
独自のアプリとかを処理すんのがメンドくせえって正直に言った方がまだよかった
89 :
しもやけ(catv?):2010/11/26(金) 14:44:13.68 ID:2yD+Y3IO0
8円だろうが6万円だろうがauの純増数に貢献したのには間違い無いからな
あーうーには責任もってIS01を支える義務がある
is03のアップデートしなくても少し怒られる程度で済みますね
せめてスマートフォンぐらいはメモリー増設とか出来るようにならんのかね?
Auが信用できないとか、超糞評価になる前に、Au skypeで、
IS01のインカメラをwifiでビデオ通話で使わせるんだ!
それ以外にない!間に合わなくなっても、知らんぞ!!!
94 :
フライドチキン(dion軍):2010/11/26(金) 14:52:12.46 ID:rdP3I3sB0
とりえず日本にローカライズされてる端末は怖いな
あんだけ言われてたXperiaが結局マルチタッチ対応するみたいだし
xdaのおかげで鬼のようなベンチ叩き出してるみたいだし
htc、サムスン、ソニエリ、DELL
この辺が無難だわ
96 :
暖炉(catv?):2010/11/26(金) 14:57:11.73 ID:KlCdq4Nb0
IS01の発売時点で少なくとも2.1出てたんだろ
バカにしてんのか
97 :
雪うさぎ(東海):2010/11/26(金) 14:58:30.59 ID:ql/aHOxNO
IS01ってまだ月額8円と機種代0円で買えるっけ?ほしい
>>97 月額8円はまだできるけど、一括0円でやっているところはもうほとんどないんじゃね?
99 :
樹氷(北海道):2010/11/26(金) 15:00:37.50 ID:Bo4Y78vd0
>>97 01、02ともに売ってればできるよ。
もっとも在庫を見つけるのはかなり難しいと思うけど。
100 :
ほっかいろ(東京都):2010/11/26(金) 15:01:48.93 ID:0/8zdw1/0
>>97 MNPなら1円あるかもな
うちのIS01は深夜アニメの録画機としての仕事を立派に果たしてるわ
101 :
雪うさぎ(東海):2010/11/26(金) 15:01:57.75 ID:ql/aHOxNO
まじかよ。完全に乗り遅れたか…
買うならいくらするの?
>>99 IS02は在庫ほとんど無い上に都内じゃ既に0円止めてるw
先週auショップに在庫確認したら、IS02が1台だけありますから取り置きしましょうか^^
ただし端末代21000円ですけどね、って言われたがw
103 :
雪だるま(東京都):2010/11/26(金) 15:04:21.66 ID:VnTNVQyD0
最初から2.2で出せやw
104 :
雪だるま(catv?):2010/11/26(金) 15:09:21.85 ID:5NXCruNM0
メモリ不足でアプデ無理なんて始めから分かってた事だろ
何でアプデ出来ますみたいな雰囲気で売ってたんだよ
詐欺だろ
最初に無理ですって公言しとけよ
在庫が掃けてから言うなよ
105 :
樹氷(沖縄県):2010/11/26(金) 15:11:39.93 ID:h3+Mz+UU0
アプリは2.1と2.2で全く使えなくなったりする?
それとも互換性あって一応大丈夫なのかな
もう信用しない
脱庭してくる
107 :
雪だるま(catv?):2010/11/26(金) 15:13:49.79 ID:5NXCruNM0
うん
もうauのスマホは絶対に信用しない
今回の件で失った物の大きさを思い知らせてやる
108 :
年越しそば(福岡県):2010/11/26(金) 15:14:56.31 ID:PWfS2iie0
今回の件で契約者は増えたけど信用はガタ落ちだな
2年後急落しそう
109 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 15:18:05.08 ID:Urw2LQLb0
HT-03Aですらアップデートできるのにな
110 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 15:20:28.16 ID:nC9CtK3H0
ていうか、今でこそ、メモリの量ばれてるけど
これメモリ公表してなかったよね?
酷くないか
>>92 だからさノートみたいに裏開けたらメモリとかHDDとか交換できる機種は作れないの?
112 :
水道の凍結(東京都):2010/11/26(金) 15:21:36.33 ID:yTytXWSp0
113 :
かるた(チベット自治区):2010/11/26(金) 15:24:11.59 ID:VY2lfoLU0
「IS03アプデやっぱ無理だったわメンゴメンゴ」
「IS08はアプデするから買ってね!」
これくらいは言うだろうねauなら
こんなに信用できない企業もメズラシイ
海外製は256MB以下でも普通にアプデされてること考えると
日本の携帯電話の技術力ってほんともう後進国なんだな
116 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 15:26:45.29 ID:0crIZJeZ0
ht-03aですら2.2.1が動いているのにis01ときたら
117 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 15:27:53.78 ID:Urw2LQLb0
118 :
干柿(空):2010/11/26(金) 15:28:35.46 ID:iaddtmR7i
>>115 日本企業がガラケー作ってる間に外国の企業はスマートフォンを作ってたんだもん
さすがに失礼でしょ
厳しいな
120 :
火鉢(栃木県):2010/11/26(金) 15:29:06.84 ID:wjRqWEsd0
くそシャープが作るスマートフォンはいつもメモリをケチってある
思えばパソコンも日本メーカー製はメモリをケチる
HTCみたいにメモリは贅沢につめよ
122 :
干柿(空):2010/11/26(金) 15:30:28.93 ID:iaddtmR7i
>>117 1.6より若干遅いけどブラウザの速度はめちゃくちゃ早いし
2.2以上はタスクキラーアプリが必要ないからその分電池も持つ
まあIS01持ってる奴なら分かるけどあんなWebブラウザがすぐに落ちる端末がOSアップデート出来るとは思えんよ
124 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 15:35:00.00 ID:0crIZJeZ0
それはわかったからできないならroot渡せ
お前らIS01みたいな特殊な端末と他を比べるなよ
あれメモリがゴミなのに無理して色々載せてるせいで実際に使用可能がほんの少しなんだよ
まあ俺は満足してるから良いんだけどさ
少ししか反省してねーよってことだな
3000円も出したユーザーを舐めてんのか
128 :
絨毯(関西地方):2010/11/26(金) 15:51:08.53 ID:apZ9Z3Iv0
130 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 15:51:58.96 ID:Urw2LQLb0
131 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 15:55:10.24 ID:nC9CtK3H0
この機種で電話して100円会話しちゃった私は乞食じゃないよね?
au-one ID取得どうしようかな。
132 :
しもやけ(catv?):2010/11/26(金) 15:56:41.65 ID:nyMnslsv0
133 :
ヨーグルト(埼玉県):2010/11/26(金) 15:57:43.19 ID:1iB0B5C+0
IS01また買える様になったの?もう無いの?(´・ω・`)
ヤフオクでいいやと思ってたけどそれだとAndroidマーケット?が使えないんだよね?(´・ω・`)
134 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 15:58:04.20 ID:0crIZJeZ0
>>130 今更こんな端末買うぐらいなら銀河がdesireとか買う方がいいぞ
135 :
天皇誕生日(チベット自治区):2010/11/26(金) 15:58:17.69 ID:ArTcQr27P
IS03は一回アップデートされればいい方か
>>135 この後いくつもスマホ抱えてるからね。
1回のうpで終了の可能性大だよね
137 :
白ワイン(千葉県):2010/11/26(金) 16:00:40.20 ID:h3+RlYS70
138 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 16:01:16.33 ID:Urw2LQLb0
>>134 HT-03Aは一万ぐらいで買えるだろ
おもちゃに丁度良いんだよ
まだ時期が悪い
来年買う
140 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 16:02:35.36 ID:0crIZJeZ0
>>138 まあマゾなら買えばいいんじゃないかもな
おもちゃには向いてないと思うけど
141 :
天皇誕生日(中部地方):2010/11/26(金) 16:04:26.64 ID:BM6rUfjk0
2.2
142 :
パンジー(千葉県):2010/11/26(金) 16:05:34.67 ID:Mi6fcWOU0
アプデ打ち切りで買い替え需要喚起とかあり得ないわ。
まぁ、所詮は「ガラスマ」なんだよな。
これ買うぐらいならスナドラ搭載のガラケ買うわ。
143 :
ニラ(愛媛県):2010/11/26(金) 16:05:57.93 ID:Urw2LQLb0
144 :
湯たんぽ(関西・北陸):2010/11/26(金) 16:06:54.99 ID:NEfS+bUfO
茸の兄弟機ってどうなったん?
>>111 ノートと携帯では利用用途が全然違うから無理
そもそも携帯会社も買い替え需要狙ってるし、そういうことでいちいち対応してたら
外部メモリーと違って速度の安定性や交換によるサポートとかで糞面倒
しかも交換用メモリーの在庫管理もしなきゃならんからデメリットがデカ過ぎてやってられんわアホ
>>143 今じゃXperiaが中古で2万くらいだから、あんなの1万で買うならそっち買っておけと
ちなみにHT-03AはXperiaのスペックの約半分でiPhoneで例えるなら3Gと4くらい違うから
148 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 16:18:05.75 ID:0crIZJeZ0
>>143 カスタムしてもっさりなのがサクサク気味になってテンションあげる端末だからな
メインで使わないならめんどくさいだけの端末
おもちゃだったらそれこそis01がいいんじゃないかな
149 :
アイスバーン(埼玉県):2010/11/26(金) 16:18:44.00 ID:sxE4XzZa0
メモリをケチるからこんな事に
150 :
ボーナス(チベット自治区):2010/11/26(金) 16:22:32.00 ID:Ccw9ztgA0
>>150 この屑、しかもまとめアフィも作りやがったから
こいつのポイントsakusakuしまくってアフィの金全部巻き上げてもらいたいわ
153 :
年越しそば(福岡県):2010/11/26(金) 16:41:26.40 ID:PWfS2iie0
>>151 あいつスマフォ板でも全然流れ早くないのに900位で次スレたてて
しれっと自分のwikiテンプレに入れたりしてたよなw
155 :
ニット帽(宮城県):2010/11/26(金) 16:45:48.93 ID:nvAuQReP0
mamonoがバカみたいに詳しくなっててワロタ あいつも8円乞食の癖にいつのまにこんなに詳しくなったんだ?
156 :
樹氷(沖縄県):2010/11/26(金) 16:51:23.07 ID:h3+Mz+UU0
それなら学習して購入時にメモリの容量を選べるようにしたらいいのに
割高になろうがユーザに選択権あるなら文句も言われないだろう
157 :
焼きりんご(東京都):2010/11/26(金) 16:52:30.74 ID:mYkwiMdL0
で、03はいつ8円に降りてくるの?
158 :
雁(埼玉県):2010/11/26(金) 16:53:03.49 ID:Hue56Cp00
159 :
大掃除(岡山県):2010/11/26(金) 16:56:16.88 ID:qYb5H9Rh0
【キーワード抽出】
対象スレ: KDDI次期社長「IS01はメモリがカスだからうpデしなかった。IS03は3月末、それ以外もH/Wが許す限りやる」
キーワード: NAND
抽出レス数:0
ニュー速終わってた…
160 :
二鷹(アラビア):2010/11/26(金) 16:57:42.84 ID:V6S2PiOR0
8円で贅沢言うな貧乏人ども
161 :
焚き火(長屋):2010/11/26(金) 17:14:36.91 ID:u46HPqT00
IS01からカキコ。
3万くらいで手に入れて、ワクワクしながらアップデートを待っていた俺を慰めてくれる人いないか?
162 :
天皇誕生日(鹿児島県):2010/11/26(金) 17:17:52.67 ID:ZhbgXTMIP
163 :
ホットココア(関東):2010/11/26(金) 17:20:48.27 ID:v4EP2SygO
>>161 スーファミポータブルとしちゃ、かなり優秀だよな
>>155 どさくさに紛れてアフィ乞食まとめwiki立ててアフィで稼いでるから
>>161 アップデートの件は残念だが、
三万円でワンセグも観れてwebブラウザも使えて電子辞書になり
GPSも使えるんだから別にそこまで落ち込むことも無いと思うよ。
置いて使える、画面が広いという他機種に無いアドバンテージもあるんだ、頑張れ。
と、こんなとこでどうでしょ。
166 :
クリスマス(関西・北陸):2010/11/26(金) 17:26:27.33 ID:ylTLMGHuO
018円で運用してるが外でネット使うから結局ガラケー使ってる
無料通話もそもそも電話しないしメールもしないしワンセグとか見ねーよ
苦労して手に入れたけど正直要らなかった
167 :
キンカン(愛知県):2010/11/26(金) 17:27:40.44 ID:m18+joie0
>>165 8円組が出た瞬間彼にかけれる慰めの言葉は無くなったんだよ・・・
168 :
床暖房(埼玉県):2010/11/26(金) 17:29:25.96 ID:5zZfBRgY0
携帯のメモリって、PCみたいに増設・交換できないの?
常に日本って遅れてるな
韓国や台湾のメーカのあと追い状態
170 :
天皇誕生日(鹿児島県):2010/11/26(金) 17:35:26.69 ID:ZhbgXTMIP
172 :
イルミネーション(東京都):2010/11/26(金) 17:36:32.27 ID:g3ABq50B0
>少し怒られているが
どうやったらこういう解釈がw
173 :
ホットケーキ(四国):2010/11/26(金) 17:38:42.58 ID:g/yBEZ1HO
先月末に携帯が割れて金なくなったからあうのアンドロイド買えなくて涙目
174 :
クリスマス(関西・北陸):2010/11/26(金) 17:39:19.76 ID:ylTLMGHuO
国内企業は消費者のニーズが何たらといいつつ開発者のオナニー丸出しなのが笑える
いや笑えないか
175 :
雪駄(青森県):2010/11/26(金) 17:40:03.35 ID:8afKB8TL0
悪いけどもうauに対して信頼失ったわ。
176 :
トラフグ(東京都):2010/11/26(金) 17:41:38.01 ID:+KK5Zaqg0
シャープとか一時期いい感じだったのにあっという間にHTCとかサムソンに抜かれたよな
あの規模でガラケーとスマフォ両方開発無理があったんだろうな
将来てきにスマフォが売れるの解っててもガラケーでそこそこシェアあるから落とせない
で開発の人手が足りなくてボロい機種ばっかりになるって感じだろ
HTCはスマホのみサムスンは人多いから
キャリア主導のモデルチェンジにあわせてたら忙しいよなそりゃ
経営失敗のお手本か
177 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 17:41:40.64 ID:nC9CtK3H0
調査員が調査 ユーザー暴れてる
↓ 報告
関係部署 うーんこれはまずい ユーザーからは怒られてる程度にしましょう
↓ 報告
おえらいさん ちょっと怒られちゃった てへっ
ユーザーの意見が届いてない速報
178 :
寒ブリ(catv?):2010/11/26(金) 17:50:10.38 ID:0crIZJeZ0
>>176 そもそもシャープとHTCやサムスンは目指す所が違う気がする
HTCはお財布、ワンセグ、赤外線をのせられないし
179 :
イルミネーション(東京都):2010/11/26(金) 17:51:59.35 ID:g3ABq50B0
バッテリーを今の半分にして重量軽減・・・ってアップルはやらないか・・・
今のあうには「ぶぁーか」って言葉がよく似合う
181 :
天皇誕生日(catv?):2010/11/26(金) 17:59:47.14 ID:j9OvzhiNP
>>170 台湾HTC2.2
中国ZTE、HW2.2
韓国サムスン、LG、パンテック2.2
日本シャープ(ガラパゴス除く)、東芝2.1
こんな感じか?
182 :
雪駄(青森県):2010/11/26(金) 18:04:04.53 ID:8afKB8TL0
>>176 ほんと、キャリア主導で失敗してるね。
特にauは独自コンテンツが多すぎだから、それに足を取られる。
でもIS01は、明らかな詐欺だわ。メモリが足らないなんて、そんなの最初からわかってる事だろ。
それで発売当時、アップデートを匂わせることを言ったんだから。
ユーザー舐めるのもいい加減にしろ。
184 :
ビタミンA(大阪府):2010/11/26(金) 18:10:00.58 ID:hb2VzXsD0
185 :
塩引鮭(チベット自治区):2010/11/26(金) 18:13:37.26 ID:bax7aTyb0
>>145 買い替え需要っていうけどよくよく考えてみれば変な話だよな。
PCはハードとプロバイダ契約なんかは完全に別物だし
携帯キャリアにしたって機種代が高いから2年縛りの割賦にしないと機種代回収できないんだから
本体販売と通信契約を完全に分けて通信費だけ取ってた方がいいんじゃないのと思うんだけど。
03のメモリ何ギガなの?
187 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 18:34:00.88 ID:nC9CtK3H0
>>186 512MB
IS01は256MBでそのうち100MBくらいがビデオメモリに割り当てられてる
188 :
ほっけ(東京都):2010/11/26(金) 18:38:29.26 ID:GPwBtSzN0
189 :
ニット帽(チベット自治区):2010/11/26(金) 18:40:36.09 ID:+aChjlIn0
>>188 サムスンには優秀な技術者が多いことの表れだな
日本は優秀さに置いて負けないだろうがいかんせん人数が少なすぎる
191 :
冬休み(catv?):2010/11/26(金) 18:50:13.47 ID:OghQ8xyzP
192 :
甘酒:2010/11/26(金) 18:51:46.58 ID:+a/4kQZr0
次期社長がこれじゃもうあかんな
193 :
バスクリン(西日本):2010/11/26(金) 18:52:33.55 ID:rC6a4kqT0
技術者軽視が原因
社長は技術者が最高
195 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 18:53:50.48 ID:nC9CtK3H0
196 :
イルミネーション(東京都):2010/11/26(金) 18:57:06.75 ID:g3ABq50B0
>>191 だなあ
人数はいるよw
ただしIT土方と呼ばれるように日本固有の糞システムで
やってきてるので質の悪いのしかないし
それより問題なのが仕切ってる大手企業の社員が無能ってことだな
探せば優秀なエンジニアはいるけど使う方がバカなので使いこなせない
使い潰すとかいろいろ。あと報酬面とか
無能なのに高給、優秀なのに中抜きでしょっぱい上に大変
そりゃだめだろうなw
それにIS01はエンジニアの問題じゃないよ
いかにハード性能をぎりぎりに抑えて古参社員代金をまかなうかとい
典型的な日本企業らしいやり方だよ
>>194 技術者が社長になるといいことないぜ
ウィルコムとか悲惨だったろ
>>195 本田さんが理想
顧客と技術者が近ければ良いものが出来る
あいだに入る高給馬鹿は死ね
199 :
竹馬(東京都):2010/11/26(金) 19:09:33.72 ID:nC9CtK3H0
>>145 買い替え需要は普通のパソコンでも腐るほどあるんだから携帯電話もあるだろ。
それにいまみたいに4ヶ月に何度も新機種出す開発費を抑えて年に1機種であとはアップデートをした方が費用対効果もいいと思うだけどな。
201 :
コーンスープ(東京都):2010/11/26(金) 19:21:58.13 ID:msP5dqDx0
>>200 増設は無理だな
買い替え利用の前に交換可能なモジュールにすると場所取るから
ノートPCなんかだと比較的場所をとりやすいのでメモリやHDDは
交換可能になってるのがほとんどだけどノートPCでも小型に向かうほど
携帯端末に似てくる
携帯端末の場合ほとんどがBGAをオンボードだよ
分解写真みてきなよ
>>1 田中専務最高!! 頑張れ!! でもIS料金下げろ>!!
アップデート事件が無ければ03用のMNP番号保持してたけど、
Auに期待してもしかたないと判断して02用に使うことにした。
でもGz欲しい。
>>196 IS01に限らず国産PCや家電・自動車にも当てはまる話だな。
車載用ワンセグとしてIS01入手しようと思ってるが、今の迷走しっ
ぱなしのあうに戻る気無いわ。
03もSIM抜きで運用できるのかな?
もちろん嘘です
207 :
日本酒(関東):2010/11/26(金) 19:31:17.63 ID:tcJvkCH5O
少し、、、ね
これがお客様満足度の実態かな
>>192 前の社長に比べたらマジ神だぞ
あいふぉーん3GSヒット→社長「あいふぉーんは終わコン!」
ドコモスマホ参入→社長「スマホは隙間産業、未来は無い」
スマホ売れまくる→「技術ではコッチが上(キリッ」
スマホ参入を仄めかす→「準備は終わった。反撃開始だ。」
IS01発表即死亡→「これで三社が同じ舞台に(ry」→敗戦処理を任される田中専務
IS01発売開始→社長がiphone4にダブらせたせいで閑古鳥→田中専務au渋谷店の先頭に立つ
IS03発表→社長「ボルトの格闘技のような追い上げがau!」→魅力あるスマホ像を語る田中専務
ISシリーズ発表→社長「未来に行くにはアンドロイドを待て!(キリッ」→社長サン会長昇進で引退未来無し、田中専務社長昇進
209 :
冬休み(大阪府):2010/11/26(金) 19:33:22.25 ID:0UH0WNnMP
若干開発の中の人だけど
OSアップデートは一機種作るのと同じくらい工数かかるし
しかも開発費はメーカー負担だし
メリットがねぇんだってさ
キャリアからお金出してもらえないとやってられないそうだ
>>208 スマートフォンはまだ早い→半年後→スマートフォンは出遅れた…
これも。
>>209 そりゃ、ガラケー機能追加してるから工数が嵩んでるんでは?
212 :
かるた(東京都):2010/11/26(金) 19:42:18.43 ID:HVOgqkwE0
もし、素の Android を載せていても、
テストは機種毎に全てやる必要がある。
213 :
冬休み(長屋):2010/11/26(金) 19:45:57.94 ID:nZafySAmP
早い話 欠陥商品を売り付けて逃亡ってことか?
うんだったらメモリ取り替えろよ
37000円もだしたんだぞ (つд;*)
これは酷い
実メモリが100MB切ってるHT-03Aでも2.2公式ロムあんのに
216 :
湯豆腐(関東・甲信越):2010/11/26(金) 20:22:13.76 ID:vRC4pQInO
これが禿なら「やりましょう」でアップデート実行されるな
そこがauとの違い
まあ4ヶ月で見切り付けられる端末なんて前代未聞だが
>>201 なるほどねー
エコエコ言ってるのにこれじゃあ使い捨ての時代はいつまでたっても変わらないのかね?
>「IS01がAndroid 1.6のままで少し怒られているが、メモリ容量が足らなかった」
何でこんなことほざく会社の工作員が一杯いるのか、マジ不思議!
219 :
ビタミンA(大阪府):2010/11/26(金) 20:40:19.50 ID:hb2VzXsD0
HT-03Aは1.6だろ
HTC Magicはメモリ288MB積んでてHT-03Aとは別物だぞw
221 :
冬休み(catv?):2010/11/26(金) 20:45:20.57 ID:IcNLTFufP
IS01使ってる奴なんて基本的に8円乞食なんだから無視するのが当然
もうiPhone買っとけよw
どうせ二台目なんだろ?
223 :
ビタミンA(大阪府):2010/11/26(金) 21:06:22.14 ID:hb2VzXsD0
>>220 majicは二機種ある
MT3Gはht-03aと同じ方
224 :
キンカン(千葉県):2010/11/26(金) 22:00:49.64 ID:nlDMFCqB0
>>209 おまえがIS01のアップデートできなかった
技術力と先見性のない首謀者なのか?
許さない
225 :
冬休み(広島県):2010/11/26(金) 22:04:07.46 ID:xmpp9IgOP
眼鏡ケース以下だな
226 :
冬眠中(埼玉県):2010/11/26(金) 22:11:51.53 ID:Vy0F2IrA0
9割が機種変更って偏り過ぎだろw
iPhoneがあれだけ2台持ち需要やMNPの需要も多いのに。
227 :
アイスバーン(大阪府):2010/11/26(金) 22:58:02.59 ID:tK3ff3Uo0
ARPUが上がればそれはそれでいいじゃん
228 :
天皇誕生日(沖縄県):2010/11/26(金) 22:59:08.19 ID:CmFS1zKJP
>>227 8円乞食ばっかりだからデータARPU上がりませんw
229 :
オーロラ(東京都):2010/11/26(金) 22:59:28.96 ID:2+NbYiP60
>>214 面倒だから辞めたか
auがカスタマイズしたとこが無理だったか
Lynxはどうなるのか
230 :
オーロラ(東京都):2010/11/26(金) 23:01:05.02 ID:2+NbYiP60
>>211 それがキャリアのやり方だ
■NTTドコモ社長、「(ソフトバンクは)iPhone一筋じゃ苦しい」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2E5908DE2EAE3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL NTTドコモの山田隆持社長は8日、都内で開いた新製品発表会で、ソフトバンクが米グーグルの基本ソフト(OS)「アンドロイド」を
搭載したスマートフォン(高機能携帯電話)を発表したことについて、「世界を見ればアップルよりアンドロイドのシェアが増えている。
iPhone(アイフォーン)一筋じゃなかなか苦しいという意味なのでは」と述べた。
山田社長はアンドロイドの利点として「(アップルと違い)オープンなので、キャリア独自のサービスを盛り込める」と指摘。今後は
従来型「iモード携帯」のコンテンツをスマートフォンに簡単に移せる仕組みを整備すると語った。
NTTドコモの強みとしては「端末とサービスとネットワークを掛け合わせたところだ」と明言。ソフトバンクへの対抗心を示した
山田社長はアンドロイドの利点として「(アップルと違い)オープンなので、キャリア独自のサービスを盛り込める」と指摘。
山田社長はアンドロイドの利点として「(アップルと違い)オープンなので、キャリア独自のサービスを盛り込める」と指摘。
山田社長はアンドロイドの利点として「(アップルと違い)オープンなので、キャリア独自のサービスを盛り込める」と指摘。
Androidでガラパゴスを目指すどこもであった
IS01アプデされないんだったら、サクッと機種変・解約して
Wifi専用にしちまった方がいいなw
毎月の8円すらもったいないし、2年後解約忘れたら痛すぎるわ
232 :
天皇誕生日(沖縄県):2010/11/26(金) 23:09:08.41 ID:CmFS1zKJP
>>231 8円運用は2年縛り前提だから解約したら違約金1万取られるんじゃね
233 :
みかんの皮(関東):2010/11/26(金) 23:09:53.12 ID:MGq+AHxJO
>>229 面倒で金がかかるからに決まってんだろ
2.1から2.2のアップデートでさえアプリ側のインターフェイスかわってたり
まったく別の関数が実装されててヘッダにこっち使えって書いてあったりして
超大変なんだからな!
差分調査だけでやる気なくすレベル
>>232 そうなんだけど一万くらいなら…とヤケになった 。
反省はしていない。
機種変なら一括で買ってれば違約金ないよね?
しかし技術的に無理なら、さっさとメモリ増設・キーボードライトつけた二号機だせばかやろう
235 :
天皇誕生日(沖縄県):2010/11/26(金) 23:19:15.84 ID:CmFS1zKJP
>>234 いや、違約金は2年縛りの料金プランにかかってるから機種変とか関係なくね
236 :
キムチ鍋(中部地方):2010/11/26(金) 23:30:27.68 ID:yZyc4+Lr0
発表されたときになんでわざわざ古いOS積んでるのかと思ってたらこれだよ
>>235 そっか。ありがとう。
もうIS01を可愛がってあげられるのは、買った奴だけだから可愛がるよ。
親(au)に見捨てられてかわいそうにブワッ
機種変更で残念でしたねぇ!
解約して差し上げた方がよろしかったのですか?
要するに初めからアップデートの予定なんて無かったんだよな
それでいてアップデートを匂わせていたauは詐欺と言われても仕方がないんじゃないか?
240 :
ゴム長靴(東京都):2010/11/27(土) 01:42:19.59 ID:kgd38gQR0
>>209 まーそりゃそうだろうな
>>211 そういう問題じゃなくてまー実際問題コストはかかると思うよ
いくらグーグルが基礎部分作ってくれるとは言えねw
日本はまずものすごく無駄な抜き層がいるのでコストがかかりやすい
その上売る範囲が日本限定
アップルのビジネスモデルに比べるとニッチ市場狙いすぎなんだよね
だから基本的に人件費の安いところしか勝てないと思う>アンドロイドビジネスは
日本企業はアンドロイドをコケ下ろしそうだけどそんなことを言う
経営者は無能と思ったほうがいいw
今のアンドロイドはパソコンの後追いみたいなもんだからMSのように
部分パッチでもかけれるようなOSじゃなければ甘みは無いはずだし
だな
そしてAndroid2.1で発売するってことが終わコンの雰囲気を出してるね
iPhoneじゃないスマホって音楽プレイヤーとかどんな感じなの
iPhone内iPodはiPodを極めたような出来だしサードのアプリも充実していてほとんど不満ないが、他機種のアプリプレイヤーが想像できなくて逆に興味湧く
Androidを安く手に入れたい
ヤフオクでこれ8000円出して買うのは有り?
245 :
雪かき(東日本):2010/11/27(土) 09:43:06.10 ID:VjhpJGn30
209とか見てるとandroidへのストレスはいつまでたってもありそうだな
auに期待を込めてis01定価で買って通信料もきっちり払ってたけど
8円運用にしてiphoneに乗り換えます
メモリが足りないのならメモリ増設サービスをやれ8円で
248 :
プレゼント(東京都):2010/11/27(土) 13:38:16.62 ID:CrnsTzBO0
> 「IS01がAndroid 1.6のままで少し怒られているが
なんだネラーが騒いでいただけか
まあ、普通に考えて次のアップデートが最後だろうね。
iPhoneみたいにはいかないよ
250 :
肉まん(長屋):2010/11/27(土) 14:29:30.72 ID:nC6VZjKHi
店行く前に知れて良かった!さっきauショップから
「予約してたIS01確保出来ました^^」
って電話あったんだけど、やめた方がいいね。0円だけどゴミ確定でしょ。
251 :
ゴム長靴(宮城県):2010/11/27(土) 14:55:08.50 ID:N9jx8ewy0
8円組なんで今後リリースされるアプリが未対応にならなければどうでもいい
>>250 いくら何でもその値段分以上は遊べるんじゃ値?
253 :
冬将軍(関西地方):2010/11/27(土) 15:02:51.47 ID:WYH/UFkKP
何もスマホ持ってないやつならIS01でも値段分は十分遊べると思うけどな
寝2chに最適すぎる
やっと初代PSPを引退できた
直接auに文句言えないのかな?
寝2chに最適すぎる
なんか急激に欲しくなってきた
もう遅いよな?
257 :
ニラ(宮城県):2010/11/27(土) 15:25:59.12 ID:IC7xzCz/0
量販店じゃもう無理じゃね?
近所のあうショップならまだPOP貼ってあった
258 :
スケート(空):2010/11/27(土) 15:40:57.13 ID:f3pBHdau0
昨日ベスト電器のチラシにIS01ゼロ円載ってたぞ
探せばまだあるだろ
259 :
みかんの皮(長屋):2010/11/27(土) 15:47:51.07 ID:j7wPc2sO0
2台あると便利だな。1台ワンセグでもういちだい2chで実況
2ch用端末としてはまぁ悪くない
260 :
みかんの皮(長屋):2010/11/27(土) 15:48:54.83 ID:j7wPc2sO0
>>256 近所のauショップに在庫確認しまくってみればいい
おれは3台目欲しかったけどなんかもう愛知は終了済みっぽい
261 :
運動不足(神奈川県):2010/11/27(土) 15:59:15.00 ID:L/0JVAbl0
60万台作ったわりに予約無しで買えないのはなんでがどうして?
262 :
ロングブーツ(九州):2010/11/27(土) 16:01:42.88 ID:pkF5WycEO
早くiPhoneだせ馬鹿
263 :
256:
ペリア持ちなんだがショップにあったらあうデビューしよっかな
他の機種は所詮持ってるのとにたようなもんだしeeepadあたり出たら買おうかと思ってたが。。。
寝ちゃんねるならpadより眼鏡ケースのが向いてそうな