糞ゆとり「中小企業は安定性が無いから就職したくない＞＜」

大学生の就職先選定ポイント、トップは「安定性」

明治安田生活福祉研究所は2010年11月8日、大学生を対象にした、大学生活や就労、結婚・出産、社会に対する意識などのアンケート調査結果を発表した。
それによると調査母体においては、就職先選定の際にもっとも重視するポイントは「安定性」であることが分かった。
第二位以降は男女によって差があり、男性は「将来性」「収入」が続いているが、女性は「仕事のおもしろさ」が第二位に入っている(【発表リリース】)。

今調査は2010年6月16日から18日にかけてインターネット経由で行われたもので、有効回答数は4120人。男女比は1対1、学生回答比は1年・2年・3年・4年で均等割り当て。

【「新卒でなくとも新卒扱いで応募可能」な企業の動向をグラフ化してみる】でも触れたが、ただでさえ景気の状態が思わしくないのに加え、
新卒の就職活動戦線が少々奇妙なことになりそうな昨今、大学生の就職活動は大変な状態にあるのは事実。それら大学生の就職活動において、
就職先を決める際に重視するポイントを聞いた結果が次のグラフ。男女ともトップには「安定性」がついており、「就職を果たしても、
その会社そのものが傾いたのでは意味が無い」とする大学生側の主張が色濃くにじみ出ているのが分かる。
また【中小企業を受けない理由は「安定性」「知名度」「福利厚生」】でも触れた、中小企業を受けない理由についても納得がいく。

http://news.livedoor.com/article/detail/5155154/
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20101121-01.gif

事実じゃん
老害死ねよ

ゆとり乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

てめえが一番安定してねえよガキ

新卒で中小狙いでいくなよ

せいかい

会社の安定性気にする前に自分の安定性気にしろよ
大企業でも金融とかなら激務薄給なんてザラなんだから

事実だな
中小企業勤めてるサラリーマンとかリストラ怖くねーのかな

中小企業の方が人気
大手より日本人採用積極的
だが大手より高い能力が要求される

>>7
自分がどれだけ安定してても会社が潰れたら一緒だろうが

中小でもホワイトなら喜んで行くだろ
あいつら男のくせに一般職受け出してんだぞｗ

で、フリーター→ニートとクラスチェンジしていきます

働くとか馬鹿げてる

JALみたいな大きなところは潰れそうになっても税金突っ込んでくれて
中小は自己責任ってことでバンバン潰れて行くのに
進んで中小に行く奴がいたら自殺志願者だろ

会社はいって安定安定言うようなやつ採用したくない

こういう時代だからこそ大手を狙いたいのは当然だろ。
だがもう、終身雇用など10年もすれば完全に消え去るだろうな。

安定してるってことは成り上がれないってことだぜ
A欄以外の大学生は兵卒で終わることを覚悟しとけよ

で、無職化すると

有名から無名への転職は楽だが逆はほぼ無理

今時安泰なのって銀行とJALぐらいだろ

旧氷河期「中小でもなんでもいいからとにかく正社員になりたい」

中小は平気でめちゃくちゃやって、指摘されても開き直るくず会社が多い

中小勤務の社畜が発狂していますね

こういう馬鹿って不安定は嫌だとかいいつつ、何で究極の不安定である無職になるんだろ。

ある程度のスキルがあったら、普通に再就職できるっての。
ネットの噂におびえすぎだろ。

JALでさえあの状態なのに
大企業=安定って発想に驚く

>>14
★就活期が不況だと人生は真っ暗？
■採用が厳しいという中で、興味深いデータもある
◆求人倍率と内定率[リクルートワークス研究所]
　▽大卒求人倍率：1999年度…0.99倍　2009年度…1.62倍　2010年度…1.28倍
　▽就職内定率　：1999年度…81.6％　2009年度…80.0％
　▽2010年卒の求人倍率：大手…0.38倍　中小…8.43倍　[WBS 2010/05/19]
　超氷河期と言われた1999年度の求人倍率は1倍を割り込んだが、実は2009年度の求人は1.62倍もあった。
　《求人の割に内定率が低かった》理由は、「学生が安定を求め、有名企業や大企業に集中してしまった」から。
　つまり、『学生にとっては就職難、逆に中小企業にとっては人材難』という事態が起きている。
■不況時の中小企業はチャンス！？
　不況の時こそ、中小企業が優秀な人材を採れるチャンス。大企業の採用が縮小すると、採りやすくなる。
　『昔からそう。この繰り返し』。
　好景気の時は、欲しくても学生が応募してくれなかった。不況になると、積極的に人材募集を仕掛ける中小企業が出てくる。
　『中小企業は、不況の時はその波をモロに被るというイメージがあるが、逆。
　不況とは、構造が変わること』。これまでとは違う、新しい企業が動いて、新しいモデルが動いて、不況から脱出すること。
　『中小企業の中で、新しいモデル・製品・サービスを提供できる所が、今、人材を採ろうとしている。
　不況時に積極的に人材獲得に動いている中小企業は、元気な魅力のある企業の可能性が高いということ』。
■参考
◆「内定への遠い道のり〜厳しさ増す 地方の就職戦線〜」[NHKナビゲーション 2010/04/23]

ちゃんとした企業にはそれなりの人間が居る。
「あの頃のオレはよぉ・・・」とか、「社会が悪い社会が悪い社会が悪い・・・」とか言ったり、だらだら漫画喫茶やパチンコ屋でサボるようなこともしない。

全力で会社のため、家族のために働ける。それが一流企業の人間。

中小行くなんて
ボールで最前線行くようなもんだろ
出来ればガンダム無理なら最低でもジムだわ

クズ同士が馴れ合ってる会社に行きたくないぜよ

なら他の国行けよ
日本なんて中小企業が主戦場だろ

ゴミ中小の社畜が極稀にある優良中小を盾に中小の素晴らしさを叫ぶスレ

人生は妥協の連続なんだよ
上ばかり見てると置いてかれるぞ

>>2
お前が氏ねゆとり
お前らがまともに勉強してこなかったツケが回ってきたんだが、なに言い訳してんだこのガキ
自業自得だ低能

大企業様は福利厚生が圧倒的だからなあ

こういう奴は何処で働いても役に立たないから就職できないだろな

自分の名前が書かれた中小企業の名刺を見たら惨めで死にたくなる。

ベストはうちみたいなマージン乗せまくっても
うちから買わざるを得ないような製品と技術を持ってる会社に入ること
営業やることになっても楽だし最高

大企業でも子会社転籍なんて普通にあるけど、
安定志向の社畜は、転籍の辞令出たらどうすんのかね。
その場で自殺でもするの？

俺たち中年は仕事の要領もわかってるから十分社会の役に立ってる。
ゆとり世代の新人どもは仕事をアルバイトと勘違いしてるから、責任感もないので、ミスは多い
だから景気に悪影響だってことな

景気が悪い？それは若者のせいだろーが
頭の悪いゆとりのせいで景気が悪くなったんだろ
いい迷惑だなほんと

ゆとりを全員国外追放し、代わりに移民を受け入れるべき

社員10万人以上の企業なら俺一人がサボっても全く影響ないからいいよな

大企業スレでは大企業を叩き
このスレでは中小を叩き
お前らよ。俺はどうすりゃいいんだよタコが　ｂｙ12年卒

>>39
大手子会社なら親会社と待遇はほぼ同等です

最近の若いゆとり世代見てると残念っていうか張り倒してボコボコにしたい衝動に駆られる
アフィしか見てないのに2chのネタと実情を完全に理解してる気になってるし、ニコニコで仕入れたスラングを得意げに話して来るから虫酸が走る
まとめブログみたいな表層だけの話題だとやたらベラベラ喋るのに、2chの中の話題をになると途端に黙り込む
なのに自分はそれに気付かず最前線にいると思ってるからゴキブリ並にタチが悪い
何れこういうのが本当にレスをするようになってにわかだらけになる

大企業から内定もろったけど、
実家からかなりトークなるので内定ブルーです＾＾

>>27
■不況は実力企業を選べるチャンスである！？
　トヨタ自動車の元会長、奥田碩さん、セブン＆アイ・ホールディングス会長の鈴木敏文さん、京セラ創業者の稲盛さん……彼らの共通項は何か？
　『みな、大不況期に社会人となった』。つまり、就活氷河期世代の先駆けである。
　そしてもう一つ。『就職した当時はどの会社も、無名企業だった』。トヨタも1950年代はこれからの企業であり、当時の学生人気は、3白（砂糖・紙・パルプ）、石炭、造船だった。
　不況期就職はどんな「よさ」さがあるのか。
　まず、『不況でも採用を続ける企業は、相当の実力がある企業といえる』。
好況期だと、どの企業も採用を増やすから、本当に実力のある企業がどこか、よく見えない。
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/02/22/fs_book_ebihara_zuhan1.jpg
　図表は、不況期に活発に採用した企業名を挙げたものだ。どうだろう。
　『不況期に、その当時はまだ無名だが、実力のある企業が採用を行い、その後、グンと業績を伸ばして、みな大企業・有名企業となっていることがわかるだろう』。
　採用側に視点を移すと、また別の話ができる。好況期は大手や人気企業が大量採用をする。実力があっても無名の企業には応募者が集まらない。
　そこで、そういった企業は、実力の割に人材が獲得できないことが多い。それが、不況になるとようやく人材確保ができるようになる。
　とすると、不況でそれらの企業に入社すると、自分より上の世代は、人材層がとても薄い、ということになる。だから、入社後、先輩を追い抜き一気に出世できる。
　そのため、『不景気に実力ある無名企業に入った人材から、名経営者が生まれる』。
　もう、不況だから「大手・有名企業に入れない」と嘆く必要がないことがわかっただろう。
　『不況だからこそ、「明日の大企業」を見つけられる可能性が高い、と前向きに考えてみよう』。
◆就活期が不況だと人生は真っ暗？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第1回】
　http://president.jp.reuters.com/article/2010/02/26/26DCC17C-1F64-11DF-9BA8-21113F99CD51.php

安定はあるけど、成長性はあるぜ。
大手より入りやすいしね。

日本における大企業は1％しかない
だから諦めろ

結局生活保護が勝ち組の日本

会社の安定度は業界シェアと市場規模で決まると思う

福利厚生って社会保険があって退職金制度ればあとはいらないだろ

糞みたいな保養所とかどうせ使わないし

北海道米キャラクター(大阪府)
キチガイと思います

そりゃそうだろ、サラリーマンなんて気楽な家業で無能の受け皿なんだから
批判していいのは自分で商売やってる奴だけ

一生手取り12とか13万でボもなかったりする会社でどうやって暮らしていけばいいんだよ
いや暮らしてはいけるが車持ったり結婚したり家買ったりは無理だろ…
田舎の求人こんなんやで

大企業の入るより
それなりの中小入るほうが安定してると思うけどな。
大企業はこれから外向けになるだろうし。

大企業はわずか0.8％なのに
■大卒の就職内定率が下がった理由
　真ん中辺りの「YlM1e8giO」のコメント論破しておくを読もう
◆【社会】卒業後数年は新卒扱いに…日本学術会議提言へ　　過酷な就活に費やす労力と時間が学業に悪影響　http://blog.livedoor.jp/ii_iiiiii/archives/51663070.html


■果たして本当に就職先がないのか？
◆2009年度、大卒の就職率…60.8％　（前年度比−7.6％　過去最大の下落）　[文部科学省 学校基本調査]
　しかし…
◆2009年度、求人倍率…1.62倍　[リクルートワークス研究所]
　▽就職希望者…44万7000人　に対し、▽企業求人…72万53000人　があった
◆2010年度、就職活動における求人倍率の推計を従業員数別に見てみると…　[リクルートワークス研究所]
　▽大企業（5000人以上）…0.47倍　内訳：希望者…8.9万人　求人…4.2万人
　▽中小企業（300人未満）…4.41倍　内訳：希望者…6.9万人　求人…30.3万人
　わずか0.8％の大企業に集中する学生達…。
◆中小企業…99.2％（2006年度）　（従業員300人未満または資本金3億円以内）　[中小企業庁]
　中堅中小企業は「優秀な学生を採れるチャンスだ」と、採用意欲が高まった。でも、学生はそっちに目を向けていなかった。
　『大企業だとかそういう事の前に、「先ず社会人となったならば、“働くことが必要”なんだ」と、今の学生にはそれが非常に欠けている』。

>>22
いい時はちやほやしてても何かあればすぐに掌返される御時世だしな
日頃から材料集めて、いざという時は金をふんだくれるようにしておいた方がいい

大手に入ったって、5年後にはどうなるかわかったもんじゃないから。
日系なんてこれから30年のうちに、インド企業や中国企業に買収されまくるだろ。

いつまで温室にいられると思ってるんだ？　いまだけだよ？

ゆとりもなにも
80年代からずっとこの傾向だよね

おまいら今日は簿記の資格試験の日なんだが、こんなところで便所の落書きしてるところを見ると向上心のないクズばかりなんだな。

甘えるなゆとり世代のクソガキ共が
介護やれ介護
いくらでも仕事あるだろうが
お前らゆとり世代は無能なんだから贅沢言うな

安定性を手に入れようとして安定性を失う
こりゃ面白い

また基地外大阪かｗｗｗｗｗ

>>45
それは嘘
おれの上司は「どかっと給料下がった」って言ってた

これは企業の老害を7割ほど極刑に処せば簡単に解決する話だろ

なにこのスルースキル高いスレ

以下、大阪さんの独演会をお楽しみください

中小企業の何が問題かって同属企業ばかりだからだろ
創業者一族が役員を独占してて
それ以外はどんなに有能でもまじで奴隷社員しかいない

中小と大手のギャップは月給より
ボーナス額が段違いに違う

中小でもまともに働いてりゃもしそこが潰れても何とかなるだろ
本当に何ともならなかったらナマポ貰えるし
むしろ大企業で安定して馬車馬やるより良いんじゃないか

>>14
だが中小のほうが会社の中で責任のある仕事につけるのは間違いなく早いから、
本人が意識すれば市場原理の中で生きる力をつけられるとも言える

中小企業、中小企業というが、従業員数少なくても利益と利益率が高い所はあるというのに

今の不景気だってもとをただせばゆとりのせいなのに

従業員300人未満の会社に就職する人ってホントに居るの？

大企業様が自分みたいな人間をほしがっているのか
客観的に見てみるといいよ

>>70
大企業だって役員クラスまで出世できるのなんて、同期で数％じゃね。

>>76
山陰地方って中小企業すらないのかよ

>>73
市場原理の中で生きる力なんか企業が安定してればいらないだろう

>>76
従業員数で会社決める馬鹿発見

どうせヴォランテヒアもしたことないおぼっちゃま気どりのガキが甘えたこと言ってるんだろうけど、そういうやつは社会に出ても役立たずで終わるんだろなｗ
ゆとり世代ってだけでムカつくんだが
そのくせネットとかでは生意気に騒いでてムカつくんだよくそが

大企業の面接は無理。なんであんな広い会議室にポツンと座らせるの？

新卒で中小企業入りますとか馬鹿かよw
中小って大手でやっていけなかった人が仕方なく転職する所だろ？

情報化の弊害
みんながメインストリートに集まり、人気の店を50も100も巡る
当然、順番待ちで疲れる、品切れで買えない等の問題がおきる

>>80
そうだよ。
だから価値観の違い。

>>73
スキルは付くだろうけど日本は中小で磨いたスキルで大企業なんてのが難しいからね
定年まで中小を点々とするぐらいなら大企業に入ったほうが生涯収入も違ってくる

また氷河期の産廃大阪が暴れてんのか

４月から大手専門商社に営業で内定決まったのはいいけど
内定式と懇談会で見事にぼっちになった
なんであいつら全員リア充なの？

>>87
まあ製造業みたいな身分制のヒエラルキーが出来てるのじゃ
少しでも元請けに近いとこ言ったほうがいいかもね

>>89
商社の営業マンてきつそう…
付き合いとかも多いだろうし酒弱いと死ぬな

リーマン・ショック前ってベンチャーだと野望が持てますみたいな空気なかったっけ？
安定性とか大企業病とかよく考えたらバブル期のヤツラと
状況は違えど言ってることは同じになってきてるんじゃ・・・

>>66
役職手当でごまかされた給料が多いからな
基本給は変わらなくても大きく手当抜かれると大きく下がる

倍率の高いところに飛び込んで玉砕するくらいなら、
倍率低くて成長性のあるところ見極めて就活した方が、
はるかに効率的だと思うんだけどなあ。

>>91
そうは言っても文系なんて営業くらいしか就職先がないんだよ
小売よかマシだろ

日本の9割は中小企業なのに、中堅以下の大学の奴が大手を狙うなんておこがましいわ

ID:U4gerix00
この大阪こういうスレが立つといつも騒いでるけどキチガイなの？

日頃の鬱憤晴らして楽しそうだなｗ

販売と飲食行くやつは頭が悪いんだろうなとは思う

>>94
じゃあ倍率低くて成長性のある会社いくつかあげてみて

史上最高の天下り
ウハウハガシャーン

民間なら大中小関係なく安定性ないだろ・・・公務員試験でも受ければいい

繊維系世界１位とか
そこいらの中小でもそーゆーの普通にあるから困る
優良中小ってすんごくよい

寄らば大樹思想のスレだな

>>100
介護じゃね。年寄りは増えていく一方だし。
ただ会社として成長していってもそれが報酬として反映されるかは別だがな。

>>97
はい

優良中小はいいぞ
変にかたっくるしくなくていい

ゆとりってマジでバカだぞ。
なんていうかネットのお陰で自分が天下取ってるみたいな思考が多い。
あと、学歴宗教の狂信者だから怖い

やっぱり飼いならされてるよな
戦前には安定性が子供の頃から無かったんだよ、江戸時代だろうが
でもいったん綺麗なシステムで育つと
安定性以外のものがまったく見えなくなるんだろう

>>105
介護施設はマジでひどいぞ。
認知症患者で帰宅願望が強くて脱走の恐れがあるやつは全員閉じ込める。
閉じ込めるから認知がひどくなって支離滅裂状態になってますます閉じ込められるの悪循環。
でも、なんで帰宅願望が強いかって考えると家族に会いたいからなんだよなあ。
家族に囲まれて幸せだった頃に戻りたくて家に帰ろうとするんだよ。
もうそんな幸せな家族なんてどこにもないのに。

新人来ないと嘆いてる中小企業は当然サビ残なしだよね？

早いもので今年も残り２か月を切った。
俺は来年の目標を立てた。
�@英検３級に合格すること
�A公務員試験に合格すること
だ。いずれも俺にとっては困難だが、１日１時間の勉強で頑張る。
１日１時間でも１年で３６５時間だ。継続は力なり。
そうして俺は一歩一歩階段を上がっていく。
俺はそういう男だ。

一方安定性を望むは雇わない一流企業

>>105
馬鹿かお前は

親父は都心の中小企業だったけど普通に1000万近くもらい続けてたし、定年退職で退職金も満額もらってる
ただし会計・経理の専門知識があって会社では定年後も来てくれ、と言われるような立場ではあったが

実力と才能があれば中小企業でも生き続けられるんじゃない？
自分の手で入社した会社が大きくなったらステキやん
大手にいっても飼い殺しは嫌だろ

>>24
同じ道なら働かないほうが楽でいいからだろ

>>114
労働者でなく介護屋の事業主になれってことだよいわせんなや

11卒ですがSECOMグループ系の企業に内定貰いました(^p^)

潰れても潰れても税ブチ込んで助けてくれるのが分かりきってるからなｗ
中小とか一回でも不渡りだしたら即練炭ｗ

>>119
ドコモ携帯の販売員もドコモ社員だよ？

>>113
一流企業もバカだよな
新卒の就職活動なんて
安定を望む就活本で対策した奴しか応募してこないってわかってて
社内の制度を根本から変えるのが面倒だから惰性で新卒採用を続けてる

>>110
いや現場の仕事がきついかどうかじゃなくて
企業、業界としての成長についてだから。
成長産業なのは間違いないだろ。
やる側がきつい仕事なのは事実だろうけど。

>>119

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>1
安定性と収入目当てでインフラ入ったけど
空虚な日々だ

>>119
そんな心持で大丈夫か？

>>105
介護は若者がやる仕事じゃないよ、何が悲しくて身内でも
無い人間の最後を看取るために若さを犠牲にしなくちゃならんのだ
介護だけはやるべきでない

>>105
介護だと、介護用品の開発に関わってるメーカーとか、
介護専門の商社なんかは成長性が高そうな気がするな。
介護業界にいるわけじゃないんで、詳しくは知らんけど。

>>92
そういえばベンチャー企業って今どうなってるんだろ？
ホント最近この言葉を聞かなくなったな

介護で成功できる人間とか普通に就職できるだろw
普通の人間はジジババの糞とって運んでだけやって何のスキルも身につかず
そこそこの歳になったら腰痛めて働けなくなって死ぬのを待つだけだよ
金がないから自分は老人ホームなんて入れないしねw
何のために生きてるんだかw

>>119
セコムの警備員に募集したけど１次面接で落とされたわ

無職の安定感は異常

>>116
今時仕事にやりがいとか会社を俺が大きくするとか言ってる奴いるんだろうか

>>121
ああいうのは殆どが派遣社員だろ、それにドコモショップって
ドコモ直営店あったっけ

介護の仕事は腰を悪くするよ
自分が若いうちに介護される立場になっちゃう

>>131
そのままちかぴぃを恨み、生き続けるんだな

労働基準法もまともに守られてない日本で中小行ってブラックに当たったら
人生終わりじゃん

>>128
なるほど、そういう企業は伸びそうだな
介護ベッドとか車椅子を製造、販売してるところは
これから需要がありそうだ

中小企業はヤバイ。ブラック企業以上にブラック。

昇給なし、賞与なし、退職金なしは、当たり前。

休暇なし、年金なし、医療保険なしが、うようよ。

給与も遅れるんだぜ。笑えるwww

安定性求めるのは当然だと思うが・・こんだけ疲弊した世の中なんだからさ・・

だからって中小は絶対嫌だから除外とか眉唾だなあ・・・

結局若者を叩きたいだけなんじゃないの？昔から若い者は・・なんて言われてきたけど、最近は露骨すぎるわ

団塊がどんだけ仕事出来たのさ？御用聞きしか出来なかったサラリーマンも多かったろ？クソ団塊めが

「9割は中小企業」ってよく聞くけど、労働者数の比率はどれくらいなんだ？

就職難っていうからいい人材が来そうなもんだが案外それほどでもないな

介護業界=末端の介護人 ってレベルの想像力じゃ、
まずまともな会社には就職できないんじゃないの。

>>140
中小であっても武器持ってる中小なら神なのにな

私ゆとりだけど日本の中小企業の割合は99%だって恩師に習った

>>129
出る杭が間違いなく叩かれて殺害された挙句自殺と断定されるのが分かったから話題にならなくなったな

介護って企業的には若干成長余地があるかも知れんが
生物的に非効率じゃん
若い労働力使って直る見込みもない老人の世話なんて
根本的に間違ってるんだから成長しつづけるはずもない

死ぬまで同じ会社で働ける時代は終わったんだ

>>142
人材の質自体も下がってるのと
海外の人材の方がポテンシャルもわけわからん雇用規制もないから
ダブルパンチで採用が減ってるんだろ

>>143
は？
お前が言ってるのは違うのかもしれんが
不況、労働スレで言う仕事が無いなら介護やれって言うのは殆どが末端の介護人の事を指してるんだが

ちっちゃいところで経験積んでステップアップする人もいるのにな

こんな時代に子供産む奴は頭おかしいということになるな

>>150
馬鹿はほっとけ

>>151
大半の凡人は新卒カードつかって就職したところが一番好条件だろう
転職すればするほど悪くなる

もし自分が無職になったとしても介護は絶対にやらん。
バカにされようが現場なりコンビニなりそちらを選ぶわい。

なんで若い労働力をテメーら団塊の為に使わないとダメなんだよと。

鶏口牛後って言葉はもう死後なのかねぇ

>>150
就活スレでそこまでライン下げてどうするんだよｗ

大体ゆとりゆとりって、若者叩きしてる世代の奴らがそんなにえらいかよ
お前らだって今の時代に就活したらかなりの数が派遣社員や契約社員だからな

>>122それはいえる
高学歴は安定を得るため
安定を得るやつが会社に多くなれば企業は衰退する
国家も同じ

>>154
俺はよくなったぜ

>>157
志の低い馬鹿はほっとけ

>>156
むしろ後方支援か最前線で弾除けかだろ

ところで売り手卒どもがクビになるのはいつ？

まぁ、入れる実力があるなら大手も狙えばいいんじゃない？
どーせ大手含めた何十社もエントリーすることになるだろうし
本当に大手しかエントリーしないアホなんていないだろ

>>159
誰かが競争の中で稼ぐ意識がなきゃ企業も国家も衰退して当然だな

安定なんてないよ
戦後からバブルまでの間の終身雇用が例外で異常だっただけ
ステップアップを重ねて会社の力ではなく己の力で生き残るしかない
戦時中に生まれなかっただけまだ運がイイと思え

>>154
新卒カード使えるときに何も考えてない馬鹿も相当数いるからなあ
例えば俺とか

今花形でも定年までには斜陽だろうに。
３０年前の花形は繊維や鉄鋼だったし。
少し前の花形ドコモも斜陽になりつつあるし。

しかし中小企業は情報がなさすぎるってのが一番じゃないかねぇ
中小企業でもちゃんとどんなもんかわかってたらみんな受けるでしょ
誰だって実態がわからん得体のしれない企業は受けないよ

>>156
あれは詭弁だからな

アホか
中小企業は大企業よりさらに不況のツケが回ってきてるから募集もしねーんだよ

仮に安定してても辞令一本で世界中飛ばされる可能性も大いにあるぞマンモス企業は

>>166
それは言える、と同時に団塊やバブル世代の連中は空前絶後の
ゆとり時代を生きてただけのことなのだからしたり顔でゆとりが
どうのという資格は無い

>>171
あほか
安く良い人材集めるにゃ今がもってこいなんだぞ
体力のある優良中小はどこも躍起になってるよ

>>164
いるにはいる
誰もが名前を聞いた事ある企業ばかり受けて
結局は生保営業という知り合いがいる

人口ピラミッドのバランスが変わってきてるのに
昔と同じような年功序列で社会が回る訳が無いんだよな
そこら辺考えないとどうにもならんよね

営業小売サービス介護SE外食はやめとけ

女のランキングは回答項目自由記述にしたら多分こんな感じだろ↓
1位 有名で自慢できる
2位 イケメンが多い
3位 勤務地がセレブ街
4位 CMがかっこいい
5位 友人が応募するから
6位 説明会で見た社員がイケメン
7位 お肌がうるおう
8位 面接官がイケメン
9位 倍率が高い
10位 社名にサシスセソが入っている

30年どころか10年先でさえ解らんわなｗｗ
どこに就職しようと己自身、向上心もって勉強しとけばどうとでもなるじゃん。
それなりの企業に勤めたとして、調子に乗って遊びまくってた奴らが痛い目見てるだけなんじゃねーの？

>>174
直近に氷河期世代っていう素晴らしいサンプルがあるから必死だよな

>>129
淘汰された。

生き残ってる、もしくは今起業しちゃう奴は相当なチャレンジャーか
優秀な奴だけ。

振込手数料を引いて振り込んでくる会社はDQNな会社多いから目安にして

>>168
昨年まで花形どころか新卒が就職したい企業No1だった日航ｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
>体力ある中小企業
自分で答え出してんじゃん

>>164
ゆとりの馬鹿さ加減を見くびりすぎ

>>140
御用聞き世代はバブル世代だろ。

ＭＲＡＣＨ以下の学歴で上場企業に入れるわけねーだろ
うぬぼれるな死ね

中小を中傷するのは良くない
なんつってなんつってｗｗｗｗｗｗ

>>184
答えって人に求めるものなの？もしそうなら、そんな生き方、俺は嫌だなぁ

>>187
上場で括るなよｗ
馬鹿だと思われるぞ

国立12卒だけど正直中小でもいいからさっさと内定もらって就活終わらせたい

>>188
なんちゅーしょーもないことを、あんたはｗ

>>187
マーチなら入れるんじゃないの

もういらねえだろ、日本人。
今の人員で十分まわっているだろ。

> 国立12卒だけど正直中小でもいいからさっさと内定もらって就活終わらせたい

さっさと良い内定もらって
だろ。どこでもいいならいつでもフィニッシュできるだろう

中小でもインフラ系がいいと思う

＼(＾o＾)/ さん居る？

>>21
ゆとりのゴミっぷりがより際立つな

ゆとりは中国人にでも殺されてろ

今の時代安定求めるのは日本じゃ至極当然だけど
財政難中の公務員やら大手ブラックやらに行きたがる奴はバブル期でも辛い人生歩みそうって思ってしまう

中小でインフラってあるの！？

とりあえずニートやって
景気が良くなったころに就職すればいい

そもそも創業者からみれば安定を求めて就職するやつなんて
人のふんどしを取るクズにしか見えんだろ
5年後に子会社転籍されるのがオチｗ

>>201
いい考えだな

別に中小でも良いけど研究できないからなあ

>>200
NTTのフレッツの営業とか？

>>183
日本の謎としては、「学生の入りたい企業No.1がことごとく没落する」という法則もある。
■〜立国崩壊の法則
　「政府が計画してイノベーションを起こすことはできない」「競争がなくなると、イノベーションは死ぬ」という当たり前のことを実証する日本。
　「日本が〜立国と言い出したら、その業界は崩壊する」という法則がある。
　「〜立国」と騒ぎ出した＝『ハイエナ欲豚な役人どもが、利権（天下りや財源配分のために財源を握る）に目を輝かせている』ということ。
　衰退するのも当然。
　ある意味凄い。政府で目標立てて予算をつぎ込めばつぎ込むほど、崩壊が加速するんだからｗ。何をやっているのだ、この国は…。
　あと、『日本の謎としては、「学生の入りたい企業No.1がことごとく没落する」という法則もある。』
　政府が「成長産業を育成する」などというのは、半世紀前の『官僚たちの夏』の頃の発想。
　「どの企業が成長するか」なんて、誰にもましてや官僚には解らない。
　▽技術立国　←崩壊
　▽金融立国　←崩壊
　▽半導体立国　←崩壊
　▽情報立国　←Wintel植民地
　▽知財立国・コンテンツ立国　←今ここ

>>1
こういう子ばかり集まってどうなるかというと
ゆっくりと確実に凋落していく
メーカーだとSONY、文系だと銀行とかそんなのばっかり
航空会社もそう

>>193
少なくとも今年は無理だわ
従兄弟がまさにMRACHだけど死に掛けててワロタ
別に文学部とか理学部とかの地雷学部でもないのに

>>200
ガス会社の集金業務とか？

でもお前は大企業に必要な人材じゃないよね

一方で日本企業の認識
第一条件　中国人＞＞日本人
第二条件　競争意識＞＞安定性


日本企業、中国で新卒争奪戦…「競争意識が強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290311424/

そりゃゆとりはいらないｗ

なるほど・・・あるにはあるのか

ソフト屋なんて中小の方が小回りが利くから良いんじゃねーの？

>>206
　▽技術立国　←崩壊してない
　▽金融立国　←そもそも劣ってる
　▽情報立国　←突き詰めると人は不幸になる分野

再就職できそうにないと踏んでるからこそ安定性欲しいんだろ
転職志向があれば安定性なんてのは優先度低いはず、つまりカスな学生って事

誰かに養ってもらおうって姿勢が人事にも学生にもあるから
そのとき立場の下の学生が切られてるってだけの話

>>205
そんなの殆ど派遣がコールセンターで電話しまくったり
電気屋のインターネット契約するカウンターで客引きしたり
とかする仕事だろ、正社員ですらないぞ

国レベルで腐りきってるんだからどうしようも無いな

おまえらも佐川に来て精神と肉体鍛えようぜ

>>169
★問題解決の糸口は、素性の分からない中堅以下の企業と学生を結ぶ導線を作ること
■この壁を乗り越えるには…
　インターネットばかりに注目している結果として、説明会にすら参加できない状況になっている。
　実は、インターネットに載らない地域の企業の情報がある。
　特に、地方の企業は1年半も前から採用計画を立てていない。4・5月は大企業中心の内定であり、この後から求人が出てくる。
　こういう所の求人をしっかり押さえること。大学、学生職業センター、ジョブカフェなど公的な情報提供機関などを含めて、広く情報を収集する。
　つまり、「情報収集の窓口を増やす」ことが大事。
　ここで重要な役割を果たすのが、専門性を持つ大学教授。専門性があるからこそ、その中小企業が本当に新しいモデル・製品・サービスを提供しているか見極めることができる。
　つまり、大学教授が学生と中小企業との仲介役を果たす。
■新卒有効求人倍率は今でも1.62倍ある
　現在（10年）の新卒有効求人倍率は1.62、中途採用の有効求人倍率は0.43とスコアは4倍近くになっている。
　従業員数1000名以上の大手企業と、1000名未満の中堅中小企業とに分けてみてみると、
大手の新卒求人倍率（10年は0.55）は、中途採用とほぼ同じで、文字通り氷河期だ。
一方、中堅中小になると、今年でも新卒求人倍率は一挙に3.63と、中途採用の6倍を超える数字となっている。
　つまり、『就職氷河とは、新卒では大企業のみの話で、中堅以下の企業には、まだまだ十分に就職口が残っている』。
■ならば、えり好みしている学生が悪いのか。一概にそうも言えない。
　まず、中堅中小企業は、採用にかける予算が少ないため、なかなか採用広告が打てず、学生の目に留まらない。
仮に広告を掲載しても、名前も事業もよく分からない企業だから、学生も応募に躊躇する。
　『この辺に、問題解決の糸口がある。素性の分からない企業と学生を結ぶ』。
◆新卒と中途、どちらが不況で大変か？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第4回】　http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/19/C3742572-2C23-11DF-9549-C8EF3E99CD51.php

>>211
ゆとりは精神的インポなカスばっかだからな
根まで虚勢されたゴミクズが営利団体に必要なわけないわなｗ

会社に求めるものが安定性だけってのはすげえな
日本の大企業は数年で終わるな

企業が欲しい人材と国の教育方針がまるで合ってない。
ちぐはぐすぎる。

>>206
競争力の無くなったクソはさっさと潰して雨後のタケノコが伸びるのに任せれば助かるのに
逆にタケノコをガシガシ刈り取ってジワジワと竹が枯れるのを待つばかり

中小でインフラはほとんど下請けだろう
NTTの下請けとかなら安定性はあるかもしれんが所詮パイの奪い合いだからなぁ

安定した企業が不安定材料を採用するはずもなく

(ID:U4gerix00は頭大丈夫かなあ・・・）

中小だって色々あるじゃん
おまえらが考える中小のイメージって町工場だろ

結局ひたすら否定してた年功序列求めてんのな

>>224
雨後の筍は伸ばしちゃ駄目だろｗ

>>26
普通ならとっくに路頭に迷ってるところを
税金投入されて助けてもらってるじゃんｗ
さっさと潰してよかったのに

高額な企業年金も多少の減額だけ、しかも減額すら反対してた始末ｗ
潰れてりゃ完全にﾊﾟｱだったのにな

>>227
この大阪さんは昔から

845 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:53:42
就職板における平均的な企業観
　　　　　【≒母ちゃん（専業主婦）が子供の就職先に望む民間企業ランク付け】


一流　初年度給与1000万円〜
　　　　　【さすがに高望みだけど・・・私の子供ならもしかして・・（ﾁﾗｯ】
=======================（勝ち組と中流の壁）=========================

大手　単体売上1兆円〜　CORE30
　　　　　【ウチの子なら余裕よね。これぐらい行ってもらわなきゃ】
中堅　売上5千億円〜　LARGE70
中小　売上3千億円〜　LARGE70
　　　　　【就職氷河期って言うし、まあ仕方無いのかしら・・・はぁぁ〜】
零細　売上1千億円〜　日経225

=======================（中流と負け組の壁)=========================

ブラック　売上100億円〜　東証1部
　　　　　【完全に育て方間違ったわ・・・やっぱりあの人（父ちゃん）の子ね・・・】

========================(大卒就職の下限)==========================

　　　　　【・・・・（ｷﾞﾘﾘｯ】（金返せよこの穀潰しっ・・・)

>>227
がんばってキチガイの振りしたのにレス一つ付かないってどんな気持ちなんだろうね・・・

まぁ周り見てると小さい会社でも
社長が電通とか博報堂の出とか
ソニーだパナソニックの出身で
伝手だとかコネで仕事やってる中小の方が
意外と給料も待遇も良い会社が多いかな
そのかわりエバれないというか
周りに言っても誰も知らん社名だから
無駄なカッコ付けの今の子じゃ嫌がるだろうけど

ポケモン大阪にレスしてるやつは何なの

逆に中小企業こそ優秀な人材採らないとゆとりなんぞ雇った日には会社傾くだろう。

>>28
そのとおり

>>233
初年度給与1000万円〜ってどこの外資だよ

>>211
競走を悪とし、協調性を叩き込むことを是とした団塊は
文句言える立場じゃないわなぁ

>>233
比較対象が一定じゃないのはなんなんだ？

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/26(日) 23:46:48 ID:qNrIJrN4

景気が上向かないまま団塊退職特需も終わり、苦戦は必至の１２卒に心強い味方が！！

「院逃１０卒１０万人。故き盟約により参陣致す！」
「就留１１卒１０万人。義によって助太刀致す！」
「公務員浪人１０万。仇敵を討つ為に見参！」
「卒業後３年は新卒のお触れが出たぞー！ワシら９・１０・１１既卒２０万も旗揚げじゃあ！」
「ｸｸｸ…日本のゆとり大生の相手など赤子の手をひねるようなものﾈ。外国人新卒10万。参戦ｱﾙ！」

企業「退けぇ！ここは一端退いて期を待つぞ！採用時期を夏以降に延期だ！」

どうすんのこれ

>>46
これはその通りやで
ゆとりは情報を消化出来ないリテラシーの欠片もない知恵遅ればっか
消化出来ないんだから咀嚼以前の問題。昇華なんて夢のまた夢みたいな知障世代

ゆとりなんてまとめて屠殺して中国領海にでも捨てろ

>>235
そんなことはないよ、今の若者は出世欲ないし淡々と
中小企業でもいいから社会人として働いて家庭作ってって
いう願望を持ってる人はかなりいる

>>206
基本的に税金で保護するとダメになるからね
今の農業なんてまさにそう

利益を出さなくても税金ジャブジャブなら誰も努力しない

この間某大学のキャリアセンターの人と話をしたけど
キャリアセンターで紙の求人をペラペラ見るのが格好悪いみたいな風潮があって
ギリギリになるまでみんな寄り付かないって嘆いたよ。
リクナビとかに載っている企業なんてホンの一部なのに「これだけ数があればどこかに入れるかも」なんて思ってしまうらしい。

中小企業と中堅ってどう違うの？
零細企業は分かるけど
社員250名の会社は中堅？

>>46
別に良いだろ
スレ見てみろよまとめ程度で十分な内容しかないぞー

ゆとりだから
ゆとりのある処へ
それがゆとり論

セブンアンドアイグループも中国人積極採用してるな
ゆとりはかつてのルーザーの受け皿だった小売にすら入れないよ？

諦めて死んでね！

>>247
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BC%81%E6%A5%AD
こんな項目もあるんだぜ
きちんとソースもあるし

大中小だったら、大選ぶだろ
おっぱいと同じ

じゃあ大企業に行けばいいじゃん

>>244
いつからそんな慎ましくとも幸せなシケた人生がこんなにハードル高くなったんだろうな

>>252
おっぱいだったら中小に行くわ

ゆとりどころか、この先ずっと日本人の若者には期待出来ないんだろうて
教育自体終わってるだろｗ
私立に入れて塾にやってお勉強が出来る子を排出できる家庭はあれど、そういう子は精神面には疑問符が付くんだろｗ

日本人は本当に色々な物を失ったんだなｗｗ

>>242
　あまり指摘されていないが重要な問題
■大企業の内定が4年生の夏になると、受け皿がなくなる
　今までは4・5月に大企業の内定があり、それから漏れた人には、夏から地方の企業が募集を出し、それに就活していた。
　しかし、大企業の内定が4年生の夏になると、地方の企業への就活の時間が無くなる。大企業に落ちた人の受け皿がなくなり、就職浪人が増える。

★大卒3年間を新卒扱いにしても、前年度の留年生が加わる分、逆に就職活動は厳しさが増す結果に。
■「新卒での就職が困難だから、数年は既卒でも新卒扱いにしろ」と言う人がいるが…
　就職希望者の後年への繰り延べでしかない。単純に考えても「疑似新卒者」の増加により「本物の新卒者」が一層就職が困難になる。
　そもそも論として「既卒者の就職が難しくなるのは、女性の4年生大学卒業者が増えていることと、大企業ばかり望むから」が主要因であり、
「繰り延べをしたところで大きな意味はない」。
　「むしろ就職戦線に大きな混乱を招きかねない」ことを、知るべきである。

リクナビ、マイナビ、企業の自社サイトで大手ばかり
100社数打っても、能力的に劣っていたら内定はでないぞ。
賭け事じゃないんだから、数打ってもダメなものはダメ。

大切なのって労働時間と保険じゃないの？
会社安定しててもこっちが壊れるし

>>255
童貞だな

中規模だと普通の会社と大差ないけど
小規模ぐらいになると社内の書類が圧倒的に少ないのが助かる
よくよく考えてみると要らない書類が多すぎるわ
直行届けとか何のために書いてたんだろう

>>248
そういう問題じゃないんだよ
まとめサイトだとか簡略化された情報にしか触れてないからバカになるんだよ
雑多な情報に触れてどれが自分に必要な情報かを嗅ぎ分ける力を身につける
というのがどれほど大事なことか

大企業に行けるなら大企業に行くのが正解だろ

>>206
> 「政府が計画してイノベーションを起こすことはできない」「競争がなくなると、イノベーションは死ぬ」という当たり前のことを実証する日本。
糞ワロタｗｗｗｗｗ
本当にそうだよなｗ

そりゃ物心ついた頃には不況で企業倒産やリストラを見てれば安定思考になるわ

大企業で下積み２０年より中小のタコ社長ほうがよっぽど収入ある気がするんだがな
まあ後者は税金で救ってもらえないけど

そして、大手先物とか行けばいいよ

「オーナー社長の会社には入りたくない」ってのは理解できる
必然的に大企業か大企業の子会社しか選択肢に残らない

大学もＦランどころか相当数減らせよｗ
国にも各家庭にも双方にとって無駄無駄ｗ

>>263
大企業いけない現実的な前提だろ
大企業みんないけるならみんないくし

>>263
無勉で東大受けても絶対落ちるだろ？
でも、なぜか新卒の就活だと、大手だとしてもたくさん受けたら
どこかにはひっかかるのではないかと勘違いしてしまう奴が多い。

必死な中小企業擁護を見るとニュー即のリーマンって中小企業勤めが多そうだな
大企業のほうが安定してるに決まってんじゃんｗ
自分が中小勤めだから自己正当化に中小持ち上げるとか惨めだなぁ

その会社が好きで、とかその仕事自体をやりたい、って応募なんて技術系くらいだよな
会社側も現実見ろよなぁ

>>270
それなら中小行くしかないじゃないか

>>155
それはその通り
だけどそのジジババのケツ拭きしか出来ない能無しゴミカスカタワがゆとりなんだよね…（・∀・）

>>260
中年おっぱい星人加齢臭くせーから失せろよ

中小だとあまり安定しなくて給料も良くないが、代わりに残業なども大して無くて自分の時間が多い


・・・というのが本来あるべき姿だが実際は中小零細になればなるほど給与だけじゃなく全てがブラックｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
そうだけどそうならないのがチンカスゆとり

>>266　経営者はピンキリすぎて比較にならんだろ
ゴミみたいな仕事でも年収5000万いれば忙しくて硬そうな仕事でも借金1億もいる
知り合いだと農家にダンボール箱売るだけで収入2000万は固いじじいがいるが

>>279
そらそうよ

＞女性は「仕事のおもしろさ」が第二位に入っている(【発表リリース】)。

仕事がおもしろい・・・だと・・・？

>>280そうだよ

仕事は本来面白いもんだろ

多分ｗ

>>282
そうなの？

安定志向なら大企業云々よりその会社の社会での立ち位置とかを考えて会社選びしたほうがいいんじゃないか？

ID:U4gerix00

自分の顔を鏡でみてこい

アットホームな中小に来いよ

>>284
そうだよ

不景気だなんだと言いながらバブル時代と新卒求人数は変わらないんだよね
ただ大学生の数が当時の倍近くになっているからそりゃあぶれるわな
ほんと不要な大学が増えすぎた

>>281
面白いとこもあるよ
学生にはわからんかもしれんが

>>285
資格とって法務とか経理とかな

>>291
そうなの？

>>290
>>1のグラフでおもしろさを求めてるのは学生だろ

>>278
大学生のアンケートだぞ
無職より中小企業のほうがマシっていう選択肢があったらみんなそれに○つけるだろ

>>292　ちょっと違うよ

おもしろい仕事なんてねぇよ

>>295
え？本当のところどうなの？

>>289
一番不要なのは生ゴミゆとりだけどな

ゲーム会社に入りたいから必然的に大手になってしまった

アホかｗｗｗｗ
つぶれるつぶれないより自分が首になる可能性について考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも入社を学校の入学と同一視しているのが問題と思うけど・・
就職予備校って受験かよって思う

入社がゴールの大学生が増えてるから中国人に新卒枠取られるんだよ

>>299
カルチャーブレーンに入れ

大企業がというよりも
自慢できる名前が知れてる企業の間違いじゃないの？
ブログとかSNSで大企業の内定貰いましたって言いたいじゃん
という自己顕示欲の集まり

必死チェッカー上位常連のニコ厨ポケモン大阪は確実に働いてないだろ

大型船に乗ってみんなで死ぬか小回りが利く小型船に乗るか

http://logo.coresv.net/

>>300　つぶれそうな会社のほうが首になりやすいだろ

まぁ男の大学進学率は昔も今もそう変わらん
女が増えたせいで平均上がった

無名だが優良企業はあるんだがな
気が付いていないだけ

理想は面白い仕事だろうけど。
本来、仕事って人がやりたくない事、出来ない事、面倒な事を変わりにやってるわけで・・・

>>298
一番いらないのは高齢者だと思うよ
生産性はないわ選挙率高いわ

専門卒だけど、４年前の売手市場の時に
大手にいきましたｗｗ　サー船ｗｗｗｗｗ

>>300
大企業の正社員はクビになんてそうそうならないっての
なんかやらかしてクビになるのは中小企業

大学新卒の3〜4割が3年以内に転職する事実は実感がわかない

賃金０円賞与０円のニート程安定してる職場もないぞ

【レス抽出】
対象スレ：糞ゆとり「中小企業は安定性が無いから就職したくない＞＜」
キーワード：テレビ
検索方法：正規表現


抽出レス数：0


？？？

>>303
名前が知られてなくても大手ならどこも人気あるよ。
産業ガス大手でも、香料大手でも、大手ならば学生、院生殺到する。

>>303
CA社の内定式スレを思い出した

>>312
あの数年に新卒転職した奴らは勝ち組だな
まあ俺のことだが

大企業つっても平均年収1000万行かない所のがおおいよね、夢を感じられない
起業したり、安定性ないけどＧＳでも入って、数千万稼ぎたいとか思わないのかな

退職金が確実にもらえる方がいいよな

>>320
GSって普通の学生じゃまず入れないだろ・・・

>>320
みんながみんなそんなことを考える社会なんて異常だよ
アメリカですらそんなやつは一部なのに

>>320
ゴールドマン・サックスなんてまず上澄みの大学生しか応募できねえし

まぁぶっちゃけ大手はよっぽどの事が無い限りクビにはならんからな。
子会社に出向はあるけど、賃金カーブは大手基準のままだし。

学歴云々も影響は大いにあるけど結局就活もやる気次第だな。この時代にDランEラン辺りだけど大手いけたし。
大手受けるのもいいけど、ダメだったらダメでニートだけは避けてくれよ。
誰の為にもならん。

>>320
この時代に野心を持つ奴はバカ。
だが水準の低い生活も嫌だ。
よってスレタイになる。
極めて合理的ではないか。

そして望んで者全てが数千万稼げるわけじゃない。そんなのは経済学を習わなくても分かる。
皆かしこくなったのだ。

>>324
フロント？以外なら私立でもいけるっぽいぞ！

これは絶対嘘だ
今中小企業でも求人倍率クソ高いぞ

ゆとり叩きたいお前らはまんまと釣られたわけだ

独立したいからパイプつくりに大手なら
ありじゃね？

キャリアアップ目指すなら
何でもかんでもやらされる中小の方が良いぞ
どうせ中小行くことになるんだから諦めろ

野心も持てないなんて人として虚勢されたも同然だわ
やはりゆとりは国政で皆殺しにすべき

中小しか受けねえよ糞が

親父が大企業の上層部だから俺が安定した生活をおくれるのは確定
かわいそうな女の子たちよ、俺についてこないか？

内定先大企業相手の中小だけど大丈夫かな？
大企業様こけないでよｗ

嘘だな。学生は中小企業もバンバン応募してる。

>>320
ガソリンスタンドかと思った

>>334

今の若い日本女は漢族のちんぽをしゃぶるので必死だよ

中国人観光客に日本の風俗嬢が買われている　「日本の女の子は優しくてかわいい」と人気
http://news.livedoor.com/article/detail/4913421/

大企業で働いてる奴なんて全体の2割しか居ないんだから
本当にスレタイの通りなら大卒の8割は無職になるわ

前の氷河期のときも同じようなことを言われたが、そのときも学生は仕事をえり好みしてない。

いわゆる大企業に勤めれる人の割合は２割程度なわけだし・・

昨今変わってない価値観だと思うが・・・

大企業ってどこまでなの？
大企業の子会社は中小扱いになるのか

>>339
京都の内定率は3割台なわけだが

>>341
二割って意外と少ないんだなｗ　安心したｗｗｗ

野心を持つやつは確かにバカだけど
みんなに好かれる馬鹿だよな

対した能力もないのに安定安定って繰り返すやつ
は真性の馬鹿
そもそも３年くらい前まで就職人気ランキングトップで
超安定の疑いようも無かったJALですらこのざまだというのに
本当の安定なんてあんの？

>>338
風俗嬢はゴミだから譲ろう

中小は新人の頃から仕事を一人でまかせられてやりがいがあるとか言うけど
今どき大企業でも新人にかまってる余裕なんてないからな

日本の企業の99.7%は中小、残りの0.3%が大企業
がんばれ

利益率で会社を考えろマジで
でかいところが給料も待遇も良いなんていうのは都市伝説
500人で1000台の自動車売ってるところより、100人で300台の自動車売ってることろだよ
社会人になれば嫌というほど分かる

>>346
枝葉末節にこだわるから全体が見えなくなる
大企業の倒産率と中小の倒産率を比べればどちらが安定かなんて馬鹿でもわかる

>>350
ゆとりは知恵遅れだから社会人になっても分からないよ

まあでもヤバい中小はそもそもこのご時勢新卒募集せんだろうと考えて
勝手に安心してはいるｗ

ちゃんとした中小もあるはずだけどそこを見極めて入社できるかは･･･

利益率高いってことはそれだけ働かされるってことだからｗ
休日もなかったりするからなｗ

中小と零細を勘違いしている奴いるよね

>>353
逆にそうなんだよな
後先考えない悪い経営してるところがあぶりだされて淘汰される時期
最近は銀行も容赦ないからな

従業員20人弱の会社の奴が自社を中小企業と言ってたが
お前のところは零細企業だろと思った

中小でも競合他社が無い（極めて少ない）ところがいいよ。

むしろ中小に行きたいから中小専用の就職サイト作れ

>>351
その倒産率の割合だって
10年後にはどうなってるかわからんよ

>>360
ENジャパンとか割と中小多かったと思う
リクナビとか使ったのほんと最初だけだわｗ

>>350
大会社は業務の効率化が規模がでかいやり方で出来るから
コスト比率が違うので利益率に差が出るんだよ。

例えば内務の作業として給与の計算をする経理の人がいたとして、
10人の給与計算を一人でする少企業がいたとする。
1000人の給与を計算するのに100人いると思うか？
実際は20人いらない。だけど10人の会社は0.2人には出来ないだろう。
じゃあ10人の計算してる経理の人は大企業の経理と比べて
給料を5分の1でいいや、ってなるかというとならない。

中小企業で仕事を覚えたほうがいいよ。
大企業で都落ちした奴のほうが潰しがきがなくて悲惨。

中小なんて社員全員が家族みたいな付き合いだから
人間関係できない奴には大企業よりきつい

fラン君は最初から中小狙いで行け

>>362
たしかにENは多い気がするな。
田舎はあんまないのが問題だけど。

てか日本の大企業の数は全体の1%にも満たないんだぞｗ
これだけでスレタイが嘘だとわかる

中小は新卒から役員クラスとうまくやれるかだよ

会計士のCMって経営をバカにしてるみたい。
ちょろちょろっと見直したくらいで赤字が黒字になるかよ。

>>367
地元専用就職ナビとかない？
実家の県にはあったよ、ろくに使わなかったけどｗｗｗ

>>361
大手と差がついてるかも知れないし
逆に縮まってるかもしれないね
常識的な傾向分析をすれば現状維持か前者だろうけど

でもそんな良くて50：50の話をして意味あるの？
それって思考放棄だよ？

>>357で安心してたら
>>365にカウンターくらったお。

>>363
単純に規模がでかいから利益もいいとは限らないという例え話に経理云々の話し出されても困るんだけど

高卒公務員ってどうなの？

>>46
よっ2chの先輩wwwwww

中小に入るなら特定の市場のある商品を
独占しているところが良いだろうな
そうすれば経営者が馬鹿で潰れそうになっても
親会社が出資して湫1度目は潰れない場合がある

ソースはうちの取引先某社

>>374
小売やサービスなんて利益率は低いけど、人は沢山雇わないとやってらんないから大所帯にならざるを得ないからね。

>>375
高卒とはいえ結構優秀じゃないとなれないんじゃね
なんか公務員って将来怖いけど

正論すぎる

誰も知らないようなゴミ企業いくくらいなら
フリーターの方がまし

はい論破っと

クズゆとりはワープアで苦しんでろよｗ
このカス共が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>380
フリーターだと金と少しの自由しか得るもがない。
もっと深い仕事をした方が今後の糧になると思うけど・・・
どうでもいいや

>>380
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

現役底辺高校生の俺がっとｗ

警察受かった

入った会社が半年で潰れたでござる

なんかのシェア握ってる中小探せばいいじゃん。
新卒のとき、そんな感じの企業ばかり狙ったよ。

>>384
捕まったの間違いじゃなくて？

雇用助成金貰いながらサビ残させて、社長は車を毎年買い換えるなんて
糞な会社もあるから注意するといいよ

>>207
銀行は危ないよ

>>384
消防にしておけばよかったのにｗ
そーゆーところが底辺なんだよ

>>359
>>377
>>386
大手が参入してこないニッチな市場ってことだからねぇ
そういうところあんまり伸びしろがないんだよ

>>391
大手じゃ意味ない
採算があわないってパターン想像できないかな？

田舎の中傷入ったけど人が悲惨だわ。
なんていうか、大卒も高卒程度の会話しか出来ない奴が多すぎる。
もう哲学とかそういうのがDQNそのもので会話が全く合わない。

大企業でも安定してねーよ
20年後に確実に生き残ってる大企業なんてあるのか？
インフラくらいじゃね？

Ｆラン通ってるけど学校に説明に来る企業が大手だけってのが意味わからん

>>359
>>377
>>386

みたいな感じのより東電とかハイパー大企業様相手でやってる中小が
回ったとこでは圧倒的に多かったなぁ、なんだかんだ大企業様のおこぼれがオイシイんじゃねｗ

>>384
死ね

>>396
BtoB企業って知ってる？

会社に入って歯車として生きて死ぬ人生じゃないくて、自分のやりたいことを実現させる人生を選ん
だ方が絶対に楽しいぞ。困難上等！で進むんだよ。

>>396
うん、俺が書いた中小もいわゆるソレだよねｗ

100人の企業の6人の募集に200人が応募
CADや経理の専門学校卒から早稲田・慶応卒もいるというカオスな事態だぜ

>>394
俺の会社は生き残ってるだろうな
てめえの会社は跡形もないかも知れんがW

>>399
説明会で聞いた業務内容も結構おもろそうだけどなー、
会社に入らないって選択肢行使してまでやりたいことなんて普通の人にはないよ

企業の生き残りと個人の生き残りは別物だと何度言えば

>>401
自分の知ってる感じだと>>1はまずありえないな
本気で中小まで変な大卒が来てる

人事が混乱してるんだよ
今までいても日大とかだったのが早稲田慶応が来てる
専門学校とか日大とかから定期的に採用していた枠が無くなってる

>>405
気を付けろよ
早慶連中はなんだかんだ言って滑り止めとして受けに来てるから
蹴られる可能性大だ

俺は日本をどうにかしたいと考えているが
俺の技量と一人ではどうにもならないので結局なにもやってないｗ
日本は終わるんだな・・・終わったかｗｗｗ

どこいってもたいへんだよ

無能なクセに、自分は大企業にふさわしい人材ｷﾘｯとか
勘違いしてるからＮＮＴなんだよ
クズは外食にでも逝けよ、無職じゃ生きてる意味ないだろ？

>>406
だから人事が混乱してる
で、専門とか日大とかの連中が面接の通知すら来ないでストップしてるのよ
書類選考が止めて、早稲田やらの選考先にしてる

早稲田・慶応が来てる　どうする?
　↓
先に面接してみる
　↓
内定の話を出して反応まつ
　↓
様子次第で専門や日大に再オファーをかける

だから履歴書送ってから一ヶ月・二ヶ月以上待たされて「この度は」とか手紙が来るのよ

中小で経理の仕事がしたいなぁ、という専門学校生(2級有り、1級受験中)が
早稲田の商学部です(資格なし)にさらっと奪われてる

4−5年前ならそんなことなかったんよ

逆に自分が責任負いたくないから大企業しか行きたくないんかな

>>390
消防の一次の筆記試験の倍率は10倍近いからな。
底辺では上位1割に残るのは難しい。

去年、名のある大学の子達が一杯入ってきたが
予想以上に使えなくて泣いた。
ただ、最近のおなごは可愛いのが多いから良い。

>>410
＞中小で経理の仕事がしたいなぁ、という専門学校生(2級有り、1級受験中)が
＞早稲田の商学部です(資格なし)にさらっと奪われてる
2級なんて高校生でも取れるし早稲田入る脳みそ持ってる方を取るだろ

警官は怪我すると退職になる人多いから頑張れ
機動隊の知人は

機動隊>怪我>交番勤務>怪我>親戚頼って保険代理店

となった

いずれにせよ、ゆとりが就職出来ないのはお前らの人間性だろう。
本当に最低限のマナーとか守れない奴が多すぎ。
大雑把な俺が見てもそう思う位だから細かい奴等が見過ごす筈が無い。
あと、暗い奴、面接如きで自分を偽れない奴は落ちて当然だろ。

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率？リクルートワークス調べ？？？？

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率？？？？
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍？？？？
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍？？？？
　　　中企業（300〜　999人）　　？１６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍？？？？
　　　小企業（300人未満　）　　　？４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない？？？？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−？？？？
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　？７２．５万人　　４４．７万人　　　１．６２倍

>>415
そんな清原みたいな野郎は辞めて当然だろ

>>414
早稲田の商学部は簿記2級以下の内容しか授業でやらない
現役の1級合格殆ど居ない

専門学校でなら1級や税理の話も含まれるから
総合職ならともかく、一般職で早稲田の商学部なんか「いらない」はずだったのよ

だれだって大手いきたいわ

>>417
というかそのデータなら中企業受けるのが一番いいだろ

>>415
その点、自衛隊だと怪我すると怪我したなりの仕事があるから良いな。
厨房とか会計とか広報とか。

>>417
そういう中小は平気で労基守ってないからいやなんだろｗ

大企業って労基守られてんの？

中規模企業なら大手並の給料で
個人経営並の緩さの会社たくさんあるのにな

1970年代前半までは中卒者がやる仕事を今は大学新卒で入ってくる時代だからな

>>419
伸びしろの問題だろ
専門の2級はそこがピークかもしれんからな
俺が人事ならそう考える

なーんで会社に入って歯車として先の見える人生送ろうとするかね？
仮に大企業に入れても歯車として先の見える人生送ることが価値のある人生なのかな？

>>426
いま商業高校とか行かせる親はある意味児童虐待だな
自分の勤め先でも高卒の正社員なんか取ってないだろ

>>422
怪我すると現場でれないから、となってしまうんだよね

>>427
小企業が経理を1から教える余裕は無いのよ
伸びしろは総合職の話

>>417
人数が少ないってだけでこんなに避けられるのか
ハロワじゃあるまいしリクナビとかに乗ってる中小ならそこまでひどい企業の求人なんてほとんど無いだろ
変に2ちゃんに影響されて結果無い内定のパターンてのが大勢いそう

>>428
先の見える仕事内容で趣味に時間を割くやり方は価値ある人生と言えるだろう

>>431
ダミー求人もあるよ

日本にそんなにホワイトカラー職はないんだよ
アホは小売、営業、介護、林業やってろ

>>428
歯車かもしれないが、日本経済はサラリーマンが支えてるんだよ
歯車かもしれないが、自分の仕事に誇りをもってそこに価値を見出している人もたくさんいるんだよ

わかります？

>>430
それだけ方針が明確なら混乱する必要がないだろ
結局は伸びしろやら基本スペックやらを見てるってことじゃないか

安定はしてるけど残業が多いし休みが少ない
うまくはいかないもんだな

>>432
先が見えるからこそ、時間を有意義に使えるてこともあるね。
休みを取りたい時に取れなきゃ結局何もできない。

>>436
今までそういう大卒なんてそんなこなかったから総合職にで済んだんだよ
一般職に早稲田や慶応が来てしまう

>>39
俺の勤め先も同じ
300人弱の中小だけど、ある分野で国内シェア90%、海外シェア50%だと
基本的に何もしなくても製品買ってくれる。

一方大手はゆとりを捨てシナに人材を求めた。

>>439
だから雇用方針はっきりしてるんだから即戦力系の専門入れれば済む話だろ？
なんで混乱する必要があるんだ？

>>442
数も大学も違うから
今までと世界が違うから困ってんの
まあ最近の中小の人事や就活に関らんとわからん世界だと思うよ

>>2
中小は、若い経営者多いじゃん

老害の下で働きたくないやつは、新興企業に行くべき

>>432>>435
趣味に時間とれない場合の方が多いでしょ。あと歯車の価値なんかたかがしれてると思う。

テスト

安定志向ならなぜ公務員目指さないの？

>>443
それだけ方針が明確なら混乱する必要がないだろ
結局は伸びしろやら基本スペックやらを見てるってことじゃないか

>>442
人事がバカだからじゃね
今年は内定二極化で
優秀層の内定辞退も増えたらしいからなぁ

身の丈に合う人間を選べってのは
学生だけでなく企業も一緒なのに
舞い上がって例年よりいい学校の学生採って
結局内定蹴られて再募集という

>>443
いやだから何で困ってるの？って話
経理のイロハ知ってる奴しか要らないわけだろ？
ろくに経理勉強してこなかった早慶をとる必要がどこにあるの？

>>425
その企業の情報が集めにくいんだろうな
結局聞いた事ある名前を受けるやつが多いから見た目の倍率が偏るんだと思う

>>445
取れてるけどw　

おまえ社会人したことないだろw　ここまでの書き込みが幼稚すぎる。

歯車がひとつでも動かなくなったら機器として動かなくなるときもあるんだよ。
その歯車一つ一つが日本経済を支えてるんだよ。
わかる？

単純な話だったら人事なんて職いらねぇってw
レスつけてる奴は本当に就職活動や採用側見たことあるのかよw

中小企業でも良いが、同族企業だけは絶対嫌だ
規模が小さくなればなるほど尚更

>>452
若いっていいよね、夢だけは見れてｗ

社員10人だけど専門性が高くて日本中の大企業から仕事が来る小企業と、地元のお先真っ暗市役所内定貰ったので、市役所蹴ったよ。
幾ら仕事に繋がらない研究とはいえ、俺は判子押すために院出たんじゃねー何か作りたいんだ。

>>452
揚げ足取りみたいだけど一つでも歯車が動かないとマズイって話だと
余暇の時間なんか取れなくなっちゃうだろ

一部上場、有名だからって理由で外食・小売行くアホってなんなの？

>>454
同族の中の人なら最高だけどな。

>>452
おまえの代わりなんて
いくらでもいる
なんていわれないようにエリーツでいつづけてください＞＜

中小企業の社畜ども
何で今の中小企業に入ろうと思ったの？＾＾

働かないという手段を、私は選んだ

>>455
そんな若くないぞw
まあサラリーマンが日本経済を支えてるのは事実だろ。
若者が全員ID:T+N0jIpGOみたいになったら日本は滅びてしまう。

>>453
俺は知ってるから正しいってわけじゃないからなあ
正直知らないのでどこに問題があるのかを聞いてるんだし
客観的に見て論理性が見当たらないからどこが問題なのかを聞いてるともいえる

揚げ足取りだな　

>>465は>>457へ

就職するのに、お客様気分だよな

>>465
一応聞くけどどういった理由で？

>>463
お前に援護射撃したつもりだったんだよｗ
なんかすまんｗｗｗｗ

>>452
お前はイチ歯車としてがんばって日本経済を支えていけよｗ
俺は歯車しないけど。

おい待てよw俺は中高時代の夢を実現させてるぞ。会社に勤めてれば給料貰えるような甘い世界には生き
てないぞ。歯車の価値なんかたかが知れてるのは事実。お前ら学歴とか企業の大きさとかでしか語れな
いじゃん。そんなしょぼい価値観で生きるんじゃなくて自分で挑戦して実現させる人生の方が厳しいけ
ど楽しいぞ。

>>468
自分で理由がわかってるから>>452で揚げ足取りみたいだけどって言ってんでしょ

こういうニュースに対する反応は大抵ゆとりの反応を叩くレスで埋まるよな

それは社会で働いている奴のなかで中小企業で働いている奴の割合が高いから
必然的にそうなるんだけれど
誰だって入社して2年後に会社がつぶれて就職活動をまたしなければいけないとか
なったら嫌じゃん
安定性をある程度考慮して就職活動をするというのは常識的な行動だと思うけれど

>>463
ごめんなさい　読み間違えました。ホントすみません。

中小で技術を磨き→大手に転職って考え方はできんのか。このサル共は

>>472
俺の考えとお前の考えが一致するとは限らないからな

あああああ　またアンカーミス><
>>474は>>463への書き込み＞＜

いいから未だ無い内定の4年は大学の就職課にある求人を漁れって
駅弁なら地元の隠れ優良企業の求人が眠ってるかもしれないぞ
都心、私大の奴らは知らん

中小企業「糞ゆとりは安定性が無いから雇用したくない＞＜」

>>473
その通りだね
とはいえ仮にこのニュースが真実だとしたら
身の程を知れと言いたくなる気持ちも分かる

>>476
一致してるよ　多分

俺は地元の中小企業で１２年働いて行政書士で独立した。自分の
性格からで大きな人数で仕事をするのがどうも向いていない。
もし大企業で働いていたら気が狂ってたかも。
安定性を求めるのも一つの条件かもしれないけど、仕事自体が自分の
性格に向いているかとか稼ぎとかも考えた方がいいと思う。
これから就職を考えている人は。

>>475
ふっふっふ
取引先のハイパー大企業にもぐりこんで大勝利って妄想ならしてるぜ。

一つの歯車が壊れた程度で動かなくなる組織や社会というのは欠陥としかいいようがない

>>475
ムリだろ

>>481
揚げ足取りじゃないことが分かったわ

でたｗｗ
自分だけは超一流の名の知れた会社に入社できるという幻想

>>484
でも替えをさがすのには一定のコストがかかるんだぜ

>>486
揚げ足取りだよ

大企業といっても我がF通などは本当に終わってる
退職金は1500万そこらと中小の平均以下、しかも更なる成果主義導入で若手の賃金は全く伸びなくなる

ここに１０年遅れてきた人材がいるんだけど、中小ならもぐりこめるかな？
ちなみに職歴も資格も彼女も何一つ無い。

今やインフラすら環境対策で人員整理どうのこうのの時代だから
安定性なんてあまり気にしてもしょうがないと思うがなぁ。
公務員だって給与削減の圧力が年々高まっている。

>>489
そうかでは聞くけど
＞歯車がひとつでも動かなくなったら機器として動かなくなるときもあるんだよ。
＞その歯車一つ一つが日本経済を支えてるんだよ。
この論理でいくと余暇なんて取れないけど何を思って書いたの？

いろんな会社を修理で訪問するけど

・大企業
いい大企業６割
悪い大企業４割

・中小企業
いい中小企業３割
悪い中小企業３割
悪気はないけどダメダメな中小企業４割

ってところかな

うち中小企業だけど親会社がでかくて
待遇は親会社と一緒
給料とボーナスなんかは親会社よりいいもんね
そゆとこ探せばいいのにね

>>484
かみ合ってないけど高速回転する歯車とかそもそも機能してない歯車を生暖かく見られるようになったら一人前

>>493
歯車の大切さをさっきまで変なことわめいていた若者に教えてやりたかったんだよ
余暇を取ってるときは機器も一時的に止まってるから大丈夫でしょ　機器もオーバーワークはよくないし
とかいうくらんレスしかできんけど

中小は良いぞ。
確かに賞与や休みは少なめだけど、自由度が半端ない。
家が近いから私用で一時帰宅や買い物等に出かけても問題ない。

>>475
それなら
派遣で大手に→そのまま本採用へ
の方が現実的

>>165
日本は新卒至上主義、転職？既卒？ノーサンキュー状態
これだから競争力は生まれないしこう言った不況時どんどんフリーターニートが増えていく
まず企業側の考えを改めさせない限り日本はガンガン他の国に抜かれる

>>491
せめて自動車免許ぐらいは持っておこう・・・

>>473
日々何かを批判し自分を満たす
それがν速報

>>495
就職活動を今年して思ったけれど
一般に認知されていない隠れた優良企業を探すってのは難しいぞ
少なくても情弱の俺には難しかった

>>502
ぶっちゃけ入るまでなんもわかんねぇ
いろいろ期待したり不安になったりしてる日々だわｗ

ゆとりざまぁｗｗｗ

さっさと小売外食介護逝けやｗｗ

就職が安定しないだろ

今就職する子には介護職に行ってほしいよね
これから超高齢化社会を迎える日本にとってはなくてはならない職だし
給料は安いかもしれないけど

>>506
事実上の奴隷になれ宣告やね・・・

>>506
ネットの普及によって、介護職は法律違反の奴隷扱いだとバレちゃったから
この時世でも人は来ないでしょ

>>506
そういうブラックな仕事も社会では必要とされていて
ある程度の人数の人たちはそういう仕事に就かざるを得ないんだ

そういう人たちは立派だと思うけれど
自分の大切な人たちがそういう仕事にはついてほしくないかな

>>507
日本のことを考えるとしょうがないよね
介護職は絶対に必要だけど、介護は何かを生み出すわけではないから給料たくさん上げれないし
でも就職できるだけいいだろ　それにやりがいも少しはあるよ

>>159
東大生が多く入る業界は落ち目になるという…

卒業まで大企業っつてたらそのままフリーターか無職だな。
卒業後のゆとりの動向が楽しみだ

なんか>>506の書き込みに否定的な人が多いけど、じゃあどうすればいいの
超高齢化社会の日本に介護職はマストでしょ
もっとそういう施設を作って介護の人をバンバン増やさないといけないよ、国は
介護のために会社をやめるなんて人が増えてしまったら日本は終わるよ

1000人規模の会社に新卒で入社したときは同期も多かったし気の合うやつもできた
100人以下の会社に転職したら周りに溶け込むのに3ヶ月以上かかった
その間は愚痴をこぼせる相手もおらずマジで死にたくなってくる
中小こそコミュ力必要なのにそこにいくのはコミュ障ばかり

実際は安定性なんてのより
親が喜ぶからとか友達に羨ましがられるとかのブランド志向で選んでるんだろうな

>>502
メーカー系なら結構あるよ
暇だったら工業新聞や工業見本市とか行ってみ
分野は狭くてもシェア独占とか特許持ってるとか多いよ

介護、せめてただでさえ過酷な労働条件の中給料を良くさせてあげるような対策をしないと人は来ないわな
介護はぶっちゃけどの職種よりも厳しく辛い
けどそこに人が集まれるような事をできれば雇用が少しは開けるかもしれんな

>>507
今までなら底辺がやってた仕事をある程度機械化で機械がやってくれるようになったじゃん。
流れ作業系の仕事とか。
流れ作業に出来ない介護という新しい底辺用があるんだから、
そこに底辺に行くべきだったバカが行く。これは普通の事じゃないの？

まぁ介護も底辺ってほどじゃない。介護職にいる奴でも
一人暮らししてネットもゲームもしてるしたまに寿司食ったり酒飲んだり
普通に生きてるんだからそんな高級な奴隷がいるのか？って思うが。

>>515
それはあるねぇ　大企業に入れば親も喜ぶし、合コンでも有利になるし
まあ後者はおいといて親を喜ばせたいっていうのは理由としては別に悪くないだろ

>>513
他人の手が必要なまでの年寄りを生かす必要性が感じられないし
別に良いんじゃない？

バカみたいな子供手当出すくらいだったら、介護職に補助金出せばいいのに。
給料安すぎるのが大きいネックだ。

>>517
国に頑張ってもらわないとね　そのためには僕らサラリーマンも頑張らないと
もっと日本経済をよくしないとね

>>513
介護サービスやってる会社が甘えを直せばいい
まぁ無理なんだろうけどね
>>517
ちゃんと給料あげれば済む話だよね〜

>>513
まずお前が介護職をやればいいと思う

>>518
極端な例や例外は参考にならんよ
マクロの視点から見ないと
みんなそんな生活ができたらもっと人が流れるだろうよ

>>517
対策なんて簡単なんだよ。介護の最低給与を国が無理やり定めちゃえばいい。
当然介護に対する金額が跳ね上がるかも知れないが、
それをぶんどられるのはこれから老人としてお世話になる団塊なんだから
問題ない。60以上が日本の6割の資産を持ってる日本では老人から
金むしるのが一番正しい金の流通だろう。

んなこと言ってて無職になったらどうすんだよ

小規模なりに、良い意見なら年に関係なく通るから、やりがいがある。
でも中小って情報が少ないから、入るときはしっかり調べてからで無いとリスクが凄い。
ワンマンなんて最悪だからな。

>>520
まあ安楽死が法的に認められるならいいんだけどね
今の日本じゃそうはいかないでしょ
寝たきりになった父親、ボケてしまった母親
必ず誰かが面倒をみないといけないんだよ

>>521
介護職だけに補助金出しても
今後介護される側はどんどん増えていくんだから
根本的解決にならないんだが

>>515
労働条件の改善は必要だと思うが
そのためのコストをだれが払うのかという問題の解決が難しすぎるでしょ

たまにシェアの高い中小企業厨が沸いて来るけどそんな楽なだけの仕事の何が楽しいの？
競争の激しい完成品メーカーの方が、やり甲斐も社会的ステータスも給料も上だろ

>>524
俺は結構重要な職についてるから無理だよ〜
働くとこの無い若者がやればいいじゃん


なんて書いたら叩かれるだろうなぁ

>>513
人にいうまえに
まず、おまえがやってみればいいのにｗ

嫁が旦那の両親の介護したくないとかいう時代だしなｗ
嫁にとって旦那の両親は他人なんだと

そんな仕事を多くの人間が望んでやるとは
とても思えない

>>525
いやほとんどがそれぐらいは出来る。極端な例ではない。
介護職は安いというが時給200円になるようなものではない。
俺が書いた程度の事は出来るレベルではあるんだよ。

ただ働こうとする人が求めるレベルが大きすぎるだけ。
お前らバブルの頃は金いっぱいもらえてたとか言うけど
その時代はモノが高かったじゃん。29インチのテレビが
30万以上していたんだぞ？32インチが5万で買える今と
物価が一緒だと思うなよ。家や土地なんかバカみたいに
高かったわけだし。

>>533
まぁそんなこと言ってるようじゃどうしようもないな

Fランが大手に就職出来るわけないだろｗ

>>534
嫁ですらやりたくないようなことを他人にさせるんだから
そもそも国が補助するしないじゃなくて元から馬鹿みたいに
サービス価格を高くすればいいだけなんだよ。
なんで介護がそんなお安く享受出来る必要があるのか理解出来ない。
金持ってる老人から金取ってサービス提供するという当たり前の
形をとればいいだけなのに。

超絶ブラック大企業→零細ソフトウェア→金融ユーザシステム子会社→金融業シス部門
自身でキャリアパスのビジョンさえ持ってればどうにかなるもんだ。

>>532
大手に入って全部門やらせて貰えると思ってるの？

糞ゆとりども、バンキシャ見ろ。

「就職活動を漢字一文字で表すと？」

大手だと責任感もって仕事してたら
いろいろお鉢回ってきて死にそうになる
他が追うべき責も押し付けられる

安定性に寄生目当てで入社する奴も多いもんな

今時、大企業でも安定なんてあるか？ｗ

降りる駅間違えて、入社試験に遅刻してる糞ゆとりﾜﾗﾀ。

>>543
中小企業よりは安定してるだろ
何言ってんの？

＞誰だって入社して2年後に会社がつぶれて就職活動をまたしなければいけないとか
なったら嫌じゃん

大きい組織ならスケールメリットで救われるということですね
人間的に救われても社会的に死んでますけどね

>>17
中小企業勤務の俺からすれば、待遇では明らかに
大企業平社員＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞中小企業幹部

最悪中小入って大手クライアントに気に入られるのがベストではないがベター

>>547
どのぐらいの企業かによるだろう。
大企業でも平じゃ定年まで勤め上げてもせいぜい800万とか900万のが多いぞ。
役職ついても1200万とか。上級管理職とか取締役は別としてな。
中企業クラスなら幹部は1500万超えてる奴がぽろぽろ出てくるから
そう捨てたものでもない。

糞ゆとりってそういう流れにしたのはおっさん共だろう。馬鹿か

なんでも人のせいにする糞ゆとりキモすなあ＾＾

まあ今の時代とゆとりの上の世代にも責任はあるが
そっちについては自分さえよければいいから見向きもしないんだよなぁ
面接官も疲れてるとか馬鹿じゃないかと

ブラック企業が避けられてるんだから
私たちは労基法を守ってますと宣言するだけで人がくると思うけど

ゆとりじゃなくても、少しでも規模が大きくて待遇のよい会社に
行きたいと思うだろ
俺が就活してたときも、合同企業説明会とかに行くと規模の大きい有名な会社は
長蛇の列で零細企業はガラガラだったぞ

別に就職に限ったことじゃなくて、高校や大学も少しでも偏差値の高い大学に
行こうとするだろう
偏差値40切ってるけどオープンスクール（キャンパス）で気に入ったから
俺はここに行くぜ！とか言う奴いないだろ

>>554
最低でも平均には行きたいと思うわな
まあそれでも40きってるところとかにいかざるを得ない落ちこぼれはいるが

>>554
思うのはいいがそこまでわかってるなら
就職できない理由を他に求めるなよ

転職すればいいやん

>>554
まあそうだけどさ　大学入試のときは浪人って手もあるけど
就職のときは、新卒カードを失ってしまうんだよ
全然状況が違うよ　新卒カードが使えるうちに中小企業でもいいから就職しとかないと

>>431
１０人ぐらいしか社員がいない会社に入ったら激ブラック企業で
１年持たなかったぞ、マイナビに乗ってる求人だった。

>>554
大学入試は浪人おｋだけど就職だと・・、

いつ現実路線で、っていうタイミングはまあ難しいよね
俺はスペック的に大手ハナから諦めてたけどｗｗｗｗｗ

やりたい事が無い
↓
とりあえず働こう
↓
駄目でしたー
↓
ヽ（^ν^）ノ

安定性という言葉には疑問があるが、
大企業に入れないと負け組みたいな風潮は間違っていないと思う。

ただし大企業やホワイト企業は、団塊のせいで飽和しきっている。
新卒でも一握りの人間しか入れないのが現実。
さらに団塊は、若者に単純作業や肉体作業の職に就かせようと必死になってるので、
ますます、負け組感が高まる。

最後は食うために中小企業に就職するしかないけどね。

>>547
大手が無能をいつまでも飼ってると思う？
見込みなけりゃ子会社に出向かリストラだよ

ゆとりは就職しても、すぐやめるだろう。

逆に俺みたいに中小しか狙ってない奴とかいないの？

>>562
偏見に満ち溢れているな
お前が知ってる世界が全てでないぞ

>>563
無能だと首切られるのは中小も一緒だぞ

>>563>>567
俺は中小はよく知らんけど、そういうのは中小の方が厳しいんじゃないのか
大企業は社員に優しいとこが多いし、多少無能でも人が多いから
ごまかせることが多いような気がする

>>563
トヨタグループ勤務だけど、既に一生組合員で毎日定時上がりで50代になったら転籍コースを選択した。
今の無能は転籍させてもらえたけど、俺が50代になったらリストラだろうな。

でも、管理職になって頭禿散らかすのは嫌なんだよ。

>>565
テキトーにやってたら中小と思って行ったら意外と大手でしたとかチラホラ
あってビビッたｗｗｗｗ

でもそういうとこのおねえちゃん可愛いからちょっとは大手受けとけｗｗｗｗｗｗ

>>565
かつての俺がそうだった
タイムマシンで戻って就活中の俺を殴りたい

ただ、つい最近もたまたま見た朝の番組でみのが
「若者が悪い、ハロワに行けばいくらでも仕事がある」
と朝っぱらからブチ上げていたのには久々に呆れたのを通り越した

パナソニックは45歳過ぎたらクビなんだろ？

課長や部長見てるとこのまま平でもいいかなって思う
忙しすぎだろ･･･

バンキシャで就活中の3年生追いかけてたけど、そいつらことごとく大企業病だわｗ
てかそんな大企業入って何したいとか目標も無く、ただただ大企業に入りたいだけなんだろうなｗ

まぁ中小は絶対に
やめておいて正解

テレビってわざとダメな奴をピックアップしてるのか
この時期の売れ残りはみんなあのレベルなのか。
とにかく酷い学生しか出てこない。

これからの時代に中小に勤めても上から搾取されるだけだから
中小に入るくらいなら無職の方がマシじゃないかってマジで思うな

新卒で入社したけど、会社がやばくなって1年半で退職させられた。

もう1回就活するより、大手に行ったほうがいいよね

>>577
売れ残りどもはマジで無能だし人格的にも難ありだわ
売り手電気の研究室ってのもあるかもしれんが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000011-yom-bus_all
＞若者が新卒で就職できないと一生厳しい状況が続く「一発勝負」の雇用の現状

これが悪いわ
でも、中小でトップを目指して頑張るのも悪くないと思うけどね

これから先、大企業かそのグループ会社（一次受け）か、
業界シェアが高い会社にでも入ってないと搾取されるだけだな。

内定貰ってませんってヤツでも、中小を５〜６個でも受ければ、すぐ内定貰えるだろ？
日本中の誰もが知ってる大手企業様から内定もらえません、ってだけの話だろ。

>>579
どーせリーマンショック逃げ切り組だろｗｗｗ
今新卒採用してる中小は健全さザマァｗｗｗｗｗｗ

>>579
それ
大手に行くいかないに関係なく
大手であっても就活しなきゃいけないんじゃないのかｗ

てか普通に中小のほうが倍率高いからな

小学生低学年から日本終わってるなって気付いてた
少子高齢化が一番終わってるｗ　早く終われよこの国

バンキシャで大学３年の就活取り上げてたけど大学３年で何をアピールできるのだろう

>>586
それリクナビやマイナビに載ってるような会社じゃね？
それなら倍率高くなるよ。
大学の就職課にしか求人だしてないようなレベルの中小企業じゃないと。
就職支援サイトに載ってるような会社しか受けてないのに
内定でない、内定でないとか愚痴るなよ。

大企業受けまくって、気づいたころには中小のイスも無くなっているパターンが一番恐ろしいな。
プライドが高い分だけ引きこもりそう。

>>577
3年であの状態ならわかるが
4年であれは誰から見ても駄目だわ
自己分析ってやったほうがいいんですかねえ？ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあああいうのはシャーないと思う

>>589
要するに妥協できないムダなプライドが残ってる
ということかｗ

バンキシャ見てたけど、あそこまで自分を客観視できない奴らは稀だろ？

それとも売れ残りはあんなもん？

中小逝ったら人生積み
ソースは俺

新卒で既に目が死んでるな
挨拶すらまともに出来ない奴らが面接がうまくいく訳がない。
大企業しか見てないみたいだが、何がやりたいのか明確になってない。とりあえず大企業に入れればいいや〜みたいな奴が多い感じがする。

糞な状態で安定しているから行きたくないよね

面接に遅刻した奴は喋る時に顔のパーツが動き過ぎ。
あれじゃ落ちるよ。

>>1
こんだけ仕事さがすの大変なのに、
来年とか再来年、しかも既卒としてまた就活するかもと思えばなあ

いずれにせよ、ゆとりが就職出来ないのはお前らの人間性だろう。
本当に最低限のマナーとか守れない奴が多すぎ。
大雑把な俺が見てもそう思う位だから細かい奴等が見過ごす筈が無い。
あと、暗い奴、面接如きで自分を偽れない奴は落ちて当然だろ。

昔は派遣社員に対して言われて来た事がゆとり組みに言われるようになった
最後は日本人全体に対しこの言葉が投げかけられるだろう、煽動してるのはもちろん日本のあの団体ね。

大企業でも倍率10倍程度しかない企業もたくさんあるのに
探し出さないのが悪い

「ッス」「デスヨネー」「マジスカ？」とか使えばいいのに。
形式に拘りすぎて、まともな受け答えすら出来ない学生が多すぎ。
話が広がらんやつと、笑えない奴は１次であろうと通さん。

リーマンは良いよな〜
会社に行くだけで金もらえるんだから

>>601
今の時代学歴の壁は薄くなってきって人物重視の傾向にある
そういった面ではチャンスは平等になってきてるとも捕らえれるよね

俺らの時代は
片田舎の中小企業に行列が
できてたが・・・

>>602
おまいは何やってるの？ニート？

老害の地位をぶっ壊せばいい

中小入ってもどうせ止めてさらに低いところに入って
底辺を下に向かって突っ走っていく道しかないじゃん

安定性とかぬるい言葉使わずに、
給料が安い、大企業に搾取されるから就職したくないって言って欲しいな。

>>608
そしたらそういう学生に対する言葉も辛辣になるぞ。
無能なくせに大手ばかり受けるな、分相応な会社にいけ、カス。
テレビのコメンテーターも甘い事しか言わないが
本音ではこう思ってるからな。

中小＝安定しないって理論がまったく理解出来ないんだけど
大手のが業績大小あって安定してなくね？

お前らは動物園で飼育される動物になりたいのだろう。
決まった時間にエサを貰えて、檻に囲まれているから天敵に襲われる心配がない、そういう生活。

>>610
大企業はそういうことがあっても潰れにくいだろ
つまりそういうことだ

タダ乗り思想の極みだね

大企業も昔は中小企業だったんだぜ？

お前らがしぶしぶ大手ブラックで辞めるスピード>>>>お前らが馬鹿にしてる中小が潰れるスピード。

つか切羽詰まってるならBSとか見て就活しろや。
短期借入金みりゃ大抵わかるだろ。

理系だと中小でも自分のやりたい研究できるところならって考えもあるけど
クソ文系は金と安定しか見えないんだよね．かわいそす(´・ω・`)

中小企業勤務のおじさんたち、笑えますね〜w
クソ安い給料で働かされて死にたくなりませんか？ww

100人ぐらいに小企業だから休みが少ないのが不満
だがボーナスが業績次第で三度あるからおｋ

新卒の大半は就職できてもすぐ辞めるという

安定性を求める事自体は間違って無い。
「安定性」「知名度」「福利厚生」これを考慮に入れるのも間違ってはいない。
仕事の面白さは実際やってみないとわからないだろう。
問題なのは「仕事の面白さ」＝「楽しさ」と履き違えてる事。
興味ある、面白そう！→仕事やりたい！→実際つまんなくて逃げ出す。
こういう思考回路の奴が多いから問題になってる。
頑張って仕事して、その仕事の良い面、悪い面と真正面からぶつかって、
結局この仕事が好きだと、思えそうな要素を見つける事が大きな意味での
「楽しさ」を見出すって事なんだと思う。
そして、それは就職活動するまでの人生においてどんな人生歩んできたのかで
そういう考え方ができるかどうかに繋がる。
一回本気で絶望し立ち上がれる奴は、その「倒れても立ち上がれる考え方」
を習得しているからどこに行っても強い。その為には恋愛でも、勉強でも、
日ごろの人間関係でも何でも良い。とにかく一生懸命、異常なくらい何に夢中になって
愛して、時には物凄く嫌いになって前に進んでいく経験がなければ駄目だ。
このレベルの深さまで考えて考えて考えて…死ぬほど考えて出した結論でなければ、
意思は脆弱となり、簡単に逃げだすだろう。

これ親父のねんきん定期便なんだけど、ずっと中小企業勤務でこんな給与推移だったぞ
それも創業当時は相当なブラックだったと聞いてる
そんな会社でも初任給が定年退職時には30倍になってる
どんなにブラックでも、やっぱり長く勤続することが大切なんだと思う
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0191869-1290337562.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0191870-1290337562.jpg
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ttp://iup.2ch-library.com/i/i0191873-1290337562.jpg

昔と違うのは みんな大学行って みんな優良企業に入ろうとしてる事 いいかげんコネがなきゃ無理だと気付けよ...

>>620
読みづらい　改行ぐらいしろ　お前仕事できないだろ？

人に使われる程度の頭しか持ってないゆとりがナニ言っちゃってんの？
ってか、ご愁傷様ｗ

求人は出すけど、必ず募集人数を採用するとは限らない。

こんな会社が多すぎ

安定性なら公務員一択だら

>>626
定年まで叩かれるけどね

新卒を大事にするのは分かるけどなぁ
でも内定貰わないと話しにならないし

>>625
普通じゃんｗ
学校の定員と勘違いしてんの？＾＾

>>623
仕事を選ぶ上で安定性を求める事自体は間違って無いが、そのほかの
志望動機は薄く、良く考えもしないで就職するという結論を出すから結果的にすぐに投げ出す。
その考えは一つの物事に最後まで打ちこんだ事が無い事の経験の無さから来るものであろうという事。

ウヨｗ

>>630
3行でまとめろとは言ってないが・・・

中小企業に行きたくないってわけじゃない
体を壊されるようなブラックに行きたくないってだけ
サー残を散々させるようなところに行きたいわけ無いじゃん
サー残という違法行為をさせる会社が悪い

まぁ、新卒が三年間有効になったんでしょ？
気長にやろうぜｗ

今日のゆとり学生総合スレか
ゆとり相手のスレはよく伸びるね！

>>632
スマン、言いたい事を全部言おうとしたら糞長文になっちまった。

>>636
こちらこそすみません。まあ大企業にいれば投げ出す人は少ないと思うよ。
特に今の時代は再就職なんて簡単にできないし。

>>619
これほんと？

>>617
俺、中小企業の平だけど、年収550万だよ。
そんなに悪くない額だと思わね？

>>639
あなたの年齢にもよるでしょ　

>>638
３年で、３割は辞めるってデータがあった気もする

>>641
会社によるだろ　大企業の離職率は基本的に低いよ

単なる実務経験のための踏み台として数年後に転職するつもりならアリだけどね。
中小企業で実務覚えて一部上場企業に転職とかよくある話。ちゃんと新人教育してくれるかどうかが鍵

そりゃそうだろ
誰だってそう思う
俺だってそう思う
中小企業がボコボコ潰れてるのを目にして最初から中小企業目指す方が頭おかしい
中小に行くのはどこの大企業にも行けなくて「仕方なく」だ

>>636
言いたいことが何か全く通じない。ホントに言いたいことあるの？

だからいくら好きだ、好きだと言われても
向こうが振り向いてくれなかったらどうしようもないじゃん。
無能なくせに大手病の人はそこのところどう考えているんだろう。
大手 ｏｒ 無職みたいな極端な考え方しているのかな。

>>640
リアルで32歳。
上場企業とかと比較したら収入少ないけど、
仕事楽しいし、そこそこ貰ってるから満足なんです＞＜

自分ががんばって安定させようと言う気はないのか？

>>633　でもそれって入ってからじゃないと分からんやん。
それと大企業がサー残ないこたぁないだろ。最近はノー残業デーとかやってんのかもしれんけど。

>>625
ハンターハンターのGI編読めよ。

>>645
>>1の学生のコメントを見る限りだと
志望動機が受動的すぎるんだよ。

自分が会社で何をやりたいのかで会社を選んでるんじゃなくて、会社が
自分に何を与えてくれるのかで決めてるように見えるんだよね。

あと、仕事の面白さってのはやってみなきゃ分からない物だろう？
やってないのに仕事の面白さを語るのは「面白おかしく」の類の面白さに見えてしまうんだよ。

いい大学行ってたなら別だけど
大したことない大学の癖に大手ばっかり狙うのは時間の無駄だから
さっさと中小で内定貰えばいいのにと思う

>>622
今一言ってる事が分からないけど、コネがないと厳しいのは真実だな
親に力がない奴とある奴では全く違うのだよ

>>652
そうそう。大手に無理して入るより、小さいところの方が簡単に出世できる。
鶏頭牛後ってヤツよ。

新卒だけど明日あたりハロワ行ってみようと思う
新卒向けの求人あるんかな

新卒で中小企業に入った俺から。
やめとけ。30過ぎても給与があがらん。
ブラックが多いし。サビ残平気でやるし。
将来性ないし。国税庁の平均年収をみると
なんで俺こんなに少ないの？と泣けてくる。
大手入れないなら公務員試験の勉強をやれ。
能力ある奴は間違っても中小企業に入るな。俺が大手にしてやるなんて思うな。
経営者に潰されるだけだからな。
そう思うなら自分で企業しろ。

まあ給料に関しては全然違うな。
同じ課長という役職でも年収は

大手メーカー 800万
大手メーカー子会社　700万
中小下請け 500万

こんぐらい違うな

大企業のスタッフ系はどんどん海外に流れてるから
前線で働く気がないなら中小に行ったほうがいいと思うよ。
もう古きよき時代は過ぎた。

今年上場企業から俺からも一言。

上場企業＝給料高いと思うな

大学出て中小零細とか近所の笑い者だろｗ不審者確定ｗ
中小の労働者なんて人生の敗残者、顔に「人生失敗」と書いて生きてるようなもの。

中小に行く奴はゴミ同然の存在。

>>657
大手メーカーの課長職なら、1,000万だぞ。
主任級で800万。

まあ上場企業なんて腐るほどあるし、ピンきりだからなぁ

俺30回も書き込んでるな　気持ち悪いな

>>661
田町に本社のある某メーカーはこんぐらいだよ。
トヨタだったらそのぐらいいくかもね。

大手に行けるなら大手の方がいい。
でも、大手に行けるのは極一部。
就活が始まる前はなぜかみんなその極一部になれると思い込んでる。

>>664
いやトヨタはもっと行くだろ。
俺は某大手電機。

大学 大学って書いてる馬鹿いるけど
Fランなら高卒か専門学校から採るよ

近所に新しくファミマができたけど、バイザーと思わしきネクタイ締めたオッサンが
死にそうな顔してウロチョロしてた

>>1
中小企業の社畜さんこんばんわ

>>662
そやね
平均年収も500万〜1000万と幅がある

>>669
青森に上場企業ってあるの？＾＾

>>671
あるらしいよ

中小企業「東大法学部卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落としてやったｗ　気分がイイｗ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290339981/

氷河期ｗのニートどもと言っていることが同じだけどおまいらと何が違うん？

中小でも課長程度で年収500行くのか？

だったら労働人口の平均年収がなぜ300万台なんだ・・・・

クズのくせに大企業とかおこがましいんだよ！！！！！！！
さっさと警備にでも逝けやｵﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

業界研究とかどうやったらいいんだよ・・・。
ブラックは嫌だぞ

大企業系列の中小課長なら、45歳課長で700程度
そうじゃない地方の中小なら400前後がデフォ

>>676
そこは介護だろ

開き直ってウンコ拭き奴隷になろうかな
「ありがとうねぇ、若い人、給料安いんでしょ受け取って」ってこづかいもらえそう
実質、月収25か

同じ事やってても40代位になると1.5倍位もらえる金か違う場合が有るからな
退職金やら含めれば倍近いんじゃね
それが今後維持出来るかは分からんが
実力に見合わなくてもそこに入れるか賭けてみたいってのも分からんでもない

最近見たゆとりで凄いのがいたな。
有名企業の関連会社　っていう中小の内定をまんまと騙されてもらってたわ・・・

>>682
中小でも子会社ならいいじゃん。

関連会社、は子会社じゃないだろう。
単なる下請けじゃないの？

>>24　低い位置で安定するだろ

ここはイヤだ。とか選り好みして無駄に年数ばかり経つとますます就職が厳しくなるぞ
仮に数年後景気が回復したとしても企業が採用するのはその時の新卒だ

>>686
そういうドツボにはまってニート化した人とか多いんだろうな
まぁ俺のことだけど

今年就活なのでひたすら大企業とその関連会社ばかり受けるわ
一応、理系の院生だし、なんとかなるだろう

>>688
専攻次第です。

>>680
そんな受け答えしっかりしてる人はウンコ垂れ流さないｗ

>>689
超伝導です

工学系の人は超電導って書くから
超伝導と書く>>691は理学系だろ　就職なさそうだな

>>692
電気電子の人間だから就職あるってことか
危なかったぜ

つか、ゆとりの大手指向だけでここまで内定率が落ちるもんか？
いくら今不景気でもマーチや関関同立レベルなら中小だってある程度は回ってるぞ？
ましてやFラン生なんて大手ばっかり受ける身の程知らずなんて
よほどのコネ持ち以外はそんなにいるのか？

>>690
だよね
むしろ「ハイ、お給料だよ」ってウンコ手渡してくるボケ老人ばっかなんだろうな

>>675
いきません。
400万円代です。
もちろん、いくところもあるだろうが。
だから、大手にいった方が良い。
ちなみに中小企業だと管理職なんて
名ばかりだから。

大企業だと院卒2年目で500万ぐらい行くけど

ゆとりとか関係なしに中小企業行きたい奴なんてほとんどいないだろ

大手のほうが中小と比べて人材育成に恵まれていると学者が言ってるけど本当かい？

>>699
それは間違いないだろう社員教育にかける金が多いから。

潰れなかったら中小どこでもいいよ
大手に吸収されるだけとかの方が勘弁だと思う

ハローワークの求人倍率も1切って久しいのに中小だけ人不足ってあり得るんかいな・・・

>>700
どーも。
それじゃ、大手に殺到するよね。

>>703
英会話学校に会社の金で通えたりする。
で、TOEICの点数が一定を超えると手当てがでたり。

安定なんて学生の分際で測れる訳無いだろ
今目に見えて安定してる企業は10年後の斜陽産業って事は多々ある
中小の嫌われる最大の問題は、ワンマンだったりとか法令遵守するかとかそう言う曖昧さ

大手と中小企業じゃなにもかも待遇が
違いすぎる。
休みの日数やら、研修やら
給与やら、家賃の補助やら、
その他色々。
新卒が大手しかいきたがらないのは
待遇面も大きいだろ。

これからは景気の波によってすぐリストラになるからどんな規模の企業でも一緒だろ。
逆に、自分の実力がなくて大手にいたらすぐ切られる要員に入るだろうけど、
中小なら優秀な部類にいてリストラ対象にならない可能性も高いしさ。
狙い目はマーケットが小さくてそこで8割くらいシェア持ってる会社。

大手で使えない奴が中小で使えるわけねえw

だから大手と中小なら大手の方がいい。
そんなの誰がどう見ても分かり切ってる。
でも、いくら希望しても入れないものは入れませんよってことだ。

＞これからは景気の波によってすぐリストラになるからどんな規模の企業でも一緒だろ。

よくこういうall or nothingで語っちゃうやついるよなｗ

大手に倒産やリストラがないとは言わないが、
そうなる可能性とかそうなるまでのハードルが、
やっぱ大手と中小じゃ段違いなんだが、
それでも何が何でも「一緒」ってことにしたいらしいｗ

すぐリストラされる社会になってくれたらいいんだけど
今の新卒採用のみを景気変動による雇用の調整弁にするシステムが変わるかな

大卒の就職率の低下は
みんな大手企業に就職したいだけで
中小企業はまだまだ人材不足で募集中なんだって

会社は利益を出すための組織
それが大企業に比べて圧倒的に劣る中小に価値は、ない

親父：一部上場企業勤めだけど同年代の平均より薄給
兄：国家公務員だけど同年代の平均より薄給
俺：非上場中小企業勤めだけど同年代の平均より薄給

どの層に入れば平均並みの給料をもらえるんだよ

お前らが認める優良中小企業はどこなんだよ

日本のマズイところは中小に入って倒産やリストラにあっても自己責任で片つけられてしまうところ。
中小企業で倒産した場合の従業員は大企業の倒産やリストラより失業保険を手厚くするとかしないとずっとかわらんだろうな。

中小でも10年働けば年収500万越えたけどなー
よほど安定してたんだろうな

ソースは俺

大企業＞＞＞＞中小企業はしかたないよ

会社が失敗したって税金投入でｺﾝﾃﾆｭｰできたり
福利厚生もいいし安定性で考えたら勝ち目はほぼ無い

だが、大企業に入れる椅子の数は決まってるんだから
入れない奴は諦めて中小で頑張るしかないんだよ
それをいつまでも認めないで「就職できないのは社会が悪い」なんて言ってるのがバカ

>>715
エルドラドみたいなもんだな。

中小はマジで糞だぞ。本当に基地外しかいない。

>>713
利益率で言えば中小のほうが大きいよ
大きくなればなるほど率は低くなり
逆に波が低くなって安定する

そんな事言ってると中国人に職を奪われるぞ！

中小でも独自の技術やノウハウ持ってる所や
ニッチな市場を握ってる所は安定してるのに
まあ表面だけなぞって大して調べもしてない奴程大手病だよね
挙げ句内定が無い無い騒いでりゃ世話無いわ

学生が安定性のある中小を見つけられないってことか

大企業ったって、トヨタに入るのとメガバンクに入るのじゃ職場環境全然違うだろ
いくら企業が安定してても環境がアレなところだと自分で辞めることになる

なんか個々で中小企業として想定している企業が違いすぎる。
なんか具体的にこのくらいの企業は中小だってのを挙げてみてよ。

大手行ってもすぐやめるんだから中小行ってもかわらねえよ

>>724
いや、たとえ止めることになっても
とりあえず大手に入っておくと
履歴書的に箔がつく。

またやっぱり大手に入っておくと
会社がどんなものか分かりやすい。
中小じゃあ、アルバイトと変わらない。

だから大手は基本的に離職率は低いって

俺の会社も中小だけどシェア6割超えてるから安定はしてる。
でもほぼ無名。

>>697
誰でもしってる大手電機メーカーで一年目の評価が上位5%しかつかないA評価だったのに
院卒2年目の報酬が残業なしだと賞与込みで385万円しかない俺って一体…

なんだよ結局中小はダメでスレタイは間違ってないのかよ
そんな俺は来年から中小で勤務だよバカヤロウ
転職とかも難しいんだろうな

>>731
サラリーマン人生はゲームセットだな。
来世に期待しろ。

ブラックがまかりとおる社会なんて

給料すこしひくくてもいいからきもちよく仕事したい

>>730
残業なしだからだ　さすがに電機メーカで残業なしで2年目500万は無理

糞ゆとり「中小企業は安定性が無いから就職したくない＞＜」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290320086/

178 名前： MILMOくん(関東)[] 投稿日：2010/11/21(日) 16:00:43.59 ID:fmRGKQPDO
女のランキングは回答項目自由記述にしたら多分こんな感じだろ↓
1位 有名で自慢できる
2位 イケメンが多い
3位 勤務地がセレブ街
4位 CMがかっこいい
5位 友人が応募するから
6位 説明会で見た社員がイケメン
7位 お肌がうるおう
8位 面接官がイケメン
9位 倍率が高い
10位 社名にサシスセソが入っている

金だけが目的なら
中小でも派遣でもなんでもよくね？

安定性・・・自分の安定性も問題だけど
とりあえず入社して訳がわからないときに
周りの先輩も２〜５年くらいで辞めてしまうから
ちょっと前の会社の様子がさっぱり分からない。
親切そうな人が居たけど、すぐ辞めた。
というのは、すごいショックだよ。

で、辞めた人の仕事がすぐ廻ってくる。
重労働の始まり・・・中小は精神を病むよ。

>>731
ご愁傷様です　

>>731が来世では幸せを掴めますように・・・

Fラン文学部ですが大手しか受けるつもりありません＾＾

>>731
> 転職とかも難しいんだろうな

逆逆、職を転々とすることになる。
中小の居心地の悪さは異常。

中小ほど給料安いだけじゃなく仕事きつい人間ゴミその他待遇カスだからな

つーか中小でひとくくりにしてるからややこしいのか？
お前らが悪いイメージを抱くレベルの中小なんて大卒はほとんど採らないだろ

名前は知られて無くてもそこの会社しか作って無いような素材を作るメーカーもあったりする
そういう所は福利厚生もしっかりしてるし、滅茶苦茶安定してるんだけどな

大手に入れば済むことだろ

中小の最大の問題点は人材
頭の中におがくずが詰まってるような馬鹿しかいない。
そしてそんなアホどもが組織を形成してるので組織としての力も発揮できない。

同族の三代目あたりの馬鹿社長の下に
これまたチンドン屋みたいな経営陣が固めてて会社ごっこをして経営が傾いてる中小なんて

日本中に掃いて捨てるほどあると思う。

なんだ。今ウィキで行く予定の企業見たけど、大企業じゃん＾＾　ボーナス凍結してるみたいだけど
てか大企業の定義広すぎじゃないか

>>744
大企業ってのは、
・組合がしっかりしてる（茄子凍結など言語道断）
・知名度抜群
・上場（東証一部 or NY）
・社員2000人以上
だろｊｃ。

>>744
茄子とまってたら大企業じゃない

こいつらの言ってる大手＝225くらいの感覚だろうな。
1部上場でも知らなきゃ中小扱いされてそう。

まともな会社＝大部分が新卒で入って、定年まで居る（社歴30〜40年）
という会社かな。

最低限の会社＝大部分が10年以上は務める。

それ以外の会社はアルバイトやサークルと変わらない。
社長が趣味でやっている団体にすぎん。

のび太のパパがやってるような、まったりオフィスに座って書類を何か弄ってる
謎の仕事がしたいです

だから公務員になれって
田舎の役所なら試験勉強さえすれば中小より入るの簡単だから
利益を上げて競争に勝たなきゃいけない民間、その中で大企業より苦戦を強いられる中小、
一方利益を上げる必要も競争も無い公務員
どっちへ入ったほうがいいかは火を見るより明らかだろ

まともな会社＝一般の従業員で年収1000万円を
越えている人が居る会社。

最低限の会社＝一般の従業員で年収500万円を
越えている人が居る会社。

それ以外の会社は、社長の趣味のサークル。

>>375
田舎の役所みたいに高卒も大卒も同じ入り口で採用してるところは、入っちゃえば大卒と
変わらんよ
高卒のほうが年齢の分初任給が低いくらい
大学へ行く４年分まるまる多く給料を貰える

>>749
サザエさんやクレしんもそうだし
日本のファミリーアニメのお父さんがやってる仕事って
全部謎の書類いじりだよなｗ

>>750
だが財政再建団体になる可能性が高そうな自治体は避けるべき

>>751
まともな会社は必ず最低限の会社でもある訳ね

才能ないんだから奴隷でしかたないだろ

>>754
国の財政が破綻するから、どこでも良いともう
あとは、定年まで叩かれるのを覚悟するだけ

なんだよ俺は諦めねぇぞ
一応規模は小さくても業界トップだし、なんとか這い上がってやる
来世まで待てるかよ

>>758
ご愁傷様

>>751
何歳でだよｗ

>>752
> 高卒のほうが年齢の分初任給が低いくらい

昔風の年功序列賃金だと
すごくなるんだよな。

民間の会社だけど、中卒で働いていたお婆ちゃんの給料は
最後のほうでは、有名四大卒の取締役の給料とほぼ同じで
笑った。退職金もすごい額。

年功序列わらいが止まらないよ。

>>754
いや、中小なら潰れてそれで終わりだろうけど
市は潰れないよ。潰れるとしても最後
とりあえず雇用は守られる

>>758
まあそういう希望を持って生きられるならいいんじゃないかい
頑張ってね

転職含めて東証一部しか入ったこと無いから
「安定」を求める心理が良く分からない。当たり前すぎて。
贅沢なんだろうか

>>760
年は関係なくね？

離職しないで、長年社歴を重ねているってことだから
なんかで居心地がいいんだと思う。

で、まあそれなりに儲かっていると。
社長の実質の給料が500万円くらいで
社員にはそれ以上は出せんって会社も多いよ。
そういう会社は、どんだけ長くいても400万円台で止まる。

>>48
こういう論を吐くのって
40年前と今の状況が
世界の中での日本の位置付けを含めて同じだと思ってる知恵遅れ団塊のクソバカどもばっかだな

>>765
正社員で年収500万超えない会社なんてあるのか・・・

そういやJALの社長の給料が年収で900万ぐらいだったな
パイロットより安いらしい。

>>765
社長はペーパーカンパニー作って
そこに仕事発注してるように見せて給料がっぽり儲けてるよ

会社や社長が言うことを鵜呑みにするなんてどんな馬鹿だよ。

>>767
あるある。社長の趣味のサークルみたいな奴は
会社じゃないから。

こういう会社（笑）にひっかかると悲惨。

>>768
いや、全然儲かっていない自営も多いんだよ。

ただひとりでやるのも辛いから、お手伝いの人を雇っている
という感覚の会社だと、全てがチープで嫌になる。

>>767
リーマンの平均年収知ってるか？
４００万割ってるんだぜ

>>186
団塊も大概だぞ
具体的に仕事の事訊いてみ。きっと何にも知らんから。
あいつらは40年かけて社内知識を5％くらい得ただけで全知全能の気になってるようなアホばっかり

>>277
なんだよな
企業はヒトなりと良く言ったもんで、バカが多い会社ほど生産性が低い

>>277
そういうのは、ほとんど大企業の下請けだろ？
大企業からの圧力により過剰な労働をしなくてはいけなくなる
本来なら大企業がするはずの努力を下請けに丸投げしてるからな

中小でも自社製品を売ってるようなところはまったりが多いよ

>>395
就職課が頭下げて呼んでるんだよ
その学校の学生を採りたがってるかというとまた別

>>774
Fランでも、一人か二人くらいは
なんでその学校に入ったのか良く分からないレベルの
生徒が居るからな。

学校が特待生で入学させた生徒とか
たまたま実家から通える範囲の学校に入った頭のいい子とか。

そういうのをお買い得品としてゲットしようとする
大手が廻ってくるんだろうね。

中小は・・・回るだけの体力がない。人事の人がそもそも居ない。

知り合いが働いてる会社が超絶ホワイトで壁殴りたくなった
金持ちの社長の個人資産管理会社なんだけど
携帯繋がれば休日も自由にとっていいとか残業どころか1日数時間しか仕事しないとか
金は社長持ちでファーストクラスで行く海外旅行とか
こんなので年収600万だってよ
社長の個人秘書みたいな仕事らしいけど何だよこれ

> 学校が特待生で入学させた生徒とか
> たまたま実家から通える範囲の学校に入った頭のいい子とか。
>
> そういうのをお買い得品としてゲットしようとする
> 大手が廻ってくるんだろうね。

馬鹿か・・・・
割に粟無すぎるだろ

いま大学三年生だけどそろそろシュウカツ始めなきゃいけないのかな？
エントリーそろそろしないとまずい？
中小企業だけ狙うつもり。

>>535
団塊周辺の奴らが良くそーゆーこと言うけど
毎月テレビ買うか？
毎年家買うか？

って心の中で思ってる
騰がってるもんが多すぎるし。特に毎月の社会保険料

中小企業にエントリするとネットで晒し者にされるリスクが追加されました。

>>542
今そうだよな
実働部隊が以上に少ないし
バブル以前の奴らに仕事して無いアホが多すぎる

>>780
※高学歴に限る

数年前俺が内定貰った会社は3つとも工業系メーカーで新興形のジャスラック上場企業だった。
そのうちの一つに行ったけど、蹴った二つのうち一つはその一年後株価1000円超えてイケイケだったけど
今は利益も出てないし、大学同期の話だと「ボーナス全額カット。もしかしたらヤバい」みたいな話。

もう一つは今やその分野でシェア5割獲得してる企業になった。上場大企業だからってどうなるかわからんよ。

そう言えば、今日の昼当たりにテレビでもやてたよな。

中小企業が求人で困てるとか。ゆとりが大手ばかり指向するから困てるとか言てたよ

>>778
まず先輩の就職先の実績を見てからだな
それで相手してくれるランクを知る事だわ

鶏口牛後みたいな事言ってる夢見る学生がちらほら居るが
本当に優秀な奴が中小に入ってもトップにはなれない
少し正確に言うとバカの集団のトップに立てるのは
バカに毛が生えた程度の奴だけ

>>786
> 本当に優秀な奴が中小に入ってもトップにはなれない

中小なんてオーナー会社しか無いから
絶対に無理だな。

>>784
中国人？

>>784
ブラック中小だろそんな嘆いてるの。
新卒が来ない理由は自社を見つめれば答えが出てくるのな

「大手で使えない奴が中小で使える訳無い」って古すぎる考えだな
確かに団塊くらいの世代の大企業の奴らは全っ然仕事してきてねーからそれも正しいが
バブル崩壊後の新卒は大企業でも、ていうか大企業ほど密度高く働いてるぞ

中小で年収500マン超えたよ！ヤッター！
とか思ってると
大手はそれに加えて住宅補助が年100万近くあったりする

一番は仕事のおもしろさだろ
安定感があるからってやりたくもない仕事したくねえよ
大学までしたくもない勉強して社会人になって更にやりたくない仕事ってあほか
拘束時間はそれなりにあるが俺はやりたい仕事してるよ
じゃなきゃ充実しねえぞ

>>791
中小だけどウチもそんぐらい住宅補助あるよ

住宅補助が出ないって中小とか関係無くタダのブラックだろ

バブル前に非上場で現在一部
入社した時にはここまで大きくなるとは思ってなかった
非上場でもとにかくこの会社で働きたいと思える程惚れた
運が良かったと言えばそれまでだが、己も組織も敷かれたレール走ってる訳じゃないからなあ

これから就活のニッコマレベルの3年生にどういう企業行きたいの？って聞いたら
マジで誰でも知ってるレベルの大企業を夢見てやがった。
そういう大企業に行けるのは全大学生の3%です。

>>783
現実的な所、JQを東証一部と同じ上場企業で括るのは正直どうかと思う

学生が来ないって言ってる中小は大抵まともに求人出してないか
募集要項がとんでも過ぎるかのどっちか

自分がカス中小で宣伝しないと学生が集まってるのを理解してないんだよ

中小企業は非ブラックであることを宣伝すれば良い学生がくるんじゃね？

中小企業は非ブラックであることを宣伝すれば良い学生がくるんじゃね？

「残業代全額支払ってます」とか

大企業のグループ会社行けば安定はしてるんじゃないの
ただ本社からの出向組の墓場と化してるが

>>799
「和気藹々とした職場です！」
「若いうちから責任感のある仕事を任せられます！」
「休日にはＢＢＱ大会を楽しんでいます！」
「たまに会社の中でで飲み会やっちゃいます！」
みたいな？

いわゆるメー子、ユー子ってあんま中小って感じじゃないよね。

もう、自分で会社興すしかないな。

中小だって技術力を武器に高シェア製品持ってる企業は
下手な大手より待遇いいんじゃね？
↓みたいな会社だって探せばあるよ

日本高純度化学
* 平均年収：8,904,000円
* ＜日本高純度化学 従業員データ＞
* 平均年齢：　33.9歳
* 平均勤続年数：　6.3年
* 従業員数：47人

> * 平均勤続年数：　6.3年

ダメ。

>>805
平均年齢若い割には給料が高いな
残業代か？

>>4
いや、安定して使えない

>>806
↓こういう企業もある。香料３位

曽田香料
* 平均年収：7,510,333円
* ＜曽田香料 従業員データ＞
* 平均年齢：　40.1歳
* 平均勤続年数：　16.2年
* 従業員数：290人

>>805
こういうところは逆に無理だろ。

あと、中小嫌だからニートになるって発想がわかんねーわ。
ニートになったらそれこそ終わりだろ。

>>809
だから無理だって

ネットで企業が公開しているデータを比較しやすくなったが
それが足かせになっているような気がする
価格コムで商品比較するのと同じ感覚なんだろうな

>>811
募集人数は少ないだろうが応募人数も少ないので倍率は大手と変わらんかそれ以下だよ
こういう規模の小さい企業は相性が大事だから、駒として増やす価値は大有りだろ

>>809
うん、まあこのくらいのレベルの会社なら
最初に入るにはいいんじゃね。

ただ募集要項を見ると
http://www.soda.co.jp/ir/index.html
エンジニアと営業をちょっと採るだけ。

入れるかどうかが問題だ。

しかし売上高が約150億円。資本金が約15億円。
従業員が400人以上。

これは中小企業じゃないだろう。

>>815
従業員規模で区切るから

>>814
香料って会社の名前って意味での知名度は低いけど業界自体は学生からかなり人気だと思うけど
説明会前に書類審査があるのも人事数人じゃ捌き切れないくらいには応募くるからだろうし、選考の中に英訳とあるあたりも
これ蓋を開けたら総計レベルでも中くらいの奴はバシバシ落ちてる可能性あるぞ

うん、これはちょっと
例としては良すぎる会社だと思うな。

人が来なくて困っている会社
・・・３年くらい前に、ジョブカフェのベンチでぼけーっとしていたら
栃木だか、群馬だかのIT会社の採用担当が
うちみたいな会社には誰も来てくれないんですよ。
うぇーんって泣いてた。

どうせブラックIT派遣会社だろうが。

ニートっていいな

休日出勤 サービス残業
ブラック勤めだもう辞めたい
目覚ましセットでまた明日 また明日
いいないいなニートっていいな
出てくるごはんに 朝までネット
働かなくても遊べるんだろな
僕も辞めよう 会社を辞めよう
じ じ 辞表出して ばいばいばい

モグラが見ていた求人誌
ビリッと破いて可燃ゴミ
本気出すのはまた明日 また明日
いいないいなニート ニートっていいな
うるさいババアの顔面に一発
自宅警備は立派な仕事
外に出掛けよう ゲーセンに出掛けよう
親の財布は どこどこどこ

いいないいなニートっていいな
中卒 高卒 大学既卒
人生どこで間違えたんだろな
今日もニート 明日もニート
全然働く気は 無い無い無い

>>818
一生ブラックで働くなら嫌だが、IT系は取り敢えずブラックでも何でも
入るだけ入って景気とタイミング見計らって転職で脱出、
が正しいルートなんじゃね？
そもそもIT業界は人の出入りが激しい世界だし。
その割に空白期間にすごく厳しい。

可哀想だから、俺が入ってやろうかと一瞬思ったが

あのあとリーマンショックが起きて
IT業界がものすごい勢いで不景気になって
リストラとか自宅待機とか
怒涛の崩壊。

止めておいて正解だった。

弟が夢を追いかけてかなりニッチというかなんというかとにかく苦労しそうな道に進もうとしてて
親は俺に何とか説得してくれって言ってくる。
だが俺は夢を捨てて大企業の方にいってしまった身で
満足はしているけど後悔もあって
どっちが正解かわからないので弟の好きにさせればいいんじゃないかと思っている。

親には今度実家に集まったときに・・・と言われているが
どうすればいいのかわからん

>>822
無理に好きな道にすすむことを諦めさせてもずっと後悔するんじゃないか
弟の人生だし自己責任でやりたいようにやらせれば？

>>822
とりあえず普通に就職してみて
社会の仕組みを知った上で
それでもニッチで食べていけそうだという
判断をするなら、それは自己責任だと思うが

周りが苦労しそうと思っているのに止めないのは
無責任だと思う。
あと弟が失敗した場合、家族にいろんな負担がのしかかるよ。
金貸してから始まって、孤独死の後始末までね。

> 満足はしているけど後悔もあって

自分の身代わりにやらせようとしてないか？

自分は安全なところにいて、他人に冒険させようなんて
一番やってはいけないこと。後悔があるなら、自分でやれと。

過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、１カ月３万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000549-san-bus_all

こんな記事もあるくらいなのに本当に中小はそんなに人不足なの？

相変わらず大手大手って叫んでるけどダメだった場合の善後策を考えとけよって話

ニートの世界においで〜〜〜

>>661
なんか夢見てないか？

最近の学生って中小企業で英雄になろうと思ってるのが極端に減ったね

今だと大手でも課長なら580万くらいだよ

>>830
大企業平均ならもうちょっとあるだろ
うちでも課長職は650くらいだな
小売だから少ないと思うけど

あの無知ですまんが>>58で301人以上4999人以上の企業も中小企業なの？

統計上の企業寿命はおよそ30年
企業の場合は起業の性質上そのグラフは山では無く谷の形をとる
つまり5年前後の起業と55年前後の起業が多い

戦前からあった超大企業を除けば、戦後彼らが就職するにあたっては
定年退職するまでの倒産リスクというのは中小であってもそれなりに低かった
しかし今は多くの企業が倒産リスク、寿命問題を抱える中にある
ゆとりという言葉だけでは如何ともしがたい現実もあるわけだ

間を取って大企業の小会社くらいがちょうどいい
まぁプライド無い人向けだけどね

非常にラクです

糞Fランが大手の説明会に湧いててウザい

大手志向やめて中小の営業として入った俺だけど毎日9時〜12時までサビ残しつつ
給料も5年たっても350万越えそうにないよ！
中小は最後の手段だ！
大手志向を忘れるな！

中小企業に就職して、ストックオプションで毎月大量の株式もらって、必死で働いて株式上場にこぎつける。

これが現代のサクセスストーリー。

30年ほど前に先輩がレンタルレコード店を始めた時は馬鹿にしたけど
今はスゲー会社に成っててワロタ
あの時誘いを断らなかったら人生変わってたな
TSUTAYAだけど

言っとくけど大手、それもみんなが知ってるような、
金融だの電機だの自動車だの食品だのみたいなところは
社員も採用されるのもリア充ばっかだからな？

おまえらはお呼びでないからその辺考えとえよ
運よく採用されても3年で辞める若者(笑)になるのが落ちだからな

遠い将来の安定よりも現時点でホワイトかどうか

このスレ見てると、お前等が糞詰まった生活してる理由がよくわかる

大企業でも潰れるときは一瞬だがなｗ

>>838
実はレンタルではなく、
会員集めで入手した個人情報で商売するとは聞かなかったのですか？

>>809
そこ受けたが、高学歴ばかりだぞ。
つか、香料業界は超人気あるよ。
高砂、長谷川、小川、曽田なんて、学歴はもちろんのことかなり優秀じゃないとムリ。
塩野香料レベルですら難関。採用人数が少なすぎて話にならない。
高砂の一次面接の受付の時に名簿をチラ見したけど
旧帝、上位駅弁、早慶、理科大、とかそんなのしかいなかったし
曽田の説明会でも阪大、京大の院生がわざわざ都内まで説明会にきていた。

食品、香料みたいな人気業界は会社の規模が小さくても倍率が高くなるから
現実的に受けるなら、不人気業界の中小零細だな。

>>844
それ考えたら今学生が来ないっていう中小ってどんなとこなんだろうな

>>846
来てるけど弾いてるんだろ
内定出した奴らには滑り止め扱いされて蹴られると

>>846
親会社がないところじゃないの。
曽田の親会社は東レだし。

安定性うんうんよりも労働条件じゃね

中小は基本的に福利厚生とか休みがアレすぎる

新卒で中小行くやつはアホ。
自殺に等しい。

最近は中小まで新卒新卒言うからな

日本企業の99.8％は中小企業

ニッチの優良中小も
その分野が衰退したり中国当りに取られたら終わり

上位5社くらいまでなら香料はいいよな。
参入障壁高いから安定してる。
上にも書いてあるように難関だけどな。

あー、プレミア系のネット古本屋なのだが
楽ではないが、生きてはいけるぞ。

中小は入社してみると社会保険に入ってないとかザラだからなぁ

中小がダメな学生さんなら、東証1部の6793山水電気なんかいいんじゃないかな？
オーディオ機器の名門だし、昔の話だけど組合もしっかりしてたからね。
資本金は余裕の57億9,426万3,596円！

企業の規模がそれ程大きくないのに資本金が多いところって何なの？
京都にある歯科材料の会社で資本金が44億の会社があったな。

>>857
山水・シルバー精工って何で上場廃止にならないの？
トレーダーのおもちゃ用に残してあるの？

「中小」ってくくりがおおざっぱすぎるよな
それが「不安定」ってｗ

「２ちゃんねらーは全員童貞ニート」って言ってるようなもん

アメリカみたいな労働市場の流動性がなく、労働基準法が有名無実化している現状を見れば、
至極当然の反応でしょう。

これから先は、公務員もﾔｳﾞｧｲし、インフラ系なら圧倒的勝ち組だな。

大手も、赤字のところは凄いリストラしてるよ。
俺の会社は大手の子会社だが、赤字出したこと無い会社だから、平和。

大手に就職しても数年後に別業種の関連会社や子会社に出向ってパターンもあるからなー
その業種が自分にあわなくて退社してニートって奴知ってるわ

出向で済むならいいけど、部門消滅全員クビ、よくて部門ごと他社に売却、売却先で冷遇
日立の汎用機プリンタの人らはリコーで元気にやってるだろうか・・

一部上場企業って1700社もあるのに、そのうちの限られた大企業ばっか狙うって馬鹿だよね

大手子会社が最強でしょ
入り易くて給料や福利厚生はそこそこ

どうあがいても
ゆとりみたいな連中がこれからどんどん社会に出ていくから
日本はどんどん沈んでいくよ
今でも十分沈んでるけど、今後さらに酷くなるのは明白
まぁみんな分かってると思うけどさｗ

てか大企業の優位性なんか当たり前のことで、ゆとりの癖に就職先を選り好みしてるってのが笑えるってスレなんじゃねーの？

>>866
大手子会社が入りやすいわけないだろ。
大手の会社名が入ってるだけで倍率が跳ね上がる。
就活生も大手の名前に安心感を覚えて受けまくるから。
企業の方も○○グループって書いて子会社だとアピールしてくるしね。

>>856
ほら吹きがｗ
零細と中小企業を一緒にするな

今年大手子会社に中途で入ったけど倍率100倍だった
面接受けるだけで10倍で、書類で9割落とされてた

>>871
14年前でも大手子会社で３０倍あった。
中途採用だけど。
１年で辞めたけどｗ

上場企業の子会社は主体性の無い奴、
ただ楽して生きてけりゃ良いや…て奴にはオヌヌメ

企業の生命線、資金繰りが99.9%保障されてるからな
たとえ解散しても路頭に迷わされる事はめったにない