青年コミック死亡のお知らせ　脅威の『東京都健全育成条例改正案』とは

同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」

都健全育成条例「改正」案の公開以来、情報が浸透しつつあるネット上では、激しい怒りと批判が渦巻いている。
「曖昧さが無くなった」と喜んでいる声などほとんどない。実際、「被害があまりに広範に及びかねない」ことを
懸念して反対していた側面も強いところに、「キッチリ確実に、広い層に大打撃を与えますんで」と
明言したかのような条例案を出されてしまえば、肯定的な評価など得られようはずもない。

その一方で、時間が経過したことで、条例案のさらなる問題点も指摘されることになった。

■同性愛描写も規制対象に
近親愛的描写、表現のように、名指しでターゲットにされているわけではないが、「BL」、「百合」などと総称される、
同性愛描写のある作品も男女問わず規制の対象になり得る。基準が、「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」
であるだけに、同性間であっても、暴行や痴漢、対象者が未成年者だった、野外だった等々、
無数の法律、条例に絡んだ行為の描写や表現は規制対象となる。「性交類似行為」も含まれているために、
男女間の直接的な交接でなくとも対象になり得るし、行為者が近親関係にあったとすれば、その分規制に晒される危険は強まっていくだろう。

■過去の名作が「18禁」や「発禁」に!?
前にも述べたが、無数に存在する「刑罰法規」に触れる性行為や、近親愛指向のある作品など、それこそ莫大な数にのぼる。
大ヒットした「僕は妹に恋をする」が「近親系」なのはもちろんだが、「ゴルゴ13」でも、極めて積極的に売春女性との関係を描いているし、
「あずみ」でも、「バガボンド」でも、売春の描写等々は存在している。

また、「著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為」を規制対象にできるとする条文もあり、
「社会規範」をタテに、全てのシチュエーションが「平等」に規制の対象にされるだけではなく、同性愛に限ったことではないが、
特定の性的描写、表現をピンポイントで排除するということも可能になってしまっている。そうした意味で、
今回の規制案は、選定者の差別、迫害的思想を「満足」させるものにすらなっていると言えるかも知れない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/

内閣権力犯罪強制取締官

>>1のつづき

今回の規制は、これらの国民的ヒット作品が「18禁」になってしまう危険性を示してもいる。
条文には附則という形で、「条例が施行される前に発売された図書類については、
従来の『不健全図書』基準を適用する」旨が記されている。これだけを見ると、新基準規制の対象から逃れたようにも見えるのだが、
「刑罰法規」云々での規制を示す新基準は「18禁」にするかどうかを定める条文の規定にも存在しており、
そこに関しては、過去の作品には適用されない規定は存在していない。つまり、大ヒットした漫画が「18禁」という規制の枠に入る、
過去の少年・少女漫画が「18禁」になってしまうという脅威すら迫っていると言えるのだ。

また、連載が続いている作品であれば、当然、新刊は新たな基準で規制の対象になるし、
再刊等でも選定基準に入りかねないことから、大ヒット作品が、さらに厳しい、指定の回数等によっては、
実質的な「発禁」にすらなり得るとされている規制対象である「不健全図書」に選ばれてしまうという指摘もなされている。

この条例案は成人向けのみならず、一般作品への深刻な脅威になっているとも言える。

「非実在青少年」の文言は削除したものの、「社会規範」というような形で、曖昧さを維持したこの条例案には、
完全に漫画やアニメやゲームといったジャンルを迫害する意思を見て取ることができる。過去の大ヒット作品であってさえ、
遡及的に「18禁」の枠に押し込める、さらに厳しい規制もあり得るという条文からも、
規制対象のジャンルを「軽視」する考えは明らかだと言える。また、ここで述べた以外にも、様々な変更点があるにも関わらず、
現在に至るまで市民への公開を避け、議員への公開を避け、ほとんど議論の時間が無い中で
案を通そうとする都の姿勢は「市民、議会、議員」全てを「軽視」していると批判されてもやむを得ないだろう。

http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

成年の方に被害が出ないならいいよ

同人業界がズタズタになるなら俺得だけど
やっぱ肌寂しいからメシマズだわ

青年コミックが成年コミックになるだけだし問題なし

百合禁止はキツいな
全力で阻止しろ

東京から漫画が消えてしまうの？

そんなことより同人誌潰せよ
特に著作権無視してる奴ら

　これって漫画ネット推進派がやってるんだろ？

　禿正義とか

映画でも年齢指定あんだから別にいいだろ

東京やったら他の県も後追うから結構やばいｗ

殺人を扱うサスペンスドラマも規制されるのか

この条例で日本の漫画潰れるよ

人間への有害度


アニメ漫画＞＞＞＞＞酒＞＞タバコ

同人豚とキモヲタ共が表に出過ぎたから目をつけられたんだろ 今まで通りひっそりやっておけば良かったものを

ホモもレズも興味ないけど
この要素って別に何も悪くないよな

おー
風と木の詩は発禁か

ガキ向けのジャンプ漫画スレしか建たない伸びないν速じゃこのスレは伸びない

障子からチンコ突き出す奴に言われたくないわ

>>10
ふざけんな
ますます東方本が増えるだろうが

改正案は民主党賛成ってホント？

>>13
つか出版業界なんて9割東京じゃないのかねえ？

>>16 こいつアホ

規制したらシャブや大麻のように裏ルート流通して
高値で取引されてエロ漫画家はボロ儲け

真昼間から放送してる不倫ドラマとかも規制しろよ

PJニュースとか頭の悪いソースはネタの時だけにしろ

性的なことだけじゃなく
暴力も規制しろ

殴ったり蹴ったり　血の出るシーンがある漫画やアニメは全て規制


タバコより有害

漫画やアニメなんて作ってる奴も見てる奴も気持ち悪いしな
迫害されて当然だろ

>>1
大人が読むものを大人だけが買うようになって
なんで死亡なのかね
また、同性愛は別に犯罪じゃないし、
同性愛の純愛を描いてれば別にいいじゃん

都知事が書いた小説の方がよっぽど有害だわ

有害度

鬼畜レイプAV＞＞＞ヤクザ映画＞＞ヤンキードラマ＞＞＞容姿差別お笑い芸人＞＞＞　壁　＞＞エロ漫画

正義があるなら
都民は条例案潰すために戦えよ

東方のエロくないキモい本じゃないと発禁なるのかよ

ＡＶとかテンガとかの方が有害に思える

今は対岸の火事だけど、今の内にこれは潰しておきたい
通ったら更に二歩三歩と踏み込んでくるから

しつけーんだよカスが
+でやれつったろ

て、ソースがPJかよ(笑)

エロ漫画shareで落としすぎていい加減飽きてきたからどうでもいい

もし、これが通ったら、

エロ漫画やイラストでメシ食ってる人のほとんどは、
おまんま食い上げになる可能性もある。

同人の幅が狭まる。

わんやんあぐだが泣き出す。

今時の少女漫画も死亡かｗ

しかし未成年セクロス売春は推奨

ネトウヨ大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のマライヒがキーンに犯されるシーンが！

アニマル終了のお知らせ
ベルセルクも自殺島もセスタスも全部ダメだな

重野なおきとまつもと剛志しか残らない

東　京　都　が　日　本　に　終　止　符　を　打　つ

新潟土地いっぱい余ってるよ

>41
エロマンガは問題ないだろ　元々１８禁で売ってるんだから

石原たのむから消えてくれ

あきそらはまあ18禁指定しようぜ

シールケレイプ無理じゃん

>>49
18禁のエロゲを中学生がやることを擁護した
アニメを今やってるんだよな
それが引き金になってる

どれぐらいダメなことか分かりやすく言えば
その中学生がアニメの中でタバコを吸うことを良いとされてるのと同じ

あ
ベルセルクって既に引っかかってるんじゃね？

この法案が通る確率何割くらいなわけ？

反対してるのはキモオタブサヨだけだろｗ

>>10
権利元が黙認してる以上エロ方面で引っ張るしかない

東京だけで勝手にやってて


といいたいところだがコミケ無くなるのは無理だな
くそが

電話でネットにつなぐと卑猥な広告に溢れてるし
ググれば一発で無修正画像が引っかかる
そんな時代に流通規制しても改善しないぜ

>>56
付け加えれば

キモオタブサヨ嫌煙厨だなｗ

漫画規制でラノベ全盛期到来か
妄想力が強くなるな

>>4
いいなあ

こりゃタバコと同じで

エロゲやエロ漫画にも凄まじい高税をかけていいよな

東京モンは今のうちに一生分のzipを集めておけよ

またいつもの喫煙厨か
喫煙厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＬみせて「いまのままだとこれを女子小学生が本屋で買えます」っていえば日本人のほとんどは賛成するよ
自浄能力がなかったツケだ。潔く払え

ID:16HTwwSs0がタバコ吸えなくてｲﾗｲﾗしてることだけはよく解った

東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta

ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている

エロ規制が通ったら
次は暴力規制だからな

ワンピースさえ危ういぞ

獣姦は？獣姦は大丈夫だよね？獣姦は？

バカウ.ヨと石原頼むから死んでくれ

作品の内容に思い切り踏み込んでて表現の自由侵害しまくりなうえに
二次限定という差別丸出しな条例があっさり通りそうと言う酷さ・・・
どうなってるのよ

自民党とバカウ.ヨと石原頼むから死んでくれ

>>70
カマキリの交尾さえ描写してはならない

>>70
動物虐待で怒られそう

三次元も規制するならまだわかるが
ＡＶなんか野放しなんでしょ

さて聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344

そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752

↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240

前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304

ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008


応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！

まともな性愛の定義を役人が決めていいのかよ

>>74
じゃあシャケの家庭教師と教え子もダメなの？

>>77
ぜひ送りたいが、碌に文章書いたこともないし、そもそも都民でもないしなあ

どう見ても検閲
東京都はなに考えてんだ

ディスコミぐらい突き抜けた表現なら問題ない・・・・のか？

１８菌指定のないＡＶなんてあんのかよ。あほらしい

虹に限られてるのもＢＬが規制目標だからだろ。
「中学生がＢＬ読んでる」創作なんてそれこそいくらでもあるぞ。
いいかげん認めろよ。「女向けはエロじゃない」なんて詭弁いつまでも通用するか。

>>74
ウシハルはアウトですか？

>>78
役人というより、宗教とフェミ団体だからもっとひどいことになるぞ

ついに東京は陥落したか。。。
橋下に頼んでエロ本特区大阪に作って貰うしかないな

>77
出版社も、紙面でキャンペーン張るべきだよなぁ

で何がダメなの？

>>80
都民でなくても送ったほういいよ
俺も送るし

>>87
まあ最終手段として、
学生時代にサムライトルーパーの同人誌を製作されていたというお噂のある
今上のご息女である紀宮様こと黒田清子さんに旗印になって頂くというものがだな…

東京都からコミケが消える日もそう遠くないのかもしれんな

難民が埼玉方面に流れるな。民族大移動

エロ規制だから新聞社は何も反発しないのか？

1　東京都青少年課による自作自演
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101029#1288282294

>>92
関東各県は東京の犬だから
逃げても同じ

シマコーさんやゴルゴですらも規制の対象とか胸が熱くなるな・・・。

【非実在青少年】東京都がマンガ規制の要望書をあちこちに配布中【マッチポンプ】
http://togetter.com/li/63663

石原しね

将来の日本を担う子どものことを考えれば規制は当たり前
反対してる奴はチョン認定されても文句言えないレベル

未成年の人間キャラはみんな規制されて
ﾑｰﾐﾝやﾊﾞｰﾊﾞﾊﾟﾊﾟみたいな漫画だらけになってしまえｗ

これを期に東京一極集中を解消したらどうだろうか

>>33,36,76
AVは審査機関とか警察の天下り利権システムががっちり出来上がってるからスルー

石原のエロ小説の一文をコピーしてばら撒けばいいんじゃね
どう考えても障子突き破るチンコ書くとか頭おかしいし

子供への影響って、ようするにコンビニがいかんのだろ
街の本屋が目を光らせながらエロ本売ってた時代に戻せばいいのよ

>>99
行き過ぎっていってるんじゃね？
ペドみたいなのを規制するのは当たり前

手塚治虫も発禁だな

なんだtwitterのアホどもが扇動させられてたのか
どうりで頭の悪いレスが多いと思った

皆で普段着や制服やら着衣物でハァハァすれば服着た漫画が規制されて裸漫画だけになるぞｗ

どうせ骨抜きにされたりどうにか抜け穴作って今までとあんまり変わらなくなるだろうけど、
東京都は何考えてんだろうね

>>100
ケモノ萌えという社会規範を逸した行為を誘発するので発禁

少子化なのにこんな形の締め付けしてどうすんだw

もうお前らのHDの中に読みきれないほどのエロ漫画があるんだから問題ないだろ

これからは地方の時代
トンキンどもざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
二次ペド野郎も規制しましょ、ついでに変態もねって話だろ
別に問題ない

警察国家にまっしぐら

馬鹿か
こうやって何もできなくなっていくんだな

タックスフリーの国に逃げるように、エロフリーの国に逃げよう

タバコと同じだわな
一つ突破口を作ってなし崩し的に結局全員が負担増になる構図

ぬーべー持ってたら逮捕される世の中来そうだな

一方で村上隆のしょぼくさいザーメン人形は大手を振って「芸術でございｗｗｗｗｗ」

>>118

タバコ増税に馬鹿みたいに喜ぶからこうなるんだよな
キモヲタはｗ

みんなネット上に逃げるだろうよ
それで海外から配信になるんじゃないの

出版社が裁判で戦う気があるなら基準は変わるよ。
「女子小学生にもホモセックスマンガを見る権利はある！」って。裁判で勝てばいいだけ。
わいせつ裁判と同じだよ。

>>122
こういうのって海外のほうが厳しいんじゃねえの

>>124
日本以上のパラダイスは中々ないな
三次成人モノならいくらでも緩い国はあるが

都内のコンビニからエロ漫画誌が消えるのか

>>13
こういうのこそ地方はチャンスなんだけどな
ついでに電子化進めるチャンスかも

ヤングアニマルとかあそこら辺はどうして規制されないのかよく分からない

コミケ一斉取締り

>>128
おっぱい見せたらセックスしたら全部18禁かよ。
だたら保健の教科書も取り締まったらいんじゃね？

>>33
有害度

ＴＶニュース＞＞＞鬼畜レイプAV＞＞＞ヤクザ映画＞＞ヤンキードラマ＞＞＞容姿差別お笑い芸人＞＞＞　壁　＞＞エロ漫画

フィクション（演出）の混じる余地が無いと思われてる率が高い分有害

>>115
中国公安が研修に来ますよ

コンビニからエロ本が消えようと知ったこっちゃ無いが
今までOKだった表現が載せられなくなるとつまんなくなりそうだな

> 現在に至るまで市民への公開を避け、議員への公開を避け、ほとんど議論の時間が無い中で
> 案を通そうとする都の姿勢は「市民、議会、議員」全てを「軽視」していると批判されてもやむを得ないだろう。

よくもまあここまで徹底するもんだよ
頭イカれてるね

ホモレズ規制とかそこまで来たら普通に差別じゃ

この手の話題で一番頭が悪い奴は全面的に規制反対派でも無く賛成派でも無く「〇〇だけなら関係ないし別にいいよ」派

まあ別に良いじゃんエロ漫画はエロ漫画屋で買えば

これって１８禁漫画の範囲が広くなるってことでいいのか？
すでに１８禁指定されてる成年漫画については変化なし？
それとも１８禁であっても未成年は出すなとかそういう話になるのか？

まあ法や秩序を守る日本人だが、あまりに悪法すぎるとみんなでスルーするのも日本人だけどね

確実に真理として言えるのは、この条例案を通そうとしている人間は、
悪人であるということ。
人類の敵に他ならない。

人のためじゃない
自分のために声を上げろ！

>>138
タバコと同じで
18禁には凄まじい税が課せられます

はっきり言ってタバコと同じで税収目的の
悪者探しかもしれませんね

で当然これで職失ったり生活できなくなった漫画家には生活保護受けさせてくれるんだよな？

>>143
なんで？
タバコ屋やタバコ農家は自分達で職を探さなきゃならんのに

東京都でできた条例が全国展開するのに半年もかからないよね？

アマゾン儲かるだけじゃないか

>>145
広島は未だに駅ホームに灰皿あるよ

次は同人誌規制ですよっと。

一方、学校の先生は中学生のすじを堪能していたのであった。

またもや！10日間に2人の教員が逮捕（愛媛県松山市）

教え子の女子中学生に、わいせつな行為をした等の容疑で、
愛媛県東温市内に住む、松山市立の中学校の男性教諭が逮捕された。
10日間で2人の教員が逮捕される異常事態に、松山市教育委員会が謝罪。

http://www.youtube.com/watch?v=kspwXkBN3QY

モデルガン規制からヲタク業界は何も変わってないな

政治家のレベルが低すぎる、本当に都の公務員と都議達には失望している
自分の苛立ちを発散させたり金が入るような結果を残したいだけじゃないか！

正義と自由はどこにあるんだよ・・・・

>>144
タバコはWHOが決めた基準に則ってるんだろ？
これはどこの国際基準に則ってるの？データは？

とりあえず、良く判らないのが
可決すると
出版できなくなるのか
販売できなくなるのか
18禁指定なら出版できるのか
どうなんのよ

江戸は昔からかわらんな

>>151
少なくともアニメでハアハアしたりエロ同人でシコシコしてるお前らにはないなｗ＞正義

>>155
なんで無いの？

>>153
有害図書指定された本は流通業者が"自主規制"で扱わなくなるので事実上の発禁になる。
ゾーニングだ禁止じゃないと言ってる奴はこの点をわざと無視している。

国外にサーバを置いて
デジタルデータを
ネット通販すれば良いんじゃねーの

>>157
本屋とかコンビニに18禁コーナーあるじゃん
あそこでも扱わなくなるのかな？

>>152
そういうこと言ってるから規制されるんだよ
タバコが規制されたら
次に移るに決まってるじゃん
データは全てインチキ
政府が公表する世論調査もインチキ

税収の為ならなんでもやるよ

「非実在青少年」という概念が、規制を正当化するためのおかしな
言葉のように言われてるけど、なんでおかしいの？
たとえば、ランドセルを背負ってる女の子がセックスするシーンの
あるマンガがあったら、児童ポルノになるのは当たり前だろ。

地方は町おこしのチャンスだな

>>161
それただの絵だぞ

二次ヲタだからだからそこを突いてやれば怯むだろうと思ったら大間違いだからなクソ田舎モノ。
テメエみてえな女を養うATMが無くなる本能からくる恐ろしさや献金やら根回しのために行う幼稚で低脳な政治の方が正義がねえんだよ！

つーか青年誌には関係無いだろ
一切ダメなんて事は出来る訳ないだろ
最大限の規制で青年誌指定の無い雑誌漫画の表現規制だろ現実的に

ツタヤもＡＶは隔離してるが
ベッドシ−ンのある映画は普通のとこに置いている

その辺のバランスが漫画界にも必要だよね

セックスシーンが対象なんだから
セックスシーンを書かなきゃいいんだよ
かきたきゃ18禁でやればいい

昔の人は朝チュンで何とかしたもんだ

>>166
漫倫みたいのができるのか

>>161
小説で殺人事件を書いたら殺人犯っすかｗ

>>156
異常者だからｗ

>>167
戦争漫画のレイプシーンとかも朝チュンかよ

ここはお前の知ってる昔じゃないんでね生憎
クソな政治家をクソと言って何が悪いんだろうね

これってそれ系描いてた漫画家はどうなんの？
収入減るならまだしも辞めなきゃいけなくなったらさ

ただでさえ就職口無いのに

目先政府だからそこまで考えてないか

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

>>170
お前の事？

>>167
セックスシーンだけなんてどこにも書いてない。何のために「等」が付いてるのかとｗ

業界団体が弱い
自主規制がざるでお上に付け入るすきを与えた
大手を振るまって反対運動しづらい

この3重苦から抜け出さないと遅かれ早かれ規制だろうね

これの原作はどうするの？
大御所だからＯＫ？
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00714/v07581/v0757800000000523648/

>>174
まだこんなのを信じてる奴がいるのかｗ

>>171
それだと直接描写せずに股から血を流しながらうつろな目で歩く女
とかを描いけばいいよ
実際にこれやられてたし。下手なレイプシーンより書かない方が絶望感出たりするよ

>>180
セックスシーン＝18禁とかどこの童貞だよ

二次ヲタを規制してもお前ら惨事女のATMにはならねえよ。
本能から来る危機感を何の根拠も無い二次ヲタ叩きに向けるな。
お前は惨事派からも二次派からも捨てられた女の形をしたきったねえ人間だよ

>>180
話の全体で判断するから不可。

源氏物語が１８禁になりましたｗ
今後、教科書の乗ることはありませんｗ

業界団体が弱いからって何の根拠も無い、でっちあげた理由をつけて法で規制していいわけ無いだろ
いい加減にしろよクソ政治家

早くシールケレイプ早くして！！

コミックayaも読めなくなるのか

検閲こえー

まぁ規制は必要だろ

なんかニコ厨臭いスレだな
気持ち悪い頭の悪さがにじみ出てる

>>185
糞だと思うなら自分が政治家になれば？？
子どもにエロ漫画を読ませることを推奨します
と有権者に訴えて支持してもらえばいいだろｗ

＜東京都＞条例改正案を再提案　性的漫画販売規制で原案修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000095-mai-soci

マンガ、アニメだけが対象っておかしくね？
勃起度でいったら小説のほうがはるかに上だぞ
なんたって想像力フル回転させるんだから

村上春樹も龍も他の多くの作家も売春シーンも性交シーンも暴力シーンも書いてる
18歳未満の性交シーンも多く読むことができる
＞「性的行為の過度な描写」
をしている
そんなの18歳未満が読んだらマンガやアニメと同じように
＞「子どもの性に関する判断力をゆがめないため」
規制対象にされてもしょうがないように思える
書店で小学生でも買える

なんでマンガとアニメだけなんだ？
合理的な説明を都はしているのか？

悪書追放運動とかチビクロサンボ廃刊みたいな運動かな。

>>191
性欲を知らない、発散させる術を知らない子供を作ってどうする気だ？
そもそも己が性欲の結果だという認識はあるのか？

俺はヲタだけど今の二次は明らかに調子にのりすぎ
作り手がみんなコスパの良いエロにながれて意識レベルも横並びに低下するし
市場にジャンクばかりが溢れてむしろ健全な漫画アニメゲームの発展を妨げる現状

そろそろ本気で痛い目見て欲しいと思う

>194
業界の自主努力が足りないから規制の口実を作ってるんだよ

２５年前のシティーハンターやシェイプアップ乱のころは
勃起シーンばっかりだったが、基本笑える「エッチ」だったよね

今はただの「セックス」書いてるだけのもんがコンビニで売られてる

おい

ネトウヨ

なんとか言えよ

18禁にしても何の意味もないな

二次ヲタなら判ると思うが作り手は支持される作品を作ってるだけなんだよね。
選ぶのは何時でも受け手側なんだ。
痛い目を見させる事を望む願望はヲタではない証拠だよ

三浦「申し訳ないがこれ以上のシールケレイプの催促はＮＧ」

ケモナーと腐も巻き込んで戦争になる

>>201
でもお前本心では美少女いっぱいの萌えマンガ描きたいんだろ？

>>196
自主努力が足りないという根拠はあるのか？
大体努力が足りないからという勝手な規制側の理由でありもしない根拠を並べて犯罪者扱いして良いのかよオイ

少女漫画全滅か　大変だな

漫画でオナニーは数えるほどしかしたことないけど
小説でオナニーなら数えきれないほどしたな
赤と黒とかちんぽ擦り切れるくらいこいた
俺みたいな被害者を増やさないために小説も規制しようぜ

おーい
性欲を知らない、発散させる術を知らない子供を作ってどうする気なんだ？
都合が悪くなるとすぐだんまりか？

ドラマ、バラエティ、映画、AV、小説も規制対象になるなら構わない

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

>>207
そんなもん通用しないよ

性犯罪が増えるぞ(^o^)／

ちなみに秋葉原殺傷事件の加藤は二次ヲタではない
惨事女にもてたいけどもてない未練タラタラの惨事女のATMになるべき存在の人間でした
http://www2.asahi.com/special2/080609/images/TKY200806150240.jpg

>>207
実際規制派の人間は反対派の意見なんて無視しとるがな

>204
同人誌だから〜とか協会に入ってないから〜で
抜け駆けしまくりで自主規制が機能してないじゃん

規制をしようという勢力に隙を見せた時点で努力が足りないの

妄想
　　　　　 　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　ワカメちゃんのパンツまで規制される（ｷﾘｯ！
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現実
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たかが一地方自治体の条例で騒ぎすぎだろ

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/542a1548.jpg

★条文の内容以前に、何故、今、このような改正が必要なのかという点に関する議論を忘れてはいけません★
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

しかも、否決された改正案とは違い、設定上１８歳以上による「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」も
規制対象になっています。この点では、むしろ、規制範囲は拡大しています。

特に曖昧なのが、「誇張」という要件です。描写の程度なのか、分量なのか、
それとも、ストーリー、文脈上、かかる表現に「必然性」があるという意味なのか、曖昧かつ意味不明です。

このような曖昧かつ意味不明な基準では、結局は、規制側に白紙手形を委ねることになります。
このような条項が恣意的な運用を招き、濫用のおそれがあることは明白です。

基本的人権の中でも、特に重要な位置付けを持つ表現の自由（憲法２１条）が、
「自主規制」という名のもとに、かかる曖昧・不明確な定義を根拠に規制されることは、容認しても良いのでしょうか？

市民の自律的な価値判断にゆだねられるべき道徳面にまで踏み込んでいる
この条文は婚姻を前提としない性関係、特に同性愛関係について不当にネガティヴな評価を加えんとするものであり、
いわゆる「純潔思想」が背後に見え隠れしています。

刑罰法規や倫理を守らせなければならないのは現実世界だけです。
いい加減、フィクションの中にまで、刑罰法規や倫理を強制しようとするのは、止めて欲しいと思います。

「強姦『等』」の「等」には、犯罪だけではなく、倫理や性道徳も当然に含まれると解釈する他はありません。
例えば、同性愛、近親関係は含まれるでしょう。不倫等も含まれるか可能性もあります。
規制対象は、広汎かつ曖昧です。規制対象が広汎かつ曖昧であるという問題点は、
「著しく不当に賛美し又は誇張する」というさらに曖昧な要件を付することによっても払拭されるものではありません。

不健全図書の場合とは違い、付則４「新条例第８条第１項第２号の規定（図書類の指定に係る部分に限る。）は、
平成２３年７月１日以後に発行された図書類について適用し、同日前に発行された図書類については、なお従前の例による。」は適用されず、過去の出版物にも遡って適用されることに留意が必要です。

>>18
反キリスト的だから

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

– 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』 マルティン・ニーメラー


自分には関係ないとかアニメなんて見ないしとか言ってる奴はこれが言論弾圧の第一歩だって解ってる？

元々オタ産業のコンテンツ作る仕事なんてゴシップ記者同様
他に受け皿がないような連中がするものだから規制が厳しくて当然
世の中に対するひがみ根性全開な奴の危険思想を
いつのまにか子供に吹き込まれかねないから警戒は怠っちゃいけない

差別主義者が聖人ぶって政治や法をを語るな
反吐が出る

２次元興味ないし別にいいんじゃね

自分のだけではなく、他人の趣味嗜好にもなるべく寛容にな

だあああああかあああああらあああああ
只のゾーニングじゃねえって言ってんだろうが！有害図書指定なんだよ！発禁と同じようなものだ！

出版業界の主要4団体が1963年（昭和38年）に設立した出版倫理協議会では、1965年（昭和40年）に
自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定
された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールを定めており[9]、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。その場合出版社は
成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

ヨスガはやりすぎたのだよ・・・

>>206
赤と黒ｗあれはエロいｗｗｗ
小中学生に読ませたらかなりクルだろうなｗ

じゃあ都は規制するか、本屋でR18コーナー作るか、
カーテンで仕切ってさ、ガキは立ち読みもできないようにして
春樹も龍もスタンダールも石原慎太郎もR18コーナーだ

それなら百歩譲って今回の青少年健全育成条例改正もまあ理解できなくもない
青少年の健全な育成のためだもんな
しょうがないさ

だが現状はマンガとアニメが対象で小説は野放しだ
おかしいわ

>>194
レーティング全否定ですやんｗ

少年誌にセックスシーンが登場したとき、私は多少不安だったが表現の自由を侵したくないので何もしなかった。
コンビニにレディースコミックが溢れたとき、私は前よりも不安だったが何もしなかった。
「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」

しかし、それは遅すぎた。

オタク脳だと漫画アニメと小説が一緒になっちゃうんだな
恐ろしい・・・
一刻も早く規制すべきだな

道端でチンコ出したら逮捕されるだろ？
わいせつ物に関しては感情（社会通念）で規制してもいいんだよ
それが司法の見解です

>>215
REDといちごは全力で禁止にされるべき

嫌なら見なければ良いんじゃないの？
自分の嫌なものや気に入らないものははすべて法を作って排除して生きてきたの？
我慢はママやパパから教えられなかったのかい？ん？

反対は民主、共産、生活者ネットワーク。
この三者のうちどれか1つでも寝返ったら可決。

当然BLも規制対象だよね

違憲だろ

ポルノは性暴力のはけ口としては社会的な有用性があるけど
同時に道徳観念を著しく破壊する害悪を併せ持っている
規制反対派は自分の都合の良いことしか言わないしすぐ極論持ち出すから
いつまでも平衡線で譲歩を勝ち取れず相手のいいようにやられちゃうんだよ

まあ要するに
客観的な統計上の事実はガン無視で
行政に影響力持ってる連中のキチガイ妄想が正論になるレベルの民度に
相応しい条例＝法律だなw

感情で法が作れるなら政治なんか必要ねえよ
もしそんな政治があるなら、それは死んでる。

>>215
実際こういうのに成年指定が付いてないのはよくないわなあ

ネトウヨでもブサヨでも何でもいいが
これが日本の民度だって認識しといたほうがいいwww

女が偉くなると感情でしか動かなくなるからその国は崩壊する

青年メインの編集部は独立してこっちにくればいい

僕も違憲だと思います
出版業界が訴訟したら2000億ぐらいは分捕れると思います

>>233
そんなにエロ漫画が好きなら法を犯して描き、読めばいいんじゃないの？
エロ漫画でつかまるなんてエロ漫画大好きな連中にとっては最高の誉れだろ。

>>240
繁華街の風俗店、惨事AV、ポルノ雑誌にも同じ事言ってきたら？子供の目に入る
できないだろ？
お前は感情だけで弱いものイジメしてるだけの証左にしかならないんだよ

良く分からんが１８キンにすべきって事？
それでいいんじゃね

>>215
ここまでじゃないけどToloveるあたりもまずいよな

>>240
行政システムは何でもかんでもやってくれる魔法のランプじゃないんだよw
ガキがヘンなポルノ見ておかしくなるのを防ぐのは親の仕事
それを行政が代わりにやってあげましょうみたいな制度が
どんだけ歪んだシステムを作り出すかっていう想像力の絶対的な欠如だな

>>247
これを適用すれば既に社会的認知を得てる作品も有害のレッテルを貼られることになるんだけど。
有害図書にメディアなんたら賞とか与えてた政府の責任はどうなる？

>>247
それだけならこんなに猛反発喰らわねえよ
ちっとは調べてから物言え

>>246
＞繁華街の風俗店
元々アウトだろｗ
＞惨事AV
元々18禁だろｗ

>>225
あーじゃあレーティングとかゾーニングの問題じゃないのか

つまりこの条例にあてはまるような作品は、たとえ１８禁扱いにしてても
有害図書指定されて実質的に販売されなくなるってこと？

>>245
エロ漫画を描き、読むことのどこが違法なんですかね？

なんとなく悪い事だという雰囲気を作り出して同調圧力をかける事は弱いものイジメの他にありませんよね
これのどこが正義なんですかね？

今の内に発売禁止になる本を買っとけば高く売れるのか？

>253
一般書店じゃなくて大人の玩具屋でひっそり売っとけやボケってこと

釣りバカ日誌の「合体」って文字だけのコマが危険だなと思ったら黄昏流星群がもろにアウトじゃないかｗｗｗｗビックコミックオリジナルも18禁コーナーに(^^)/~~ばいばーい

>>253
そういうこと
オタ連中が物凄い反発してんのはそこ
ネット通販も大きいとこはイメージ気にして扱わないかも知れないしかなり入手方法が限られることになる

>>252
この規制の内容的に未成年に悪影響〜から社会的に悪影響だから規制すっぞにかわってるんだぜ

ベルセルクのレイプシーンとかも発禁対象になるの？

規制反対派＝朝鮮人湧きすぎｗ

発禁は論外だけど、18禁になるだけならなんの問題もないな。


ただ、エロって大人よりガキのほうが必要としてる気がするけど

結局ガキが二次エロ見て惨事女に犯罪犯そうなんて気になるソースも無いのに法を作ろうとしている訳だろ
異常なのは嫉妬で燃え盛る規制派の都議と功績を残そうとする石原爺なんじゃないですかね？

異　常　な　の　は　政　治　家　な　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

ロリコンやりすぎな漫画あるじゃん。ああいうのが自ら首締めたようなもんだろうな
自重せずに、むしろ大手を降ってるかんじのロリコン漫画とか見ると規制しろって思うわ

朝鮮人はエロ本見る前に現物に行くだろボケ

>>257
浮浪雲もだなｗ

ふしぎなメルモも18禁か

小説もこれやられたらきついな

>>256
？？どっちなんだ？

・この条例に当てはまる作品は
A）１８禁指定さえしとけば今まで通りゾーニングすれば販売おk
B)　１８禁指定してても有害図書認定受けて実質的に販売不能に

どっち？？

百合はやめてぇ・・・

これだけ本売る場所が多様化した時代に
そんな古い合意など無力

いい加減くだらけねえことばっか議論してる議会に都民がキレるべき

18禁ってくくりだけじゃなく15禁とか12禁とかレーティングを細かくしろよ。

ガンツみたいななのは12禁
チャンピオンREDは15禁
18禁は今まで通り

>>269
有害図書になった後で18禁として売り出したものもあるよ
ただ出版社がめんどかったり作者への戒めなどの理由から出さないだけ

>>269
コンビニとか一般書店とか未成年の目に触れやすそうなとこでは販売できなくなる
アダルトショップとかネット通販は可能だが微妙ってとこ

キモオタざまあｗｗｗ
散々女叩きした報いだよｗ

>>269
だから通常の販売ルートは業者が扱わなくなるので売れなくなるから本屋の18禁コーナーにも置かなくなる。
別なルートでアダルトグッズ専門店とか通販でしか手に入らなくなる。

例えばベルセルクとかバガボンドとかもそうなる可能性がある。

古い流通を叩き潰してデジタル化に弾みをつけるチャンスでもあるな

「エロい漫画が読めるのはネットだけ！そこらの本屋に行っても無駄だよ！」ってｗ

>>276
これ女性向けも含まれてるだろ

>>278
都内の本屋大丈夫なのかよ
ただでさえネットのせいで売り上げ下がってるのに

>>278
それもいいかもな

>>276
さすが肉まん

>>273
業界が自主審査でレーティングするんだったらCEROみたいに細かくできるけど
行政がやる分には18歳という青少年の境界で分ける以外やる必然性がない

とにかく、ここで吼えているだけではだめだ。

まずはみんな行動を起こそう

>>278
実際この条例が通ったらそうなるだろうな
そして個人経営の一般書店は次々と潰れ、有害図書も扱うネット書店はどんどん力をつける
電子書籍も爆発的に普及しそうだ
もしかしてこいつらは近代化を進めてるのだろうかと思うレベルの規制

>>278
すでにデジタル化してるじゃないか。
漫画ってrawってもんで読むもんだとセンセイに教わったよ

>>225
性描写規制案　対象を限定再提出へ

　東京都は二十二日、子どもを性的対象に描いた悪質な漫画やアニメの販売を規制する
都青少年健全育成条例の改正案について、文言を修正して三十日開会の都議会定例会に再提出すると発表した。
改正案をめぐっては「規制対象があいまいで表現の自由を損なう恐れがある」として、
六月議会で民主党などの反対多数で否決された。新たな改正案では、規制対象を「刑罰法規に触れる性行為」などに限定した。

　文言修正を受け、民主は「党の主張がある程度受け入れられた」として賛成する方向で検討している。
自民、公明両党の賛成に加え、改正案は可決される公算が大きい。
再提出される改正案では、刑法や児童買春・ポルノ禁止法などに触れる行為や近親相姦（そうかん）などを
不当に賛美・誇張する画像−に規制対象を限定し、書店の成人コーナーに区分陳列して十八歳未満に販売しないよう自主規制を求める。

　六月に否決された改正案は、十八歳未満の登場人物を指す「非実在青少年」を性的対象として
描いた漫画やアニメを規制する内容だったが、登場人物の年齢ではなく、
行為の違法性などを判断基準にした。非実在青少年の表現も削除した。

　中でも描写が著しく悪質な場合は、都が「不健全図書」に指定して十八歳未満への販売を禁じられるが、
来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。

　また、児童ポルノを「みだりに所持しない責務」についても見直し、
新たな改正案では「児童ポルノ根絶に向けた自主的な取り組みに努める」という表現にとどめた。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010112302000028.html


　中でも描写が著しく悪質な場合は、都が「不健全図書」に指定して十八歳未満への販売を禁じられるが、
来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　　　　　　　　　　　　　　　オタクが発狂してるけど１８禁になるだけだから

エロも性欲の無い世界を目指す朝鮮宗教に献金された都議、政治家と
自分のATMが無い不安に駆られた売れ残りババァの焦りと恐怖の矛先が二次ヲタ叩き向けられ
実績を残そうとする大学教授、フェミニスト、東京都知事、自分の子供もマトモに躾けられない、教育できない、知能の低い子供を作ってしまった親の責任転嫁でこの条例は可決され様としてる訳なんだけど

異常なのは二次ヲタじゃないよね？政治家がマトモなのかな？

>>263
ソースもない、データもない、あるのは「なんとなく」だけ

>>269
レンタルビデオ屋のアダルトコーナーのようにすればおｋ
カーテンで仕切ってさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
コンビニや書店がそんなメンドイことするわけがないから取り扱わなくなる
流通も変わる
つまりネット通販以外ではアダルトショップで買うしかないってことになる

なんとなくわかってきた
１８禁指定しとけば法的には今まで通り販売可能だけど
有害指定食らうことによりほとんどの流通が取り扱わなくなるから
販売禁止になったも同然、たとえ制作を続けてるところがあっても極端に
入手困難になるわけか

そりゃ大変化だわな

>>287
>中でも描写が著しく悪質な場合は、都が「不健全図書」に指定して十八歳未満への販売を禁じられるが、
>来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。

これがどの程度からなのかが全く判らない
行政のやることなんざ信用できんよ
奴らが「これは酷い」って言えば規制できるってことだろうが

元々外出しないでamazonばかり利用してるお前等には関係ないじゃんｗｗｗｗ

コンビニのエロ本を全部たたき出そう

なんか今回は女が反対してそう
頭の悪い必死レス多いし

ゴルゴ１３からＳＥＸを取ったら狙撃ミスしちゃうなｗ

18禁になるだけか、別にいいんじゃないかな
それよりも海外の違法アップロードみなおせよ馬鹿ども

>>289
コンビニは儲かるなら何でもするよ
タバコ販売規制のときだって「ウチで対面販売しまっせー！」って食らいついたじゃんｗ

無意味な改正で表現萎縮を招くくらいなら現行維持が得策ではないのか？

漫画、アニメを完全に切り離して考えるべき

>>292
そうだね。関係ないね。

っていうか、本気でネット販売サイトからこの条例通そうとがんばってる人達に
裏金渡ってないか調べたほうがいいんでない

>>269
Aだよ　　　　　１８禁漫画になるだけ

来年七月の施行日より前に発刊された漫画は指定対象にならないと付則に明記されてるからしずかちゃんの裸が〜ベルセルクが〜とかほざいてる情弱が哀れでしかたない

>中でも描写が著しく悪質な場合は、都が「不健全図書」に指定して十八歳未満への販売を禁じられる
有害指定図書の範囲が拡大するってことなんですけど

あれだな、これってむしろエロ漫画業界じゃなくて
エロ漫画を売れなくなる旧来の本屋側にダメージが大きいかもな

>>294
女性的な反対レスが目につくよな

>>291
発行禁止じゃなくて１８禁にするだけだから


馬鹿なゆとりがエロ漫画みれなくなるだけ

エロが見たいならせめてあの恥ずかしい暖簾くらいくぐってみせろ
女も同様だ
今までホモプレイが全年齢で見れたからって調子にのってんじゃねえぞ

つまり有害図書指定が増えると

・アマゾンが儲かる
・rawで済ます人が増える

ってことか。
力のない町の本屋さんは死亡。
力のあるコンビニはさほど影響受けないけど。

力無き者は死ねが心情のν速民に通じる条例だね。すばらすぃ

そもそも条例がどうの政治がどうの
と言って危機感募らせてるおっさんは本来なら
漫画なんてとっくに卒業してる年だろうに

>>303
不健全図書とは有害図書のことだ
どこがする”だけ”なんだよ

> 来年七月の施行日より前に発刊された漫画は指定対象にならない
7月以降に売り出すものには加筆修正すればおｋですけど過度のエロ禁止なっていう検閲がはいります

町の本屋はどっちにしろもう駄目だろ

やけにこの条例に拘ってるけど何か理由でもあんのかね

18禁でのゾーニングが問題なんじゃなくて
有害でもないのに有害や反社会的でもないのに反社会的に法令上組み込まれるのが問題なんだよ
これを許すと幾らでも気に入らない漫画が発禁にできるんだ

>>309
そうだね。どっちにしろダメだな。
どうせダメなら今すぐ即死させたほうがいいね。

↑
東京都青少年・治安対策本部長と東京都青少年課長さんの親切心
素晴らしいなぁこの両氏

それからネット通販なら大人だけが見れる！おｋ！！！ってバカじゃねーの
今時の子供は親からカード借りてるぞ
本屋で全商品にビニールカバーつけさせて成人してるかどうかの確認を店員にやらせたほうが確実だろうに

有害は定義できない　それは個々人の観念だから
反社会的も定義できない　やはり個々人の観念だから

なんだか規制ラッシュだな
あまり抑圧しないほうがいいと思うんだが

>>301
日本では、青少年保護育成条例などに基づいて都道府県知事（長野県では一部の市町村長）が指定する。指定を受けたら、書店では包装（多くはビニールシュリンクパック）した上で成人専用コーナーに陳列し、
青少年（18歳未満の者）に対しては売ってはならないことになっている（都道府県により陳列方法などの詳細は異なる）。なお東京都の条例では「不健全図書」という名称を用いている。





つまり１８禁漫画になるってだけ

むしろ街の本屋はチャンスだろ

小さな信長書店になれるぞ

真面目な話、ドラえもんやエスパー魔美はどうなるの？
小学生や中学生の裸どころか、それを覗く輩も出ているけど

拡大解釈が幾らでもできる法ほど恐ろしいものは無い
この法律に根底にあるものがキッチリした根拠では「なくなんとなく」「気にいらない（キモい）」が全てなんだよ

街の本屋さんは別に困らんだろ
雑誌と学習書中心だし

エロコミックはあくまで「抜く」ためのものだから
16ページの中でのセックスの進め方がその目的に合わせて最適化されていってしまう特性がある
そういう商用の見せ物としてのセックスのありかたが実際のセックスの手本になっちゃうことが問題だわ
見たい気持ちは分かるし見てもいいけどこれはあくまで見せ物であって
これが実際のセックスのスタンダードだと思うんじゃねーぞってことだけは訴えていかなきゃいけない
その辺はむしろリア充連中の方が勘違いしてるみたいだから

ポルノが悪だって言えない世の中の方がどうかしてる

「子供を守らなければ」ってのがおせっかいなんだよ

誰か福祉の？仕事をしています。嘘をつきましたのＡＡくれ

なんでも縛るとか中学生の校則かよｗｗｗ

>>306>>310
エロ規制とか聞こえのいい理由を足がかりに政府が思い切り出版内容の検閲に踏みこんできてるのが
怖しいんだよ
歴史勉強したことあるならその怖さは分かるだろ

>>307
有害図書っていうのは>>316のことだぞ



お前勘違いしてないか

規制したら逆に犯罪増えそうだな

>>316
>都道府県知事（長野県では一部の市町村長）が指定する
都知事石原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
お前が全然話を理解していないことはわかった

この規制が通ったら漫画の値段が全体的に上がるよ。
成年向けじゃないやつも

>>310
コピペだけど。出向で来てる官僚ってのが治安対策本部長さんと青少年課課長さん。

224 名前： 冬眠中(catv?)[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 09:12:15.51 ID:uG0AEin50 [1/2]
>>149
警察から東京都に出向してきた官僚が、ひとつ（何かを規制する）条例を
作って、それを手土産に本庁へ戻ろうとしてた。

そしたら（通常は１００％通る）条例案が否決されちゃって、
こうなると誰でも通る試験に落ちたようなもんだから、
是が非でも条例通そうとして担当官僚必死。

反対派の議員の事務所に毎日かよって、条例の趣旨を説明したり
してたんだけど、内容変えてなかったから何度同じ事説明しても
無駄じゃね？　って反対派の議員に言われてたらしい。

これ今年の夏頃聞いた話。

18禁になるなら問題ないじゃん。
青年誌を成年に引き上げても良いんじゃね。どう見てもエロ漫画だし
俺は巷で話題のトラブるやヨスガのような処理しないと行けないものは地上波で流すべきでないと思うし漫画も成年指定すべきだと思う。

明確に線引きを提示してくれるならば。
最近萌え豚に媚びを売ってお色気シーンが多すぎる

漫画、アニメを規制すること条例は足掛けの第一歩に過ぎない。
第二第三の厳罰化が始まる序章に過ぎないんだよ、規制派はこの条例が可決すれば一気に攻勢をかけ全国規制強化運動を起こしかねない。

>>311
発禁のソースだせよ

後藤羽矢子先生が、少女時代のオナニーの話とかストリップ見に行きたいとか
そういう話の漫画を連載してるけどあれはありなの？

>>329
反論になってねえぞ

>>332
そうだね。問題ないね。
ドラえもんだってどうせ大人がノスタルジックに読んでるだけだから18禁にしても問題ないし。

>>333
○○では規制が足りないでは△△で→△△では足りない！
という繰り返しで強化されていくんですよね
っていうか規制ってそういうもの

>>336
おまえが間違ってるよ
前提から叩き直してそれから書き込んでくれる

俺のToLoveるも都内じゃ発禁か

>>333
東京で制定されれば他の殆どの都道府県もそれに倣うだろうね

>>332
嫌なら見なければ良いだろ
三次元のエロだって巷に溢れているのになんでお前の「キモい」だけで二次だけ規制される理由になるんだよ

法としておかしいだろうがよ！作った人間の情やら感情が根底にある法律なんて末代まで残る恥だぞ！

>>337
>>287
来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　



現実みろよ　　過去作品は規制対象外だ

これが可決されれば
コミケはどこで開催される？

賛成した議員は全員無職か・・・
あと関連した都の職員が何人も行方不明に・・・

>>344 ロンドン

>342
作る側がルール作らないから結局こうなるんだよ

>>339
意味不明だぞ・・・

【マジキチ】 東京都、反対意見のみを塗り潰したパブリックコメントを公開
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290622766/

こんなことする連中だったら信用できなくね

>>340
前向きに考えるんだ。
18禁となって作者が開き直って蜜柑やヤミがバンバンやりまくってくれるかもしれんぞ

>>348
だろうなｗｗｗ

>>350
股間が熱くなるな

>>342
AVですら自主審査団体を持っているというのに

http://ascii.jp/elem/000/000/569/569133/001_R_c_800x531.jpg

『データはあるのか』と言われること自体ありえない

都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は歪んでしまいます。

　こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と言う人もいるでしょう。
ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に（良い）影響が出た』というデータがこれまであったでしょうか。

　子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に聞いたのですが、
『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という論もあるくらいです。

　でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の
感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを
守るために読ませたくないという気持ちです。

　子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、そういうことを言う人は子どもを守ろう
という感覚がないのかなと思ってしまいます。こういうことを言うと、また大騒ぎになって炎上してしまうかなと
思いますが（笑）」

http://ascii.jp/elem/000/000/569/569133/001_R_c_800x531.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/

w

この場合法の遡及とかはどうなってくんの？

来年7月以前の作品は「有害図書」にならないと言ってる人がいるが、
指定になる可能性をわざわざ残しているのが今回の改正案なんだよ
>>3参照

>>341
だろうね、表面だけとらえれば実にまっとうな条例だからな

どこの誰かの「キモい」だけで違法にしていい理由は無いんだよ。
児童保護や反社会を標榜するなら、なお更ソースと根拠を持って来て法を作らなきゃならないんだよ
拡大解釈されれば二次ヲタが犯罪者になりかねん条例なんだぞ

規制派の内部に渦巻く派閥

カルト
自分達の信仰する教えを絶対的なものであり、これ以外の考えを敵とみなし徹底的に攻撃する。
今回の条例改正により自分達の信仰を正当化しようとしている。


利権
至福を肥やそうとする悪知恵ばっかりのグループ。条例可決後から来年7月までに必殺行政法人、外郭団体を結成。
出版物をチェックする代わりに老後の小遣いと退庁後の再就職先を確保する。

>>318
有害図書扱いになるか施工後に刷った物は修正されているかじゃね？

>>350
とうとう矢吹も18禁デビューか
股間が膨らむな

>>342
三次元のエロだって巷に溢れているのに









AVなんかずっと前からガッチガチの規制まみれ　　　１８歳未満だしたら逮捕されモザイクが薄いと逮捕され雑誌を勝手に捨てるとわいせつ物流布で逮捕だ

でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の
感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを
守るために読ませたくないという気持ちです。

でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の
感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを
守るために読ませたくないという気持ちです。

でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の
感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを
守るために読ませたくないという気持ちです。

（；＾ω＾）　感情１００％だろ・・・

>>287
と、言うことはチャンピオンREDいちごはダメでもToLoveる程度のラッキースケベならありか
ならいいや

最高の条例じゃないか
今のガキどもとクソ同人系書店が自ら作った流れだ
受け入れたまえ

あー気分いいわwwコミケも行きやすくなるし

>>351
いやお前が意味不明だぞって意味だ　　　　反論したいならちゃんとしろ

焚書ｸﾙｰ

ハンセン病患者隔離、断種問題等の差別政策に近いものがある
異常だよ今の都議会は

>>337
明確に線引きは必要と言ってるだろう。
不明確でもどうせ裁判になればすぐ解決する・・があんまり宜しくはない。

関税定率法21条1項3号の事例でも見ればいいよ

>>349
それ議員や行政職員への罵倒コメントを消してるだけだぞ

マンガだけじゃなくてアニメも規制で、
深夜アニメ根絶して徹底したｦﾀ狩りしてほしい

>>366
なんでおまえのレベルまで下りて説明しなきゃいけないの？
勘違いしてんじゃねーよカス

>>371
アニメはBPOあるから行政が介入することはないよ
パッケージのほうは知らないけど

我々が今できることは、とにかく騒ぎを大きくし紳士的に抗議の声を上げていくことだ。

暴発は規制派を喜ばせるだけに過ぎない

まあ何のしがらみもなしに小中学生でも手軽に二次エロに触れられる現状が歪んでるのは確か
野放し状態だった今までが不自然だったんだ

>>349
反対意見をもみ消したいならそもそも公開しねーだろうが馬鹿

>>370
だったら塗り潰してないやつ見せてくれよ

AVやらジュニアアイドルはは現実の女性を扱ってる異常ガチガチに規制しなきゃならんのは当たり前だよ。
二次もゾーニングやら自主規制団体はあっただろ

>>343
つまり、重版されなければOKってことか！！？

馬鹿親やガキの自由度の方を規制しろって話だ
火事場にフラフラ行かせて火傷したぞコラって勢いだ

>>378
出版業界の言う自主規制は行政が決めた基準で規制するだけ
自主審査団体は持っていない

どうせお前ら2chで愚痴るだけで現実じゃ何も行動しないんだろ、さっさと規制されてろ。

>378
その自主規制が機能してないと判断されたから目を付けられたんだよ

>>354
親が止めればいいんじゃないの？
何のために親が存在するの？

>>372
これがこの規制に発狂するオタクか・・・　　　他人にすらまともに会話しないで一人で反対してんのか


ご愁傷様　　　　　

東京都がこんなことする義務は無いんだよ
文化なんか規制してるヒマがあったら都民の生活を良くする事考えろ

>>379
>>3から抜粋

　今回の規制は、これらの国民的ヒット作品が「18禁」になってしまう危険性を示してもいる。
　条文には附則という形で、「条例が施行される前に発売された図書類については、
　従来の『不健全図書』基準を適用する」旨が記されている。これだけを見ると、新基準規制の対象から逃れたようにも見えるのだが、
　「刑罰法規」云々での規制を示す新基準は「18禁」にするかどうかを定める条文の規定にも存在しており、
　そこに関しては、過去の作品には適用されない規定は存在していない。つまり、大ヒットした漫画が「18禁」という規制の枠に入る、
　過去の少年・少女漫画が「18禁」になってしまうという脅威すら迫っていると言えるのだ。

　また、連載が続いている作品であれば、当然、新刊は新たな基準で規制の対象になるし、
　再刊等でも選定基準に入りかねないことから、大ヒット作品が、さらに厳しい、指定の回数等によっては、
　実質的な「発禁」にすらなり得るとされている規制対象である「不健全図書」に選ばれてしまうという指摘もなされている。

ということだ

>>382
はい

100円ライターも規制されるしバカだなぁ

>>380
二次と惨事の区別がつかない馬鹿ガキを処罰すれば良いだけだろ
なんで馬鹿ガキの尻拭いを二次ヲタがやらなければいけないんだ？

改正案を素直に読むと不法・悪質な性行為を肯定するような描写を禁ずるのでこうなるはず。

悪役が「レイプ最高」と言うがエロ描写はなし→悪いことを賛美してるので18禁。
少女のオナニー描写100%→不法でも悪質でもないのでOK。

>>385
はいはいレッテル貼りね　バカの思考停止のパターンだよそれ

>>360
修正したら破綻する話も多いし有害図書化か
ゴールデンでアニメやって全世代でも人気の高い漫画も有害図書だなんて
時代は変わっていくな

>>369
明確な線引きなんて無理でしょ。
それに明確な線引きなんて作ったらそれを判断する団体が不要になってしまう。
それだと警察の天下り先が確保できないじゃん。

この条例を推進してるのは警察庁から都に出向しに来てるエリート官僚。
せっかく頑張って天下り先を作ってるのに、その努力を無にする気？
OBからボコられるよ。

>>379
重版も問題ないだろ　　

>>383
機能していない根拠はあるのか？
ガチガチの規制がある惨事AVでも毎日のように惨事女がらみの性犯罪が出ているが、規制が足りないのではないか？

反対してる奴らの主張ウケるな
どう考えても今の野放し状態はダメだろ

>>331
なるほど、トンクス
確証はないがこういった話もあるんだな

この人が面白いこと書いてる
ライターは女性
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/onti/100902/index.html

まあ流れるだろ
こんなの

>>392
バカの思考停止のパターン認定はレッテルじゃないのか・・・・


まともな反論しろよ　　　　　　　

>>399
何でこんなに読みづらいの?

基礎情報

・この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。
　治安対策本部長さんと青少年課課長さん。
・この条例が通ったら、その審査をする団体が必要になる。
・AVの審査をしてるビデ倫は警察の有力な天下り先

つまり警察OBの再就職先を作ろうとしてる熱心な人たちなんだよ。
そういうのを批判するのはよくないと思う。

未成年者がこんなにいるのか
早く寝ろよｗ

パタリロもoutか

そのうち同人即売会も

開催される区の長及び所轄警察署長の許可を得なければならないって条文ができそうだ

>>394
ああ、何故かすげえゴリ押しされてる理由はでかい天下り先を作りたいが為か
あとはアグネスらや無能都議・議員の点数稼ぎってとこか
そして宗教団体フェミ団体にも都合がいいし女連中に受けがいい
全部繋がったじゃねえか・・・

>>377
376 名前： キムチ鍋(大分県)[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 05:18:29.15 ID:nrO1BlUq0 [12/15]
>>349
反対意見をもみ消したいならそもそも公開しねーだろうが馬鹿

やだ・・・　自己参照してる・・・

>>403
この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。



そのソースは？　　まさか２ｃｈの書き込みじゃなかろうな

>>407
性的嗜好に結びつく問題は反論し辛いから叩き易いのも

町のおまわりさんが定年退職した後にエロ漫画を読んで暮らせる仕事先を確保するためなんだから、
あんまり批判しないでほしい。
お前らだってお巡りさん好きだろ？尊敬してるだろ？
お巡りさんがエロ漫画を読んで暮らせる老後のためだったら、ToLOVEるが１８禁になることくらい何でもない。

>>399
田村ちゃんがヤンキーと突き合う話かよ

>396
自主規制の抜け駆け多発でやりたい放題なのがそもそもの出発点でしょ

>>393
まぁ基準が明確じゃないから分からん
ゴールデンだからドラえもんは対象外ってこともあるだろうし
ゴールデンだけどクレヨンしんちゃんは有害ってこともある
全ては規制かける側のさじ加減ひとつ

ガキばっかだなあ
エロマンガなんかいいじゃないか
これは正しい処置だよ

>>403
>>407
天下り先確保、政治家の実績点数稼ぎなら何の根拠も無い感情論が根底にある条例が許されるのかよ

いい加減にしろよクソ低民度の公務員と政治家

規制派に感情論が多いのは分かっている。

オタクはキモイ　だから合法的に抹殺する。

この憎悪から生み出された法律であり子供は客寄せパンダに過ぎないんだよ。

>>402
そうだな。いわれて気づいた。

>>412
ToLOVEるって未成年がセックスしたりレイプされたりする漫画なのか？　　　　あと警察官のソースは？

君たちの言ってる警察云々とかってソース無いの？

>>402
この人はこういう書き方だからまあ最後まで読め

>>414
それの何か問題があるの？

>>410
とりあえず一人

「青少年健全育成条例」改正の意図、東京都の担当者に聞く
罰則なくとも「世の中に流れ作る意義」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100311_354038.html

http://www.npa.go.jp/saiyou/npa_html/keisatukan/voice/pamph/44.pdf
（ｐｄｆ注意）

いいことじゃないか
子供は障害を潜り抜けてエロにたどり着かないといかん
ネットも規制しろ

子供が漫画を読んで反社会的行為や犯罪に向かうソースはどこにあるんだ？

>>420
あ、ごめん。ドラえもんの間違い

>423
自主的に何も出来ないならお上が強制的に規制しますよってこと

漫画は変態すぎる。
きっちり規制してくれ。

>>354
本気で死ねばいいのに

>>428
子供が漫画を読んで犯罪に向かう事を裏付ける資料が無いのに感情論だけで規制する必要があるの？

青年コミックが規制されるって言われてもフーンとしか思わないけど、
同人誌に影響が出るとなると反対したくなる

問題があるのは漫画ではなくお上なんじゃないかな？違うかな？

持たざる者から何もかも奪ってしまうのは危ない

>>424
読みにくいしソースになってねー

エロマンガは個人的にはどうでもいいけど
暴力表現にまで飛び火したら困るな

表現の自由を謳歌することはそんなに大罪なのであろうか？
真っ白な紙に世界を創造する自由はあってはならいのだろうか？
そしてこの表現規制論争の戦いは何時まで続くのであろうか？

>>432
同人にでないわけがないだろｗ
あんなのイベント全部巻き込まれるぞ
大半は普通の本なのにｗ

頭の固い人をなめすぎだろうｗ

>431
だから目に触れないようにひっそりやってればいいでしょ。
漫画に限らず公衆の目に触れることになれば大なり小なり制約をつけられるってば。
グレーが許されるのは内輪で盛り上がってるうちだけ。

特定の表現方法を政治や行政が規制すること自体に問題がある
しかも特定媒体に限るということに何ら合理的根拠が無い
こんな規制が通ったら
もう日本には議会なんてあっても無くても同じだ

>>399
興味深かった
青少年の性を”穢れ”の領域のものとして蔵に閉じ込め鍵をかけ目に触れさせなくすることにより、
己が好む好まざるに関わらず”穢れた”者は孤立化する、と

『水清ければ魚住まず』

>>424
21年7月じゃ答申に間に合ってないじゃんｗ
わざわざ否定するソース持ってきてどうすんだよｗｗｗ

>>431
街中でチンコ見せたら逮捕だろ？別に見せられた方が犯罪に走るわけでもないのに

>>435
なんでソースになってないんだよｗ
実名出さないように頑張ってる俺の努力をわかれｗ

>>427
ドラえもんって未成年がセックスしたりレイプされたりする漫画なのか？　　

ID:16HTwwSs0がキチガイだってことはわかった

ていうかこれ通過したらどうなるの？
東京だけなんだけど
ワニマガジンの本社が京都あたりに移転するのか

エロ雑誌で影響受けて犯罪起こす奴と
エロ雑誌で昇華出来て収まってる奴の比率比べたら結構なもんだろう

>>441
日本は教育のなかでろくな性教育もしないのにこういうところだけ
規制で奇麗事並べるんだよな

漫画などがその補完してるのに
小学校でも高学年になれば親父や兄貴のエロ本で盛り上がってるやつとかいたしなあ

そっちの方がよっぽどきつかったｗ

>>439
漫画を読んで犯罪や反社会的行為に向かう事を裏付ける資料が無い限りグレーでも無いしお上に咎められる理由も無いんだよ。
だから世間の目を気にしてひっそりやる理由も無いわけ。

これでこの業種の失業者が続々とニートになるわけだな。
その分吸い上げられる税金も減りますが想定の範囲内ですよねー

>>442
ごめん何を否定してるかよくわからんですｗ

>>444
今回、東京都青少年・治安対策本部の櫻井美香氏（総合対策部・青少年課長）に話を聞いた。
インターネットに関連する項目の改正内容や意図について、改正案の条文や答申の内容、また、他県での関連する取り組みもあわせて見ていこう。


これがどうして



この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。

・この条例が通ったら、その審査をする団体が必要になる。
・AVの審査をしてるビデ倫は警察の有力な天下り先

つまり警察OBの再就職先を作ろうとしてる熱心な人たちなんだよ。
そういうのを批判するのはよくないと思う。


になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
それとこの問題、どう関連があるの？

>>432
商業誌の規制に成功したら、次は同人誌
出版社も文句言い出すだろう

>>437
終わらないよ
昔からいろんな国でこの手の言論封殺は繰り返されてきた
子供や女を口実に使うなんて常套手段だろうな
奴らがやりたいのは表現の自由を取り上げることだから説得なんて無駄

>>455
同人誌なんて最初っから著作権で簡単にしめられんだろ　　　　　　　馬鹿じゃないか

規制反対派のねらー全員で抗議の電話とかすれば良いのに、規制反対！って吠えてるだけじゃ変わらないぞ

>>452
人にものを聞くときはｗをつけるんじゃなくて、無知な自分にご教示くださいっていうんだよ

そもそも今回の改正案は都の青少年問題協議会で法改正しろっていう答申が
上がってきたから行われるの？
で、その協議会がいつから行われているかっていうと20年の12月から
まあ頭が悪くて分からなかったかもしれないけど行政プロセスっていうのは無駄に時間がかかるんだよ

結局の所、犯罪を裏付ける資料が無いと条例としては笑われる内容ですよ。根幹にあるのが感情論なんだからな
政治家は末代まで恥を描きたいのか？

表現の自由って言ってる限り理解できねえだろうな・・・
日本の未来が心配になってきちゃうよ

>>453
東京都の治安対策本部は警察用の出向ポスト
現在の本部長と、有害図書対策をやってる青少年課課長が警察庁からの出向であるのは調べればすぐわかる。

ここまではOK?
で

・この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。

これを否定してるの？
それとも次二つ？

ゾーニング適当に無視して一般誌でやりたいほうだいだった
自主規制できないなら法規制になるのはやむをえない 自業自得
同人誌イベントのことはよく知らないけど
18歳未満が容易にエロマンガ買うことができる状態なら当然規制対象になるだろうな
今まで野放しにさせすぎた分締め付けがきびしくなりそうですな

>>460
それとこの問題、どう関連があるの？

>>456
わずか60年だぞ・・・・・多くの犠牲の上に手にした21条を感情論だけの規制に踏みにじられるなんて許せない。

この条例って単なるエロ規制じゃないぞ、かなり大雑把に言って
目標はエログロ暴力のある青年誌は成年誌にして18禁にする
一般向はドラえもんとかのコロコロレベル程度にしたいて事だ
アニメ漫画をアメリカ並みの規制内容にもっていきたいんだよ

漫画規制はきつくなることはあっても、
ゆるくなることはないよ
これが通れば、また次がくる

>>459
アホかｗ
治安対策本部自体が警察庁の出向ポストになってるのに、
現在の青少年課課長個人の出向時期が意味あるかよｗ
その人個人頑張っちゃってるとでも思ったの？ｗ

やっぱり１８キンになるだけじゃん
全然おーけーじゃん

これ政治家や都は自分の顔に泥塗るような条例なのは解ってるのかね？
政治家様が決めました→はいそうですか政治家様が決めたならしょうがないっすね
なんてこんな情報化社会で無理だろ
享受者が納得しない立法なんて民主主義の否定じゃないか

>>463

規制の先に喜びが見えるか？

>>462
どっちもだし　　どっちもソースなしだろうが　　　　馬鹿じゃないか

>450
＞だから世間の目を気にしてひっそりやる理由も無いわけ。
出る杭は打たれるってことだよ。
大人しくアダルトショップだけで売ってればいいのよ。
住みわけないと規制の矛先は絶対向くから

18禁になるだけで表現の自由は奪ってないのでは？

>>466
最終的にそこまでいくだろうな

>>468
自信満々で持ってきた>>331のコピペはどう説明する気なの？ｗｗｗ
回線切って死んだほうがいいんじゃないの？

>>465
利権が絡んでるから相当反対意見送って、尚且つ反対する都議や政治家がもっといないと
間接民主制の性だわな
俺はもうそもそも民主主義やめるべきだと思う

>>474
そういうこと



もしこのまま規制されないでどっかの馬鹿未成年がエロ漫画みてレイプしましたって犯罪起きたら１８禁すら規制されるわ

あれこれ理由つけても、結局は気に入らないから
人集めてコネ繋いでキーキー言ってるだけだから
正当かどうかなんて二の次だし

詭弁同士並べあってで、世論と内容がそれっぽかった方が通るという

>>473
漫画が犯罪を助長するソースを提示できないお上に打たれる理由は無い。
感情論以外の根拠を提示してくれ。

>>472
どっちもってのが意味わからん。

１東京都治安対策本部の本部長と青少年課課長が警察庁キャリアってのは認めるの？
イエスorノー

２治安対策本部が出向ポストになってるというのは認めるの？
イエスorノー

３この条例が通ったら、その審査をする団体が必要になるというのは認めるの？
イエスorノー

４AVの審査をしてるビデ倫は警察の有力な天下り先というのは認めの？
イエスorノー

さあ、簡単な問題にしてあげたよ

>478
ユーザー増えるとマナーは悪化するからなｗｗ
内輪ノリで地下でやってる段階では大丈夫でも表に出過ぎると
けしからんというやつの目に留まっても仕方がない

>>466
逆に年齢制限とか成人指定されてる作品の表現規制緩和してくれるなら受け入れられるんだけどな
現状は年齢制限した挙句に日本独自の表現規制までするからわけわからん

少女漫画終了のお知らせか

ビッグサイトでのコミケは冬コミで終了か

>>481
>>476



だからそのソースをだせと　　　お前頭おかしいのか

18禁になればもっとはっちゃけた作品も出てきそうだな
矢吹が描くセクロスシーンとか見てみたいし

アニメがどうとか言ってるのいるけど
アニメが規制に含まれるソースは？
そもそも今のアニメでモザイクかかるような作品はあるの？

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる（簡略版）】

宮崎勤　　女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之　女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大　2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大　7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨でエヴァオタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳　OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛　通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫　　女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
永原勇気　容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅　　元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究　　小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
勝田州彦　幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之　自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。

※オタク文化の歪んだ想像力は社会を不安定にします
※このように文化を乱し凶悪犯罪を起こすオタク達を滅ぼすには単純所持禁止、創作物規制しかないのです

>>476
コピペだけどって書いてあるじゃんｗ
そのソースまでは知らねーよ
つーか、普通に考えてよりポジション高いほう主導だろｗ

>>466
タバコだめだな、ワンピースの誰かタバコ咥えてるよな、あれだめだから
殴る蹴るだめだな、学生服でなんてもってのほか
銃も当然だめだな
パンチラもだめ、ブラチラもだめ

これら全部有害図書な
18歳以上になったらアダルトコーナーで買え、と

未成年への販売規制の何がいけないのか誰か詳しく教えて

>>486
なんのソースだよｗ

「その」が明確になってないんだよ

>>479
結局それなんだよな
ネットもやらないで新聞やテレビしか情報源がないような奴らは上辺に騙される
マスゴミに都合の悪い情報は知らされないまま議会を通っていく
そして反対派のオタクは情弱には悪にしか映らないっていう
詰んでる

ネットde真実は中学生までな

>>466
アメコミのコミックコードの悪夢とか知らないんだろうな
ほんと歴史を知らない連中ばっかりが喜んでるんだよなあ
そこらへん空恐ろしくなるわ

>>482
嫉妬で自重しろよなんて喚いても効果無いんだよ
出る杭ならとことん出てやるよ、ただ根拠の無いトンカチは聞かないぜ？って事だ

黙らせたいなら感情論ベースの幼稚な泣き喚きは止めろよ。

>>490
ソースは２ちゃんねるか(笑)


恥ずかしくねーのかお前

流通している一般エロマンガの規制はあたりまえで
ネット規制をどうするかのほうが問題なんだな
子供にまったくネット触らせないわけにいかんし
現状のフィルタリングじゃあミクシィとかモバゲのような仮面出会い系はなかなか排除できなんしな
次はこっちだがさすがに東京都じゃあどうにもならないよなぁ

>>488
既に規制が入ったアニメあるよ、聖痕のクェイサーとか酷かった

>>498
「コピペだけど」と書いてあるだろｗｗ
その時点で「不確かな情報だけど参考までに」って意味なんだよ

俺が自分でソースを出す責任があるのは自分で書いたことだけだ。
だから>>481に答えろよｗ

まー出版社や作家がどう反応するか次第か。

天下り先確保のために感情論で法律を作るなクソ東京都
恥を知れ恥を

>>490
本気で頭悪い子みたいだから、最後にもう一つだけ教えてあげるよｗ

今回の条例改正案が通ったところで自主審査団体なんてできないからｗ
CERO、ビデ倫みたいなのができて天下りポストができる（ｷﾘｯとか思ってるみたいだけど
CERO、ビデ倫は業界団体主導の自主審査団体
条例では審査を都の審議会でやるからポストなんてできっこないんだよ

お前等が参院選や補選や地方選で
民主にお灸を据えたからこうなったんだよ

良かったなぁお前等




とかネトウヨみたいなことは俺は言わないので
個別の案件として、普通に民主の都議会議員に応援と政治的自由を称えるメールを送って
この件への反対を求めろｗ

>>477
民主主義の放棄まで俺は考えてはいない。
しかし、一部感情論で振り回されることに我慢ならない


>>492
規制内容、基準が曖昧な上安易に18禁レッテルを貼られることにより表現文化の萎縮が懸念される。

東京から人が減って地方に分散される
ええこっちゃ

これには反対だけど便所の落書きを確かめもせずに妄信するのはキモすぎる

東京都議会は中国人民解放軍にでも支配されればいいのにｗ

>>496
コミックコードによる現代アメリカの表現の自由への悪影響、表現の変化をどうぞ
自慢の知識で教えて下さい
そこに至る歴史や経緯、日本とアメリカの文化の違い等も含めた上で説明お願いします

>>501
>>472


どっちもソースなしだし　　馬鹿じゃないか、お前　　　　　　涙ふきなよ

石原閣下（笑）の弾圧大好きネトウヨvsロリキモオタの構図か

都が規制したら千葉とか埼玉に活動拠点移せばいいじゃん

>>506
そうだな、直接民主制ならあるいは希望もあるかも知れん
だが現状ではそれを食い止めることは恐らく不可能だ


そろそろシャワー浴びて寝るわ
ＩＤ赤くして頑張ってる奴ら、てきとうに収めておまえらも寝ろよ
基地外の相手してても消耗するだけ

>>513
そういうこったな
あえて東京を迂回するルートなんてのも需要ができるかもしれない
文化後進都市としての道を東京は自ら歩むのだ

規制させても良いんじゃないかな…
そもそも、俺がガキの頃は性の知識なんて全くなくて、初体験の時に女の乳を触るだけで身体中に戦慄が走ったぐらいなのに、今のガキは昭和の頃みたいに純粋になれってことだな

これからは東京都と他県の間に表現の自由の壁が作られることとなる
経済しか能のない東京と、豊かな文化生活を送る他県だ。

>>510
それ、タダで書かせるのかw
膨大な文章量になるんじゃね？

>>514
今日は平日だってのに寝るってどういうことだよ・・・

未成年抱えてる側からすれば、なんかそれっぽい必要な事と思うんかもしれないけど
抜けちまった年代からしたら、コンテンツがつまらなくなる規制でしかないからなー
ロリがどうだとか、興味さほどなくても選択肢が強制的に無くなるのは気分良くない

こんなもんより学校のモラル低下の方最優先でどうにかしろという
身近な知ってる子供らがゆるい頭のままギャル化ヤンキー化する方がよっぽど深刻だわ

東京は首都。

東京が規制すれば規制派一気に全国へこの波を広めていくであろう

>>521
そんないい加減なことやるならますます地方自治なんてさせられねえｗ

＞特定の性的描写、表現をピンポイントで排除するということも可能になってしまっている。

これだろうな

通ったら今度
条例に引っかかる「犯罪」が増えているって言うぞ規制派は

>>519
ん？どうかしたか？
俺もそろそろ寝ようかと思ってるところだが

>>519
仕事が夕方からなだけだが
職業差別までするんですね

>497
だから誰にも邪魔されないように片隅でやればいいでしょ。
なんでそんなに表舞台に出てきたいの。

>>510
どうぞご自分でお調べください

入門例：
http://ameque.cool.ne.jp/general/cbc/cbc.htm

小麦アレルギーの人がいるからって、小麦が材料に使われている食べ物を全部隔離して、
販売時には客が小麦アレルギーではないか確認しなければならない！
みたいな法律だな。

寝ろよニート君

>>526
漫画文化が滅びたら誰が責任を取るのか

>>511
なんで４つあるのに「どっち」なんだよｗ
せめて「どれも」にしてくれｗ

日本語がうまくつかえないの？

>>530
取らないだろｗ
日本は文化破壊するの大好きだし
文化とかしらねー目先旨ければそれでいいみたいなところあるからなｗ

>>527
サイトを参考にした知識ですか？
何か表現について勉強してないの？表現活動をしてるとか
コードから君自身が影響を受けた経験は？

>>513
出版メディアの東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm

東京都以外に本社をかまえると余計なコストがかかるらしい

自民が政権に返り咲いたら漫画なんちゃら館も東京以外に作らざるをえないな

チャンピオンREDいちごが成人向けになるだけだろ
胸が熱くなるな

コレ決めた奴ってどれだけ力持ってんの？神にでもなったつもりか？

いちごとかエロだけの売り物雑誌が１８禁にされたらなんの面白味もないな

>>531

現在の本部長と、有害図書対策をやってる青少年課課長が警察庁からの出向であるのは調べればすぐわかる。


・この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。





これのどっちものソースだせって言ってんのに　　　マジで頭悪いんだな　　　　出せてねーし　　　　　　惨めすぎるぞ

>>532
本来は、変態文化がそれとなくゾーン分けされてたのに
流通進化ととネットの普及と不況ゆえ売れる物なら売るで事実上それは無くなってしまったからな

>>533
わざわざ入門によさそうなサイトまで紹介してあげたのにひどい言い草だなあ

なんだこの大分アスペか？

＞また、ここで述べた以外にも、様々な変更点があるにも関わらず、
＞現在に至るまで市民への公開を避け、議員への公開を避け、
＞ほとんど議論の時間が無い中で案を通そうとする都の姿勢は

糞法案って全部こんなだよなｗ
自分らも分かってやってるって言う

とにかく、被害なき二次元表現物に対する規制は反対をする

この考えで今回も戦ぬく

>>539
> 現在の本部長と、有害図書対策をやってる青少年課課長が警察庁からの出向であるのは調べればすぐわかる。

青少年課課長の方はソース出したよな？
もう一つのも必要？
ウィキレベルならすぐだけど、go.jpレベルだと難しいかもな。

> ・この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。

>青少協の事務局となっているのは、東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327a

こんな条例の制定に血道をあげるなら都民銀行をどうにかしろよ

>>545
501 名前： 樹氷(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 05:59:01.65 ID:hjRBK3P90 [24/27]
>>498
「コピペだけど」と書いてあるだろｗｗ
その時点で「不確かな情報だけど参考までに」って意味なんだよ

俺が自分でソースを出す責任があるのは自分で書いたことだけだ。
だから>>481に答えろよｗ



終わってんなあお前

>>547
終ってるのはお前の人生だろ？はやく仕事行けよ

埼玉さんvs大分さん
寝た方が負けだぞー＾o＾

>>496>>527
悪夢ｗｗｗ
歴史ｗｗｗ

結局日本で起きたのと五十歩百歩だろ
漫画が人を殺したのかよｗ

>>547
見つかったよ〜♪

>青少年・治安対策本部には、私のように警察庁や警視庁出身者の他
http://www.tosekyo.org/outline/organization/interview_04.html

本人が語ってたよ〜

要するにお上次第でどうにでもなるってことだろ？

永井豪「俺のハレンチ学園出せなくなっちゃうYO！」　東京都「ハレンチ学園はOKにする」
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51580044.html

＞都幹部は「『ハレンチ学園』は改正案に該当しない」と弁明に必死だが、「改正案の内容の説明不足だった」と話した。

要するに永井豪みたいに比較的名の知れてる漫画家の作品は残す一方で
猪瀬が槍玉に挙げた「奥サマは小学生」みたいにあまり知られていない
漫画家の作品は潰すってことだろ

>>548
たしかにお前みたいなニートにはなりたくないわな

>530
なんで滅びるの？

いまなぜこんな条例をわざわざ通そうとしているのか理解できない

少子高齢化や自殺、雇用の問題等、問題が山積しているのだから他にまずやるべきことがあるだろ

>>553
俺がレスしたのかと思った
俺はニートじゃないしお前がニートだしな

>>552
この辺はおかしいな
修正して販売継続とかなら解るが

>>551
>>331のコピペの説明になってねーぞ　　　しかもお前それこのスレに全然関係ねえじゃねえか

死亡死亡叫ぶ割にはまったく死なないよな

>>552
さじ加減すぎるだろｗ
もっとちゃんとルール決めてそれに沿ってやれと

レーティングをしっかりってことなら仕方ないと思うが
有害図書だから発禁だとかレーティングされてる本の表現規制まで発展したらまずいな

>>556
はいはい　　　　　

>>555
そうなんだよな、今の世の中のろくでもない状況がゆえに
優先事項からしたらかなり低いと思う、解るけど先にあっちじゃねってのがいくつでも出てくるし

>560
そこは本来自主的にやることだからなぁ

>>558
はぁ？
お前が現在の治安対策本部長が警察庁からの出向であるソースを出せって言ったから出せって言ったんじゃないか。
自分から出せと言っておいて、「全然関係ない」って頭沸いてるの？

それとさっきも書いたが>>331は俺が書いたんじゃねーよ。
参考情報だ。

AV規制しろカス

出せって言ったから出せって言ったんじゃないか。
↓
出せって言ったから出したんじゃないか

>>552

>>343

ネットウヨロリコン右往左往で悶絶死ｗ

こんなことしかやることねぇんだったらさっさと議会を解散してしまえよ

無駄な規則を作ることが議会の役割なのかよ

>>555
男女共同参画の予算獲得の為
がニュー速の結論だったと

きっちりと18禁にするって話だろ
ロリコンは落ち着けよ、17以下のロリコンはおとなしく死ね

>>568
　今回の規制は、これらの国民的ヒット作品が「18禁」になってしまう危険性を示してもいる。
　条文には附則という形で、「条例が施行される前に発売された図書類については、
　従来の『不健全図書』基準を適用する」旨が記されている。これだけを見ると、新基準規制の対象から逃れたようにも見えるのだが、
　「刑罰法規」云々での規制を示す新基準は「18禁」にするかどうかを定める条文の規定にも存在しており、
　そこに関しては、過去の作品には適用されない規定は存在していない。つまり、大ヒットした漫画が「18禁」という規制の枠に入る、
　過去の少年・少女漫画が「18禁」になってしまうという脅威すら迫っていると言えるのだ。

はい論破

>>567
日本語がうまくつかえないの？

>>568
把握
えらいざっくりしてるんだな
大御所の反対を抑えるためか

>>569
ウヨは喜んでる側じゃないのか

>>560
だってルールを作ったら、>>1に出てくるような作品だって当然引っかかる
永井豪の作品さえ規制できないような連中だよ？
世論の反発を買いたくないから、わざと曖昧な基準にした

>>574
あまり得意ではないな。
でも、君よりは多少マシだと思う。

で、

>現在の本部長と、有害図書対策をやってる青少年課課長が警察庁からの出向であるのは調べればすぐわかる。
>・この条例を推進してるのは警察庁から都に出向に来てる警察官僚。
>これのどっちものソースだせって言ってんのに　

どっちも出したよ
それで？

>>552
わろた
しかしこれは遅かれ早かれ法律なんかに興味が無い人にもばれることなんだが
押し通せばそれでいいと考えてるのかね
まぁ法律戻すのは相当厳しいだろうが

一回目の時は最初は当たり障りの無い報道が多かったのに
今回はしょっぱなから反対意見多いな

ヤンマガが隣に移るだけだろ

大分さんはそろそろ仕事なのでいなくなるんじゃないかなあ＾＾

>>489
宮崎から20年でこの件数ってすげー少ないだろ
DQNを片っ端から捕まえる方が早い

フェミ団体や天下り団体が背後にいる
お前らを叩いて自分達が得をしようとしてる奴らが

>>573
「条例が施行される前に発売された図書類については、
　従来の『不健全図書』基準を適用する」旨が記されている。


と書かれているのにそうならないかもしれないって意味不明　　　　都合よく解釈しすぎじゃないかな

>>571
エロマンガが売られなくなったら女性の社会進出、男女の平等がより進むのか？
それはどういう理由で進むんだよ？
おかしいだろ
このクソ景気が悪い中で、表現規制は出版業界に対して打撃を与えるだろうし、
この条例でできるのはせいぜい規制を監督する天下り組織くらいだろうし、
規制したところで犯罪が増減するという根拠も全くない

いったい条例制定になんの意味があるの？
議会や行政は他にやるべきことはたくさんあるだろ、ふざけんのも大概にしろよ

この条例が曖昧だらけだけど、

>来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

これも曖昧だよなぁ
重版はOKなのかNGなのか。
単行本で出てたのが文庫版やデラックス版になるのはOKなのかNGなのか。

>>584
フェミとか１００回殺してもたりねえだろ
男女雇用機会均等法から
日本をめちゃくちゃにすることばっかしやがって

>>585
規制派は規制の対象を増やしたいでしょうからねえ警戒するのは当然です

>>587
実質全部だろ。絶版にない限り並び続けるし
人気作品は増刷されるんだし

>>586
男女共同参画の予算は数兆円ある
マスゴミに「数兆も使って何をしているんですか？」と聞かれたら
「キモオタを叩いてます＾＾」って言えば納得してもらえる

>>589
警戒するだけでは何も変わりませんよ　　　

>>591
＞男女共同参画の予算は数兆円ある

それこそ真っ先に仕分けしろよ
なんなんだ男女共同参画って
バカじゃねえのか

>589
警戒もいいけど、業界は怠けぎだろうよ

＞来年七月の施行日より前に発刊された漫画などは指定対象にならないと付則に明記する。　

つまり、来年の7月までに発刊された東京都の言う「違法な性行為を不当に賛美や誇張したアニメや漫画」とやらは
これからも出回り続ける訳だ
ぶっちゃけ何の意味もねーだろ

ポルノ小説家がエロ弾圧って、何の冗談だ？

生産性と消費のあるもんを、生産性のない一部牝がいつも潰しにくる
世界や日本相手にハッスルするエネルギーあんなら我が子と近親に向けろよという

東京以外の出版社ってあるの？

>>578
で、　

日本語がうまくつかえないの？

東京都不健全育成条例改正案

誰の為にもなってないだろ…

森田崇出番だぞー
またキチガイみたいに噛みつけー

>>599
同じことしか言えないの？
ソース出したよ。
それ以上なんかある？

で、どうやれば阻止できるんだ？

女子高生を孕ませて自殺に追い込む小説書いてる奴が都知事なんて・・・

異常に挿絵の多い「小説」が出されるようになったりしてな

過激な少女漫画はバンバン規制してもらいたいね

早朝から熱いな

勃起した陰茎で障子を破る高尚なエロ漫画描けばいいんじゃね？

見ようと思わなければエロマンガなんて見ることねぇだろ

どういう生活をしたら意図せずエロマンガが目に入るんだよ

>>609
よく道端や公園に落ちてるだろ？今はネットに落ちてるけど

シールケはレイプしなくていいからイスマちゃんを滅茶苦茶にしてくれ

>>608
シティーハンターって
モッコリで壁ぶち抜いたりテーブル突き破ってたりしてたよなｗ

日本語がうまくつかえないから俺のレス理解できねーのかな・・・　　　　ダメだこりゃ

どこか田舎県がエロマンガ特区に
企業誘致、人工増加、税収up

１　死姦
２　強姦殺人
３　強姦
４　複数による強姦
５　強姦を装ったイチャイチャプレイ
６　強姦物ビデオの撮影
７　強姦未遂
８　強姦したけど犯人が殺される
９　女性による強姦
10 複数による強姦
11 警察物の漫画で強姦犯人を取り締まるんだけど、強姦描写が作品の９割

どれが規制されて、どれがOKなのかわからないね。　

>>610
そういうお宝なら全力で隠して維持したのにな
今じゃケツ拭くより簡単に手が届くからあっというまに広がるってな

残酷な神が規制対象ってのは少し残念かな

>>613
ソース出せと言われたからソース出したよね？
出したから、「それ以上何かある？」と聞いてるだけだよ。
怖くないよ。怒ったりしないよ。
心配しないで。

コミケ終了か

凄いレス乞食がいるな

フタナリはどうするんだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267931.jpg

俺はもう政治に平等なんてものはないと悟った。
２４歳にもなって恥ずかしいことだけどね。

官僚組織というのは硬直的で平等的なものだと思っていたが
そんなことはない。
間に権力という水のように普遍的な概念が満たされている以上
権力を持たないものは、いかようにも扱われてしまう。
憲法もまた絶対理念ではない。現実的にはただのテキストでしかない。
日本のように道徳的な国家にあっても
やはり権利は闘争によって勝ち取るしかないわけだ。
どこまでゴミなんだろ。

法案により表現の自由が死ぬのは勘弁だが
おまえら描き手もちっとは自重しろよ

ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/184

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

まさにこれ。
ここで何か言う暇があれば都に言えばいいのに

お上と庶民って、ずっと規制と抜け道のイタチゴッコやってるんだよ
江戸時代、あるいはそれ以前から

来期も石原知事で！

漫画業界やアニメーション業界の人達も萌ばっかり作らされてうんざり
キモオタ共から開放されて本当の表現の自由を手にできるってことで賛成してる人多いよ

漫画に性的描写を求める奴ってリアルと2次元の区別がついてなさそうで怖いな

いい条例じゃないかな？
これが通過すれば東京の出版産業は大打撃となる
地方から魅力あるコンテンツが出現するようになる

【マジキチ】 東京都、反対意見のみを塗り潰したパブリックコメントを公開
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290622766/

社会主義国みたいな事やってる

打ち止めジジイに閉経ババアは若者に口を出すなって感じだよな。

場所が日本国じゃなければよい？

ナメック星の出来事は日本の法律に当てはまらないよね？

LO死亡か
まぁ遅かれ早かれ死ぬわなあれはｗ

TVアニメとかで百合が一般的になっちゃってる現状はどうかと思うけど

>>635
ドラマでも百合なんてちょくちょくあるぞ

こんなネタで地域コンプレックス丸出しなんて
関西人は哀れだな…

>>630
>>630
>>630

(´･ω･`)エロ本規制しても性犯罪増えるだけやが

アッー

出版社を誘致すればその県はいろいろ有利になるな
規制反対を唱えて誘致すれば東京のもってた影響力を奪えるぞ
そんな県ないかな

>>641
『チャンピオンREDいちご』の秋田書店を秋田県にぜひ

おまえら馬鹿ばっかりだな
こんな内容の条例が本当に施行されても裁判になれば東京都が100%負ける

>>643
条例に違憲判決を下すわけか
いままでにもそんな例はあったろうけど、この条例も違憲にできるのかしら？

もうガキは娯楽禁止でいいよ

東京の情報産業がつぶれば、新しい可能性が生まれる
地方にコンテンツ産業が生まれる

DNPを埼玉とか千葉とか神奈川に移すだけでも相当破壊力あると思うｗ

最高裁まで争う間に漫画産業を全滅させれば無問題

漫画家ざまあｗｗｗｗｗ

こういうのの費用はどこから出るの？

>>650
皆様の都税から

ガキでも読めたスケベマンガが18禁になるだけなんだろ
別にいいじゃん

まあお前らは二次元でしか性欲発散できんしな…
必死にもなるわな

表現の自由は言わずもがな
規制対象が実存する人ではなく2次元ってのが滅茶苦茶

>>653
実写は安泰だよな

100%違憲なのにゴリ押ししてる馬鹿の方が頭イカれてるだろ
子供の心配してる場合じゃない

>>647
心配しなくとも各都道府県で似たような条例が施工されるよ

>>654
しかも来年7月までに発刊された物は規制の対象外ｗ
つまりこれから出される奴を規制しても、今までされた物はこれからも書店に並ぶ訳だｗ

一体どれだけの効果があるのかとｗ

却下したらひどくなって出しなおされたとか民主党マジ切れするだろｗ
逆風が吹いてるからちょっと脅せば大人しく賛成するとでも思ったのか？

ブルマのパンツも規制対象になるのか？ドラゴンボールファンとしては悲しいな

>>660
亀仙人と出会った次の回で連載終了になります

>>652
おまえ本当に馬鹿だな
仮にこの条例の内容のまま施行されると対象とされたアニメ、漫画の情報をネットで閲覧する事も難しくなるんだよ
つまり制作は出来てもそれを消費者に伝える手段が無くなる
そしてそれは間接的に製作者の表現の自由を侵す事にもつながる

勘違いしてる奴多いけど、これエロ漫画だけを規制するもんじゃないよ

漫画全般に及ぶ

ロリコン「くそっ・・・・・俺達に明日はない」

>>664
もうロリ云々の段階ではない

海外サーバーからDL販売が中心になるだけだ。
インターネットの時代に表現を規制しようとするのが間違いだわ。

限度を知らないでロリレイプ漫画みたいのを野放しにしてきたツケ
なんだろうね
エロオタが自重という言葉を少しでも意識してたらここまでの事には
ならなかったはず猛省すべき

>>667
今に始まったことじゃねーだろｗ
漂流教室やハレンチ学園とかどうなるんだよ

>>668
そういう事例があるからこそある程度自重すべきだったはずだろ？
業界の危機感の喪失と良識の欠如が規制を推し進めたと言っても過言ではない

青年誌と女性誌が全部成年誌になって
少年誌と少女誌が全部極度に健全になるだけだろ

>>622
思います

少女マンガもか

具体的にどの漫画がヤバいのか、作品名で教えて

>>667
2000年くらいからすげえエスカレートしてったな
よく規制かからないなと思ってた

もうメンドクセえから少年漫画はコロコロだけ
少女漫画はちゃおだけにしちゃえよ
あとはみんな18禁

>>622
これアンドロイドだから、たとえレイプして殺して埋めても大丈夫なの？

ロリコンなんですぐ死んでしまうん？(´・ω・`)

BLは禁止でいいが
百合はのこせ

>>631
これソース無くね？

>>669
一体何をどう自重しろというのだ？
誰がどうやって？どういう基準で？

この条例にしたって、明確な基準など１つもない曖昧なものばかり
もし、お前のいう「そういう事例」とやらを基準にして規制していたら
今ある漫画の7割はなくなっとるぞ

行政が発行したイジメをなくそうみたいなお花畑漫画が氾濫するのか
胸焼けするな

こういうのでさえはっきりと石原と言わず東京は、とか政治家、団体はって言う奴ｗｗ

もうマンガもアニメも全部18禁でやろうぜ
むしろ隔離してくれ、こっちに近づいてくんな

これは明らかに違憲だろ

公共の福祉に反するとか、刑事罰の対象になる表現とか言ってたら、殺人描写等のある推理モノだって全部発禁じゃねぇかよ。

と言うか、まさか漫画“だけ”規制とかじゃないよな
そんな法の下の平等に反する恥曝しな条例案制定して良いのかよ

魔夜峰夫とかどうすんだよ

>>683
だがセックルやマンコ無しの少年エロ漫画が
妙にエロく感じたりするのはどうしたらいいんだろう
失われてしまってよいのだろうか

まずどの作品を規制したいのか実例を持って来いと

パタリロ終了のお知らせ

>>670
お前民主に入れた口だろ？
死ねよ

百合豚ざまあ

とも言ってられないから困る

こういうのは、人によってボーダーが違うからな。
どこまでがやりすぎか、そうじゃないかなんて人それぞれよ。
オレ基準まではギリギリアリだけど、そこを一歩でも上回ると
やりすぎ！許せない！でしょ。
タリバンのオレ基準だったら、すべてのマンガが、すべてやりすぎ、
許せない、自重しろですよ。

>>686
今までと一緒でいいけど18禁ってつけようぜって言ってるだけ
ようするにうるせー死ねこっちみんなって事だ

アウターゾーンって改めて見ると色んな意味ですげー漫画だな

普通の一般人が見てこれはマズイと思うラインってのは確かにあるんだよ
行政も表現の自由があるかずいぶん譲歩してきた、自主規制も業界の人間の良識に任せてた
でもそれを理解できずモラルに欠ける製作者が増えすぎたんだよ
今のアニメや漫画の影響で一般の良識すら欠如した>>680のような人間が増える可能性が大いにある
と国が判断したんだろ

これからはあおぞら家族の時代か
http://file.terico.blog.shinobi.jp/up3022.jpg

ここ数年のエロ漫画の進化は
「次は出せないかも」という危機感あってこそだと思う

>>694
東京都じゃないの？

東京だけだろ
関係ないからどうにでもなっていいよ

表現の自由ｗ
こんな金にもならんお題目唱えているお花畑のお前らってマジで笑えるよね。
規制は金になる。

すまん東京都だけだな
まぁ都で可決されるなら国が認めたも同然かもしれないけど

国は慎重に議論すべきと見送ったがな

18禁にしたところでガキが困るだけだし関係ない

漫画もアニメも有害なコンテンツだからどんどん規制していくべき。
ネットも反人権的なコンテンツは規制すべきだな。
必用な情報は新聞から得ればよい。
お前らのような日本をダメにしている反社会的存在の敗北はいまや確定的だな

>>4
リベリオンみたいだな

>>698
馬鹿じゃね？
出版社は基本都内にあるんだよ

おっさん読者に対して健全育成とか言われても困るんだよな
ゾーニング対策しろよ

規制派はどこまでやれば満足なの？
洗脳でもしない限り規制派の望む
健全な世界とやらは訪れないよ。

To LOVEるはアウトになりますか？

>>694
日本も外国人が増えてるし、普通の一般人の基準なんてもんはもう誰にもわかんないでしょ。
普通の一般人基準だと思ってるものは、あくまで、ひとりひとりのオレ基準に過ぎない。
そのオレ基準も年をとると下がってくるからな。特に４０、５０を超えるとガクッと下がる。

今度の都議選で賛成議員と反対議員を明確にしたら普段選挙に行かない人達が行くようになるんじゃないの？

18禁になるだけって考えてる救いようのない馬鹿も多いんだろうな

要は局部が白抜きになってるエロ漫画を規制したいんだろ？
ふたりエッチが全年齢向けなのはおかしい

>>708
なる。

東京都は全ての漫画とアニメにおける表現の自由を保障しませんと公言。

まぁ都が設立するであろう独自の審査機関通したものに関しては
自由を保障されるのかもしれんけどwww

単に１８禁指定になるだけだろ？コンビニに置けなくなるだけだろ？って思ってる奴が多いが全然違う
エロ要素のある漫画はほぼ発行できなくなる。まじで絶滅するし、それが狙いの条例

漫画読んで作者通報する時代が来るのか
楽しみだな

トンキンの土人は余計な事しかやらんな

>>711
無駄に拡大解釈して煽ってだけの馬鹿も多いよね

【マジキチ】 東京都、反対意見のみを塗り潰したパブリックコメントを公開
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290622766/l50

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170562.jpg

http://twitpic.com/386dta

バガボンドとかもダメなの？

>>719
これをみてもおかしいと思わない人は
頭逝ってるよね

どうせお前ら2chで愚痴るだけで現実じゃ何も行動しないんだろ
さっさと規制されてろ。

ドラゴンボールレベルでもダメだろ

まあ商業誌が無茶したからこうなった感も否定できないな…

>>719
インターネッツのアドレスを例に出して
インターネッツに触れない子供でもと言って
なおかつ、インターネッツは保護者がそもそもを触れさせないや
パスワートや、内部設定で制限かけられるのに
それをしないで鼻息荒くこれだけ語ってしまえるのは何故？

>>102
つまり漫画の審査機関という天下り先をつくれば当分は安泰なわけか

こんなお上のさじ加減でどうとでも解釈可能な条例おかしいだろ
治安維持法とかわらん

ざまぁｗｗｗ
さっさと規制されろ

規制によって漫画文化が死んでしまう云々はどこまで本当なのかは知らんが、ここまでごり押しで通そうとしてるのは何か怖いな

>>718
ttp://daigamer.x.fc2.com/diary/diary201006.htm

>1994年の話を…まあ中には知ってる方もいらっしゃるかもしれませんが、うちは”コミックシティ・
>幕張メッセ中止事件”というのが1994年にありまして、幕張メッセで8000集めてて、それをバ
>ツーンと中止した事があります。千葉西（警察）署の圧力です。
>端的な話をして結果論だけ話しますと、その時に言われた条例の解釈・内
>容では、”少年ジャンプ、18禁です”そのレベルの事を僕らは言われました。
>拡大解釈をやるっていうのは、ここまでやられるんです。だか
>ら僕らは怖いって言ってるんです。
>そこら辺をまずちょっと頭に置いて頂いてですね、”まさかそんな事はないだろう”っていう可能性
>そのものがないんだっていう事を、まず念頭に置いといて下さい。

拡大解釈でジャンプが18禁になったケース

東京都だけの話だろ
秋葉原を移転すればいいだけやん。というかそれが目的なんじゃね？
俺も街からオタクは出て行けみたいな

ロリコンが先に折れるか鬼女が先に折れるかの勝負がこれから延々と続くのか

＞『週刊少年チャンピオン』1970年8月23日号が福岡県児童福祉審議会から有害図書の指定を受けた。
少年チャンピオンは、リアルに１８禁指定されたことがある。
で、その原因は手塚治虫。

>>731
他の自治体も追随するのが慣例化しとる

バガボンドがビニールに包まれるのか胸熱

少年18禁ジャンプとか、なんかよくわからなくていいな

エロだから規制されても構わないって考えてるなら甘いよ
こういうところから表現の自由が侵害されていくんだから
ウヨサヨ関係なく断固として反対すべき

ジャンプなんか有害図書に決まってるだろ全部18禁にしろ
子供の健全に育つ権利を侵害するな

その分大人向けはモザイク禁止しろ

性犯罪を起こすような池沼を池沼として保護すればいいだけで
盲滅法にその池沼が読むからって漫画自体を規制しても無意味だろ

>>4
この話は強く印象に残ってる
まさか現実が追いつくとは

>>738
そういう考えが不健全なんだよタコ
どういう育ち方したんだ

>>709
40、50台で一体何があるんだろうな
賢者に近付くのか

ワンピースも海賊賛美なので発禁とか十分ありうる

>>739
モザイクや修正線あったほうがエロいよね

だいたい、少年誌なんて昔から過激さをウリにしてたわけで、
それに比べたら今の少年誌なんておとなしいものよ。
青年誌が今ほどなかった時代だから、少年誌と青年誌を
合わせたようなものが、週刊少年誌だったわけで。

>>735
ビニールに包まれるだけではすまないよ
有害図書に指定されたら流通に乗らないし出版社の体裁もあるから絶版だな

>>737
コンテンツ作者がちぢこまるのは勘弁だなー
こんなヒステリーな規制通って、ズルズルいったら
攻殻どころか、サブカル物のおもろいもんもう生まれんわ

規制賛成派の一番の根拠は子供に悪影響を与えるってことだったけど
ちょっと待って欲しい
子供を守るのは親の役目だろう？何で行政に任せようとしてるんだ？
そんなに役所を信頼してるのか？

さっさと規制しろよ
金儲けに走って自主規制しなかった出版社が悪いんだろ

エロ本はエロ本屋で買え

ニコニコ潰すだけでいいよ

アウターゾーンは時代を先取りしていたんだな

http://uproda.2ch-library.com/317604jPL/lib317604.jpg

もう電子媒体に移行するしかないな。

出版社全部潰れれば割れし放題じゃね？
ヤッホウ！

>>754
割る本がなくなるじゃねえかw

ほとんどの少年、少女漫画が方向転換を求められそうだな

>>750
エロ本の発行自体が禁止されるんだろ

こんなもん規制するよりパチンコ規制しろ

コミック・コードという明確な失敗例があるのに何故同じことをやるのか

>>745
それもそうだな。じゃあテレビでもっとおっぱい出せ

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima009377.jpg
これは規制しなくていいだろ

パチンコはマジでやれよ石原、異常事態はこっちのほうだろよ
一般企業や店舗死にまくる中、全国一等地にお城みてえなグレー賭け事屋が陣取ってるのおかしいだろ

んで、お前らは抗議活動するの？

日本史をやった奴なら寛政の改革を踏まえて反対だろ

逆に有害じゃない漫画ってなにがある？

コボちゃん？

自民始まったなW

>>755
いや待てよ・・自分で出版してそれを割ればいいではないか！

規制させないために具体的に何すればいいんだよ
バカだからわからん
教えろ

これ考えたやつ馬鹿だろｗｗｗ

そもそも「エッチなものはいけないもの」という思想が刷り込まれてるのが
もう日本の終焉を感じさせるよ。
そういう思想は全部キリスト教の教義・倫理観を欧米に押し付けられ
洗脳されたもの。
日本は元来性に対して開放的であり、それが文化だった。
にも関わらずキリスト教圏の欧米が世界に対する支配力を強め、
グローバルスタンダードという単語に教義・倫理を変換して日本などの
国に強要して国民を洗脳していった。
それで産まれたのが「エッチなのはいけない」と感じるのが当たり前に
なってしまった哀れな日本人だ。

>>768
都議に反対に回ってくれるよう働きかける（意見を送る）

>>752
漫画やアニメがなくても社会の下劣さや人間の醜さは成長と共に理解できるんじゃないか？
むしろ漫画やアニメがないとそういうこと理解できないってのはまずいくないか？

ここまでさせたのはどこのどいつだって話だよ、他でもないお前らじゃねーかw
お上が何も言わないのをいいことに、やりたい放題し放題やってきたのは誰だよ。

自浄作用がなければ権力がコントロールするしか無いだろ。文句言うな。

規制推進派の議員や党に今後票を入れず
規制反対派を応援し続けるそれしかないだろ。
この条例は通っちまうかもしれんが
相手にも痛手を与えてやるしかない。

誰が推進派なのか俺は知らんが(笑)

しっかし、しつこい野郎だな
このしつこさを暴力団追放とかにまわせよチキンか
羊水腐ったババァと老害が茶を飲みながら考えた法案なんて、期待してないんだよ
犯罪減らしたかったら、防犯カメラでも取り付けときゃいいだろ

>>761
なんだよこれw

どこかの貧乏自治体が出版社の誘致をするべきだ
コミケ会場も東京から移転する必要があるだろう
ヘタしたら隣国に持っていかれるぞ

小節を規制しろよ馬鹿慎太郎

>>772
自分で答え言ってるじゃないか　まずいんだよ
教育自体がそういうレベルなのに原因はマンガだアニメだと言ってるからまずいんだよ

>>774
当選したら手の平返しが流行ってますからねえ
フフフ

二次元にはまってるやつらを　すくいだすための政策だろｗ

少子化対策だよｗ

◆東京都の条例改正で、「学園モノ」は壊滅だ―――PJニュース　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290499643/
◆「非実在」削除も、規制範囲はさらに拡大! 東京都青少年健全育成条例改正案　http://news.livedoor.com/article/detail/5158505/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101122_6
◆同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」(PJオピニオン)　http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101124_1
◆青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身(日刊サイゾー)　http://news.livedoor.com/article/detail/5158677/

エロ漫画サイトのバナーが邪魔。

>>775
法案通すことしか頭にないからな
子供はどうでもいいんです。それは別のところが考えるそうです

家族が仲良くしてるだけでも近親系ってことで規制されそう

んでオマエラは2ｃｈに書き込む以外何かすんの？ｗ

■実写も除外、つまり実写の映画やドラマも除外ｗ　完全にアニメ漫画ゲームだけ規制
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
　全体の数ページでも対象シーンがあれば規制かもね。
　先ず、少女漫画の大半は全滅。　ベルセルク、GANTZ、桂正和の漫画もダメになるかもね。バカボンドとかも強姦あったよね。
　「不当に賛美」の定義が明確でない以上、役人のさじ加減一つになる可能性もある。
　映画にもなった「僕は妹に恋をする」は普通にアウトだが、「但し実写は除く」だから。
　例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
　しかし、それを漫画・アニメ化したものは規制します！って矛盾している。
　石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
　このトンデモ条例案に、都議会民主党は賛成するのんだろうか？もしそうなら、民主党もブタ以下。

■『今回の規制は、思想規制のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない』。
　刑法に触れる描写を『不当に賛美又は誇張したと判断される表現』であれば、『エロ描写が殆ど無くとも、規制可能になる』。
　恐ろしいのは、「（エロに限らず）刑法に触れる描写だから規制される」という前提ができる事。
　これにより、「性描写以外の刑法に触れる描写」を規制できない理由は消滅し、その他の多くの表現も萎縮せざるを得なくなる。
　例えば、「ワンピースは海賊行為を不当に賛美している」として規制するのと同じ。
　サスペンスやバトル物もそうだし、恋愛系のものも台詞一つ一つに、これはセクハラか？とか考えながら作る事になる。

東京都のバカ役人は1984でも読んでろカス

■実写も除外、つまり実写の映画やドラマも除外ｗ　完全にアニメ漫画ゲームだけ規制
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
　全体の数ページでも対象シーンがあれば規制かもね。
　先ず、少女漫画の大半は全滅。　ベルセルク、GANTZ、桂正和の漫画もダメになるかもね。バカボンドとかも強姦あったよね。
　「不当に賛美」の定義が明確でない以上、役人のさじ加減一つになる可能性もある。
　映画にもなった「僕は妹に恋をする」は普通にアウトだが、「但し実写は除く」だから。
　例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
　しかし、それを漫画・アニメ化したものは規制します！って矛盾している。
　石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
　このトンデモ条例案に、都議会民主党は賛成するのんだろうか？もしそうなら、民主党もブタ以下。

■『今回の規制は、思想規制のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない』。
　刑法に触れる描写を『不当に賛美又は誇張したと判断される表現』であれば、『エロ描写が殆ど無くとも、規制可能になる』。
　恐ろしいのは、「（エロに限らず）刑法に触れる描写だから規制される」という前提ができる事。
　これにより、「性描写以外の刑法に触れる描写」を規制できない理由は消滅し、その他の多くの表現も萎縮せざるを得なくなる。
　例えば、「ワンピースは海賊行為を不当に賛美している」として規制するのと同じ。
　サスペンスやバトル物もそうだし、恋愛系のものも台詞一つ一つに、これはセクハラか？法律違反の行為か？とか考えながら作る事になる。

ちょっと前までエロ漫画やエロゲなんてちゃんと店の隅に隔離されてただろ。
無駄に扇情的なポスターや広告がああも堂々と店の前に張り出してあったか?

お前ら放っておけばエスカレートする一方だろ、「萌え」とか言ってエロにオブラート
かぶせて誤魔化せると思ってんのか? 世の中舐めてんじゃねーよ、アホが。

>>768
まずはここに意見を出してみれば？
絶対声を荒げるなよ
自分のできる限り紳士的に意見を出すんだ

今までが自由すぎたな

つうかどの議員が賛成でどの議員が反対なのか
個別に調べてコピペでも作ったらいいんじゃね？

なるたるは消滅しろ

>>791
ミス
http://endomamoru.com/

ビッグサイトの赤字も償却できたのでコミケは用済みと

なんだろう、こういうスレが立つ度に屁理屈こねて反対しているが、
何で漫画アニメが目をつけられるようになったのかがほとんど話題に出ない
ゾーニング云々じゃなくて、もっと根本的なところでね

はだしのゲン発売禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
公明みたいに立場がはっきりしてるのは別として
都議程度じゃそこまで支持母体がはっきりしてないのがほとんどなので
そういう議員は推進、反対の日和見状態だよ。
無差別にがんがん反対意見送ればいいと思う。

手塚治虫もつまらない方の作品しか本屋におけなくなるな

虐待防止に力を入れたほうが遥かに意味があるだろ
性犯罪者の多くが過去に虐待を受けた経験があるわけだけど、
この規制を推し進めてる奴らは知らないのか、知ってて無視しているのか
それとも犯罪なんて本当はどうでもよくてただ迫害嗜好と差別趣味を満たしたいだけなのか

日本やべべえええええw

>>770
人類が地球で一番偉いという価値観も押し付けられたしな

>>789
実写が問題ないのは、実写は業界任せでもそれなりにコントロール出来てるからだろw

いい加減問題の本質を分かれよw。

>>770
アニメ・漫画以外なら別にエッチなのはよくないなんて感じじゃなくね？

エッチはいいことだよな
気持ちいいし、そもそも三大本能の一部だろ？
まだアタシはしたことないけど・・

>>804
テレビ局は実写をコントロールできてアニメはコントロールできないんですか(笑)

>>770
なあなあ?
パソコンショップでもアニメショップでもいいけどさ、エロゲのポップが店の外に
置いてあって、店頭に下着を見せたり水着姿だったりと扇情的な格好した女の子の
アニメ絵がどうどうと飾ってあるのが当たり前の国がどこにあるよ?
日本だってちょっと前まではそんな光景は皆無だったろうが。

で、その中一歩入れば成人向けもそうでないものもろくに隔離されてないだろ?
レンタルビデオ店のような区分けがされてるか? されてないだろうが。

全部自分たちのせいだってことをいい加減理解しろ。
お前らは自分で自分の遊び場を壊してるんだよw

>>808
正論だな
だがそれやってるのは売り手側であってヲタにはどうしようもねーだろ
俺とかそういうの恥ずかしくて全部通販で買うようになったし

自民やべぇぇぇぇW

>>808
おいおい市場主義でアダルト部門だけ宣伝しちゃいけないとかまじでいってんのかｗｗｗ

>>808
ならまず市場原理主義やめろよ

http://uproda.2ch-library.com/317573Al8/lib317573.jpg

ttp://007x.sakura.ne.jp/sblo_files/sea-story/image/sam_1_480x500.jpg
とりあえずコレをみて落ち着こうぜ

>>813
それマジなん？ソースあんならすぐ出せマジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>811-812
>>808のポップが二次絵じゃなくて実写だったらどうだよ。
誰だって規制かかって当然だと思うだろうがw

そういうのはちゃんと店の隅っこにブース作って「18禁コーナー」って
書いとけば誰も問題にしないんだよ。

市場のせいじゃなくてお前らのせいなの。ばーか。
それが証拠にアダルトビデオは市場原理主義と上手くやってるだろうが。

国を挙げての宗教活動かよ

まあ、本気でやるとしたら出版社連携で自主規制団体を立ち上げて
販売の完全なゾーニングを実施するしかないんだがな
売り上げ半減の覚悟だからできないんだろうが

あとは、認証制を取り入れた電子出版に完全移行するか
これも、ダウソ厨がはびこってる間は実現性低いだろうな

枝野みたいに原則論で守ってくれる議員は少数派だから、このまま
だといずれ規制派に押し切られるだろうな

>>816
実写水着の広告なんていくらでもあるだろｗｗｗ
下着だってないわけでない
ギャグでいってんのか？

コレは成立させないと駄目だな
子供に対しての性欲を煽るような出版物は規制されてしかるべき

>>819
エロゲのポップがAVのポップだったらってことだよ。
屁理屈こねてないで少しは頭使えよw アホか。

民主も風当たり強いから、ひよってるのか

>>821
そりゃ実写だからな^^
絵とは話が違うだろ

まぁあるいは政治に興味向かせればそれでいいのかもな
実際困るのなんてベルセルクが読めなくなるくらいだし

少しは理解してくれエロ規制じゃなく18禁化でもなく
エログロ暴力表現や社会に反する様な行動表現を規制するんだって
分からん奴はより酷いガイナックス指定事件が東京都で行われると思えばいい
有害図書指定ってのは18禁にする目的のものじゃないぞ

小説外したのは石原への配慮かな

>>825
圧倒的な斜め上だったよな
まさか規制の根拠に違法性をもってくるとは思わなかった

なんてーか10年前は自分オタクのつもりだったけど気づいたら漫画もアニメも萌ゲーも全くやってないからどうでもいいわ
海外ドラマと洋ゲーだけあればいいだろ娯楽は。全部規制しちまえ

規制されればそれに対抗してもっと工夫するようになるからいいんじゃね

>>826
そらそうよ。

>>829
そうやって地下に潜ってくれさえすれば誰も何も言わないのよ。

我が世の春みたいに勘違いしたバカがやりたい放題し放題するから役所が
面倒な仕事をしなくちゃいけなくなる。

>>821
まあ、実写版グルーミーのポスターとかポップとかは、さすがに外に置けないよな。

地下に潜らなくちゃいけない理由を論理的に説明して欲しいな^^

エログロ暴力反社会的行動規制いいじゃないか
反社会的有害図書は本来場末の本屋の片隅の成人コーナーでシコシコやってるべきものなんだよ

これからはロリエロ小説来るな

>>820
規制したら実物に手を出しそう

確かに別にコンビニで売らないでもいいけどな
本屋は18禁コーナーを拡大してオープンに隔離して対応しろ

規制してくださいってメール都にしといた

少数派が抵抗できないからって、
気に入らないものをどんどん弾圧していったら
多様性が無くなりシステムとして脆弱になるよ

しかし結局基準がよく分からんな
文面通りに解釈すると能天気な完全懲悪ものか、サザエさんぐらいしか出版できんが

タバコや十字架の描写が規制されちゃう日本にはなって欲しくないな
バンバイア物おわた

これはさ、「根拠はないが気に入らないから規制する」
がまかり通るかどうかの試金石なんだよ

どんな効果を期待してるのかわからないが
代替物禁止されたら本物に手を出すしかないわな
不快な物に意味もなく蓋をするんだから
それくらいのトレードオフはしょうがないよね

>840
どうせ成立してから数年もすれば「上納金を納めてるか否か」って基準ができるよ

別にベルセルクはもう面白くないからどうでもいいが
ブラックラグーンが規制されるってのは想像つかんｗ
あと無駄なエロが入り始めたジーザス〜砂塵航路〜はエロ無しの
ハード路線に戻ってくれるなら結構

>>843
好きにすればいいんじゃないの
結局困るのは本人だからな

石原さんは焚書を行った小説家として末代まで名を残してください

>>843
なにこれ犯罪予告かしら？

規制されたら有害図書指定された名作の版権をお安く買い叩いて
成人向けとして再販する成コミ専用出版社を立ち上げて一儲けだ

蛮勇引力の石原△

エロと葉巻と殺し規制されたら
ロリ虐待救世主のコブラさんが・・・

「小説は規制対象外」だからなこれ
まったくふざけやがって

>>851
ハードボイルドが駄目ならゴルゴも駄目だろうな・・・

>>843
多分、今までとは違う形で出版されるだけだと思う
アメコミの時も規制を小馬鹿にするような強引な解釈の下に流通した
ホラーコミックなどが数多くあった

そんなに嫌なら抗議してくりゃいいやん、2chに書き込めば誰かが何とかしてくれる！とか期待してんの？

無駄エロが無くなって、物語で勝負するようになるんだから問題ない
エロがやりたいなら18禁成年雑誌でやりゃーいいんだよ

1ページごとに挿絵入ってる小説、ってか絵本とかだしたらどうなんの？
内容は横山まさみちとかみたいな感じで

おまえらからエロを奪いたいんじゃないんだよ。
うちの子にエロを押しつけてくるなってことだ。

ネットを開けばすぐに下着をチラチラさせている目がでかい女の子のイラストばかり。
おまえらは楽しいかも知れんが、そんなものを当たり前に出されたらが迷惑だ。

人前で肌を出すとか下着が見えてしまう恰好をするとか、そんなのうちの教育にはないんだ。
おまえらのフィールドでやる分には構わん、しかし、公共の場まで出てきたんだから規制は覚悟すべきだろ。

車に下着姿のイラストを描いている奴とか見ると本当にどんどん規制してほしい。
これからも規制を応援する。
おまえたちが原因で規制が強化されていることに気がつけよ。

>>852
じゃ小説でがんばればいい
オタクの妄想力が試されるのだ

>>808
それ、パチンコとかスロットに置き換えてみようか

>>858
エロい事してガキ作ったのは忘れたのか？

規制反対派の民主女性都議に「この痴漢されて歓ぶ変態女め！」と野次る健全な自民都議ｗｗｗ

>天下の愚策！東京都の「マンガ狩り」を嗤う
http://president.jp.reuters.com/category/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E7%8B%A9%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%82%92%E5%97%A4%E3%81%86/kwd

特殊な性的嗜好を持つ俺はハナから青年漫画の世話になったことはない

>>858
ネットやらせなきゃいいだろ
規制強化されたらエロを押し付けるどころか
レイプ被害者になるんですけどね

>>858
親がしつけできないのを他人のせいにするなよ
ネットにしたって有害サイトブロックするフィルターあんだろ。

ここまで全部反日左翼の工作

>>858
なるほど、わからんでもないが
まず親が蛇口を閉めてほしいのだよ

遅刻した子供を迎えにこない教師に腹立てて
職員室殴り込んで担任にローキック入れたババアのようだ

東京死ねっ・・・・・・！

死ねっ・・・・・・！！

実際の学校では日教組の教師が強姦しまくりなのにwwww
パソコンでエロ画像を見たら、ネットペニスで娘は処女を失っちゃうの？

おまえらのフィールドとかオタクのフィールドってどこだよ
現実に出てくるなネットにこもってろと言われ続けてたらいつの間にかネットにくんなと言われる始末

ガキ舐めすぎガキはエロのためなら隣町までエロ本買い行くから

>>867
周りの環境にありふれてたら無理
親が一日中監視できるわけないんだから

この手の二次元規制っておまえらを生身の女と向き合わせて、
経済的に貢献させようとしてるしてるんだろ

>>870
まあ、つまりはそういうことだろ

エロを子供に許す親もいれば、許さない親もいる
それでいいのに
社会全体が許さないになるのはおかしい

実際子供がいて困るのは
エロよりも
お前らのウヨサヨ嫌韓洗脳レスだよ

自民死ね

一般のくせにマンコに手を出すからあかんのだ
18禁はマンコ、一般はおっぱい中心でエロやれ！
どっちも別の需要があるぞ

エロ本なんか子供は昔からゴミを拾って読んだりいろいろ見てるんだよ
今更有害とか言っても皆それで育ってきたのに今更だわ

じゃあコミケは引き受けてやっても良いぞ

石原みたいな耄碌ジジイはさっさとあの世に行っちゃってくれよ

>>875
はいはい、涙目でちゅねｗｗｗｗ

>>880
大阪も厳しくなるようだけど

お前らのアイドル愛国石原閣下じゃん
喜べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロの次は暴力描写規制
ドラゴンボールは発禁になるぞ

>>859
それやると今度は小説業界が萌豚に媚び始めてポルノ的表現が溢れすぎる事態になって
結果やむを得ず小説規制ってなると思いますよ

>>872
うん、世にありあふれてるのはそうだけどさ
自分の身近で成すべき部分を成して、行うべきは
まず自分たちの近い範囲からの運動だと思うんだ

勿論してる人もいるんだろうけど、今の世はエロチャンスもマジコンも
親が与えてるようなもんじゃない、そこを鼻の穴ほじって我が子に他人事しといて
あー、だめだ行政よろｗｗ　みたいのがどうなん？ていう

>>872
だからまだ早いからそういう物に興味を持ってはいかんと教育しろよ
それでも足りないなら、
GPSでも持たせていかがわしい場所に出入りした形跡を監視したり
色々やる事はあるだろ

「一日中監視できなきゃ無理でーす」ってまでやらなきゃ安心できない、
もしくはそれしか考え付かないほど無能なら
何規制しても駄目だろ。

ようするに民法に違反する不倫しまくりの島耕作シリーズは廃刊ってことだろ

>>885
序盤のエロ描写で既に発禁だろ

だからＡＶ並みの販売方法にすればいいだけなんだがな

・一般書店・コンビニでは置かない
・一般広告は禁止

個人的には成年コミックはダウンロード専用媒体にして
逃げるのが賢いと思うがね

流石俺たちの石原

>>888
自己正当化には必死ｗｗｗｗ

>>875

そういう世の中を作るための今回の規制でしょ？
今までは「許さない家庭にはどうしようもなかった」わけで。
社会全体がそんなんじゃ許されないから規制ができたわけで。

ローティーン向けファッション誌とかものすごく有害だと思うけどそっちはいいのね

>>894
許す親が犯罪者になっちゃうじゃん

>>836
規制すれば子供を性の対象に見る奴も少なくなるかもしれないけどな
ペドが生まれつきばかりだと思ったら大間違いだ

なんでアニメ・漫画だけ規制？
石原は小説が漫画より影響力がないって認めるんだなｗ

今だって定年のじいちゃん等が町内会で街角に護衛立ってるし
あの延長で、青少年育成的なもん地区で排除してけばいいし

商店街は死亡状態だし、ネットとTVさえ親が管理出来たら
子供の足でエロ手に入れるって、相当困難だと思うんだが
結局、じーちゃんらが頑張っても実の親共が何もしてねえという

>>872
あんたから禁止だと言われたときに子供はなんでいけないの？と聞き返し親子で考えることも出来るが
国や自治体から禁止だと言われたとき子供は理由を聞くことすらも出来ない。
心の成長という観点からどちらの方がより望ましいか言うまでも無いだろう。

大体今回の規制に反対する人の気持ちが全く分からない。
販売禁止になるわけでなし、何が困るの？
販売してもらえない未成年が騒いでいるの？
未成年にエロを与えたい人がいるの？
野放しだったのが自分たちのフィールドを得たわけで、喜ばしいことじゃないの？

他にすることがあるだろってのは反対の理由にはならない。優先順位の価値観の問題だから。

まあ個人的には子供がエロ見て悪いことなんてないと思うけど

>>896
漫画が好きな奴にバカか多くて真似するのが多いからじゃね？
アニメでダンスシーンがあったら路上で踊るバカがいたり。

http://mitb.bufsiz.jp/#opposition
議員に反対メール送った

米国でＶチップ（ＴＶ放送で暴力エロを遮断する装置）導入の時も賛成派8割くらいいたのに
実際のＶチップ搭載ＴＶ購入してる人は5%も居ないと言う
規制を叫んでるのはほんと一部の民間団体だけなんだよなぁ

>>901
俺には規制しようとするやつの気持ちがわからないな
どんな効果があるのか？犯罪が減ったりするのか？

>>900
心の成長てｗ
ペドになる事が成長とでも言うのか？

シールケレイプが見れなくなってしまうのか

頭のおかしなババアがカルト臭撒き散らしながら暴れてるな

>>897
そういう効果を二次元に期待するのは無理だろ
ロリコンが増えた主な原因は女性の社会進出による社会的地位の向上により、
同年代の女性に対する激しいコンプレックスを抱く男性が増えたことであるから

文字よりもビジュアルの方がインパクトあるだろ
壁の落書きに「SEX」って書いてあるのとエロ絵が描かれてるのじゃ
どっちがびっくりするかだ

子供はイタズラと秘密と裸とウンコが大好きだからな

ロリコンなんて、漫画誕生以前から居るわ

ヲタはつけあがるとどこまでも調子に乗ってうざいから
ここらで叩いておいたほうがいい

>>901
この規制を実地しても健全な青少年の育成に効果があるとは思えないから

腐女子の脂肪を確認

きんにくバスター→いじめられっこにかけた
かめはめ波→出す練習した
セイントクロス→ダンボールで作った
スカートめくり→クラスで大流行
キャプテン翼→サッカー人口増→Jリーグ
--------------------------------------------
近親相姦→真似するわけないだろ！
児童性愛→実際に影響されるわけはない
レイプ→二次と三次を一緒に語るやつに法律を語る資格なし

この境が理解できない。
子供は漫画に影響される。性行動だけは影響されないってどこの学説なの？ねつ造なの？

>>901
有害指定されたら流通を止められて事実上の販売禁止になるよ

>>911
1m^2の壁があったとして、

1時間SEXと何回も書かれた壁
1時間丹念に描かれたエロ絵がある壁

どっちが欲しいんだよ

>>914
否定はしないが、ババアも増長させると更に厄介ですぜ？
厄介どころか国がえらいことになってますが

>>914
条例で規制までしないと叩くことすらままならないとか
情けないな

>>910
どちらにせよ、ペド漫画は性欲を児童で発散させるという道を示す物だろ
不要な物を守る必要は無い

>>919
その言い方はおかしい

>>917
良い影響のほうが多いという実例か？
下のほうではどんな現象が起こったのかも教えてくれ

>>917
犯罪かそうでないかだろ。
その程度の区別がつかん子供は先天的におかしいか親の躾が間違ってる。

ロリコンの語源のロリータやロリコン映画の
エコールは別に幼女陵辱ものじゃないだろ。
本来は奥ゆかしいものだから目に付かなかったのを
書店の成人コーナーにキチガイじみた表紙で置いたから
目に付いたんだよ。

焚書坑儒か、時の権力者にとって都合のよいことしか書けなくなるぞｗ

腐女子どうすんの？

>>925
真似する子供が先天的におかしいのがわかるとして、
その子供がそういった媒体を見ないためにはどうするのか？

>>922
いや、その解釈はおかしいだろ
ドラえもんは道具を駆使していじめっ子に仕返しする道を示すものなのか？
サスペンス物は犯罪手法を紹介して殺人への道を示すものなのか？

>>917
絶対に影響されないとは誰も言ってないだろ。

逆に性犯罪が漫画・アニメに強い影響かあるなんて信憑性のあるデータもないと思うけど？

>>930
ドラえもんでは報復したらのび太がやりすぎて戒めでオチてるだろ。
陵辱や鬼畜漫画で行為をした人間が逮捕されるオチのものがどれくらいあるんだよ？

>>917
詭弁絡めりゃどっちも未熟な人間が取る本能になっちまうか
そういうのの研究結果ありきの徐々に試験導入とかなら解るんだがな
今回のは突飛すぎるし、ヒステリーとポイント稼ぎ感が酷い

>>917
いい加減に認めろよ
「データとかそんなの関係ねぇ、俺は嫌いなんだ文句あっか」ってさ
その方がまだ清々しいわ

あと個人的に思うのは、反対している人が的を得た意見を言わないのがひどい。
反対する理由が言論弾圧とか、表現の自由とか、冤罪増やすとか。
こういう人は露出狂保護とか大麻自由化とかも参加してるんだろうな。

見たくないものは見たくないのだ。
見えない場所に置いておいてくれ。

>>917
「やっていい事」と「悪い事」の最低限の区別はかなり幼いうちから身につく。

ドラゴンボールには全身の骨をバキバキに折られる戦闘シーンがあるが
そういう真似をした子供が大勢いたか？

悪いものとして扱われているのがわからない馬鹿

>>935
もう破綻してるよ
いいかげん勝利宣言でもしたら？

>>935
上にお前があげたのが理論的だとでもいうのかｗ

乳首とかまんこは個人で修正すればいい。
俺もジャンプのトラブルでは自分で修正してた。その御蔭か乳首だけはプロレベルに上手かったぞ

犯罪性のある物を放置してれば
社会がその犯罪を認める形になるのが少なからずある。

法律ってのは神が創ったものではなくて、最大公約数の人間が
無難に生活できるように作られたものだ。

その法律がどうしても気に食わないならそのコミュニティから出ていけばいい。

>>935
まて、君も大概盲目だぞ
まあその+民のごとく、事を大きく語る論調からして聞かんのだろうが

>>936
今回の規制は「区別のつかない成人」をターゲットにした法律だ

中身激エロな微エロ表紙が流行る。成年コミックが買いやすくなるな

>>932
テレビのバラエティでも端から見れば
酷い事ややってはいけない事をしている場面が数多くあるし、
サスペンス物でも殺人犯が逃げ延びる物はあるぞ

どの雑誌にもテレビのバラエティと同様に注意書きがあるだろ

>>943
東京都健全「育成」条例なんだが。
石原も青少年の健全な育成の為と演説してたぞ。

お前中身読んでから発言しろよ

>>945
テレビ番組にも「この番組はフィクションです」ってあるじゃん

てめぇらのパソコンになんでそんなに大量のメモリーが積んであるか分かるか？
自分で書けって事だよ。
どうやらコミック業界は潰れたいみたいだし、これからは自分たちでフェチズムを描く時代が来るのさ

>>936
つまり同性愛とか強姦とかはやってはいけないことであるというのはかなり幼いうちから身に着くわけですね。
反対派と話ならない理由がよくわかります。

そういった常識を形成していく段階で、今回の規制されるような内容を子供に見せたら善悪の判断基準がおかしくなるとは思わないかね？

暴走族漫画と暴走族の増加の因果、手作りデスノートに嫌いな奴列挙、ネットの情報に踊らされた特在会、人は影響を受けるものなのだよ。善悪だけではない。

他人の性癖に難癖つける奴はナンセンス

>>947
雑誌にはフィクションですに加えて
実際にこのような行為を行うことは犯罪です云々と書いてるじゃないか。
それで問題無いなら別に規制しなくていいんじゃね？

>>903
> アニメでダンスシーンがあったら路上で踊るバカがいたり。

昔タケノコ族といって変な衣装きて原宿の路上で踊りまくるのがあったけど、あれは何の影響なんだろうな

>>951
そういう注意書きがあっても犯罪が起こるって事は、
もう部落差別と一緒で人からロリコンや陵辱の概念が消えるように
仕向けるしかないんじゃね？

まあ言ってしまえば少年誌なんて、厨二病育成本になってしまうな
空想力を育てる事は重要なんだがなー、今の漫画もゲームもあのざまだし

>>952
一世風靡のことも思い出してあげてください

都民涙目でｸｿﾜﾛﾀ
オナ禁でもしてろや

>>952
原宿で踊ってた数十人をテレビで見た人たちだよ。
それだけメディアの広告効果は大きい。

>>949
だから実際にさ、ドラゴンボール読んでうっかり心臓を踏み潰した子供とか、
クリリン役を爆死させた子供とか、ヤムチャ役の人間の骨をへし折った子供いんの？

近親相姦、児童性愛、レイプってのはそのレベルの犯罪であって
かめはめ波の練習などとは次元が違うわけ。

ロリコン差別反対

>>953
だから漫画やアニメが原因で犯罪が起こったという根拠は何処にあるんだ？
何故か常識のように語っているが

>>958
ライダーキックをやってマンションから飛び降りた子はいた

ロリマンガ出版社が幕張あたりに引っ越せばいいだろ。
千葉市民としては税収増は歓迎だな。

この犯罪率の低さをまさか日本人の民度とか思ってるんじゃないだろうなｗ
ガス抜きするもんがあるからレイプ少ないんだろうがｗ
その分痴漢は多いけどな。俺痴漢物のゲームしてるけど、正直痴漢しようとは思わない

>>960
直接的な原因じゃなくて「そういうものがある」と認知してしまうだろ。
ロリコンという言葉を本能で発する人間がいるかい？

ロリと陵辱は人類史レベルの事だからなあ、ああ、あとショタホモも
根絶とかそういう次元の壁ではないから世界の見本的にこれを行うなら
日本以外で結構な弊害が出そうだが、まあよそなんか知ったこっちゃ無いからそれはいいか

>>961
それは自分が怪我するのであって、他人に危害を加えるレイプなどとは違うだろ

>>961
ごめん。2階からやりました…

犯罪って分かっていればそう簡単に真似しないよ
いじりとか万引きとか犯罪行為をオブラートに包めば別だろうが

>>966
何かをしてそれが事件・事故に繋がると考えないのが問題だ

個人的にはこんな風にしてほしい
・えっちなものはアダルトショップでのみ販売可能
・アダルトショップは一定の基準を満たした場所でのみ営業可（風営法レベルでいい）
・アダルトショップは未成年の入場不可、一目でアダルトショップとわかる看板を出すこと
・アダルトショップは有人であること
・「えっち」の基準は「日常生活で頻繁に見られない」程度。つまり過度のパンチラから規制対象。
　痴漢と認識される部位を触る、水着になっても隠れる場所の描画は一般販売はダメ。社会から性行為を認められる条件でなくては漫画でも一般販売はダメ。
・上記を守っている限りアダルトショップで売るものはどんな表現をしても可とする（別の法律に引っ掛かるようなものはダメよ）

>>968
幼少少年期に子供かわいさで、かばってぬるま湯にしてる奴らが
結果的に一番成長と判断力養う芽を摘んでると思うの

子犬と少し育った貰われ犬のしつけの話じゃないんだけどさ

>>964
認知ってのは外界からの対象をそのまま取り込むんじゃなくて
それが何であるかを判断、解釈する過程のことなので
ロリ漫画の直接的なシーン以外の現実の出来事や関係ない漫画のシーンからでも
自身がロリコンであるという衝動を認知することはできる

あとは、ギャングみたいにわかってて犯罪する人間が
世の中には一定数いるんだから
なるべく犯罪に繋がるものは排除したいじゃん？

>>973
要するに気にいらないものは隔離しろってことか

正直そこまでエロに厳しくしてもなぁ…。気持ち悪い表現だからある程度自粛しているだろ。
実際にそんなジャンルに踏み込んでる奴なんて少数なんだから放っておいていいだろうに

>>970
ヤンジャンやヤンマガもアダルトショップのみで販売かｗ

>>972
自分が変、と抑制して終わるかもしれないものを
賛同者を見付ける事によって加速させてしまう面は否定できないね
オカマとか性同一障害（自称)的な

>>972
何となくロリコンだと思ってても自分ひとりでモヤモヤしてる方がまだ平穏だろ。
漫画やAVを見て「ロリコンってこうやると気持ちいいのか！」って思っちゃうと
やばい

そもそも性欲は三大欲求の一つで代替が無ければ満たすのが圧倒的に難しいから

しょうむないことにいちいち難癖付けたり正論吐いたりして討論する程のことでもないのに
何で規制とか言い出すんだろ……。確実に良い顔したいだけじゃないか。

もし民主が提出した条例ならもっと叩かれてるだろうにWW
条例擁護コメの多いこと多いことW

>>973
禁酒法で一番喜んだのギャングっぽいから
この件でも一番喜ぶのは稼ぎどころを作ってもらったギャングになりそうな気もするけど

>>964
アメリカ70年代のゲイリブ（性改革）に反発する保守の主張
これらはTV等のメディアで真面目に論じられていた

・同性愛は後天的な形質である
・同性愛を広めないために同性愛者を社会から隔離しなければならない
・同性愛者は児童を強姦する。児童を守るために同性愛を違法とすべき
・同性愛は治療可能(ロボトミー、去勢)であり病院に収容すべき

>>977
性同一障害やオカマを不健全な物として排除するのは人権侵害だろ
例が不適切

>>982
この規制で一番喜ぶのは同人作家だろ。
コミケとかでやるのはいいと思うよ。

>>979
情けないけど、見事に昇華出来てる人種だよね日本人て、少子化が出た答えだし
豊かが故に、飯もある意味満たされて次いで性欲がほぼ満たされてる訳で

>>973
本格的に規制するとそのギャングがそういう出版物を売り出すわけだから
エッチな事に興味を持った青少年がギャングの仲間になっちゅうかもね

>>985
この規制はいったらコミケも潰しにかかると思うんだけど？

つまりレイプ推奨国家にしたいのなら規制でも何でもすればいい。
まぁ俺はそれでもレイプなんてしないけど

>>988
そういう不安をあおったり、妄想している人が一番騒ぎを大きくしているよね。
規制されたらまた別な場所で生きていけばいいだけの話なのに。

>>974
それはいまだってそうだろｗ
車内の携帯、喫煙、露出、なんでもいいけど

>>984
気に障ったならすまん
上の方でロリ起源みたいなのがあったから
明治だ昭和だの、そういうのが公に認知されてない頃を言ってみた

>>978
漫画やAVを見なくてもどうやれば気持ちよくなるかは分かる
漫画やAVを見てロリコンの気持ちよさを認知して実行するかどうかは不明だし
漫画やAVを見なくてもロリコンの気持ちよさを認知して実行に移すことはできる

そもそも漫画やAVを見ての感想が「ロリコンって気持ちいい！」になる過程がよくわからないんだが

>>992
ロリは認知されてたんじゃないか？ロリータっていつだっけ

「やってはならない」と改めて定義されると、関心や趣向がなくても興味はわいてしまうよな。

>>994
エロ本裏本すら隅っこにちょこっと遠慮がちだったかな
ああ、スレが終わるね　皆さんおつかれさま

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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