JRPG復活宣言…日本のRPGは1本道が稚拙と言われるが、その分シナリオや演出を作り込める

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： プレゼント(関西地方)：

11/24 20:05
JRPGは「オールドスタイル」ではない、イメージエポックの挑戦始まる・・・JPRG決起会(1)

日本橋にて開催された発表会「JRPG宣言決起会」では、"オールドスタイルの古臭いゲーム"と
揶揄されることも多くなった「JRPG」(Japanese-RPG)を新たなスタイルで復活させると宣言。
多くのタイトルを発表しましたが、それらは全て日本の伝統的な RPGの形を踏襲しながら新たな挑戦を行ったものとなっていました。
冒頭挨拶に立ったイメージエポック代表取締役社長の御影良衛氏は会社設立の2002年を振り返り
「RPGを作るために会社を作ったのですが、市場全体が元気がなくなっています」とコメント。
年間の新作 RPGの数をまとめたグラフを示しながら「新作RPGは数が減っています。し
かしその中でもイメージエポックは大きなシェアを獲得しつつあります」と話しました。

御影氏は JRPGの魅力について「日本のRPGは決められたルートを辿る設計が稚拙と
言われる事が多いのですが、その分だけ、密度が高いものにすることができます。
シナリオや演出を作り込み、キャラクターに対する感情移入が強いものが作れます。
また仲間、パーティと絆を繋いでいくという概念も日本のRPGなにらではで僕が魅力的に感じるものです」とコメント。

■最後の一日の物語

2011年よりパブリッシャー事業を開始するイメージエポック。
その第一弾となるのはPSP向けに鋭意開発中の『最後の約束の物語』です。
強大な敵によってまさに地球が滅ばんとしていてる、その最後の一日を描いた物語になります
生と死を描いたダークジュブナイルファンタジーです。
特徴的なシステムとしては「ロストゲーム」と呼ばれているものがあり、
ある条件を満たすとキャラクターが完全にロストするそうです。
「宿屋に泊ると蘇るというようなシステムは辞めました。
マルチエンディングに近いシステムなので、キャラクターがロストするとそのようなエンディングになります。
登場するキャラクターの数も決まっています。何人残ってエンディングを迎えるのか、
挑戦してもらえるといいかなと」ちなみに全員残ってエンディングを迎えようとすると結構難しくなるとのこと。
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=inside_45850
2 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 20:40:46.27 ID:cRiuaZubP
>特徴的なシステムとしては「ロストゲーム」と呼ばれているものがあり、
>ある条件を満たすとキャラクターが完全にロストするそうです。
全然特徴的じゃない
3 ： 黒タイツ(大阪府)：2010/11/24(水) 20:40:58.89 ID:xQj6IcmC0
JRPGとか言ってると隣の国がKRPGとか言い出すよ
4 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:41:31.12 ID:ZtKIARXL0
だったらＡＶＧでいいじゃん
5 ： しぶき氷(東京都)：2010/11/24(水) 20:41:34.66 ID:ZD4BxB/b0
JRPGタイプはプロットや演出決める奴のセンスに依存しすぎるんだよな
たった一人の能力におんぶにだっこってのがどうも
6 ： 竹馬(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:41:48.57 ID:lWCbm2svP
＞シナリオや演出を作り込み、キャラクターに対する感情移入が強いものが作れます。

皮肉にしか聞こえねぇよ
7 ： 半纏(北海道)：2010/11/24(水) 20:42:09.59 ID:URyxmj4e0
JPGスレ
8 ： 天皇誕生日(長屋)：2010/11/24(水) 20:42:40.84 ID:IEq2YAPX0 BE:119732033-2BP(6669)

プレイ時間の半分がムービーとかそんなのですか
9 ： 焼き餅(東海・関東)：2010/11/24(水) 20:43:30.04 ID:k8vOdiweO
設定とか世界観はいいと思うけどそれをいかせるシナリオが残念
10 ： ホタテ(三重県)：2010/11/24(水) 20:43:52.39 ID:sZQH58xf0
シナリオや演出は作りこめるけどそれを実行できる開発いないよね
11 ： おでん(東京都)：2010/11/24(水) 20:43:54.46 ID:tvHlW2Ea0
世界樹１は荒削りながらも面白かったのに、２と３は超クソゲーだった
ラジアンヒストリアもテキスト幼稚で作業ゲーだし、こんなんGOサイン出すんじゃ
アトラスもう駄目だな……
12 ： ダイヤモンドダスト(長屋)：2010/11/24(水) 20:43:56.86 ID:YrIN3xaI0
一本道ならわざわざプレイヤーが苦労せずとも、アニメでやれば良い訳で
13 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 20:44:00.95 ID:vIA25bDv0
EDムービーがちょっと変わるくらいでマルチエンドを名乗るゲーム端ね
14 ： 福袋(千葉県)：2010/11/24(水) 20:44:08.00 ID:RWUeziaB0
シナリオと演出を楽しみたいだけならゲームじゃなくていいよね。
まずゲーム自体が面白くて、そのゲーム性を盛り上げるのがシナリオや演出であるべき。
ラノベに絵と声と音楽つけただけで、ゲームでございます、ってのはおかしいでしょ、って話。
15 ： イチゴ狩り(神奈川県)：2010/11/24(水) 20:44:16.63 ID:yAUxiS5p0
ちょっとなにをいってるのか分かりませんね
自分で自分の首締め付けすぎだろ
ドＭ？
商売ではドＭだと困るんだけどなぁ
16 ： カップラーメン(福井県)：2010/11/24(水) 20:44:45.38 ID:HSyKO7c80
シナリオ作りこめる
そんならゲームじゃなくて良いよな
17 ： ユリカモメ(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:44:47.80 ID:xnBp6wI/0
世界世界言って駄目になった気がする
日本人向けに日本人が作ってくれればまだまだ面白いと思うんだが
18 ： コーンスープ(山陰地方)：2010/11/24(水) 20:44:49.75 ID:f7S2wvv40
映画見ます
19 ： 聖なる夜(北海道)：2010/11/24(水) 20:44:50.27 ID:UGMUVeRd0
イメポｗ
20 ： ポトフ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:45:03.52 ID:Med5fs+J0
なんでこれSCE止めなかったんだろｗ
21 ： 伊勢エビ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:45:32.25 ID:gIigOfMs0
PS3のＲＰＧがほとんどアクションＲＰＧになってて
昔みたいなＲＰＧがテイルズしかないから困る
もっと昔みたいなＲＰＧやりたいっていうのによ
22 ： トラフグ(三重県)：2010/11/24(水) 20:45:41.96 ID:099kb7ms0
今や世界に通用するＪＲＰＧって任天堂でしか作られてないじゃない
他の作品軒並み壮絶爆死
23 ： 押しくらまんじゅう(福井県)：2010/11/24(水) 20:45:58.34 ID:YsrvAcZs0
ラノベまがいの寒いシナリオと陳腐な演出が最大の批判どころだろ
アタマ腐ってんのかコイツラ
24 ： ホールケーキ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:46:12.90 ID:P1Lw+NU80
FF10くらいやってくれたら文句はないよ
でも大半が演出もしょぼいからな
25 ： ビタミンC(愛知県)：2010/11/24(水) 20:46:16.95 ID:EWx0c8Qh0
いまどき王道RPG作ってるのってファルコムぐらいだろ
26 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:46:18.87 ID:ZPumVJnbP
映画見た方が早い
経験値上げたりアイテム集める作業が無いからな
27 ： 羽毛布団(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:46:23.25 ID:1ddFbhgW0
箱庭、自由度などというセンスの無さの言い訳
28 ： ほっけ(西日本)：2010/11/24(水) 20:47:10.69 ID:Hi+pR2Fc0
『最後の約束の物語』

ネーミングどうにかならんかったのか
29 ： ストーブ(中国四国)：2010/11/24(水) 20:47:20.38 ID:4aT25rAE0
作りこまれたFF13の雑魚戦道中は芸術
30 ： 熱燗(関西・北陸)：2010/11/24(水) 20:47:21.41 ID:xDnoF2XoO
最低でもゼノブレイドレベルのを作ってから喚けよ糞メーカーは
31 ： 聖なる夜(北海道)：2010/11/24(水) 20:47:26.95 ID:UGMUVeRd0
>>21
そういうのは携帯機に結構な数出てるだろ
32 ： 福笑い(大阪府)：2010/11/24(水) 20:47:35.49 ID:ws/MlxYp0

クロノトリガーみたいな感じか
33 ： 初夢(兵庫県)：2010/11/24(水) 20:47:39.56 ID:fYtKfQvv0
某ＦＦ13のシナリオが作り込まれてるなんて、たとえ拷問されても言えんわｗ
34 ： しもやけ(東京都)：2010/11/24(水) 20:47:41.01 ID:Buez+y1/0
ドラクエ１がウィーザードリィを手本に作ったと昔本で呼んだけど
それなら逆輸入だよね
35 ： フライドチキン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:47:43.15 ID:xh7tCKWo0
和RPG→アニメキャラが葛藤する豪華な一本道
洋RPG→バタ臭いキャラが殺戮する狭い箱庭

好みの問題だな。
36 ： 竹馬(広西チワン族自治区)：2010/11/24(水) 20:47:50.35 ID:9Z/LKGfGP
>>22
任天堂って言ってもポケモンくらいだろ
ゼノブレイドが海外でウケるかどうかだな
37 ： 小春日和(静岡県)：2010/11/24(水) 20:48:02.08 ID:oZoZC5OA0
つまらんかったら買わないだけだから
いちいち宣言するなよと
38 ： ポトフ(関西地方)：2010/11/24(水) 20:48:02.24 ID:0DzCZMFL0
これ見てたけど酷かったな
声優とアニメ系のキャラを前面に押し出した萌え豚しか喜ばなさそうなゲーム持ってきて
JRPGは終わってないとか言ってたけど意味不明だったわ
39 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 20:48:38.55 ID:FLaO93Rr0
JRPGのJは日本で言う洋ゲーと同じく見下されて呼ばれてるというのに
それ知らないで多用するバカの多いこと
ゲハでもゆとり使ってたから呆れたぜ
40 ： ストーブ(中国四国)：2010/11/24(水) 20:48:43.10 ID:4aT25rAE0
>>38
キャラを評価できないヤツはカスだと思う
41 ： エビグラタン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:49:02.80 ID:+1NcAd/g0
ゲーム屋が書くシナリオなんて限界がある
42 ： 寒中水泳(青森県)：2010/11/24(水) 20:49:06.38 ID:4gbA1W5L0
RPGって戦闘やってチマチマ育てるのが楽しいだけで、
ストーリーとか初プレイでも見切りつけたらドンドン飛ばすよ
ムービーとかスキップ可能ならまず見ない
43 ： シクラメン(大阪府)：2010/11/24(水) 20:49:08.08 ID:KC3q2pu70
一本道にしてるのにシネリオや演出だけだったらエロゲーとたいして変わりませんね
44 ： ほうれん草(長屋)：2010/11/24(水) 20:49:10.42 ID:eZ2RwKVx0
プレイヤーはあくまで「遊びたい」んであって「物語を見たい」わけではないからな
45 ： コーンスープ(山陰地方)：2010/11/24(水) 20:49:14.97 ID:f7S2wvv40
最後最後っていつになったら終わるんですか？
46 ： ビタミンC(関西地方)：2010/11/24(水) 20:49:32.41 ID:0mRgGU7u0
>>28
英語にしたらラストストーリーと被るな
47 ： 初春の喜び(鹿児島県)：2010/11/24(水) 20:49:48.45 ID:Ggdu3iXf0
その練りこんだシナリオとやらが糞下らないんだけど
48 ： おでん(東京都)：2010/11/24(水) 20:49:51.35 ID:tvHlW2Ea0
JRPGは結局台詞の言い回しひとつ気になるともうNGだからな
そういう辛さがある
実はライターの才能にADV以上に依存してると思う
49 ： 竹馬(千葉県)：2010/11/24(水) 20:49:59.46 ID:tKyRpEiKP
>>42
そういう人種はMMOにみんないっちゃったんだよね
50 ： ハマチ(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:50:05.47 ID:TcS50Dvo0
シナリオとかシステムより演出が一番大事だとテイルズオブリバースやってて思ったわ
全員そろっての倒れ芸のたびに一瞬で冷めさせられた
51 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 20:50:13.28 ID:K7glEaisP
JRPGなんて外人が勝手に命名した言葉使ってる時点で
その言語の定義に拘束されて自由な発想が出てこないと思うがな
下らない言葉遊びの前にいかに楽しませるかってこと考えろよ
52 ： 羽毛布団(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:50:34.08 ID:1ddFbhgW0
つかJRPGって呼び方とカテゴリやめろよ
日本のゲームだって色々あるだろうに
FFにケチつけたいなら正面から言えよ
53 ： ホットココア(鹿児島県)：2010/11/24(水) 20:50:34.50 ID:vX34JNmU0
>>39
他に区別する単語あるの？
54 ： 歌合戦(兵庫県)：2010/11/24(水) 20:50:35.38 ID:cZXYCHLB0
だから、その自称「作り込んだ」シナリオや演出がご都合主義で薄っぺらいって批判を受けてんだろ？ｗ
55 ： 数の子(千葉県)：2010/11/24(水) 20:50:37.30 ID:4t+XWowR0
海外でＰ４が万点近い評価だったわけだが
56 ： コーンスープ(京都府)：2010/11/24(水) 20:50:37.75 ID:IcgUQzej0
昔はコンピュータゲームにしては重厚なシナリオを表現できるのが凄かったのであって
シナリオそのものの評価じゃないんだよな
そこらへんわかってないから勝手に転げ出すことになる
57 ： サンタクロース(福岡県)：2010/11/24(水) 20:50:40.39 ID:jJsaV16T0
洋RPGとかつまんないじゃん
58 ： ビタミンC(関西地方)：2010/11/24(水) 20:50:42.33 ID:0mRgGU7u0
面白いシナリオが見たいなら海外ドラマ見るわ
RPGのシナリオなんて陳腐すぎて見てられん
59 ： 聖なる夜(愛知県)：2010/11/24(水) 20:50:50.07 ID:Lbzni1Jf0
FF13はゲームじゃない。
60 ： サンタクロース(京都府)：2010/11/24(水) 20:51:07.77 ID:ZH17w4g30
シナリオと演出がクソなんだろーが。何寝言コイてんだ。
61 ： シャンパン(兵庫県)：2010/11/24(水) 20:51:25.30 ID:hzqBtzLY0
イメージエポック開発ソフト

ニンテンドーDS
ルミナスアーク
ルミナスアーク2 ウィル
ルミナスアーク3 アイズ
ワールド・デストラクション
セブンスドラゴン

PSP
ラストランカー
Fate/EXTRA
クリミナルガールズ

Wii
アークライズファンタジア
62 ： 初春の喜び(関西地方)：2010/11/24(水) 20:51:30.74 ID:l1ivIw+b0
もともとウルティマのパクりから始まったのに日本製とか関係あんの？
63 ： 天皇誕生日(島根県)：2010/11/24(水) 20:51:34.94 ID:U6KkZq6u0
マルチエンディングは時間がかかるからやだ
64 ： ユリカモメ(神奈川県)：2010/11/24(水) 20:51:39.90 ID:oBuo/oop0
なにがダークジュブナイルファンタジーだよドヤ顔で言ってんじゃねー
タイトルでクソゲーとわかるわ
65 ： 聖なる夜(北海道)：2010/11/24(水) 20:51:51.60 ID:UGMUVeRd0
日本人向けとか外国人向けとか勘違いしてるのも多いしなぁ
万人受けするの作れよって
66 ： カーリング(北海道)：2010/11/24(水) 20:52:03.53 ID:Go4njDvi0
まーたJRPG厨が発狂するスレか
67 ： 初夢(大阪府)：2010/11/24(水) 20:52:15.59 ID:2IS+RbbG0
>>58
海外ドラマも何かなぁ・・・次々とハラハラするトラブルが予定調和的に数珠つなぎで起きるってのは飽きるわ
68 ： ロングブーツ(関西地方)：2010/11/24(水) 20:52:20.12 ID:juAG3g9d0
JPEGに見えた
69 ： 竹馬(内モンゴル自治区)：2010/11/24(水) 20:52:39.20 ID:zIMILeCdP
だからその肝心のシナリオがラノベや深夜アニメレベルの
失笑物ばっかりだから叩かれてるんだろうが まだ理解してねーのかよ
70 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 20:52:44.36 ID:lGLJbYIv0
ジャマイカがRPG作ってもJRPGなん？
71 ： 甘酒：2010/11/24(水) 20:52:45.63 ID:N5l08MZn0
スクエニがオブリのシステム買ったらしいじゃん、可愛いキャラでオブリができるなら勝てる。
72 ： ボーナス(大阪府)：2010/11/24(水) 20:52:52.26 ID:PTQE8i6M0
20年異常RPGやらされてたら流石に飽きるわ
洋ゲーブームもハイクオリティさよりも新鮮さが大きいからだろ
RPGはオワコン
73 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 20:52:57.63 ID:06vR9Ulj0
ヴェスペリアの体験版やってサブイボが出てから一年
グレイセスfの体験版やってみたらやっぱ受け付けなかった
74 ： おでん(東京都)：2010/11/24(水) 20:53:24.49 ID:tvHlW2Ea0
>>55
アトラス製品でも評価したくなるのは一部だからなー
P4は面白いがメガテン関連全般は信者フィルターも大きいと思う
一言で言うと慣れに依存部分もデカイ
75 ： 大掃除(鳥取県)：2010/11/24(水) 20:53:24.26 ID:14FW4cd70
RPGである必要があるのか・・・？
76 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 20:53:28.41 ID:/jnkVBPa0
もう何回同じスレ立てれば気が済むんだ。

この前、TRPGまで遡って話をしていって
でもディードリットの中身がおっさんとか思うとショックだよねってとこまで進んだだろ
77 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 20:53:36.86 ID:FLaO93Rr0
>>53
3流以下のRPGはJRPGでいいだろ

名作まで人括りにされて呼ばれたんじゃ製作者が浮かばれない
78 ： かまくら(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:53:45.77 ID:86v4qJJp0
>>44
今のJRPGは殆どが単なるデジタル人形劇なだけだからねぇ。
アニオタ系自称ゲーマーが自分の好きな声優の声を聴きたくてやるだけ。
79 ： 結露(東京都)：2010/11/24(水) 20:53:47.58 ID:qSL4Hppw0
昔のJRPGは意味が広かったよな。スクロールRPGとか。
80 ： レンコン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:53:50.65 ID:P0kTHFf20
キャラもシナリオもクソおた向けのJRPGはすでにオワコン
81 ： 竹馬(熊本県)：2010/11/24(水) 20:54:04.29 ID:9kU8mbWoP
真・女神転生4があるかぎり俺はJRPGを諦めないぞ
糞メリケンどもにも伝えておいてくれ
82 ： タラバ蟹(広島県)：2010/11/24(水) 20:54:14.47 ID:Jg95goq30
観客を楽しませる気で作ってるのは面白い

でも今のって「俺のセンスすごいだろ？」みたいなオナニーばっかじゃないか
83 ： 寒気団(関東)：2010/11/24(水) 20:54:26.18 ID:Odk2HAv8O
入院中なんでDSでストーリーが楽しめるRPGをやってみたい。
何かお勧めありますか？
84 ： 焼きりんご(東海・関東)：2010/11/24(水) 20:54:57.00 ID:KrzXLWqCO
日本産しか興味ない
85 ： くず湯(神奈川県)：2010/11/24(水) 20:54:58.86 ID:mNJM4Hta0
そのシナリオを作りこむ人間がアニメに簡単に影響されるようなお前らカスタムみたいな連中ばっかなのが問題
86 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 20:54:59.37 ID:lGLJbYIv0
>>11
今ちょうど1のB6Fなんだけどさ、
2と3ってクソなの？マジで？
87 ： ニラ(大阪府)：2010/11/24(水) 20:55:10.31 ID:xYSbcSBE0
お前らって文句しか言ってないイメージだわ

ならどんなゲームならいいんだよ、お前らが遊んだ中で面白かったの教えろ
88 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 20:55:13.71 ID:vIA25bDv0
もはやRPGは作業かツクールにしか進まないと思う
89 ： 乾燥肌(千葉県)：2010/11/24(水) 20:55:18.79 ID:zuEMDtAY0
自由度が高すぎるゲームはかったるい
ドラクエとかくらいがちょうどいいわ
90 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 20:55:24.21 ID:RRF7G/yv0
シナリオがいいJRPGって何？

メタルギアレベルならまぁ認めてやらんこともないけど、
FFみたいなファルシのルシがパージしてコクーンとか中学生のノートはシナリオがいいとはいわねぇよ
91 ： ロングブーツ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:55:44.70 ID:p2yDktUH0
安易に映像の良さだけにこだわりすぎた
92 ： 大掃除(鳥取県)：2010/11/24(水) 20:55:44.91 ID:14FW4cd70
メガテン3ノクターンって面白い？
今P3やってて次P4が控えてるから買うのはその後になるだろうけど
93 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:55:56.99 ID:cYKIMWZ80
ニーアは悪くなかった
94 ： ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/11/24(水) 20:55:57.25 ID:5xZGwlUH0
>>81
真4はアマラED後の人修羅がラスボスの可能性ありそう
95 ： おでん(東京都)：2010/11/24(水) 20:56:20.94 ID:tvHlW2Ea0
>>86
少なくとも１の「遺都シンジュク」みたいな驚きは何一つ無い
ずっと一本調子
96 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 20:56:26.53 ID:sjYIuTK+0
JRPGのシナリオなんてツンツン頭のガキが「俺は運命なんかに負けないー」とか言いながら剣振り回すだけだろ
97 ： マーガレットコスモス(長野県)：2010/11/24(水) 20:56:33.39 ID:SrI4ro0M0
頑張ってくれ
なんだかんだ言っても期待はしてるんだ
98 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 20:56:41.11 ID:FLaO93Rr0
JRPGのJのJAPANはアニメキャラ、イケメンが大剣持ってる、声ヲタがうるさい
とキモイ扱いでカテゴリされてる

だから他の国で似たようなの作ればJRPG扱いされる
99 ： 蓑(東京都)：2010/11/24(水) 20:56:41.67 ID:wpapRvws0
>>90
ゼノギアス
100 ： くず湯(神奈川県)：2010/11/24(水) 20:56:45.31 ID:mNJM4Hta0
エヴァにほだされて主人公をウジウジ悩ませて逆シャアでフィニッシュ

F91にほだされて主人公達を無理矢理宇宙に行かせてヒロインを助けさせる


こんなクソカスアニヲタが一流扱いされてる時点でJRPGは終わってる
101 ： 竹馬(長屋)：2010/11/24(水) 20:56:50.83 ID:BCtFgaEzP
そのシナリオとか演出が鳥肌が立つほど寒くてお粗末だったんだけど。
面白いって言われてやったテイルズオブシンフォニアとかスターオーシャン３とか。
もう騙されんからな。
102 ： みかんの皮(福島県)：2010/11/24(水) 20:56:58.43 ID:ZgNttZu70
ロールプレイさせろ！ロールプレイさせろ！
103 ： 伊勢エビ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 20:56:59.45 ID:gIigOfMs0
>>31
映像が綺麗なPS3でやりたいんだお！
104 ： カップラーメン(福井県)：2010/11/24(水) 20:57:05.66 ID:HSyKO7c80
最近出た国産のアクションRPGってある？
105 ： クリームシチュー(新潟・東北)：2010/11/24(水) 20:57:11.29 ID:SNYFX5GRO
>>87
文句しか言わないクレーマーといロールプレイなんじゃないの
106 ： やぐら干し(北海道)：2010/11/24(水) 20:57:15.56 ID:2i29r5ya0
今やエロゲと同レベルじゃねえか。何を言ってるのやら。
107 ： ビタミンC(関西地方)：2010/11/24(水) 20:57:28.35 ID:0mRgGU7u0
>>67
少なくともシナリオを捻ってるだけ楽しい
RPGのシナリオはどこかで見たような展開のオンパレードですべてが予測できて退屈すぎる
108 ： ニラ(大阪府)：2010/11/24(水) 20:57:34.34 ID:xYSbcSBE0
>>81
>>94
もうネタなくね？真3でやりつくした感が…
109 ： ニット帽(新潟県)：2010/11/24(水) 20:57:49.87 ID:sQLUXrnd0
ホストみたいなすかした兄ちゃんが汗もかかずに
超巨大な剣を振り回して何で俺たちは戦っているんだって
自問自答すると美少女がわらわら寄ってきて力を合わせて
昔は気さくないい奴だったけど人間の業の深さに絶望して
宇宙を滅ぼそうとするイケメンを倒す重厚なストーリー
110 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 20:58:25.89 ID:vIA25bDv0
>>92
あれは和RPGの至宝
あれだけは和洋の話抜きで楽しめる
ただしマニアクスに限るってほどでもないか
111 ： 肉まん(東京都)：2010/11/24(水) 20:58:33.22 ID:fESsNXL80
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/a/r/marunao2/20090401162127c4c.jpg


うおおおおおおおおおおお
112 ： 寒中水泳(青森県)：2010/11/24(水) 20:58:36.68 ID:4gbA1W5L0
>>95は死んだほうが良いと思う
113 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 20:58:48.48 ID:H0hR+FTAP
新作発表があると聞いたが、本当？
まあJRPGにはあまり関心が無いからどうでもよいけど
114 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/11/24(水) 20:58:53.91 ID:/oKtY0iX0
ぶっちゅけJRPGの最高峰はランスだと思われりゅ
115 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 20:58:55.16 ID:JN3jgDf/P
要するにJRPGは戦闘をアクションにして
イケメンとフツメンとブサイクと筋肉とジジイと獣のバランスをもっと考えれば良い
イケメンは敵味方合わせて1.5割くらい居れば良いんだ
116 ： アロエ(大阪府)：2010/11/24(水) 20:59:22.26 ID:SjSQVr+W0
おまえらがペルソナみたいな一本グソゲームを持ち上げるから
FFまで一本グソになってったんだろ

要するにおまえらの感性がクソなのが原因
117 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 20:59:23.97 ID:RRF7G/yv0
>>99
ゼノギアスって面白いの？

とりあえずテイルズとかFFとかああいうのは見てて吐き気がする
118 ： 天皇誕生日(東京都)：2010/11/24(水) 20:59:57.12 ID:ykqa32Bn0
>>108
ぶっちゃけ本編、P、サマナシリーズはもう引き出し無さそう
デビルサバイバーの方が可能性あるんじゃないか
SRPGはまだ作品数少ないからなあ
119 ： マスク(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:00:02.90 ID:NrHBIR7+0
最後のRPGは俺の中で幻想水滸伝Ⅱ
120 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 21:00:07.84 ID:lGLJbYIv0
>>112
ひょっとして>>95はネタバレか？
・・・はぁ
121 ： マーガレットコスモス(長野県)：2010/11/24(水) 21:00:15.63 ID:SrI4ro0M0
>>115
何で海外受けメインなんだよ…
122 ： お歳暮(関西地方)：2010/11/24(水) 21:00:30.20 ID:7pzeY6FP0
ペルソナ５早く出せよ
123 ： タラバ蟹(広島県)：2010/11/24(水) 21:00:34.99 ID:Jg95goq30
>>117
面白くないよ
124 ： 掘りごたつ(千葉県)：2010/11/24(水) 21:00:41.50 ID:MJoI8EJK0
>>87
クロノトリガー
125 ： お汁粉(滋賀県)：2010/11/24(水) 21:00:42.60 ID:j3bZmYoQ0
シナリオありきのゲームでいい
洋ゲーなんてプレイヤが暴れてるだけじゃねーか

子供向けに作れよ
ポケモンが何で受けるのか考え直せ

JRPGの成功があるとしたらそれは子供向けに作ったものだ

ゲームにハリウッド映画みたいな大げさなシナリオ積んで売れたことなんてないだろ
あるのか？
126 ： 大掃除(鳥取県)：2010/11/24(水) 21:00:57.55 ID:14FW4cd70
>>110
㌧
明日買ってくる
127 ： シクラメン(大阪府)：2010/11/24(水) 21:01:06.89 ID:KC3q2pu70
アトラスは会社も消滅してブランドだけが残り吸収した会社も瀕死の
状態の時点で真4を望むのは酷なのでは?
子会社の原因になったのも真3やアバチューでのハード切り替え
失敗によるものですし
アトラスも既にオワコンなのでは?
128 ： お歳暮(関西地方)：2010/11/24(水) 21:01:19.98 ID:7pzeY6FP0
>>87
ペルソナ４、聖剣伝説２
129 ： マーガレットコスモス(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:01:25.29 ID:jftge6bD0
何をいくらどうしたところで、小学生時にドラクエやったときに味わった
興奮やら感動はもう味わえないんだけどな
130 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 21:01:25.96 ID:RRF7G/yv0
>>121
日本で受けてんの？

ひょろいイケメンしかいない典型的なJRPGが日本で受けてるなら、
何で先細りしてんの？

実は日本で受けてないんじゃないの？
131 ： プレゼント(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:01:29.01 ID:BoDmxc860
女受けのいいゲームはことごとく糞になってるな
132 ： ニラ(大阪府)：2010/11/24(水) 21:01:32.82 ID:xYSbcSBE0
>>124
クロノトリガーを挙げるお前なら、だいたいの物は楽しめそうだな
133 ： くず湯(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:01:43.03 ID:mNJM4Hta0
>>125
なんでないと断言できるのかわからんｗ
134 ： 結露(東京都)：2010/11/24(水) 21:01:46.72 ID:qSL4Hppw0
>>118
魔神2とか結構好きだったからアレベースな感じにして欲しい
ロンドとサバイバーはいいや
135 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 21:01:49.70 ID:FLaO93Rr0
少なくとも東京ゲームショーに出展されてヲタが群がってるようなのはアウトだな
136 ： カーリング(兵庫県)：2010/11/24(水) 21:02:23.80 ID:PPLroUf90
ゲームごときに二元論持ち出さなくていいから
137 ： ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/11/24(水) 21:02:27.90 ID:5xZGwlUH0
>>126
やるならアバドン王＋買ってマニクロを1週目ハードで
138 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:02:44.35 ID:/jnkVBPa0
洋ゲー一般
・洋ゲーは自由って言っても全然自由じゃないよね
・和ゲーのことお使いって言ってるけど洋ゲーもお使いばっかというか和ゲーよりお使いひどいよね
・向こうのゲーマーもNPC殺せれば自由って思ってるのがほとんどなのが悲しいところ。

・和ゲーがキャラが子供ばっかりというけど、歴史的に見れば１５才前後で戦場に出るのがあたりまえだし
　近現代でもベトナム戦争とかってのはアメリカの平均年齢は２２才でむしろ和ゲーの方が設定は正しい。
・子どもが世界を救うのがおかしいって言うけど、おっさんが救っても子どもが救ってもどっちもおかしいのはかわりないよね。
・そもそも和ゲーが１０代が主役なのはプレイする年齢がティーンエイジャーだからで
　主役をティーンエイジャーにした方が世界に入り込めるからだよね。
・洋ゲーが主人公がおっさんなのは北米のプレイヤーはメインが３５才前後、デブ・独身・低学歴・低収入の人が
　箱庭世界の中で現実逃避する時に、感情移入しやすいようにしてるからだよね。

・オブリ→見るべきところはあるが戦闘がクソな上に未完成品

・TRPGの事を話すなら、もちろん１００面ダイスは持ってるよな？
・ディードリットの中身がおっさんだったのはショック
・長耳エルフはかわいい。
・WoWでヨーロッパ側が長耳エルフを逆輸入したけどかわいさまでは輸入できてなかった。

ほら、前スレのまとめおいといたぞ。
139 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:02:51.27 ID:UjicwUWMP
JRPG

って見る度JPEGと見間違うやめてほしい
140 ： お歳暮(catv?)：2010/11/24(水) 21:02:51.66 ID:UHSh1PMw0
最近のアトラスは当たり外れ激しすぎる
外れ率かなり高い

ドヤ顔でアトラスのゲームは信用できるとかスレ立ててる奴ちゃんとやってんのかねぇ？
141 ： 蓑(東京都)：2010/11/24(水) 21:03:42.05 ID:wpapRvws0
駄作以外は大抵面白いだろ
142 ： 白ワイン(千葉県)：2010/11/24(水) 21:03:47.77 ID:7+0k1fzy0
まあでも自由度がどうのでお前らに与えても結局オブリのエロMODとかそんな方面で進化停滞してるよね
開発者はそれをわかってる。
143 ： 水炊き(東京都)：2010/11/24(水) 21:03:55.56 ID:ZvV00RUD0
複数ルート作ってそれぞれ作り込んでくれれば良い話なんですが
144 ： 水炊き(山口県)：2010/11/24(水) 21:04:17.64 ID:PIA253BA0
海外のRPGはフリーズ、バグだらけってのがな
フリーズが頻繁に起こるのは内容以前の問題だな
プレイ時間が全て無駄になるって一番やっちゃいけない事
あと萌えゲーは嫌だけど、1人は可愛い女キャラいないとやる気になれないわ。
145 ： 除夜の鐘(埼玉県)：2010/11/24(水) 21:04:41.40 ID:nFJt/cD70
JRPGも洋ゲーのFPS・箱庭高自由度ゲームも、主観でしか判断できない。
２ちゃんのアンチJRPG派にいくら否定されても、FPSと箱庭ゲームを
やりたいとは思わないし、JRPGをやめようとも思わない。
洋ゲー戦士たちも、いくらFPS・箱庭ゲームを否定されようと、JRPGを
やろうとは思わない。もう永久に交わることのない平行線なら、
アンチ活動しても意味ないんじゃないか？
146 ： 天皇誕生日(中国地方)：2010/11/24(水) 21:04:53.27 ID:Zl6JIXJY0
EOEは中々面白かったが
147 ： くず湯(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:04:53.71 ID:mNJM4Hta0
当たりハズレもなにも
アトラスなんて毎回おなじよーーーーーなダンジョンものやってるだけだろ
そこからロクに進化していこうとしてないから
そういう保守的なとこを信用できるというならそのとおり
148 ： 竹馬(長屋)：2010/11/24(水) 21:05:23.48 ID:BCtFgaEzP
日本アニメOPのテンプレ。
http://www.youtube.com/watch?v=ibPCLMH1NM4
これと一緒だよな。アニメもゲームもどっかで見たシナリオなり演出の切り貼り。
149 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:05:45.38 ID:iFvbp7qfP
歩くような速さで、ペルソナ4、アルトネリコ2
150 ： 雪月花(山口県)：2010/11/24(水) 21:05:50.23 ID:7XS3Vtva0
>>130
不景気だから
151 ： ベツレヘムの星(東京都)：2010/11/24(水) 21:05:58.66 ID:QlcdHv7/0
もうアトラスはスクエニばりのクソゲーメーカーって印象
たまーに面白い傑作がでるけど、本当にたまに
152 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 21:06:02.84 ID:3PspF//7P
たぶん実際にこの後イメージエポックという会社から
発売されるRPGは漏れなくクソゲーになる
153 ： 牡蠣(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:06:19.39 ID:sXRmWL060
洋ゲーもお使いしてるだけだろ。
154 ： カップラーメン(福井県)：2010/11/24(水) 21:06:32.03 ID:HSyKO7c80
JRPGって聞くとどうもコマンド式RPGに
思えて仕方が無いんだよな。
155 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:06:44.82 ID:/jnkVBPa0
>>148
それ、海外のforumのぞいたらぜんぜんテンプレじゃないってボコボコにされてたぞ
156 ： 竹馬(埼玉県)：2010/11/24(水) 21:07:02.74 ID:lWCbm2svP
>>6
てす
157 ： マスク(千葉県)：2010/11/24(水) 21:07:23.43 ID:eOPSXudA0
>>148
ワロタ
158 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:07:24.93 ID:/jnkVBPa0
>>154
俺はバカでもチョンでも楽しめるコマンド式ってのは
意外にバカに出来ないシステムと思うけどね
159 ： 大掃除(鳥取県)：2010/11/24(水) 21:07:40.82 ID:14FW4cd70
>>137
アバドン王＋ってなんだ？
っていうかまだP3も10月くらいだし、後日談もあるし、P4も未開封だからそんなこと言われても覚えてる自信がねーわ
160 ： 掘りごたつ(西日本)：2010/11/24(水) 21:07:44.83 ID:O7L9uzB20
家ゲーのアホ共にはJRPGがお似合いだろ
ブヒブヒ言ってなよ
161 ： わかめ(東京都)：2010/11/24(水) 21:07:56.28 ID:fPnVcQLx0
セイクリッドとかドラゴンエイジとか見てても面白そうと思わない
白騎士もつまらなかったが、同系統だし
162 ： 聖なる夜(北海道)：2010/11/24(水) 21:08:24.73 ID:UGMUVeRd0
>>147
ファイナルラウンドは意欲作だったのにな
163 ： 乾燥肌(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 21:08:27.51 ID:aUrUMKfIO
>>150
不景気のがゲームは売れる
金が無く、あっても旅行なんかに金が使われず身近な娯楽に金が行くから
164 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 21:08:34.91 ID:sjYIuTK+0
>>148
ＯＰはまだ幅があってマシなほうだな
アニメのＥＤはマジでパターン４種類ぐらいしかないと思う
165 ： お歳暮(catv?)：2010/11/24(水) 21:08:36.53 ID:UHSh1PMw0
あと世界樹はバグ多すぎだろ毎回毎回
絶対にほとんどデバッグしないで発売してる＞アトラス

自分の使用した強化技が敵にも適用されるみたいな事が
毎度起こってるんだが頭おかしすぎる
166 ： マーガレットコスモス(長野県)：2010/11/24(水) 21:08:38.76 ID:SrI4ro0M0
>>148
なんでこうなるのか分かってる？
167 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:09:28.10 ID:/jnkVBPa0
おまえら、結局前スレと同じこと言ってるだけだな

俺の貼ったまとめでもきちんと見とけ
168 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:09:34.43 ID:gbehDt0i0
洋ゲーみたいに短いお使い一杯で本編があるのか無いのか分からんくらい糞のRPGがいいか
日本のみたいに一本糞垂れ流し状態のRPGがいいか
好きなほうやりゃいいじゃんね。どっちもそんな変わらんっしょ
169 ： 注連飾り(茨城県)：2010/11/24(水) 21:09:47.76 ID:z870J6E5P
声オフ、エフェクトオフ
機能を実装すれば売れるよ
いらねーんだよ過剰演出なんざ
170 ： 味噌スープ(広島県)：2010/11/24(水) 21:09:55.25 ID:TGNyoRoU0
昔やったゲームが一番面白い
最近のはネタバレ動画やネットなんかの極端な評価で
プレイする前からゲンナリするわ
171 ： 銀世界(大分県)：2010/11/24(水) 21:10:01.38 ID:BKYVn6S70
行く先々の街のかわいい女キャラとイベントあれば
あいつのいる世界を守らなきゃて感情移入するだろ
172 ： ブロッコリー(大阪府)：2010/11/24(水) 21:10:05.89 ID:DgR6J+B40
イメージエポック如きが言ってもなぁ
こういうのは大手がやらないと全然期待できないよ
173 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 21:10:11.46 ID:JN3jgDf/P
>>121
例えるならワンピースだ
あれイケメンは要所要所には居るけど
ブサイクでもものすげえかっこいい奴一杯いるじゃん
あの感覚だよ
174 ： お年玉(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:10:14.97 ID:0yp1pIua0
ラノベ絵師にカットイン描かせておっぱい揺らす
これだけで売り上げ5割増しは固い

ていうかまんまラノベの売り方だなこれ
175 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 21:10:18.23 ID:FLaO93Rr0
>>160
あそこはテイルズ板作って出てってくれって言われてたのにそのままだからな
SRPG板からスパ厨追い出されてロボゲ板できたというのに
176 ： ワカサギ釣り(大阪府)：2010/11/24(水) 21:10:22.22 ID:qe1gJ2Yg0
一本道はエロいだろ
177 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 21:10:32.88 ID:zptuL/Tt0
>>87
偽典女神転生
178 ： 雪かき(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:10:33.65 ID:gG53hs+m0
ラストストーリーは面白そう
179 ： 小春日和(東京都)：2010/11/24(水) 21:10:58.75 ID:U4ToJbwB0
>>1
自分でキャラメイクできるほうが感情移入できるけどなぁ。
どうせベラベラしゃべる主人公がすでに決まってるんでしょ
180 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:11:13.09 ID:/jnkVBPa0
アニメのOPはテンプレなのは違うとこだろ

基本的に最初にメインキャラが出てくる→特徴、次にサブキャラ→特徴、次にストーリーの大まかなテーマ
これを３０秒ずつやってるだけだからな。
181 ： 雪月花(山口県)：2010/11/24(水) 21:11:37.76 ID:7XS3Vtva0
>>163
ゲームをやる年齢層が上がったって事か・・・
182 ： 聖なる夜(北海道)：2010/11/24(水) 21:11:41.20 ID:UGMUVeRd0
メタルマックスは和洋折衷だった
183 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 21:11:41.06 ID:sjYIuTK+0
どうせラノベやアニメとストーリー的に差はないならいっそラノベやアニメをゲーム化すればいいのではないだろうか
184 ： 除雪装置(岩手県)：2010/11/24(水) 21:11:45.85 ID:+S22sWXP0
ジャンルワケ出来ないどこぞのシューティングと違って色々バリエーション豊富なのに
ＪＲＰＧって無理やり一括りにするその風潮。ファックだね
185 ： 湯豆腐(福井県)：2010/11/24(水) 21:11:53.68 ID:Eh5s4QAQ0
そうだね

そのおかげで動画サイトのプレイ動画最後まで挙げる奴いるからそれ見てれば十分なんだわ
買わずに済んで良いわ
186 ： 大晦日(東日本)：2010/11/24(水) 21:12:00.60 ID:Ona2eJiy0
洋ゲーでも和ゲーでもいいんだけど
とにかく操作を受け付けないムービーとか同じボタン連打してメッセージをひたすら読むとか
ああいうのは辞めて欲しい、もっと能動的にプレイさせて欲しい
187 ： カップラーメン(catv?)：2010/11/24(水) 21:12:04.10 ID:r+yhxXaN0
ぶっちゃけもうストーリーとかいらなくね？
188 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:12:24.38 ID:/jnkVBPa0
とりあえず、洋ゲーが大好きでFFとか大嫌いってなら
CoD:BOは超絶クソゲーだったよな
189 ： クリスマス(高知県)：2010/11/24(水) 21:12:34.45 ID:UU4mzQ6C0
おいおまえら自分が妄想するRPGをマインドマップで表してみろ
自分の頭の中って客観的に見るとけっこうショボいよ
190 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 21:12:42.44 ID:RRF7G/yv0
>>174
しかしそれでも５万すら売れないという

キモヲタ市場はゲームではおわコン
191 ： ニラ(大阪府)：2010/11/24(水) 21:12:46.05 ID:xYSbcSBE0
>>148
なんかお前はズレてる、まるで悪いことみたいに言ってるけど、王道は別に悪い事じゃないんだが
192 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:13:08.71 ID:/jnkVBPa0
>>186
じゃあCoD:BOをディスりまくろうぜ！
193 ： 肉まん(catv?)：2010/11/24(水) 21:13:25.63 ID:RvgwJDKd0
マップも作り込めよ
194 ： 大掃除(鳥取県)：2010/11/24(水) 21:14:37.80 ID:14FW4cd70
>>163
一本ゲーム買ったらしばらく金遣わないからな
ゲーセン行ったら１回で2k､3kは当たり前に飛ぶし
チビチビ酒飲みながらダラダラやる家ゲーは物凄い気楽
195 ： シクラメン(東京都)：2010/11/24(水) 21:14:44.63 ID:dMedQC3U0
>>191
それが思考停止なのかどうかでまた意味合いが違ってくるけどね

エヴァンゲリオンって多分アレだったからこそ人気出たんだろうけど、
今のテンプレOPってこれじゃなくても同じじゃね？と言えそうなのは多い
196 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:15:00.40 ID:gbehDt0i0
とりあえず、自由自由わめきちらすだけの人の意見は当てにならないし聞く必要ないと思う
今はいないみたいだからいいけど
197 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 21:15:12.75 ID:UVbJsc7gP
一本道だなんだいってるけど、どうせおまえらってダンジョンとかに入って
まっすぐ中ボスの前にたどり着こうもんなら、引き返してすべての枝道を制覇して
すべての宝箱を開けてから中ボス倒しにいくんだろ。港町に着いて、船頭のオヤジが
「さあ乗った乗った、もうすぐ出航だよ」とか言ってても、街の外に出て海岸線と山べりを
撫で回しつくしてから船に乗るんだろ。おまえらみんな同じプレーしてるんだよｗ
それで自由度だなんだって、笑えるわｗ
198 ： お歳暮(関西地方)：2010/11/24(水) 21:15:14.05 ID:7pzeY6FP0
売れなかった時のリスクが高いから保守的にならざる負えないよね
199 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 21:15:26.94 ID:Wp2f2iidP
>>148
ワロタ

そして久々に聴くとあゆの曲もいいな
200 ： 寒中水泳(青森県)：2010/11/24(水) 21:15:40.83 ID:4gbA1W5L0
イケメンファンタジーみたいのよりは美少女RPGの方がいいや
201 ： まりも(東日本)：2010/11/24(水) 21:15:44.17 ID:fCrphaFN0
>>61
ラストランカーって密かに面白いらしいじゃん
クリミナルもエロだけじゃないとか
もしかすると良作になる可能性もあるのか
202 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:15:50.06 ID:/jnkVBPa0
エヴァのOPも音楽に合わせたMAD風のカットが新しかっただけで
キャラの見せ方とかはアニメのOPとしては極めて王道的な見せ方なんだけど。
203 ： 湯豆腐(福井県)：2010/11/24(水) 21:15:53.78 ID:Eh5s4QAQ0
でも結局モンハンが売れるんでしょ？日本では
204 ： 白くま(宮城県)：2010/11/24(水) 21:15:55.84 ID:UZMbStCv0
>>1
そのシナリオや演出も稚拙だろ…
205 ： 蓑(静岡県)：2010/11/24(水) 21:16:20.45 ID:OA7+h8YA0
http://ice101.info/media/blog/20100110-chikan.JPG
206 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:16:35.20 ID:/jnkVBPa0
>>198
洋ゲーも守りに入って久しい
207 ： シクラメン(東京都)：2010/11/24(水) 21:16:41.72 ID:dMedQC3U0
>>202
お前は何を言っているんだ
208 ： 注連飾り(千葉県)：2010/11/24(水) 21:16:44.00 ID:XZpQoi09P
毎回大爆発の中から脱出する洋ゲー
毎回銃一丁しか持ってないのに敵の一個師団相当を壊滅（←蚊とんぼ演出
毎回ドーントーンババーンキャー



三行でわかる洋ゲーの演出
209 ： 肉まん(東京都)：2010/11/24(水) 21:16:48.13 ID:fESsNXL80
エンドオブエタニティをプレイしてからJRPG叩けよボンクラども
210 ： きんき(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:16:52.56 ID:iV34TG3L0
個人的に声って最高にいらんのだよなぁ
ペルソナ３，４でさえ音声無しでやった。

テキスト読み終わったらさっさと先行きたい。
211 ： お汁粉(チリ)：2010/11/24(水) 21:16:56.69 ID:gLLzRgeN0
こういう風に自らJRPGとか言うのはジャンルを狭めて自分から首を締めるだけなのに
馬鹿だよな本当
212 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:17:07.33 ID:/jnkVBPa0
>>205
汚いなさすがGKきたない
213 ： 寒中水泳(青森県)：2010/11/24(水) 21:17:23.96 ID:4gbA1W5L0
シナリオを評価したくなるゲームって大抵SFC
214 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:18:09.48 ID:/jnkVBPa0
>>207
>>195に対して、エヴァのOPは極めて王道的なOPだったと言ってる
215 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 21:18:33.26 ID:zptuL/Tt0
>>212
GKの仕業に見せかけた妊娠の巧妙な計略
216 ： お汁粉(チリ)：2010/11/24(水) 21:18:43.08 ID:gLLzRgeN0
>>201
クリミナルガールズは

NTR
円光
レイプ
レズ
ヒキニートネトゲ廃人
腹黒
メンヘラ


こんなヒロインが出てくる
217 ： アイスバーン(岡山県)：2010/11/24(水) 21:18:59.21 ID:Wjay8OtY0
>>213
棒立ちでも不自然じゃないからな
あのハードだから許された部分あるだろ
218 ： わかめ(東京都)：2010/11/24(水) 21:19:03.17 ID:fPnVcQLx0
王道は悪いことじゃないんだが
白騎士やると変化球も必要だと感じる
219 ： 寒中水泳(群馬県)：2010/11/24(水) 21:19:15.29 ID:qrvGLsp+0
ＤＬゲーでＪＲＰＧ復活宣言って正直ショボいな
220 ： 甘鯛(熊本県)：2010/11/24(水) 21:19:21.75 ID:DJTPBaHA0
シナリオや演出じゃ映画に勝てないだろ
221 ： ハンドクリーム(不明なsoftbank)：2010/11/24(水) 21:19:52.17 ID:VxkccDna0
>>209
>>111の詳細。
222 ： ユリカモメ(大阪府)：2010/11/24(水) 21:19:55.43 ID:vLY/Wdw90
>>148
同じアニメがいくつかあって卑怯 さも多く有るように見せてる
223 ： シクラメン(東京都)：2010/11/24(水) 21:20:05.02 ID:dMedQC3U0
>>214
そんな話は一切してないんだが……

他のOPスタイルにチェンジしてもほぼ同じ印象を受けてしまうであろう
アニメも多いんじゃねって話だろ
で、エヴァンゲリオンはあれじゃなかったら今ほど人気あったか分からないって話
224 ： みかんの皮(東京都)：2010/11/24(水) 21:20:08.01 ID:RRF7G/yv0
ってかムジュラのダンジョン倍増したリメイク出してくれれば俺が日本のゲーム会社に臨むことはもはやないんだが
225 ： 肉まん(大分県)：2010/11/24(水) 21:20:13.28 ID:jfNnq1dm0
JRPGとか言ってる時点で洋ゲ豚だよね
226 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 21:20:30.05 ID:sjYIuTK+0
まあ仮にシナリオが神だったとしてもそれならニコ動でプレイ動画見て済ませるだけだけどＮＥ
ゼノギアスとかシナリオが良かったことは認めるけど正直もう２度とプレイしたくないゲームＮｏ１だわ
227 ： ハロゲンヒーター(愛知県)：2010/11/24(水) 21:21:23.92 ID:7dV4lef+0
この方向性でいいよな、自由度はそれこそ洋ゲーで楽しむし
228 ： 干柿(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:21:25.33 ID:lh3tjwEF0
ニュー速公認三大JRPG

・メタルマックス２
・マザー２
229 ： 肉まん(dion軍)：2010/11/24(水) 21:21:31.40 ID:uIBSZTh+0
＞日本のRPGは決められたルートを辿る設計が稚拙と
＞言われる事が多いのですが、その分だけ、密度が高いものにすることができます。

いやもう面倒臭いだけだから
230 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:21:35.21 ID:/jnkVBPa0
AAAの新作か。
SEGAから出すんだろうが、期待したいな。
EoEみたいに体験版で手を抜くなと言いたい。
体験版のせいで確実に買う人減っただろ・・・

>>223
よくわからんがすまなかった
231 ： 羽毛布団(山口県)：2010/11/24(水) 21:22:02.00 ID:6CO9O+XY0
＞ダークジュブナイルファンタジー

ジュブナイルってなに？
232 ： コーンスープ(三重県)：2010/11/24(水) 21:22:17.70 ID:pCtibffN0
零の軌跡好きだったけど声あってなくね
ほとんど声なんて関係無いゲームだけど少し気になるわ
233 ： 初春の喜び(東京都)：2010/11/24(水) 21:23:04.98 ID:YHjVvCWB0
>>228
マザーは１のスケール感が至高すぎる
２は箱庭劇場すぎて中だるみ酷かった
234 ： 肉まん(dion軍)：2010/11/24(水) 21:23:06.34 ID:uIBSZTh+0
>>231
少年向けとかそんなの
235 ： しぶき氷(愛知県)：2010/11/24(水) 21:23:31.74 ID:FLaO93Rr0
>>231
香取が出てた糞な邦画
236 ： 羽毛布団(山口県)：2010/11/24(水) 21:24:04.07 ID:6CO9O+XY0
中二黒歴史ファンタジーみたいな感じか
237 ： 甘鯛(熊本県)：2010/11/24(水) 21:25:36.00 ID:DJTPBaHA0
ゲームにしか出来ない事をやって欲しい
238 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:26:21.75 ID:/jnkVBPa0
www.NEWRPG.JP開いたらEoE公式サイトに飛ばされたんだが
これってやっぱSEGAから出すってことなのかな。

まぁスクエニからはもう出さないのはわかってるんだけど。
239 ： 肉まん(東京都)：2010/11/24(水) 21:26:32.87 ID:fESsNXL80
http://memomoreplus.img.jugem.jp/20090727_1381391.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/2/a/2acbfbe5.jpg
http://www.imagine-group.jp/blog/togo/%83%8A%81%5B%83%93%83x%83%8B%82T.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sabamiso1974/20100317/20100317002036.jpg


リーンベルちゃんまじ天使
240 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 21:27:03.24 ID:w9P/Xfo80
リアルで綺麗な3Dじゃなくて、綺麗なアニメみたいな感じで作れないのか
結局のところそれも3Dなのはわかってるけど
241 ： 白ワイン(千葉県)：2010/11/24(水) 21:27:11.13 ID:7+0k1fzy0
たかだか1分と数秒のOP一つで全体判断なんて馬鹿じゃねえの
まさに思考停止じゃねえか
242 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:28:17.50 ID:/jnkVBPa0
>>240
ナルティメットストリームみたいなの？
243 ： ほっかいろ(奈良県)：2010/11/24(水) 21:28:23.37 ID:n6+XkYM60
復活とか言っといて作ったのがキャラゲーかよ
244 ： 加湿器(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:28:26.66 ID:TE7ocHZw0
ところがシナリオが一番目くらいにおわっとるｗｗｗ
245 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 21:28:45.74 ID:qCF52NMkP
>>230
あれは体験版作った奴をクビにしてもいいレベル

てかRPGって和ゲー洋ゲーつっても結局はがねつるぎ買って
その辺うろちょろしてる位のドラクエが一番面白いわ
246 ： 大晦日(大阪府)：2010/11/24(水) 21:30:48.72 ID:1/tHBEvx0
さっさとブレスを復活させろ
いつまで待たせる気だ
247 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:30:55.40 ID:/jnkVBPa0
>>245
はがねの剣を買うために弱い装備でいろいろやりくりしながら
「ここで我慢するのが得策」とか頑張りつつ
ここでガマンできる俺頭いいとか自画自賛しながらプレイしてる時が一番楽しいかもね
248 ： 注連飾り(dion軍)：2010/11/24(水) 21:31:18.12 ID:1dhkeiP8P
ゲームなんてちゃっちいから良かったのに
人前でできないようなイタいゲームばっか作るから衰退したんじゃ
249 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 21:32:21.79 ID:zptuL/Tt0
>>247
どうせ最後はお金余るんだから我慢する必要無いだろ
さっさと買ってさくさく狩ったほうがLv早く上がるし金も貯まる
250 ： 羽毛布団(山口県)：2010/11/24(水) 21:32:31.97 ID:6CO9O+XY0
カウントダウンしたりこれみたいに変に煽ったり
なんで自らハードルを上げたかるかね。
251 ： わかめ(東京都)：2010/11/24(水) 21:32:39.44 ID:2M1aV71n0
最近のRPGはマジで悪い意味で毒が足りないと思う
「鬱ストーリー」にするだけで、他の要素が足りてない

天外魔境２なんてレイプ、3P、男のアナルをファック、
飲尿、人食まで平然とゲームに突っ込んでたぞ
252 ： ホタテ(静岡県)：2010/11/24(水) 21:32:52.84 ID:vYKyFNFi0
ファルシのルシがコクーンをパージしてパルスからラグナロクだよね
253 ： アロエ(山陽)：2010/11/24(水) 21:32:59.02 ID:LatWPoXSO
>>247
いろいろ試行錯誤してる内が一番楽しいのは事実だよな
定石決まっちゃうと楽だけど飽きるのも早い
254 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:34:09.46 ID:/jnkVBPa0
>>251
やっぱDODとかやると後味わるいなーってみんな思うからじゃね。
255 ： ざざ虫踏み(富山県)：2010/11/24(水) 21:34:33.06 ID:Ap3vspSp0
>>245
>>247
一方小林よしのりは
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1290602039800.jpg
256 ： ほっかいろ(奈良県)：2010/11/24(水) 21:34:33.67 ID:n6+XkYM60
>>250
話題づくりになるからだろ
どんなであれとりあえず知名度が上がれば売り上げにつながる
257 ： バスクリン(埼玉県)：2010/11/24(水) 21:34:48.71 ID:bUnSQmlQ0
メタルマックス3はSFC的RPGだったがすげー面白かったぞ
JRPGの基本路線からずれるけどな
258 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 21:35:26.00 ID:WzGA0kMU0
なんかRPGが腐に限らずマンコに好かれる理由が分かる気がする
259 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 21:35:44.42 ID:vIA25bDv0
でも洋RPGって代表って何だ？
やっぱりBG?
260 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 21:35:50.36 ID:PMXvviP+0
>>58
米ドラマのならジャンプ方式で人気無くなるまでやるから
終盤超絶ぐだるよな
しかもあっちは家族愛とか兄弟愛が異様に好きでそういうまとめ方にすげーガッカリする
261 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 21:36:49.87 ID:qCF52NMkP
>>249
もう全然わかってないなーお前はー
はがねのつるぎ　は微妙に高いんだよ、序盤から中盤にかけて～
位の頃でお金もなくて、敵も強いし・・・でもはがねがあったら
もしかしてめっちゃ楽になるんじゃね？って感じで
くさりがま　とか　てつのやり　とか買うのを我慢するんだよ
そうしてようやく手に入れた強いはがねのつるぎでザコモンスを
叩いて経験値とお金を稼ぐ幸せ、わかんないかなー
262 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 21:37:13.94 ID:vIA25bDv0
>>260
よくよく考えるとセットをすべて爆破したあの番組はすごいな
263 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 21:37:16.18 ID:2cItkSon0
>>255
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
falloutやれｗｗ
264 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:37:21.14 ID:/jnkVBPa0
>>260
しかも人気出てくるとギャラでもめてメインキャラが死んだりするからね。

ERとか、最終シーズンなんて最初のシーズンにいた人みんないなくなってた気がする
265 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 21:37:27.76 ID:w9P/Xfo80
>>242
うん、画像でしか見たことないけど全編あのクオリティなら
ああいうのがもっと色々なジャンルに増えていって欲しいなと思う
266 ： 注連飾り(dion軍)：2010/11/24(水) 21:38:09.92 ID:1dhkeiP8P
>>257
まともな続編なんてとっくに諦めてたのに
当時の80年代アクション映画と西部劇そのままのセンスで復活してびびったわ
何があったんだ
267 ： 蓑(東京都)：2010/11/24(水) 21:38:26.46 ID:wpapRvws0
>>148
物語の構造って俺らが生まれるよりもずっと昔に出尽くしてるんだからしょうがないだろ
268 ： ボルシチ(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 21:38:30.76 ID:vIwv5tuhO
テイルズは代々サブイベントがウリだったと思うんだが
1本道ゲーはごく一部だろ
269 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:38:41.22 ID:K7glEaisP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9553176
JRPGはキモオタに媚びるのやめたほうがいいだろ
270 ： たら(岩手県)：2010/11/24(水) 21:38:59.41 ID:rh5mI0Id0
ノベルとADV除けば、キャラとシナリオの両方に感激した和ゲーはTOとグリムグリモアだけだわ
とりあえずグリムグリモアはやっとけ
ゲーム性に落ち度はあるけど、それでもIGNのPS2歴代ベストゲーム25位取った名作
271 ： 雪だるま(高知県)：2010/11/24(水) 21:39:06.91 ID:qVoMMfhw0
JRPGをディスってたニューベガスがつまんなかった件
クエスト一杯あっても結局お使いしてるだけだもんな
272 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:39:19.18 ID:AwRmlhWc0
なんどみてもJPEGに見える
273 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 21:39:25.06 ID:lGLJbYIv0
>>257
面白かったけど、
何回か戦闘しないと発生しない必須イベントとか、
若干お使いなクエストとかは要らんかったと思う
274 ： ざざ虫踏み(富山県)：2010/11/24(水) 21:39:31.57 ID:Ap3vspSp0
>>263
Falloutに限らず、自由度をウリにしているRPGって、
「悪」になるデメリットがデカすぎるから、
結局メリットの多い「善」にならざるを得ないんだよな。
275 ： ポトフ(東京都)：2010/11/24(水) 21:39:40.65 ID:TmhwnP3b0
アトラスは作業ゲーからいい加減脱却してくれ
何やっても同じだ
276 ： プレゼント(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:39:51.48 ID:BoDmxc860
>>258
日本の女は幼稚だからな
277 ： 羽毛布団(山口県)：2010/11/24(水) 21:39:58.99 ID:6CO9O+XY0
＞キャラクターがロストするとそのようなエンディングになります

エンディングの棒立ちキャラが一人増えるとか減るとかだろどうせ
278 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:40:20.77 ID:/jnkVBPa0
>>271
洋ゲーの方が壮絶なお使いゲームだと俺は思ってるよ
279 ： 雪うさぎ(福岡県)：2010/11/24(水) 21:40:36.02 ID:HMqXAppU0
セブンスドラゴンの事は絶対に忘れない
280 ： 銀世界(dion軍)：2010/11/24(水) 21:40:45.20 ID:7s2L2Lx10
こんなの鳥山のせいだろ
FF8世界一
281 ： お汁粉(滋賀県)：2010/11/24(水) 21:41:21.68 ID:j3bZmYoQ0
JRPGは子供向けゲーム

この事実を無視するかぎり復活はありえない

おっさんを対象にしたJRPGが売れたことなんてないだろ
282 ： 蓑(東京都)：2010/11/24(水) 21:42:31.27 ID:wpapRvws0
海外のRPGってJRPGで言うサブイベントの寄せ集めのイメージなんだけど
283 ： 大判焼き(熊本県)：2010/11/24(水) 21:42:38.51 ID:bb0MTUTh0
正直アクションで作業ゲーが一番疲れる
284 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 21:42:52.78 ID:0U0NlGsJ0
３年前くらいならともかくグラ重視するユーザーが増えた今もう無理だろ
HD機をろくに使えない日本のゲームはもうオワコン
285 ： カップラーメン(チリ)：2010/11/24(水) 21:43:08.51 ID:0LfNGvpb0
自由度が高いってゲーム大抵おつかいクエストが並んでるだけじゃん
286 ： ポトフ(東京都)：2010/11/24(水) 21:43:21.63 ID:TmhwnP3b0
>>279
セブンスはエンカウント酷かったな
まあ、あれさえ調節してくれれば面白いゲームだとは思う
スケールはでかい
287 ： 床暖房(長野県)：2010/11/24(水) 21:43:21.54 ID:OsrGFr3Q0
FF13は演出もストーリーもガタガタでしたよね
288 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 21:43:34.33 ID:zptuL/Tt0
>>274
悪行を積み重ねるメリットって現実社会でもそう無いだろ
289 ： くず湯(大阪府)：2010/11/24(水) 21:43:45.29 ID:QQpB7jVE0
>>36
ペーパマリオシリーズ（最近だとマリオ＆ルイージRPG）
ファイアーエンブレム
黄金の太陽
290 ： 床暖房(神奈川県)：2010/11/24(水) 21:43:53.62 ID:PHo9Dnkv0
作りこんでねーだろ。
291 ： 数の子(東京都)：2010/11/24(水) 21:43:56.14 ID:2MpaXrat0
>>287
何だかんだで面白かったけどね
292 ： 注連飾り(長屋)：2010/11/24(水) 21:43:57.13 ID:PaurCrvQP
大きなシェア?、、、、、、
293 ： マスク(千葉県)：2010/11/24(水) 21:43:57.24 ID:eOPSXudA0
>>274
9 名前： ドコモダケ(関東・甲信越) 投稿日： 2010/10/23(土) 06:26:01.88 ID:+BY0VHpbO
ヒーローは孤独でなければならない 
なぜなら罪のない仲間が悪に狙われる恐れがあるからだ
--
これがないよな
294 ： トラフグ(埼玉県)：2010/11/24(水) 21:44:08.29 ID:PRMi1yk+0
洋ゲーのRPGってみんな自由度あんの？
オブリとFO3くらいしか知らないんだが
295 ： 竹馬(東日本)：2010/11/24(水) 21:44:24.51 ID:9mNE7XXBP
まぁ確かに賞金首倒して250キャップとかは萎える
探索は相変わらず面白いね、ニューベガス
296 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 21:45:26.08 ID:a2NYc8YE0
SFC版ドラクエ３最強
何周しても飽きない
永遠に遊び続けられる
297 ： お汁粉(チリ)：2010/11/24(水) 21:45:55.12 ID:gLLzRgeN0
そういやTESⅤの噂がまた出てきてるじゃん
Bethesdaは早く発表しろ
298 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:46:01.73 ID:/jnkVBPa0
他の洋ゲーも自由度があるっちゃーあるな。

中身スカスカの箱庭に放り出されるだけで
後は壮絶なお使いの連続なんだけど。
299 ： ほっかいろ(奈良県)：2010/11/24(水) 21:46:20.73 ID:n6+XkYM60
自由度がどうのって話題の時って
FF13とオブリとFOの名前しか挙がらんのよね
300 ： ゆず湯(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 21:46:22.08 ID:8iia88QgO
近頃やたら海外と国内で違いを強調してるけどなにかあったん？
301 ： 半身浴(dion軍)：2010/11/24(水) 21:46:45.26 ID:vjj7kjLH0
日本のRPGのシナリオって映画みたいなんじゃなくてアニメっぽいのがな
映画みたいなハラハラドキドキするアドベンチャーみたいな話ならおもろいが
302 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 21:47:30.24 ID:WzGA0kMU0
作り込んだはずのシナリオが面白くないんだからタチが悪いんだよな
面白いならそれで良いよ
でもゲームとして作るからにはシナリオだけじゃ駄目だ
303 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:47:58.51 ID:/jnkVBPa0
>>300
海外のゲームメディアがそういう風潮を作ってる。

でも実際にやってみると「ふざけんな！」って感じで
実際に洋ゲーやった人はかえってアンチになってたりする。
304 ： 大晦日(愛知県)：2010/11/24(水) 21:47:58.34 ID:+WvFSzB80
>>206
でも新しいスタジオもポンポン出てくるからな洋ゲーは。
日本は全く無い
305 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 21:48:14.12 ID:a2NYc8YE0
>>301
アドベンチャーなら龍が如くだな
ムービー長いのがたるいけどケンカは最高に面白い
306 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 21:48:33.62 ID:ClRyZ2OpP
RPGってアイテム集めが面白ければそれでいい気がするんだがな
シナリオなんかボスを倒すくらいでいいんじゃね？
307 ： アロエ(catv?)：2010/11/24(水) 21:48:50.18 ID:55M/EClp0
自由っていうのはルールが適当なだけじゃないの
308 ： 羽毛布団(山口県)：2010/11/24(水) 21:49:14.93 ID:6CO9O+XY0
Wizこそ至高
309 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 21:49:36.08 ID:0U0NlGsJ0
>>304
向こうは赤字でもポンポンだすからな
どっからそんな金が湧くのかしらん
310 ： 焼きうに(東京都)：2010/11/24(水) 21:49:49.89 ID:h3iHqzYI0
話が面白くねーんだよガキが正義正義して世界救いました！みたいなのばっかだろ
JRPGにはいろいろな意味でのグロさが足りない
オブラード＝ファンタジーと思ってる糞ばっか
311 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 21:49:50.43 ID:a2NYc8YE0
>>306
俺はアイテムよりいろんなキャラを作れるほうがいいな
312 ： 火鉢(東京都)：2010/11/24(水) 21:50:06.06 ID:BecIreqw0
ストーリーの中で与えられた役割を楽しむのがRPG
自由に行動するのは果たしてロールプレイングといえるのか？
313 ： 注連飾り(静岡県)：2010/11/24(水) 21:50:07.28 ID:kt9lbV+xP
そのシナリオも幼稚だろ
314 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:50:16.10 ID:K7glEaisP
純粋なRPGってジャンル自体が終わりつつあるけどな
TES4もfallout3もアクションRPGだし
315 ： 除雪装置(兵庫県)：2010/11/24(水) 21:50:28.64 ID:T9KkVNt00
ドラクエとオブリの新作どっちやりたいって聞かれたらドラクエだわ
316 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 21:50:47.35 ID:w9P/Xfo80
サブイベントと思われるようなものが20000個ぐらいあって、
でも実際はそのうち5000個ぐらいは「あれがこの本筋への伏線になってたなんて…！」みたいになってて
その本筋もおおまかに分けても30通りぐらいはあるような壮大なRPGなら
グラはトバルNo1ぐらいまで劣化してても一向に構わんのでどこか作ってください
317 ： 初夢(東京都)：2010/11/24(水) 21:51:12.49 ID:W93+8NR30
JPEG復活に見えたｗ
318 ： ほっかいろ(奈良県)：2010/11/24(水) 21:51:42.77 ID:n6+XkYM60
日本人は基本的にゲームとか興味ないんだよ
だからJRPGでいいんだよもう
319 ： ダウンジャケット(愛知県)：2010/11/24(水) 21:51:43.90 ID:cnd40kXu0
要は一本道しか作れない貧相な技術しかないから、物語で誤魔化すって事だろ
320 ： 注連飾り(dion軍)：2010/11/24(水) 21:52:10.70 ID:1dhkeiP8P
>>306
使ってたキャラがシナリオ（笑）で死んで外れたり
急に違う奴使わされたりとか論外だよな
321 ： 甘鯛(福岡県)：2010/11/24(水) 21:53:09.09 ID:SfmP8J020
とりあえず、萌えも恋愛要素も要らん。
女とゆとりに媚びて難易度を下げるな。
ムービーはうざくない程度にちょっとならあってもいいけど声優を充ててキャラに喋らせるな。
文字だけで良い。
322 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 21:53:24.60 ID:a2NYc8YE0
>>320
それ酷いな
どこの国のゲームだよ
323 ： 注連飾り(長屋)：2010/11/24(水) 21:53:54.46 ID:KxVuxxejP
日本のRPGは決められたルートを辿る設計が稚拙と言われる事が多いのですが、
その分だけ、密度が高いものにすることができます。シナリオや演出を作り込み、
キャラクターに対する感情移入が強いものが作れます。また仲間、パーティと絆を
繋いでいくという概念も日本のRPGなにらではで僕が魅力的に感じるものです
----

ルートを辿る設計が稚拙と言われてることは認識してるのに、
JRPGの魅力にシナリオが入るってどういうことなの？
324 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 21:54:07.94 ID:WzGA0kMU0
確かにボイスはいらん
声があると現実に引き戻される
325 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:54:26.99 ID:xmkLINit0
はいはい、シナリオとか演出はどーでもいいから、
肝心のゲームで勝負しようね

ゲーム性とシナリオと演出で構成されてるデジタルコンテンツをゲームと呼ぶのは許すから、
ゲーム性を頑張ってね
326 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:54:40.80 ID:K7glEaisP
>>303
海外メディアはオールドスタイルと言っただけで
JRPGがダメだとか糞だとかは言ってないけどな
327 ： 注連飾り(静岡県)：2010/11/24(水) 21:54:49.50 ID:kt9lbV+xP
>>315
オレはオブリだわ
ドラクエは携帯機でしか出ないだろうし
328 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 21:54:51.04 ID:lGLJbYIv0
>>322
メテオ使って死ぬ爺さんとか…
329 ： くず湯(東京都)：2010/11/24(水) 21:55:19.34 ID:Sas2wjuY0
JRPGは2Dに戻れよ
3Dになってから滑稽すぎる
330 ： ゆず湯(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 21:55:25.19 ID:8iia88QgO
そのゲームをプレイするか否か。ここに最大の自由があると思うのです
フランクルが言ってました
331 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:55:43.04 ID:xmkLINit0
あのさ、

「この映画の魅力は？」
「ジャニーズが出演するところです！！」

つったらアホだろ？

「このゲームの魅力は？」って質問に
「シナリオや演出です！！」って答えるのはこれと同レベルなんだよ
アホが
332 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:55:43.75 ID:/jnkVBPa0
>>326
いや、海外メディアはディスりまくってんじゃん。

俺らもCoD:BOがクソってディスろうゼ
あのクソみてーに長いカットシーンとかマジで糞だろ
333 ： ほっかいろ(catv?)：2010/11/24(水) 21:56:04.37 ID:sDuLODH30
>>34
ウィザードリィというよりウルティマの劣化コピー
334 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:56:11.66 ID:K7glEaisP
>>316
ラジアータ
335 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 21:56:15.75 ID:2cItkSon0
>>329
別に3Dが悪いんじゃない
演出があってないだけだ　2Dに戻れだの極端な時代遅れ発想しかできんやつは消えろ
336 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 21:56:39.97 ID:0U0NlGsJ0
>>326
遠まわしに古臭いっていってディスってんだろ
337 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 21:57:22.43 ID:zptuL/Tt0
>>332
>あのクソみてーに長いカットシーン

どうみてもFFです　本当にありがとうございました
338 ： 半纏(愛知県)：2010/11/24(水) 21:57:25.76 ID:6J/qraGD0
FOみたいな色々選択出来るゲームやった後だと一本道には戻れんな
339 ： ブロッコリー(愛知県)：2010/11/24(水) 21:57:26.19 ID:k0k+XWju0
ストーリーも演出も勝てないよｗ
JRPGの武器はキャラクターの魅力だけだろ
340 ： 掘りごたつ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:57:51.66 ID:livX8C0f0
FFがムービーばっかの駄作連発してるだけでJRPGというジャンルは別に衰退もしてないだろ
341 ： インスタントラーメン(大阪府)：2010/11/24(水) 21:58:04.68 ID:4StxEfZl0
JRPGとラノベって同じようなもんだよね

絵柄ですべてが決まる点とか
342 ： スケート(栃木県)：2010/11/24(水) 21:58:10.36 ID:vIA25bDv0
海外ゲームのお使い感は主人公が特殊な存在でないからだろうな
だから誰でもできるようなお使いクエストばかりになる
343 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 21:58:17.75 ID:K7glEaisP
>>332
それは被害妄想
P4みたいに評価されるのもあるし
344 ： くず湯(東京都)：2010/11/24(水) 21:58:20.54 ID:Sas2wjuY0
>>335
意味わかんないっす＾＾；
345 ： 大晦日(広西チワン族自治区)：2010/11/24(水) 21:58:30.26 ID:xpqKwjo5O
キャサリンは久々に期待できる
346 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:58:32.46 ID:/jnkVBPa0
>>337
え？
CoD:BOやってないの？

というかFF13ってムービーはちょこちょこと３分位のが入るって感じだろ。

３０分以上のムービー連発してたのはSO4だよ。
347 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:58:38.95 ID:xmkLINit0
例えばさ（もしかしたら元祖じゃないかもしれないから間違ってたら教えてね）
シンドラーのリストでモノクロの中に赤だけ色つけて、
それが例えば死んだ女の子を暗示していたりしたわけじゃん

そしたらＣＭからアニメまで、これパクりまくったわけじゃん

クリエイトってこういうことだろ
348 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 21:59:06.81 ID:lGLJbYIv0
>>341
売れるものしか作れないからな。
マーケティングでこれが売れる！ってのを作ると、
どれも似通ったものにしかならないっていう…。
プレイヤーには不幸だ。
349 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 21:59:17.59 ID:WzGA0kMU0
主人公も無口でいいよ
FFよりもDQやクロノの方が楽しめてる
物語を見下ろすんじゃなくて、主人公を操作してるんだから
感覚的にはこっちの方が違和感ないんだよ
350 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 21:59:27.84 ID:qCF52NMkP
コマンド式でも良いんだよアニメ絵でも良いんだよシナリオなんて適当で良いんだよ
要は面白いかどうかなんだ、ただただキャラが勝手にお喋りして次々イベントが進むようなゲームは辞めろって事だ
もっと言えば一本道でも良いんだよ、でもそれを感じさせない程度の自由さが必要なんだ
351 ： ボルシチ(大阪府)：2010/11/24(水) 21:59:28.59 ID:nDic47660
決起会て・・・
自分の脳内だけでどれだけポジティブに捉えても現実はかわらねーだろ・・・アホか
352 ： かまくら(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:59:30.12 ID:86v4qJJp0
アニメを作りたかった連中がゲームというメディアでアニメ作りしてるのが今のJRPG
353 ： 除雪装置(兵庫県)：2010/11/24(水) 21:59:44.97 ID:oNzNkyew0
いい加減に美少年の厨ニ病からは離れて欲しいな
354 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/24(水) 21:59:51.15 ID:1UBavScj0
一本道な上にシナリオも演出も作り込んでないか一部の開発者の自己満足だから今の惨状なんだろうが
355 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 21:59:56.24 ID:/jnkVBPa0
いま、売れるものしか作ってないのって海外のパブリッシャーの方なんだけど。
356 ： お歳暮(catv?)：2010/11/24(水) 22:00:21.93 ID:UHSh1PMw0
>>343
P4って定型文のように持ち出されるけど、こんだけRPG大量に作られていて
それに比肩される評価は他に無いんかい
357 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:00:36.14 ID:xmkLINit0
>>352
それピッタリかもな
358 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 22:00:40.55 ID:zptuL/Tt0
>>346
あれそんなひでーのかよｗ
評判がよくなかったからスルーしたんだけど正解だったわ
359 ： 竹馬(東日本)：2010/11/24(水) 22:01:00.16 ID:9mNE7XXBP
大手退社したクリエイターって自分で作りたい物があったんだと思うけど、
移籍後に出すのはかつてのヒット作の2番煎じな謎
360 ： ゴム長靴(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:01:36.24 ID:tm0My8VJ0
>>239
うーんカマキリ
361 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:02:17.34 ID:/jnkVBPa0
まぁ隣の芝は青く見えるって奴だな。

おまえらが愚痴とかネガキャンの方がゲームより楽しいってのはわかるけど
きちんとゲームはプレイしてから批判しような。
362 ： ポトフ(埼玉県)：2010/11/24(水) 22:02:44.03 ID:KqDaLJf40
シナリオ依存ゲームよりも
自由にクエストこなしてルート分岐の方が良いからな
363 ： パンジー(埼玉県)：2010/11/24(水) 22:02:55.64 ID:d/RZmG9w0
「ナンセンス・シネマティック・コマンド式・ターン制ゲーム」であるところの
JRPGを舐めるな　糞どもがっ！！！
364 ： はねつき(dion軍)：2010/11/24(水) 22:03:27.31 ID:UyjrodZh0
一本道が稚拙だなんて言わないよ
マップが一本道なのは稚拙だと思うけど
無駄な演出に時間を割かれるのが一番糞だとさっさと気づけ
365 ： 注連飾り(広島県)：2010/11/24(水) 22:03:44.03 ID:P4wzKnViP
JPEGに見えた
366 ： わかめ(catv?)：2010/11/24(水) 22:03:47.53 ID:29dix/sR0
一本道ならそれでいい。だがストーリーを重視するなら、もっと練りこんでくれ。
子供ウケの浅はかな世界観はもう飽きた。
367 ： 石焼きイモ(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:03:58.64 ID:rsLCG8uU0
まあ洋ゲーみたいに何もかも自由にやれよも考えものだけど日本のようにあれこれ縛るのもなあ
ロマサガぐらいがちょうどいいんだけど個人的に
368 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 22:04:22.86 ID:0U0NlGsJ0
シナリオや演出とかの作り込みが足りないと言うがネタなんてさんざん出しつくされてハードルが年々上がってる今の状況を考えると
シナリオで勝負するのが段々キツくなってるんだし別の方向で勝負したほうがいいと思うけどね
369 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:04:33.99 ID:/jnkVBPa0
やっぱ金土の夜とかと違って、言ってることが幼稚な奴が多いな。

金土はTRPGとかまで遡って話して面白かったのに。
370 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 22:04:45.26 ID:a2NYc8YE0
いい大人がゲームごときで熱くなるなよｗ
371 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:04:47.36 ID:xmkLINit0
>>361
メディアリテラシが幼稚な日本のゲーマーは自分で金払うと
「金を払ったんだからこれを面白いと思わなきゃ駄目だ！！！」っていう自己洗脳を容易にすんの。
だからFF14に未だに常時2万人も人がいるんだろうが
372 ： おでん(東京都)：2010/11/24(水) 22:05:14.69 ID:Nnu2IMWM0
一本道ってAVかと思った
373 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:05:24.52 ID:xmkLINit0
>>367
ロマサガは洋ゲ顔負けのお使いクエストしかないじゃん
374 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 22:05:25.97 ID:K7glEaisP
大人になるとJRPGがに多く見られる幼稚なストーリーが鼻に付いてプレイできないってのは分かるけどな
それはジャンルの問題よりシナリオライターの問題だしね～
375 ： 注連飾り(dion軍)：2010/11/24(水) 22:05:50.69 ID:1dhkeiP8P
家で一人でゲームしてる人間に対して
ゲーム内の男女が彼氏彼女やってるシーン延々見せつけるのは正直演出ミスじゃないかと
376 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 22:06:28.90 ID:MbpAWo7B0
CoD4やアンチャなんぞも一本道だが高い評価を受けてるじゃねぇか
何が違うのか考えないのかね
377 ： 天皇誕生日(東京都)：2010/11/24(水) 22:07:05.02 ID:sCcJjEY+0
自由度高い洋ゲーはそのやれることひとつひとつがショボくてドラマ性がなくてつまらん
外を散歩した方がマシ
378 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:07:12.82 ID:xmkLINit0
だいたい「わかる人に作ってビジネスしてます(ｷﾘﾂ)」とか言って駄作擁護するなら
パッケージにｷﾁﾝと描いておけ
ドラッグオンドラグーンとかパッケージに病気シナリオが好きな人向けって書いて置けよカスが
379 ： 注連飾り(埼玉県)：2010/11/24(水) 22:07:14.48 ID:V9eyBlwp0
＞シナリオや演出を作り込み、キャラクターに対する感情移入が強いものが作れます。

その方向性が悪いとはいわないけど、そればっかになってんのに嫌気がさしてんだよ。
380 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:07:15.91 ID:1UBavScj0
プレイヤーの事考えてないし作り込みも甘いからつまんないんだろうな
その上冒険できないから個性も売りもない物ばかりになるし
381 ： わかめ(catv?)：2010/11/24(水) 22:07:19.52 ID:29dix/sR0
>>369
洋RPGは基本作る側もプレイする側もTRPGを意識してるからなあ。
いまになってようやく技術的にTRPGに近いものができるようになったんだろうな。
JRPGの基本はドラクエとＦＦだからねえ…。
382 ： ほっけ(関西地方)：2010/11/24(水) 22:07:42.38 ID:SraE4RZm0
>>370
昔は詩や俳句は幼稚な文化だとしてバカにされていたが
いつの間にか高尚な文化になった
ゲームもやがて必ず高尚な文化になる、覚えておけ
383 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 22:07:43.96 ID:zptuL/Tt0
まあDiabloも一本道だし洋ゲー＝自由度ってのは間違いだわな
でもJRPGのキャラゲーは厨二臭さがすごくて萎える
384 ： オーロラ(千葉県)：2010/11/24(水) 22:08:00.18 ID:yY572ttG0
最初はシャープの「ガラパゴス」くらいの意地を見せてくれるかと
思ったけど、みえてきたゲームがしょぼすぎて萎えた
所詮はイメエポか
385 ： しもやけ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:08:08.78 ID:nA5Y3XiH0
授業中ずっと寝てたアホが今頃になって難しい事を言いたくなったような薄ら寒いテキストばっかり
でも学がないから追いついてなくて結局自分の内面にこもった自問自答を繰り返しやがる
386 ： 焼きりんご(岩手県)：2010/11/24(水) 22:08:19.62 ID:CdUc3BGs0
たしかに最もらしい事言ってるが
それだったらゲームじゃなくて漫画や小説とかアニメ向きな考え方だよな
ゲームって自分で動かせるってのがウリなんだから一本道じゃ駄目だと思うのだが・・・
というかシナリオが凄いとは言うが日本人受けするシナリオ造ってるだけで
洋ゲーのシナリオも凝ってるよ（国産、洋産ともにテンプレシナリオはあるが）
凝ってるってファルシがパージしてコクーンが云々ってのは違うぞｗ
387 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:08:37.27 ID:xmkLINit0
>>383
そうそう、Diabloはキャラビルドが多彩だな
まー効率つきつめるとそうでもないって議論もあるが
388 ： 石焼きイモ(新潟・東北)：2010/11/24(水) 22:09:06.46 ID:XZ/cIBgCO
寒い演出や台詞回しで萎えることが多くなった
389 ： マーガレットコスモス(長野県)：2010/11/24(水) 22:09:19.64 ID:SrI4ro0M0
>>378
当時CERO無かったからな
390 ： 注連飾り(不明なsoftbank)：2010/11/24(水) 22:09:20.01 ID:EJantmOWP
いい話が見たくてゲームやってるんじゃないんだよ
391 ： くず湯(東京都)：2010/11/24(水) 22:09:36.17 ID:icy/HIGM0
そもそもゲームって媒体で面白いシナリオを実現するのが難しいんじゃないの
シナリオを作りこもうとしたらある程度イベントシーンや会話に時間割く必要があるけど、
でもそうするとプレイヤーがただ見てるだけの時間が増えてムービーゲーとかの烙印を押されるし
392 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 22:09:37.58 ID:zptuL/Tt0
>>387
Hell8ppソロとかだとテンプレじゃないと生き残れない
393 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:09:46.96 ID:xmkLINit0
アニメの技法で糞RPGを売るっていう広井王子の天外魔境システムを
他のメーカーも真似て、JRPGはゲームを見失ったんだよ
394 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 22:09:48.47 ID:gk1NG1If0
>>274
そこで蝙蝠プレイですよ
メガトンやリベットではおとなしい住民として暮らしながらも
外を出ると放浪者を虐殺したり奴隷商人に売る為に拉致したりとかな
395 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 22:09:49.60 ID:0U0NlGsJ0
洋ゲ＝主人公になりきる
和ゲー＝主人公を外から見る
こっからもう差が出来てるな
396 ： 竹馬(東日本)：2010/11/24(水) 22:09:50.83 ID:9mNE7XXBP
小説家とか脚本家が書いてるならともかく、
ゲームの専門学校出たようなのがキャラデザやシナリオ作ってるんだろ
それでシナリオに力入れてますとか言われてもな
397 ： あられ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:10:27.26 ID:SzGOPVk60
お前ら文句ばっか垂れるならもうゲーム卒業しろよ
だいたい青臭いストーリーとかキャラとかそういうのが好きな
年代の奴に向けて作ってるんだからお前らに合わないのは当然だろ
398 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:10:39.06 ID:HVaLwIw80
2Dの何が素晴らしいってさ
作り手側に、無駄な演出を作る余裕が無いことだよ
1枚1枚作ってくんだから必要最低限の演出しかやらん
遊ぶ方はかっこいいフレームだけを見ることができるの

3Dの演出見てるとつまんねえフレームが無茶苦茶入っててイライラする
「おい、そこカット！カット！」
って内心叫びながら見てる奴が多いだろ
399 ： プレゼント(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:10:40.59 ID:BoDmxc860
対象年齢小学校低学年レベルのゲームをいい大人がやってるのが問題だな
400 ： かまくら(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:10:41.26 ID:86v4qJJp0
JRPG決起集会とか言っときながら、その中身は
10万程度のキモオタ相手のぬるま湯市場で頑張ります宣言だからな。
海老名美どりのミステリー作家宣言会見ばりのがっかり度だよ。
401 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 22:10:46.46 ID:sjYIuTK+0
http://www.famitsu.com/news/201011/11035654.html
今度ＰＳ３と箱で出るDragon ageやれよ
洋ゲーの割りに女キャラが可愛い、ストーリー主導の一本道、言うなればドラクエの正統進化系で日本人向け
402 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:10:56.81 ID:xmkLINit0
>>392
いや、でもほらホーリーショッカーとか、テンプレのさらに上みたいなつきつめかたもあるじゃない
というか、初めて知った時衝撃的だったんだよ
画面外からダメージ来て
403 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:11:29.48 ID:xmkLINit0
>>397
俺ら向きのゲーム作ってよ、そろそろ
404 ： 焚き火(千葉県)：2010/11/24(水) 22:11:52.82 ID:bmLKIUPr0
決起した結果のJRPGがこれなのか
http://imageepoch.co.jp/work/criminalgirls.html?id=49
405 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:12:02.15 ID:PMXvviP+0
>>398
ソニックとかマリオ見てると
2Dでありつつ色々演出上手い事入れてきてるよな
406 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:12:07.01 ID:xmkLINit0
>>399
そう、モンハンやポケモンをオッサンがやってる程度のリテラシだ
407 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 22:12:08.77 ID:2cItkSon0
>>403
それじゃ売れねーんだよ
408 ： クリームシチュー(北海道)：2010/11/24(水) 22:12:23.28 ID:rfofNPiIO
FF7はムービーゲーの始まりというがFF7はボリュームあり相当遊べるムービーゲーだった。ムービーばっか注目して遊ぶ要素がなくなったんだよな
409 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:12:43.87 ID:xmkLINit0
>>404
これではJRPGに品性を求めるのは絶望的だな
410 ： はねつき(dion軍)：2010/11/24(水) 22:12:43.67 ID:UyjrodZh0
>>397
ハードが進化したおかげで3Dアクションゲームは今とっても楽しいですよ、ええ
２Dはマリオで完成してた
411 ： 雪うさぎ(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:12:45.85 ID:yZtEBumq0
>>401
マスエフェクトのところが作ってるのか・・・あれこそJRPGの進化系って感じがしたな
412 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:13:25.64 ID:xmkLINit0
>>407
じゃあわけのわかんないこと言わないで売れるゲーム作りますｗｗｗｗって言えばいいだろ
そもそもJRPGが売れてないんだからなんで作ってるの？？っつーはなし
413 ： バスクリン(岐阜県)：2010/11/24(水) 22:13:27.23 ID:aKhF3sV00
寒い演出とか超萎える
簡素でいいのに
414 ： 牡蠣(長屋)：2010/11/24(水) 22:13:39.62 ID:czCv/Xqi0
JRPGは映像にかたよりすぎて内容が無いよう
415 ： かまくら(空)：2010/11/24(水) 22:13:39.41 ID:VkEWs9UB0
さて、フォールアウトやりますか

(*´∀`)
416 ： 白ワイン(東京都)：2010/11/24(水) 22:13:57.07 ID:a2NYc8YE0
そろそろゲーム世界に意識を投影できるようなゲームできてもいいんじゃね？
417 ： 初夢(東京都)：2010/11/24(水) 22:14:13.11 ID:fbgS3rss0
主人公が喋らないＲＰＧは神ゲー
418 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 22:14:19.94 ID:MbpAWo7B0
>>408
あの頃はムービー演出の中でいかにしてプレイヤーに操作させるか考えられてた形跡があったんだよ
今は、無い
419 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 22:14:54.49 ID:qCF52NMkP
正直膨大なテキストってのあんま好きじゃないんだよな・・・
読むの面倒なんだよ、オブリを否定するわけじゃないけど本全部読んでるのお前ら？
俺はマーカー追っかけるだけのゲームをドラクエ3より面白いとは思えないな
420 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:14:55.00 ID:xmkLINit0
>>1はさ、なんか商業誌でやってんのに
「漫画表現を極めるために描いてます！！」
みたいな嘘っぽさを感じるんだよ
儲けるためだろ？？
そうじゃなきゃガロで描いてればいいじゃん！ガロで！！
っていう話だよ
421 ： 竹馬(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:15:01.64 ID:uTffjjt8P
お姫様助ける
世界を助ける

これ以外になんかある？
422 ： カップラーメン(福井県)：2010/11/24(水) 22:15:18.59 ID:HSyKO7c80
でも昔の子供って硬派なRPGやってたよな？
423 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:15:33.36 ID:xmkLINit0
>>421
動物を助ける
424 ： ニラ(三重県)：2010/11/24(水) 22:15:54.35 ID:tfcKwGAT0
ムービー抜きならやってもいい
425 ： 竹馬(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:15:57.23 ID:1jaWTG2y0
>>421
楽園に行く
426 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:15:57.77 ID:xmkLINit0
ボコスカワールドよりゲームしてないゲームがおおすぎんだよ！！
427 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:16:16.91 ID:xmkLINit0
ボコスカウォーズだった・・・
428 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 22:16:21.98 ID:qCF52NMkP
>>422
ディープダンジョンとかドラゴンウォーズとか・・・？
どっちも大好きだけど
429 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:16:22.05 ID:ZtKIARXL0
変愚蛮怒でもやるか


数は少ないけど外人が根本のシステムを作って
日本人が改良を行ったゲームはいいよね
430 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:16:48.04 ID:miLDlrkJ0
「最後の約束」ってタイトルにすりゃいいのに
の物語は不要だな
431 ： ホットケーキ(関西・北陸)：2010/11/24(水) 22:17:11.55 ID:TNB60AD+O
シナリオをサラリーマンが作るから、つまんないんじゃないの
作家に頼めば？
432 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:17:12.45 ID:PMXvviP+0
ボンバーマン遊べれば俺は満足だしな
RPGだけがゲームじゃない
433 ： 七草がゆ(東京都)：2010/11/24(水) 22:17:16.71 ID:uGQwvgs90
世界の滅亡を放置してでも釣りにハマれるゲームがいいわ
434 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 22:17:30.06 ID:K7glEaisP
HEAVYRAINみたいな重厚なサスペンスのJRPGとかあってもいいんじゃねーの
キャサリンがそれに近いけど
435 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 22:17:30.78 ID:sjYIuTK+0
>>422
がんばれゴエモン外伝２は何気にかなりド硬派なＲＰＧだったと思う
主人公達が旅をする目的が世界を救うとかじゃなくてただ金のためっていうところも熱い
436 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 22:17:33.61 ID:0U0NlGsJ0
映像だと向こうに絶対勝てないからこんなこと言ってるんだろ？
そっちに金かけると今度は儲からなくなっちゃうからなあ。実際PSPに逃げてばっかりだし
まあ商売人としては正解だがな
437 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:17:42.11 ID:9ygJFtPW0
シナリオ、演出なんてゴミなのばっかりじゃん、特にRPG。
SIRENくらいのシナリオもってこいよゴミ

もしくは無限のフロンティアEXCEEDクラスのテキスト、戦闘もってこいゴミ
438 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:17:48.74 ID:xmkLINit0
>>431
ロストオデッセイ
439 ： ワカサギ釣り(関西地方)：2010/11/24(水) 22:17:58.03 ID:JYUw+v6k0
一本道なのは大作洋ゲーでもあるしそれが問題なんじゃなくて
＞シナリオや演出を作り込み、キャラクターに対する感情移入が強いものが作れます。
ここが単に作り手視点のオナニーになっててつまらんだけ
監督しか特しないAV撮ってるようなもん
440 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:18:03.99 ID:HVaLwIw80
俺は自由を勝ち取るって感じのストーリーが好きだな
フロ１のアセルスみたいの
441 ： マスク(千葉県)：2010/11/24(水) 22:18:10.69 ID:eOPSXudA0
>>404
神グラフィックなので崇め立てるんでしょ
442 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:18:24.18 ID:MGetlNLrP
もうRPGみたいなゲームで驚いたり泣いたりできない体になっちまったよ
全て　へー　ふーん　状態
443 ： ほっけ(関西地方)：2010/11/24(水) 22:18:26.66 ID:SraE4RZm0
>>437
シレンにシナリオなんてあったっけ？？
444 ： 冬眠中(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 22:18:39.57 ID:Mo42X4e4O
ムービーメインのコマンドバトル程つまらんＲＰＧは無いな
テイルズとかイースみたいに戦闘メインなのが好きだわ
445 ： 冷え性(栃木県)：2010/11/24(水) 22:18:46.00 ID:yTbQkWwJ0
イメージエポックが出した「JRPGのセカンドステージ」っていうのが

メディアミックス物と古い厨二RPGの焼き直しみたいなのっていうのが
終わってる
446 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:18:53.98 ID:9ygJFtPW0
>>87
無限のフロンティアEXCEED
447 ： クリームシチュー(北海道)：2010/11/24(水) 22:18:57.61 ID:rfofNPiIO
360もPS3も進化したゲーム機のはずなのに前世代より劣るゲーム多いだろ？
続編なのにキャラが減る。隠し要素特になし。プレイ時間短い。ひたすらムービー

映像の綺麗さばかりに力いれてしまう
448 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 22:19:03.46 ID:lGLJbYIv0
>>443
SIREN知らんのか…読み方はサイレンな
449 ： 乾燥肌(北海道)：2010/11/24(水) 22:19:08.85 ID:hJoaUld3O
イベントとダンジョンの自動生成があればゲーム買うよ
あとキャラクターエディット
450 ： 竹馬(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:19:17.19 ID:1jaWTG2y0
>>431
白騎士とか経営者がシナリオ作ってるじゃん
451 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:19:18.57 ID:jLUm3/lQ0
Falloutは半端ない自由度なのにシナリオや演出を作りこんでいるんだけど
452 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 22:19:25.02 ID:zptuL/Tt0
>>402
そういうプレイはテンプレ構成で稼いだ資産が無いときついけどな
でもDiablo2はパッチ出るごとにゲームが別物になるから
パッチ出るたびに引っ張り出して遊んでの繰り返しで
あれが今までで一番長く遊んでるゲームだな
453 ： マスク(千葉県)：2010/11/24(水) 22:19:39.30 ID:eOPSXudA0
今は挿絵に注力だよ
ストーリー重視する馬鹿がどこにいる？
無難なラブコメ　処女と童貞は確実だ
困難があれば主役を生きるか死ぬかにしておいて
最後は何かの超能力で解決させれば簡単さ
ボロイ商売よ
454 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:19:44.53 ID:xmkLINit0
作家はゲームのつくりかたしらないんだから、ゲーム用のシナリオかけないよ

そもそも！そもそもだなぁ、
作り手の作為の連鎖である文学と、作り手の作為と受けての作為による反応と展開であるゲームに
文学持ち込むのが無理があるんだよ！
だからどいつもこいつもデジタル紙芝居パートが発生すんの！アホか！
455 ： レギンス(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:19:48.42 ID:lXH6ta+w0
>>438
ロスオデはストーリーヒゲでゲーム内ノベル部分だけ小説家だよたしか
456 ： ユリカモメ(愛知県)：2010/11/24(水) 22:19:57.82 ID:E8cF+WO00
スレタイ、稚拙の使い方おかしいのに誰も指摘しないね
457 ： カップラーメン(福井県)：2010/11/24(水) 22:19:59.51 ID:HSyKO7c80
やっぱ客に媚びるような作りにすると
あまり良くないのかなぁ・・・
もっと自信を持って作って欲しいよな。
458 ： 鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:20:00.19 ID:O1z0qU7I0
日本でもバルダーズゲートくらいのレベルの奴作って欲しい
459 ： ほっけ(関西地方)：2010/11/24(水) 22:21:04.15 ID:SraE4RZm0
>>456
いま、勢いが止まったのはお前のレスでみんな稚拙を調べていたからだぜ？
460 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 22:21:05.56 ID:w9P/Xfo80
>>420
メジャー誌だからこそ叩かれて鍛えられるってこともあるんじゃないの
極端にマイナー誌だと読者もそのへん妙に優しかったりするし
461 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 22:21:07.73 ID:0U0NlGsJ0
PCゲーム作らなかったから技術の蓄積がないのとゲームを何かと勘違いしてる差がここで出たな
462 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:21:08.67 ID:xmkLINit0
>>455
ヒゲってストーリーも書く人なんだ
堀井雄二は基本的にストーリーしか書かないらしいけど
463 ： スキー板(北海道)：2010/11/24(水) 22:21:10.00 ID:yc4oEjrp0
>>54
シナリオライターの養成は、本来なら業界が責任を持ってやらなきゃいけないような気がするなー
464 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:21:20.00 ID:HVaLwIw80
冲方丁のシナリオのゲームとかあったらやってみたいなあ
465 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:21:41.73 ID:miLDlrkJ0
>>364
FFなんて昔からあんな感じだろ
せっかく13に無駄な投資したのなら、あのグラフィックでFF4リメイクしてほしいね
暗黒騎士のセシルと赤い翼がミシディアの白魔道士をフルボッコにする場面が見たい
466 ： ホットケーキ(関西・北陸)：2010/11/24(水) 22:21:44.88 ID:TNB60AD+O
正直ＲＰＧでシナリオに感心した事なんか無いけど
467 ： はっさく(福島県)：2010/11/24(水) 22:21:57.97 ID:WDZMUzMm0
カラフルな髪の毛の目のでかい女とツンツンヘアの鬱陶しい餓鬼と
ベラベラよく喋るナルシストな敵が交代交代に殴りあうのがJRPG
468 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 22:22:03.95 ID:WzGA0kMU0
ただストーリーを楽しみたいなら小説や映画を見る方が数時間で密度濃く楽しむことができる
RPGはどうだ？プレイ数十時間の内純粋なシナリオ、イベント部分なんて数時間程度だろ
あとの殆どは戦闘、ダンジョン探索、収集などの作業的な部分で占められてる
そこを楽しめるかどうかが重要だろう
469 ： 乾燥肌(長屋)：2010/11/24(水) 22:22:04.68 ID:CkTzJRBB0
JRPGとかキモ過ぎるから死んで欲しい
470 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:22:07.85 ID:xmkLINit0
>>460
ガロは叩かれるよ！！
基本的に作家志望か作家ドロップアウトが読者だからな！！！
471 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:23:13.72 ID:xmkLINit0
>>458
AD&D知らなくても楽しめるものなのかなーとは思う
俺はバルダーズゲートを客観的に評価できん
472 ： プレゼント(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:23:19.81 ID:BoDmxc860
モンハンなんかはシナリオ無くても受けてるからな
473 ： かまくら(宮城県)：2010/11/24(水) 22:23:27.74 ID:UTDShZom0
こいつらの発言とゲーム見る限りJRPGも終わるんだなと思った
474 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:23:51.63 ID:ZtKIARXL0
Diablo2はソロでやるならバニラよりMOD入れた方がいいと思うな
バニラはスキルの強さの幅が大きすぎる。無論、ＭＯＤが小さいともいわんが
475 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:23:55.47 ID:9ygJFtPW0
ここ数年のRPGってシナリオも演出もゴミだよな
まだフリゲのらんだむダンジョンの方がシナリオも演出も秀逸だった、というかヘタしなくてもCSのRPGより面白い
476 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:24:16.05 ID:xmkLINit0
Diablo2をなんでわざわざソロでやんのよ！！
477 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:24:48.25 ID:xmkLINit0
>>475
ランダムダンジョンは、まじで作業池沼向けのゲームだと思うよ
478 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:25:46.63 ID:xmkLINit0
ランダムダンジョンでやれること

・RPGツクールシステムで戦闘
・アホみたいに多い宝箱を開ける
・寒いヲタクテキストを読む


どこがおもしろいんだよ！！キチッガイかぼけ！！
479 ： 白ワイン(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:25:55.77 ID:kz1JCZng0
映画でいいですｗｗｗ
480 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 22:26:09.70 ID:gk1NG1If0
>>435
あれ三人目の仲間がサスケじゃなくてただの猫ってのがいいよなｗ
あの猫最初はスポット参戦キャラかと思ったぜ
481 ： かまくら(空)：2010/11/24(水) 22:26:17.31 ID:VkEWs9UB0
日本の大手が箱庭作ってくれればなー
シェンムー作ったセガさんお願いしますよ
龍が如くとか笑わせんなよ。フォールアウトを越えるゲーム作れるだろセガなら
482 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:26:28.75 ID:jLUm3/lQ0
>>475
プレイしてる人間がシナリオの一部であるということを無視してるのが駄目なのだろう。
ローグ系のランダムダンジョンは自分の行動で憤死したりする。これもシナリオの1行となるんだよ。
483 ： ニット帽(新潟県)：2010/11/24(水) 22:26:40.65 ID:cMGtDySy0
JRPGって海外で揶揄されるようになったのってスターオーシャン3とか4とかの事だよな
あれらは確かにストーリーもゲームそのものもかなりサムい内容ではあったな
484 ： 福袋(沖縄県)：2010/11/24(水) 22:26:41.73 ID:zptuL/Tt0
>>476
8ppソロでドロップ美味しいです＾＾
485 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:26:54.92 ID:xmkLINit0
>>482
>>ローグ系のランダムダンジョンは

え？？あれのどこらへんがローグ系？？？？？？？？？？？？
486 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:26:55.73 ID:miLDlrkJ0
>>468
RPGってのはFF4を筆頭に作り手のトラウマが注入されてるから
場面、場面でグッとくるものがあるんだよね
やはりエッジの両親がみるも無残な姿になったのは何故かを考えるところに赴きがある
それは主人公が無口だと味わえない
487 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:27:02.57 ID:9ygJFtPW0
>>478
FF13より面白いじゃん
テキストに関しては作者がそういう方向にもっていってるんだから仕方ない
488 ： レギンス(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:27:05.52 ID:lXH6ta+w0
>>468
映画とか小説よりゲームの方が面白いストーリー多いと感じる
映画とか見てんのおばさんとかスイーツじゃん
その人らが喜ぶストーリーなんてたかが知れてるし
489 ： 水炊き(北海道)：2010/11/24(水) 22:27:07.12 ID:0KfGDw8I0
箱庭ゲー時代ですから
490 ： しもやけ(茨城県)：2010/11/24(水) 22:27:09.68 ID:Ney7dR9V0
一本道といってもFF13は許されない
491 ： 赤ワイン(北海道)：2010/11/24(水) 22:27:21.44 ID:MxsSJ1M90
ランダムダンジョンよりUnderworldのほうが好きだわ
でも最近のイチオシはToME4だ
492 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:27:32.88 ID:9ygJFtPW0
>>482
らんだむダンジョンがローグ系はないわｗ
493 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:27:53.85 ID:xmkLINit0
>>487
そりゃFF13に失礼だ
クソにも圧倒的な順列がある
494 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 22:28:43.10 ID:WzGA0kMU0
>>488
> 映画とか見てんのおばさんとかスイーツじゃん
マジ？どこ情報よ
495 ： オーロラ(千葉県)：2010/11/24(水) 22:29:00.45 ID:yY572ttG0
ゲーム業界外の人間がシナリオつくってもいまいちだと思うが
ガイア幻想紀の大原まり子とかインアンの水野・賀藤とか
かまいたちの我孫子は良かったが

なんだかんだ言っても小島とか野島とか松野の方がテンション上がる
496 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:29:06.65 ID:jLUm3/lQ0
>>492
ランダム生成のディアブロとかじゃなくて
今は「らんだむダンジョン」ってのがあるのか！
497 ： 二鷹(東京都)：2010/11/24(水) 22:29:12.39 ID:2mxA4+Cv0
ドラクエはなんだかんだ発売日に買う
FFは様子をみる
テイルズはパス

もうアトラスにしか期待しない
498 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 22:29:15.56 ID:gk1NG1If0
>>451
演出はねーわｗ
最後に出てくるラスボスのしょぼさったら無いわ
せめてエンクレイヴの技術力を生かしてパワードスーツとか着てこいよｗ
499 ： 寒中見舞い(東海)：2010/11/24(水) 22:29:34.44 ID:rek+BT/fO
最近のJRPGはとりあえず美男美女出して媚びとけばって感じのやつばかり
シナリオ演出の不足分をキャラで埋めようとしてるのが気に入らない。てかこんなのはアニメでしか通用しねえよ
500 ： はねつき(dion軍)：2010/11/24(水) 22:29:43.07 ID:UyjrodZh0
>>465
あんなクソカメラ視点と歩いてるだけで仲間が糞ウルセー仕様にリメイクされても困るわ
501 ： かまくら(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:30:08.09 ID:86v4qJJp0
>>472
モンハンこそハンター生活をロールプレイする、まさにRPGだと思うんだが
モンハンってRPG扱いされないのが不思議。
502 ： 水炊き(北海道)：2010/11/24(水) 22:30:16.64 ID:0KfGDw8I0
DQはなぜかやってしまうな
503 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:30:30.50 ID:xmkLINit0
ペルソナは別とか言ってるキモ豚とキモ女　おめーのことだよおめーの
504 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 22:30:31.19 ID:qCF52NMkP
FF4が3D化したのが近年のFFじゃないか、正直4はシナリオ的には駄目だろ
ゲームとして遊べたからまだ評価できるけどどうせリメイクするなら3にして欲しいわ
505 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 22:30:51.61 ID:sjYIuTK+0
ディアブロ２はクエストをクリアしたらちゃんと町の人たちがお礼を言ってくれるのが良かった
主人公を邪険にしてた奴が「今まで悪かったな」とか言って友好的になったりさ
プレイヤーの行動に対してゲーム内でそのレスポンスがあるというのは単純だけどすごい重要なことだよ
506 ： 結露(東京都)：2010/11/24(水) 22:30:59.73 ID:qSL4Hppw0
dia2は1キャラ目はテンプレでやらないとしんどいけど
それ以降は拾った装備や資金で自分の思い付いたビルドを実践してみるのが楽しい
507 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:31:02.76 ID:xmkLINit0
>>501
海外レビューだとRPGだったよ
MHP2のレビューだったかな
508 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:31:04.81 ID:jLUm3/lQ0
>>498
演出無駄にすごいだろ。グール宇宙へ行く→ワルキューレの行進とか。ついうっかりソーラレイとか
509 ： フライドチキン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:31:21.48 ID:xh7tCKWo0
美男美女が嫌ならチンクルさんとかやってれば。
510 ： レギンス(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:31:32.55 ID:lXH6ta+w0
>>494
http://movie.goo.ne.jp/ranking/boxoffice/

これソースになる？
おばさん・スイーツ・子供しか映画見てないし
511 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:31:37.83 ID:ELrQuN910
MassEffect2楽しみ
http://www.youtube.com/watch?v=sjOEmHEd2XM
512 ： 除夜の鐘(山梨県)：2010/11/24(水) 22:31:53.14 ID:ztQlKXMX0
お前らこの女子アナに点数付けるとしたら何点？

http://www.youtube.com/watch?v=1kvCTJ3zyrQ
513 ： わかめ(catv?)：2010/11/24(水) 22:31:59.77 ID:29dix/sR0
>>488
まあ、幼稚なキャラとくっさい台詞が好きなら楽しめるんだろうね。
514 ： キンカン(四国)：2010/11/24(水) 22:32:02.72 ID:zq6ZPfH7O
ゲームにシナリオなんていらん
515 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:32:08.43 ID:PMXvviP+0
小節は映像が無いゆえに想像力を掻き立てるのはあるな
でも結局セックスなんだぜ
516 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:32:22.13 ID:xmkLINit0
チンクルとかエンドネシアとかさー、あれ作ってる側が遊ぶ人の楽しさ考えて作ってるとはとても思えないんだけど
作り手に対する憎しみしかわかない
517 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:32:29.92 ID:9ygJFtPW0
>>496
ﾜﾛﾀ

そういうフリゲがあるんだよ
興味あるならググれ

>>501
日本じゃRPG＝戦闘で経験値稼ぐゲーム全般みたいな認識になってるからじゃね
518 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 22:32:54.89 ID:gk1NG1If0
>>508
3の話してるんだよバカ
519 ： 雪駄(埼玉県)：2010/11/24(水) 22:33:17.37 ID:CKGg/RV30
最近やったのではドラクエ９とメガテンSJが面白かった。
やっぱ老舗は安定してる。つか、新タイトルなんてここ１０年やってないけど。
520 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 22:33:37.82 ID:2cItkSon0
モンハンてなんで海外で売れないの？
面白いんだろ？　おれが見るにパッケージがダサいんだが
521 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:33:40.13 ID:miLDlrkJ0
しかし、DSのFF4は酷かった
抽象化されてるもんをそのまま立体化してどーすんだよ
だから、ギャグになってたね

>>504
よくわかってるね
522 ： 肌寒い(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:33:59.83 ID:jLUm3/lQ0
>>518
3に限定しないでよ。俺は限定してないのに。
523 ： ホールケーキ(山口県)：2010/11/24(水) 22:34:03.27 ID:WzGA0kMU0
>>510
どうしてそこからそう言い切れるのか分からんわ
524 ： アイスバーン(東海・関東)：2010/11/24(水) 22:34:18.86 ID:QDm+rmXQO
映画みたいんじゃなくてゲームがしたいんですけど…^^;
525 ： 竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 22:34:20.76 ID:FGxwCRmiP
そのシナリオや演出が糞だから馬鹿にされてるんですけどねｗ
526 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:34:24.11 ID:xmkLINit0
>>520
作業間が強いから
1時間くらいかけてミスすると何もえるものなしとか、
昔の洋ゲーかってくらいきつい　俺も外人と同じ意見だ
527 ： 寒中見舞い(東海)：2010/11/24(水) 22:34:41.03 ID:rek+BT/fO
>>501
モンハンは向こうのRPGに近いな。
自分が主人公になりきってシナリオ皆無でひたすら敵を倒しまくって素材集める感じは
528 ： パンジー(埼玉県)：2010/11/24(水) 22:34:41.02 ID:d/RZmG9w0
JRPGのシナリオで或る程度満足できるのってメガテンシリーズぐらいじゃね
だから海外でもシステム含めてそのオリジナリティを評価されるわけだ
熱烈なファンもいるようだし
529 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 22:34:46.17 ID:MbpAWo7B0
>>520
何だよあの装備品のデザイン
530 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 22:35:08.14 ID:w9P/Xfo80
麻雀で遊びたいなら脱衣麻雀をする必要はない
井出洋介名人の実戦麻雀を家でやればいい
でも、どうせなら脱衣もあれば嬉しいから脱衣麻雀しにゲーセンに行ってたわけだ

RPGも一緒だ

戦闘やシステムで満足に遊べるならそれでいいが、どうせならシナリオも楽しみたい
531 ： ホタテ(内モンゴル自治区)：2010/11/24(水) 22:35:09.72 ID:fcgkiOOBO
ゼノブレ面白かったな
532 ： ストーブ(東京都)：2010/11/24(水) 22:35:19.79 ID:g4mzKBZ40
FF13と白騎士の悲劇を忘れたのか
533 ： 数の子(千葉県)：2010/11/24(水) 22:35:46.17 ID:4t+XWowR0
>>356
ない
534 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 22:35:51.67 ID:qCF52NMkP
メガテンって海外で発売して大丈夫なのか？
色々宗教的にやばそうだけどな
535 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:35:56.37 ID:xmkLINit0
>>530
脱衣麻雀で麻雀楽しみたい奴ってどんだけいんだよ！！！！！！！！！！！
536 ： はねつき(dion軍)：2010/11/24(水) 22:36:09.03 ID:UyjrodZh0
>>520
PSP持ち寄って遊ぶ文化がないから
つーかメンドクセーからだなきっと
537 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:36:23.78 ID:qsnj76qaP
「ゲームを面白くしないリアリティなんて捨ててしまえ」
とか海外のゲームクリエイターだかが言ってた記憶があるんだけど誰だったっけ
538 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:36:27.52 ID:oqNBCCaE0
>>274
あえてそのデメリットを乗り越えてつらぬいてこそのポリシーだろ
539 ： 蓑(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:36:34.73 ID:9v9GSzid0
アニメやマンガのドラマや映画化で変な語尾付けるヤツとかが出てきたり、
奇抜な衣装を見たときのキモさをＪＲＰＧから感じる。
540 ： ワカサギ釣り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:36:36.85 ID:m6b3ze2Q0
ゼノブレイドを超えるJRPGは2年くらい現れないだろうな。
541 ： 雪吊り(広西チワン族自治区)：2010/11/24(水) 22:36:38.69 ID:KoSmqulCO
GTAみたいに規模をでかくした侍道作れよ
広大な江戸を自由に歩き回りたい
542 ： 乾布摩擦(岩手県)：2010/11/24(水) 22:36:50.49 ID:RuVBuI3g0
そろそろVP1みたいな神話+中二系のゲームを高画質でやりたいんだけど
543 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:36:57.87 ID:PMXvviP+0
>>530
現実で脱衣麻雀をやりたい
544 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:37:01.94 ID:9ygJFtPW0
>>520
何かで日本は結果をよければいい
海外は過程がよければいいって見た

モンハンとか同じモンスターを延々と狩って、その素材で作った装備を見てニヤニヤするのが目的みたいなもんだし
そういう意味でも日本人にあったんだろ、あと協力プレイ。
545 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:37:08.46 ID:oqNBCCaE0
>>255
くだらないこと描いてるようで何気に本質を突いてるかもな
546 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:37:12.71 ID:HVaLwIw80
ペルソナはセベク編の「逃げるな！」の分岐が気に入らんかった
俺はあんな台詞言いたくないのに、あれが正解なの
547 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:37:49.23 ID:9ygJFtPW0
>>540
戦闘は無限のフロンティアEXCEEDの方が上だろ
548 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 22:38:07.72 ID:lGLJbYIv0
>>522
お前から話題振ったんだからそうだよな。
549 ： たら(岩手県)：2010/11/24(水) 22:38:10.14 ID:rh5mI0Id0
>>491
これ日本語版は2.3.1が最新？
550 ： オーロラ(千葉県)：2010/11/24(水) 22:39:09.36 ID:yY572ttG0
>>547
モノリスファン同士ソーマブリンガー続編を待とうぜ
551 ： トレンカ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:39:14.08 ID:BIB08vYY0
話し作りこみたいんだったら
映画かアニメのスポンサーになりゃいいのに。

552 ： 寒中見舞い(東海)：2010/11/24(水) 22:39:37.07 ID:rek+BT/fO
>>542
エルシャダイ期待しとけ
553 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:39:37.74 ID:PMXvviP+0
タクティクスオウガのシナリオとかどうなん
最初の大きな選択で敵に捕まってた自分らの民族を
政治利用する為に虐殺するかしないかとかあるけど
554 ： 年越しそば(長屋)：2010/11/24(水) 22:39:44.33 ID:DW6Ri+Na0
FF13のシナリオって暴動が起きるレベルだと思ったの俺だけ？
あの電波共には吐き気がするわ
555 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:39:55.96 ID:xmkLINit0
無限のフロンティアはぶっちゃけ興味すらないが、昔エクシードだかゼクシードだかって名前の
実際のプラモ使うゲームあったじゃん
あれは未来のゲームって感じがしたな～
中身はちょっとアレだったけど
556 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:39:55.70 ID:ZtKIARXL0
>>520
すでにオワコンだからでは
ハクスラの典型であるdiabloからはじまったハクスラRPGブームが10年以上前の話だから

もっと短期間で勝負が決まるFPSやRTS（これも終わってる気がするけど）
長時間かかるMMO（WoW）の二極化になってる気がする
557 ： ほうれん草(東京都)：2010/11/24(水) 22:40:01.25 ID:KvC+2vB60
ゲームに於けるシナリオ、演出とは、ゲームプレイの提示の為に作り込まれる筈のものだが、日本のRPGでは、キャラクターが演じるドラマの提示をするものになってしまっている。
つまり、ゲームというより、映画やアニメの出来損ないになってしまっているのだ。

ここに世界市場とのすれ違いの原因がある。
558 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:40:11.35 ID:QwjdRUaGP
今ウイズのディンギルってのやってるんだが
ゴーストが現れるとすぐ混乱かけられてビショップがすぐ死ぬんだわ
どうしたらいいもんか
桃太郎の格好したキャラ出てくるしほんとアスキーさんやで
559 ：ななし：2010/11/24(水) 22:40:46.05 ID:sga14wxd0
CODとかデッドスペースに匹敵すり演出のJRPGなんか一個もないじゃん。
560 ： ハマチ(dion軍)：2010/11/24(水) 22:41:09.20 ID:w9P/Xfo80
>>543
大学生の頃、ふざけて男4人でやったりしなかったか？
最低だったけど最高だったぞ
561 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:41:21.07 ID:9ygJFtPW0
>>556
おわこんっていうか海外向けのタイトルじゃないだろ＞モンハン
まぁ海外でもファンはいるらしいが。
562 ： 赤ワイン(北海道)：2010/11/24(水) 22:41:32.37 ID:MxsSJ1M90
>>549
そうだけどToME2とToME4は全くの別物
4はグラフィックとBGM付いてゴージャスになってる
ちなみにToMENETっていうMMOローグライクRPGもあるよ
563 ： スキー板(新潟県)：2010/11/24(水) 22:41:37.83 ID:vLgozLZq0
シナリオ一本道が嫌じゃなくて。行動範囲の一本道が嫌なんだよ
一本道でも太い道にしてくれ
564 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:41:39.93 ID:xmkLINit0
>>553
結局評価されるのは

・主人公絞首刑
・主人公暗殺
・ランスロット拷問
・さすが話がわかるー
・姉は病気
・キレイなヴァイス

とか、エキセントリックな場面がヲタク文脈のすり合わせワードに使われてるだけで
誰もシナリオが良かったなんて言ってないよ
565 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:42:12.46 ID:miLDlrkJ0
>>255
全てのゲームはこれなんだよな
製作者側が決めたルールの上でより従順になることを目指す
故に、その小さな枠の中でゲーム性がどうのこうの喚くこと自体が無意味
予め決められたルールの中でしか行動は出来ないわけだからな
そこでは一本道も複雑なイベント構成も同じものであるってことに気づいてない奴が非常に多い
566 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:42:16.48 ID:xmkLINit0
>>558
初期パーティにビショップを入れない
567 ： 乾布摩擦(岩手県)：2010/11/24(水) 22:43:22.99 ID:RuVBuI3g0
>>552
ホモゲーは超兄貴だけでいいわ
568 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:43:27.34 ID:9ygJFtPW0
>>559
思ったけどそれらの演出は自分が体験するからであって
RPGで同じような演出してもムービーだから萎えるよね

もうRPGはムービー廃止してアンチャみたいに体験させろよ
569 ： まりも(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:43:46.47 ID:LYb0OHOd0
主人公がベラベラ喋りだすと感情移入できない
570 ： ホットミルク(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:43:58.06 ID:0HUBgMlk0
RPGの定義って何なの？

自分が操作するキャラクターが買ってに喋り出したり
そもそも操作するキャラクター自体が変わったりすると、
感情移入全くできない。
初期のドラクエみたいに特別演出なくても、
脳内で色んな想像で補完した方が面白かった気がする。
FFは8が好きだったけど、ゲームとしてではなく、ただ映画みている感じ。
RPGを名のるならプレイヤー自身の意思を尊重して欲しい
余計なムービーはいらないゲームをさせろ
571 ： 寒中見舞い(東海)：2010/11/24(水) 22:44:01.88 ID:rek+BT/fO
一シーンだけがいいのと全体だけ見ていいと感じるのじゃそりゃ後者に軍配が上がるわ
572 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:44:24.89 ID:QwjdRUaGP
>>566
トンクス
ビショップはアイテムの識別する係にしか使ってないからはずすわ
573 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:44:56.83 ID:9ygJFtPW0
>>565
人生も同じだろ
決められたルールの上で従順に生きることを目指す
まぁゲームと違ってルールを破ることはできるがその場合は人生終了だな
574 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:45:01.50 ID:miLDlrkJ0
ゲーム好きな奴ってパチンコやスロット嫌う奴がたまにいるけど
どっちかっていうとあっちの方がちゃんとしたゲームだよな
リスクもあるしな
575 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:45:06.10 ID:oqNBCCaE0
自由度とか一本道とかいう言葉に踊らされるとややこしくなるが、
いつも言ってるようにJRPGはコマンドバトルって名のパズルゲーム＋ムービー付きの長編小説
なんだから、海外でよくある箱庭型RPGと同じジャンルのゲームと思っちゃいかんよ
576 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:45:26.22 ID:HVaLwIw80
フロンティアのお手玉バトルは最初こそ面白いけどな
すぐ嫌になる
なんで雑魚が出る度にポンポン打ち上げ続けにゃならんのかとゲンナリして挫折した
577 ： 注連飾り(愛知県)：2010/11/24(水) 22:46:05.32 ID:EyzR+6FgP
フォールアウトのベガスやってるけど
面白いといえば面白いが、ストーリーは大した事無いよな
578 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 22:46:08.09 ID:K7glEaisP
>>565
なら外でてリア充生活歩めってことだな
579 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:46:12.26 ID:9ygJFtPW0
>>570
ロールプレイングゲームだったけど
近年じゃRPG＝戦闘で経験値稼いで物語を進める。みたいな意味になってるだろ
良くも悪くもFFのせいだな
580 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:46:45.06 ID:miLDlrkJ0
>>573
法律は変えられるけどな
ゲームはMODで細部をちょこっと変えられるくらいか
どっちみちゲームには限界があるよな
581 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 22:46:50.86 ID:sjYIuTK+0
ディンギルは国産Ｗｉｚの中ではトップクラスの良ゲーだったな
だがカードゲーム、てめえは要らん
582 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:47:09.52 ID:MGetlNLrP
でもなんやかんやで冷静に振り返ってみるとサガフロンティアって滅茶苦茶バランスが良くていいゲームだったと思う
必殺技のひらめき、必殺技の連携
SEとBGMもマッチしていて良かったから尚更脳の快感神経を刺激したんだろう
583 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:47:33.90 ID:xmkLINit0
>>570
【最初】
シミュレーションゲームの1ジャンルで
一つ（ないし特定の複数）のコマを各々のプレイヤーが受け持つプレイをロールプレイと言った

【黎明期-TRPG】
ロールプレイのみをするゲームが現れる（D&D）
遊び方の１つとしてなりきり遊びも現れる

【中期-CRPG】
TRPGをコンピュータで1人で遊ぶゲームが現れる。
一方、TRPGはなりきりあそびだという誤解が生まれる

↓
ハッテン・・・

584 ： たら(岩手県)：2010/11/24(水) 22:47:33.98 ID:rh5mI0Id0
>>562
おお、両方落としてやってみる
585 ： 赤ワイン(新潟・東北)：2010/11/24(水) 22:47:52.48 ID:kOp/54BnO
>>574
突然そんなこと言い出しちゃう妙な思考回路産むから嫌われるんじゃね
586 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:48:04.60 ID:9ygJFtPW0
>>576
俺は最初から最後までダレなかったけどな
雑魚は弱いしコンボ繋ぐの楽しいし戦闘前、後会話も楽しかったし
EXCEEDは限定版買ったけど全く後悔してないわ、プレイ時間200時間超えたけど全く飽きない
587 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 22:48:16.16 ID:L6MDiCf+0
前にも書き込んだが
ここで言われる自由度もシナリオもRPGの醍醐味とはかけ離れた要素だと思うんだがな
新しい仲間、装備を手に入れた、強敵に瞬殺された、莫大な経験値を手に入れた
こういった心躍る展開の根幹にあるのは試練と成長
シナリオはその舞台装置であればいいし、自由度は攻略パターンの幅であればいい
588 ： カップラーメン(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:48:27.45 ID:rQO4Fyh30
シナリオなんか要らないんだよ
名のある小説家の作ったシナリオならともかく、素人の阿呆が作ったシナリオなんか
589 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:48:30.17 ID:QwjdRUaGP
>>574
よくうちの親父が「お前がやってるTVゲームは金稼げるのか？稼げないのに時間浪費してアホちゃうか」って
言われたことある
「趣味だし余暇だから金稼ぐ必要ないだろ」って答えたら「３０すぎたオッサンがゲームやってるなんて情けないわ」って
嫌な顔するんだな
590 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:48:49.12 ID:xmkLINit0
>>587
>>ここで言われる自由度もシナリオもRPGの醍醐味とはかけ離れた要素だと思うんだが

そうだとおもいまーす
591 ： 雪だるま(dion軍)：2010/11/24(水) 22:49:48.52 ID:ATFncAJv0
>>565
どうせ命令されるなら「一本道をひたすら走れ」より
「難しい迷路作ったらゴールしてみろ」のほうが俺は楽しいよ
592 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:49:57.03 ID:miLDlrkJ0
>>575
ジャンルは関係ないって
ゲームって公文式やZ会みたいなもんだよ
だから子供に受けるんだろうなってのはあるよ

593 ： ミルクティー(岡山県)：2010/11/24(水) 22:50:02.09 ID:J79EAR820
とりあえず中学生みたいなノリで会話を続けられると醒める
あぁ学芸会なんだな、お芝居なんだなって感じで
かといってコテコテの奥義とか仰々しく叫ぶようなのも時代が違うと思う

だからドラクエみたいに何も喋らないほうがbetterだと言うのだ


基本的には社会派SFとかを取り入れたほうがいいだろうね
単に王政とか、帝国とかだと今更だし
594 ： 年越しそば(長屋)：2010/11/24(水) 22:50:18.23 ID:DW6Ri+Na0
>>570
メガテン3やれよ
595 ： つらら(京都府)：2010/11/24(水) 22:50:23.51 ID:0wPVJWi30
なんで弱小企業がjrpgどうこうって代表面してんの？
596 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:50:29.20 ID:PMXvviP+0
ゲームの月刊誌で毎月自分の行動をはがきに書いて送って
編集の人が選んでその世界に反映していくやつが楽しかったな
ある程度妄想の余地が入る方が遊びとして優れてるんじゃね？
597 ： 押しくらまんじゅう(東京都)：2010/11/24(水) 22:50:30.80 ID:S70UHdXT0
おまえらまさかテイルズとかやってないよな
598 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:50:35.37 ID:xmkLINit0
>>583を見るとよくわかると思うが、
本来ならTRPGを一人で遊びだした時点で、それはある種の冒険パーティSLGというべきだったのに
コンピュータRPGだと定義してしまったことに誤解の根源があるような気がする
599 ： プレゼント(神奈川県)：2010/11/24(水) 22:51:01.40 ID:BoDmxc860
>>579
FF以前はキャラクター同士が勝手にだらだら喋り出すことなかったのにな
600 ： 寒中見舞い(東海)：2010/11/24(水) 22:51:03.63 ID:rek+BT/fO
>>587
もうそういう感動は薄れてるから自由度やシナリオも求められるんだろ。
ユーザーの舌はもう大分肥えてるからな。本来のそういう醍醐味だけじゃ足りないと言われるわけだ
601 ： みのむし(東京都)：2010/11/24(水) 22:51:06.67 ID:+d384MRt0
主人公の顔と髪型が受け付けない
602 ： わかめ(大阪府)：2010/11/24(水) 22:51:25.50 ID:4VOj+DGO0
一本道は別にいいんだよ
JRPGはキャラやストーリーが痛いんだよ
603 ： ホタテ(内モンゴル自治区)：2010/11/24(水) 22:51:34.40 ID:fcgkiOOBO
ラストストーリーには期待してる
604 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 22:51:43.46 ID:MbpAWo7B0
主人公の顔くらい自分で作らせろよ
605 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:51:48.96 ID:QwjdRUaGP
>>570
主人公が勝手にしゃべりだしたり
ムービーで勝手に話が進むのはたしかに腹が立つな
プレイヤーが無視されてるかんじがする
606 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 22:52:09.00 ID:52qwhl/j0
A-Lifeレベルの環境が実装されたら洋ゲーには真の自由があると認めても良いが
今の構成はなんちゃって自由レベルなので、洋ゲー厨が礼賛するほどすばらしいものではない
607 ： まぐろ(大分県)：2010/11/24(水) 22:52:13.07 ID:dQ5cEdWZ0
まずは実績出してから復活宣言とやらをしろよ

まさか、死亡確認というオチじゃないだろうな？
608 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 22:52:13.17 ID:HVaLwIw80
>>597
やったぜ
スーファミの初代のやつ面白かった
最近のはよく分からんけど
609 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:52:48.34 ID:xmkLINit0
俺はJRPGというものを作り出したのは広井王子だと思うよ
610 ： キムチ鍋(大阪府)：2010/11/24(水) 22:53:04.28 ID:AiRWh+hz0
別にこのカスどもがJRPGが云々言ってるけど国内で一番売れてるのはDQだし何も問題無い訳だが
こいつらはJRPGが売れないんじゃなくて自分達のゲームが売れない理由を考えるのが先でしょう
611 ： 樹氷(東京都)：2010/11/24(水) 22:53:08.66 ID:59poTBOG0
じゃあそれ別にゲームじゃなくていいよね
映画でもお作りになったら如何でしょう？
612 ： マスク(千葉県)：2010/11/24(水) 22:53:10.46 ID:eOPSXudA0
TRPGをコンピュータで遊ぶのはもう諦めたほうがいいと思う
613 ： ダイヤモンドダスト(東京都)：2010/11/24(水) 22:53:18.10 ID:13UOSdrQ0
設定が嫌いとか演出が下らないとか言う気はない
ただ単に「おもしろくない」からJRPGは駄目だと言われてるんだ
614 ： わかめ(catv?)：2010/11/24(水) 22:53:19.64 ID:29dix/sR0
>>570
役割を演じる…欧米からはじまったテーブルトークRPG（自由度の非常に高い
双六のようなもの）をコンピューターゲームで再現しようとしたものがRPGだ。
テーブルトークの場合は、ゲームマスターが司会進行し、複数のプレイヤーたちが
会話によって冒険を進める。行動範囲に制限はあるが基本的に何をやってもいい
ようになっている。ただし、ゲームマスターはゲームを面白くするため、
プレイヤーを納得させる設定を提示して彼らの行動をある程度規制する。
615 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:53:41.86 ID:MGetlNLrP
>>587
それでCoDやアンチャの一本道とFFの一本道の違いの説明がつくな
616 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 22:53:53.00 ID:qCF52NMkP
一回駄目な部分全部注ぎ込んだRPG出せばいいんだよネタか何かで
なんちゃらファンタジーって皮肉ってムービーばっか恋愛ばっかバランスめちゃめちゃ
ガンガンもキャラも死んでお涙頂戴イベントばっか　逆に俺買うけどな
617 ： 日本酒(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 22:54:01.62 ID:rBY2qIzJO
ゼノギアスのリメイクをつくってくれ
618 ： 木枯らし(広島県)：2010/11/24(水) 22:54:11.60 ID:PMXvviP+0
よし分かった
おまいらキネクトで自分を顔や体の動きをゲームに反映させて
自由に飛びまわって遊ぶのが１番って事だな？
619 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:54:24.64 ID:xmkLINit0
>>616
そういうセルフパロディネタってゲーム業界はやりつくしてるじゃん
620 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 22:54:27.55 ID:HJ5D1MUW0
別に主人公が喋ったっていいしシナリオに凝ったっていい
でも価値観の押し付け合いを本筋にするのにはウンザリだ
621 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 22:54:34.67 ID:sjYIuTK+0
>>611
作るとしたらフルＣＧ映画がいいよな
622 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 22:54:35.93 ID:0U0NlGsJ0
>>587
シナリオに依存しすぎてJRPGはダメになったな
キャラの人形劇なんて見たくねえわ
623 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 22:54:36.87 ID:miLDlrkJ0
結局のところ、俺の提示した>>565が正しいから
一人遊びはもう限界、他人を介したゲームじゃないと楽しめないってことなんだよね

まぁそれは別にゲームじゃなくてもいいなってことにすぐ気づくんだろうけど

でRPGにしても、実際にRPGやるよりもRPGについて文句言い合う方が面白いのか知らないが
1001まで伸びるって話なんだ
624 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 22:55:11.24 ID:QwjdRUaGP
>>609
天外魔境作った頃どこのゲーム雑誌もまともに取材してくれなかったってぼやいてたな
アニメーションが入るゲームなんて当時なかったから
ゲームとしては認められてなかったって言ってた
それが今じゃ猫も杓子もゲームにOPつくってアニメーションいれてCGつかって…
625 ： まぐろ(大分県)：2010/11/24(水) 22:55:17.09 ID:dQ5cEdWZ0
JRPGも洋ゲーも勝手に進化すればいいだろう
なんで対立しなければならないのか
626 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 22:55:21.16 ID:lGLJbYIv0
>>618
リアルではモンクタイプだと有利そうだな
627 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 22:55:45.40 ID:L6MDiCf+0
>>600
薄れるもんでもないだろうよ
事実ローグ系なんかは何度でも繰り返し同じ興奮を与えてくれる
もし飽きたのならそれはRPG自体に飽きたのであって
シナリオや幅などの小手先の濁しで満たされるもんでもない
628 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 22:55:56.37 ID:K7glEaisP
>>610
もうJRPGってFFDQだけでいいんじゃね？ってくらいフォロアーの数も売り上げも微小だけどな
ジャンル自体は死滅しつつあるよ
629 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:56:27.10 ID:xmkLINit0
>>624
そーそー
結局ゲームシステムだけじゃ大した容量ないのに、
メディアが巨大化して過剰なデコレーションの脂肪のなかに本質が埋没しちゃったのが
商業ビデオゲームの不幸なんだよね。
630 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:57:34.28 ID:xmkLINit0
お前、結局アニメが好きなだけじゃんみたいなのがゲーマーヅラしてんだもんな。
そりゃ作るほうも迷走するわ
631 ： 銀世界(catv?)：2010/11/24(水) 22:57:48.43 ID:HS6B4TiH0
２週目がつまらないのは致命的
632 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:57:54.54 ID:oqNBCCaE0
>>592
全てのゲームがそうじゃないよ
オブリとかMinecraftとかやってると箱庭を好きにいじって歩きまわる楽しさを思い出させてくれる
盆栽や登山の楽しさというか

日本ではどうも「ルールに対する従順さ＋地道な修練＝確実なご褒美」ってタイプのゲームが
主流になってるようだが
633 ： ホットカーペット(チベット自治区)：2010/11/24(水) 22:58:20.14 ID:RgljaHR70
パルスのファルシがルシでどうたらこうたら作り込まれましても
634 ： クリームシチュー(山形県)：2010/11/24(水) 22:58:34.31 ID:8U8IdaAl0
一本道でもいいと思うんだが
シナリオとか世界観が中高生くらいしか感情移入できないのが多すぎだ
おっさんはゲームやるなと言われたらそれまでだけど
635 ： 雪だるま(dion軍)：2010/11/24(水) 22:58:34.06 ID:ATFncAJv0
>>627
ローグは日本の不思議のダンジョンシリーズしかやったことないけど
コツ掴んで慣れてくるとどの作品やっても退屈だよ
636 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 22:59:07.51 ID:xmkLINit0
天文・地理・生態学から世界を設定したFF14があのザマだからな
637 ： くず湯(catv?)：2010/11/24(水) 22:59:52.09 ID:NkN1fL2eQ
舌が肥えすぎて要求ばかり高くなる奴ってクレーマーと変わらなくねえか
あまりに充実しない人生の代替を求めてるんだろうが、餌を際限なく要求する豚みたいだ
638 ： ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:00:00.28 ID:pLCLPV8L0
一本道なら他人の動画で十分かもな
639 ： ダウンジャケット(群馬県)：2010/11/24(水) 23:00:05.44 ID:sjYIuTK+0
ユーザーの問題もあると思うけどな
日本のプレイヤーってアイテムを取り逃したりイベントを見逃したりするのを異常なほど嫌うよな
いくら分岐や選択肢や自由度を作ったところでみんな最適解しか求めないんだからそんなもん作るだけ無駄ってことよ
640 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:00:17.20 ID:xmkLINit0
>>635
不思議のダンジョンシリーズはローグつっても、極めてパズル色の強いアレンジだからな、
どっちかっつうと、非リアルタイムのDIABLOみたいなのが海外ローグの主流
641 ： ダウンジャケット(関西地方)：2010/11/24(水) 23:00:24.96 ID:sEWQmE/t0
>>636
ＦＦ１４の失敗とそれは何の関係も無いよね
642 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:00:42.73 ID:0U0NlGsJ0
あとシンプルじゃないのも詰まらなくなった一因か
FF13とか見ればよくわかると思うがあの話は自己満足だわ
643 ： 小春日和(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:00:58.56 ID:qTwNe7Ju0
なんつーかずっと感じるのは
通常戦闘がただ時間取られるだけの作業になるゲームが多いんだよな
数回戦闘して回復、数回戦闘して回復
まぁ、経験値稼ぎや、スキルや職種などのポイント稼ぎ、レアアイテム収集みたいな
見返りはちゃんとあるけど、やってる最中は作業過ぎてつまらん、ダルイ
製作者側のプレー時間稼ぎなんだろうけど
そんなのがプレーの長時間を占めるゲームをRPGなんて呼ばれたら
そりゃRPGなんか糞って言われてもしょうがないよ
644 ： 銀世界(catv?)：2010/11/24(水) 23:01:04.23 ID:HS6B4TiH0
ＦＦ＋ＤＱ＝ファイナルＤＱＮファンタジー（ＦＤＱＦ）


　
つまりそういうことだ
645 ： ハマチ(長屋)：2010/11/24(水) 23:01:05.41 ID:wop/NvT00
ローグを好む人間は少ないだろ
大抵の日本人はRPGを1回クリアしたらハイおしまい
646 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:01:20.52 ID:xmkLINit0
>>637
ゲームじゃないエサつくりこんでゲーム売るなって話
647 ： アイスバーン(大阪府)：2010/11/24(水) 23:01:56.28 ID:vZPpmTl50
Mass Effectの多分岐ぷりっときたら途中で投げ出しちゃったよもぅ
648 ： 年賀状(東京都)：2010/11/24(水) 23:02:22.32 ID:3jE8fV8D0
イースあたりのコンセプトを曲解したところから始まったのだろうな
649 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:02:23.67 ID:xmkLINit0
>>641
根っこは同じ気がするな
ゲームとは何か　ってものが見えてない
漫画描かなきゃいけないのに、枠線のキレイさだけ追求してるみたいな
650 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:02:26.45 ID:QwjdRUaGP
>>616
この四コマ漫画思い出した
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up130216.jpg
651 ： わかめ(catv?)：2010/11/24(水) 23:02:29.19 ID:29dix/sR0
>>639
シナリオ分岐作ったら、それをオールコンプリートしないと気がすまないんだよなw
良くも悪くも、楽しんでるならいいのかもしれんけど…。
652 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:02:45.12 ID:xmkLINit0
>>645
一回クリアするのが難しい
653 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:02:59.19 ID:ZtKIARXL0
>>635
海外のローグライクは日本のローグライクとまったく違った方向へ発展してるからやってみるといいかも
DungeonCrawlが日本語化もされてるし初心者でもやりやすい気がする
654 ： 白くま(秋田県)：2010/11/24(水) 23:03:18.06 ID:a6DP4z0R0
>>629
某社の映画の方向性も間違いじゃないってことかねぇ
655 ： 竹馬(catv?)：2010/11/24(水) 23:03:29.62 ID:qCF52NMkP
多分岐過ぎるのも萎えるよな
どりあえずこっち選んだけどあっち選んだらどうなるんだろ？って気になって
2週目であっちに行こうってまた分岐・・・もうええわｗ
656 ： ハマチ(長屋)：2010/11/24(水) 23:03:56.13 ID:wop/NvT00
>>652
だからローグは好まれないんだよ
657 ： 注連飾り(東日本)：2010/11/24(水) 23:04:11.10 ID:miLDlrkJ0
>>632
こっちの方向性だとシミュレーターとして発展していけば老後の趣にはなりそうだね

>>639
問題集で間違えたら気にするのと同じことって考えて頂ければ
その悩みも一発で解消出来るよ
穴埋め問題をやってるわけ
攻略本とかやたらと売れるっしょ、答えあわせだなありゃ
658 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 23:04:14.59 ID:HVaLwIw80
>>637
人生っつー最悪の糞ゲーの代替を求めてるのは事実だ
そんな舌が肥えてるつもりは無いがな
659 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:04:16.16 ID:HJ5D1MUW0
>>638
人がプレイしてるRPG見るほど退屈なものはないわ
660 ： カーリング(神奈川県)：2010/11/24(水) 23:04:35.83 ID:iiRfaIN30
摩訶摩訶のストーリーは壮大
前世の力は偉大なり～
661 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:04:37.41 ID:9ygJFtPW0
>>623
自画自賛ﾜﾛﾀ
でも上で言ったことも事実だし
他人と介したゲームが人気なのも事実だわな
662 ： ロングブーツ(新潟・東北)：2010/11/24(水) 23:04:56.01 ID:Tg9S38oYO
ラスボス後のやり込み要素排除しろや
663 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 23:05:03.06 ID:lGLJbYIv0
>>643
戦闘がかったるいゲームは辛いな。
BUSINとかそれで投げたし。
664 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:05:10.51 ID:xmkLINit0
>>656
そりゃゲームが好きな人に無理に勧めはしないよ

ただし、絵やシナリオ・キャラクターをエサにメジャータイトルヅラしてるデジタルコンテンツが
我こそはゲームって顔してんのはやっぱおかしいよ
665 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:06:12.54 ID:0U0NlGsJ0
>>657
でもたまに答え見ながら解いてこれつまんねえって言ってる奴見るとスゲエ滑稽に見えるけどねｗｗ
666 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:06:22.84 ID:gk1NG1If0
>>664
そんなに文句があるならツクールで自分で作って満足するか
ゲーム会社に就職しろよマジで
667 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:06:23.73 ID:xmkLINit0
そりゃゲームが嫌いな人に無理に勧めはしないよ 　でちた
668 ： マスク(東京都)：2010/11/24(水) 23:06:26.33 ID:j6Le3G620
「その分シナリオや演出を作り込んだ作品って具体的にどんなのがあるんですか？」
「FF10」


ジャッジメントターイム
669 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:06:42.21 ID:9ygJFtPW0
>>662
やりこみ以前に今のゲームはボリュームが増えすぎだと思うな
30時間とかならともかくクリアまで100時間とかマジキチ

マリシアスとか挑戦的でよかったな
670 ： カップラーメン(愛知県)：2010/11/24(水) 23:06:49.60 ID:UZdEvRwN0
つまりファイアーエムブレムか。あっちは逆にカジュアルモードとかいうのを導入したらしいが
671 ： ほっけ(関東)：2010/11/24(水) 23:06:50.96 ID:kpffEef4O
>>659
アクションゲーなら他人のスーパープレイとかトリックプレイとか観てるだけでも楽しいんだけどねｗ
672 ： わかめ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:06:52.06 ID:4VOj+DGO0
作業ゲーか・・・
それもJRPGの主流になっちゃったな
なんだろうなあれ・・・
それぞれの発想やテクニックじゃなくて、「ただ単にプレイに時間かける」って
673 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:07:00.19 ID:xmkLINit0
>>666
商業ベースに乗らない趣味はオナニーやってるしかないよね。
674 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:07:14.07 ID:M+qZtGjR0
取りあえずPS3でドット絵のRPG作ってくれ
675 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:07:49.48 ID:26EMtjuS0
だから大げさに発表するなら、
PS3パッケージの大作ＲＰＧの一つでも用意しとけよ
676 ： 肉まん(大阪府)：2010/11/24(水) 23:07:53.09 ID:BfLxgy5p0
主人公が勝手に喋りだしちゃうのにどうやってロールプレイすればいいの
677 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:08:05.94 ID:QwjdRUaGP
>>663
最近クリアしたRPGがBUSINだったな
たしかに戦闘がかったるいな演出カットできないし
魔法のパワーアップの仕方が素材集めしてなんども調合してもらって…
あれは酷かった
けど依頼をこなさなくてもどんどんダンジョンの奥いけるのは面白かったな
678 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 23:08:16.34 ID:MbpAWo7B0
操作できないイベントシーンは極力無くせ
誰も得をしない
679 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 23:08:58.08 ID:52qwhl/j0
時間さえ掛ければ俺tueeeeできるのを好む日本人はかなりいるぞ
TOで石投げによるレベル上げなどのシステムが取り払われた事に不満を持っている奴がかなりいて驚いた
作業が好きな奴が多いからモンハンとかも売れるんだろ
680 ： 注連飾り(福岡県)：2010/11/24(水) 23:09:02.63 ID:Jm+1CGlHP
JRPGを買う層の大半が自由度とかを求めてるとは思わんが・・・
681 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:09:28.41 ID:xmkLINit0
>>680
それどころかJRPG買う層の大半がゲーム求めてないからな
682 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:10:02.54 ID:gk1NG1If0
>>673
だから籠ってオナニーしてろって話だよ
こんなスレで50以上もレスして
「僕の考えた最高のRPG」とか披露してんなカス
683 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:10:30.29 ID:0U0NlGsJ0
ゲハの連中ってゲームやってるのかな
地域名出さない奴とかポケモン埼玉ってこういうスレに絶対顔出さないよね
684 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:11:10.07 ID:QwjdRUaGP
>>680
今JRPG買う人って～シリーズの最新作だから一応買うかとか
シナリオやキャラが好みだからって感じで買ってるんだろうな
685 ： 竹馬(神奈川県)：2010/11/24(水) 23:11:19.07 ID:/ixd58pXP
演出とムービーなしでシナリオゲーにしてくれ
ムービーつかわなきゃ表現できないとかゲームつくるのやめろ
686 ： ほっけ(関東)：2010/11/24(水) 23:11:25.16 ID:kpffEef4O
>>670
新紋章は良かったよ、カジュアルは選択式だから嫌な人は従来のモード選べるし。難易度も細かく選べる上自分で縛れる楽しさも健在、と。いいデキだったよ。
687 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:11:27.80 ID:HJ5D1MUW0
>>676
神様って何も言わずにただ見守るのが仕事らしいぜ
688 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:11:30.14 ID:M+qZtGjR0
てか、いつからJRPGとか呼び出したの
俺がFFとかウルティマとかマイトアンドマジックやってた時は普通に全部RPGだったぞ
海外メーカーのイメージ戦略に釣られてるだけじゃないの
689 ： 肉まん(大阪府)：2010/11/24(水) 23:11:34.74 ID:BfLxgy5p0
ゲハのアホどもはハード見てオナニーしてりゃ満足なんだろ
690 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:11:37.02 ID:xmkLINit0
>>682
いつ披露したんだよ、そんなもんｗ
誰と戦ってんだ。

オナニーが議論的な論拠となりえないなんてとんでもない気めつけだよ
ゲームは商売にならない　だから商売になるようにゲームではないメディアコンテンツでデコレーションしている
それは不幸なことだよね　って結論もありじゃない
691 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:12:20.18 ID:9ygJFtPW0
>>672
JRPGの悪いところは変なところでプレイ時間を無駄に引き伸ばすからな
それでボリューム増やしてる

ニーアはよかったな、Eエンド見るだけならサクっと見られる
トロフィー、実績コンプするなら案の定JRPGにありがちな収集要素でプレイ時間を引き伸ばしてくるが。
何で日本のゲームはトロフィー、実績でプレイ時間を増やすんだよ死ね
アンチャ見習えよカス
692 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:12:36.69 ID:xmkLINit0
>>688
自覚的/無自覚的に関わらず、広井王子思想で作られたのがJRPGだと思う
693 ： 竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 23:12:37.93 ID:9Z/LKGfGP
一本道でシナリオを楽しませるって悪くないだろ。肝心のシナリオがうんこだからだめなんじゃないの
考えてみれば、ハードが進化するに従って、グラフィックやサウンドはその筋のプロフェッショナルが担当することも増えてきたんだから、
シナリオもゲーム屋が片手間に書くんじゃなくてプロに頼んでもいいはずなんだけど、なぜかあまりうまくいかないみたいなんだよな。
694 ： わかめ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:12:39.43 ID:4VOj+DGO0
主人公のキャラメイクだけは欲しいな
全く好きじゃない奴を数十時間動かさないと駄目なんて拷問

システムはいいのに、主人公が駄目ってゲームは結構多いから
695 ： 雪駄(埼玉県)：2010/11/24(水) 23:12:56.18 ID:Cx2vtDnv0
面白いかどうかはやってみないとわからないけど
期待はできないな
696 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:13:16.05 ID:0U0NlGsJ0
>>672
日本の仕事に似てるな
取り敢えず時間かけて結果出せたらえらいみたいな
697 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:13:26.74 ID:9ygJFtPW0
>>678
アンチャはよかったな
普通ならムービーで済ませるシーンをプレイさせるからな
698 ： きんき(catv?)：2010/11/24(水) 23:13:58.00 ID:6rxQH7EA0
タイプムーン×イメージエポックでRPG制作
発売は2012年以降
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267385.jpg
699 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 23:13:59.59 ID:lGLJbYIv0
>>694
デモンズだな。
700 ： 押しくらまんじゅう(東京都)：2010/11/24(水) 23:14:10.19 ID:S70UHdXT0
アメ公のいいなりになったらオブリのキャラメイクで満足させられるんだぞ
徹底抗戦する
701 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:14:28.52 ID:xmkLINit0
>>698
ほら、デジタル紙芝居屋がゲームヅラしてきた
702 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:14:51.70 ID:oqNBCCaE0
>>680
だよな
たぶんJRPGファンが求めてるのは「一本道だと感じさせない一本道」だと思う
自由に選んでるように思わせといてちゃんと正しいルートに進むようになってる、みたいな
703 ： 竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 23:15:32.65 ID:9Z/LKGfGP
どうぶつの森は海外ではRPG扱い
これ豆知識な
704 ： 日本酒(関東・甲信越)：2010/11/24(水) 23:15:49.16 ID:rBY2qIzJO
ＦＦはリアル等身で寒い芝居だからな…
かといってテイルズもまた酷い…
705 ： ほっけ(関東)：2010/11/24(水) 23:15:57.09 ID:kpffEef4O
>>685
ジャンル違うしムービーもあったけどレギンレイヴの演出は上手だった。プレイヤーが戦ってる側でＮＰＣが喋りまくって状況を教えてくれるの。
「音声で魅せる」という手法は他ゲーにも取り入れて欲しいわ
706 ： キムチ鍋(関西)：2010/11/24(水) 23:16:01.17 ID:5oRt+8pBO
SHNWも一本道で糞みたいなストーリーだけどサブイベントはどれも面白かっな
707 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:16:05.30 ID:xmkLINit0
無双とかもRPG扱いされてるんじゃないかなー
708 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 23:16:10.67 ID:L6MDiCf+0
>>681
結局ゲームが売れてるわけではないんだよね
ゲームが脇役になってる
ファミコン時代にアニメやキャラクターを主題としたタイトルは
取ってつけたようなお粗末な内容が多かったがそれでも売れた
形は違うが今のオタ向き女向きのゲームで同じような現象が起きてる
709 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:16:12.76 ID:9ygJFtPW0
>>693
堀井雄二だっけ？
最初のミステリーゲーを一人、しかも1ヶ月で完成させたらしい
でも続編のオホーツクに消ゆかなんかを作った時は分担でやったのに完成まで1年かかったとか。
ボリュームが増えたってのもあるけど決して分担＝楽って訳ではないのかもな
710 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:16:15.36 ID:HJ5D1MUW0
>>702
「いいえ」「おいおい（ｒｙ」「いいえ」「おいおい（ｒｙ」「いいえ」「おいおい（ｒｙ「いい（ｒｙ
711 ： 注連飾り(埼玉県)：2010/11/24(水) 23:16:21.26 ID:V9eyBlwp0
てかさ、むしろ　「一本道なんだから、もっと作り込めよ！」　って感じなんだよな。

一本道なのに、作り込みも箱庭洋ゲーより下ってのが大半だ。
712 ： 小春日和(東京都)：2010/11/24(水) 23:16:41.13 ID:U4ToJbwB0
シナリオは一本道でもいいけど
フィールドはシームレスにしてほしいな
森林地帯→ロード→いきなり砂漠とか、そういうのすごい衰える。
まだ初期のドラクエのほうが冒険してる感じがある。
713 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:16:59.44 ID:9ygJFtPW0
>>705
レギンレイヴより地球防衛軍の方が先だったろｗ
714 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:17:30.45 ID:xmkLINit0
>>708
そのとーり
絵を鳥山が描いてなく、ジャンプで広告大量投下やってなかったらドラクエがこんなに続くことは絶対になかった
715 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:18:01.85 ID:M+qZtGjR0
>>698
ん、これ、桝田省治の奴？
716 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:18:02.15 ID:xmkLINit0
ワルキューレの冒険は割りとシームレスだろ
717 ： 注連飾り(山口県)：2010/11/24(水) 23:18:16.16 ID:0/G5pnk9P
デモンズとかそういうの目指せよ。コマンド戦闘、パラメータ戦闘にはもう飽き飽き
718 ： シクラメン(愛知県)：2010/11/24(水) 23:18:32.03 ID:HB6oesqh0
よかった、JPEGの何が復活するのかと思ったが俺だけじゃなかった
719 ： 小春日和(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:18:42.95 ID:qTwNe7Ju0
たしかに作業プレイが好きなヤツもいるよね
ウチの妹がそうだ
FFTで仲間全員のブレイブとフェイスを話術で限界まで上げたり
小一時間ほどＪＰ稼ぎ続けたりするだけで一日のプレーが終わり
明日も同じ作業を繰り返す
雑魚戦なんて全く頭も使わず、もう苦労もしないで倒せるまで育っているのに
ただただ稼ぎプレーを繰り返していた
本人が楽しいなら別に良いんだろうけど、一体何が楽しいのやら疑問だった
720 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 23:18:50.13 ID:MbpAWo7B0
>>697
何故ムービーで済ませるのが普通になっちまったんだというね
721 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:19:22.53 ID:xmkLINit0
>>720
広井王子のせいだね
722 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 23:19:28.90 ID:52qwhl/j0
>>717
デモンズもエイマラソン、鉱石マラソンというジャップ大好きの作業が多すぎる
723 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:19:32.84 ID:M+qZtGjR0
ムービーだとハードの性能あんまり関係無いからな
724 ： ヨーグルト(青森県)：2010/11/24(水) 23:19:49.72 ID:gsKBzrXG0
JRPG ｖｓ 洋ゲーって構図じゃないんだぞ
JRPGのすごさを俺達が見せ付けてやるってな意気込みで世界に作品を送り出そうとしてるんだぞ
JRPGガー洋ゲーガーじゃなくこいつらの作る作品をどや顔で日本以外に売り込んでいいのか否かだ
725 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:20:03.26 ID:9ygJFtPW0
>>719
その育てた結果を見るのが楽しいんだろ
外国人は過程が楽しければそれでいいからそういうプレイは嫌いだろうが。
726 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:20:04.51 ID:0U0NlGsJ0
>>717
デモンズも作業結構多い。レベル上げもあるし
727 ： 竹馬(東京都)：2010/11/24(水) 23:20:20.10 ID:9Z/LKGfGP
>>709
分担の大変さっていうより、適材適所というか、シナリオ書くならもっと向いてる人がいるんじゃないの？ってこと
外注するにも予算とかの問題があるのかもしれないけど
728 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 23:20:32.71 ID:2cItkSon0
>>722
本来マラソンさせるつもりは無いだろアレはｗ
鉱石はともかくエイなんかやる意味ほとんどねえし
729 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:21:00.30 ID:xmkLINit0
>>724
ラノベか深夜アニメと同じ発想しか出来んよ
↓これだぞ



かつて、世界は魔術に満ちていた。
魔術師たちの最後の末裔を末梢すべく、
数多の機械兵団が落ち寄せる。
絶体絶命のその戦いを覆すことが出来るのは、
<最後の約束>のみ―――。


生と死を描いたダークジュブナイルファンタジーです。
730 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:21:09.91 ID:oqNBCCaE0
>>710
そういうのは思い切り一本道だと感じさせるじゃねーかw
731 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:21:12.04 ID:9ygJFtPW0
>>720
普通というか一般的なゲームだとムービーで済ませるだろ、特にJRPG
732 ： 押しくらまんじゅう(愛媛県)：2010/11/24(水) 23:21:12.50 ID:YcSWbW/U0
>>721
天外3いつ出るんだろうね
733 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:21:45.09 ID:xmkLINit0
>>732
天外は終わコン
734 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 23:21:47.16 ID:HVaLwIw80
ポーカーとかブラックジャックはさ
プレイヤーができる操作は限られてるだろ
ヒットするかステイするか程度のもんだ
でもゲームの結果は、富豪になったり、キレて殺し合いになったり、路頭に迷ったり
とにかく色々ある訳よ
そういう風に想像が膨らむから面白いんだよ

最近揶揄されてるムービーゲーは想像が膨らまんのだよ
見るだけで「ああ、なるほど」って一つの結論を得て終わるの
735 ： まぐろ(大分県)：2010/11/24(水) 23:21:50.29 ID:rb5By54m0
日本のJPEGって何？
外国だと仕様が違うの？
736 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:21:51.50 ID:QwjdRUaGP
RPGは強い敵にコテンパンにやられて腹が立って「待ってろ！ぜってええゆるさねえ、次やったらワンターンで倒せるようにしてやる」って
感じで心の中はあいつ死なすあいつ倒すって頭の中がいっぱいで経験値あげて再戦して楽勝で倒すのが俺の楽しみ方
737 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:21:54.30 ID:gk1NG1If0
>>721
おまえは広井に秋元才加だかを寝取られたのがそんなにくやしいかｗ
ゲームのアニメ化なんて広井のせいだけじゃないだろ
それこそ堀井もそうだしメガテンだって原作小説の時点でアニメ化→ゲーム化だし
738 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:22:05.01 ID:M+qZtGjR0
>>729
で、それ、問題なのか？
何が良いんだ？
739 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 23:22:05.14 ID:3bcqDAOWP
JRPGは戦略から楽しめるものでないとつくる意味ない
場当たり的な戦闘に意味はない
ちなみにJRPGを否定してこういうのがいいってアクションゲーム持ってくる奴は根本的に間違ってる
740 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:22:25.79 ID:9ygJFtPW0
>>726
クリアだけなら作業はレベル上げだけだろ
それにデモンズにおけるレベルは救済処置みたいな存在でしょ
レベル1でもクリアできるわけだし、基本的には自分の腕で突破してくださいね＾＾ってゲームだと思うんだが。
741 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:23:02.44 ID:xmkLINit0
>>737
大容量メディア使ってゲームに影響ない映像をゲーム中に垂れ流したのは
どう考えても広井王子　革命だったけど、劇物でもあった
742 ： ほっけ(関東)：2010/11/24(水) 23:23:11.93 ID:kpffEef4O
>>713
エースコンバットなんかも近いかな？まあ順番はどうでもいいじゃないか、大事なのはプレイの邪魔をせずに盛り上げる手法なんだから(´･ω･｀)ﾉ
743 ： お汁粉(長屋)：2010/11/24(水) 23:23:27.21 ID:W2U/5pge0
>>694
せめて名前だけは自由に付けさせてほしいよね
744 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 23:23:39.05 ID:52qwhl/j0
>>740
低レベルクリアできるから作業ゲーじゃないってのは詭弁だな
大抵の和製RPGも低レベルクリア出来るわけだし
745 ： 押しくらまんじゅう(東京都)：2010/11/24(水) 23:23:42.83 ID:S70UHdXT0
>>740
FF12ゾクディアックジョブシステムは神ゲーだったね
746 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:24:11.34 ID:xmkLINit0
モンハンも裸でクリアできるから作業ゲーじゃないな！！

アホ化！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
747 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:24:13.20 ID:QwjdRUaGP
>>737
メガテンのOVAあったな
ものすごいエログロだったな
今ペルソナやってる子たちが見たらどんな感想言うだろう
748 ： くず湯(catv?)：2010/11/24(水) 23:24:13.26 ID:NkN1fL2eQ
口を開けば自由度自由度、剰えここでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ喚いて
底無しの欲望撒き散らして、随分醜いもんだ
749 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 23:24:20.09 ID:MbpAWo7B0
>>731
ゲームである以上、操作させる方向で目指すべきだろう
殆どの作品はそれをやろうとした形跡も見られない
750 ： ホットココア(新潟県)：2010/11/24(水) 23:24:25.96 ID:Whg5EYFI0
住み分け考えろ
日本のまで自由度自由度やられたらどっちも楽しんでる身にはたまったもんじゃないわ
751 ： スケート(長屋)：2010/11/24(水) 23:24:44.11 ID:i385Cb9X0
SFCから進化の方向間違えたな。リアルでフルボイスの人形劇ムービー極めても無意味
752 ： ハマグリ(長屋)：2010/11/24(水) 23:25:26.61 ID:nEf75lLb0
「一本道だから稚拙」じゃなくて、売りのはずのシナリオが稚拙なんだと思う。
どれも似たような感じで、本当に飽きてしまった。
753 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:25:35.02 ID:gk1NG1If0
>>741
ムービーのことを言ってるのか
まあ使いようだろ、そうやって全てのムービーが悪って決めつけるのも
どうかと思うぞ
754 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:25:36.18 ID:HJ5D1MUW0
>>741
でも広井は瞬間的なインパクトを勝ち取る程度のものだけで
長時間見なきゃいけないほどのアニメは付けてないのよね
755 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:25:37.63 ID:xmkLINit0
自由度も一般道もRPGとしてどちらもありえるよ
問題はゲームになってないこと、ゲームの領域が狭すぎることだから
756 ： 忘年会(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:25:39.32 ID:8sa8Sx0W0
ローグライクかつハックアンドスラッシュのJRPG
コアなゲーマー向けに作れよ

ゆとりむきのクソゲーとかいいからさ
ファミコン発売当初のような理不尽さを努力で補うゲーム作れよ
757 ： ゲレンデ(宮城県)：2010/11/24(水) 23:25:50.86 ID:D9XozjaS0
海外の1本道型FPSでさえ最近でも斬新さで評価されるゲーム（最近だとMetro 2033か）があるんだから
同じくらい歴史のあるJRPGももうちょっと頑張って頂きたいところ。
758 ： 注連飾り(神奈川県)：2010/11/24(水) 23:25:56.00 ID:mTbU1XCdP
空の軌跡　PCで出してくれ
759 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:26:12.81 ID:QwjdRUaGP
アンサガみたいな複雑なシステムとかだと誰もゲームやってくれないのかなぁ
760 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:26:17.20 ID:9ygJFtPW0
>>743
ニーアは事前情報入れずにプレイしたから最初に名前入力あって吃驚したわ
この時代になっても名前を決められるとは思わなんだ
761 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:26:19.81 ID:ZtKIARXL0
>>729
問題はラノベは500円（ぐらい？）、深夜アニメは見るだけなら無料って所

5000円以上の金を払って、漫画・アニメ等の作品と互換性があるシナリオと演出を見たくないんだ
ゲームがしたいだけなんだ

コマンド戦闘・パラメータ戦闘ならそれはそれで特化する方向に進むのはありだと思うんだけどね
762 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 23:26:27.22 ID:lGLJbYIv0
>>722
エイマラソンはやる意味ないな。
鉱石マラソンは刃石マラソンは確かにあるけど、型によっては不要だし。
結晶トカゲを最黒で狩るのは確かに作業。

だがまぁ、無強化でも1週クリアできるし。
作業したくなければしなくてもクリアできるバランスじゃね
763 ： はっさく(福島県)：2010/11/24(水) 23:26:34.31 ID:WDZMUzMm0
アニメみたいなゲームは映画みたいなゲームよりも糞だったでござる
764 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:26:36.10 ID:xmkLINit0
>>754
まぁ、麻薬がだんだん使用量増やさないと効果が薄くなってくるようなもんだな
そして、ある日体が壊れる

そっくりじゃないの
765 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:27:09.71 ID:M+qZtGjR0
自由とか言って、メタルマックスぐらいじゃまだイカんのか？
766 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 23:27:16.56 ID:HVaLwIw80
広井の罪はあるだろうな
あいつがメディアミックスとか何とか言い始めてからゲームとアニメとコミックが同一のもんになった
767 ： 竹馬(dion軍)：2010/11/24(水) 23:27:20.48 ID:IEMbGHq+P
世界樹3が面白かっただけにアトラスの現状が残念で仕方ない
真3と世界樹のチームだけどこかで引き取ってくれないかな
768 ： 一富士(福井県)：2010/11/24(水) 23:28:21.50 ID:2cItkSon0
ここ数年でハマったRPGはミンサガとデモンズ
でもどちらにも不満点はあった
fallout3とNVも今やってるけど不満はありまくり　お使いゲーすぎるし戦闘がやっぱつまらん
ただアメ公のギャグセンスはなかなかだった　

おれのすべてをうけとめてくれるRPGは今後現れるのだろうか・・・・？

人生という名の冒険はつづく────
769 ： 注連飾り(大阪府)：2010/11/24(水) 23:28:26.47 ID:QwjdRUaGP
>>766
多才な人だからなんでもかんでも混ぜちゃったんだろうな
770 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:28:38.28 ID:0U0NlGsJ0
>>740
結局どこに重点をおいてるかが問題じゃないの？個人差だわ
クリアするだけで終わったり縛りプレイヤーには満足だろう
でも自分の場合PKプレイとかもよくやるからどうしても相手より強くならないといけないから刃石集めまくったし確実に作業になる
あとちょっと武器幅が狭いのも難点だから次回作じゃそこも直してほしいな
大事なのは作業を作業と思わせないことだと思うね
771 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:28:48.43 ID:xmkLINit0
>>765
メタルマックス2でノーヒントでソルジャー仲間に出来るお前らなら、最近の洋ゲーとか余裕だろ
772 ： 注連飾り(北海道)：2010/11/24(水) 23:28:50.45 ID:1uoEkTmLP
ネプテューヌみたいなのも有りだろ
773 ： タラバ蟹(東京都)：2010/11/24(水) 23:28:51.96 ID:BW0G3PAo0
お前らゲームなんてやってないで現実楽しめよ
めちゃくちゃ面白いぞ。
774 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 23:29:08.29 ID:yOuQcBfAP
オッサンがゲームなんてやるなよ
775 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:29:42.25 ID:M+qZtGjR0
>>773
とんでもなく糞ゲーです
776 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:30:05.43 ID:gk1NG1If0
>>747
キャラデザが北爪なんだよな
777 ： 押しくらまんじゅう(愛媛県)：2010/11/24(水) 23:30:09.61 ID:YcSWbW/U0
メタルマックス3は確かにいい出来ではあったけどなんで主人公ハンタじゃないんだよ
変にキャラ付けとかいらんのが一番に来て全体的にもう少し頑張りましょうなんだよね
4でたら買うけど
778 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 23:30:20.55 ID:L6MDiCf+0
>>756
PRGそのものは売り物にならない、商業的にはすでに死んだジャンルなんだろうね
お客はムービー満載シナリオや萌えキャラクターにお金を払ってるということだ
779 ： 金目鯛(東京都)：2010/11/24(水) 23:30:20.66 ID:s94EincA0
>>729
自分もそのあらすじがとくに粗悪だとは思えないな
最後の約束のみとか直感的に分からない表現はマイナスだけど
ただ見せ方として戦争じみた展開は必要ないと思う狩る側逃げる側で物語つくってしっかり思考がまとまってれば面白くなりそう
780 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:30:29.93 ID:HJ5D1MUW0
>>769
元がゲーム屋じゃ無かったからだな
でフォロワーはゲーマーよりアニオタだったと
781 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:30:42.52 ID:0U0NlGsJ0
よく考えたらゲームするよりゲームについて２ちゃんで喋ってる時間のが長いし面白いわ
782 ： ゲレンデ(宮城県)：2010/11/24(水) 23:31:01.09 ID:D9XozjaS0
>>774
オッサンが作ってるんだからオッサンが遊んでもいいじゃない。
783 ： ロングブーツ(新潟・東北)：2010/11/24(水) 23:31:41.79 ID:Tg9S38oYO
昔のRPG→小説
頭の中で色々想像して楽しんだ

今のRPG→映画
完成されたモノを見て楽しむ

どっちが良いかはオマエラが判断しろ
784 ： チョコレート(チリ)：2010/11/24(水) 23:31:51.76 ID:Tecurbux0
JRPG好きとしてはやっぱり嬉しいな
洋ゲーしたいなら洋ゲー買うし
785 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 23:32:24.69 ID:52qwhl/j0
>>781
だからソーシャルゲームとかが流行ってるんだろうな
やっぱ対人やコミュ中毒を満たしてくれるものはウケる
786 ： ハマグリ(長屋)：2010/11/24(水) 23:32:47.66 ID:nEf75lLb0
>>775
2chで叩きまくれ
787 ： くず湯(catv?)：2010/11/24(水) 23:32:49.17 ID:NkN1fL2eQ
>>775
お前のパラメータが低いだけ
788 ： ホットココア(catv?)：2010/11/24(水) 23:32:53.36 ID:lGLJbYIv0
>>771
俺はノーヒントでソルジャー仲間にできたけど、
オブリはクエストのガイドがないとクエスト進行できないわ俺
789 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:33:19.29 ID:9ygJFtPW0
>>783
どっちも好きだけど昔は後者が好きだったけど、今は完全に前者だなぁ
プレイヤーが介入できる余地があった方が楽しい
790 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:33:28.10 ID:M+qZtGjR0
>>787
経験値貯まらないから一向にレベル上がらない
791 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:33:37.76 ID:xmkLINit0
広井はビックリマンチョコ作った奴だからな
「売りたいもの」に「オマケ」つけて売る方法に長じてるんだよ
で、往々にして消費者の大半はオマケにしか価値を見出さないんだな

今のビデオゲームにおけるゲーム性ってのは、ドブに捨てられたウェハースチョコ、ネズミのエサになるポテトチップスと同じだよ
これはウェハースやポテトが好きな人にはたまらんわけだよ
792 ： タラバ蟹(東京都)：2010/11/24(水) 23:34:05.65 ID:BW0G3PAo0
自由度が足りないだとかほざいてる奴。
現実は自由度マックスだぞ。
793 ： 押しくらまんじゅう(愛媛県)：2010/11/24(水) 23:34:11.14 ID:YcSWbW/U0
>>790
敵はたくさん居るのに不思議ダネ
794 ： 白菜(愛知県)：2010/11/24(水) 23:34:24.59 ID:4A+xfRbs0
何かの本でＪＲＰＧはラノベの亜種だそうだ。

それでいいか、、、
795 ： ハマチ(長屋)：2010/11/24(水) 23:34:36.91 ID:wop/NvT00
TESとかFOとか勧めてるのはRPG好きというかシミュレーター好きじゃねえの
箱庭って世界シミュレーター目指してるんだろ
戦術性も何もありゃしない
796 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:34:47.34 ID:HJ5D1MUW0
>>791
ネクロスの要塞だろ
797 ： くず湯(catv?)：2010/11/24(水) 23:35:05.81 ID:NkN1fL2eQ
>>790
外出ろよ、それだけで上がるぞ
"精神"の値が低いと悲惨な目に逢うが
798 ： たい焼き(関西地方)：2010/11/24(水) 23:35:13.32 ID:8kDmsEtP0
イメージエポックってクソゲーメーカーじゃん
おもろいゲーム作ってからそういう事言えや
799 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:35:17.08 ID:xmkLINit0
ネクロスの要塞は結局正しい遊び方がよくわからなかったな
800 ： 注連飾り(神奈川県)：2010/11/24(水) 23:35:19.00 ID:mTbU1XCdP
自由度高いってもお使いゲーには変わらないし
801 ： 金目鯛(東京都)：2010/11/24(水) 23:35:24.26 ID:s94EincA0
>>792
現実とか空も飛べないし竜も倒せないしヌカランチャーだって気楽にうてない不自由MAXじゃん
802 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:35:52.29 ID:xmkLINit0
>>801
飛行機乗って朝昇竜と相撲してこいよ
803 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:36:31.50 ID:HJ5D1MUW0
現実とかRPGよりも密な金勘定してるだけだわ
収入は一定だから今日一日働けばあれが買えると
そんな楽しみしかないわ
804 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 23:36:53.07 ID:L6MDiCf+0
>>791
モバゲーなんかもまさにそれなんだよね
ここまで露骨な”ゲームの消費”を目の当たりにして
ゲーム業界に連中は何を思うんだろう
805 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:37:18.84 ID:xmkLINit0
ゴミのように扱われているウェハースチョコを省みず、
「今度のシールはここが素晴らしい！」「おまけ商法には良い点がたくさんある！！！」つってるのが>>1の要旨なわけだ
許せないね
806 ： チョコレート(チリ)：2010/11/24(水) 23:37:49.81 ID:Tecurbux0
>>802
お前面白いな勝てる気しねぇわｗ
807 ： 小春日和(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:38:10.63 ID:qTwNe7Ju0
たしかに実際現実の方が面白かったりするからな
まあ刺激が少ない学生時代だったからＲＰＧも楽しめたのかも
808 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:38:37.04 ID:M+qZtGjR0
セカンドライフはRPG？
809 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:39:00.28 ID:xmkLINit0
>>804
ここにも何人か要るけど
売れるのが正義！って宣言するしかないんだよね。



というか、ゲームについて語るとき、まずはどれが「ビックリマンシール」で、どれが「ウェハースチョコ」なのか、各自で考えて欲しい
810 ： ゴム長靴(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:39:41.38 ID:tB+1TzqV0
1本道じゃなくて3本くらい√あるやつないの？
811 ： 蓑(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:42:01.05 ID:9v9GSzid0
>>809
触って楽しいって部部こそがシールで演出、シナリオとかがチョコウェハースだわ、作りこまれた世界観とか
乾燥剤以下のゴミ。
812 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:42:52.60 ID:xmkLINit0
>>811
もういいよ・・・
813 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:43:13.42 ID:9ygJFtPW0
>>809
確かに売れれば勝ちなんだろうな
でもそれは寂しいわ
814 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:43:26.76 ID:oqNBCCaE0
だからさ、JRPGってのはターン制コマンドバトルっていうミニゲームをクリアしながら
その最適解を探り当ててくパズルゲームなんだよ。
で、ミニゲームを進める度にご褒美として綺麗なムービーと長編小説の一編が降ってくると。
そういう構造になってる。

だからいわゆるマップで好きなことできるような「自由度」は別に必要じゃない。
入れるとすれば、コマンドバトルでの装備やパーティー編成を自由に選ぶようなタイプの
戦略的自由度か。


俺自身はこういうゲームは好みじゃないが、こういうゲームが好きな奴の気持も想像はできるよ。
815 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:44:48.09 ID:xmkLINit0
>>814
お金払うと音声が聞けるGREEの恋愛ゲームを批判してる奴はJRPGなんかやってないよな！もちろん！
816 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:45:00.67 ID:M+qZtGjR0
なんでポケモンとかDQ9は売れたんだろうね
817 ： 暖炉(兵庫県)：2010/11/24(水) 23:45:42.94 ID:RbeJUOBv0
このスレはアフィブログにのる
818 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:45:50.13 ID:xmkLINit0
>>816
ブランドでしょ
初代のポケモンはジ売れだったそうですから
819 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:45:59.46 ID:xmkLINit0
ジワ売れ
820 ： 蓑(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:46:29.59 ID:9v9GSzid0
>>812
ああ、ごめんそゆ論法だったのか。逆だったわ。
821 ： 加湿器(奈良県)：2010/11/24(水) 23:46:49.34 ID:n0tcXfg50
そもそも洋RPGって売れてるのか？
オブリですら全世界250万つうポケモンFFどころかドラクエ以下だろ？
822 ： かまくら(静岡県)：2010/11/24(水) 23:47:21.94 ID:52qwhl/j0
>>814
傾向としてはそうかもしれないが、そこまで断定しきるのはどうだろうか
ウィザードリィもターン制だし、テイルズはターン性じゃないからな
823 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:47:29.88 ID:M+qZtGjR0
>>818
FF13は？
824 ： 放射冷却(千葉県)：2010/11/24(水) 23:47:46.69 ID:4jgTyR2R0
今のゲーム層って幅広いから、それを全部拾おうとして失敗してる気がする
子供が好きな厨二要素と大人でも楽しめるドラマ要素をうまく融合できなかったのがFF

ニッチな方向に作りこめばまだまだいけると思うけど、それだと売上が伸びないから
良作でも会社にとっては失敗になる
携帯機に逃げるのは自然の流れだよな
825 ： 伊勢エビ(九州)：2010/11/24(水) 23:48:04.41 ID:FqBOmfs/O
ルートが多いRPGがいいんなら、
グローランサーはもっと売れていたはず

なんてね
826 ： ストール(茨城県)：2010/11/24(水) 23:48:32.57 ID:93vDj43H0
オプーナ、マザーみたいなRPGにRPGのあるべき姿があるとおもう。
827 ： 忘年会(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:48:51.38 ID:8sa8Sx0W0
売れる売れないよりゲームをやった後に残る思い出が一番なんだよ
子供の時にともだちとゲームして遊んだりしただろ
クソゲーだったけど楽しめた
828 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:48:52.20 ID:xmkLINit0
>>823
それまでの次世代機ＦＦはハードそのもの買わせてたけど、
それだけの力がなかったんだろうな
DSはハードが普及してるから売れる下地が整ってた
829 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:49:18.82 ID:HJ5D1MUW0
>>825
まずうるし原が人を選びすぎだｗ
830 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:49:32.24 ID:M+qZtGjR0
今って小学生でも楽しめるようなRPGって出てるの？
831 ： タラバ蟹(東京都)：2010/11/24(水) 23:50:04.19 ID:BW0G3PAo0
>>826
マザーって1/2/3でぜんぜん違うよね。俺はどれも好きだけど
832 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:50:04.51 ID:xmkLINit0
RPGを小学生が楽しめるってのが、俺からしたら異常事態
833 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:50:07.59 ID:9ygJFtPW0
>>821
海外のゲームは日本と違って市場の大きさが違うからな、一応売れてはいるよ
オブリですら～ってポケモンFFドラクエって凄いブランド作品ばっかりじゃん
834 ： 寒中見舞い(中部地方)：2010/11/24(水) 23:50:12.92 ID:0U0NlGsJ0
>>818
ジワ売れもあったが宣伝も結構あったぞ
まああの時点でドラクエもポケモンもシステムは完成されてたのが大きいか
835 ： 乾燥肌(埼玉県)：2010/11/24(水) 23:50:14.63 ID:eauUspPd0
馬鹿が一本ぐそって騒いでたけどff13位でいいだろ面倒臭いし
836 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:50:22.83 ID:oqNBCCaE0
>>822
そりゃまあバトルのシステム自体はターン制じゃなかったりコマンド制じゃなかったり、
ゲームごとにいろいろ味付けはされてるけどね
837 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:50:52.92 ID:9ygJFtPW0
>>824
龍が如くは女も子供も切り捨てた結果成功して黒字連発らしいな
まぁそれは稀な例なんだろうが。
838 ： 金目鯛(東京都)：2010/11/24(水) 23:51:01.02 ID:s94EincA0
ルートなんていくつあったって一本道の呼称から外れやしないわ
攻略の筋や道なんて感じさせた時点でクソゲー
839 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/24(水) 23:51:18.93 ID:JN3jgDf/P
デアラングをアクションRPGにしたら面白そう
覇道ルートとか無双状態
840 ： トラフグ(埼玉県)：2010/11/24(水) 23:51:36.96 ID:PRMi1yk+0
自由度は割と飽きる
841 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:51:55.40 ID:xmkLINit0
まず、ゲームで物語を再現することをやめてみたらどうだろうか
842 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 23:52:05.65 ID:MbpAWo7B0
コマンドを残しつつ戦闘システムに新しい道を見出したFF12は簡単に捨てられたな
843 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:52:06.27 ID:M+qZtGjR0
ゲームに没頭出来るようなら自由度とか意識しないしねぇ
844 ： 小春日和(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:53:05.90 ID:qTwNe7Ju0
決まりきった順番でボタンを押しておけば敵を殲滅できる事に気がついて、
それが繰り返しになってしまうと最後
845 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:53:09.37 ID:xmkLINit0
だって、原始TRPGの基本っつーのは、
財宝が洞窟にｱﾙ、もんすたーもいる、殺して進め　なわけだよ
846 ： チョコレート(チリ)：2010/11/24(水) 23:53:25.37 ID:Tecurbux0
JRPGが何故売れてたかは内容がどうとかよりみんなが買ってるお任せパックだからだろ
明確に消費者が○○がしたいとか○○のミニゲームで遊びたいなんて定義なくて
買って遊び始めたら楽しめて話題になったから良かったんじゃないか
847 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:53:47.55 ID:gk1NG1If0
>>837
女は切り捨ててないだろ
DQN系やキャバ系やギャル系に人気ありそうじゃね
自分たちの仕事を完全肯定してるシナリオにオラオラ系やちょい悪系のいい男大量だし
848 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:53:52.29 ID:xmkLINit0
>>846
ラノベと一緒だな
849 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:53:52.20 ID:HJ5D1MUW0
>>840
それは俺も賛成
遊び方を知らないからだと言われたら反論できないけど
GTAなんかもシナリオ終わったら割と早く飽きた
とてもじゃないが隠しアイテム探しとかミッション達成率１００％なんて目指す気になれなかった
850 ： 樹氷(大阪府)：2010/11/24(水) 23:54:09.01 ID:HVaLwIw80
リアルRPGは登場する女キャラが糞過ぎてやる気がしねえ
男キャラはたまに面白いのがいる
851 ： ホールケーキ(千葉県)：2010/11/24(水) 23:54:39.53 ID:TGpJjKrp0
ドラクエ８は王道で自由もあってよかった
852 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:54:41.54 ID:9ygJFtPW0
>>841
物語なんてなくてもプレイヤーが歩んだ軌跡が物語になるよな
オブリとかFO3がドラクエとかそうじゃない？
853 ： 聖歌隊(-長野)：2010/11/24(水) 23:54:41.94 ID:eq1Zw4LlO
一本道が理由でつまらないゲームより、
単に個々の要素の作り込みが甘いおかげでつまらないゲームのが圧倒的に多いだろ
一本道なんて共通点探して叩くのなんて自称玄人だけだ
854 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:54:48.67 ID:M+qZtGjR0
>>844
それが楽しめなくなったら、ゲーム卒業だわ
855 ： 寒椿(兵庫県)：2010/11/24(水) 23:54:52.42 ID:g7/MqB6B0
イメエポのゲームはあっさりしすぎだろ舐めてんのか
856 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:55:06.15 ID:xmkLINit0
ゲームは物語を語る手法としては絶対に不向きなんだよ
物語が語られている時、ゲームはできないし、
ゲームに多彩な展開があるとすれば、そこに作り手の作為を連鎖させることは困難だし無意味だ
857 ： あんこう(新潟県)：2010/11/24(水) 23:55:14.84 ID:MbpAWo7B0
>>849
目指さなくていいんだよ
ちゃらちゃらと遊んでたらいつの間にか出来ちゃってました、みたいな
858 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:55:44.32 ID:9ygJFtPW0
>>847
でも総合監督の人だっけ？がそう言ってたような気がするが。
859 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:55:59.34 ID:xmkLINit0
>>852
オブリもFO3も語るときは思いっきり語るけどね
860 ： 金目鯛(東京都)：2010/11/24(水) 23:56:36.64 ID:s94EincA0
>>845
原始のTRPGは軍事会議でしょ
地図の上にコマ置いて装備考えてターン性で進軍してそのキャラ死んだだ勝った負けたなんてまんまじゃん
861 ： ビタミンA(dion軍)：2010/11/24(水) 23:57:16.89 ID:HJ5D1MUW0
>>857
そのちゃらちゃら遊んでがもうやる気にならないんだ
何かスナイプするにしてもマフィアの大物を狙うとか
ちゃんと肉付けがないとやっぱり楽しくないんだ
862 ： 床暖房(東京都)：2010/11/24(水) 23:57:55.41 ID:VuPUTeRi0
ムービーは大きい場面転換のある派手なシーンだけでいい
主人公が思いのたけを語りだすとかやめよう
863 ： みかんの皮(チベット自治区)：2010/11/24(水) 23:58:00.21 ID:oqNBCCaE0
>>845
その”財宝”部分に豪華シナリオやムービーを追加してきたのがJRPGと言えるかもしれんね

一方オブリみたいなRPGは「そもそもファンタジー世界で冒険するとはどういう事だ？」
を突き詰めて再現しようとしてる感じだ
864 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:58:03.19 ID:gk1NG1If0
>>858
女は下手に「あなた達のために・・・」とか言われると離れる部分もあるからな
「これは男の為のゲームだっ！！」とでも言っといた方が意外と付いてくるんじゃね？
865 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:58:08.25 ID:xmkLINit0
>>860
軍事会議はロールプレイじゃないんだな
何故なら最終指揮権を持つのは基本的に1人だからだ
他の人は状況報告と提案をするだけ
866 ： スノータイヤ(catv?)：2010/11/24(水) 23:58:08.23 ID:Szk2mEAF0
JRPGがロストしてパージされるんですね
867 ： ホールケーキ(福岡県)：2010/11/24(水) 23:58:37.78 ID:4tG9jefW0
> イメージエポック
この時点でなんか糞じゃん
だいたい
> 決められたルートを辿る
ならRPGである必要ないじゃん
868 ： ホットミルク(大阪府)：2010/11/24(水) 23:59:05.75 ID:L6MDiCf+0
>>856
俺の言いたいことをことごとく代弁してる
一体何者だ

でもハック＆スラッシュは売れないよね
結局RPGは同人ゲーに期待するしかないんだな
869 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:59:08.63 ID:xmkLINit0
>>863
財宝ってのは次の略奪を計画するリソースなんだよ！！！！
870 ： 寒椿(兵庫県)：2010/11/24(水) 23:59:09.93 ID:g7/MqB6B0
オブリは畑と山を荒らして怪しげな薬を調合するのが最高に面白かったな
871 ： パンジー(関西地方)：2010/11/24(水) 23:59:31.55 ID:M+qZtGjR0
売り上げが見込めないから作り込めなくなって、現場じゃ負の連鎖でも起きてるんだろうな
872 ： スノータイヤ(大阪府)：2010/11/24(水) 23:59:40.57 ID:9ygJFtPW0
>>859
たまに語るのはいいんだと思う
ただずっと語られるとFFになっちゃうからダメ
873 ： 雪合戦(東京都)：2010/11/24(水) 23:59:48.08 ID:xmkLINit0
>>868
Diablo面白いやん
874 ： 大晦日(静岡県)：2010/11/24(水) 23:59:50.22 ID:gk1NG1If0
>>869
一生wizやってろよ
お前みたいな化石野郎は必要としてないんだよ
875 ： 真鴨(東京都)：2010/11/25(木) 00:00:31.80 ID:bLmCbewA0
自由度とか別にしてモンハンみたいなのがかなり売れてるんだから
ストーリーは別に必要ないってことだよな
876 ： みのむし(チベット自治区)：2010/11/25(木) 00:00:57.31 ID:VwhqdcgI0
>>869
Minecraftとかある意味ものすごくそれに忠実だよなw
877 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:01:03.28 ID:G/lB3eQN0
>>874
Wizのごほうびはただの文章なんだけどな。
878 ： 伊勢エビ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:01:14.55 ID:qt6cd8tY0
原始的TRPGが、洞窟入ってモンスター倒せってのは正しいが
そこに至るまでの選択が無限にあるからな
その選択の多さこそRPGの醍醐味
879 ： 床暖房(チベット自治区)：2010/11/25(木) 00:01:23.83 ID:sLsYxCG90
というかムービーも既にウリにならんでしょ
最初は目新しさはあったけどもう珍しくもないしね
それこそハリウッド映画でも見れば
ゲーム以上の迫力のシーンを見ることができるわけだし
（映画館であれば大画面と音響つきで）
880 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:01:34.84 ID:G/lB3eQN0
>>875
あー、たしかに、あのクエストテキスト読んでる奴1%もいないだろうし
881 ： チョコレート(東京都)：2010/11/25(木) 00:02:07.55 ID:hZK0T5jg0
現実楽しめ現実
バグもパッチもほぼないし初期から完全版。あるならそれは仕様。
楽しめてない奴はプレイングミスしたんだろ。
882 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:02:12.68 ID:xe7aLf4b0
モンハンも飽きられたら今の格げーとかSTGの扱いになるだろうに。
883 ： 大掃除(静岡県)：2010/11/25(木) 00:02:20.86 ID:U1j8uOpX0
>>877
だからどうした？
お前はそれで満足なんだろー？化石頭のくせによー
884 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:02:58.07 ID:LneuUrHA0
>>856
物語に介入できるじゃん
885 ： 天皇誕生日(東京都)：2010/11/25(木) 00:03:02.01 ID:z7uWbQfRP
ていうかオブリは自由度なんて全くない最初の強制地下ダンジョンから面白かったよ
単純にゲーム性として最近のJRPGには楽しさが見いだせない
探せばあるのかもしれないしあったらまた好きになるかもしれない
886 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:03:04.07 ID:C77PTJfZ0
>>879
映画は「見る」のが目的だけどゲームは遊ぶのが目的なんだよな
なのに凄い緊迫したシーンとかをムービーでやられると萎えるわ、操作させろよと。
アンチャは操作させてくれてよかった
887 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:03:13.20 ID:G/lB3eQN0
>>883
まー化石頭でもなんでもいいよ
君が俺に言えることがそれだけだってわかるしね
888 ： 牡蠣(東京都)：2010/11/25(木) 00:03:14.22 ID:CN1UbiAa0
モンハンが受けたからって全部モンハンに追従してどうする
889 ： 真鴨(東京都)：2010/11/25(木) 00:03:48.75 ID:Kovoh0my0
>>880
村長とかの会話もふっ飛ばしてもなんにも問題ないからなｗ
890 ： 初春の喜び(大阪府)：2010/11/25(木) 00:03:50.52 ID:QPTkC04J0
>>881
教えてくれ
どこが面白いんだよ
魅力を挙げてくれ
俺は本当に分からん
本当に知りたい
891 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:03:59.64 ID:JmP6bcaG0
>>884
選択肢っていう作為だけでな
インタラクティブムービー＝ゲームなら、お前の頭は3Dリアルあたりで思考停止している
892 ： 一富士(中国地方)：2010/11/25(木) 00:05:01.26 ID:PWNj453j0
密度もなにも、ダラダラと強制ムービー見せられるだけじゃないか。
容量が増えても見栄えだけのムダが増えるだけにしかなってない。
893 ： 大掃除(静岡県)：2010/11/25(木) 00:05:01.58 ID:AQUahbX00
>>887
おまえはキャラとかムービーとかいらないの一点張りだけどな
時代遅れのロートル親父兄貴オッスオッス！
894 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:05:06.87 ID:xe7aLf4b0
ゲームブックを楽しめる人はJRPG好きだろ
895 ： 注連飾り(高知県)：2010/11/25(木) 00:05:07.32 ID:6ycssbWCP
>>862
本当だよな
もっと言えばムービーなんかオープニングとエンディングでサンドイッチするだけでもいい
ムービーじゃなくても、勝手にべらべらしゃべって勝手に事が進みまくるイベントも要らん
なんでそこをプレイヤーに操作させない！？と思ってしまう
896 ： 寒中水泳(中部地方)：2010/11/25(木) 00:05:30.39 ID:43E3nNuC0
モンハンも人と絡めなかったら楽しみは半分以下だろ
どっかの偉い人がオンがなきゃ楽しめないゲームはカスといってたが本当にその通りだと思うわ
今じゃオン無しで楽しめるゲームなんて本当に少数だが
897 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:05:41.85 ID:LneuUrHA0
>>891
お前さんが市場の需要と自分の願望を混同してるだけじゃね？
898 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:05:51.83 ID:G/lB3eQN0
>>893
一点張りで何か不都合があるのかい？
君の頭の中だと一点張りはいけないことなのかねﾌﾌﾌ
899 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:06:19.27 ID:G/lB3eQN0
>>897
意味不明俺の願望=市場の需要だったらこんなとこでクダまかんわ
900 ： 干柿(兵庫県)：2010/11/25(木) 00:06:30.02 ID:KC0Ferey0
押し付けられるストーリーの方がイライラするからな
それでも結局は好みの問題になってくるけども
901 ： 注連飾り(東京都)：2010/11/25(木) 00:06:36.06 ID:RuzwykwMP
>>650
それ俺がスキャンしてうpしたやつだわ
放流した鮭が川に帰ってきたような気分だ
902 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/11/25(木) 00:06:43.95 ID:krFJVDrt0
斬新な戦闘システムとかいいながらコマンド使うのはもういいよね
ハード性能上がって処理待ち擦る必要もないしみんなARPG化してしまえ
903 ： ポトフ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:06:59.66 ID:gGuRYUWn0
シナリオで儲けたいなら勝手にやればいいが
ゲームクリエーターとしては敗北だよな
904 ： 銀世界(東京都)：2010/11/25(木) 00:07:03.18 ID:5dyaMzHc0
>>896
モンハンはみんなで楽しむためにテンポ遅くしてあるだけだろ
一人用専門ならもっとテンポはやいイースチックになってそれはそれでヒットしてたと思うが
905 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:07:21.07 ID:pU+bzXkZ0
>>888
それは時代の流れだろ
ドラクエがヒットしたら同じようなゲームが増えたし
モバゲーがヒットしたらグリーとか同じようなの増えたし
906 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:07:29.05 ID:LneuUrHA0
洋ゲ厨が泣いてマンセーするオブリが
洋ゲ厨が大嫌いなFF13より売れて無いよね
907 ： 大掃除(静岡県)：2010/11/25(木) 00:07:47.16 ID:U1j8uOpX0
>>898
そうだね！まー、君のようなキモオタおじさんは
休日にアキバでレトロゲーム漁りでもしてなよ！
908 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:07:49.44 ID:G/lB3eQN0
>>904
ゴッドイーターはテンポが速くなって神ゲーになった！とか言ってた奴もいたぞ
どっちがホントなんだ
909 ： みのむし(チベット自治区)：2010/11/25(木) 00:07:53.87 ID:VwhqdcgI0
>>875
モンハンはアクションゲームとしての魅力をたっぷり持ってるからなあ

逆に言うと今や素朴なRPG的コマンドバトルでは魅力として通用しなくなってるから
JRPGにはムービーやシナリオみたいなご褒美が必須になってると言えるのかもしらんね
FFだってDQだってシナリオもムービーも皆無だったら誰も新作プレイしないだろうし
910 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:08:34.47 ID:G/lB3eQN0
>>907
まーよくわかんないけど、ネットの向こう側を想像してレスすると池沼に見えるぜ
911 ： ストーブ(長屋)：2010/11/25(木) 00:08:36.39 ID:QveXQqUw0
シナリオや演出がなければＲＰＧはとっくの昔に終わコン。ＦＰＳとかもそうなりそう
912 ： 三茄子(東京都)：2010/11/25(木) 00:08:48.37 ID:cdwyGh4q0
一本道だとロールプレイって言うよりはただ進行役だよな
レベルアップという苦行付きの
913 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:08:56.58 ID:mRXq2mej0
FF13はどんな層をターゲットにしたのかさっぱり分からない
914 ： 寒中水泳(東海)：2010/11/25(木) 00:09:29.92 ID:lgumbEpHO
>>896
宮本はオンラインがカスだと言っただけでむしろ人と絡むのは作ってるゲーム考えても賛成派だろ
915 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:09:30.01 ID:G/lB3eQN0
>>913
ファルシのルシがシシャをパージしちゃうような話が好きな奴だろ
916 ： チョコレート(東京都)：2010/11/25(木) 00:09:40.17 ID:hZK0T5jg0
>>890
ゲーム楽しめなくなったらゲーム卒業っていうだろ？
現実楽しめなくなったら割と真面目に現実卒業が待ってる。
お前がレス出来てるのはただ単に死との恐怖と戦わざるをえないからなのか、
それともアニメゲームやりながらここでカスみたいなレスするののが楽しいのか。
前者なら本当に不幸な人間。家族や環境、己のせいでキャラメイクミス。
後者ならそれが魅力。
917 ： 大掃除(静岡県)：2010/11/25(木) 00:10:40.34 ID:U1j8uOpX0
>>915
お前はただ単純作業をするのが好きな奴だけどな
家畜キモオタおじさん
918 ： 初春の喜び(大阪府)：2010/11/25(木) 00:10:55.06 ID:6JGuHrZY0
そういえばお前らがよく貼ってるオプーナってどうなんだ
あれRPGなんだろ
気になるんだよな
Wii持ってないけど
919 ： 干柿(兵庫県)：2010/11/25(木) 00:11:03.82 ID:Jxf08gV80
>>908
バランスがマゾゲーから大幅にカジュアル化して大受け
マルチが物足りないという指摘も見られるけどソロでやる分には良調整だな
920 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:11:18.23 ID:C77PTJfZ0
>>909
確かに次世代機でコマンドRPGは殆どないよな
殆どがARPGだし。

>>911
FPSは演出凄いからまだ戦えると思う
921 ： 雪吊り(チベット自治区)：2010/11/25(木) 00:11:30.12 ID:mY2KMiAT0
>>255
勇者なのに、王様殺すとか、RPG(役割を演じる)を分かってない。
922 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:11:55.48 ID:G/lB3eQN0
>>917
そうかな、ムービーみるための作業も単純作業だし、
ゲーム性という観点から言えば線形計画法が適用できるリソース管理できるほうがよっぽどゲーム性に富んでいるよ
923 ： チョコレート(東京都)：2010/11/25(木) 00:11:57.55 ID:hZK0T5jg0
>>908
両者ともに需要がある。
じわりじわりと攻め、逃げながら倒してマゾく素材集めるのが好きな奴
スピーディーにキャンセル技や覚醒もどきを使いマゾく素材を集めるのが好きな奴。
と思う。
924 ： 真鴨(東京都)：2010/11/25(木) 00:12:09.51 ID:bLmCbewA0
スマブラとかマリカーやっただろ昔
925 ： 樹氷(三重県)：2010/11/25(木) 00:12:12.41 ID:5qTTB+WT0
一本道で戦闘が面白いだけのRPGなら
もうアクションゲームでいいよ
926 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:12:29.09 ID:G/lB3eQN0
>>919
モンハンだってマルチはフルボッコゲームだったけどな
927 ： ポトフ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:12:33.35 ID:gGuRYUWn0
静岡の煽りはシンプルに見えて
実に巧妙
と思いきや何も考えていない
928 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:12:44.13 ID:mRXq2mej0
演出とかどうでも良いよ。ゲームがしたいんだよ。
見せるなよ。
見せるなよ。
929 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:12:56.41 ID:LneuUrHA0
JRPGがどうのって話じゃなくてRPG自体がそもそも飽きられたジャンルなわけよ
コアなファンはいるがライトユーザー離れが起きて極一部のビッグタイトルしか売れない
FPSもそうなりつつある

任天堂が見向きもしなくなったジャンル＝既に終わりかけたジャンル
930 ： 二鷹(長屋)：2010/11/25(木) 00:13:04.52 ID:+z5PgG+C0
>>4
Neeeeeeeeeeeeeeeerd
931 ： 歌合戦(神奈川県)：2010/11/25(木) 00:13:36.28 ID:nqH1yQDF0
だったら洋ゲーは主人公の設定をニートにしろよ
932 ： マスク(茨城県)：2010/11/25(木) 00:13:44.62 ID:m8MRIL270
うおおお続きが気になる！ってストーリーのゲームをやったことない気がする
933 ： ゲレンデ(高知県)：2010/11/25(木) 00:13:52.88 ID:0mIfFwTX0
映画にはパロディとか別監督がリメイクがあったり、音楽にはカバーとかあるのに
ゲームにはそれが無いからゲームはゲームでしかないんだよなあ
例えば「ウチの会社がドラクエ作ったら(カバーしたら)こうなりました！」とか
互いに利益もあるし少しはゲーム業界の幅が広がると思うんだけど
934 ： 聖歌隊(北海道)：2010/11/25(木) 00:13:56.92 ID:ixXROE8qO
お前らほんとゲーム大好きだな
935 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:14:03.04 ID:G/lB3eQN0
げーむにくっついてきてる水頭症みたいな奇形のオマケに金払ってる人は、ちょっと考えてゲーム買って下さいね
936 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:14:11.11 ID:C77PTJfZ0
>>930
AVGNは関係ないだろ
937 ： 除雪装置(大阪府)：2010/11/25(木) 00:14:24.48 ID:D1s0ipU50
ドラクォが売れないJRPG市場なんて無くなればいい
938 ： つらら(東海・関東)：2010/11/25(木) 00:14:42.99 ID:GOvTsvr+O
ラジアントヒストリア面白かったぞ。気付いたら60時間くらいやってた
939 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/11/25(木) 00:14:57.54 ID:krFJVDrt0
>>928
見せるなよ。リアルサウンド
見せるなよ。エネミーゼロ
940 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:15:17.06 ID:mRXq2mej0
>>932
個人的には、最近じゃペルソナ3だけは良かったなぁ
941 ： インスタントラーメン(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 00:15:27.03 ID:aPFvoYWyO
>>933

同人になるなそれをしたら
942 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:15:27.27 ID:C77PTJfZ0
>>932
アニメとかドラマなら次週も観てもらうために続きが気になるようにシナリオ引っ張るからな
ゲームはゲーミングで引っ張るから続きが気になるようなシナリオじゃなくてもいい
だからそういうシナリオが少ないんじゃないの？

MGS1は終盤凄い気になったけどな
943 ： 甘鯛(広島県)：2010/11/25(木) 00:15:44.03 ID:oBuWDYx50
お使いの数が多いことを自由度と勘違いして海外RPGを持ち上げてもな
944 ： スケート(埼玉県)：2010/11/25(木) 00:16:00.41 ID:XhxPGkmQ0
最近よくできたシナリオなんて皆無、演出とは名ばかりのムービーなんて誰も望んでない
もっと西洋の歴史とか勉強してパロってくれて構わないよ
945 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:16:22.57 ID:G/lB3eQN0
>>943
でも、自由度の高いJRPGの代表であるロマサガも基本的にお使いクエストゲームだよね
946 ： 天皇誕生日(東京都)：2010/11/25(木) 00:16:27.13 ID:z7uWbQfRP
そうそう最近マリオやったのDSの借りて初めから
ステージ1-1始めるまでに5分かかったねイライラして電源切っちゃったり繰り返したせいで
始めて電源入れてから4日目ようやく1-1開始
しかも何面かこすまでセーブ出来ない途中でやめたらまた5分のOPシーンから見なおさなきゃいかんそんなにアピールしたいのかピーチ姫がクッパにさらわれただけの周知の事を文字にすりゃたった15文字じゃないかアホかカスかと
947 ： ポトフ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:16:55.48 ID:gGuRYUWn0
>>943
楽しませること放棄してMOD任せなんだから
楽な商売だよな
948 ： 風邪ぐすり(香川県)：2010/11/25(木) 00:16:59.21 ID:hD9CtL7m0
散々文句言いながらも色んなRPGやってるらしい東京都すげーな
949 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:17:04.29 ID:LneuUrHA0
>>932
ラストバイブル3
950 ： たい焼き(西日本)：2010/11/25(木) 00:17:54.40 ID:ghsyC6hv0
JRPGとかジャンルにこだわるなよ
951 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:18:26.03 ID:G/lB3eQN0
ビックリマンシールばっか作ってるアホどもはウェハースちょこを少しは省みなさい
これがゾマホンの言いたかったことヨ
952 ： イチゴ狩り(新潟県)：2010/11/25(木) 00:18:31.74 ID:r0Q/WY1V0
目的を達成するための道筋は多いに越したことはない
そういうゲームじゃねぇからこれ感が足りない
953 ： カリフラワー(静岡県)：2010/11/25(木) 00:18:39.69 ID:M1BYxWBW0
>>920
CS機のFPSはどれも演出が似たようなもん
海外でも日本でも、BOを評価する時に俺ら飽きてきてね？って感想が既に上ってるから
そろそろかげりが見え始めている
954 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/11/25(木) 00:18:42.07 ID:krFJVDrt0
>>932
サーティーンは続きが気になって仕方ないんだぜ
途中で終わってるし
955 ： ポトフ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:18:42.50 ID:gGuRYUWn0
>>948
無類のゲーマーゆえに今後が気がかりなんだろう
わかるわ
956 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:18:45.49 ID:LneuUrHA0
>>933
レベルファイブのドラクエとか
チュンソフトのドラクエとかあるじゃんｗ
957 ： 銀世界(東京都)：2010/11/25(木) 00:19:21.26 ID:u+incJ8o0
>>937
あれこそただのシナリオゲーだからな
一本道極まりないダンジョンクリアしてもすぐさま次の地形のダンジョンに入るだけ戦術も一定単調ゲームとして落第
ただ一点D値のシステムだけがひたすらカッコよかっただけの幻だったんだよ
958 ： たら(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 00:19:50.06 ID:xi+PJrLBO
PS時代にウェルトオブイストリア、ルナドン、ジルオール、カエルの絵本なんか出たのに売れなかったじゃん
演出がうざいって言っても、地味なゲームに手を出す層なんてマイノリティやん
959 ： 干柿(兵庫県)：2010/11/25(木) 00:19:52.96 ID:Jxf08gV80
とりあえず所属する勢力ぐらいは自分で選ばせてくれよ
960 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:20:40.95 ID:G/lB3eQN0
>>958
>>ウェルトオブイストリア、ルナドン、ジルオール は、オブリとかFO3ｙと同じ方向性でつまんないよな
961 ： 寒中水泳(中部地方)：2010/11/25(木) 00:21:03.14 ID:RBCtbH0w0
売れるか売れないかの基準なら埋もれるゲームなんていくらでもあるだろ
962 ： エビグラタン(大阪府)：2010/11/25(木) 00:21:21.62 ID:g9MGqeo20
なんかい同じスレたてりゃ気がすむんだよ
963 ： 伊勢エビ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:21:22.81 ID:qt6cd8tY0
>>863
>>943
数だけじゃなく、解決法に選択の自由があるから
FONVとか、ラスボス敵存在さえやろうと思えば話し合いで解決できるからな

無駄なお使いばっかなのはDQ9みたいなJRPG
「20回防御してこい」とか馬鹿みたい
964 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/25(木) 00:22:39.63 ID:EOnQrtyf0
最近流行のしょうもないおつかいクエストの繰り返しもなんだかなぁ
聖剣LoMやFF11のようにクエスト一つ一つがストーリーまで作りこまれていればいいのだけど
965 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:22:54.95 ID:G/lB3eQN0
キャバ嬢と話し合わせるためにDQ9買った　みたいなオッサンばっかだったよ
キャバ情ってメジャータイトル好きなんだってな
966 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:23:36.31 ID:LneuUrHA0
デビルサバイバーも続きが気になるゲームだったな
やたら会話で選択肢出るから
仲間に好感度や選択肢の積み重ねでロウやらカオスやら決まるのかと思ったが
そんなシステムは一切無くてなんちゃって選択肢ばっかだったけどｗ
967 ： ゲレンデ(高知県)：2010/11/25(木) 00:23:38.91 ID:0mIfFwTX0
>>956
ネタにしてもどう返していいかわからない
それがオリジナルだからね
968 ： たら(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 00:23:42.55 ID:xi+PJrLBO
>>960
おれは好きだからこそ、今のFOだのオブリだの言ってるやつらが嫌
日本でもそういう流れが出てきそうな時育てなかった購買層にも問題はあるだろ
969 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:24:13.24 ID:mRXq2mej0
そりゃメジャータイトル好きは多いだろ
一般受けするからメジャーになった訳で
970 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:24:19.64 ID:G/lB3eQN0
>>968
方向性同じだけど密度も自由度も段違いだろ
971 ： 歌合戦(奈良県)：2010/11/25(木) 00:25:02.32 ID:LneuUrHA0
>>967
実質同じことじゃない
972 ： 干柿(兵庫県)：2010/11/25(木) 00:25:16.22 ID:Jxf08gV80
>>964
五蛇将のクエストとか面白かったけどさ、報酬はしょっぺえし内容はオブジェクトにアイテムトレードするだけだし
本当ストーリーにしか取り柄ないよな
973 ： チョコレート(東京都)：2010/11/25(木) 00:25:38.76 ID:hZK0T5jg0
東京都は本当にすげー数のゲームやってるんだな
社会人とは思えないレベル。
974 ： 七草がゆ(千葉県)：2010/11/25(木) 00:25:50.29 ID:UeqF+Y7k0
今こそTRPG復権を
975 ： レギンス(青森県)：2010/11/25(木) 00:26:13.91 ID:RAq4DxiJ0
>>968
PS時代のルナドンを持ち上げてるのは信用しないようにしてる
976 ： ハンドクリーム(関西地方)：2010/11/25(木) 00:26:15.09 ID:mRXq2mej0
ラスレムは糞だと思ったけど、メタルマックスは面白かった
何がどう違ったのか教えてくれ
977 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:26:16.65 ID:G/lB3eQN0
>>969
みんながやってるから楽しいんだよ！！は、もう広告の問題じゃん
そしたらシステムにネズミ講が仕込まれてるSNSゲーが最強でおしまいだよ
978 ： 銀世界(東京都)：2010/11/25(木) 00:26:25.45 ID:u+incJ8o0
オブリなんかよりキングスフィールド
979 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:26:47.49 ID:G/lB3eQN0
>>975
特に最初の奴がひどかった
980 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:26:55.08 ID:C77PTJfZ0
>>958
ジルオールインフィニット買ったけどクソ面白かったぞ
戦闘が改善されたら一生遊べるんじゃねぇの？
新作のトリニティは食手が伸びない
981 ： ポトフ(大阪府)：2010/11/25(木) 00:27:44.16 ID:gGuRYUWn0
>>973
そのわりに文章しっかりしてるし視点も広いんだよな
35よりは上の印象
982 ： たら(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 00:27:47.77 ID:xi+PJrLBO
>>970
もちろんそうだけど、ウェルトオブイストリアも３ぐらいになってればFO並みになってたかもしれないじゃん
仮定の話してもしょうがないけど、今のJRPGを選んだのは購買側だってのが言いたかった
983 ： 樹氷(三重県)：2010/11/25(木) 00:28:40.86 ID:5qTTB+WT0
＞日本のRPGは1本道が稚拙と言われるが、その分シナリオや演出を作り込める

安っぽいマンガ・アニメみたいな内容じゃねえ
984 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:28:44.48 ID:G/lB3eQN0
>>982
FOの初代はSFちっくなDiablo風ゲームだったんだぜ
FO3は別物だ
985 ： 干柿(兵庫県)：2010/11/25(木) 00:28:47.53 ID:Jxf08gV80
ジルオールは変なジェスチャーの人形劇が苦痛すぎたんだがｗ
986 ： 寒中水泳(中部地方)：2010/11/25(木) 00:30:01.85 ID:RBCtbH0w0
日本人じゃフローチャートのないゲームは作れない
987 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:30:10.24 ID:G/lB3eQN0
ジルオールはちょっとロマサガよりだけど、ウェルト・オブ・イストリアとルナドンは
「最初に思い描いたものが作れなかったので、途中だけど完成にしました」臭が強すぎると思う
988 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:31:25.87 ID:G/lB3eQN0
いやー、でも覚えてるなウェルト・オブ・イストリアは
少ない小遣いで発売日に買った数少ないゲームだ
989 ： 囲炉裏(九州)：2010/11/25(木) 00:32:32.48 ID:2pR8hTgLO
コンピューターRPGってさ、
TRPGのゲームマスターをクリエイターが全部代わりにやるわけでしょ
その辺意識して作らないとただのオナニーになるよね
990 ： レギンス(青森県)：2010/11/25(木) 00:32:58.57 ID:RAq4DxiJ0
>>984
falloutの大本は1986年作のWastelandじゃね？
991 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:34:27.99 ID:G/lB3eQN0
>>989
実質的には一人のプレイヤーが全部のキャラクタを操ってるTRPGのほうが近いと思う
ストーリーだの会話だのは置いておいて、ゲームシステムとしてみると、
コンピューターがGMやるのと人間がやるのとでは「容赦がない」くらいしか差はないよ
992 ： 石焼きイモ(東京都)：2010/11/25(木) 00:34:30.37 ID:EOnQrtyf0
>>983
一本道そのものじゃなくて一本道ストーリーの中身が稚拙だって事に早く気付いてほしいな・・・
993 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:34:56.71 ID:C77PTJfZ0
>>985
それはイベントスキップができればなぁ。
994 ： たら(関東・甲信越)：2010/11/25(木) 00:35:13.75 ID:xi+PJrLBO
>>988
少ない小遣いで買って、お前の母ちゃんゴブリン→怒る→イベント終了はキツかったよな
995 ： 焼きうに(北海道)：2010/11/25(木) 00:35:33.83 ID:HrfM8ZCT0
それなら映画みるわ
996 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:37:03.25 ID:G/lB3eQN0
>>990
そ、そうなの？？1997年発売の奴だと思ってた
997 ： ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/11/25(木) 00:37:54.33 ID:C77PTJfZ0
よくゲーム脳記事で暴力的なゲームに影響され～ってあるじゃん
それならRPGばっかりやってるやつはRPGに影響されて世界救おうとした奴いるんじゃないの？
ゲームが影響を及ぼすのなら世界救おうとした奴いるはずだよね

いないのならゲーム脳厨論破
998 ： レギンス(青森県)：2010/11/25(木) 00:38:02.28 ID:RAq4DxiJ0
>>991
まあWiz自体がD&D遊んでくれる人いないなら一人で遊べるように作っちまえだしな
999 ： 雪駄(東京都)：2010/11/25(木) 00:38:09.82 ID:G/lB3eQN0
>>994
なんか左上の洞窟でドラゴン出てきたのとか、必殺技になんたらリーヴがあったのしか覚えてないや
1000 ： 大掃除(東京都)：2010/11/25(木) 00:38:39.48 ID:9mjqscQ90
ロマサガだせ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/