塊魂の高橋慶太氏 「日本のゲーム業界は永遠に死なないゾンビのようだ」

今年9月頃にバンダイナムコゲームスを退社、10月には自身のブログで独立を発表していた「塊魂」のゲームクリエイター高橋慶太氏。
海外マガジンのインタビューで、日本のゲーム業界について気になる発言をしているようです。

高橋氏はGamesTMのインタビューに対し、日本のゲーム業界はいったんどん底まで落ちない限り、
何をすれば良いのか、あるいは何が間違っているのかを見出すことができないと指摘。
しかし、いつまでも底に辿りつかないため「永遠に死なないゾンビのようだ」と表現しています。
また、日本の業界が低迷している原因について、続編ものばかりに力を入れる傾向があることや、
純粋なオリジナリティーを持つゲームが少なすぎることを問題点として挙げています。

http://gs.inside-games.jp/news/257/25732.html
http://www.develop-online.net/news/36439/Takahashi-Japan-a-zombie-that-wont-die
高橋慶太
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch107877.jpg
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高橋慶太って誰？
ゼイラムの人？

リーマン社会の限界だろうな、優秀な人材がこぞって
大手に向かう限り飼い犬化は避けられないし

ゲーム会社もそうだけど大手のゲーム雑誌がメーカーと癒着して提灯記事しか書かないのも問題
結果としてユーザーはクソゲー、マンネリでも大手の続編を買うように誘導され
市場は硬直する

金ドブの人、コナミの小島、スクエニの社長、そしてこいつと、
業界の中心にいる人がみんな口を揃えて「日本のゲームはもうダメだ」って言ってるのに
ゲーマーの信者だけが「カイガイ病ｗ」とかいって全く理解してない。

もう、作り手も腐ってるけど、受け手の消費者側も腐りきってるのが日本のゲーム業界の救いがないところ。

ゲーム業界どころか日本の企業そのものがゾンビみたいな企業ばかりじゃん

塊魂も続編ばっかでクソ面白くもないんだけど
なんか面白いの作ってるのこいつ？

>>7
ライトユーザーはさっとソーシャルゲーに移ったし
今わゲーのブランドにしがみついてるのって本当に終わったオタクばっかって感じがする
こんな奴らと慣れ合いながら商売しててもどんどん先細るわ

5年前くらいまでは、ネトウヨと一緒になって「韓国中国に日本が負けるワケネーｗ」とか
危機感ゼロだったけど、さすがにこの２〜３年で「いや、日本やっぱり負けるんじゃね？」って思い始めてきた。

日本の好調ネタの多くが欺瞞だったり、好調はもう数年前に終わっていたとかそんな話ばかり。

知れば知るほど「日本、こんな所まで転落してたのかよ」って驚かされるわ。

http://pub.ne.jp/akkeychan/image/user/1268556010.jpg
この転落した日本発製品の代替が全く存在してない。

>>9
のびのびボーイとか
別にゲームってのはぱっと面白いってもんじゃなくても
プレイヤーの想像力を描き立てるアーティスティックなゲームもあるからな
面白いだけでいいなら、射幸性を煽るようなパチみたいなカスゲームでもいいんだし

底に落ちる必要もないし
続編に力を入れることがそんなに悪いのかね

海外のGTAやCoDなんてどれだけ作るつもりなの？

>>4
未だにゼイラムが代表作かw

>>11
日本が発売してから世界市場が何十倍にも育ってるわけだよね

リメイクしかできない癖に大手にいるだけで満足する糞クリエーターよりかは
ちょっと安っぽくてもアイディアを絵にしてくれる高橋の方が優秀

所詮金儲け

侍魂の管理人も偉くなったものだな

>>11
その手の製造は綺麗に為替と反比例するからな

海外だけにターゲットを絞ったゲームとか作らないの？
世界で人気！とかになれば日本人も目を向けるじゃんたぶん

>>14
アルスはもったいないがいかんせんつまらない

>>9
こいつ続編に関わるの嫌で断ってたはず

お前らの言う海外の凄いゲームって、コアゲーマーしかやらないじゃん。
日本じゃ売れねえよ。

>>13
GTAなんて続編とはいえ、２から３は全く別ゲーじゃん。　４は正当進化だけど、カネのかけ方が尋常じゃない。

あと、FPS操作は普遍的なものだけど、ターン制RPGはやっぱり、コンピュータの性能が乏しかった時代のモノだよ。
なのにそれにしがみついて、技術向上を目指そうとしないしな。　

しかし、MMOとはいえ、日本の金看板のFF14が大失敗、その後、韓国のTERAとかがスムーズなスタート切ったりしたら
余計、負けた印象持ってしまうわ。

来年は３DSが爆死確定だし。

ぶっちゃけ、日本人はゲームに飽きてるだろう。
いまだに夢中になってる外人が遅れてる感じ。

続編より面白いゲームなんてないじゃん

一発屋がなんだって？

なんだろ　海外の大作は、「1作目は赤字でもいい、とにかくエンジンや箱庭を徹底して作り込め。
そしてそれを流用して２〜３作、続編作って元を取る！って感じだわな。

CODシリーズとかGTA、falloutはまさにそれだろ。

>>20
ICOとかデモンズソウルとかノーモアヒーローとか
あっちでは一応評価されてるけど日本では全然な売上だったゲームもあるが・・・
どっちにしろ日本が作ったいいゲームって、海外じゃプチ流行程度しか動かせてないんだよな

新作タイトル売れないしな。海外じゃ500万本レベルの新規タイトルがポンポンでる。
だからこそ日本のクリエイターは悔しいんだろ。
かといって洋ゲーの真似しても予算も技術もたりない。
ならアイディアで勝負しか方法ないわな

>>25
老人社会になっただけじゃね？　ゲームとかを好む若者が激減して、世界からみても以上な市場になってるんだと
思うよ。

だから、日本でウケても海外でウケない、その逆もしかり。
ゲーム作りすらガラパゴスになった。

良いから新作作れよ

ハイリスクローリターンになってしまったゲーム業界
もはや続編依存からは抜けだせない

>>33
ハイリスクハイリターンの　映画興行に近いものになったんだろうな。

そのあたりのノウハウ、さじ加減はアメリカ人にはかなう訳ないんだろうなぁ。

日本のゲームのショボさは、確かに邦画のそれに通じるものが出てきてるわ。

作るのに金がかかり過ぎて儲からない市場になり、糞みたいな手抜きが出来上がる

永遠に死なないゾンビじゃ無くて死んでる事に気が付かないゾンビだろ

昔、侍魂というHPがあってだな・・・

ｳﾞｧﾝｷｯｼｭは洋ゲーと和ゲー融合しようとしたが遊び要素少ないのが致命的だった。

>>34
さじ加減っていうけどアメリカの大手は赤字ばっかなんだが

みんな携帯ゲームやってるよ
ゲーム需要はある

ブリザードの1ヶ月の売上が1億ドルなんだし
やっぱもう日本家庭用ゲームは伝統文化レベルになっちゃってるんじゃないかね・・・
自信を持って面白いといえるゲームを作れる能力がなくなったのなら、
パチンカスみたいな馬鹿をどれだけ取り込めるかっていう、無料を謳うアイテム課金＆ガチャゲーで巻き上げるしかない

>>20
洋ゲーが日本でどれぐらい売れてると思ってんだよアホ
日本人があえて海外で受けるようなゲーム作って逆輸入して日本で売れるわけが無い

>>20
カプコンが箱○出たばっかのときにロスプラ、デッドラをそれなりに売ったからこれからはこういうのが増えると思ったら
結局後が続かなかったな

ドラクエリメイクとか毎回買う奴らも悪い
完全にいい思い出でオナニーしてる状態
作り手も遊ぶ側も

衰退ジャップ市場なんて誰ももう見てねえよｗ

のびのびBOY10分くらいやって飽きた

>>39
CODが、1000万本売って赤字とか　GTAも赤字！ってやってたけど、
続編含めての話なの？　向こうはもう、そのエンジン使い回しで「大作」を連作出来るんだぜ。

初期投資の一作目とかが大して儲からないからって、全否定はどうなのかな。
一発あたれば、フル３D映画みたいに、大きな市場を持ってる事はわかったんだし
すぐに採算取れる所まで載せてくると思うよ。

映画会社が赤字なんて恐れてたらハリウッド映画なんて作れないだろ。

萌えポルノで強制復活させられるからな
もはや安らかに死ぬことすらままならん状態

国内市場が元気ならいいんだよ
アメフトのゲームはアメリカ以外売れないだろ　だがそれでいいんだよ

適当な作りでも萌えキャラ出しときゃキモオタが買ってくれて
小さい会社なら死なないもんな
完全に駄サイクル入ってるわ日本のゲーム業界は

>>30
でもPS3、箱○で始まったタイトルでそんなに売れたのって
ギアーズ、アサクリ、RDRくらいじゃね？
あとは続編評価伸ばしたって感じだ

>47
うん　向こうの方が続編乱発のシステムが出来上がってるんだよね
日本は続編作るのが下手なんだよ

>>44
だから、それが少子高齢化の弊害なんだと思う。　懐ゲー、焼き直しが売れる、それが日本市場の異常さなのかも。

>>18
もう10年も前の話なんだな

ドラクエリメイクは買ってる奴が入れ替わってるからドラクエというコンテンツが死ぬまで続くだろ
少子高齢化関係ない

>>51
アンチャは？

塊魂はそろそろ60FPS安定、フルHDレンダリング
過去ステージ全部収録+αで新作1つ作って終わってくれないかな

いつも塊魂の〜って紹介されるけど他には何か無いのか

開発費上がりすぎなんだよ
グラフィックなんて一部のゲーオタしか気にしてないのに

洋ゲーも続編物多いじゃん・・・と思ったけど
日本の場合続編物しか無いのが問題か

ゲーム作ってる奴は表出てくんな
最近調子のりすぎ

ただし海外のゲームも日本人には合わないと
つまりもう携帯のアプリで十分なんだよ

>57
巻き込む素材を思いっきりリアルにしてみて欲しいけど、さすがに無理か

>>44
ドラクエは6で終わったと思ったが、7がシリーズで一番面白かったからな
一応進化はしてると思う

続編以外買う気がしない
新規IPにどれだけクソゲーが量産されていたか

売れなきゃ採算とれないしで人口最多世代に媚びた加齢臭漂う懐ゲーばかり
若者は金も人口もないからブラウザゲーとか携帯ゲーしかないから洋ゲに逃げるわ

>>56
アンチャって500万も売れてんの？

まずクリエイターぶるのやめてみようか

業界叩けば偉いみたいの止めろよ

ラブプラスとかアイマスとか外人に死ぬほど羨ましがられてんじゃん
日本のサブカルなんて萌えとHENTAIが屋台骨支えてんだから開き直れよ

なんかさ、PS2あたりから、新作になってもグラが大して向上しなくなったんだよな　和ゲーって。
似たようなグラレベルで、システムだけ変えましたみたいなゲーム乱造しただろ。

ハードが変わる時期まではずーっとソレの繰り返しってビジネスモデルを作っちゃったんだろうな。

広報が一番悪い
CM見ても何するゲームか全然わからない

PSの時代から先進的なゲームは売れなくてFFみたいな糞こそ売れるってのが日本のゲーム業界だろ
すごかったのなんてSFCまでじゃん。ネットが普及して見る目が変わっただけで本質は何も変わってねーよ

任天クソエニバンナムのような糞大手にうんざりさせられる中に
マリシアスみたいなタイトルが投下されると
ゲーム業界の新陳代謝の必要性を痛感する

死なないからゾンビなんだろ

>>53 >>66
ターゲットが大人でもいいんだけど
それが海外の場合だと大人向けのシナリオ、世界観の新作になるのに
日本の場合だとリメイクだとか知育ソフトになるんだよな・・・

>>7
そうだよな
FF14は海外で爆死して接続人口瀕死で
今繋いでるのは日本人がほとんど

塊魂も1作限定なら殿堂入りクラスだったのにね

海外のゲームの方がっていうけど日本で売れてないじゃん

>>53
リメイク買ってるのってむしろ子供だろ
ネット上に溢れるネタや話題についていくために今の子供も昔のゲームをやらざるを得ないっていうネットによる影響だよあれは

なんか間違ってんの？欧米が正しいの？

>>53
余暇の減少も大きいだろう

>>76
あと、なぜか大人向けなのに、厨二設定全開とかな。　日本はアニメもゲームもだけど
なぜか異常に「幼稚化」しだしたよな・・・

>>71
こういうグラフィック至上主義の馬鹿のせいでおかしくなったんだろうな

>>63
リアルな悲鳴を上げながら逃げ惑い巻き込まれる人間を思い浮かべたが、そっちじゃないな

塊魂焼き増ししかしてねーじゃねえか

>>1
ぬいぐるみがかわいいな
おっさんはきめぇけど

日本ってゲームが映画の代わりをしてるんだよな
邦画やアクション、サスペンスドラマみたいのが足りてないから、本来映画を楽しむべきような層がゲーマーになってグラが〜とかシナリオが〜とか言ってんだよ

子供が楽しんでゲームしてたらそれでいいじゃん

日本のゲーム業界にケチつけていいのは独立してそれなりに売ってる奴だけな

>>88
映画の代わりｗ
漫画とラノベの代わりだろ。
映画の代わりだったらとっくに洋げーみたいなグラやゲームデザインになってる

この人フランスかどこかで公園設計するらしいな

未だに「新しいゲーム」を探してること自体古い気がする。
もうどんなゲームが出ようが、「そもそもゲームなんかする気力がない」
人の方が圧倒的大多数であることを認めることが重要なんじゃないのかな。
ネットが登場した今、はっきりいってニュー速にしても、
潰れでもしない限り一生更新し続けるわけよ。
毎日昨日の朝鮮戦争のような、面白いネタがやむことなく続くわけ。
一度その簡単さと、現実に起こってることということの面白さを覚えると、それだけで満足してしまうのよ。
ゲームなんかしてるより政治・ニュース見てる方が楽で面白い。
そういう「二度とゲームにかえってこない層」と言うものの存在に気付き、
認めることをしないといけないのでは？

そういう状況であるとすれば、やるべきことは、既存の「ビデオゲーム」として新しいものを
考えるのではなく、たとえばゲームに１０億も製作費傾けるぐらいなら、
冠婚葬祭の出方や手紙の書き方、のしの種類や、その場にふさわしい贈り物、確定申告、
旅行代理店の使い方、旅行の計画の立て方、不動産の利用の仕方など
全編仮想実践までできる、超大作社会常識ソフトとか、
ベネッセと提携して、今までの枠を超えたもっとゲーム並みにきちんとつくった
教育学習ソフトとか、英語・簿記なんかの資格ソフト、
ド素人でも分かる介護ノウハウソフトとか、
大人の日常生活をより楽にしてくれる、例えば冷蔵庫の在庫を管理して
賞味期限の切れかかった野菜をお知らせするモニターを開発して冷蔵庫にとりつけるとか、
これが売れるとかいってるんじゃなくて、
もうゲームと言う枠を超えて、「最新ハード・映像技術・デザイン力などを生かして
実生活でイノベーションを与える存在」になることを模索するべきでは？
病院のコスト削減に貢献する受け継げ業務の機械モニター化とか、
カルテ共有とかもそうだけど、ゲーム業界がやった方がもっとスタイリッシュに、
また便利にできそうな分野とか一杯あると思うよ。
老人が増える中ロボットの開発が急務なんだから、その知識を蓄えて行くプログラムを
ゲーム業界がになったり・・・あまり詳しい人間じゃないのでこれ以上言えないけど、
とにかく「ゲームを作るだけ」って発想はもう捨てるべきかと。

まぁ本質は突いてるんじゃないかな？
政治も経済も日本は極端なとこまでいかないと動かない感じだし

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan06433.jpg

プレイヤーがダッシュ出来るゾンビになって
美少女むしゃむしゃするゲームってないの？

>>93
それお前が変わっただけだろ

人を育てて、技術の"最低レベル"を引き上げなかったのが元凶
それ自体が開発費の高騰を招いている
何が技術は盗む物だ、馬鹿か

日本人はドラクエウイイレモンハンみたいな一度ブームが起こったものの続編しかやらないんだよ

こいつナムコ精神を継ぐ真性のアンチ任天堂だったっけ
岩崎レベルの

政治に興味があるとか言いながらやってることはレイシスト丸出しの中傷とウヨサヨ論争なんだけどな

>>91
映画＝洋ゲーって発想だろ。それって邦画にそれに当たるものが存在してないって証明なんだよ
和もので映画みたいのが欲しいやつはゲームやるしかないのが日本。漫画やアニメとはまた別にな

内需が細ってるから、国内で「前作割れ」とかになるのはある意味仕方ないけど、
世界で全く売れなくなってきたってのは、批判されてしかるべきだろ。

まあ、リスク取れない大企業病に陥って、「この作品作ったら確実に儲かるか？」みたいな
石橋たたいた作品作りしかGOが出なくなったと。

一番手っ取り早いのは、安く作ること。　さらに、それが多少売れたら、そのシステム使い回し、DLCプラスして
何度も儲けると。

で、安く作ったものをベースにするから、ショボい作品連発になってどんどん海外勢に遅れを取ると。

日本の大作はムービーに力入れすぎ。

>>95
FF14を10年後懐古して
10年前嫌な事件があったねって言われるな

でも塊魂って一作目は操作性が死ぬほど悪いクソゲーだったけどね
みんな大好きになってやっとまともになったじゃん
続編出さなくても完璧なゲーム作ってから偉そうな事言えよ

>>95
　 ／￣￣ヽ
　/ (●) ..(● ┏┓
　|　　 'ｰ=‐' i ┏┛
　 > 　　　　く　・

基本給抑えて出来高上乗せって形にしたら
人件費抑えれるんじゃねえの

PS3、箱○の時代になったら、しょぼいメーカーはグラフィックでついてこれなくなったんだよな
その結果グラフィックがいいか悪いかでしょぼいメーカーかどうかが判断できるようになった
つまりグラフィックがいいゲームを買っとけば、しょぼいメーカーの地雷を踏む確率が下がるわけだ

falloutやGTAは、映画的じゃないよな　自由度高すぎて。

CODシリーズは全部スクリプトで、映画ライクだけど。

でも、どちらもレベルがきわめて高い。　その「最高のグラフィック、作り込みのゲームを
遊ぶ」ってのに既に価値があるわけで。

ハリウッドの「制作費〜億ドル！」みたいな超大作は、とにかく「まあ、見とこうか」って
思わせるのと一緒。

日本のって、もうグラレベルで「しょぼ・・・」って萎えさせるんだよな。
グラ頑張っても、モーションが不自然だったり、移動が非常に制限されてたりとか
そういう「コスト」みたいなものを感じさせるんだよ。　
ハリウッド映画みたいに、たった1シーンでも制作費を何億も掛けるっていう、ああいうのは
日本人じゃたぶんムリなんだろう。　もう、二度と「ゲーム大国ニッポン」は蘇らない。

JRPG宣言とか言って出てくるのがブラックロックシューターとかいうののキャラ物ゲームっていうのが
日本のゲーム業界が終わってるのを端的にあらわしてるだろ

ミンサガみたいにアレンジを入れる→原作に忠実にしろと叩く
秘宝伝説みたいに原作に忠実にする→GBで充分と叩く

>>109
手段が目的化した時点で糞ゲー化は始まっていた
>>1のアホもちゃんとそう言えばいいのに

日本人ユーザーの大部分てさ
ジュースやビール片手にピコピココマンド入力するのが好きだよね
すべてが予定調和に進んでいくことへの安堵感
FF7,8やペルソナとかの配信者みてるとそう感じる
目を血走らせてFPSって空気じゃないもん

小島和田稲船が叩かれまくって名越が持ち上げられてる時点で察しろ
そのおかげかPS3でもまさかのwiiとのマルチとか明らかに手抜きな商法も増えてきたのは皮肉だけどｗ

ネットでFPS対戦が面白い

>>112
そうそうオリジナルを超えるような物は出来ないんだから
いい加減リメイクは止めたら良いのに

>>116
ロクにやったこと無いけど、日本人キャンプしすぎでつまんね

家電でも言われてたな、ゾンビ

のびのびBOYはゲームとして成立してないレベルだったな。
そんなの作ってり人が偉そうにw

エロゲとラノベ厨二病設定のゲームは日本人にしか作れないんだから胸を張れよ

セガなんてプライド捨ててミクゲーだのエロゲ絵師のロープレだの作って業績右肩上がりじゃん
コナミやバンナムは言わずもがな

龍が如くやメタルギアなんて所詮萌え市場の中で片手間で作られたシロモノだよ

>>96
洋ゲーであるよ
食うのはほとんど男だけど

>>118
アメリカがおかしいだけだよ
守備側が攻めてくんだから
USA！USA！USA！ってさｗ

むしろ進化をやめてるドラクエとかを延々買ってる人たちの存在が怖い

まあ、超大型客船で、船員がみんな「もうすぐこの船沈むよ」って言ってるのに、
乗客が「んなわけあるかよ　この超巨大客船が沈むなんて信じられない！」って言ってるようなもんだな。

現状、日本のすべてに言えるけど。

どの開発者も本当はゲーマーに期待したいけど…的なコメント出してるのに何故か叩かれる
声はでかい、買いはしない、文句ばかりで役立たずなのが日本の極少数のゲーマー
それに向けて手抜きやら脱HDし始めたのがメーカー側

>>97
自分が変わっただけとは到底思えない。実際に明らかにゲーム離れが起きてるし、
大人は普通ゲームなんかする余裕はないってのは変わらない。
その大人の割合も増えてるし、子供すらネットを覚えてそれで満足する層がいる時代なんだから、
減りこそすれ増えはしない。オタクの人らはこの辺の一般人の感覚が分からない、
或いは分かってても認めたがらないから会話にならないんだけど、
ゲームなんかもうとっくに終わったコンテンツだよ。
いや厳密には、もう年に数個の、決まった大作だけでいい。
マリオとか、ポケモンとか、ドラクエとかね。
実際昔のように粗製乱造状態は終わって、業界のリソースを
数絞ってそこに傾けるようになっていった。でもまだ多すぎる。
そして採算が案の定とれない。ニーズがポケモンとかごく一部に集中して。
そして市場全体ではやはり激減していってる。
じゃあもう、各メーカー、１，２個の定番ソフトと、１つだけの新作ぐらいしかもういらない。
あまったリソースは、ゲーム以外にもう使うべきなんだと思うよ。

それが「生活をより便利にする」「生活の中に溶け込んだゲーム開発ノウハウを利用した革新技術」
なんだと思う。
パチンコ業界にゲーム技術が組み込まれていったのも、
パチンコは望ましくないものとしても、一つの大きな金儲けにつながってるでしょ？あれも一つの形。
それ以外にももっともっと、生活を便利にする余地や能力が、
ゲーム業界にはあると思う。カーナビのグラフィックを進化させるとか、
こんだけすごいゲーム機と技術開発できるなら、できると思う。携帯のインターフェースを請け負うとかもそうだよね。
日常生活でも、まだまだ手動で電話で予約したりする面倒がいる行為があったりする。
近所の公園のテニスコート借りる時とか。
そういうのも全部ネットからボタンひとつで支払いまでできるようにするとか、
銀行の利便性向上に技術提供したりとか、
社会インフラの未来化、向上にゲーム会社のできることって多いと思うのよ。
電子マネーとか、鉄道きっぷ購入関係のより迅速化とか、ああいうとこでも貢献できそうだし。
掃除ロボットで、勝手に掃除してくれる掃除機の、精度向上プログラムとかさ。そういう中に参画していくといいのでは？

>>114
全体的に付け替えゲーとか貯蓄型のゲームが好きなんだよ
これでそういう要素を軽視したFF13が脱落
あと劇要素が強い物も嫌われるみたいだな
これでまたFF13が（ｒ

>>126
一時期のクルマのスカイラインみたいだなｗ

〜になったら買う！とかさんざんマニアは言うんだけど、出すとすぐにケチつけて買わないとか

>>126
何で買ってないんだと思う？
本物のゲーマー連中はもうとっくに洋ゲーの虜になってんだよ。今更何出されても情報すら届かないよ彼らには

キネティクトにはもの凄い可能性を感じるけど
日本人にはあれで遊ぶだけの家の広さや身体感覚がなさそう
そういうのもゲームのイノベーションを阻んでいるんじゃないのか？

FFで武器が空気になって
敵を倒して貰える金が空気になった頃から
崩壊は始まってた

ドラクエ3で鋼の剣を装備した時の主人公を考えて胸ワクして
いや、やっぱり全員の装備をまんべんなく強化したほうが・・・
なんてこと考える事が無くなった

脳みそ使わないゲーだよね今

>>130
なら箱が売れてないとおかしいが

麻雀やろうぜ、お前ら。

>>123
そりゃアメフト文化だからな

頭痛くなる

>>130
数が少ない、声がでかい

>>121
セガはマリソニで稼いでそれで2年間回すというスタイルを確立した

マリソニ収益でゲーセン潰した特別損失埋めたり

>>133
箱（笑）って劣化PCだよな
あんなもんで洋ゲーやってるやつはザコ

>>131
キネクトは今のままじゃ売れないけど
Windowsファームができたら売れるだろ
感度が正確になったキネクト2かもしれないが
ゲーム以上にPCでの可能性が高いと思うよキネクト

OSを手で操作は当たり前だけど
ラジコン遠隔操作するとか
モーションキャプチャーとか

>>133
洋ゲーと言ってコンシューマを連想するのがもうおかしい
あんなもんとっくのとうに存在理由なんてないんだから。企業側の「割れが怖い」って理由で存在してるだけのモン

>>138
あれってｾｶﾞにどれぐらい金入ってんの？ｗ
主にマリオで売れてるんだと思うんだが

予約数しか見てないもんなｗ
面白いかどうかなんてどうでもいいんだろなゲーム業界

>>133
相対的には箱って売れてるだろ。　
昔はPSとSSと任天堂64しかなかったのに、
SS無くなってほぼ三つどもえじゃん。　

Wiiはもう商品寿命として死んだっぽいし、DSもPSPも死んだ。　

>>140
＞ラジコン遠隔操作するとか
＞モーションキャプチャーとか

その機能を必要とする人間って世の中の1パーセントぐらいじゃないの？ｗ

キャラクターに作者の言いたいことを代弁させるっていう、自慰みたいなゲーム多いよね
そういうのはラノベで十分だわ

>>141
コンシューマという単語がもうおかしい
お前英語わかんないっしょ？
良くそれで洋ゲーやってんなー

>>145
それを開発できるのはだろうな1％

誰かが開発したのを利用するのはたくさんいるだろ

>>146
その自慰の為にゲームのテンポが悪くなる現象が無くならないとなぁ・・・

ビデオゲーム自体がただの作業なのに自称コアゲーマーと開発者達がゲーム産業自体を
何か新しいものと錯覚してるところに全ての間違いがあるよな

>>137
数が少なく見えるのは日本のゲーム業界にもう殆ど存在していないからだよ
日本のゲーム業界で先進的なものが売れることはもうない
少ないから軽視し続けた結果、発展に必要だった彼らは大洋に消え去り日本漁場はもう腐るだけ

>>142
日本での売上数万本は任天堂
海外での売上数百万から一千万本はセガ


まあセガの企画だけど
塩送られてる状態

>>152
マジかよｗｗｗｗ
セガ美味しいｗｗｗｗ

>>147
いちいち英語程度に権威を抱いてる人間にはできんわな
英語→カタカナに突っ込む馬鹿らしさが分からんのかね

>>96
なんかぶっかけて女の子をメロメロにするゲームならあったような・・・

※ただし任天堂は除く

完全版がありがたられるのも終わってるよな
ゲハ戦争絡めて擁護される時代になるなんて思わなかったわ

>>154
英語圏の人間で家庭用のことをコンシューマと呼んでる奴なんて見たことがないからね
洋ゲーマーは自然とコンソールという単語を使うはずなんだが
君は普段洋ゲーやりながら日本のコミュニティにしか属してないってのがよく分かる
俺はPC洋ゲー歴15年の猛者
小学校入る前からFPSやってる
お前とはランクが違う

>>126
ヘビーユーザーの期待に答えられるのはPC市場で鍛えてきた洋ゲー開発者だからね

>>157
ファンが一番馬鹿にされてる商法って気付いてないのがすごいよなｗ

続編偏重なんて世界に当てはまる理由で日本の低迷を指摘しないで

>また、日本の業界が低迷している原因について、続編ものばかりに力を入れる傾向があることや、
純粋なオリジナリティーを持つゲームが少なすぎることを問題点として挙げています。





おい、それは洋ゲーもだろが

>>141
でもPCゲーもいまだにDX9メインだし
ほとんどの会社はPCゲーついでに出してるだけだよね

>>158
かっこいい人がいる

オリジナリティありすぎると受け入れられなくて爆死するけどな

ゲーセンでサイバーダイバーってFPSやってるけど、
「指示をくれ！」「援護する！」
って指示待ちの奴は腐るほどいるのに
「突入する！援護してくれ！」「二手に別れよう！裏に回ってくれ！」
「固まるな！散開しろ！」「ここは俺が制圧する！一旦下がれ！」
って率先してリーダーシップ発揮する奴は皆無だな
面白くねー

>>158
最後らへんの文入れるからイタイタしくみえる残念な人

>>156
高橋は任天堂は古い売れなくてざまあと言い続けた男だぞ

今どん底だけど
その自覚無いの？

>>158
コンソールだろうとなんだろうとどうでもいいし、そもそもいつ俺がスーパー洋ゲーマーを自称したよ。アホか
脈絡もなく7行も使って自慢しだすとかどんなナルシストだよ気持ち悪い

純粋なオリジナリティーを狙って自爆するゲーム多すぎるよね
そもそも純粋なオリジナリティー＝面倒な設定って感じで別に惹かれないんだが

>>1
ワッキー？

日本のゲームの不調みたいなテーマの記事何回書くんだよ
やっぱ海外のお前らがメシウマすんのか

>>160
つかファンなんてゲームユーザーのほんの一部にしかすぎないんじゃね？
買う人みんながファンかって言ったらそうでもないでしょ
まぁ印象はいいもんでもないが

「痛い」「キモイ」これ日本におけるマジックワードね
図抜けた人間をとりあえず叩くときに使う単語
こうやって尖った人間、優れた人間の足を引っ張る社会が成立している
悲しいことだね

この高橋って人、バンナムから去ったというよりゲーム業界から去ったんじゃなかったっけ
ゲーム業界自体あんま好きじゃなかったみたいだし要らん事言わんでいいよ

侍魂かと思った

売れないのはつまらないからだよ
面白いの作って信頼を得たとこは売り上げを伸ばしてる
作り手なら売れないのを誰かや何かのせいにするんじゃないよ

>>175
お前がゲーム作ってるわけじゃねえだろw

>>175
やっくだのサックだの英語にだって似たような表現は腐るほどある
大体「ナルシスト」が気持ち悪いつってんだから直接お前の欠点を指摘してるだろ
ちょっと言われたくらいでテンプレ通りの日本人批判とか、お前真性だな

いくら優秀でも残念なんだからしょうがない

いつまでも底に辿り着かないってのは一定の成功を収めているからじゃねの。
それで何がゾンビなんだ？海外のゲームが純粋なオリジナリティーを持つゲーム多いってわけじゃなし。

>>180
洋ゲーマーとしてのランクで負けてるから、ボクに嫉妬してるのか？

大人が楽しめる良質なパズルゲームがない。
今期待できるのはシレン5だけだな。
アクション要素や対人要素があるとそれだけで買う気が失せる。
ゲームをやる時は誰にも邪魔されず何というか救われてなきゃダメなんだ。
独りで静かで豊かで・・・・・・

続編しか買わない馬鹿なユーザばかりになったしな
ネットの評判鵜呑みにして、やりもしないで批判ばかり
売ってる側だけの問題じゃないと思うわ

エンタメ業界が企業化しちゃうと碌な方向に向かわない

ああ、>>175は俺が「本物のゲーマーは洋ゲーに逃げた」って言ったから「俺のことか！」って勘違いしちゃったんだな
俺が言ってんのは自分の弱さを日本人のせいにするアメリカ被れの哀れなアホのことじゃなくて、本当にゲームの楽しさを追及するような中庸な人間のことを言ってんだよ
そういう人間が、「最近」洋ゲーに流れてるつってんの。勘違いさせちゃったならスマンな

>>7
ゴキブリだから仕方が無い

完全新作には手を出しづらいんだよ

妄想酷すぎﾜﾛﾀ

>>11
うひゃあ、日本オワタ／(^o^)＼

俺屍みたいな斬新で面白いゲームはもう出ないのかなあ
次世代機で過去作の続編作ってもゼノサーガやVP2みたいなことになるし

今出てきてるゲームと90年代に出てたゲーム
本当に同じ会社が作ってたのかってぐらい90年代は自由に作ってるんだよな
グラは別にリアルじゃなくてデフォルメで十分だし
こういうの面白いんじゃね？っていう意見が素直に通ったような作品が見たいわ
洗練されてるって言葉を吐き違ってるようなつまらないテンプレゲーはもうたくさん

もう死んでるって事じゃねーか

デジタルコンテンツを無闇やたらに「ゲーム」といいすぎたのがそもそもの間違い
SNS携帯ゲーとHD機FPSとPCSLGなんてやってる層も、コンテンツの内容も全然違うだろ
根付収集と西洋絵画収集の市場規模だけ比べて「根付は終わコン」って言ってるようなもんだ。

そりゃ流行ってる側に乗り換えて金稼ぎしようとしてるやつは、
弱小な比較対象がいたほうが強さを強調できるので、無関係なものと比較したがるけどちがうよね
この下の段落は、遠藤とかいう老害信者向けのレス

よくいるイノベーション迷子っぽい事言ってるが大丈夫か？

ユーザーが悪いって理論はゲーム業界しか聞かないな

負けゲーム機PS3に力を入れてるメーカーから次々と悲鳴が・・・

一つのレースゲームを作るのに5年も時間をかけたり
クソゲー確定したFF14をPS3で出そうと必死なところは
「日本のゲーム市場は死んだ」とか言わないで欲しい
すべて自業自得だ

>>192
そういうゲームなら同人界隈で出てるけどな
東方とかニコニコとかの弊害のせいで一般ゲーマーは近づき難いが

>>7
受け手の劣化はどんな分野でも感じるわ
ゆとり化と高齢化の同時ダブルパンチはきつすぎた

ドラクエ９も海外で結構良かたみたいだから、日本RPGの良さが着々と広まて逝きそうだな

作り手側がカイガイ病なのは事実だけどな。

>>198
少なくとも東方は新しいことやってないっつーか、悪質なパクリゲーばっかじゃん

>>202
良く分からんけど、ボスの形態変化に名称付けたのは東方じゃないの

塊魂は死んだな

バンナムが死んでるからね

>>203
いってる意味がよくわかんない

>>7
海外病で結果出してりゃいいけどさ
和田や稲船ってそれで自爆したから叩かれてんだろ
洋ゲー見習って面白いゲーム作ってセールスでも結果でてりゃ叩かれねーだろ

>>202
パクりかどうかを一々気にするのって
＞こういうの面白いんじゃね？っていう意見が素直に通ったような作品
の真逆を行くもんだと思うんだよね。そういうしがらみに取り付かれてるからこそ「新しいこと」も生まれないんじゃねーの？

結果が出せるかはともかく大手なら海外に力入れるしかないわけで
そこをカイガイ病とか言って叩く馬鹿がわらわら湧いてるのが癌だよな

>>167
ノリが良い人の間違いだろ

>>206
ボスの攻撃パターンに公式名称付けたのは〜
これ以上どう言えば良いんだよ

前に出てくる自称クリエイターは出たがりのアホだけ
まともなやつは何も言わずに作品で語る

別にゲームに限りじゃないね。
日本は全てがこの有様だろ。

>>208
キャラクタだけ挿げ替えてオナニーすんのが新しいことか？
そういうのこそ>>1が批判してることなんじゃないのかね

東方厨頭いってんの？

>>19
国内メーカーがこぞってチキンレースやりだしてモロに製造を中国とかに移したからな
最初は日本メーカーの指導で作ってたんだがそのうちあっちでもそこそこなレベルの物を
作れるようになって逆襲されてる感じだよな

ユーザー側が楽しもうとしないから駄目だ

バイオ五面白いじゃん
こんなのバイオじゃねーとか文句言うまえに楽しもうとしろよ

ロックマンのキャラすげかえ、不思議のダンジョンのキャラ挿げ替え こんなんばっかじゃん東方コンテンツ

あと、ボードゲームもルール丸パクリしてキャラ画像だけ差し込んだ奴とか平気で売ってるよな東方商売って

要素や概念をパクれつってんのに現物トレスするバカだらけの時代だからな
もう思ってる以上に極まってるんだよ

>>178
むしろ高度に形式化された時代劇のような予定調和ゲームが減ったからだと思う
RPGはコマンド入力、アクションはバイオのような固定視点のクオータービューでないと
日本の一般人は難しそう、とっつきにくそうで買わない

>>205
ほぼ毎月、何らかの続編を出していて、それで（国内だけで）十分とTOPが言っているくらいだからねえ

東方とかいうゴミが何で話題に上がってんのか不明
やってみたけどただの縦シューに汚い絵の女が使われてるだけ
完全なゴミ。語る価値もない

>>222
しかも縦シューとして質が今一つなんだよなｗ
本当に訳がわからん

良好なゲーム業界とはどういう状態なのだろうか

ゲーム業界なんか景気の上に乗っかった二次産業なんだから
ちょっと余裕が無くなるだけで誰も買わなくなる
別に出来が悪いとかいう話では無い

>>214
そりゃ丸パクリは糞以下だしそういう作品もあるだろうけど、自分で創りあげたものが他人が作ったものと被っているかどうかを気にしなきゃいけない土壌で創造的なものが生まれるとも思えない
そういう批判を気にしすぎてるから自社リメイクとかアンパイに走るんじゃねーの？
大体SFCの頃なんて似たようなゲームばっかだったけどそれで面白かったんだろ
面白けりゃいいんだよゲームなんだから

>>212
そうやって数年、十数黙々と年やってきて日本産のゲームが全く評価されない現状ができあがっちゃったから言わざるをえないんだろ
ぬるま湯につかって全く評価されないけど惰性でギリギリ食っていけてる半死状態だし
それを変えようとしたらそら反発も必須だが、今批判受けるの覚悟でこういう警鐘鳴らしてるやつの方が貴重
経済衰退とリンクしてるからそら今は耐える時期だとは思うけど
あまりに保守的なゲームが多すぎるわ

>>222
ゆとり世代は縦シューをやったことがありません

同人=東方でしかないやつが叩いてんのか
文句だけ言って知ろうとすら居ないやつが多いんだから、
もうどこもダメかも分からんね

一応東方にもオリジナルシステムはあるから、丸パクリってわけでもないし

>>226
気にしなきゃいけない　じゃなくて、意図的に丸パクリしているものばかりだし、
そもそもクリエイターとして作品を発表する業界の過去作に不勉強なのはお話にならない

>>218
別にそれでいいんだよ
ポパイとミッキーをパクったキャラが売れてる世界なんだからなんでもありなんだって
あくまでゲームっていう閉じた業界の話だけどね

モバゲーGREEだけ残ればいい

>>231
悪しき風習を真似する必要はないし、
自覚があるなら批判は甘んじて受け入れろっての

>>225
むしろ不景気に強いんじゃないのか？
バブル崩壊直後でもスーファミのゲーム売れまくってたじゃん

>>227
評価されないのは自業自得な部分も多いだろ
だからといって「評価しろ」と言い出すのは違うdらお

>>223
二次創作が多いから
東方厨はゲーム自体には興味なしだよ

数ある同人ゲーの中には画期的なアイデアも眠ってるかもね
でも東方はゴミ
何度でも繰り返すよ東方はゴミクズ

スクエニもなんだかんだで生き残るんかな

マイナーどころ漁って良ゲー発掘するのが好きな俺にはいい時代だよー
今世代埋もれてく佳作多すぎ
つまらんゲームばっかとか言ってるひとはちゃんと漁ってから言おうぜ

今年に関して言えばマリギャラ2は時代の先を行ってて感激した
日本のゲームも捨てたもんじゃないと思う

繰り返す 東方はゴミクズ

なんつーかさ
和ゲーがダメだと言いながら、建設的な提言する日本のクリエイターがいないのが不思議だわ
斜めに構えてるアホばっかりじゃねーか

>>240
どんなこと言っても「斜めに構えてるアホ」としてお前らが叩くからね

　とりあえずAERAの小島の話『ゲーム大国ニッポンの崩壊−「メタルギア」の小島秀夫が語る現実 (2010年10月25日発売) 』を読んできてみ。
　経済産業省が、アニメマンガゲームを輸出すると言っていて、いまだに日本のものと思っているようだが、ゲームに関しては違う。
　海外のお金のある人の所に優秀なスタッフが集まり、さらに技術が上がり、そこに行けなかった人との技術の差はさらに広がる。
　日本のゲーム業界は、海外のゲーム業界から技術で離されてしまった。

◆「Call of Duty: Black Ops」初日売り上げ560万本、300億円という史上最高のセールスを達成　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289531664/
【業界】ゼニマックス・メディア、三上真司氏率いるTangoを買収　Tango Softworksとしてベセスダ傘下に　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288269901/
　http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101028_403197.html
◆ゲーム大国ニッポンの崩壊 「メタルギア」の小島秀夫が語る現実 - ■■速報＠保管庫IV■■　http://nekonyan15.blog85.fc2.com/blog-entry-608.html

>>227
まあソフトシェアで任天堂上回ったことがあるのって
FF7時のスクウェアだけだけどな

>>238
マリギャラ2はマイナーじゃないだろ・・・
面白そうだけど、酔うんだよなぁ

斜めに構えてる・・・？
斜に構えてる・・・？

>>242
先端技術のデモンストレーションみたいなのばかりがゲームじゃないとは思うけどね。

新しいゲームなんて誰も買わないからなぁ
パックマンＣＥクラスのカミゲーでも、
パックマンのタイトル無けりゃ売れてたか怪しいもんだ

>>7
全くそのとおり。
萌えゲーだけは血眼で買うやつらとか
金払いが良くて臭いだけしかとりえがないのに。
こんな連中相手に高い金でゲーム作るのはリスク高くて出来ないだろ。
だからクソ高いグッズで回収し掛けてくる。
コストが安い漫画とか小説とかはまた別だけど。

>>244
マリギャラで酔うなら、3Dゲーム何も出来ないんじゃない？
あれほど3D酔いに配慮されたゲームないだろ

のびのびBOY大コケでクビになった人かw

新しいものを作るのがいかに難しいかなんてことは
一発屋の高橋さんになら痛いほどわかりそうなのに

技術もそうだけど
音ゲーにしても海外はいち早く有名アーティストの名曲を演奏できるゲームを作ってメガヒット出すんだよな
ギターヒーローとかDJヒーローとかさ
こういうフットワークの軽さが見てて羨ましい

一方日本の音ゲーは歴史は長いのに、ほとんどは無名か落ち目の作曲家が作ったオリジナル曲メインの展開で
難易度だけ無駄に上がって先細りしていった

ゾンビは殺されるよ

>>230
クリエイターとしての矜持のために面白さ犠牲にしちゃ世話ないわな
それにパクりかどうかなんて結局線引きの問題で、突き詰めれば日本語使ってる時点で日本語使い始めた原始人のパクりだろ
我々の価値観ってのは知識、歴史や思い出の中からひねり出されるものであって、突き詰めれば全てのものはアレンジだろ
まぁ、そらチョンゲーみたいにパクりを開き直って低コスト拝金主義に全力に走るのは論外だけど、面白いものを創ろうとした結果出来合いのものの組み合わせになったとしたなら何の問題もないだろ

無双みたいなしょぼい3Dなら出来るんじゃないか？
3Dマリオはアスレチックだったり視点めまぐるしく変わるから
ようやつはようかと

>>240
http://www.nintendo.co.jp/corporate/links/index.html
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
このへん読むと面白いかもよ
レベルファイブの日野も面白い発言が多い
ネットで取り上げられるのは失言ばっかりでこういう発言が埋もれるのが不思議

例えば俺は2000年代の最高のゲームは、
今でもフリーソフトのDangeon Crawl（とそのバリアント）だと思ってるけど、
あれに500円払える人って世界に1万人くらいしかいないと思うんだよなぁ

ビジネスってそういうことだよね

>>249
のびのびは5万以上DLされたって聞いたぞ
「こんなゲームを買うユーザーはマジキチ」って高橋自身が言ってるくらいだ

和ゲームも洋ゲームも変わらんしな
ボタン押してイベントがおきるだけっしょ
キネクトだっけ
あれはちょっとだけ未来あるかなって思えるが
それなら実際にスポーツした方が楽しいよねってオチで
将来はゲーセンか時間潰しのモバゲーのどっちかに別れてくんじゃね

>>225
FFDQシリーズが爆発的に売れたのは景気後退期だよ

>>253
>>そらチョンゲーみたいにパクりを開き直って低コスト拝金主義に全力に走るのは論外だけど、

チョンゲーのパクリかたと東方ゲーのパクリ方は後者のほうが圧倒的にひどいよ

>>245
でもヘイローはたくさん売れているよ

>>242
セカイ病患者に多い勘違いだが、技術はゲームの本質ではないからな。

技術がすごいから面白くて大ヒットするのなら、テトリスなんて作品は永遠に生まれないわけで。

>>261
そりゃ売れるだろ。

>>248
逆にマリギャラで初めて酔ったし、マリギャラだけ

>>234
車買ったりしてアウトドアで遊ぶよりは遥かに安く済んだからな
その時から既にデフレ競争による緩やかな衰退が始まってたんだよな
今では格安ゲーとかタダゲーが横行する始末

ビブリボンとかモンスターファームとか、既存のCDを使ったゲームってもう出ないのかな
あれこれ入れて結構楽しんだんだけど

>>264途中で押してしまった
>>248
逆にマリギャラで初めて酔ったし、マリギャラだけ酔う
なんか小さい星でぐるぐる回るのがダメっぽい

と、いうか、>>253の開き直り方自体が完全にチョンゲーだよね。
まー、日本ゲームだって黎明期にはそういうことばっかしてたけど

>>260
東方とかその辺のことは全く知らんのだが、まぁ金儲けに走らないで趣味でやってるんならいいんじゃね？なんていうかどうでも
ゲームを騙りながら実態は人心を操り金を搾り取ることだけを目的としたような詐欺をゲームと呼ぶのは違うと言いたいだけで

>>269
2000円で全国流通してるものが金儲けじゃなかったらﾅﾝなんだよ

>>251
日本のそれは太鼓ポジション
あれは上手くやってる

>>261
アメリカ以外じゃさっぱりじゃねーか。
日本で言うドラクエだぞ、あれ。

>>262
表現力、あと、動作・操作をスムーズにする等々の技術はゲーム制作に必須だろうよ。　
FF14は技術力がないから、あんな事になってんだろ。

>>268
チョンのイメージからチョンゲの悪いところはパクってるところだとか思われがちだけど、
チョンゲが本当に害悪なのはゲームを作らず既存のゲームを利用して詐欺行為を公然と行ってるところだから
面白さ以前の問題なんだよあれは。国家ぐるみの詐欺なの

>>270
あー、なんていうか関わりたくないんだよね東方界隈は。ごめんせっかく教えてくれたけど多分明日には忘れてるわ

オウガリメイクはまぁマシな方だった

システム重視のゲーム
グラとストーリー重視のゲーム
両方重視のハイエンド
全部作ればいいじゃない

どんどん新しい事に挑戦しろよ

>>268
結局、パクリからスタートして今があるんだから
他がパクっても文句言っちゃ駄目なんだよな
あくまでゲームの世界の話ですけど
他には持ち込まないでネ

>>273
面白いものだったら、技術がなくても目を瞑って遊んでくれるもんだがな
根本的に面白くない上に技術もないっていう二重苦で死んだだけ

まー、あとはゲーム性に需要が無いんだよね
漫画本（つまりストーリーとか絵）には500円払えるのに、
みすぼらしい（絵とかが無い）ゲームは無料じゃないとやってもらえない。
だから、ゲームにも絵やストーリーをつけてやっと買って貰えるわけ。

>>274
朝鮮人憎しで支離滅裂だぞ
東方ゲーもチョンゲーも俗悪さは一緒だ

>>273
動作・操作をスムーズにする等々の基本的な物が海外に劣ってるとは全く思わないが？
表現力なんてのセンスの問題。

FF14は技術がないとか言う問題じゃないだろ。

FF14はゲームになってなかった

真似るべき物は真似ろ
DQだってウィザードリィとウルティマを真似て生まれたんだ

>>280
「ゲームを作る技術」には相当欠けてると思うよ

技術で売れるシェアをかなり海外に奪われてるってことだろ
アイデアで売れる部分もあるけど

ここがゲハか

てーかさ、もの凄く面白い作品つくったクリエイターも、加齢でみんな才能枯れるじゃん。

ガンダムハゲとか、パヤオとか、押井とか、有名漫画家とかもさ。

それと同じで、日本は全体的に高齢化になって、作り手も遊び手も、みんな才能枯れちゃったんだよ。
じゃなきゃ、この全方位で日本のコンテンツが面白く無くなってる事の説明がつかない。

あとは、すごいわかりにくいと思うけど、
欧米ではゲームをモダンアートとして評価するっていう側面もあるから、
サブカルとしての評価しか基本的に存在しない日本での評価と
意見をすり合わせるときに違和感が発生するんだよね。

日本もカッコいいゲームだしてほしい
最近ではRDRが良かった。

RDRのOP見たら、「アメリカ人はキチガイキリスト教徒」みたいなステレオタイプな批判は恥ずかしいと思えるようになるはず

面白いものを作るためにシステムを生むってのと、
システムがあるから面白いってのを履き違えてるとこが多すぎるんだよな

自分達がこういうゲーム面白いんじゃないかって思ったのを、
仲間内であーでもないこーでもないって言い合って
情熱を持って製作して、その過程でいいもの実現するためのシステムが生まれるだけであって
日本によくあるような上司が考えたゲームを社員総出で組み立て、
上司の"ぼくのかんがえたおもしろいシステム"を作って結果粗大ゴミができあがるってのと
根本からして違いすぎ

上が枯れてるんじゃなく下が育ってないって考えるほうが自然じゃないの

ただし、チキチキマシン猛レースはモダンアートとしても評価されてないからな！

>>283
ゲームとして遊べる状態にチューニングするセンスがなかっただけだろ。

技術があれば面白くなるなんてのはセカイ病患者の典型的な幻想。
技術がいくらあってもセンスがなければクソにしからならない。

続編物や見た事あるようなゲームばっかでつまらん
ってコンセプトで生まれたのが塊魂
だがこれが売れたばっかりに高橋の手を離れて
バンナム商法に巻き込まれ傀儡と化した皮肉

>>293
どうチューニングしてもあれはゲームになんないよ
マリオをドラクエに作り変える作業も「チューニング」っつーなら別だけど

>>295
意味不明。

お前の脳内では、技術があればゲームじゃないものがゲームになるのかと。

有名な話だけどさ、
バーチャ・ファイターがスミソニアン博物館に歴史的な成果として収蔵されてるわけだよ。
日本ではこういう評価できるとこないよね。

日本のゲームはもう一巡しちゃったよな
アイディア食い尽くして空欠状態

>>296
お前のほうが意味不明だよ。
お前が「チューニングできなかった」って言ったんだぞ？
俺は「チューニングの問題ではない」と言っている

まあ、バグもない、操作も快適、グラフィックも上質。　でもなんか面白くないんだよなぁ〜って
いうなら、「技術はある」って言えるけど、それがFF14の場合、出来てないからな。　

技術ないよ。　特にネットワークゲームのノウハウが致命的に。

>>95
ヒゲのうそつき・・・
お前のせいでスクウェア死んじゃったぞ

てかFF14をベースに物を語るのはおかしい
あれはゲームですらない

>>297
作ろうとしたら潰されたしなｗ

>>298
アイデアなんていくらでもあるだろ。　でも、規制とかタブーで全然出来ないだけ。

日本版GTAとかやってみたいんだけど。　あと、日本VS中国のガチンコ仮想戦記とかな。
でも、出来ないだろ日本じゃ。

下を育てる体力がゲーム全体に存在しない
いつまでも同じ人たち同士で作ってる、同じものを

コイツだって塊魂1本だけの男だろうが・・
何も変わらない続編ばっか出しやがって

のびのびBOYに至っては単なる実験作

サブカルチャーとして評価するなら、SNSゲームの批判はできないよね。
でも、モダンアートとしてはどうか？って批評はできる。

ゲーム性云々と売上げ云々の話がかみ合わないのはそこなんだと思うんだよね

>>301
ヒゲが離れて、ソニーでリセット掛かったようなもんだし
今のスクエニが死んでるのは無関係だろ
ヒゲが居なくなったことで死に繋がったのかも知れんが

>>299
＞どうチューニングしてもあれはゲームになんないよ

どうチューニングしてもゲームにならないようなもんなんだから、元々ゲームじゃないんだろ
おまえは、技術があれば、元々ゲームじゃないものがゲームに変えることができると思ってるわけ？

デフレなのにゲームだけ高くなる一方だからな。
時代に合わないんだろ。手軽な暇つぶしとして携帯ゲーのほうが優秀。

モダンアート（こういう欧米的な言い回し方に生理的な嫌悪感を抱く人は、「ゲーム性を追及したゲーム」と解釈されたまい）として
評価する土壌がキチンと存在すれば、
それに応える作家も出てこれるんだろうけど、
東方パクリゲーに代表されるように、
日本だと同人ゲームでもキャラクター・声・メジャータイトルからの体験の引用が盛んに評価される仕組みになっているんだよね。
アマチュア業界の振りしたミニチュアのプロ業界になってるんだよ。
これってジョークとしては相当キツい現象だ

>>309
技術があれば、元々ゲームじゃないものをゲームとしてパブリッシュメントすることはないっつってんの

>>312
パブリッシュメントは経営判断であって技術とは何の関係もありませんが？
お前の脳内では、未完成なものを発売する＝技術がない　なのか。
相当頭悪いんじゃない？

>>313
技術と経営判断が独立してることはありえないよ。
そもそもゲーム作る技術がきちんとあって、それをきちんと発揮できていれば、
元々ゲームじゃないものをゲームとしてパブリッシュメントすることはないんだから。
これって当たり前のことだよね

なんやかんやネットと割れが一番だろ
いい評価してもマイナーとか信者とかオタゲーとか一生やってろとか声のでかいやつが多すぎる
でゆとりとアホは耐性ないから真に受ける

子どもが遊びとメシ以外に一生懸命にならなきゃいけない世の中もなんだかなあと思うけど

前は4800円デフォだったのに最近は5800円がデフォ
しかもマイナーゲーばっかりが5800円
ずっと4800円のポケモン見習えよ

>>314
おまえのいう技術って何？
お前の脳内では「技術」ってのは開発期間や人員に関係なく完璧なものが作れる魔法かなにかなの？

ゲームになってないいものを販売するかしないかは経営判断ですが？
これって当たり前のことだよね

>>317
完璧かどうかは「そもそもゲームではないもの」であるかどうかに関しての判断には関係しない

>>7
あいつ等は最初から聞く耳持たないから厄介だよな

>>318
技術があれば必ずゲームになるとでも？
で、お前の言う技術ってなんなの？早く答えてよ？

残念だが他国のゲーム業界も永遠に死なないゾンビのようだよ

他の歴史ある娯楽文化と同じで、一通りゲームをやった人間じゃないと
もう面白いものは作れないんじゃないのかな。
ただ適当にゲーム好きですって感じじゃなくて
体系付けた流れで、1980年前後の有名なものからやっていくような。

いまのゲームクリエイターがことごとく駄目なのは
「ゲーム以外を知らないと面白いものを作れない」
とか15年前くらいの常識を偉そうに語って、本業のゲームをまともに探求して無いからだろ。
掘って面白い引用をできるだけの量と厚みがとっくにあるのに、まだゼロからなんか作ろうとしてる。

日本は先に行き過ぎた感があるよな
今はその反動だと思うわ

どうも話がかみ合わないと思ったら
ID:K1Q3Wua60もカイガイ病とかいってるキモ豚連中だったみたいだ
東方を馬鹿にされて怒っちゃったｶﾅ
NGぶっこんどこう

>>316
ポケモンが4800円なのってDP以降だけじゃね

>>322
それは非常にあるね
どんなアートだって、過去に学ぶというアプローチ方法は常に有効だから

銀魂に見えた

日本のゲーム業界が続編ばっかじゃん！
っていうけどさ、
海外のゲームも続編ばっかなんだよな……
まあ行き着くところは一緒というか(´・ω・`)
出発点は一緒でも試行錯誤を繰り返したら結局同じところに行き着くということ。

ID:uA4Tp0h50

やれやれ、アホな主張を突っ込まれて答えられなくなって顔真っ赤にしながらキモ豚！NGと話しそらして遁走か。
技術技術連呼するセカイ病患者って所詮こんなのばっかりだよなぁ。

ID:uA4Tp0h50の見苦しさは異常

日本人てDNAレベルで感性が保守的だからな
先進性革新性を嫌う
ヨーロッパ人は半分くらい理解してくれるけどアメリカ人とは全く反りが合わない

出発点は違っても試行錯誤を繰り返したら結局同じところに行き着くだった
＞＜

ハイビジョンになって
作り込みも半端無く金がかかるようになって
それこそMAPなんて丁寧にやってたら
会社傾くほど金使うことになんだろ
それゆえの、一本道でさ
結局、景気が悪いから金が無いってことに尽きると思う

>>328
問題の本質は
「儲かるから続編作ろうぜ」ならまだしも、企画段階で「新作？手堅いから続編にしろよ」みたいな行為が横行してることなんじゃないの

ID:uA4Tp0h50「技術でゲームは必ず面白くなる（ｷﾘｯ」

>>330
俺もお前を見苦しいと思うからお相子だね

ソーシャルゲー無双で本格的に終わったな

>>335
いつそんなことを言ったんでしょうかね

525 名前： さなえちゃん(関東・甲信越) 投稿日： 2010/10/17(日) 21:10:02.52 ID:slN3M/u1O
ファンタシースターオンラインだな 
後継作として世に出たファンタシースターユニバースが糞だったのは事実だが 
思い出補正でチートや不正、運営が存在しない無法地帯など酷かった 
出会い系として利用されてた側面をネトゲが切欠で結婚！や 
箱は帰れをネタ化して美化する思い出補正はやりすぎ 
そしてまさかのPSOBBの存在抹消、BBでPSOが完成に終わコンになった事実から目を背け続ける 
来年PSO2が出るがPVのキーワードからPSZとPSPo2にPSOを加えた作品になると予測される 
しかし思い出補正で昔のシステムそのままで出せと主張する信者 
ゲームの詳細が発表された時の手のひら返しが楽しみですｗ

>>336
図星突いてファビョらしちゃってごめんね＾＾

ゲーム業界もアニメ業界も物凄く閉鎖的な気がする
ゲームを愛してない人間はいらん！なんて言ってた結果
ゲーム、アニメしか興味がない連中が集まって作るから縮小再生産が起きる
色んな分野から人を入れないとほんとに薄っぺらになってくる
アニメしか見ない人間からは宮崎も押井も富野も生まれないんだから

モンハン楽しみ。

>>334

>>333←ってことだよね。
(´・ω・`)もうこれはゲーム業界じゃなくて先進国の全産業に言えることだと思う。
新しく技術を開発するのはとてつもなく金がかかるが、
模倣した技術を継承するのは非常に楽ということ。

>>340
うーん、頭のおかしい子みたいだからNGしとく

業界に女が増えてからダメになった

ゲーム業界の「カイガイ病」って重病だよな。
カイガイカイガイカイガイ言ってないと精神が落ち着かないらしい。全員病院行ってこい。

>>338
自分で書いたこと1000000回ぐらい読み直したらいいと思うよ＾＾

283 名前： 塩引鮭(東京都) 投稿日： 2010/11/24(水) 13:02:54.05 ID:uA4Tp0h50
>>280
「ゲームを作る技術」には相当欠けてると思うよ

295 名前： 塩引鮭(東京都) 投稿日： 2010/11/24(水) 13:08:33.90 ID:uA4Tp0h50
>>293
どうチューニングしてもあれはゲームになんないよ
マリオをドラクエに作り変える作業も「チューニング」っつーなら別だけど

>>339
当時を知らない奴が書いたレスだな
くだらん

ID:uA4Tp0h50って都合が悪くなるとNG連呼で発狂するのが笑えるな

>>343
景気はあると思うけど、価値を生みださずに、既存の価値を搾りきって商売することをよしとした作り手側に問題があるよ
あとは、「ゲーム性」に需要がほとんど無い日本という国民性が不幸だったね
テトリスで充分なんだよゲーム性は　多くの人にとっては

>>347
粘着してるお前が一番見苦しいっていう体を張ったギャグか？
お前みたいな煽れればいいって奴本当この世にいらないと思うわ

ただ、やっぱりゲーム性が、ゲームでなければできない楽しさがどうしようもなく好きな人間からしてみると
単純に今の状況は寂しいよね

>>351
＞お前みたいな煽れればいいって奴本当この世にいらないと思うわ
自分の書き込み読み直したら？

あぁ、よく見たら末尾Pか
わかりやすいなーｗ

例えば小島さんの新作で「好きな風に切れる」みたいのが売りになってるじゃん
視覚芸術としてはそりゃ楽しいかもしれないけど、
斬り方によってどういう風にゲーム展開が変わるのか？とか、そういうところがゲームじゃない。
そこんところどうなんだろうって思うんだよ。

http://gs.inside-games.jp/news/257/25736.html

誰かこれでスレ立てて

>>353
自演のフリして煽れればいいだけのカス虫が同じ手口にはまってるんだから笑えるな

あー塊魂だけの一発屋の人ね
のびのびBOY糞ゲー過ぎてワロタわ

>>341
○○を愛して無い人間イランとかは建前で、愛してるなら薄給でも耐えろって意味だし。
だから人材と呼べる様な人が離れただけだろ。

>>356
なに必死に自己紹介してるの？ｗ
よっぽど都合が悪いことでもあったんですか？ｗ

で、煽りとか決めつけてなんか話そらそうと必死みたいだけど、技術があればゲームが必ず面白くなると本気で思ってんの？ｗ

>>280
洋ゲーと和ゲーの一番の差はそこだろ
洋ゲーは圧倒的に敷居が低い

この人たちって本当に海外のゲームよくやってるのかなぁ。
ＦＦ作った人もＷｏＷやってなかったりしてたじゃん。
海外のゲームやってればゲーム業界の惨状はよく似ているものだと思うんだが。
(´・ω・`)

>>341
真逆だろそれ。何言ってんの？
「ゲームを愛してるだけの人間なんてイラン」といい続けた結果が今だろうが
どんだけゲーオタのせいにしなきゃ気がすまないんだよ

小島さんも小島さんで、もともと映画がやりたかった人なわけなんだよね。
よくMGSがスニークアクションが楽しいっつーけどさ、
かくれんぼゲームやるならあんな豪華なグラフィック本当はいらないわけよ。

>>361
ゲーム好きじゃないんじゃないかな
作ってる人が

ゲームいっぱい出てたよな毎月毎月
今じゃメーカーも減って、残ってるとこは大きくなっただろうが
そのかわり冒険は出来なくなっただろな
仮に冒険したとしても情報収集のしやすくなった今じゃ財布の紐はゆるくないしな

portal2早くだせよ

>>359
ﾌﾟ
自演かどうかなんてID抽出や書き込み時間見りゃ判別できるだろ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>362
＞「ゲームを愛してるだけの人間なんてイラン」といい続けた結果が今だろうが

いやだからそう言ってるじゃんｗ

少なくともゲーム好きだったらFF14なんか恥ずかしくて売れないよね。
映像が好きだったり、設定書くのが好きだったりする人が
ゲームの総体としての判断じゃなくて、自身の好みのパーツだけ評価してGO出してるんだろう。
だから、受け手の中にも「グラフィックチームだけは褒めるべき」みたいな間抜けな評価が出てくる

塩引鮭(東京都) ID:uA4Tp0h50
注連飾り(長屋) ID:aj0eYy97P

まー、こいつらの書き込み見てれば、こういうゲハのアホがゲーム業界を
更に終わらせてるんだなぁってのがよくわかる。

衰退してんのはコンシューマハードだけだろ
モバゲーやブラウザゲーやネトゲーは絶好調なんだからそれでいいじゃん

>>362
「ゲームを深く理解してない」ゲーヲタがゲーム作ってるなぁとは感じる
ただ好きなだけっていうかな

海外のクリエイターには前者が大勢いるんだがな

>>370
結果的に、日本のゲーム性需要は相当低いってことが浮き彫りになって良かったよ

>>366
自演なんてひとことも言ってないのに何発狂してるの？ｗ

で、都合の悪い話は答えずスルーして答えない所が更に笑えるｗ
お前こそ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

とっくに死んでるから

最近1ヵ月に発表された和製新作
■PS3
戦国無双3Z
侍道4
L@ve once
涼宮ハルヒの追想
BLEACH　SOUL IGNITION
まもるクン冥界活劇ワイド版
ウィザードリィ 囚われし亡霊の街 / ツインパック
シュヴァリエ･サーガ･タクティクス

■360
星霜鋼機ストラニア
ストークトビッグエアED
ファントムブレイカー

■PS3/360
無し

■その他マルチ
無し

■Wii
戦国無双3 猛将伝

>>369
書き込み数10超えてるの俺とそいつとお前だけなんだが？
仲良くやろうぜ兄弟ｗ

ネトゲは韓国、ブラウザゲーは中国、モバゲーはガラパゴス
俺はこれをゲームと言いたくないが

デモンズの続編はまだかよ

>>375

>>373
>>359
>技術があればゲームが必ず面白くなると本気で思ってんの？ｗ
え？池沼？健忘症？ただのバカ？ま、その辺の類だな。安心しろ。お前程度NGにもしねぇから

男子なんて
小中高とゲームたしなんでんじゃん
女はゲームなんて一切興味ないまま過ごすのに
最近は絶対にゲームなんてやらんハズの女が
モバゲーをやってんだよ、うちの妹とか
俺はそれ見て感動したよ
任天堂でも、良かった頃のスクエアでも開拓出来なかった層なのに
そら大きくなるし儲かるわ

>>370
結局、技術開発費＞利益　に入った後期の産業形態ってことなんだろうな。
その結果、人件費を抑えた低価格ゲームに顧客層が流れているという。
(´・ω・`)つまり家電と一緒だな

大神があんなに良いゲームで世界中に信じられないほど
熱狂的なファンがいるのに
日本で出したとき売れなかったということは
良いゲームが正当に評価されてないってこと
宣伝やマーケティングのみで売れる業界にあぐらをかいて
殿様商売する企業と買わない消費者・・・
全てがうまくいっていない

グラフイック・シナリオ・音楽・声

これらを削ぎ落としてまだ残る抽象的な要素がゲーム性そのものなんだよね。
もちろん、インターフェ−スとして最低限の表示は必要なわけだけどさ。
でも、ゲームコンテンツにビジネスとして需要があるのって、
結局は上記のような要素なわけでしょう。
モンスターハンターのグラフィックがコリジョン用の球と長方形だったら、
いったい何人が面白いと感じるか？って話しなわけよ

長方形じゃないな、直方体

>>379
なんだ、結局答えられないんだなｗ
レスの流れ読めずレスにもマトモに答えられなんなら100年ぐらいROMってた方がいいぞゾウリムシｗ

新作のポケモン見てもさ、
「今回の女トレーナーはヤバイｗｗｗｗ」みたいのになってるじゃん。
大変なことだよねこれ

洋ゲームはソースを公開してたり、ゲームに関する書籍や論文が多数あるけど
和ゲームはそういうのが契約のせいか知らないが殆どないよな
セガとナムコの開発者が一冊ずつ出してたくらいか

情報を世に出さないのは､公開してしまうと､他に越えられてしまうのを恐れているのか
知らないがこういう閉鎖性の違いで海外と差がついてるんじゃねえの

差がついているんだとしたらね

>>385
はぁ、弱ってる奴がいたら便乗して叩いていじめるのが「流れ」ってか
本当お前みたいなDQNじみたゴミがネラーぶってんだから反吐が出るわ
これからは2chがつまらなくなった〜とかいう話題が出たら、お前みたいなゴミが叩かれてるんだって自覚しろよな誰の得にもならないギョウ虫野郎

欧米のゲームも、FPSと箱庭で自由に人を殺せるゲームとスポーツ系のゲームしか
ないじゃん。それ系のゲームを金掛けて映像をリアルにしてるだけ。

値崩れワゴンのモンハン３でもファミ通レビューで40点とったのに、
モンハン３ポータブルは1点少ない39点wwwワロタwwwwww

例えばさ、デジタル紙芝居に>>383を適用すると、
ボタンを押すことしか残らないわけよ。
さすがにこれもゲームだって言い張る論調には同意できないね

>>388
>お前みたいなゴミが叩かれてるんだって自覚しろよな誰の得にもならないギョウ虫野郎

また顔真っ赤にしながら末尾Pが必死に自己紹介してるよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>389
お前が知ろうとしてないだけでいっぱいあるよ
ファンタジーって素材をひとつとっても欧米の方が主流なわけで

>>391
デジタル紙芝居は元からゲームじゃないからな

日本のゲームは世界に通用しないらしいけど
任天堂はなんで通用してるのかな

>>389
自由に人殺すゲームを非難して、自由にモノを盗めるゲームを許容するのはいただけないけど、
売れ筋のゲームにそういうのが多いのは事実だとは思う。
でもほら、欧米はやっぱ市場大きいし。

３Dはどれだけ進化しても
実物と比べて、ああ近いなとしか
それ以外の感想は持てなくなったわ

>>392
末尾Pって、自演認定してないと行っておきながらそこ突っ込むの？
なんで末尾Pが叩かれてるのか理解してない、あるいはそれこそ糞虫レベルの条件反射でPを叩いてる訳だ
煽りの仮面すら剥がれたな。ま、「顔真っ赤」認定も頂いたところだしそろそろ許してやるよ。迷惑にもなるしな＾＾；困ったもんだ

>>395
海外病のひとたちの頭の中では任天堂は別らしいよw

>>395
究極的なこというと資本が巨大だから

＞日本の業界が低迷している原因について、続編ものばかりに力を入れる傾向があることや、
＞純粋なオリジナリティーを持つゲームが少なすぎることを問題点として挙げています。

アメリカも欧州も韓国も中国もそうだけど？

ビル解体シムや林業シムやカニ漁シムが日本にあるのか

>>395
セクシャルな表現がほぼ無いから、パンチラしそうな服でのアクションとかも無いし。

>>398
指先震わせながら勝利宣言乙です＾＾

末尾Pって言われるのがそんなに悔しかったんだね＾＾

>>402
話をメジャータイトル限定にしたい人にロックオンされるぞ

>>395
キャラ人気みたいなものありそうだな
マリオやリンクやサムスのキャラ人気すごい
ロックマンもすごいけど

>>395
キャラクター商売のうまさ

稲シップとか外国外国いうけど
外国のゲームはアイデア勝負なんかしてないと思う
大金投じて王道に仕上げてるだけだろ
何を真似するところがあるんだよ

>>401
その意見はちょっとわかりにくいけど、
制作体制に関わっている問題。

例えば、Haloというオリジナル作品を作った開発会社は
巨大なインセンティブを得たわけだが、
日本の外注開発が何かヒット作を出しても外注制作費しかもらえないし、
そもそもオリジナルタイトルを外注開発が制作できるチャンスが極端に少ない
という事実を述べているのだと思う

死なないけど腐ってるってことかなるほど

ていうかさ、どこの業界でもさ。
論語読みの論語知らずっていうか、
専門家なのに、一体市場がどういう風に動いているのか全くわかっていないんだよね。
開発者がわからないのはわかるんだが、経営の側がわかってないのが酷い。
(´・ω・`)結局、実際にプレイしたりせず、表面的な数字や業界内の風聞を追っているからそういう勘違いを引き起こすんだろうね
世の大半の人間が言うことなんておおよそろくに精査もしていない酷いものばかりなのに。

>>408
あっちは作りたい物を満足行くまで作り込ませてるってのはやっぱり大きい気がする

自分で自分のことバカにして楽しいの？？

今360が4500万台でPS3が4160万台だっけ？
んで、今年の中頃言われていた世界でのゲーム市場規模は
360が33％でPS3が18％
PS2.5みたいなアニオタ向けゲー作ってる中小メーカー以外
海外をターゲットにしなきゃ、どうにもならんでしょ
ただ、今回キネクトが日本でも発売されたけど、これも日本で売れないようなら
日本のメーカーが日本人無視して海外中心に商売展開
って言う、自動車メーカーと同じ道しか残ってないんじゃなかろうか

塊魂のDEMOをやってみたけど、個人的に面白くなかったなぁ・・・

>>408
何か似たようなお使いゲー作ってばかりだよねぇ外国も…
自由つってもたいして無いし

>>412
莫大な金としっかりしたスケジュールのおかげだろ
満足いくまで作ってるのはDiabloのところくらいじゃないの

キャラゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋ゲー

洋ゲーなんぞ目指さないでいいよ。いらねえから。

のびのびボーイは糞だと思うんだ

>>395
映画的な表現で対抗しようとしてないからかな
いい意味で日本的というか
デフォルメも普遍的な方向性だし

>>414
自動車メーカーとちがって、バリューの高い特許も技術も持ってないのが痛いよな
日本のサードパーティは

純粋なオリジナリティーなんてユーザーも望んでないだろう

アメリカ市場を桃源郷かなんかと勘違いしてるが
開発費と広告費の高騰で馬鹿売れしてるのに赤字なんつう
日本以上に苛烈な市場だぞ

まだ任天堂持ち上げてるやついるのか。
シェア、売上高ともに大幅に下げ続ける衰退企業じゃんか

>>408
アイデアで勝負してるものもあるよ

ただ、セカイセカイギジュツギジュツ言ってる連中はそういうものを見てセカイギジュツ
言ってるわけではなく重厚長大なハリウッド映画みたいなゲーム制作したいだけだけどなｗ

>>422
作り手にだって自由はあるし、
ユーザーの望んでいるものは儲かるんだから
他の人がいくらでも供給するでしょう

>>424
その衰退企業より上のゲームメーカーってどこにあるんだ

トータル・ウォーすごいよな
昔、妄想したゲームなんだもん
軍の移動も３Dワールドマップで出来て欲しいわ
これもPCの性能が上がれば出来るようになるかもな
100万vs100万とか

そもそも任天堂は1stパーティだし

アニメ好きのクソオタクがゲームを駄目にした
エメラルドドラゴン　
そしてファルコムてめえだ　太陽の神殿、スタートレーダー作ってた頃は
もうちょっとマシな会社だと思ってたが

>>417
R☆とかもやってるでしょ
結局大手くらいだろうけど
デバッグ投げてるようなところもあるし

洋ゲーがお使いだの人殺しだの言ってる奴はPortalやってから言え

>>408
4がめの糞長いインタビュー見た限りだと
制作の工程について不満があるみたいだな
日本と欧米のゲーム文化の違いそのものよりも
日本と欧米のゲーム会社の文化の違いについてあれこれ言ってた

>>428
ＡＩをもうちょっと頭よくしてくらしゃあ

>>433
ゲームの作り方がシステマチックじゃないってことなんだろうか、奴が言いたいのは

>>409
それは単に日本の下請けに夢が無いって話で
市場が成熟してきてユーザーが保守的になり
アイデアは出尽くし
開発費と広告費の高騰でメーカーも保守的になり
どこの国のメーカーも続編ばっか作ってるって問題とは別問題

>>434
とはいうものの、群集はそんなに頭良くないよ。
そもそもSLGは神の視点と精確な情報提供があるから
プレイヤーは賢い選択が可能なんだし

ダメな奴はなにをやってもダメ

>>420
映画なんだかゲームなんだかよく解らないFFも海外でヒットしてるぞ

>>436
下請けに夢が無いからオリジナルタイトルが出てこないんだよ。
オリジナルタイトルにオリジナリティがどの程度あるのか？こそ別の問題

>>437
いやまあ確かにリアルだと、命令できなくて軍人が好き勝手動く感じだけどさ
そこはゲームですから^^
リアルタイムで命令できるようになるのは無線が開発された後の戦争だな

>>439
それこそ「高騰した広告費用」のおかげでしょう

>>440
下請けに夢があったって元請けが莫大な開発費と広告費出さなきゃ売れない

王道をあえて避けてるとこないかな
訳知りになればなるほど奇をてらったものを好むというか我を通したがるというか
王道がなにか分かってない気もするけど

>>442
つまりゲームの内容なんかより広告費のほうが重要って事だな

グラフィックの進化が開発費を莫大な物にした
据え置きゲームなんぞはPCで十分、携帯ゲーム機の時代だよ、やはり

>>443
それは勝負する土俵の選択をミスってるよね

1000万人のいる市場で勝負するって選択しか見ていない
10万人のいる市場で勝負して回収するビジネスだってあるはずだよ。
残念ながら萌えキャラコンテンツでしか、そーいうことができてないんだな。

ゲハスレって、ID:uA4Tp0h50みたいなスレに貼り付いて
書き込みし続ける気持ち悪い奴が必ず涌くよな

しかもいつもなんか書き込み内容も的外れだし
同一人物だと思うけど、かなり気持ち悪い

>>445
マスな市場の広告費はチキンレースだからね。
投下されている広告費の総量があがればあがるほど、
広告費の絶対値に対する広告効果は減衰する

こいつみたいな一発屋はいくらでも出てくるから

結局のところハードの性能に頼ったオタク向けゲームしか作れない奴が
開発費の高騰の煽りを受けて
カイガイ病患っちゃうんだよね

>>435
とりあえず暇な時読んでみれ
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/

>>448
彼の書き込みを見てると、脳内妄想全開で能書きたれてないで
一度でも自分でゲーム作ってみればいいのにねぇって思うｗ

ハードの性能つっても、結局はリソースの大半をグラフィック処理に使っちゃうモンな
AIの話がでてきたけど、AIの処理や仮想社会モデルの処理にリソースを沢山使うゲームだって
あって然るべきﾅﾝだけど、1000万人へのビジネスじゃできないんだよね

あ、鉄砲ペチペチの殺しゲーは真似しなくていいんで
どれも一緒でしょあれ…

性能が上がるほど値段も敷居も上がっていくのにソフトは売れなくなる
わかりやすいじゃないか

日本だけの特出した技術なんて
今も昔も、あったとは思えなくて
ゲーム人気が早いうちに火が付いた国で
本体まで開発して、どさくさに紛れて一時は覇権とったくらいにしか思えない
次の箱はどうだ、次の次は、なんて考え出すと
なんか先行き暗そう

結局は、ゲーム好きじゃない人は「ゲームをやる意味」を考え始めちゃうんだよ。
だから、「俺がネトゲをやるのはRMTで儲かるからだ」とか「頭の良くなるゲーム」とか、
「女子高生と仲良くなれるSNSゲーム」とか「ダイエットできちゃう」とか
「ヲタク仲間で会話のネタになる」みたいな言い訳が必要なんだよね。

ゲーム好きな人が少ないからしょうがないんだけど。

＞＞９　続編嫌いでやめたんだろそれぐらいしっておけよ情弱君

>>458の視点で見ると、
いかにゲーム性というものに需要が少ないかがよくわかる。
欧米ディベロッパとのリソース投下合戦に勝てないと悟ったら、
今一度ゲーム好きな人のためのゲームを作る小さいビジネスをやってほしい

>>454
FIFAとウイイレの現状とかビジネス以外の部分で色々なことが考えられて面白いよ
サカつくとFootball Managerでもいいんだけど

自分に自分でレス入れるとかキモチワルイにも程がある
早くゲハに帰ってくれID:uA4Tp0h50

典型的なイノベーションのジレンマに陥ってますな
つか何年も前から言われ続けてるのに、
解決策を何も見いだせないまま今日に至るって感じだわな
冗談抜きでマズいと思うよ、特に日本のゲームメーカーは

ブルー・オーシャン戦略（ブルー・オーシャンせんりゃく、Blue Ocean Strategy）

概念 [編集]
競争の激しい既存市場を「レッド・オーシャン（赤い海、血で血を洗う競争の激しい領域）」とし、
競争のない未開拓市場である「ブルー・オーシャン（青い海、競合相手のいない領域）」を切り開くべきだと説く。
そのためには、顧客にとってあまり重要ではない機能を「減らす」「取り除く」ことによって、
企業と顧客の両方に対する価値を向上させる「バリューイノベーション」が必要だとしている。




レッドオーシャン　→　コンシューマーゲーム市場、PCゲーム市場
ブルーオーシャン　→　携帯電話ゲーム市場、ブラウザゲーム市場、新興国ネトゲ市場



カイガイ病患者は血の海から別の血の海へ泳いでるだけだな(´･ω･｀)

もう今までのように売れるわけないんだし
規模の縮小でもすればいいんじゃないか

>>464
とはいうものの、
日本のSNSゲームだって海外（欧米・中国）のただの丸パクリで、
日本独自でもなんでもないしなぁ

>>460
それはおかしいって
世の中の趣味なんてほとんど意味がない
映画から人生を学ぼうが、小説から勇気を学ぼうが、スポーツから努力を学ぼうが
ゲームからそれらを学ぼうが、なんだっていいんだよ
どうしてゲームが負けてるか考えろよ

>>463
ゲームの本質的なイノベーションが起こらないのも問題だし
表層的なテクノロジーでさえ日本メーカーは置いてけぼりを食らってるな

塊魂の人だっけ。一発屋のゲーム製作者ってこういうタイプ多いね

>>466
別に日本独自かどうかなんてどうだって良いじゃん
要は儲かるかだろ？

>>467
もちろん映画が純粋に好きな人だってほとんどいないよね。
ただ、文化としての権威付けに開きがあるんだな。
名作ゲームと名作映画。親が子供に与えたいのはどっち？って明白じゃない

>>470
儲かることしたいならゲームにこだわる必要もないわけで

オリジナルが売れない業界だからな
塊魂も続編あるじゃん

>>464
まあ携帯ゲームは、自分たちの経験や技術が全くいらない世界だからなｗ
それに比べて海外は自分たちの経験や技術を使い新しいものを作れる。
(ﾟ∀ﾟ)つまり名誉や自分の経験に踊らされて、市場の動向を予測できずにドツボにはまる。
典型的な成熟産業の末路だｗ
いやあ家電やガラケーもそうだけどほんとこういう話し最近おおいなｗ

ガラパゴスでいいじゃん！とかいうけど、
既にガラパゴスですら国内製品じゃないんだよな
Docomoのギャラクシーとかさ

まぁ、SNSゲームもだけどｗ

ゲーム業界時価総額

任天堂 　　　　　　 3兆7683億円 　　←レッドオーシャンの圧倒的勝者
セガサミー 　　　　　　 3653億円 　　
DeNA（モバゲー）　　 3375億円 　　←ブルーオーシャンの勝者
GREE　　　　　　　　　 3288億円 　　←ブルーオーシャンの勝者
バンダイナムコ 　　　 1982億円
コナミ 　　　　　　　　　1960億円
スクウェアエニックス 1925億円
カプコン 　　　　　　　　 968億円
Mixi　　　　　　　　　　　 695億円
コーエーテクモ 　　　　 529億円
GungHo　　　　　　　　　214億円

>>472
だってこれゲーム会社の話だし

多分次世代ハードは3D対応にフルHD以上で出力出来るようになるだろうけど
それを生かすゲームってオンライン系とかやたら物が多いゲームくらいしか浮かばない
容量増えてもステージ数は打ち止めだし

次世代はマルチタッチゲーがくる。
俺の貧困な発想じゃモグラたたきぐらいしか思いつかんけどな。

最初から何をすれば儲かるのかわかってりゃ誰も苦労しないわけだが
働いたことのないID:uA4Tp0h50にはわからないんだろうな

日本だけで良い作品作れ！って言った結果が手抜き、マルチ、携帯機への逃げだったのはコアユーザーどう思ってるのかねぇ

>>476
そもそも、1stパーティ・3rdパーティ・携帯コンテンツ会社を同じ土俵で比べてるのがあんまし意味があるとは思えないけどね

>>477
だからさ、ゲーム会社って自称はいくらでもできるけど、
性質がちがうコンテンツじゃん
例えばアメーバピグやってるサイバーエージェントとかも比較しないのは何故？って疑問もおこるし
（CAもグリー・モバゲーもアドバタイズビジネスやってるね）

>>481
それ、日本・海外とは何の関係もないじゃん

>>479
ipadってなんだか急に名前聞かなくなったね

ゲームジャンルで日本人が考え出した独自のモノなんてあるん？
日本人のイイ所は上手にパクって発展させる所
今一番の問題は、技術格差がつき過ぎたのか、そのパクリが出来てない
GTAのようなゲームを、オブリみたいなゲームを、CoDやHaloのようなゲームを
なぜ日本人向けにパクらないのか？
PS2時代にゲームではなく、アニオタに媚びたゲームのような「モノ」を作り続けてきた
ツケを今払わされてるって事なんだろうな

>>485
横スクロールアクションとか、結構あるんじゃないの

>>485
CoDやHaloが日本でどれだけ売れたのかって話だよな

>>GTAのようなゲームを、オブリみたいなゲームを、CoDやHaloのようなゲームを
>>なぜ日本人向けにパクらないのか？

パクるのが難しいからじゃないかな

>>452
長いわｗ　全部読んだけど・・・
これが本当ならカプコンがアホだ、稲船以上にアホだ

未だに洋ゲーが難しいとか思ってる人間はどうかしてる
洋RPGに比べたらドラクエのがよっぽど難しいし不親切
日本人はドラクエといえば脳ミソいらないゲームの典型だと思ってるけど
あれは非常にハードなゲーム

>>484
電通タイムが終わったから

まあはっきり言ってオフゲーは飽きてるからね

>>490
俺もそう思う
システム化されてないくインジケータもないクエストをやっていくゲームを多くの人が遊んでるのは驚異的だと思う（9はお使いクエストになったんだっけ？？）

>>489
一方の意見だけ見て鵜呑みにするのは危険
辞めた人間が自分にとって都合が悪い話はしないだろうし

>>482
ゲーム会社が儲けようと思ったら一番可能性高いのは
ゲーム作るかゲーム売ることだろ

>>495
その観点で言うと、グリーやDNAはそもそもゲーム会社じゃないし。

稲シップの言うことも話半分に聞いておいた方が良さそうだけどな
この人口だけだし
まあカプコンがおかしいってところは間違いなさそうだ

あ、旧エニックスがゲーム会社であったのとは同程度にゲーム会社か

そもそもケータイが総合情報端末と化した時点で
一般人の脳みそはケータイ以外はなくても生きていける状態になったからな

で、カプコン辞めてった人が開発の中枢担ってるという噂のエルシャダイは期待できそうなのかな？

>>500
広告にリソース沢山投下してるから、頑張ってるんじゃないの 広告は

>>496
儲かると思ったからゲームに参入してきて
実際に儲かってるだけだろ

>>502
だから、コンシューマゲームとSNSゲームを同じ土俵で比べる意味はなんなのよ
コンシューマゲームとパチンコ比べてもいいだろ

>>500
親が外資で開発スタッフ日本人ってのはあんまりないから
エルシャダイは楽しみだ

スクエニなんか出版もやってるし、
株価比較に何の意味があるんだよ

>>485
ゲームに関してはほとんどのジャンルが日本で生まれ発展したものだよ。
RPGとかFPSなんかは海外が元祖だし、常に先行ってるけど。
それ以前の海外発のゲームはジャンルとすら呼べないような原始的なものばかり

日本のゲーム業界が無かったら、今の世界のゲーム業界の発展は無かったことだけは確か
そんなに卑下するな

ギャンブルとテレビゲームを一緒にするアホがいるとは思わなかった

>>ゲームに関してはほとんどのジャンルが日本で生まれ発展したものだよ。

これはちょっとアレすぎる気もするけど

>>500
売れるかもしらんが、
あんなシャダイ村は俺はやらん。

シャダイなら競馬で見飽きている

永遠に死なないゾンビって最強じゃん

>>511
永遠に死ねないだと哀愁漂ってるだろ

>>506
確かに。
今のゲーム業界はファミコンから始まったようなもんだからな。

>>506
いや、それはない
発展させたのは日本ってジャンルがあることは認めるが・・・

インタラクティブなデジタルコンテンツの部分集合がゲームなのに、
とかく、インタラクティブなデジタルコンテンツを全てゲームって呼称する悪癖が
日本のゲーム産業を俯瞰する時のノイズになっているのがよくわかる

正直MOD文化は羨ましい。

>>514
いや、実際に日本初は多いよ。
世界的に有名なパックマンやインベーダにしても日本のゲームだしね。

>>516
きちんとした訴訟文化があるからこそだと思うんだよね。

>>503
競争の激しい既存市場より競争のない未開拓市場の方が儲け安い
国内市場が厳しいからってもっと厳しい海外市場に逃げようってのは本末転倒
パチンコはコンシューマーゲーム以上に市場の縮小が激しい上に
ゲームメーカーのノウハウが生かせない
新規参入するメリットなんて無い

労働者がゾンビみたいな顔してるしな

>>516
ＭＯＤってコンシューマゲーでもあんの？
(´・ω・`)

>>485
アクションRPGはハイドライドが最初。

ヘルツウォークがRTSの原型を作った。
それまでのリアルタイムSLGは移動マップと戦闘画面が切り替え方式だったが、
ヘルツウォークで移動と戦闘が同一マップ上で行われるようになった。

>>486も言っているけど、
横スクロールジャンプアクションはパックランドが最初のはず。

>>517
インベーダーはブロック崩しを上手にパクった商品だし
パックマン以前からドットイート系のゲームは出てるよ

>>523
>インベーダーはブロック崩しを上手にパクった商品だし

どんな飛躍だよ
頭大丈夫かお前

>パックマン以前からドットイート系のゲーム

ヘッドオンも日本のゲームです

>>519
>>国内市場が厳しいからってもっと厳しい海外市場に逃げようってのは本末転倒

ある意味正しい。
ただ、これまでどおり、技術の粋をこらした映像美ゲームを作ろうとしたら
海外市場に打って出なきゃいけないのもまた事実。

だからといって、既存のビデオゲーム産業を
いちいち携帯コンテンツ業界と比較する意味はまったくない。
グリーやモバゲーが他業種で成功したからって何ってはなしだよ
グリーやモバゲー側は、自分たちの偉大さを誇張するためのミスリードを誘うために
そういう無意味な比較をよくするけどね

>>521
LBPとかモッドネーションは
MOD文化をコンシューマにうまく落とし込んだと思う

>>485
ある程度パクったら後は鎖国してしまうのも日本文化なんだよね・・・

>>523
全てのTVゲームの起源は中国かローマ辺りになりそうだな

>>522
移動マップと戦闘画面を切り替えるのは、Titanっていう洋ボードゲームの発想なわけで、
日本も海外も新しいことやってるわけだね

>>521
ほら、エキサイトバイクとか、ロードランナーとかあっただろ

>>522
×：ヘルツウォーク
○：ヘルツォーク
だった。

>>525
海外ゲーム市場と日本ゲーム市場を比較する意味はあって
携帯電話ゲームとコンシューマーゲームを比較する意味は無いのはなんで？

>>532
流通してる商材が同じ別市場だから

ギャラクシアンはインベーダーのぱくり

>>524
え？
こんなの昔からゲームやってるおっさんゲーマーには常識だぜ？
>>522
ウルティマは当時ARPGって言い方されてなかったけど、元祖といえばこっちじゃね？
どっちにしてもRPGやSLGを上手にパクってARPGやRTSの原型にしたんであって
パクリあってこそなんだよ
あ、悪い意味じゃないよ

携帯電話ゲーム市場も同じ商材だがな
奈良の言ってることのほうが的を射てる

パクリ作品が４つくらいでるとジャンルになるよね。
いつのまにか「ハンティングアクション」とかいうジャンルもできてたし

>>533
WiiとPS3と箱○とDSとPSPは流通してる商材が違うよ？

インベーダーはブロック崩しのパクリ　はさすがにどうかと思うわ

>>481
手抜きはガッカリだけど昔からマルチなんてあったんだよ
最近の風潮でもあるけど、なんでハードメーカーに忠誠尽くさなきゃならんわけｗ

>>537
ゴッドイーターはいいパクリだ
モンハンより優れている部分もあるからな
ああいうゲーム作りをもっとやるべきだと思うの

自分の現状の不満を市場のせいにするような奴は
商売人としてもクリエイターとしても向いてないんじゃない

ゾンビは死んでいるって突っ込んだらまけなの？

>>538
言いがかりつけたいだけなのかもしれないけど、取り扱ってる商材の互換性が極めて高いってことね。

>>535
ブロック崩しとインベーダが同じゲームに見えるキチガイはお前ぐらいのもんだよ
で、ヘッドオン以前のドットイートゲームは？

>>541
俺はそうは思わないけどね。あんなのただのフリーライドだし

>>544
DSのゲームとかってむしろ
箱やPS３のゲームより携帯電話ゲームの方が近くないか？

>>547
じゃあDSだけは比べてもいいことにするわ



とかになるとややこしくなるだろ

面白いゲームが少ない気がする。
日本は面白いゲームを作るという意思がなくなった。

>>548
別にややこしくねえだろｗ

>>549
面白いゲームに対する需要が少ないからね。

素晴らしい絵・演出・グラフィック・キャラクター・シナリオ・音声・音楽に需要があるだけで

>>547
そう思う
つーか、そもそもモバゲーでゼビウスとか遊べるしなー

どうせ上辺だけ張り替えた同じゲームなんだろと思ってしまったら
もうなにが発売されると言われてもワクワクしなくなった
それなら月1500円程度で毎週アップデートがあるネトゲの方が経済的だ
どうせ暇つぶしの手段でしかないのだから

>>545
ヘッドオンはセガが海外の買収した会社に海外で作らせたゲームよ？

>>553
そういう悟りも、結局はゲーム好きじゃないのにゲームしてる言い訳の一種だと思うんだよなぁ
ゲーム好きな人ってのは、ただゲームであるだけで夢中になれる人のことだと思う
もちろん、そういうやつらだけを対象にしたらマスなビジネスはできないわけだけど

>>554
どこでそんな嘘を聞いたんだ？

続編やコピーばかり、は洋ゲーでも同じなのにな
売り上げ上位はみんな続編ものじゃん

このままだとまずいなぁ、とは思うけど、「一度氏ね」は暴論だろ。

>>556
嘘？マジ勘違いなの？
どこが作ったんだっけ？

日本のゲーマーは他にやることがないからゲームやってるだけ
別にゲーム好きじゃない

PCゲーとか、洋ゲーも積極的に消化しますよ、ってヤツがどんだけいるか
口ポッカー開けてスライム叩く半分池沼みたい連中がのさばり過ぎた

>>557
まぁ、海外が無批判に優れてるってのも暴論ではある

日本のゲーム市場そのものは、さほど縮小もしてないんだぜ
ただ欧米が巨大化した事によって相対的に縮小したように思えるだけ

まー1万人にしか需要が無いコンテンツを1000万人に売るために
絵とか声とかつけるわけだよ

結論：広井王子が悪い

割とマジでそう思ってる

なんだこの東京都は……

http://www.youtube.com/watch?v=KWbLOFGSEDo
キネクト回収しなくてもいいのかこれ

海外の一般の人が作ったゲーム(ヨーロッパ辺りの人だと思う)
minecraftを一度やってみてほしい。1500円で売ってるので。

>>566
体験版で地面掘ったら溶岩に落ちて詰んだ(・ω・｀)

ここ10年低調なだけでえらい言われようだな

>>559
君の認識で合ってるよ
ID:K1Q3Wua60の頭がオカシイだけ

ドラクエにしたってジャンプで宣伝して鳥山明の絵つけなかったらヒットしてないよ100%
そういうことなんだよね

のびのびボーイはクソゲー

まず日本のゲームはなぜマルチ可能にしないのか。
マルチプレイなんて新しく出てきたゲームの楽しみ方みたいなものなのに。
その時点で閉じてる。

>>572
工数がかさむわりには売上げ予測が立てにくいからだろうな

日本のそれなりの大作？ゲーって必ずアニメが絡んでくるだろ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101124_408885.html

こういう風に。　で、世界でジャパニメーションが凄い勢いで失墜してるのも相まって
世界で人気が得られない方へ方へと突き進んじゃってるんだよな。

もう、日本のカートゥーンは世界でおわコンみたいだな。

かわいい女の子が多いゲームが今の日本の面白いゲームだよ

>>569
なら、海外開発だというソースは？

>>575
その「かわいい女の子」って記号絵が、日本でしか通用しないのが問題なんだよな。

アレを「かわいい！」って思えるには、それなりの経験と下地が無いと無理なわけで。
アメリカで生まれて育っていりゃ、日本人だろうと「ララクロフト」はSEXYに見えたんだろ？

>>574
グラフィック作りこまなきゃ1/3のコストでできるけど、パイが1/20くらいになるしなぁｗ

有名漫画家や有名声優が関わっても
コンテンツとしての質は上がるけどゲーム性は何の変化もないわけだよね。
宮本茂とかが海外から評価されるのは、ゲーム性を作り出せる、まさにクリエイターだからなんだと思う

スレには全然関係ないけど、FF12のジョブがバルフレアだけ決まらない
いいの教えてくれ

ヴァン：シカリ
フラン：黒
バッシュ：ウーラン
アーシェ：ナイト
パンネロ：白

FF12ってジョブがあるゲームだったっけ？途中までやったけどすっかり忘れたな

＞＞４８５　独自のジャンルの家庭用ゲームはたくさんあるよ
たまごっちとかな。ダンスダンスレボリューション、シェンムー、塊魂、バイオハザード、ビートマニア、飛び出せ大作戦、ソニックヘッジホッグ、ポケットモンスター
スペースインベーダーもちゃんとはいってた。
ここらへんはちゃんとEAのプロデューサーが理解してるレベルの独自な認定。過去に似たようなあったはじゃなくて
ちゃんと商業的に成功した作品じゃないと作りこみ甘い作品は独自認定はしてないしね
世界初はTennis for Two　というモノクロのゲーム。これも元々スポーツからもってきたものだけども技術が評価されているだけであって
アイデアじゃない。にほんじんじゃ考え付かない定義では対戦型テトリスというのもあった。
横井アイデアの独自性はいまさらいうものじゃないけれどかなりありすぎると思うよ

携帯電話ゲームとコンシューマーゲームを比較する意味はありすぎるけれど顧客がもろかぶりだし
ろくに家庭用ゲームの過去も知らないでしたり顔でレスしてる奴って馬鹿だな
ゲームウォッチとかの作品の派生物もたくさんあるのに。

だからGTAのネタ元はシェンムーだっての　笑。これはGTAの製作者がシェンムーに衝撃をうけて自分たちの街の探索する世界を作ろうと
始めたんだからな。ファミ通でもインタビューされてたしかなり有名すぎるだろうに。
名越がうけついるでるじゃんオープンワールドみたいなものはさ。

>>580
モンクかもののふ

>>582
>>顧客がもろかぶりだし

それってデータあんのかな

どうでもいいけどPCゲーを割るやつは冗談抜きで抹殺されろよ
マジで
自殺行為だからそれマジで

死んで困るものじゃなし、需要がなくなったら死ねばいい

>>583
サンクス
元々モンクと赤で迷ってたから
モンクでいくわ

>>585
自前でアクティベーションシステム構築できる会社以外は、
そういうWebプラットフォームに手数料払って商売するようになるんだろうなぁ

>>535
日本は別ジャンル同士を組み合わせるのが上手いんだろうかね

>>581
おまえ偉そうに語っててFF12インターナショナル版も知らんのかよ

世界でジャパニメーションが凄い勢いで失墜してる

すごい勢いで商業的に成功した例はあるのかよ。これも甲殻機動隊の映画をつくった押井守は否定してる有名な事例なんだが　笑


昔からシミュレーター系は外国の方がPC普及率利用してはるかに進んでるじゃん。
まいくろそふとシミュレーターとかさ

有名な今も昔も原理が引用されてるゲームといえば　ローグとダンジョンズ&ドラゴンズ は技術の進化もあいまって流用されてるけどね。

>>572
PS3で出すと自分でサーバー用意しなくちゃいけないし、
国内限定だとすぐ人がいなくなることが目に見えてるからでしょ

>>591
ポケモンアニメとかは売れてるんじゃないの

ダンジョンズ&ドラゴンズ を意識しながらRPG作ってる日本の制作者はどんくらいいるんだろうなぁ

>>572
韓国のゲーム屋「日本人は対戦が嫌い」

>>595
日本のポケモンとかは対戦が魅力的な要素のひとつだったと思うんだが

対戦が嫌いっつーか、社会的ステータスとゲームでの成績を水平化したがるんだな
よく格ゲースレにある「底辺DQNやヲタクどもがゲームでの勝ち負けで〜」ってやつだ
やっぱゲームが好きじゃないんだな

>>594
韓国人がカプコン版D&Dパクったゲーム作ったら年間140億の売り上げだってさ
カプコンが必死にアメリカ人の真似してアメリカ人向けのゲーム作ってコケてる横で
韓国人が日本人のゲーム真似して中国人向けにゲーム作ったら大ヒットって笑える

>>598
あれがパクったのはファイナルファイト的な要素であって　ダンジョンズ&ドラゴンズの要素じゃないと思うんだけどなぁ

>>596
正確には自分が対戦おｋな対戦以外嫌いだな
ＭＭＯなんかのＰＫに関しちゃＰＫゾーンで襲ってすら厨プレイヤー扱いだからな

>>476
ゲーム機を販売するのが大事なのが良くわかるな
グリー､モバゲーもいってみりゃゲーム機みたいなもんだろ

プラットフォームにおける1stパーティとしては任天堂に近いポジションかもな

>>600
公式に無いルール勝手に作って押し付けあうの好きだよな
好きに遊ばせろ

何を言いたいのかわからない例えだな

１００もレスするとかポケモン埼玉かとオモタわ

>>490
最近の洋ゲーは親切すぎるほど親切だよな
洋ゲーは基本的にマップ上にマーカーが表示されて、さらにそのマーカーに向かって矢印が出て
クエストの進み具合、次に何をしたら話が進むかまで文章で書いてある
ドラクエはお約束みたいなのを分かっておく必要があるし、次に何をするかは覚えておく必要がある。9は知らんけど
そういう意味で和ゲーのほうが難しいわ

>>604
ゾンビなんか潰せば死ぬよな

ゾンビのようだってのは、「ゾンビ映画/ゾンビゲームみたいにマンネリだ」って意味もあるんだよ
察しろよ

>>600
あれなんなんだろうな
そういうリスクが楽しさ増幅させるのにそれすら否定してそういうゲームやってる奴

>>609
オフゲーではそういうリスクはリセットで否定できるから、つまりそういう遊び方してきたやつらってことだ

ID:uA4Tp0h50
ν速で100超えとか初めて見た

洋ゲーのローカライズに力入れてくれればそれでいいよ

日本のゲーム業界は死んでるというけど
日本のゲームメーカーは携帯機に逃げてるから殆どが黒字で
逆に海外メーカーは殆どが赤字という現実なんだよな
特にEAなんてHD時代に突入した2007年度辺りから毎年のように膨大な赤字を出し続けてるんだぜ

のびのびボーイとはなんだったのか

洋ゲーも続編だらけのような

>>611
こういうスレには絶対に来ないけど、東日本とかいう有名な奴は100越えよくするぞ
必死チェッカーで必ず書き込みトップ３に入っているから

日本のゲームが駄目なんじゃなくて
日本のゲームを日本向けの仕様にすることが駄目なんだろ
結局外人に受けるような大味で面白みのないFPS作れって話だろ？




ｗ

永遠に死なないゾンビ？
ゾンビは死んでるだろ。死んだ上でしつこく現世を彷徨っている

そういう御託はいいからもっとゾンビ物のゲーム出せよ

>>619
ハウスオブザデッドオーバーキルは今やっても意外と面白い

え？　あれはミュータントだって？
細かいこというな

>>598
カプのD&Dほど縁遠いD&Dは無いと思うんだ横スクロールアクションとしては大変よく出来て面白いけど
D&D的なのかと考えたらちょっと違うと思うし>>594の言ってる事にはあんま当てはまらないと思うんだ

>>541
欧米のタワーディフェンス系も同じようなものだからな
類似した形式のゲームが増えていつの間にか１つのジャンルになるってやつ
これでモンハン型も立派なジャンルになったということだ

続編ばっかってアメリカもそうじゃん

>>623
洋ゲーの続編はキレイな続編
和ゲーの続編は汚い続編



こう書くと開き直るぞ

>>621
えーそうなん
最高じゃん完全にD&Dだろ
トログロダイトとか変な臭いの出してくるし手のとこに刺あるし
ちょっとした謎解きもあるし
ライトニングボルト撃つと地面帯電するし武器抜刀できるし

みんなでゲーセンに行ってやってたけど勝手にロールプレイになる
ビホルダーまで行ってボコされてどうやって勝つんだ？ドワーフ呼んでこい！あいつならセービングスロー低いから勝つる！
とか盛り上がって遊んだわ

>>1
男前だな

結局まともなゲーマーが少ないんだと思うよ。
革新的なゲームを遊ぶよりも、過去の遺産のリメイクで遊んでやがる。

コアゲーマー層はPS2時代にもう和ゲーを見限ってPCに行ってた
かろうじて残ってたライト層はPS3時代になってからさっと引いて携帯ゲームに移った
今の和ゲーにしがみついてんのは情弱でアニオタみたいな奴だけ

>>628
ディベロッパーがPS3や360中心にタイトルを出すようになったけどな…。

PCゲーなんてもう何も残ってないじゃないですか

>>613
革新性に対する意志力という意味で死んでるってことだろ
主にクリエーターの精神が退廃してるってことだけど

>>629
最近はね
でもPCゲーから据え置きに戻るような人はもう和ゲーブランドにはなびかなくなってる

>>631
クリエイターよりも、日本はプログラマー不足が一番問題だ
FF14の開発だってチャレンジ精神あった訳だが、クリエイターがいくらやる気出したところで
プログラマーの人手不足とスキル不足のせいであの体たらくだ、おまけにバグ取りに精一杯で思うとおりにシステム実装できなかったと言い訳する始末
今は天才一人じゃどうにもならない時代だし
開発人数考えると欧米と日本を比べるのは馬鹿馬鹿しいんだけどね、日本は圧倒的に少ないんだから

この業界はやたらとユーザーに説教するんだなw

もう値段のつかないタダの世界だから死んでるし蘇らないよ