1 :
ゆず湯(チベット自治区):
勝ったというか、耐え切っただけだけどな
3 :
七草がゆ(長屋):2010/11/22(月) 23:33:53.25 ID:KCVyUy520
所詮アメリカからしたら片手間戦争だったからな
4 :
寒椿(山陽):2010/11/22(月) 23:33:59.79 ID:qCTbcJaIO
急鼠猫を噛むってのがバッチリ当てはまる
5 :
床暖房(東海・関東):2010/11/22(月) 23:34:08.17 ID:QHcg9JxPO
勝ったわけじゃねーよ
諦めさせた
本土決戦やるよりは無条件降伏したほうがマシじゃね
7 :
かまくら(広島県):2010/11/22(月) 23:34:32.50 ID:WJiLjdbO0
その前にフランスにも勝ってるんだが
8 :
かるた(チベット自治区):2010/11/22(月) 23:34:33.33 ID:JBPq53o+0
アメリカは負けてない!あれは引き分けだ!!(キリッ
9 :
白菜(大阪府):2010/11/22(月) 23:34:39.18 ID:Gkmt6PJX0
中国からの侵略も50回耐えているんだよな。
10 :
コーンスープ(catv?):2010/11/22(月) 23:34:41.45 ID:0B98oqz10
中国ソ連の全面バックアップ
11 :
コーンスープ(catv?):2010/11/22(月) 23:35:10.54 ID:0B98oqz10
12 :
忘年会(東京都):2010/11/22(月) 23:35:27.83 ID:NOauUxSF0
そろそろ東南アジアに投資しようと思うんだけどもう遅いかな?
でもベトナム戦争のおかげでいろんな名作映画も生まれたわけだし、結果的には良かったんじゃないかな?
14 :
冬休み(大阪府):2010/11/22(月) 23:36:50.34 ID:miYd5a2B0
怖いから本土決戦を避けて土下座した国があったよね
どこだっけ?
15 :
暖炉(東京都):2010/11/22(月) 23:37:15.26 ID:m3djiFb+P
未だに38度線死守してる北朝鮮の方が凄いだろ。
16 :
バスクリン(東京都):2010/11/22(月) 23:37:22.94 ID:3fs3Iq4r0
アメリカがしかけたんだから勝ったも同然
17 :
暖炉(福岡県):2010/11/22(月) 23:37:39.59 ID:qVv+2OzA0
Mig-21 F-13
30mm機関砲1門 装弾数30発・・・空対空ミサイル2発のみ
18 :
三茄子(岩手県):2010/11/22(月) 23:37:53.38 ID:l96gVdlm0
あれって勝ったっていうのか
お上が強情なおかげで被害拡げただけじゃね
19 :
冬将軍(愛媛県):2010/11/22(月) 23:38:08.05 ID:dC3Lhpzi0
アメリカ軍に勝ったのはアメリカ世論だよ
20 :
放射冷却(大分県):2010/11/22(月) 23:38:11.39 ID:xqpPr+3y0
中越戦争で中国はひねられたしな
アンブッシュか
22 :
ブロッコリー(長崎県):2010/11/22(月) 23:38:30.63 ID:zJSfuNc60
忍耐という言葉はベトナム人の為にある
23 :
甘酒:2010/11/22(月) 23:38:53.85 ID:eh4Qbcfk0
ベトナム人こそ真のサムライだろ
24 :
大掃除(dion軍):2010/11/22(月) 23:38:54.50 ID:6MseUXnH0
ゲリラ戦に便衣兵
25 :
カーリング(千葉県):2010/11/22(月) 23:39:00.64 ID:OcBM0KYT0
核を使えばアメリカが楽勝で勝ってたよ
南に肩入れしなけりゃ勝ってただろうね
ベトナム戦争ってアメリカに勝ったというか侵攻を止めただけだから
イラク戦争だってフセイン政権打倒には成功したけど治安鎮圧してないから勝ったとは言えないしw
ベトナム、アフガンなど、相手国が無政府状態になって
ゲリラ戦に突入したケースでは、アメリカは全敗だけどな
29 :
冬眠中(関東・甲信越):2010/11/22(月) 23:41:21.38 ID:QjyQuJbiO
真の勝者はカブ売りまくってるホンダ
30 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/11/22(月) 23:41:38.04 ID:grTxqN1B0
侵攻戦で戦略目標を達成できずに撤退したんだから敗北以外の何物でもない
31 :
大判焼き(埼玉県):2010/11/22(月) 23:42:18.15 ID:P/k6IIlW0
勝ったわけじゃないだろw
32 :
羽毛布団(長屋):2010/11/22(月) 23:42:23.20 ID:WglYX7Ef0
goodnight saigon
33 :
寒椿(茨城県):2010/11/22(月) 23:42:41.27 ID:acMdIZ9g0
本土にダイオキシンばら撒かれたら負け
34 :
放射冷却(大分県):2010/11/22(月) 23:43:53.24 ID:xqpPr+3y0
戦費丸損だったな、ソ連には調子づかせるし
35 :
忘年会(東京都):2010/11/22(月) 23:44:22.13 ID:VN0dZRjw0
空港にはウジ虫共がいて、抗議しやがるんだ!俺のこと赤ん坊殺しだなんだ言いたい放題だ!
我々日本人こそが戦う知恵と気概を与えた張本人なんだがな。
37 :
大判焼き(千葉県):2010/11/22(月) 23:46:30.59 ID:LMMNRFtaP
日本は天皇がいるおかげで負けた。
38 :
冷え性(東京都):2010/11/22(月) 23:46:37.89 ID:wA96KGCL0 BE:2372145449-2BP(0)
アメリカが本気出してなかっただけとか言ってるやつは素人だから
本来、ベトナム戦争なんてアメリカは片手間でやって
鎧袖一触で消し飛ばすべき戦いだったんだから
本来許容できる投入規模からしたら、とてつもない大戦力を投入して
それで勝てなかったんだから負けだよ。
核使えば勝てたとか言ってるやつはただのアホな。
40 :
キンカン(東京都):2010/11/22(月) 23:47:42.94 ID:KR7cgSCi0
旧ソ連のツァーリボンバっていう水爆が
史上最強の破壊力らしいが
もっと強力なのってないの?
ナッパのクンっ方式で日本列島ふっとばせるくらいの
ってできてないの?
41 :
風呂吹き大根(東京都):2010/11/22(月) 23:48:39.77 ID:AeQJE8K00
>>14 原爆2個も落とされても戦争続けるキチガイ国家じゃなくてよかった
42 :
放射冷却(大分県):2010/11/22(月) 23:49:20.37 ID:xqpPr+3y0
アメリカもその敗戦ショックを長いこと引きづってたな
第一次湾岸戦争での勝利で活気づき正義に目覚めたが
調子に乗ったのがまずかった、また泥沼だ
43 :
暖炉(dion軍):2010/11/22(月) 23:50:24.89 ID:zwEQRbNhP
別に勝ったわけじゃない
負けなかっただけ
日本は勝てもしないくせに負けちゃったからこの有様
44 :
ビタミンA(埼玉県):2010/11/22(月) 23:52:56.65 ID:Sv1OT+8/0
日本人は根性ないねw
45 :
おでん(大阪府):2010/11/22(月) 23:53:10.36 ID:ebXR1MLX0
46 :
イチゴ狩り(関東・甲信越):2010/11/22(月) 23:53:17.37 ID:zVZ0PmZ1O
40
衝撃波が地球三周したってやつか。
ただ、重くてロケットに積めないと聞いたが。
47 :
まぐろ(香川県):2010/11/22(月) 23:53:46.84 ID:Z8kAqSSW0
ビィエトヌムね
48 :
甘酒:2010/11/22(月) 23:53:53.81 ID:Nbx1j2WX0
結果として共産化したんだから、負けた方が良かったんだろうけどな
49 :
ゴム長靴(福岡県):2010/11/22(月) 23:54:22.07 ID:0bWwiD6J0
ベトナムから撤退しただけで負けたってことになるのかい?
双方で殲滅戦をやらないと、勝ち負けなんてつかないだろ
お互い生き残ってるんだから、もう一回やればいいのに
50 :
初夢(埼玉県):2010/11/22(月) 23:54:36.67 ID:zTWRtVGF0
>>30 戦略目標を、ベトナム人を共産主義者から解放し、ドミノ理論による
アジア諸国の共産主義化を防ぐ。なんて難しいものじゃなくて、
日本にやったような「ベトコンは全て敵。ベトナムは世界の平和を乱す
悪の枢軸であり、討ち滅ぼす以外の選択肢はない」っていうものにすれば、
メリケン様は簡単に勝てただろ。兎に角、爆撃爆撃、絨毯爆撃の上に
降伏するか全滅するまで原爆を落とし続ければいいんだから。
51 :
甘酒:2010/11/22(月) 23:56:32.64 ID:Nbx1j2WX0
>>40 それ以上の威力となると、隕石落とししかない。
53 :
放射冷却(大分県):2010/11/22(月) 23:57:37.00 ID:xqpPr+3y0
>>48 いや、地続きの大陸でgdgdにされると日本みたいには行かないだろうな
勝って結束を固めたからこそ現在の繁栄できる時代がくる
54 :
鍋焼きうどん(アラビア):2010/11/22(月) 23:58:54.92 ID:hDMDq1aT0
>>50 それができなかったからアメの敗けなんだろ
まあアメに勝ってなかったらソ連に勝ってたってだけの話だ
しょせん代理戦争。一番死んだのはベトナム人
というわけでベトナムからカキコ
今日バスのとなりに座った女の子可愛かったお
55 :
クリームシチュー(九州・沖縄):2010/11/22(月) 23:59:57.60 ID:wv23CMbbO
そうか、つまり日本は日露戦争でもシベリア出兵でも負けたんだよな
56 :
忘年会(大分県):2010/11/23(火) 00:02:53.90 ID:Dogdjw660
朝鮮半島も北が軍事統一してたほうが
結果として良かった公算が高そう
57 :
塩引鮭(栃木県):2010/11/23(火) 00:05:21.82 ID:JZtPrvp10
凄いっていうか粘りってのか意地ってのかそういうのはメリカンには絶対敵わないと思うわ
もうすぐブラックオプス吹き替え版くるからやってみればいいと思うよ
59 :
エビグラタン(新潟・東北):2010/11/23(火) 00:06:22.29 ID:g/IUPWuUO
60 :
蓑(佐賀県):2010/11/23(火) 00:08:01.05 ID:l09YzeAV0
m16の玉詰まりがひどかった。ゲリラに狙われないように音がしないよう
ガムテープで何でも巻いたってのはなんかで読んだ。
BOのニュー即クランってないの?
62 :
ゴム長靴(千葉県):2010/11/23(火) 00:09:46.50 ID:mfA0Xd9U0
ベトナム戦争10年だっけ?
たまんねえよ。
もういい加減嫌になるわ。(お互いに)
ゲリラ戦って日本軍からヒントを得たんだよな。
63 :
ダッフルコート(西日本):2010/11/23(火) 00:10:17.38 ID:sO84ah090
核兵器を使用しなかったんだよ
64 :
竹馬(石川県):2010/11/23(火) 00:11:17.44 ID:35C2rbfVP
アフガニスタンも結構強い
65 :
白菜(群馬県):2010/11/23(火) 00:11:24.34 ID:GvnRuLHP0
竹槍でジェット機を落とした国ベトナム
66 :
かまくら(dion軍):2010/11/23(火) 00:13:22.56 ID:e/UR2Iwu0
あ
いくら発売したばっかりだからってCoD:BOスレ多過ぎ
68 :
ゴム長靴(千葉県):2010/11/23(火) 00:17:19.18 ID:mfA0Xd9U0
>>59 シベリアに日本軍60万人捕虜にして5〜10年働かせたソ連は鬼だ。
69 :
雪だるま(チベット自治区):2010/11/23(火) 00:34:07.20 ID:fTCUk3Aw0
チンタラー・スカパット可愛いです
70 :
暖炉(千葉県):2010/11/23(火) 00:41:26.70 ID:OBM77ZM2P
>>39 タイ以外はことごとく赤化してね?
インドシナ
アメリカに勝つには持久戦に持ち込んで米国内の世論操作
これで絶対に勝てる。
72 :
大晦日(滋賀県):2010/11/23(火) 00:42:49.31 ID:AYqXuKAa0
昭和世代は簡単に無条件降伏。 ほんと根性なしっていうかヘタレ。
平成生まれなら徹底抗戦したのにな
73 :
結露(大阪府):2010/11/23(火) 00:43:21.60 ID:GdPzZU760
相手の国の国民皆殺しにしないといけないレベルだと先進国には勝ち目無いな
まず自国の世論が敵に回ってしまう
74 :
甘鯛(関西地方):2010/11/23(火) 00:43:25.85 ID:42F4N5er0
>>71 ゲリラ的に戦わんと、持久戦なんて無理だな
75 :
竹馬(dion軍):2010/11/23(火) 00:43:36.57 ID:vvM+kjI7P
>>71 情報戦でアメリカに勝てると思ってるの?www
映画見過ぎでアメリカの情報局=アホとか思ってる?w
アメリカの情報局=アホ>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>日本
だからな
76 :
スキー板(チベット自治区):2010/11/23(火) 00:44:16.64 ID:2tZhVt2b0
空き缶トラップは感心した
77 :
暖炉(千葉県):2010/11/23(火) 00:44:33.28 ID:OBM77ZM2P
>>75 じゃぁ、なんでアメリカ世論はあんなにgdgdになったの?
79 :
マスク(福岡県):2010/11/23(火) 00:45:59.23 ID:nsUMF2UT0
アメリカは敗戦でベトナムから撤退して、その後近年までベトナムを経済制裁してたよな
根性の腐ってるアメリカ
こんなアメリカを信用してはいけない
80 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/11/23(火) 00:46:11.60 ID:D3L5mIMo0
DR.マンハッタンがいれば勝てた
>>40 コンピューター制御さらに精密な水爆は作れるだろうけど作る意味ないし
82 :
竹馬(埼玉県):2010/11/23(火) 00:47:25.61 ID:ck8o5dQB0
ベトナムでは靴下を履き替えなかった奴から死んでいくんだよ。
日本は国家と国家の戦争だから負けた
ベトナムは人民と国家の戦争だから勝った
って、先生が言ってた
最近自分の中でベトナムが熱い
85 :
マスク(福岡県):2010/11/23(火) 00:49:37.60 ID:nsUMF2UT0
日本も天皇が降参しなかったらベトナムのように粘着してアメリカを追い
出していた、日本本土ではイタチの最終兵器を温存していたし
86 :
暖炉(千葉県):2010/11/23(火) 00:50:00.64 ID:OBM77ZM2P
サイゴン陥落の映像とかすごいよな。
空母の上のヘリとか邪魔で海に投棄しながら米軍が逃げて行くんだよな。
87 :
甘鯛(関西地方):2010/11/23(火) 00:52:30.41 ID:42F4N5er0
>>85 ドイツは降伏してるし、ソ連参戦してきたし…
無理だな
88 :
マスク(福岡県):2010/11/23(火) 00:53:39.15 ID:nsUMF2UT0
アフガンもイラクもアメリカに無条件降伏しますとか声明してないだろ
だからアメリカが勝利宣言したあとのほうが米兵士がたくさん死んでいる
89 :
樹氷(千葉県):2010/11/23(火) 00:56:09.13 ID:2MgsmoFi0
>>84 俺も
魅力的な国だよな
美人も多いし行ってみたい
日本人のこと、どう思ってるんだろう
90 :
二鷹(アラビア):2010/11/23(火) 00:59:05.46 ID:9QvL787J0
メコンのジャングルでのベトナム人の能力は異常
寄生虫とかいそうな泥の中平気で素足で入っていくし
泥の中にいる刺だらけの魚素手で掴むし
ジャングルの中でベトナム人を敵にしてはいけない
ベトナム戦争における米軍と北ベトナム軍とのキルレシオは大差なかったという話を聞きました(´・ω・`)
92 :
真鴨(北海道):2010/11/23(火) 01:03:11.63 ID:l+vr5k/I0
93 :
忘年会(大分県):2010/11/23(火) 01:07:02.20 ID:Dogdjw660
>>91 空爆で稼いでも地上戦で押し込まれてるしな
94 :
露天風呂(東京都):2010/11/23(火) 01:07:56.54 ID:Bi3cLGcS0 BE:4151253097-2BP(0)
>>50 戦前日本とアメリカは政体がぜんぜん違う
できることとできないことがある。
お前が言ってるのは、
「アメリカ合衆国の大不況はソ連式計画経済にすれば数ヶ月で乗り切れた」というのと同レベル。
HoI2ならチートコマンド使えば政体をいじくれるが現実にはそうはいかない。
95 :
竹馬(秋田県):2010/11/23(火) 01:08:01.70 ID:6cHZyxJE0
FPS内だといまだにUSとVNが犬猿の仲だおね
なんだかんだで根深い何かがあるんじゃないかな
96 :
マスク(福岡県):2010/11/23(火) 01:10:33.75 ID:nsUMF2UT0
今の朝鮮半島のように、ベトナムは南北ベトナムに分断していた
共産圏の北ベトナムがベトナム統一を図ろうと南ベトナムに攻め行った
南ベトナムはアメリカ寄りだから、アメリカが戦争に加担したわけだ
日本も上記同様、共産圏から宣戦布告されたらアメリカが血を流すかな?
350万人の日本人を虐殺したアメリカが日本のために血を流すかな?
97 :
露天風呂(東京都):2010/11/23(火) 01:10:56.52 ID:Bi3cLGcS0 BE:2108573748-2BP(0)
>>85 北ベには中国とロシアがついていた。
周り中敵だらけだった日本とは全然状況が違うよ
98 :
樹氷(神奈川県):2010/11/23(火) 01:12:01.26 ID:h/h2JXRD0
99 :
露天風呂(東京都):2010/11/23(火) 01:12:34.17 ID:Bi3cLGcS0 BE:2372144966-2BP(0)
>>96 その論理だとアメリカよりの日本のためにアメリカは頑張ってくれるんじゃないのかw
100 :
大晦日(長屋):2010/11/23(火) 01:13:23.68 ID:JMXeE6zX0
101 :
忘年会(大分県):2010/11/23(火) 01:15:09.95 ID:Dogdjw660
>>96 逆だな
アメリカへの宣戦布告に日本が巻き込まれる形
日本というか沖縄に接近すれば暴力装置が稼働するよ
ベトコン側で無敵米軍を撃退するFPSやりたい
米英軍とかつまんねーんだよ
103 :
露天風呂(東京都):2010/11/23(火) 01:21:12.25 ID:Bi3cLGcS0 BE:1581430638-2BP(0)
>>102 森林ゲリラ戦はFPSだと表現し難いだろうな
森林部だとスピード低下→木々はスルーして歩ける
の前時代的なシステムはもうだめだろうし
かといっていちいち木を避けてたらゲームにならん
104 :
二鷹(アラビア):2010/11/23(火) 01:23:14.19 ID:9QvL787J0
>>102 全然爽快感が無いんじゃないの
穴掘ってウンコ塗った竹槍埋めたりするんだぞ
105 :
火鉢(アラビア):2010/11/23(火) 01:25:13.01 ID:Jjj4S7NC0
ベトナム人って、何考えてるか分からないエイリアンだらけ。
アメリカ軍も予測不能だったと思う。
106 :
はっさく(千葉県):2010/11/23(火) 01:25:37.29 ID:+gkOxyUJ0
>>102 ベトコンが戦闘で米軍に優ったことはない
キルレシオ10:1以上
アメリカ世論がアメリカを撤退させただけで
ベトコン側で戦争に参加しても地獄しかない
107 :
白菜(群馬県):2010/11/23(火) 01:28:08.83 ID:GvnRuLHP0
>>102 戦術的にはベトコンの負け
戦略的にはベトコンの勝ち だぞベトナム戦争は
108 :
はっさく(千葉県):2010/11/23(火) 01:29:57.89 ID:+gkOxyUJ0
>>107 軍事的にいって戦略とは戦闘のことだよ
だからベトコンが戦略に勝ったのも間違い
ベトナムが戦争に勝ったが正解
109 :
マスク(岐阜県):2010/11/23(火) 01:30:48.06 ID:U6tCz5QQ0
アフガニスタンも民主化失敗、タリバンは相変わらず勢力を保ってるし
これも事実上の敗北だろ
110 :
竹馬(dion軍):2010/11/23(火) 01:33:29.77 ID:ok9AeqBDP
>>109 歴史上、アフガンの民は1度として武力に屈したことはない。
最低でもテーブルの上の対等な交渉で終結させている。
アメリカはタリバンを招く以外に方法はない。
111 :
はっさく(千葉県):2010/11/23(火) 01:36:50.86 ID:+gkOxyUJ0
アフガンは11年〜14年にかけて治安権限をアフガニスタン軍や警察へ移譲することが決まってるから
これから答えが出るだろうな
信長の野望で言えば攻められたけどしのぎ切ったみたいなものだ
113 :
初春の喜び(愛知県):2010/11/23(火) 01:57:58.02 ID:r4a2PTp/0
日本はアメリカにコテンパンにされましたw
114 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 02:00:31.69 ID:ZhPTcsoK0
ソ連もアフガンに攻め行ったけど結局変な具合になって
最後にはソ連崩壊の原因になったんだよな
115 :
忘年会(大分県):2010/11/23(火) 02:07:20.67 ID:Dogdjw660
>>106 あくまで大本営発表だからな・・
勝った戦争でも負けた戦争でもアメリカの戦績はあまりに立派
事実とは違うと指摘されてる事も多い
116 :
日本酒(関東・甲信越):2010/11/23(火) 02:09:34.06 ID:sDHxXJkHO
なんでバニーだけレミントンなんだよ どう考えても不利だろ
これが凄い気になる
117 :
かまくら(アラビア):2010/11/23(火) 02:10:31.36 ID:3yniF8jR0
アメリカが負けたのではなくてサイゴン政府が負けたと米政府は認識しているらしい
フランス軍だが、虐殺に近い形でコテンパンにやられた
米軍が圧倒的なキルレシオを誇ったとはとてもとても
119 :
甘酒:2010/11/23(火) 02:13:44.28 ID:vpMnt/K00
ダナン発最終便に乗れなかった人はどうなったんだろう
120 :
みかんの皮(栃木県):2010/11/23(火) 02:14:45.31 ID:ujIswv6z0
米国内で反戦意識が高まったから撤退せざるを得なかったって認識なんだけど合ってる?
121 :
冬眠中(dion軍):2010/11/23(火) 02:15:21.58 ID:xwYq0Zou0
ベトナムから半導体メーカーの工場に研修に来てた労働者たちが4カ国語ペラペラなのは驚いた。
ベトナム語、中国語、フランス語、英語をほとんどの大学生が普通に使えると。
なんで日本人は日本語以外使える奴少ないんかなあ。
122 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 02:16:02.85 ID:ZhPTcsoK0
ベトコンぱねえよなベトコンの戦法を映像で見たけど忍者軍団だな
あれなら米兵士も恐怖でキチガイに成るわ
ジャングルでの戦闘、シュワちゃんの「プレデター」のあれに似てる
123 :
日本酒(兵庫県):2010/11/23(火) 02:21:02.92 ID:NmrCqaSQ0 BE:1916890548-2BP(101)
ソ連のおかげ
124 :
聖歌隊(茨城県):2010/11/23(火) 02:22:18.53 ID:ZpLj+5CH0
>>120 ベトナムでは従軍カメラマンを積極的にサポートして報道させた結果、自軍の惨たらしい死体を全米のお茶の間に配信する結果になった。
これが反戦感情を煽ったという見方が有力視されている。
ベトナム以降はこの失敗を肝に銘じて、報道には戦場の生々しい様子をほとんど公開していない。
精密爆撃時の内蔵カメラや機体搭載の偵察カメラの映像くらいかな。あれなら米軍の死体は写らないし。
125 :
湯豆腐(北海道):2010/11/23(火) 02:23:33.17 ID:D2cN0O4L0
勝ったというより負けなかっただけだが、精神的には大勝利なんだろうけど。
126 :
大晦日(長屋):2010/11/23(火) 02:27:51.23 ID:JMXeE6zX0
>>125 おまえ・・・アメリカ大使館から逃げ出すシーンとか見たことないユトリちゃん?
127 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 02:30:20.27 ID:ZhPTcsoK0
イラク戦争では米国民の反戦感情を煽らないように正式な軍隊じゃなく
傭兵を多数送り込んだんだろ、戦争で成果をあげると米国籍を取得できる傭兵
しかし素人だから戦場でめちゃくちゃなことをやった
アメリカ陸軍は最弱の部類。
実質、北朝鮮にも負けてたし
129 :
トレンカ(富山県):2010/11/23(火) 02:36:38.10 ID:EWpLj+R70
アフガンといいベトナムといい占領したとこでたいした利益ないからな
マジになれないだろ
130 :
キムチ鍋(岐阜県):2010/11/23(火) 02:40:12.43 ID:0Kq/9CoX0
アフガンもソ連追っ払ったし頼もしいよな
アメリカの支援があったからだけど
どっちかって言うとベトナムが「負けるのに失敗した」だな。
それのもっと酷いのがアラブの連中。
日本を見習ってサクッと白旗揚げたほうが絶対いいのに。
132 :
シクラメン(中部地方):2010/11/23(火) 02:46:39.82 ID:58nN/nbG0
地続きのベトナムと島国の日本を比べてどうしよってんだ?
軍事物資は幾らでも中ロから入ってくるどころか石油パイプラインも有ったの
だが。更に北ベトナムには聖域が設定されて爆撃も制限されてたけど。
日本もその環境なら負けてない。
133 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 02:55:53.43 ID:ZhPTcsoK0
アメリカって自国領土が死ぬほど広大なのによく外国の領土まで手を出すよね
134 :
スキー板(東京都):2010/11/23(火) 02:58:18.45 ID:sMGeFajG0
このベトナム兵ってのはベトコンではなくて北ベトナムの正規軍だろうな
ベトコンはベトナム戦争が終わったら用済みとして粛清された。
ベトナム戦争の時に無差別空爆や核は戦争でなく虐殺という事になったんだろ
136 :
雪駄(埼玉県):2010/11/23(火) 03:01:11.16 ID:NsGm7Tbe0
どんな正規軍でもゴキブリを完全に駆除することはできない
そういうことだ
20世紀のアメリカだけじゃなくて
13世紀のモンゴルにも勝ってる
138 :
水道の凍結(関東):2010/11/23(火) 03:09:27.62 ID:xcD5TlVqO
ベトナム戦争じゃなくてわざわざ「ベトナム侵略戦争」なんて名前を…
「朝鮮侵略」と似た香ばしい臭いがする
139 :
床暖房(東京都):2010/11/23(火) 03:15:33.21 ID:kjJXgHW+0
>>1勝ってねーよ。やっと引き分けに持ち込んだだけ。
140 :
歌合戦(関東・甲信越):2010/11/23(火) 03:15:38.45 ID:QPQOirmrO
中国が叩かれてなぜアメリカがこんなにも叩かれないんだ
みんな情弱すぎだろ
国家総力戦じゃないからな
143 :
ホットケーキ(東京都):2010/11/23(火) 03:32:05.66 ID:Dj5I6j4B0
次の大統領の時代にはアフガニスタン、イラクから撤退しなければならない。
撤退後1年以内にはベトナムと同じことが起こる。
その後はさすがにアメリカも変化するだろう。
アメリカが簡単に勝ったら赤は弱いってイメージ付くから
軍事予算獲得のため長引かせた
結果泥沼化
145 :
押しくらまんじゅう(長屋):2010/11/23(火) 03:43:25.03 ID:w8T1/QlY0
アメリカが本気でベトナムに勝とうとしたら
ソ連と全面戦争になるかもしれないから全力出せなかっただけ
146 :
冬眠中(滋賀県):2010/11/23(火) 03:43:59.47 ID:JTwK9L6l0
アメリカは勝てる戦なのに勝たなかったんだよ。
理由は戦争を長引かせる事にある。
失業対策もあるし、軍需産業の景気対策もある。
変な規則で兵隊を縛って、夜間に敵の補給部隊は攻撃禁止だとか、
ここは攻撃するなとか、本気出せばいいのに、
ただ長引かせただけのように思う。
ベトナム戦争における主要な戦場見れば判るけど、戦争というより米側とベトナムゲリラ
の戦い。
有名なクチトンネルなんて、サイゴンの直ぐ傍。
”テト攻勢”の主要戦場であるダナン-フエなんて、ベトナム中部だし。
もう中部〜南部にかけて、あらゆる所が戦場になっている。
地勢も、ベトナムって国は南北に細長い。地図見たら判るけど、カンボジア−ラオスの
南シナ海側をぐるっと囲むような国。
ラオスやカンボジア側から北ベトナム政府によって、ベトナムのどの場所にもベトコンに
補給物資等を送りこめたのに対し、ベトナム国外には介入が出来ないアメリカは補給路
を断つ事が出来ず、あらゆる場所で攻撃を受けていた。
どうしようも無くなって、最終的にはカンボジアに介入し、インドシナ戦争という形に拡大
したわけだが・・・
米軍の戦略目標が北ベトナム制圧(ハノイ陥落)であったら、アメリカの勝利という形に
なっていたと思う。
だがゲリラ制圧に主軸を置いてしまった。(政治的にそうしなきゃダメだった)
キルレシオがどうであろうが、実体が掴みにくいゲリラ相手に正規軍で勝利出来ない
からね・・・・
今ベトナムのハノイ住んでいるんだけど、対米感情は良いね。
サイゴンは統一後にホーチミンシティーへと名前が変わったんだが、ハノイでもサイゴン
って普通に言っているし。
お前らもうちょっと拘れよと思うんだがな。
US ARMYって書いてあるTシャツ着てる奴とかこの前居たわw
148 :
雪うさぎ(福岡県):2010/11/23(火) 03:46:27.86 ID:q9ceBk9c0
ベトコンは老若男女関係なかったの?
149 :
カップラーメン(愛媛県):2010/11/23(火) 03:49:53.13 ID:9Nrs1zoA0
命かけたマスコミの情報によってメリケンが折れただけだろ
VIETCONGは良かった
ああいうドロドロした雰囲気のゲームは最近無いな
151 :
雪駄(千葉県):2010/11/23(火) 03:55:40.98 ID:rk/c7on00
ゲリラ戦になって当時の最新兵器が役にたたなかったから負けたんだろ。
イラクもそうだったけど。
ジャングルの中じゃ知り尽くしてるほうが有利だからな。下に潜られちゃ空爆も効かん。
国ごと核爆弾で吹っ飛ばしたらなんのために共産主義に抗ったのかわからんしなあw
心が折れなければ負けではない
153 :
冬眠中(滋賀県):2010/11/23(火) 04:13:28.24 ID:JTwK9L6l0
ベトナム戦争から、アメリカの麻薬犯罪は増えたんだよな。
ベトナムに赴任した兵士は、現地の売春宿で麻薬の味を知り、
帰還しても欲しがって、犯罪に手を染める。
売春宿の麻薬は、中国で生産された純度の高い物で、
ヤク中になれば兵士としては役にたたないのと、
帰国しても欲しがるから、アメリカ本国を麻薬中毒にしようと企んだ。
アヘン戦争をやった国の発想は違うよ。
アメ公ってムダに体でかいけど小さい方が有利じゃね?
155 :
ミュージックベル(和歌山県):2010/11/23(火) 04:23:38.94 ID:ELqDivau0
そりゃアメリカは原爆なしだし、天皇みたいなへ垂れはいないし
>>102 ベトコンって新兵はまず手榴弾もって突撃して、頃合いを見てベテラン兵がまわりから狙撃するんだぞ
157 :
注連飾り(dion軍):2010/11/23(火) 04:34:28.28 ID:xS5Zgdph0
>>147 >お前らもうちょっと拘れよと思うんだがな。
みなさん私達にもそうおっしゃいますよ
158 :
ベツレヘムの星(富山県):2010/11/23(火) 04:49:54.19 ID:S8fF1ld90
159 :
暖炉(dion軍):2010/11/23(火) 05:53:56.38 ID:StLOllRCP
>>153 今のアメリカ軍は麻薬どころか酒もタバコも禁止だからな
160 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 06:00:30.89 ID:ZhPTcsoK0
米軍がベトナムに投下した何万トンもの爆弾の破片をベトナム人が拾い集
めて溶解して経済復興したんだよな、そり銃弾は真鍮とか銅とかレアメタル
使ってるし高価な贈り物だ
161 :
暖炉(dion軍):2010/11/23(火) 06:03:10.90 ID:StLOllRCP
>>147 ソ連や中国との核戦争恐れてラオスやカンボジアに正規軍派遣できなかったからね
OSSがラオス国境地帯のミャオ族を反共ゲリラに仕立て上げて戦果を上げたりしたけど
肝心のアメリカ本土の士気が低く撤退論調が強かった
162 :
掘りごたつ(東日本):2010/11/23(火) 06:07:18.64 ID:ZyxXXQJQ0
竹が不自然に折れているところにはトラップがあった
恥ずかしながら、BOやってベトナム戦争がどういった戦争だったかを初めて知った
164 :
掘りごたつ(東日本):2010/11/23(火) 06:09:31.84 ID:ZyxXXQJQ0
トンキン湾事件がきっかけなんだけどな
あの当時からマッチポン・・・
165 :
カップラーメン(大阪府):2010/11/23(火) 06:15:52.35 ID:GPGRAtu90
勝ったってわけじゃない
166 :
ゆず湯(チベット自治区):2010/11/23(火) 06:17:32.54 ID:88qqLP9T0
ということは世界最強の国家はベトナムなの?
でも経済システムはグダグダじゃん?変じゃに?
167 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 06:20:15.58 ID:ZhPTcsoK0
日本には戦争を早期終結する目的で原爆投下したのに
何でベトナムには原爆投下しなかったか?アメリカさんに訊いてみたい
ベトナムで何年戦争してたんだよ
168 :
クリスマス(関東):2010/11/23(火) 06:22:31.33 ID:tnYFH3ioO
ヒント 中国 ソ連
外国での戦争はどこでもドロ沼じゃね>アメリカ
武器屋のためにわざとちんたらやってるのかもしれんが。
171 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 06:26:05.48 ID:ZhPTcsoK0
アジアの虫けらには原爆1メガトンクラスを10発ほど投下すれば
あっさり降伏するだろうに、大日本帝國の前例があるのに頭悪い
つか中国 ソ連 がそんなに怖いのか弱虫
172 :
スキー板(東京都):2010/11/23(火) 06:27:08.55 ID:FwnTiyTZ0
ホーチミンはうるせー街だった
173 :
小春日和(関西地方):2010/11/23(火) 06:27:45.69 ID:7h/QjFSE0
ベトコンの話題を聴くたびGoodbye my sweet-heart,hello vietonam
って歌いたくなる
174 :
ペンギン(岐阜県):2010/11/23(火) 06:28:38.13 ID:EzQi1cWQ0
モーコンのライデンみたいなのがいっぱいいるんだろ?
勝てるわけねー
175 :
福袋(長野県):2010/11/23(火) 06:29:11.95 ID:V7r+dHlB0
共産圏からの支援を受けてたべトナムと孤立してた日本を比べてどうすんの?
176 :
湯豆腐(長屋):2010/11/23(火) 06:29:30.16 ID:S11wOxa00
フランスにも勝ってたか引き分けかしてたような
ブラックオプススレかと思ったらそうでもなかった
178 :
みのむし(愛知県):2010/11/23(火) 06:30:51.27 ID:Y4Binknw0
BOはもうダメなの
179 :
カップラーメン(大阪府):2010/11/23(火) 06:37:27.63 ID:GPGRAtu90
枯れ葉剤とかの実験場。
180 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 06:37:52.92 ID:ZhPTcsoK0
>>175 じゃあ日本に原爆投下する大義名分もないよね
孤立してるんだから兵糧攻めで放置してても飢えで降参する
181 :
掘りごたつ(東日本):2010/11/23(火) 06:39:34.21 ID:ZyxXXQJQ0
パリスアイランドでの日々を思い出すぜ
182 :
暖炉(dion軍):2010/11/23(火) 06:47:44.80 ID:StLOllRCP
>>180 日本に投下しても誰も核報復する味方は居なかっただろ
北ベトナムはソ連中国の支援を直に受けてた
北に落としたらfalloutしてるとこだわ
183 :
あんこう(関西・北陸):2010/11/23(火) 06:53:12.09 ID:8iJ7oMeRO
ティック・クァン・ドック師の写真は強烈だな…
投下する現地に行くまでに撃墜される確率が日本が低かったからというのもありそうだけど
他の敵国は大陸と地続きだけど日本は周囲海しかないし
185 :
ニット帽(catv?):2010/11/23(火) 07:32:23.27 ID:MTsXWRB00
領土縮小とかバブル崩壊とか日本っていつも同じ失敗してね?
186 :
かるた(関東):2010/11/23(火) 07:33:32.33 ID:cZwQO5jNO
韓国軍はレイプばっかりしてて戦力にならなかったらしいな
ベトナム戦争はアメリカの根負け。太平洋戦争でももうちょっとで日本が根勝ちするところだったのに。惜しかった。
188 :
囲炉裏(チリ):2010/11/23(火) 07:41:17.94 ID:Np+KdLBO0
アフガンも9年だよな そろそろなんとかしないと、またプリオン帝国は
やばいことになるな。
元 ×-○ 陳朝・チャンパ王国 (朝貢に応じるものもフビライが調子こきすぎて戦争になり3度も元追い返される)
フランス ○-× 阮朝 (植民地化される)
フランス ×-○ ベトナム帝国( 日本の支援を受け独立)
フランス ×-○ ベトナム民主共和国 (日本降伏後再びフランスから独立)
アメリカ ×-○ ベトナム民主共和国 (介入してきたアメリカを追い返す)
中国 ×-○ ベトナム社会主義共和国 (主力が居ないベトナム相手に20万の大軍で攻めるも民兵相手に中国大苦戦)
格上相手に勝ちまくりや(´・ω・`)
190 :
きんき(関西):2010/11/23(火) 07:46:30.16 ID:j32KqPJwO
それ以上にミッドウェーで負けた日本のほうがすごいよ
あれだけの空母を出撃させて
世界最強のゼロファイターを擁しておきながら
ドーントレスごときにフルボッコくらうなんてなかなか出来ることじゃない
あの敗戦がなかったら早期講和は有り得たかもわからない
ないか…
191 :
囲炉裏(チベット自治区):2010/11/23(火) 07:55:24.41 ID:rj5Ri/Qm0
夜間、他のミッションで帰還中の戦闘機が物資移動の為に
松明を炊いてる敵軍を見つけても攻撃を加えられなかった
反戦運動の煽りで攻撃範囲や方法に制限がかかった為。
そらまあ、泥沼にもなる罠。憲法九条の欺瞞に通ずるものがあるw
192 :
雁(福岡県):2010/11/23(火) 08:05:50.82 ID:JdUo/MVH0
「幾つかの戦闘に勝っても、戦争に勝った訳じゃない」って、グェン・バン将軍の回顧録に書いてたが
193 :
カップラーメン(チベット自治区):2010/11/23(火) 09:09:47.97 ID:6mMNUBAV0
やらなくてもいい戦争だったな
朝鮮戦争で勝てなかった時点で軍事的勝利を求めるべきでなかった
いまでもやってるけど
194 :
カップラーメン(大阪府):2010/11/23(火) 09:11:15.22 ID:GPGRAtu90
マッカーサーの個人的野心。大統領への野心。
195 :
加湿器(愛知県):2010/11/23(火) 09:16:36.73 ID:Ro6AQQcu0
ベトナムがジャングルにトラップ作りまくってアメリカがそれにかかりまくったんだよ
>>17 mig-21は役に立たないただのヤられメカだったけどなw
197 :
ベツレヘムの星(チベット自治区):2010/11/23(火) 09:18:32.39 ID:JDMTupFZ0
アメリカ本気でやってなかったじゃん
色々縛りプレイしてただろ
アメリカが歴史上一国相手に本気出したの独立戦争と南北戦争だけだからな
199 :
竹馬(大阪府):2010/11/23(火) 12:51:12.95 ID:sF4T5eIIP
朝鮮戦争も北チョン勝利で統一されてたら良かったのに
200 :
やぐら干し(鳥取県):2010/11/23(火) 12:53:33.40 ID:9CLsMsCp0
ベトナムと同盟結ぼうぜ。
201 :
ペンギン(福岡県):2010/11/23(火) 12:55:16.58 ID:MONRluAq0
>>200 1988年まではベトナム憲法で敵国指定されてたから無理じゃね?
202 :
七草がゆ(神奈川県):2010/11/23(火) 12:55:44.61 ID:MiSw7cD40
しかも、ベトナムが介入してなかったらカンボジアはクメールルージュのせいで国が無くなってた可能性もあるんだよな。
侵攻自体は非難されたけど、あれが無ければポルポトのやってたことが世界に知られなかった。
ベトナム△
ナチスを破ったのもパルチザンだしな
ゲリラ戦術は最強と言えよう
>>199 おそらく朝鮮はそのほうが発展しただろうな
しかし、日本は負けた南の人間で溢れかえるけどな
205 :
干柿(千葉県):2010/11/23(火) 13:05:51.71 ID:5dq1K1IH0
ベトコンって-と裸足で頭に傘被った農民兵ってイメージしかないけど実際は高度に組織化された森林兵だ
206 :
竹馬(大阪府):2010/11/23(火) 13:16:54.26 ID:pugE2epuP
日本軍兵士が終戦後も現地に留まって独立に貢献した例は多いが
ベトナムには600人を超える将兵が長期間に渡って残留したんよ
彼らはホーチミンに協力し、兵器の使い方やゲリラ戦の仕方を伝えたことで
ほとんど素人だったベトコンが強靭な兵士に生まれ変わった
ベトナム政府は日本軍兵士たちに叙勲を与え、
戦後は一貫して日本の国連常任理事国入りを支持し続けている
実は日本軍がベトナム侵攻した際、南北に細いベトナムの輸送路が麻痺し
200万人が餓死したと言われている
それにも関わらず上述したような親日姿勢があること自体、
いかに日本軍兵士の貢献が大きかったかが分かる
207 :
竹馬(長屋):2010/11/23(火) 13:20:37.35 ID:mAtqwjlBP
209 :
ペンギン(福岡県):2010/11/23(火) 13:29:48.84 ID:MONRluAq0
>>206 残留日本軍将校が訓練したのはベドミンで、旧軍関係者は共産陣営とは接触すら拒んでた
ソースは開高健の「ベトナム戦記」な
210 :
竹馬(埼玉県):2010/11/23(火) 13:31:20.82 ID:i/O4IDufP
ベトナム帰還の海兵隊はなんでやたら英雄扱いされるん?
というか北ベトナムに援助しまくってる同盟国と戦うわけに行かなかったという無理ゲーだからねぇ。
>>210 英雄扱いかな?
タクシードライバーとか観ると、そんなことないような
214 :
牛すき焼き(福岡県):2010/11/23(火) 16:39:31.70 ID:ZhPTcsoK0
南北朝鮮 戦争キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
215 :
初春の喜び(大阪府):2010/11/23(火) 16:41:30.19 ID:b0g4kG6J0
>>210 おかしいよね
悪いのはアメリカのほうなのにね
216 :
バスクリン(栃木県):2010/11/23(火) 16:45:52.23 ID:37J7xVQh0
中国と千年、フランスと百年戦ってきたのがベトナムだド。
どう考えてもこの戦争…負ける理由がナイ。
217 :
カップラーメン(大阪府):2010/11/23(火) 17:15:43.43 ID:GPGRAtu90
マッカーサーの個人的野心 大統領への野心
218 :
一富士(関西地方):2010/11/23(火) 17:17:19.98 ID:lXPzKSNh0
南ベトナムは政府が腐っていた
219 :
カップラーメン(チベット自治区):2010/11/23(火) 17:21:05.91 ID:9zqCFRDB0
ブラックゴーストが暗躍してたからな
220 :
ストール(茨城県):2010/11/23(火) 17:22:48.72 ID:i06VmjHD0
ホーおじさん
ベトナムはリアル戦闘民族だろ
モンゴルにも勝ってる
222 :
大晦日(長屋):2010/11/23(火) 17:30:51.33 ID:JMXeE6zX0
223 :
カップラーメン(大阪府):2010/11/23(火) 17:31:15.45 ID:GPGRAtu90
三国志で孔明と戦ってるしな
224 :
甘鯛(関西地方):2010/11/23(火) 17:31:54.76 ID:42F4N5er0
アメリカ陸軍特殊部隊
226 :
竹馬(dion軍):2010/11/23(火) 18:26:51.58 ID:vvM+kjI7P
227 :
竹馬(石川県):2010/11/23(火) 18:26:57.42 ID:35C2rbfVP
あのままアメリカが戦争続けてたらどうなったんだろうな
グリーンベレー