1 :
天皇誕生日(チベット自治区):
“即完売”かも? 東京・中野に駅まで2分の好立地マンション、野村不動産など
野村不動産と三井不動産レジデンシャルは25日、東京・中野の「丸井旧中野本店」跡地で開発中の分譲マンション
「中野ツインマークタワー」(234戸)の第一期分の販売を27日から開始すると発表した。JR・地下鉄東西線
「中野駅」から徒歩2分と抜群の立地にあるだけに“即完売”の可能性もありそうだ。
竣工は、2012年8月中旬の予定。第一期分の発売戸数は130戸で、間取りは1LDK〜4LDK(38・83
〜120・07平方メートル)。販売価格は3580万〜1億7980万円となる見込みだ。中野駅は、中央線快速で
新宿駅まで4分、東京駅まで17分と交通利便性に優れ、医療や教育施設にも恵まれている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101125/biz1011251317010-n1.htm
2 :
注連飾り(catv?):2010/11/25(木) 13:50:22.46 ID:IxSEO/toP
マンコ建て
3 :
ビタミンC(東京都):2010/11/25(木) 13:50:48.76 ID:yEtmiEIa0
マンションの組合は面倒くさい
4 :
キャベツ(東海):2010/11/25(木) 13:51:11.29 ID:nmda/tvuO
神崎っしょ
5 :
天皇誕生日(東京都):2010/11/25(木) 13:51:21.07 ID:mHmf6xUuP
一戸建てで修繕費は財形かなんかで天引き貯蓄
6 :
蓑(静岡県):2010/11/25(木) 13:51:28.13 ID:pexML5d10
マンションはやめとけ
マンションの屋上に一戸建て建てればいいだろ。
>>2 いくらニューソク+とはいえこのレスはないですよねー。
みなさんどうおもいます?
>>ALL
9 :
数の子(新潟・東北):2010/11/25(木) 13:53:29.43 ID:+4QdwBBuO
10 :
たい焼き(関西地方):2010/11/25(木) 13:53:40.84 ID:kZWOiuqE0
マンションなんて買っても、管理費や修繕費
、駐車場代を永久に払い続けないといけないし
まして、自分の駐車場を持てないなんて、終わってるわ
雪国だと老後が大変で、一戸建てにいると雪かきで大変だが
マンションだと管理費地獄という逃げ場の無さ
12 :
ハマチ(東京都):2010/11/25(木) 13:55:33.38 ID:e2rxE5fy0
マンション快適だよ
13 :
初春の喜び(dion軍):2010/11/25(木) 14:01:12.26 ID:msurCg8o0
マンションは駅近以外ゴミ
14 :
囲炉裏(岐阜県):2010/11/25(木) 14:03:59.15 ID:bwg83FD00
マンションの近所付き合いの無さは異常
10年住んでるが、いまだに初めて見る奴がたまにいる
15 :
天皇誕生日(兵庫県):2010/11/25(木) 14:04:12.93 ID:xTSnNR8/0
まーた賃貸厨が
16 :
足袋(大阪府):2010/11/25(木) 14:04:50.91 ID:I6bsB7Q70
都心ならマンション郊外なら一戸建てでFA
17 :
日本酒(兵庫県):2010/11/25(木) 15:01:33.25 ID:aQmaOwd60
平日のこの時間じゃのびないスレだな
マンソン6年目だけど上下左右引っ越したわ
俺のせいか・・・
19 :
半纏(大阪府):2010/11/25(木) 15:06:01.77 ID:RMpJ7TrD0
徒歩15分のマンションで後悔した。
狭くても都心駅直結の高層がいい。
20 :
注連飾り(愛知県):2010/11/25(木) 15:14:50.20 ID:3K8UNqWDP
一戸建て厨は、資産価値でしか物事を考えてないからな。
純粋に自分が住む住居として利便性や快適性を考えれば、
マンションを選ぶヤツもいて当然。
それに対して、資産価値云々で否定してくる馬鹿は、
放置でいいよ。
戸建が良いけど独り身だからマンションだわ。今んとこマンション住民は変な人居ないから安心ちゃ安心だ。
こういうスレで必ずといって良いほど見るのが、
マンションの数十年に一度の補修で必ずゴネる奴がいるって話。
何でごねるの?積立金払ってないとかなの?
23 :
レンコン(東京都):2010/11/25(木) 15:21:40.81 ID:h3qGGfvZ0
>>22 自分に関係の無い部分だとごねるケースは多い
中間階に住んでるから屋上防水は関係ないとか外壁は端側のやつが多く払えとか
25 :
キャベツ(山陰地方):2010/11/25(木) 15:27:08.04 ID:m5/lbDk40
情報強者なら二つ合わせて万戸建てだろ、って書こうとしたけど
>>2で書かれてた
客観的にみたらひどいレスなんで書き込まなくてよかった
マンション買うなら駅近接、駐車場完備の物件。それ以外なら戸建て。
27 :
ホットケーキ(catv?):2010/11/25(木) 16:24:45.32 ID:qAo7iQR+0
てす
28 :
初春の喜び(埼玉県):2010/11/25(木) 16:28:31.09 ID:w/txVZFi0
マンションはセキュリティーとBフレッツの安さがいいよな
あと部屋がフラットに繋がってるからミニ戸建よりはいいと思う
40坪以上あって駅から近くて安いなら戸建てでもいい
29 :
年賀状(関西地方):2010/11/25(木) 16:43:40.93 ID:p4QGeIGC0
徒歩20分の戸建てで健康優良おっさん
40分×週5=週3時間20分
休日は、スポーツジムに通ったり何か運動したりする必要なし
足腰鍛えて老化防止、腹も出てないし10才若く見られてま〜す
30 :
放射冷却(宮城県):2010/11/25(木) 16:45:00.79 ID:4qof1k0H0
デフレ前提なら賃貸マンソン、将来の過度なインフレ狙いなら戸建て
31 :
ほうれん草(チベット自治区):2010/11/25(木) 16:47:00.96 ID:VNTBr3Hb0
一戸建てに決まってる、マンションは所詮立体長屋
勝手にリフォームも出来ないし共有部分とかめんどくさい場所もある
注:購入の話であって賃貸は別の話だ
動物飼うならどっちがいいべ? セキセイインコ飼いたい
33 :
放射冷却(宮城県):2010/11/25(木) 16:51:30.56 ID:4qof1k0H0
オカメは臭いし煩いから止めた方がいい、、orz
34 :
暖炉(チベット自治区):2010/11/25(木) 16:52:00.37 ID:4+e0gQi00
一戸建て立ててようやく一人前、っていう風潮はとっくに消え失せた。今は堅実に
貯金をため続けなければならない時代。
一戸建てを買ったとしてそれは誰に対して見栄を張るの?賃貸で充分だろ。固定資産税
払いたくないならそうしときな
36 :
ポトフ(沖縄県):2010/11/25(木) 16:53:44.14 ID:D5J1e3u80
土地買って簡易プレハブだろ?ガレージみたいな家住みたいw
37 :
放射冷却(宮城県):2010/11/25(木) 16:56:22.20 ID:4qof1k0H0
それで本当にわらしべしてる人も居るよなあ
マンション買ってまで都心に住みたい奴の気がしれない
39 :
数の子(九州):2010/11/25(木) 17:01:20.32 ID:Xqx0tyXzO
介護職だが高齢者には一戸建て
改装出来るしマンションは引きこもりになる
40 :
マーガレットコスモス(北海道):2010/11/25(木) 17:03:09.31 ID:vYUj1M8T0
>>11 わかる
一生分の雪かきの時間考えるとマンションにしたくなる
41 :
ホットケーキ(埼玉県):2010/11/25(木) 17:03:25.61 ID:jRouh72y0
一生独身だから、戸建て買っても使いこなせない、2Fとか丸ごと倉庫になりそうだから
マンションにした
市営住宅に限る
43 :
まりも(大阪府):2010/11/25(木) 17:04:51.87 ID:Fyq0789P0
>>40 雪かきってどの時間を使ってするの?自分の時間?
それとも雪かきの時期には学校や会社が短縮して時間作ってくれんの?
ロードヒーディングにすりゃいいのに。そんなに高いのか?
45 :
日本酒(兵庫県):2010/11/25(木) 17:07:13.92 ID:aQmaOwd60
>>36 断熱・防犯にすぐれた狭いプレハブに光回線通して生活したい
46 :
フライドチキン(チベット自治区):2010/11/25(木) 17:08:21.83 ID:xaPU8LMB0
マンション出て正味3分で最寄り駅につける所にマンションあるけど、もう賃貸で15年くらい貸してる。
賃貸に転用できるならマンションもいいと思うな。所帯が小さな頃は通勤に便利なところを選んで、
子供が大きくなってきたら一戸建て。初めのマンションを親の援助や夫婦の稼ぎでサクッと返済できたらの話だけど。
47 :
ユリカモメ(栃木県):2010/11/25(木) 17:08:35.08 ID:W9e6gtkn0
借家
48 :
ざざ虫踏み(catv?):2010/11/25(木) 17:11:18.75 ID:TEj1Qtvr0
買い物行って袋持ってエレベーター待って上まで持っていくとか面倒すぎる
年寄りがマンションとか地方の都市部に
引っ越したりしてるよな。
50 :
黒タイツ(東日本):2010/11/25(木) 17:12:59.23 ID:QYM+Vrra0
両隣が居ないうちに一戸建て最強
変なの引っ越して来たら文句言え
51 :
マーガレットコスモス(北海道):2010/11/25(木) 17:14:34.41 ID:vYUj1M8T0
>>43 時間は自分で作るしかないw
車通勤だといつもより30分早く起きてリモコンでエンジンスタートさせて車内温めておきながら雪かきスタートって感じかな
降る時間によっては寝る前にやっておいたり会社から帰ってきたら駐車場埋まってたりとか・・
ロードヒーティングは高いんだよな〜
最近は排熱利用して安いのもあるみたいだが
52 :
数の子(九州):2010/11/25(木) 17:15:21.41 ID:Xqx0tyXzO
マンションは老朽化した時建て替えが難しい
53 :
ゲレンデ(神奈川県):2010/11/25(木) 17:16:17.42 ID:P0wW+ZAO0
区分所有法勉強したらマンションなんぞ買う気になんねえよマジで
54 :
牡蠣(西日本):2010/11/25(木) 17:16:33.33 ID:f5CjYgoH0
借地権とかのマンションはマジ糞だからな、気をつけろよ
戸建て買ったぜ上物だけで約3000万
頭金2000万払って1000万をローン
月々4万ちょっと返済の25年
駐車場も広いし優雅なもんだ。
しいて言えば2階にも洗面台つければ良かった・・・
トイレはつけたのになぁ
57 :
まりも(大阪府):2010/11/25(木) 17:19:32.54 ID:Fyq0789P0
>>51 それを毎年毎年冬になるとしなけりゃならんのか
マジで大変だな、俺には無理だ
58 :
雪だるま(埼玉県):2010/11/25(木) 17:21:42.60 ID:r9ybNy640
>>53 だな。
いま建て替えの話でてるけど実現するのは何十年先になりそうだw
常識や法律が通用しないババアがいるとアウト。
最終的に裁判で解決できるかもしれんけど
そこに至るまでの労力を考えると・・・
59 :
寒椿(山陽):2010/11/25(木) 17:21:58.39 ID:7JjNlZj4O
俺めんどくさいのヤダから車から降りたらすぐ玄関がいい
立体駐車場もエレベーターも嫌い
60 :
マーガレットコスモス(北海道):2010/11/25(木) 17:23:04.93 ID:vYUj1M8T0
>>54 でも意外に暮らしやすいんだぜw
東京いた頃は台風、花粉、黄砂、渋滞、満員通勤とストレス満載だったけど
今住んでる札幌は天国に感じる
海水浴場少ないのと美術館、博物館みたいなのが全然ないけどなー
61 :
黒タイツ(東日本):2010/11/25(木) 17:23:48.49 ID:QYM+Vrra0
高層マンソンでエントランス出たら小雨だったら
傘とりに戻るのめんどいだろう
62 :
注連飾り(catv?):2010/11/25(木) 17:24:35.39 ID:XWuZbuj7P
一戸建てだと壁ドンのやりたい放題なのか?
>>62 壁ドンって何の為にやるんだw
一番は子どもがピョンピョンはねるのも下の階を気にしなくていいことじゃね?
一戸建ては屋根とか壁とか定期的にメンテいれないといかんよ
>>60 転勤で北広島居たけど暮らしやすかったわ。電車が快適なのと
海はテント張ってBBQするとこって認識が面白かった
66 :
ゲレンデ(神奈川県):2010/11/25(木) 17:30:13.34 ID:P0wW+ZAO0
賃貸こそ最強
このことに気が付くのは買ってからでは遅い
67 :
カーリング(神奈川県):2010/11/25(木) 17:32:33.59 ID:NCtaLqnh0
そもそもマンションって住民と頻繁に顔合わせる必要があるだろ。
それが何十年も続くと思うと発狂するわ。
>>64 いまは塗料が進んでるから、
イイ塗料使うと15から20年持つんだそうな。
69 :
初春の喜び(埼玉県):2010/11/25(木) 17:34:44.62 ID:w/txVZFi0
>>66 賃貸って15年も払ったら、同じ大きさの築浅マンション買えてしまうぞ
70 :
プレゼント(埼玉県):2010/11/25(木) 17:35:27.79 ID:no9pzTmC0
リセールはマンションの方が売り易い感じがするな。もちろん物件によるが。
71 :
プレゼント(埼玉県):2010/11/25(木) 17:36:32.40 ID:no9pzTmC0
72 :
ニラ(大阪府):2010/11/25(木) 17:36:47.61 ID:CbT1vSsv0
郊外のマンションで「販売価格より400万円プライスダウン!」とか謳ってる所は止めとけ
固定資産税なども払わないといけないから賃貸の方がお得
構成人数によって若いときと年取ってから部屋数減らしたところに住めるけど
分譲はずっと最大人数を考慮した部屋を使い続ける
>>1 その人の収入による、で結論が出てる。
高収入なら都心の高級マンションが色々と便利だし(買える収入もある)、
低収入なら中途半端な都市の安いマンションよりも田舎の一軒家のほうがマシ。
収入で考えるしか無い。
75 :
ニラ(大阪府):2010/11/25(木) 17:40:44.60 ID:CbT1vSsv0
関西ならライオンズマンション買っとけば間違いない
76 :
石焼きイモ(チベット自治区):2010/11/25(木) 17:44:27.86 ID:hEd36tG60
一戸建てとマンションの低階は虫が出るだろ(´゚ω゚`)
77 :
ニラ(大阪府):2010/11/25(木) 17:45:21.43 ID:CbT1vSsv0
マンション買うなら3〜5階選ぶのが基本だろ
78 :
焼きうに(関西地方):2010/11/25(木) 17:45:35.60 ID:+8i90mOs0
マンションは人付き合いって感じがするんだよ
普段はそうでもなくても災害とか起きたら助け合い〜な感じね
そういうの好きな人はマンションがいいんじゃないかな?
79 :
除雪装置(長屋):2010/11/25(木) 17:46:47.81 ID:DbEC9Uge0
日本の場合は賃貸だな
80 :
マーガレットコスモス(新潟・東北):2010/11/25(木) 17:46:55.95 ID:x08ZTb4SO
土地はぐらんまから貰ったんで一戸建てにしました
81 :
ポトフ(関東・甲信越):2010/11/25(木) 17:48:30.57 ID:qABoLRCTO
自治会が熱心な所はどっちもどっち
82 :
ゲレンデ(神奈川県):2010/11/25(木) 17:49:00.60 ID:P0wW+ZAO0
今資格取得で学校行ってるけど、不動産資格系の講師は例外なく賃貸お勧めしてんぞ。
大金持ちになったら?って聞かれて「もちろん高級賃貸、もしくはホテル住まいです」だってよ。
金があるなら一戸建て
田舎にいた頃は薪ストーブがあったんだ。あちこちにあったから、近所迷惑とかあんましなかった。
今だとケムリとか匂いでクレームつくだろうな
薪ストーブ使ってもイイような地域ってないかね。光ファイバー通ってるところでw
85 :
冬将軍(関東・甲信越):2010/11/25(木) 18:00:47.81 ID:gXJtpm4XO
固定資産税ってその分管理費とかに含まれてるんじゃ?
払いたくないならマンションなんておかしいんじゃ。
86 :
やぐら干し(catv?):2010/11/25(木) 18:01:45.19 ID:xS5YQL3m0
高級マンション住むのと戸建てだとどっちがステータスになるの?
87 :
おでん(関東・甲信越):2010/11/25(木) 18:02:06.96 ID:YLmqPScbO
うちの親の戸建てを兄が二世帯にして住みたいと言ってる
土地代だけでも、それなりの価格なんだけど、どうするかね…
家一軒くらいの財産が一番揉めやすいらしいよ
88 :
天皇誕生日(東京都):2010/11/25(木) 18:02:26.10 ID:CFz406iuP
89 :
ハマチ(東京都):2010/11/25(木) 18:02:44.56 ID:e2rxE5fy0
都区部の昭和60年前後のマンションて、殆ど価値が落ちてないところあるね。
家の親のすんでるところがそう。買ったとき2500万くらい、今も2500万くらい。
90 :
キムチ鍋(東京都):2010/11/25(木) 18:03:21.54 ID:LsytmlsR0
マンションは、上の方だと蚊が入ってくるのが少なくていいが
一方で、近所の人が入れ替わると、急にゴキブリが増えたりということもある
あと、災害とかでは安全な気がする
一戸建ては、密集してなければ
お風呂で歌を気軽に歌えるという大きなメリットがある
91 :
耳当て(広島県):2010/11/25(木) 18:04:38.75 ID:hcobiZQg0
結婚して子供がいる家庭だと一戸建て1択
独身ならずっとマンソンの方が得なんじゃね
92 :
寒椿(関東):2010/11/25(木) 18:05:20.16 ID:ZVWKQPZEO
マンションは楽だよ
廊下の掃除はしてくれるし自販機はあるし、クリーニングもミニショップもあるし
特にゴミ捨てがすごく楽
いつ捨ててもいいんだもん
93 :
くず湯(大阪府):2010/11/25(木) 18:06:29.95 ID:M/NezhIy0
マンション買うなら出来るだけエレベーターに近いところ買え
港区、千代田区、渋谷区限定でパークマンション、ホーマット、パークハウス、プラウド、ドムス、フォレセーヌとかいう名前の付いてるマンションならおk
ちゃんとした一戸建ては高すぎてNG
95 :
押しくらまんじゅう(岡山県):2010/11/25(木) 18:10:27.44 ID:ChVJjFsL0
東京民は戸建て買えないの?かわいそうだね
96 :
レンコン(関東・甲信越):2010/11/25(木) 18:12:33.99 ID:PzffZhnrO
おwwwかwwwwやwwwwwまwwwwww
97 :
きんき(東京都):2010/11/25(木) 18:16:49.23 ID:aul60aoO0
岡山に住むくらいなら東京で浮浪者になるわ
98 :
金目鯛(愛媛県):2010/11/25(木) 18:18:46.07 ID:whmdIzj+0
でかい庭付きプール付きガレージ付きの一戸建てがマンション。
>>95 戸建てどころかマンションも中古で築年数10年以上経ったようなのにしか買えないよ
広さを大幅に犠牲にしたり、都内とは名ばかりの近県の良い場所よりも都心へ出るのに大変な地域とかな
まともに給料もらってても買うのはかなり大変
とは言っても相続や援助がある人がポンポン買ってたりもするけど
100 :
キムチ鍋(東京都):2010/11/25(木) 18:19:20.85 ID:LsytmlsR0
岡山で、4LDKで6か8万くらいの賃貸の話が有って
庭も広くて丹精してあって、親呼んで一緒に住むか、
真剣に悩んだときが有った
101 :
押しくらまんじゅう(岡山県):2010/11/25(木) 18:19:53.71 ID:ChVJjFsL0
>>99 なるほど、大変なんだな
岡山は田舎だから安くて助かるわ
>>101 援助無しだと無理ゲーだな
一人暮らしなら都心に近い場所に住めるのに結婚して子供生まれて家やマンション買おうって話になったら
今まで自分らが散々バカにしてた都心から離れた周辺地域に行くしかないし、しかも多くの人にはそれすらも無理
こんなの100人に1人もクリアできないだろ
103 :
雪月花(catv?):2010/11/25(木) 18:27:33.91 ID:M6HMTZ0O0
郊外マンションは絶対に買ってはいけない、将来確実にスラムになる
大手住宅メーカーの建売住宅はコストパフォーマンスがいい
電車通勤の人は駅から自宅までの道が平坦な物件を選ぶべし
山を切り開いて造った住宅地は避ける
104 :
エビグラタン(チベット自治区):2010/11/25(木) 18:30:10.68 ID:y/djwAJw0
俺が自分の家を手に入れるには親の家と土地を譲り受けるしかない
兄弟をどうするか・・・底辺の俺を哀れんで譲ってくれねぇかな
105 :
キムチ鍋(東京都):2010/11/25(木) 18:31:52.02 ID:LsytmlsR0
>>104 俺のいとこは、兄弟・親父さんで3世帯同居した
小さいビルっぽい建物に建て替えて
106 :
おでん(関東・甲信越):2010/11/25(木) 18:34:19.03 ID:YLmqPScbO
>>104 うちも今その問題に直面してるよ
どうしよう
全部あげるのも納得いかないけど、40坪くらいしかないし
107 :
天皇誕生日(東京都):2010/11/25(木) 18:40:02.91 ID:CFz406iuP
>>105 その手はいいね
鉄筋だと建ぺい率緩くなるんだっけ?
109 :
ホタテ(dion軍):2010/11/25(木) 18:47:48.19 ID:2seyR0kH0
>>106 買い取ってもらってその金で中古物件でも買えば
110 :
おでん(関東・甲信越):2010/11/25(木) 18:50:16.92 ID:YLmqPScbO
>>109 兄弟に買い取って貰うという事?場合によっては、それも有りかもね
ただ、親の面倒も見る事になるし、もらって当然みたいに思ってるんだと思う
111 :
牛肉コロッケ(dion軍):2010/11/25(木) 19:05:57.17 ID:YsoyW/x10
一戸建てにしても、マンションにしても、家を買うって選択自体が間違ってる。
もし隣が基地外だったらどうする?手抜きで作られた物件だったら?家の修繕費も結構馬鹿にならないぞ
やっぱり総合的に考えて賃貸が最高だろ
買って、それを人に貸してその金で自分が賃貸に住む
113 :
ペンギン(千葉県):2010/11/25(木) 19:31:39.06 ID:IEd4qSfk0
マンションはキチガイ住民がいると平穏な生活がおくれない
騒音で苦しむ毎日だよ
114 :
塩引鮭(大阪府):2010/11/25(木) 19:38:22.31 ID:fXuZJR/x0
アメリカ人ぽく、キャンピングトレーラーに住んでみたいけど、日本じゃ無理なのかな?
2,3年住んで飽きたら違う土地に行きたい
115 :
キムチ鍋(東京都):2010/11/25(木) 19:40:51.64 ID:LsytmlsR0
116 :
数の子(九州):2010/11/25(木) 19:42:13.38 ID:Xqx0tyXzO
マンションは一軒でゴキブリがわいたら全戸にまわる
117 :
塩引鮭(大阪府):2010/11/25(木) 19:49:40.11 ID:fXuZJR/x0
118 :
熱燗(大阪府):2010/11/25(木) 19:57:47.47 ID:aVHqUcnx0
一戸建て買う前に役所行ってハザードマップ確認しておけよ
洪水のときに床上浸水確実な場所に買う情弱はいないよな?
119 :
ハマグリ(東京都):2010/11/25(木) 20:08:09.40 ID:biByoViN0
戸建に決まってるだろ
マンションに資産価値ないのは姉歯で証明済みだろ
戸建てだな
121 :
寒中水泳(関西地方):2010/11/25(木) 20:10:32.94 ID:kgKzOVUX0
賃貸にしとけ
リストラで一戸建て手放した俺がいう
間違いないから
122 :
蓑(岡山県):2010/11/25(木) 20:12:03.47 ID:F3VJ0KXD0
駅近マンションの駅ってどのレベルの駅よ
たとえば岡山なら岡山駅の近くなのか?
それとももよりの小さな駅近なのか
その辺をはっきりしたまえ
123 :
蓑(岡山県):2010/11/25(木) 20:13:00.16 ID:F3VJ0KXD0
>>34 賃貸の家賃には大家が払う固定資産分も当然含まれるわけだが
124 :
ハマグリ(東京都):2010/11/25(木) 20:17:36.93 ID:biByoViN0
マンションに住みたいなら賃貸
購入するなら戸建て
125 :
蓑(岡山県):2010/11/25(木) 20:18:44.77 ID:F3VJ0KXD0
独り暮らしだと戸建は持て余す
>>112 よほどの人気地区じゃないとそれは不可能だし、
かつ、人気地区は高い。非現実的だよ。
>>121 リストラがあるようなクソ会社に勤めていて、よく戸建てを買う気になったなw
まあそういう判断能力の無さが仇になってリストラされたんだろうな。