仙谷総理｢暴力装置と言ったな。あれは昔読んでた本の引用だ。共産党系のな｣

仙谷氏が前原氏に「暴力装置は本の表現」
　前原誠司外相は１９日の記者会見で、仙谷由人官房長官が自衛隊を「暴力装置」と表現したことに関し、
かつて読んだ本にあった言葉だったと仙谷氏から聞いたと明らかにした。「昔よく共産党系の本も読まれ、
その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」と述べた。

　同時に「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」
と強調した。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20101119-704234.html

前原よ。
自分はあいつらとは違うと保険かけてるつもりなんだろうが、
最終的にはオマエみたいな男が一番信用されず、
軽蔑の対象にしかならないんだぞ。

謝罪した時にそう言えよ

責任転換かっけーｽ

言った事にかわりはない

これだけ低学歴の馬鹿が騒げば「誤解を招いた」ことを謝罪せざるを得ないわな

全部共産党のせいにして乗り切ろうぜ

あの場で本人がそう弁明したならともかく
撤回・謝罪した後から外野がフォローしても意味ないのよ

>>1
＞昔よく共産党系の本も読まれ、
どうせ全共闘時代に革命にかぶれてちょこっと読んだだけだろ

お前らはなんでもいいから仙谷叩きたいだけだろ

他の党の表現に頼ってますて公言するほうが余計問題なんじゃ

アカからすると人民の敵の搾取者を守る軍隊や警察は敵だからな

ヴェーバーじゃなくレーニンの使い方だったって事かい？

ほらｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり「国家と革命」からの引用じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

なにこの何の言い訳にもなってない言い訳

ビビって謝罪した仙石涙目wwwwwwwwwwwwww

昔のふっくらしてた頃の仙石さんて優しそうでダンディーだね

ウェーバーを連呼してた人たちはどこいったの？
死んだの？

>>10
評価出来るところが一切無い。

アカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本は読むだけで自分の頭で考えないの？

つか本人じゃなくて前原が代わって釈明したのかよｗ

大学の政治学で習うって言ってたの誰？

実際暴力装置じゃなかったら困るけどね
防衛できんし。暴力に対抗できるのはより大きな暴力だけ

>>18
wikipeで知っただけのような奴らだったよなｗ

小林よしのりの本からだな

本で読んだら何言ってもいいのか

その場で炎上覚悟で弁明する度胸はなかったようだな
後追いの小出しは一番印象が悪いぞ

暴力装置って言葉が出てきた漫画はヘルシングしか知らないな、こいつヒラコー信者だったのか

まあそうだろうな。仙谷にしては穏当な表現だし。

>>24
人民解放軍しか認めないアカの仙石が言う場合自衛隊に対する侮蔑が含まれているのは明らか

言葉自体には問題ないとかいっちゃうやつはアスペ

別にこれは問題無いと思う
戦車は畑を耕す機械じゃないからな

>>29
漫画なら、あの雁屋哲ｗ原作のなんかでもあったはず。（美味しんぼ以外で）

アカの表現だろ

極左が内閣官房長官かよ
総理大臣は粗大ごみだしどうすんだよこれ

>>32
本人も問題だと思うから釈明してるんだよ。

まあ悪意で言ったんですけどね。

>>31
少年アスペと呼ばれた俺さ

>>33
野望の王国か
「警察は日本最大の暴力機関だっ！！だから俺は警察を支配するのだ！！」
とか言ってたな

小林よしのりの戦争論だろ

前原は政治学を知らんのか。

>>41
仙谷は知らなかったようだぜw

アカ学生の頃読んだ「国家と革命」に書いてあったのを思い出して言っちゃっただけでした。

本に書いてあったからって何か関係あるのか？

左翼でｻｰｾﾝってことか

全共闘世代のアカ学生のシュプレヒコールレベルで国会答弁やられちゃかなわんわ

銀英伝じゃないだろうなｗｗｗ

他人の言葉を引用したらそれは罪にはならないのかｗ
名誉毀損が有名無実とかすな

仙谷みたいなクズでも助けなきゃならんのか
マジ同情するわ自衛隊

この年齢でアカはもう更正不可能だろ

仙谷辞めさせるなら暴力装置って言葉知らずに批判したこと許す

こいつってやっぱ安田講堂で丸山真男いじめたりしてたんかね

だと思ったわ

仙谷は、かつての東大安田講堂の攻防では講堂の中にはおらず、
救援対策や弁当の差し入れなどを行い、学生活動家仲間からは
仙谷は弁当運びと呼ばれていた・・・。
http://www.nikaidou.com/archives/7751

>>10
はい

>>52
弁当運びだよｗｗ

決まった〜オレ…って思ったんだろうな

何かウェーバーは国家による暴力独占とは言ったけど、暴力装置とは言ってない
暴力装置はレーニンらしいな

簡単に言うと、「自衛隊は俺達の敵！」って意識を潜在的に持ちながら
自衛隊をわざわざ「暴力装置」って言い換えたってことだな

だからすぐに謝ったんだねｗ

政治学の教科書 公務員試験向けの参考書にも載ってる！（ｷﾘｯ

>>54
>>56
激しくワロタ
でも案外こういうのが一番恐ろしいのかもしれない

後付け言い訳ｷﾀｰｰｰｰ!！ｗｗｗｗｗ

２ちゃんでも見てそうだなこのアカ豚仙谷ｗｗｗｗｗｗ恥ずかし過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

謝罪した時点でこの言い訳はないわな

まあ、普通はこれからの引用だわな。この年頃のアカの場合は。

国家権力の本質が、支配階級による被支配階級にたいする暴力装置である以上、
プロレタリアートの革命は、この支配階級の暴力を打ち破る、プロレタリアート自身の
組織された階級的暴力の行使としてなされなければならない。
暴力は、旧社会から新社会を生み出す「助産婦」としての役割を果すのである。

http://redmole.m78.com/sosialism/kokka.html

>>54
弁当運びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙石先生の政治の勉強のコーナーが続いてまんねん

とっとと弁当持って来いや、仙谷！！

補給員か
ただ作戦行動に加担してたのは違いないな
誰かは必ずやらなきゃいけない任務だしな

「赤かぶれです。未だに染まってます」と自白したようなもの

仙谷！弁当買ってこい！

って野次ったらだめだからな。俺は忠告したぞ。

>>70
竜ちゃんに対してなら教唆罪成立です

　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　志位書記長！　出ていらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

前なんとかさんの反撃か
もう駄目だなこの政権

メロンパン買って来いや、仙谷！！

球根栽培法って本があったって

ただ包囲をくぐりぬける技量がいるからな
下手な下っ端より面倒かもしれん

>>64
ツイッターに巣食ってるインテリの皆さんは当然この辺の事実関係分かった上で
「え？　普通の学術用語なんですけど、騒いでるやつヴェーバー知らんの？」とか言って
そらトボケかましてたんだろうね

見つけてあげるよ君だけの暴力装置スイッチ♪

　ﾊﾟﾁﾝ　＿_ノ＼
　　　on |＿ノ＼| off

前なんとかさんグループに仙石が所属してるのがまったく理解出来んわ

>>54
あれ犯罪だよね？

>>77
わかってて誤魔化してんだろうねぇ

>>76
敵に変装するのが得意
存在感がない
妙にすばしっこい
それ以外使い道がなかった

のどれか

こんな冷えた弁当が食えるか、仙谷！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
警察のやっかいになった連中は
当然履歴書の賞罰に逮捕歴を書かないといけない

学生運動が終わり企業に就職しようにも
逮捕歴があるため出来ず
弁護士や自営業になるしかなかった

現場軍人や現場警官ってこの辺の知識あるの?
自分たちのボスの立ち位置も知らずに命令に従って国民弾圧するほどロボットじゃないよね?

>>85
医者になったのもいたな

どうせ何の思想家の本からでもなく
アジビラタテカンの類いからの引用だろうに

俺が大学生の頃、赤にかぶれてイラク戦争反対デモとかによく行ってた
ある日のデモではヘルメットを渡され機動隊と渡り合った
ジェラルミンの盾に阻まれ就職できると思うなよと脅され
よくわからん職業革命家とともに棒を持ってわっしょいわっしょい連呼した
その時に同志、暴力装置、ナンセンスなどの言葉を聞いたのを思い出した

共産党の穀田恵二国対委員長
「いわば学術用語として、そういうこと（暴力装置との表現）は当然あったんでしょう」

仙谷養護のつもりなのかこの馬鹿は

ヴェーバーっていう人の経済学の本から引用だって
言ってた人は何だったの？

民主党系の人が脱税しても知らんぷりすればセーフって言ってた。

昔の共産主義思想はファッションみたいなもんだろ
現代でネトウヨやってる奴にはとやかく言う資格ないよ

>>89
ジェラルミンの盾？

前なんとかは裏切ることにしたん？

自衛隊は暴力装置ではない。タコ焼きがタコ焼き器ではないのと同じ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html

ウェーバー、ウェーバー連呼してた連中は早くこれを批判しろよ

>>64
お前そればっかだけど仙石は国家権力が暴力装置なんて言ってないだろ

クソサヨ「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」

俺「俺は民主党を信じている。何かがあった時に何でもどうにかしてくれる。これほど最高な政党はない」

>>97
戦車が自衛隊では無いのと同じ理屈？
だとしたら自衛隊=暴力装置と規定した発言はやはり問題だよね。

>>97
誰？

>>95
機動隊が持ってる銀色の盾のことです

弾圧されてる労働者階級からみれば自衛隊は暴力装置
でも実際は現代の日本に格差はあれど階級闘争なんてなく
警察や自衛隊は国民を守ってくれている
官房長官辞任レベルの発言だよね

>>97
ウェーバーの定義に従えばまあそうだよね
国家を暴力装置とわざわざパラフレーズする意味は
国家概念における複数の暴力を独占する装置としての含意を強調したいがためだよね

でもそれはウェーバー読んだ人なら常識でしょう
なら「暴力」集団あるいは組織ならオッケーということになるわな

>>102
サヨク活動家って「暴力装置」を「我々に暴力を振るう国家権力の傀儡装置」って意味で使ってるよね
すでにウェーバーの定義でもレーニンの使い方でも何でもなくなってるｗ

前なんとかさんの捏造だろ？
仙谷さんの評判落とすための工作
ほんと汚いわ
民主党からでてけば良いと思う
ニュー速の高学歴集団が
出典はウェーバーで
大学1年で習うっていってただろ？
東大の仙谷さんも習ったに決まってる
前なんとかさんも
所詮総理の椅子を狙ってる一人
総理候補NO１の仙谷さんを蹴落としたいんだろ？
ほんと汚い

>>102
今は透明になっただろ？

暴力と訳すから暴力装置と言うのは間違いって・・・どんだけ屁理屈なんだよ

>>105
前なんとかさんだって京都大学法学部政治学科で高坂ゼミ生だろ！
いい加減にしろ！

>国家は暴力ではなく暴力「装置」("apparat")。もちろん、その文脈でいうなら、自衛隊は「暴力」ではある。そして「支配手段」("a means of domination")でもある。だが、「暴力装置」ではない。


ということは自衛隊は暴力の一つではあるんでしょ？「暴力」組織とでもいえば納得したのかな？

猪木の政治学原論で初めて見て
その次見たのは野望の王国だった。

>>109
その場合仙谷長官も暴力装置の構成要素なわけで

見苦しいなゲス野郎

>>111
やってることは確かに暴力装置だな。

菅はなんの装置なのか、いつかおでこのスイッチ押して確かめてみたい。

｢暴力装置と言ったな。あれは昔読んでた本の引用だ。共産党系のな｣
共産党「うわぁぁぁぁぁぁぁ」

「言い訳はどうしたの？」
「話してやった」

コミュニストかよ

>>111
でも自衛隊も「暴力」なんでしょ？

自民がー、の次は共産がーかよｗ
なすりつけにもほどがあるだろ

>>115
しいたんは、「まあ、あれは学術用語ですから(ｷﾘｯ」ってしてたよ。

仙谷さんが学生だった頃って、景気良かった頃じゃない。攻めの時代
夏真っ盛りの時代。寒くないなら暑い暑いって叫んでも別にいいけど、
今の時代って厳冬じゃない。守る一方なんだよなｗ
自衛隊が必死に瀬戸際で守ってるのに、それを暴力装置呼ばわり
しちゃまずいってｗ

>>97
学術用語として定義付けられているものを言葉遊びで自衛隊は暴力装置ではない（笑）と茶化してるエントリーでしょ…
これを真に受けてる馬鹿はなんなの？

>>121
そもそもこの人でも自衛隊は「暴力」とは言ってますからね
何故はしゃいでるのかわかりませんよ

>>106
昔の話の例え話だろうに

レーニンって独裁者だっけ？

つまり前原もこの発言には納得したわけだ

>>122
たこ焼き器の下りが馬鹿をおちょくるために考えたなと思わざるを得ない

>>124
そのイメージはスターリンの方じゃね？

まあ、俺は全く心配してないよ。
日本の外交術は外国の武力で突破できるような、生易しい代物じゃない。
常日頃、ペンと剣と資金を駆使して、いざというときに備えてる。

前原さん、もう気持ちは総理や官房長官と「関わり持ちたくない」だろうな
この人たちと自分は違うんだ、って保険かけてるような言動が目立って来たし
世論の風向きが完全に変化したのを、自覚してるからね
こんな連中と同調してたら、自分の政治生命まで短くなってしまう

民主党政権が長く続けば、いずれは総理大臣の椅子に座れたんだろうが、
もう管の後に回って来たって、短命政権で終わるだけから止した方がいいね

>>97
こいつが言っている、たこ焼きがたこ焼き機ではないのと同じが正しいとすると、
自衛隊は暴力装置どころか暴力そのものになってしまうんだがｗｗｗ

世界中に日本政府の外交部と商社が展開してる
国際情勢なんぞ丸裸だよ

俺が外国の代表なら、日本に本気で喧嘩なんて売らないよ。売れない。
スパイなんて送ったら、そいつが日本に懐柔されて
逆にこっちの情報がとられちまう。お手上げ

自衛隊は暴力そのものなのか
ヒエー！

>>130
正当性の与えられた暴力（Gewalt）だよ。

しかし、もうヴェーバーの時代から議論は発展していて
『暴力論』でソレルは
革命的暴力（Violence）と、軍隊などが持つ正当な力（force）は違うと論じている。

つまり暴力（Violence）なんて言葉を軍隊に対して使ってるのはもう学術的にも古い。

日本語を考えてみよう。
ひらがな、カタカナ、漢字多数、その上英語使う。
天然の暗号だよ外国人からしたら
しかも、終戦後に新漢字を採用して、さらに複雑な暗号導入

こんな奴らに勝てるわけないよ
勝つためには索敵しなくちゃいけないんだけど
肝心の索敵ができないんじゃ

>何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない

この程度の認識だったら火に油のような気が…

俺がここにペラペラ書き込んでる文字、複雑だよ
こんなのを、一瞬で解読できるのって日本人だけ

あいつらあっというまに肝心要を共有しやがる

外国から見たら日本は不思議の国

>>134
正当性の”与えられた”は違うのでは？
正当性のもとに”振るわれる”というのが適切では

俺が教授気取りで、ここでタダで授業できるって良い時代だよなｗ
日本こわすぎだろｗ

あ

あほだ

一番ヤバかったのが終戦後な。非武装地帯だったからな。
よく持ちこたえたよ。
あの時代に外交官出身の吉田茂が居てよかったｗ

>>138
「国家」は、正当性をあたえられた暴力行使 legitime Gewaltsamkeitの独占を要求する、そうした団体だと定義するほかはないであろう。 　マックス・ヴェーバー『宗教社会学論選』 p118

>>142
吉田茂がアホだったせいで、日本が外交的に周辺諸国と対立しアメリカ以外と同盟しないように、
竹島や沖縄や北方領土が係争地として切り離された形で独立させられたんだけどな。

>>121
「暴力装置」は学術用語として定義付けられたものなの？

朝鮮戦争には日本兵員を派兵させられん、さらにそれを利用して
経済復興を企てて、実現させやがる

マ元帥「ト大統領、私の完敗です。報告以上」

>>145
されていないよ。
あえて言うなら権力論において、各種権力（武力、治安維持、徴税、行政、司法などなど）の全体のバランス
のあり方を指して暴力装置と言うことはあるけど、少なくとも武力のみを指して暴力装置なんて言っちゃう
奴は、政治理論や政治哲学を専攻していない、平和学とかそっち方面の門外漢だけ。

まあ俺がここでぺらぺらしゃべってる事なんて裏付けないから
ただの妄想だけどさ、もし当たってたら、なんてえげつないんでしょう

>>147
ということは武力は暴力装置の一つのパーツなんでしょ？
暴力装置という機械を動かす「暴力」の一つなわけだ

暴力なんて恐ろしいね〜

>>145
まともに定義されてない、なんの本の訳語だかわからない言葉なんだよ。
どこが初出かが未だにわからないで、政治学者も使ってる。

>>147
いや、軍隊のみを指して「暴力装置」と政治学者の福田歓一も言っている。
しかし、福田歓一の場合はヴェーバーの用語だということをどうやら意識していないので
当時の全共闘世代の用語かもしれないということはわかってる。

ウヨはそろいも揃って低学歴だなぁ〜
国のもってる力は国民にとって暴力的でもあるから慎重に行使なければいけないだけなのに

でもって、一方的に日本だけ得したならまだしも、
アメリカも得してるんだよな
日本が情報売るのか売らないのか決められるから

アメリカの大家が日本？
そんなわけないわ。絶対あり得ない。妄想だよな

共産のせいにしやがったｗ

ていうか前原仙石嫌いだろ
外務大臣なんだから少しは自分も責任感じろよこのクソ野郎

>>150
福田歓一は政治学史だから、理論解説は電波だよ。

世界の大家が東京のド真ん中に広大な緑豊かな敷地を持ってて、
しかも周辺のビルから見下ろされてる。
ヘリも飛行機も飛んでる

今やググルマップで堂々と世界に発信
見て良いよ、世界の大家が住んでる所

城？ 違うよ。本当の大家は、城構えてる奴ら動かして
己を衛ってる。一応軍はあるが、自衛隊とか正義の味方気取り

憎たらしいけどどうにもならない

>>155
政治理論は当時だと他に誰が有名なんだ。
とりあえず福田歓一の師である南原繁の『政治理論史』では
「暴力装置」という言葉が使われていないことは確認した。
丸山眞男も使ってないというのは確認している。

昭和天皇の功績も計り知れないんだけどな。
皇太子時代、イギリスへ外遊したけど、立ち振る舞いやマナーや
スピーチで相手国の王や貴族をびっくりさせた

あとは推して知るべし。中興の祖

>>157
その2人が使っていないのなら、その時代の理論家で使ってる人はいないんじゃないの？
あとは全共闘時代に洗礼受けちゃった残念な人が下の世代で使い始めて、さらにその下の世代が
ハンナ・アーレントあたりの影響で使ってるみたいな。

日本は言霊の国なんだよ
使うべきじゃない人が使うと取り返しが付かなくなる
仙谷は使ってはいけない立場だという自覚がなさすぎる

それだけならまだしも、外国が地球に垂れ流す汚染を必要最小限に止め、
人類全体の福祉がどうとか考えてるかもな

そういえば、日本が一方的に温暖化云々って損してるんだな
資金の面で。でも大事なの金じゃないんだよな

>>159
そうか。京都学派の政治理論家もチェックしようと思ったけど
やめとくか。

>>10
麻生の時のホッケやらカップ麺に比べたら可愛いもんだろ

個々の事案から結論を導いてるように一見見えるだろうけど、
その場合前提条件として個々の事実が正しい事が必要だけど、
俺はそれが正しいのか正しくないのか、全くもってわからな
いんだよなｗ

教科書に書いてある事が事実なのかどうかって考えたら、
そんな事わかりようがないよ
こんな言葉遊び、数独やってるのと同じなわけよ

おっと、数独は前提条件あるじゃない
俺のないって。妄想妄想ｗ

もう寝よう
頭痛くなってきた
言ってる事ムチャクチャ

妄想劇場閉幕
そのうちまたどこかでお会いしましょう

そういや、日本って優秀な渉外弁護士をたくさん抱えてるんだよな
東大を優秀な成績で卒業した女性、財務省入りしたけど２年くらいで
辞めて弁護士事務所に行ったとな

彼女も最前線の優秀二等兵か…

優秀って言葉違う、首席の間違いだった

公務員は赤旗(共産系)を認めてないぞ、身内にいると採用されない
これを一国会議員が認めるとか頭おかしいの？

二等兵なわけないよ俺
もう大尉ぐらいまでは行ってるな

妄想も大概にしないとな
俺もう母から、お前頭かしい、勘弁してって言われるｗ

寝よおやすみなさいませ

もう少し考えようかな

今上陛下、学歴は一応、学習院大学中退なんだよな
あれって陰でコッソリ外遊して大いに学んでただけに思えてくる

こう、極論だけ考えるとさ

もしかして、世界一価値のある権利が、日本国籍なんじゃ

自分の事だけしか考えないようなフリしてて、内心は
地球人類全体の福祉、滅私奉公の事だけしか考えてない
必要最低限の食糧や安全が確保されれば生きられる

>>10
アカなんてほっといても内ゲバで叩き合いするんだから
俺らが叩いてなんか問題あるの？

季節をヒントにした循環理念（死んだら生き返る）
コインをヒントにした二元論

人類最悪、地球上で究極の悪事だけしか犯さない人

これが表だと仮定すると…


表裏一体だろ、フリだから、裏の人間は何をしているんだ…？

今すぐ政権交代する方法ってないの？
手遅れになる

>　同時に「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」

　よくもまぁいけしゃあしゃあと平気で嘘つけるなぁ

自分の事以外何も考えないような「芝居」してる奴が、
その裏で何の仕事してるんだ？

国家そのものが「暴力装置」じゃないの？

なんで「自衛隊が」暴力装置なの？

それで仙谷の頭の中では単純に「暴力＝悪」ってなってるんじゃないの？

戦争は政治の延長だとは考えないの？

仙石『なんで言うんだよー』

って起こりそうだなｗ

それは誰が造った造語だよ？

>>179
アカだから人民解放軍以外の暴力は悪って思考なだけです

仙。から揚げ弁当を10個。それから、コーラー500ｍｌを買ってこいよ。

共産党系の本に心酔していた奴が官房長官なんて国恥ずかしい

アメリカで与党議員がアカだとバレたらどうなんの?
ガチで命危ないよな

前原はしょせん風見鶏
風によって向く方向が違う
鳩山そっくり

俺のHN、パスカルじゃん。でも、俺なんかよりずっと賢いんだよな、パスカル
の方が。だって俺「案山子（かかし）」なんだからさｗ

仙谷さんはおかしい

今の日本政府は暴力装置

自衛隊は名前通り自衛隊だろ。
国を護ってるだけじゃん。災害派遣とかもさ
彼らを暴力装置なんて呼んだら、どうなのか分からないのかね

本の引用だから何なの

ほんとあいつら、苦労氏らねえから好き勝手いうよな
誰かが守ってくれるわけないだろｗ

お前が守れって身銭きってさｗ

こいつらの親分の汚沢ってすげえな
これの何千倍も黒いんだろ？

レーニンの『国家と革命』だろ。
ウェーバーがど-たらこ-たら言ってんのは
嘘も100回言えば・・・
狙いだろ。

仙谷さん東大出てるんだろ。
俺なんか中堅私大で優3つ、1回留年だぜｗ

>>194
そうだよな。
仙谷は完璧にマルクス・レーニン主義者だよ。

どこからの引用とか関係ねーよ


不適切な表現を引用してる事それ自体が問題なんだよ

>>195
出てない。司法試験に通ったので中退。
後は全共闘の後方支援に回って要領良く生き抜いた。

俺の方が仙谷さんより遙かに優れてるって、日本の未来がヤバイなｗ
今すぐ働かないと

飯食ってる場合じゃねえｗ

キョウサントウケイノホンガーか

自衛隊が暴力装置なら
他国の軍隊はなんなの？

引用だったら何言っても良いわけじゃないと国会で突っ込まれるわけですね。わかります。

俺のおやじも
仙谷みたいな感じで本は読んで知識は得ているが
知恵にはなっておらず、上っ面しか無いわ
しかし、あの頃の受験は厳しく、そういう教育だったからな

だからさ、なんであの場面でわざわざ「暴力装置」って言葉で言い表したのよ？
ウェーバー云々じゃなくてさ、あの場面で暴力装置と言い放ったことが問題だろ

あと基地外仙石は、今回の民主政権になったことを共産革命の成就と勘違いしてないか？
アンチ自民＝共産革命同志な訳ないだろｗ仙石の頭の中じゃ国民全員が同志だと思っていて
ついつい、共産用語使っちゃったんだろうけどさ

今、アルバイトの方が正社員より待遇良いんだよなｗ
実質的にｗ
割に合うからさｗ

共産党が国会で使わないのはどうしてか
考えたことも無いんだろｗ

>>204
＞あと基地外仙石は、今回の民主政権になったことを共産革命の成就と勘違いしてないか？
お前、仙谷が「これは文化大革命だ！」って言ったの知らんの？

せめて仙石が共産党に党を変えるか
日本を共産主義にしてから言えよｗ

国会でこんな発言する人間は皆殺しにすべきですね
あ、この皆殺しという表現は中国の書物からの引用です



答弁でこう攻められて民主党の中から誰一人として文句の一つも出なかったら「引用だったら何言ってもいい」という理屈を認めてやる

www必死すぎてもうなんでもありだなwww

産む機械とどっちがひどい表現なの？

それにしても言い訳が俺の母親ぐらい浅い訳なんだが・・・

すぐ突っ込まれて崩壊するし

嘘を隠すために嘘を付いてるから当たり前の事を問いただしてるのにパニック障害になる閣僚ｗ

俺みたいに知恵がないと結局ダメなんだよな
知識や学歴だけじゃ俺に勝てないぞ
中身がなくちゃ

>>212
「母ちゃん」が「突っ込まれ」て「崩壊」って何それエロい

共産党は自衛隊が必要だと思っているんだよな。
共産党は民主党に党名をくれてやれ！
ほんで、革命条項撤廃して日本共和党でも改名してくれ。
支持するぜｗ

何日も必死に考えた言い訳がこれかｗ

10/11/19　自衛隊は暴力装置」だと思っていたが？
ttps://www.gosen-dojo.com/?page_id=19

わしが使っても批判されなかった言葉を、
仙石が使ったら大批判され、謝罪に追い込まれる。
単に仙石が左翼だからという偏見からだ。


左翼が理由なら、逆に左翼から擁護や絶賛されてるはずなんだが。
左右から総叩きって状況が胡散臭い陰毛を感じてｱｯー！

マルクス主義なんて発想、只の独裁恐怖政治への罠じゃんｗ
実例あるし

それこそ暴力装置って話よｗ

>>217
どんなにバカでも国会議員とたかが声でかいだけの漫画家じゃ立場も認知度も責任の度合いも桁違いだろ

カントだマルクスだなんて、意味わかんないじゃん
ドイツ語ならともかく、日本語じゃ理解できないよ
無意味

概念なんてもんは、言語の特徴との関連が強固だからさ、
まずその国の言語マスターして文化も理解しないと

石破が「俺は自衛隊を暴力装置とは言ってない」とさ。

週末日程、「暴力装置」発言
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html
　「自衛隊という暴力装置」という仙谷長官の発言が問題となっています。
　一部報道にもありますとおり、私自身、昨年三月の朝日新聞でのシンポジウムで
「国家の定義というのは警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の一つの定義（原文のまま）」と述べております。
　原典はマックス・ウエーバーの「職業としての政治」なのですが、外国語による著作を引用するときは、
原文にあたらないと、訳語のニュアンスで誤解を招きかねないので、これからもっと私も注意しなくてはなりません
（ウエーバーの著作には他にも「装置」という訳語が多く出てきます）。

　私の発言はあくまで政治学上の定義を引用したうえで、「何故北朝鮮で、あのようなテロ行為が起こるのか」を論じたものであり、
国会において、自衛隊を、名指ししたものではありません。
　しかし、政治の側が、「ことに臨んでは身の危険を顧みず」国を守る責務を黙々と果たす方々に対する敬意を示しつつ、
わが国における「自衛隊とは何か」を正面から論じてこなかったこと自体が、大きな問題なのだと思っています。

>>219
暴力装置の自覚がない自衛官のほうが恐ろしいと思うんだがな〜。

「非常に残念」「むなしい」「暴力装置」発言　で自衛官から失望の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000620-san-pol

>仙谷由人官房長官が１８日の参院予算委員会で、自衛隊について「暴力装置」などと述べた後に撤回した問題で、
>国防の第一線に立つ現役の自衛官からは、怒りや不快感、失望の声が挙がった。

>>223
自覚あるなしの話じゃなく、バカにする様な使い方をされて怒ってるんだろ
それくらい汲み取ってやれよ

学生運動が流行ってたから、それにかぶれてただけじゃん
芝居してるだけなのかと思ったら信じてたんかいｗ

日本の首相が事実だからといって国連で中国をならずもの国家呼ばわりして良いか？
日本の首相が事実だからといって国連でイスラエルに領土泥棒呼ばわりして良いか？


この質問にまともに答えられる奴しか国会に立たせるなよ

>>224
自衛隊は暴力装置発言に対して「自衛隊を暴力団呼ばわりしてる！」なんて怒る奴は、
天皇機関説に対して「天皇を機関車や機関銃呼ばわりするとは不敬だ！」つってた戦前のクソウヨクと同レベル。

>>217
国家公務員特別職じゃない。
選挙で選ばれた人間じゃない。
つまりはそう言う事だ。

>>227
お前が冷静な状況分析よりもウヨだのサヨだののレッテル貼りの方によっぽど興味を持ってるって事はよく解った

でも、お前らが仙谷さんを笑えるかというと、笑えないよ。
俺からしたら、どっちにも恐怖を感じるよ
覚悟と知恵がないって危ないよ

前原は愛国左翼だよな。
今の政党にいるのも自分のﾎﾟﾘﾃｨｶﾙｺﾝﾊﾟｽを把握しているからなんだろう。
売国左翼に飲まれちゃってるけどｗ

>>223
問題は「装置」にも大有りだろ。
仙谷による自衛官の人格否定だぞ。

>>227
だから糞ウヨとかツマンネ罵倒混ぜずに何か言ってみろよ
そうやって何でも相対化してりゃ言い逃れできるとか、安っぽすぎて泣ける

>>217
たまたまゴー宣読んだらオウムの頃に世間が注目してるみたいな話があってﾜﾛﾀ
全然知らなかったし

>>223
暴力装置の自覚が無い戦国と菅直人w

仙石にしてもその批判者にしても平和ボケしすぎている
必要なしに政府と軍の緊張関係を際立たせた仙石は平和ボケしているし、
仙石の批判者は政府と軍の緊張関係が分からないくらい頭がお花畑

なぜ世界では選挙で選ばれた議員や大統領が軍隊に敬意を払うのかを考えろよ
軍隊はクーデターを起こせる潜在的能力を有しており、
いまやアメリカじゃ国民に政治家よりも軍隊が信頼されている
日本だって似たような状況
自衛隊が「仙石をぶっ殺して、日本を正常化します」って蜂起したら支持しちゃうだろ

国家はより強大な暴力（爆発物や銃器）を特定の組織に独占させ、管理・統制しているけど
その特定の組織はいつだって国家を転覆させかねない諸刃の剣なんだよ

つか仙石の暴力発言ってもう一人の失言以下の扱いじゃねえかｗ

>>223
自衛隊が暴力装置なら
他国の軍隊はなんだと思う？

>>229
>>233
「天皇陛下を機関車呼ばわりとは」云々は、戦前の愚鈍な右翼が言ったことになってるから、クソウヨ呼ばわりしたまでだが？
これはwikipediaにも書いてあること。
wikipediaの記述がレッテル貼りだというなら、お前らは「天皇陛下を機関車呼ばわりとは」云々した連中のことを、立派な右翼だとでも思ってるの？ｗ
お前らは揃って歴史の勉強が足らんな。

天皇機関説事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>同年2月25日、美濃部が「一身上の弁明」として天皇機関説を平易明瞭に解説する釈明演説を行い、議場からは拍手が起こり、菊池までもがこれならば問題なしと語るに至った。
>それでも議会の外では右翼団体や在郷軍人会が上げた抗議の怒号が収まらなかったが、しかしそうした者の中にはそもそも機関説とは何たるかということすら理解しない者も多く、
>「畏れ多くも天皇陛下を機関車・機関銃に喩えるとは何事か」と激昂する者までいるという始末だった。

>>223
自衛隊は暴力装置じゃないですから

それも問題があると思いますよ

民主党は詐欺装置

そもそも建前上軍隊じゃないはずだろ自衛隊
暴力装置と呼んであげるなら早く自衛軍に改称して自己完結性強化しろよ

>>236
なあ、安全保障を知らないってｗ

安全保障は安全保障、日本は文字通り。邪悪な意図ないよ

昭和天皇は、（私は機関説を支持します）って暗示したのよｗ
それに気がつかない

>>238
中国の場合は『侵略装置』

>>236
＞仙石の批判者は政府と軍の緊張関係が分からないくらい頭がお花畑
これ、おかしいぞ。
殊更に志気を低下させて緊張感を煽る発言を仙谷が国会の場で行なったから、仙谷は叩かれてる。

結局、右翼が陛下に刃向かったんだよな。戦前は

>>245
ここ日本でも二．二六事件をはじめ軍による政権転覆、要人殺害は存在したわけで
国防を担う組織による政権転覆、要人殺害は世界史的にも散見されるんだから、
その見識は世界から見たら仙石以上にお花畑だと思うよ

なんだよ共産のせいにするのかよ
どうせ成田あたりでゲバ棒もって暴れてた時に覚えた言葉だろ

せめて軍事力と現代外交ぐらいは読んでて欲しい

永田自殺以降前張さんは信用しない事にしている

つか前原も「暴力装置」は知らなかったんね
総理も知らない、野党も知らない、迂闊にそんな言葉使った仙谷は結局アホだったんだな

>>239
抽出 ID:t8SYq1Wc0 (4回)

なんだか全共闘世代・団塊世代の得意気に使う用語を無理矢理覚えさせられてるんじゃないか？
吐き気がする。

「暴力装置である人民軍」

国会で誰か言ってみれｗ

そんな言い訳で許される発言じゃない

自分自身の心情吐いちゃったんだろ
全共闘の極左野郎

>>248
なに言ってんの

天皇機関車はアホだと思うけど、暴力装置って左翼に悪い意味で使われてるじゃん

＞「昔よく共産党系の本も読まれ、その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」

父親が今の民主系の学生運動に当時参加してた頃、仙谷は菅らのグループでなく、共産党系のグループに所属してたと聞いたことがある。
「共産党系の本も」ではなく主にそれしか読んでなかった事は当時東大系のグループだった人なら皆知ってる。

>>257
いいレスだ

安全保障を否定したら銀行どうなるの
警察が銀行強盗するはず！
それはダメ

共産党の本じゃなくてアジビラで見たんじゃなイカ

>>260
仙谷の批判者としてお前が一括りにして扱うのが却って不気味なんだな。

今でも大学では普通に使うぞ
おまえら実は低学歴だったんだな・・・

>>267
低学歴は黙ってろよ…

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP361&q=%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%80%80ac.jp%E3%80%80-2ch%E3%80%80-%E4%BB%99%E7%9F%B3%E3%80%80-%E4%BB%99%E8%B0%B7%E3%80%80-%E7%9F%B3%E7%A0%B4&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

ほれ
東大から京大から駅弁まで選り取りみどり

誰かが日本を守ってくれるわけではない
私一人だけしか日本を守れる人がいない
それを覚悟して、冷静に仕事を遂行してゆく

国防の仕事に携わっても許される人って、
こういう一夜

一般の感覚からかけ離れてるよね

>>269
そのヒット数だと話にならんな
ラプラス変換とか波動方程式くらいヒットしないと

仙石は暴言装置だな

やっぱりレーニンのほうじゃねえか
ウェーバー言ってたやつなんなの

何だ、仙谷は共産主義者なのか

>>270
今の自衛隊にそういう人は殆どいなそうだな。

主義者、主義者って叫ぶ人って

主義者主義思想で硬直してる　んでない？

<ヽ｀∀´>ウェーバッバッバッバッバー

>>267
普通に使ってれば問題にもならないし本人も釈明しないんだよどアホ

「暴力装置」って言葉が出てきて、それに対して文民統制とか政治的中立とか自衛隊員の自覚とか
そういう話を持ち出してくる人間は、「暴力」って言葉にだけ反応して仙谷を批判してる人間と同じ

そもそも暴力装置って概念は国家権力そのものを現してて、民主主義国家だろうが社会主義国家だろうが
独裁国家だろうが、国家が成立するために必要なものって話で、ある国でしか通用しない制度である文民統制や
政治的中立、まして自衛隊員が自分達を「暴力装置として自覚しろ！」とかいうレベルの話じゃないよね

>>266
言いたいことが曖昧でよく分からないので、もっと分かりやすく言って

ネトウヨは早く自衛隊に入れよ

アカは皆根っこは同じだからなあ
色々セクトに分かれていても

>>274
前者と後者じゃネット右翼とネトウヨくらい意味合いが違ってくるよなｗ

お前らが「メシウマ」とか思わず言ってちゃねらーだってのがバレタのと一緒で、
仙石の化けの皮がはがれただけの話だろ。
いくらお前らが顔真っ赤にして「メシウマはネット用語として確立されており云々」言ったって
周りは2ｃｈねらが何言ってんのと思うだけ

>>285
ブサヨにそんな正論言ったって無駄ｗ

>>285
それわかりやすいな

>>257

そろそろ「仙ゴック」のＡＡが欲しいなｗ
頭が仙谷で胴体がゴック、「さすがゴックだ、これは暴力装置ではない！」との台詞付きで。。。

弁当運び結構じゃないか
腹が減っては戦はできん
補給装置仙谷マンセー！！

言葉じゃなくて使った意味に注目しろよ

余計に悪いわ

まーだやってんのかよ
ウェーバーは「暴力装置」とは言ってない？「暴力」とは言ってるみたいだけど？

レーニンの信奉者が政権の中枢にいるということだな

マックス・ウエーバーは共産主義に否定的だったろ