全日空機が、あと少しでもうダメかもわからん所まで山に異常接近していたことが判明　

61 ：竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 23:40:35.02 ID:Pv6qH4w3P

>>40
ＣＶＲで操作されたのはその３つ

62 ：竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 23:41:47.34 ID:Pv6qH4w3P

>>47
それは片桐機長だし羽田沖だしＤＣ－８だし

63 ：注連飾り(千葉県)：2010/11/24(水) 23:43:49.82 ID:Cm3BwlSFP

管制官クビにしろよ
危なすぎるだろ

64 ：サンタクロース(長屋)：2010/11/25(木) 00:12:32.07 ID:QaU7wKq10 BE:405443197-PLT(12001)

分かりやすい図があったよ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20101125k0000m040100000p_size8.jpg

65 ：注連飾り(東京都)：2010/11/25(木) 00:13:32.02 ID:HCUyChRbP

ＪＡＬ機同士の異常接近事故でも管制官が起訴、有罪確定（執行猶予）されてる
今回、けが人が出なかったとはいえ、何らかの法的責任はあるべきだろう
自動車運転者にも、安全運転義務違反ってのがあるんだし

66 ：カリフラワー(東京都)：2010/11/25(木) 00:18:57.35 ID:40qaUsbw0

>>64
こえーな
ってか、パイロットは目視でわかるもんじゃないの？悪天候だったの？

67 ：くず湯(チベット自治区)：2010/11/25(木) 00:20:41.47 ID:dVK1mo820

＞同機に誤って指示していたことが分かっている。

管制官が悪いんじゃないか

68 ：アイスバーン(関東)：2010/11/25(木) 00:23:21.65 ID:SuRv345OO

この場合、何だこれ！じゃない

69 ：かるた(関西)：2010/11/25(木) 00:23:24.48 ID:5DzsIoloO

ぶつかれって指令が出たらぶつかるのかよ

70 ：マスク(新潟・東北)：2010/11/25(木) 00:33:25.08 ID:XSJhOaBoO

ATS-Pみたいにさ、人の操縦が間違っていたときに危険回避する機能無いの？

71 ：クリスマス(北陸地方)：2010/11/25(木) 00:35:08.45 ID:rZTwfULhO

>>64
旧型の警報意味なさすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：ポトフ(静岡県)：2010/11/25(木) 00:35:17.74 ID:P3KijeMn0

比布でやれ

73 ：福袋(関西地方)：2010/11/25(木) 00:35:26.32 ID:4FLuMr0l0

>>64
こえええええええええええええええええええええええええええええええええ

74 ：福袋(関西地方)：2010/11/25(木) 00:36:52.24 ID:4FLuMr0l0

>>64
これ時間軸見ると３０秒で急上昇してない？
めちゃめちゃやばかったんじゃねーの？

75 ：露天風呂(和歌山県)：2010/11/25(木) 00:38:17.25 ID:u+/Ezj9Q0

＞警報が鳴った原因をさらに詳しく解析したい

やべえからやべえって鳴っただけだろ？何を解析すんの？

76 ：サンタクロース(長屋)：2010/11/25(木) 00:53:58.05 ID:QaU7wKq10 BE:96534735-PLT(12001)

>>64の本文から抜粋

　回避操作をしなければ２０～３０秒で山の斜面に激突する可能性があったという。

　また、同機は旧型の対地接近警報装置（ＧＰＷＳ）だけでなく、あらかじめ入力された進行方向の
地形情報を基に、異常接近を予測して警告する形に改良された強化型のＧＰＷＳも搭載。
　強化型が最接近４２秒前から作動したが、旧型だけなら警報が間に合わなかった可能性があったことも
判明し、ＧＰＷＳの強化対策が大惨事を防いだ形となった。

　安全委などによると、同機は１０月２６日午後１時３５分ごろ、大雪山系西方の上空を右旋回し、
南方から同空港へ着陸しようとした。
　しかし、管制官が最低誘導高度を失念し、山系より低い高度５０００フィート（約１５２４メートル）へ
高度を下げるよう指示を出した。

　その後、最接近まで５キロ余手前の同３７分２２秒、４０～６０秒後の衝突を予想した強化型ＧＰＷＳが地表面への
異常接近を示す「コーション　テレイン」という警報を発した。
　さらに、同３２秒からは２０～３０秒後の衝突を予想し、即時の機首上げを求める「テレイン　テレイン　プルアップ」と
一段上の警報に変わった。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101125k0000m040094000c.html

77 ：雪の結晶(東京都)：2010/11/25(木) 00:54:06.44 ID:JUiDS+L20

>>66
霧が濃くて視界はほとんどなかったらしい

78 ：サンタクロース(長屋)：2010/11/25(木) 00:54:49.61 ID:QaU7wKq10 BE:102970144-PLT(12001)

　パイロットが指示通り高度を上げたため、警報は１３秒間で止まった。
　だが、大雪山系を越える際に旧型ＧＰＷＳが作動し、同３８分２秒から５秒間、再び「プルアップ」が鳴った。
　最接近は同３８分４秒で、比布岳（標高２１９７メートル）の上空約２２０メートルと推定される。

　旧型ＧＰＷＳは機体と地表面の距離をその都度測るため、斜面の標高差が大きい山岳地帯では警報が遅れる可能性がある。
　国際民間航空機関（ＩＣＡＯ）は、強化型導入を求める内容に国際基準を強化し、国土交通省も０３年から切り替えを指導。
　国内の民間旅客機は０７年以降、全機が強化型を搭載済みという。

数年前だったら、山にぶつかっていた可能性もあるな

79 ：雪の結晶(東京都)：2010/11/25(木) 00:58:32.77 ID:JUiDS+L20

>>67
その通り
パイロットは悪くない
逆にＧＰＷＳに逆らい、管制官の指示通りに飛んで墜落したら
パイロットにも責任の一端がある
もちろん、絶対的に悪いのは官制官の方だが

80 ：甘酒：2010/11/25(木) 00:59:38.00 ID:27ArT9Wx0

続くなあ
そろそろやっちゃうぞ

81 ：雪の結晶(東京都)：2010/11/25(木) 01:01:12.35 ID:JUiDS+L20

>>70
ヒューマンエラー防止の機能は結構搭載されているよ

機体性能以上に旋回しようとしてもキャンセルされるとか

82 ：注連飾り(神奈川県)：2010/11/25(木) 01:01:13.38 ID:4x4giuBpP

管制官ってどういう人がやってるんだろ。
航空会社の人？役人？

83 ：注連飾り(東京都)：2010/11/25(木) 01:01:52.45 ID:RuzwykwMP

>>64
220メートルってマジでギリギリじゃねーか
旅客機のサイズからしたら一馬身も離れてないだろ

84 ：数の子(dion軍)：2010/11/25(木) 01:05:40.82 ID:/jIzJ8QZ0

>>64
こえー
飛行機乗れなくなった

85 ：雪の結晶(東京都)：2010/11/25(木) 01:05:57.48 ID:JUiDS+L20

アメリカの映画なら、コックピットから降りた機長が、まっさきに
管制室に行って、間違ったアホ面管制官をぶん殴るんだろうな

86 ：羽毛布団(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:06:18.60 ID:LzGDnT/l0

ピーピー　プルアップ
ピーピー　プルアップ

87 ：聖なる夜(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:07:38.74 ID:O4APl5/k0

>>64
鳥肌たった。
飛行機の速度考えたら220mって数秒のレベルだろ

88 ：注連飾り(神奈川県)：2010/11/25(木) 01:08:19.38 ID:Y7NS3RnoP

220ｍは怖すぎるだろ

89 ：雪の結晶(東京都)：2010/11/25(木) 01:09:04.72 ID:JUiDS+L20

>>82
所属は国土交通省航空局
役人だがいわゆるキャリアじゃない

90 ：羽毛布団(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:09:34.05 ID:LzGDnT/l0

>>78
新しい機器だったのもよかったし
パイロットが管制官の言うこと聞かずに高度上げたのもよかった

91 ：おでん(関東)：2010/11/25(木) 01:11:57.86 ID:mz1BAifmO

ピップピップ

92 ：注連飾り(千葉県)：2010/11/25(木) 01:12:38.01 ID:h/CA9TIPP

ほどんど航空機は強化型のＧＰＷＳを搭載してるんでしょ？！
してる、っていいなさいよ！嘘でもさ！

93 ：黒タイツ(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:13:22.43 ID:msgrDoh+0

高さ220メートルって45度で下降してたら2秒程度で山に激突してるじゃんか
スレスレどころじゃないわ

94 ：玉子酒(関西地方)：2010/11/25(木) 01:13:34.43 ID:UFA7Qc/G0

我々は耐え難い恐怖を感じた。
賠償及び賠償を要求する。

95 ：一富士(東日本)：2010/11/25(木) 01:13:56.99 ID:PHPW0khW0

というか飛行経路に無理がないかな。

96 ：忘年会(dion軍)：2010/11/25(木) 01:14:13.71 ID:2IzkYtpb0

当たらなければどうということはない

97 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:16:02.85 ID:B+BFQYjsP

>>64
旧式だと確実に激突か・・・
とうか強化型で2秒前ってのも冗談じゃないが

98 ：注連飾り(神奈川県)：2010/11/25(木) 01:16:51.46 ID:Y7NS3RnoP

図を見ると強化型なんたらで急上昇しなかったら10秒ぐらいで墜落してたのか

99 ：白菜(山梨県)：2010/11/25(木) 01:17:16.76 ID:D0mRvYck0

前のJALニアミスの件で管制よりTCAS優先ってなったよね

てかこれで墜落してたら管制官はどうなるの？

100 ：注連飾り(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:20:00.25 ID:+hhtbCvVP

>比布（ぴっぷ）岳
ああ、小枝師匠がいつも遭難しそうになってる寒そうな山かｗ

101 ：蓑(九州)：2010/11/25(木) 01:28:37.52 ID:j6xKw0DBO

156：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:55:55 ID:8GvGPI5n0
ずいぶん前だが、JALの羽田→伊丹のＢ747の2階席2列目での出来事です。
夕闇のなか、高度を下げて着陸体制に入ったと思うのに、ギアダウンの音はなし。窓から見える景色も何かいつもと違う。高速道路が近くに見えたが、周囲の倉庫などには見覚えが無い。
突然コクピットから、ブザーとPULL UP! PULL UP!を繰り返す合成警告音が鳴り出した。
しばらくして、エンジンの出力を上げ、急上昇していったん和歌山上空まで。
ニフティのフォーラムなどでその合成警報音について聞いてみたが、そんな警報音は無いといわれた。
後日、御巣鷹山事故のコクピットの最後の音声を伝えるＴＶニュースで聞いた警報がまさに私が聞いた警報だった。
この権でＪＡＬのカスタマーサービスなどにも問い合わせたが、はぐらかされた。

102 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/11/25(木) 01:45:36.47 ID:8FvRJ73UP

密室のコックピットでなにが行われているかわからないとか怖すぎる

103 ：ヨーグルト(東日本)：2010/11/25(木) 01:57:54.92 ID:7HZm2N8+0

いつも飛んでて通常の管制指示内容ぐらい覚えてるだろうに
なぜPは正しいのか聞き返さないんだ？
安全軽視しすぎだろｗ

104 ：マスク(新潟・東北)：2010/11/25(木) 02:14:34.46 ID:XSJhOaBoO

>>81
なら今回のケースで自動上昇してほしかったよなぁ。そうもいかんのかな…。

>>83
どんだけヤバい状況か分かった。

105 ：お年玉(関西地方)：2010/11/25(木) 02:45:19.01 ID:1WCoZL3F0

マジでギリギリだったんだな
客は今頃ぞっとしてるだろうな
20秒くらいで衝突したと言ってももっと早くに舵切らないと駄目だっただろうし

106 ：注連飾り(東京都)：2010/11/25(木) 03:24:02.56 ID:RuzwykwMP

>>104
ごめん適当書いた
ちゃんと調べたら5馬身ぐらいだった
それでもやべーのにはかわりないが

107 ：ミュージックベル(広島県)：2010/11/25(木) 03:36:37.73 ID:XG3OeNAv0

>>57
パニックに陥って無くても単独パラシュート降下なんて素人はムリだよ

108 ：やぐら干し(福岡県)：2010/11/25(木) 04:08:39.50 ID:dFDYor2S0

パラシュートとか本気で言ってる奴が居るのかｗ

109 ：羽毛布団(岡山県)：2010/11/25(木) 08:46:08.87 ID:XXnPWsA90

>>92
>>78見て安心汁

110 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 10:48:34.58 ID:hKef6hiFO

乗りたくないけど道東に行く船はほぼ廃止だし北斗星は高い。