ウヨ「暴力装置とは何事だふじこふじこ！」小林よしのり「それって左翼がよくやる言葉狩りじゃね？」
1 ： チルナちゃん(東日本)：
仙谷官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。
それを産経新聞や保守派が糾弾している。自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。
困ったことだ。言葉狩りではないのか？
「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の
中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。
「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら
日本国は暴力団かオウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ」といった文脈で。
マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業と
しての政治』で述べている。確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。
わしはそれを『戦争論』の中で応用した。
わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
わしも仙谷は左翼気味だと思うし嫌いだが、「言葉狩り」することによって議論を封じるの
は、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明では
ないか。
日本の民主主義は常にこういう調子で、公論に結びつかない。仙谷の前に「暴力装置」と
いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは
ないか？ とにかくもう一度原典を読み直してみるために本を探す。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopku68fe-13#_13
依頼194
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2 ： UFO仮面ヤキソバン(長屋)：2010/11/19(金) 18:19:39.58 ID:yv14kgmW0
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3 ： Mr.メントス(チリ)：2010/11/19(金) 18:20:03.89 ID:jPo0LeFA0
ｲ｀ﾍ
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4 ： パルシェっ娘(滋賀県)：2010/11/19(金) 18:20:12.45 ID:u1yN/Lq00
ブログソース全saku
小林△
6 ： アイミー(中部地方)：2010/11/19(金) 18:20:16.76 ID:BFJRAv4T0
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
7 ： 大吉(catv?)：2010/11/19(金) 18:20:25.07 ID:+gveleQg0
クソウヨさん昨日から災難続きで右往左往ｗｗｗｗｗ
困惑しすぎｗｗｗ
sengoku38の妻は韓国人と判明でネトウヨ博愛主義者にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290050538/
困惑しすぎｗｗｗ
sengoku38の妻は韓国人と判明でネトウヨ博愛主義者にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290050538/
8 ： OPEN小將(神奈川県)：2010/11/19(金) 18:20:27.35 ID:job58ygw0
はいはいｻﾖｸｶﾞｰｻﾖｸｶﾞｰ
9 ： 和歌ちゃん(宮城県)：2010/11/19(金) 18:20:37.03 ID:7SnLyjHw0
ネトウヨ大混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ： さいにち君(大阪府)：2010/11/19(金) 18:20:43.27 ID:WQcZZmj20
ソース繋がらない
何んじゃこれ
何んじゃこれ
11 ： 藤堂とらまる(大阪府)：2010/11/19(金) 18:21:00.48 ID:09xnY1mY0
ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ： auワンちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:21:33.88 ID:B2g46tdG0
またネトウヨちゃん自爆したの
13 ： ぽえみ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:21:36.88 ID:ojlwkJta0
ブーメランくらったんですよ
昔にやらなきゃよかったのに
昔にやらなきゃよかったのに
14 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:22:00.85 ID:HCvhFCYk0
パチンコに魂を売った女系天皇論者か
15 ： いろはカッピー(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:22:05.94 ID:sOfROFGlO
ネトウヨが減少してきたらいきなりサヨクかよ
こいつも節操ねーな
こいつも節操ねーな
16 ： 藤堂とらまる(大阪府)：2010/11/19(金) 18:22:22.57 ID:09xnY1mY0
ブサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗ 悔しいのうｗｗｗ
17 ： コアラのマーチくん(catv?)：2010/11/19(金) 18:22:22.79 ID:DW4xq0Pr0
池田信夫も小林よしのりもカスっぷりは同レベル
18 ： スカーラ(東京都)：2010/11/19(金) 18:22:28.39 ID:YABBbybV0
ニュー速+の小林スレは1時間で完走したな
【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段であり、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290154511/
【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段であり、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290154511/
19 ： パーシちゃん(dion軍)：2010/11/19(金) 18:22:31.07 ID:Adx84Fui0
漫画の中ではイケメンなのに現実ではものごっつブサイクなんだよな
ボソボソオドオドしゃべりだし
バクマンとかも同じナル臭感じるけど、そんな印象操作しても誰もしんじねえのになｗ
ボソボソオドオドしゃべりだし
バクマンとかも同じナル臭感じるけど、そんな印象操作しても誰もしんじねえのになｗ
20 ： 狐娘ちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:22:54.15 ID:l/EQPV3Q0 BE:953002144-PLT(12002)
パチのりは黙ってろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
21 ： 藤堂とらまる(大阪府)：2010/11/19(金) 18:23:04.53 ID:09xnY1mY0
ブサヨって例外なくクズだからなぁ
22 ： 吉ギュー(関西地方)：2010/11/19(金) 18:23:13.49 ID:tsrKsZte0
しかし、この件はどうでもいいけど
小林よしのりファンって今どこに生息してるの？
小林よしのりファンって今どこに生息してるの？
23 ： 吉ブー(東京都)：2010/11/19(金) 18:23:34.73 ID:5iv9jpGs0
「左翼の常とう手段」がそもそも思い込みなんだろ
なんつーか左翼は卑怯で右翼は正々堂々みたいな嘘はやめたほうがいい
どっちもクオリティ低いんだから
なんつーか左翼は卑怯で右翼は正々堂々みたいな嘘はやめたほうがいい
どっちもクオリティ低いんだから
24 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:23:37.58 ID:4B7ZxVoD0
もーウヨサヨ論争とかつまんねーから
違います
26 ： さかサイくん(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 18:24:00.83 ID:X7pXuhPEO
27 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:24:22.67 ID:4B7ZxVoD0
結局この人もウヨがサヨがって言いたいだけの構ってちゃんだろ
28 ： あいピー(東京都)：2010/11/19(金) 18:24:25.30 ID:Os+7Gcz40
左翼っていうかマスゴミの常套手段だろ揚げ足取りは
29 ： 虎々ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 18:24:38.29 ID:eJgFGa/xO
小林よしのりを読もうと思う
差別論スペシャルってのを読めばいいんだろ？
差別論スペシャルってのを読めばいいんだろ？
30 ： お自動さんファミリー(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:24:40.62 ID:CkdCjO2Y0
小林にも見捨てられたネトウヨ
今ネトウヨの教祖様って誰なの？
今ネトウヨの教祖様って誰なの？
31 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 18:24:47.67 ID:Ij4GO4yF0
ああ、うん、小林ってこういう奴だよな。
とにかく集団がでかくなってくるとその敵にまわりたがるタイプ。
政治思想どうこうじゃなくて、単に少数派としてでかい相手を叩きたいだけだろっていう。
とにかく集団がでかくなってくるとその敵にまわりたがるタイプ。
政治思想どうこうじゃなくて、単に少数派としてでかい相手を叩きたいだけだろっていう。
32 ： めばえちゃん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:25:20.61 ID:CJDjoMp3O
一般人が、カタワって言っても、さほど批判は浴びないが、政治家が言えば大批判されるのと一緒やろ
33 ： 火ぐまのパッチョ(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:25:21.54 ID:Uhw7ohRJO
小林って何で女系天皇に固執してんの？
34 ： 都くん(北海道)：2010/11/19(金) 18:25:22.63 ID:kbp5CCNr0
ネトウヨ逝ったああああああああああああああああああああああああ
35 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 18:25:32.72 ID:qnDcs0RqP
暴力＝violenceと、力＝forceの概念は違うだろ。
日本語にする時点で「暴力装置」という名辞を与えたことが
そもそも政治的な思想を介していると思うんだが。
日本語にする時点で「暴力装置」という名辞を与えたことが
そもそも政治的な思想を介していると思うんだが。
36 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:25:43.89 ID:gQmuzkTQP
>>31
いや単純にネトウヨの主張が気持ち悪いからだろｗ
いや単純にネトウヨの主張が気持ち悪いからだろｗ
37 ： RODAN(愛知県)：2010/11/19(金) 18:25:51.46 ID:OmrPJPJ90
代表選辺りから風向き変わったよな
38 ： スピーフィ(神奈川県)：2010/11/19(金) 18:26:04.37 ID:o8RuQuR60
＞小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは
官房長官と自分を同列に語る漫画家ｗ
官房長官と自分を同列に語る漫画家ｗ
39 ： じゅうじゅう(チリ)：2010/11/19(金) 18:26:14.64 ID:Cbc9xe5d0
右に嫌われたからって、次は左かよ
ていうか、官房長官とお前が同格かよｗ
ていうか、官房長官とお前が同格かよｗ
40 ： エコまる(関東)：2010/11/19(金) 18:26:18.57 ID:gGvA+LsJO
お前はおぼっちゃま君でも描いてろ
41 ： 小梅ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:26:22.06 ID:Yjoe97ACO
影響力のバランス考えろ
42 ： やいちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 18:26:28.44 ID:N2Niz9ZV0
ぐぬぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:26:57.82 ID:Deekd8K80
日本の保守派も左翼的性質があるということの証明ではないか。
やっと気づいたのか
やっと気づいたのか
44 ： いたやどかりちゃん(東日本)：2010/11/19(金) 18:27:35.30 ID:y5EKcPan0
サヨってのが言葉狩りする人種なんだから、
サヨ相手なは言葉狩りしても問題ない。
相手はその手法を適正だと思っているんだからその手法は適正なのである。
サヨ相手なは言葉狩りしても問題ない。
相手はその手法を適正だと思っているんだからその手法は適正なのである。
45 ： ポポル(茨城県)：2010/11/19(金) 18:28:37.23 ID:IdZaKz4W0
俺のほうが先に言ってたわー
46 ： リッキーくん(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 18:28:40.78 ID:te92P6umO
47 ： キリンレモンくん(新潟・東北)：2010/11/19(金) 18:28:42.09 ID:8mvhP7IRO
どーかんがえても暴力じゃん
警察だろうが軍隊だろうが
警察だろうが軍隊だろうが
48 ： あゆむくん(岡山県)：2010/11/19(金) 18:28:46.68 ID:71f13gG50
産経新聞は左翼機関紙ですな
49 ： ピカちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 18:28:47.92 ID:XzkR6xi20
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
50 ： マウンちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 18:29:09.87 ID:LucRnZKe0
ネトウヨの言葉狩りはきれいな言葉狩り
51 ： リッキー(宮城県)：2010/11/19(金) 18:29:12.02 ID:00uuKo630
石破さんも使ってるしな
52 ： イプー(岐阜県)：2010/11/19(金) 18:29:19.91 ID:gB/gbxpv0
バランス考えろ
ネトウヨちゃん息してねーじゃねぇか
ネトウヨちゃん息してねーじゃねぇか
53 ： ロッチー(長屋)：2010/11/19(金) 18:29:25.13 ID:eL4X9OVk0
スレタイにウヨ「ぐぬぬ」が抜けてるぞ
54 ： ハーディア(東京都)：2010/11/19(金) 18:29:20.84 ID:EeJ3WocZ0
ネトウヨ四面楚歌ｗｗｗ
55 ： 白戸家一家(茨城県)：2010/11/19(金) 18:29:33.90 ID:6oNjEHaH0
小林はギャグ漫画だけかいてりゃいいのに。
56 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 18:29:34.16 ID:Ij4GO4yF0
>>36
どっちかっていうとアナーキストなんだよ。だから根本的には左翼的なんだけどさ。
既存の権威とかに戦いを挑む自分が好きなナルシストタイプなわけ。
韓国人や部落といった少数派を擁護するのも、異端の近現代史に肩入れするのも、
メディアが一斉に叩いた暴力装置発言を擁護するのも根本的に同じ。
ロビン・フッド症候群なんだよ。そんな用語ないけど。
どっちかっていうとアナーキストなんだよ。だから根本的には左翼的なんだけどさ。
既存の権威とかに戦いを挑む自分が好きなナルシストタイプなわけ。
韓国人や部落といった少数派を擁護するのも、異端の近現代史に肩入れするのも、
メディアが一斉に叩いた暴力装置発言を擁護するのも根本的に同じ。
ロビン・フッド症候群なんだよ。そんな用語ないけど。
57 ： ちかぴぃ(東京都)：2010/11/19(金) 18:29:35.50 ID:tI68KB2oP
マックスウェーバーも草葉の陰で苦笑い
58 ： 801ちゃん(香川県)：2010/11/19(金) 18:29:41.91 ID:udnXMqEn0
仙石叩きたいやつはどんどん叩いてやれ
小林よしのりが立場っていうものを理解出来ないアホと言うならどんどん言え
ただし、「暴力装置」っていう有る程度認知されてる言葉に無理やり左翼色を
付けようとしてるボケはさっさと死ねよ
小林よしのりが立場っていうものを理解出来ないアホと言うならどんどん言え
ただし、「暴力装置」っていう有る程度認知されてる言葉に無理やり左翼色を
付けようとしてるボケはさっさと死ねよ
59 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:29:42.71 ID:/E8y2nhG0
>>43
保守論壇は元左翼の転向組多いよなあ
保守論壇は元左翼の転向組多いよなあ
60 ： ポッポ(dion軍)：2010/11/19(金) 18:30:12.31 ID:emJfR8+iP
ここ数日のスレでマックスウェーバーは「暴力装置」という言葉は使ってなかった
というのが結論ということになりつつあったが
似た概念を提唱してはいたそうだけど
「暴力装置」という用語を最初に使ったのはレーニンなんじゃないのかな
というのが結論ということになりつつあったが
似た概念を提唱してはいたそうだけど
「暴力装置」という用語を最初に使ったのはレーニンなんじゃないのかな
61 ： ピカちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 18:30:42.20 ID:XzkR6xi20
保守の暴力装置はオッケー
言葉狩りはダメだけどブサヨの暴力装置はダメ
ネトウヨのダブスタは綺麗なダブスタｗｗｗｗｗ
言葉狩りはダメだけどブサヨの暴力装置はダメ
ネトウヨのダブスタは綺麗なダブスタｗｗｗｗｗ
62 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:30:51.05 ID:/E8y2nhG0
スレで結論とかすげー
63 ： 77.ハチ君(関西地方)：2010/11/19(金) 18:30:52.66 ID:LEyRXUDu0
64 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:31:11.91 ID:Deekd8K80
65 ： ごきゅ?(九州)：2010/11/19(金) 18:31:25.86 ID:DOuD0irjO
左翼がいなくなれば解決ってことか
66 ： ひよこちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 18:31:27.20 ID:vEu12rBf0
>>22
基本的には、ニュー速+・ν速・東亜・ハングル板に生息してるだろ。
ともだチンコの言ってることを、そっくりそのまま信仰してるファンは
少なくなったけど、それでも「大日本帝国はアジア解放の為の正義の
戦争を実行した！神の軍隊である我が日本皇軍は、反日ブサヨどもが主張する
悪辣な行為は何一つ行わなかった！我が日本皇軍に民間人虐殺・略奪・
レイプといった犯罪行為をするものは、誰一人としていない！ソースは
愛国心である！」っていう、ともだチンコ式の歴史観は、そのまま今も
持ち続けてる。
基本的には、ニュー速+・ν速・東亜・ハングル板に生息してるだろ。
ともだチンコの言ってることを、そっくりそのまま信仰してるファンは
少なくなったけど、それでも「大日本帝国はアジア解放の為の正義の
戦争を実行した！神の軍隊である我が日本皇軍は、反日ブサヨどもが主張する
悪辣な行為は何一つ行わなかった！我が日本皇軍に民間人虐殺・略奪・
レイプといった犯罪行為をするものは、誰一人としていない！ソースは
愛国心である！」っていう、ともだチンコ式の歴史観は、そのまま今も
持ち続けてる。
67 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 18:32:22.96 ID:XZVCHDai0
>>35
え？ だからなに？
え？ だからなに？
68 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:32:53.39 ID:Deekd8K80
左翼はさ、ドイツ語のゲバルトをより多用するよね
69 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:32:56.42 ID:4B7ZxVoD0
>>67
え？たらばがに？
え？たらばがに？
70 ： ヨドちゃん(東日本)：2010/11/19(金) 18:32:59.44 ID:b1fPuRp90
いつからおぼっちゃまくんの作者と官房長官が同格になったの？
71 ： かもんちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:33:10.74 ID:XPlsUSUG0
あれだけ小林ﾏﾝｾｰしてたネトウヨが急に掌返しててワロタ
72 ： ぶんた(福岡県)：2010/11/19(金) 18:33:12.38 ID:9U1FtdUG0
高二病の時に読んだけど全く興味がなくなったな
たぶん実物テレビで見てからだな
たぶん実物テレビで見てからだな
73 ： 吉ブー(東京都)：2010/11/19(金) 18:33:25.14 ID:5iv9jpGs0
74 ： 火ぐまのパッチョ(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:33:30.09 ID:Uhw7ohRJO
75 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:33:59.52 ID:4B7ZxVoD0
76 ： ちかぴぃ(長屋)：2010/11/19(金) 18:34:05.14 ID:xR25EL7rP
こいつはブサヨ化したカス漫画家だろ
もはやなんの訴求力も無い
わしズムも廃刊になったし、挑戦玉入れに魂を売ったし、フツーに反日ブサヨの分類
もはやなんの訴求力も無い
わしズムも廃刊になったし、挑戦玉入れに魂を売ったし、フツーに反日ブサヨの分類
77 ： 虎々ちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:34:12.21 ID:9vuY4zgN0
珍しく小林が正論を吐いた
まさに正論
言論に関しては敏感なんだな
まさに正論
言論に関しては敏感なんだな
78 ： キリンレモンくん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:34:15.99 ID:T6zBhH1LO
>>66
キチガイ(；＾ω＾)
キチガイ(；＾ω＾)
79 ： メガネ福助(大阪府)：2010/11/19(金) 18:34:16.89 ID:02QeE/KI0
コヴァとか懐かしいよ小林も戦国も嫌いだけど
小林が言ってることは正論以外の何ものでもない
官房長官がどうのって言ってる奴がいるけどじゃあ防衛大臣まで勤めた石破はどうなるのよと
小林が言ってることは正論以外の何ものでもない
官房長官がどうのって言ってる奴がいるけどじゃあ防衛大臣まで勤めた石破はどうなるのよと
80 ： RODAN(愛知県)：2010/11/19(金) 18:34:21.50 ID:OmrPJPJ90
>>69
・
・
81 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:34:59.58 ID:CcetiJAq0
どういう意図で使ったのか自分で誤解解けばいい話
他人が手助けするのはおかしい
他人が手助けするのはおかしい
82 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:35:01.91 ID:/E8y2nhG0
83 ： てん太くん(新潟・東北)：2010/11/19(金) 18:35:25.94 ID:+0czLBSDO
小林は戦術が理解できない奴だっつー事が理解できた。
84 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:35:35.00 ID:HCvhFCYk0
>>79
ヒント：文脈
ヒント：文脈
85 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:35:39.83 ID:zLQWhq+JP
>>76
だよなあ俺達ネトウヨに逆らうのはブサヨだけなんだが？
だよなあ俺達ネトウヨに逆らうのはブサヨだけなんだが？
自衛隊は軍隊じゃないから戦争論とか持ってこられても見当違いじゃね？
87 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 18:35:44.47 ID:qnDcs0RqP
哲学では、時間空間によらず客観的な事実を真理と定義するわけだろ。
で、軍や警察が「暴力」に見えるかどうかは、それを見る人の立場や政治思想に
依存してるのであるから、軍や警察機能を一律に「暴力」とすべきではない。
にもかかわらず、日本において「暴力装置」という言葉が用いられてきたのは、
政治的な思想が学問領域に干渉していた証拠だ。だから、学術的に用いられて
いる用語だから使ってもおかしくないという姿勢は、むしろ非科学的。
で、軍や警察が「暴力」に見えるかどうかは、それを見る人の立場や政治思想に
依存してるのであるから、軍や警察機能を一律に「暴力」とすべきではない。
にもかかわらず、日本において「暴力装置」という言葉が用いられてきたのは、
政治的な思想が学問領域に干渉していた証拠だ。だから、学術的に用いられて
いる用語だから使ってもおかしくないという姿勢は、むしろ非科学的。
88 ： auシカ(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:35:46.11 ID:RY/ZZ545O
89 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:36:20.74 ID:zLQWhq+JP
90 ： さかサイくん(チリ)：2010/11/19(金) 18:36:59.44 ID:Y7IlaFeI0
>>86
え？！自衛隊って軍隊じゃないんですか？
え？！自衛隊って軍隊じゃないんですか？
91 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:37:15.78 ID:HCvhFCYk0
>>89
なんで国会でこの議論になったかわかってんの？
なんで国会でこの議論になったかわかってんの？
92 ： あいピー(東京都)：2010/11/19(金) 18:37:29.59 ID:Os+7Gcz40
暴力装置がダメなら何が良いわけ？暴力集団とか暴力組織？
93 ： MILMOくん(千葉県)：2010/11/19(金) 18:37:31.91 ID:dSnwztdG0
仙石が暴力装置といったら、その矛先は国民に向くんだろうなって思った。
94 ： うまえもん(関西地方)：2010/11/19(金) 18:37:33.03 ID:DqX2o6f/0
文脈の中でつかったのと一緒にはできねーだろ
結婚式と告別式で同じ言葉をつかって適当にはならんときもある
結婚式と告別式で同じ言葉をつかって適当にはならんときもある
95 ： マストくん(catv?)：2010/11/19(金) 18:37:45.11 ID:yG8ItSYN0
96 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:37:53.10 ID:zLQWhq+JP
97 ： アメリちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:37:56.45 ID:SMj3FtA90
ど正論
表面的な字面、語感に反応して騒ぐのは
民度が高いとは到底言えないし、議論も深まらない
生産的じゃない
表面的な字面、語感に反応して騒ぐのは
民度が高いとは到底言えないし、議論も深まらない
生産的じゃない
98 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:38:15.00 ID:/E8y2nhG0
>>91
仙石を叩けるネタに自民が飛びついたからでしょ
仙石を叩けるネタに自民が飛びついたからでしょ
99 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:38:21.06 ID:Deekd8K80
100 ： イヨクマン(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:38:26.90 ID:lTBqZCDWO
柳田すら辞めさせない
うんこ官房長官など適当に理由付けてフルボッコすればいいわ
パチンコに魂売った馬鹿は黙っとれ
うんこ官房長官など適当に理由付けてフルボッコすればいいわ
パチンコに魂売った馬鹿は黙っとれ
101 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:38:30.76 ID:HCvhFCYk0
>>96
お前の願望だろｗ
お前の願望だろｗ
102 ： あゆむくん(岡山県)：2010/11/19(金) 18:38:44.53 ID:71f13gG50
>>87
哲学によっちゃ時間と空間の制限は与えますけど…
哲学によっちゃ時間と空間の制限は与えますけど…
103 ： ヨドちゃん(島根県)：2010/11/19(金) 18:38:49.72 ID:S1q/V30O0
104 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:39:02.61 ID:CcetiJAq0
105 ： 生茶パンダ(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:39:06.60 ID:s+668PCSO
誰？
106 ： MILMOくん(千葉県)：2010/11/19(金) 18:39:38.51 ID:dSnwztdG0
極左がいうと、国民をぶっ殺したいんだろうなって思うよね。
107 ： 元気マン(東海・関東)：2010/11/19(金) 18:39:49.85 ID:JXwzaa3rO
言った本人が学生運動ノリで言ったと認めてるのに
これを言葉狩りって言ったらなんにも言えなくなっちゃうw
批判と区別付いてないのかな？w
名目的には軍隊じゃない組織に暴力装置云々って発言は不適切だよね？
んw、違う？w
批判と区別付いてないのかな？w
名目的には軍隊じゃない組織に暴力装置云々って発言は不適切だよね？
んw、違う？w
109 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:40:01.43 ID:HCvhFCYk0
>>104
F→Forces→軍隊
F→Forces→軍隊
110 ： ごめん えきお君(東京都)：2010/11/19(金) 18:40:16.71 ID:CBeTcDrR0
交通事故で使われる業務上過失傷害が、
仕事中って意味ではなくて危険な作業って意味なのと同じだろ。
仕事中って意味ではなくて危険な作業って意味なのと同じだろ。
111 ： 藤堂とらまる(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:40:22.87 ID:Yz7zGT4M0
言葉狩りじゃなくて揚げ足取りだし、今の時代生放送で揚げ足取られる方が致命的
112 ： KANA(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:40:30.87 ID:w7STQZ0K0
113 ： 吉ブー(東京都)：2010/11/19(金) 18:40:32.06 ID:5iv9jpGs0
>>35
http://www.oxfordadvancedlearnersdictionary.com/dictionary/force
>violent action
>1 [uncountable] violent physical action used to obtain or achieve something
第一の意味が普通に暴力だった。
二番目は力学的な力の意味だが、
そもそも「暴力」も「実力」も同じゲバルトの翻訳じゃね？
http://www.oxfordadvancedlearnersdictionary.com/dictionary/force
>violent action
>1 [uncountable] violent physical action used to obtain or achieve something
第一の意味が普通に暴力だった。
二番目は力学的な力の意味だが、
そもそも「暴力」も「実力」も同じゲバルトの翻訳じゃね？
115 ： ひよこちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 18:40:38.86 ID:vEu12rBf0
>>86
軍隊じゃないっていうのは、日本政府が自衛隊＝軍隊と認めると、
憲法違反になってしまうから認めてないだけ。実際は軍隊。
北朝鮮が選挙をやって「投票率１００％、金正日将軍が得票率１００％で
労働党総書記に就任しました。我が国は独裁国家ではなく民主主義国家である」
っていってるのと同じようなもの。
軍隊じゃないっていうのは、日本政府が自衛隊＝軍隊と認めると、
憲法違反になってしまうから認めてないだけ。実際は軍隊。
北朝鮮が選挙をやって「投票率１００％、金正日将軍が得票率１００％で
労働党総書記に就任しました。我が国は独裁国家ではなく民主主義国家である」
っていってるのと同じようなもの。
116 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:41:00.18 ID:zLQWhq+JP
>>101
警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはず
暴力装置でもある自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない
どっちがどういう理由から間違ってるの？違いが見えるか？
警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはず
暴力装置でもある自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない
どっちがどういう理由から間違ってるの？違いが見えるか？
117 ： 77.ハチ君(関西地方)：2010/11/19(金) 18:41:22.91 ID:LEyRXUDu0
>>108
暴力装置って警察とか刑務所とかも含んでるから別に軍隊か実力組織かは関係ない話だよ
暴力装置って警察とか刑務所とかも含んでるから別に軍隊か実力組織かは関係ない話だよ
118 ： みらい君(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:41:24.52 ID:a1QHQN5aO
左翼と右翼だと…そんな綺麗な関係違うしなそもそも
売国者と愛国者
だからな。そこらへんネトウヨ連呼厨も理解しないと
売国者と愛国者
だからな。そこらへんネトウヨ連呼厨も理解しないと
119 ： バスママ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:41:33.03 ID:vzgOBs+y0
またブーメラン帰ってきたのか･･･ネトさん･･･ｗ
120 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:41:46.28 ID:TeCn2e5Q0
>>108
全然不適切じゃない
全然不適切じゃない
121 ： 大吉(catv?)：2010/11/19(金) 18:42:37.79 ID:+gveleQg0
【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290159522/
＾＾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290159522/
＾＾
122 ： 総武ちゃん(長屋)：2010/11/19(金) 18:42:54.25 ID:lU4RPiKt0
>>19
確かにあのイケメンデフォルメは暴力的だ
確かにあのイケメンデフォルメは暴力的だ
123 ： 天女(東京都)：2010/11/19(金) 18:43:13.12 ID:XC6UFdhv0
目には目をじゃね？
ネトウヨさんの教祖さまか
125 ： 801ちゃん(香川県)：2010/11/19(金) 18:43:32.26 ID:udnXMqEn0
126 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:44:21.65 ID:CcetiJAq0
マックス・ウェーバーがネトサヨだったんだろ
アホか
アホか
128 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:45:18.55 ID:TeCn2e5Q0
>>31
小林よしのりはゴー宣の初期から「純粋まっすぐ君は死ねよ」って言い続けてきたんだから
姿勢は最初から一貫してるよね
初期には純粋まっすぐ君＝左翼だったけど、後期は純粋まっすぐ君＝ネトウヨに変わっただけで
小林よしのりはゴー宣の初期から「純粋まっすぐ君は死ねよ」って言い続けてきたんだから
姿勢は最初から一貫してるよね
初期には純粋まっすぐ君＝左翼だったけど、後期は純粋まっすぐ君＝ネトウヨに変わっただけで
129 ： メガネ福助(大阪府)：2010/11/19(金) 18:45:54.47 ID:02QeE/KI0
130 ： ぶんた(福岡県)：2010/11/19(金) 18:46:35.22 ID:9U1FtdUG0
コイツの本質はν即民と同じだろ
131 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:46:46.84 ID:CcetiJAq0
仙石がどういう意図でその言葉を使ったかは本人に確かめる筋合いの事だし
他人が勝手に解釈して納得するのは失礼だよ
ちゃんと本人に問いたださなきゃ
他人が勝手に解釈して納得するのは失礼だよ
ちゃんと本人に問いたださなきゃ
132 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:46:50.94 ID:/E8y2nhG0
まあ自民党のやつらも全部わかってるんだよ。あいつらだってインテリだしな。
全部わかってて揚げ足とって、仙石も儀礼的に謝ってんだよ。
全部わかってて揚げ足とって、仙石も儀礼的に謝ってんだよ。
134 ： チョキちゃん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 18:47:37.55 ID:tz7F3/ctO
今憲法学会で有力になりつつある学説がメジャーになったら、矛盾も欺瞞もなく改憲の必要性が無くなるよ。
｢自衛隊は戦力に当たらない｣なんてバカな政府解釈ともサヨナラできる。
｢自衛隊は戦力に当たらない｣なんてバカな政府解釈ともサヨナラできる。
135 ： 77.ハチ君(関西地方)：2010/11/19(金) 18:48:27.65 ID:LEyRXUDu0
>>133
暴力装置＝軍隊なら警察や海上保安庁も軍隊になるけど?
暴力装置＝軍隊なら警察や海上保安庁も軍隊になるけど?
136 ： 吉ブー(東京都)：2010/11/19(金) 18:48:35.63 ID:5iv9jpGs0
>>126
Defence Forceの訳語は普通、国防軍じゃね？
Defence Forceの訳語は普通、国防軍じゃね？
138 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:48:51.90 ID:TeCn2e5Q0
>>133
自衛隊を暴力装置と呼んだからといって、自衛隊は軍隊だと呼んだことにはならねえええええええええええよ
自衛隊を暴力装置と呼んだからといって、自衛隊は軍隊だと呼んだことにはならねえええええええええええよ
139 ： バスママ(長屋)：2010/11/19(金) 18:49:05.54 ID:MwQePrmQ0
ネトウヨ無知蒙昧を晒すの巻ｗｗ
140 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 18:49:07.10 ID:hLQ2GaFbP
>>133
自衛隊は軍隊ではないが暴力装置ですよ
自衛隊は軍隊ではないが暴力装置ですよ
142 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 18:49:44.38 ID:dT9eeIet0
最近の自衛官は、自分達が暴力を担っているという自覚すらないらしい。
「非常に残念」「むなしい」「暴力装置」発言 で自衛官から失望の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000620-san-pol
>仙谷由人官房長官が１８日の参院予算委員会で、自衛隊について「暴力装置」などと述べた後に撤回した問題で、
>国防の第一線に立つ現役の自衛官からは、怒りや不快感、失望の声が挙がった。
「非常に残念」「むなしい」「暴力装置」発言 で自衛官から失望の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000620-san-pol
>仙谷由人官房長官が１８日の参院予算委員会で、自衛隊について「暴力装置」などと述べた後に撤回した問題で、
>国防の第一線に立つ現役の自衛官からは、怒りや不快感、失望の声が挙がった。
143 ： しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 18:49:51.76 ID:OXlm07u00
「ネットやらない」って言ってたけど始めたんだな。
わしズムが休刊したからふっきれたのか？
わしズムが休刊したからふっきれたのか？
144 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:50:04.18 ID:Deekd8K80
145 ： みらい君(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:50:04.59 ID:9npKq64vO
｢おぇ？いまなんつったぁー！！｣
こういうので停滞するのはもう止めようぜ。
俺は自民から民主への政権交代は、保守派も今まで批判してきた
左翼の手法、これは甘えだと思うのだが、それを使うと言うのが分かったのが収穫だと思ってる。
だからもう終わりにして次の段階へ進んでほしい。
それとも自民が牛歩戦術使いだすのを見たい？
こういうので停滞するのはもう止めようぜ。
俺は自民から民主への政権交代は、保守派も今まで批判してきた
左翼の手法、これは甘えだと思うのだが、それを使うと言うのが分かったのが収穫だと思ってる。
だからもう終わりにして次の段階へ進んでほしい。
それとも自民が牛歩戦術使いだすのを見たい？
146 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:50:12.86 ID:4B7ZxVoD0
>>142
それが一番危険だ
それが一番危険だ
148 ： でんちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:50:40.18 ID:UQc8nNy0O
左翼の言葉狩りは論点ずらしの揚げ足取りであって失言を追及する事と同列ではないだろ
まあ普通に計画性の無さと矛盾を突いていけば厨房でも勝てる議論なのにわざわざ基地外から溢れる程出た失言を一つ一つ拾う無能自民代表は引っ込め
まあ普通に計画性の無さと矛盾を突いていけば厨房でも勝てる議論なのにわざわざ基地外から溢れる程出た失言を一つ一つ拾う無能自民代表は引っ込め
149 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:50:48.99 ID:TeCn2e5Q0
>>144
その部分はちょっとアレかもしれないね
その部分はちょっとアレかもしれないね
150 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:50:54.01 ID:4B7ZxVoD0
自分の首を絞める民主党支持者さん達はかっけーっす
151 ： アイちゃん(千葉県)：2010/11/19(金) 18:51:19.39 ID:Fbp3eILw0
ネトウヨに法学の知識なんてあるわけないじゃん
暴力装置という語感の悪さに反応しただけだよ
暴力装置という語感の悪さに反応しただけだよ
152 ： 吉ブー(東京都)：2010/11/19(金) 18:51:35.72 ID:5iv9jpGs0
>>151
社会学とか政治学とかの用語だよ
社会学とか政治学とかの用語だよ
154 ： ポテくん(沖縄県)：2010/11/19(金) 18:51:52.14 ID:2SE3bfww0
155 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:51:52.52 ID:HCvhFCYk0
156 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:52:04.00 ID:Deekd8K80
157 ： 77.ハチ君(関西地方)：2010/11/19(金) 18:52:25.17 ID:LEyRXUDu0
>>153
国家論だから法哲学でもやる
国家論だから法哲学でもやる
158 ： リスモ(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 18:52:34.62 ID:Oh7aKN13O
確かに警察は日本最大の広域暴力団だな
159 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:52:37.56 ID:4B7ZxVoD0
>>152
しねーならなんで石破も言ってる言ってるって煽ってんだこいつら
しねーならなんで石破も言ってる言ってるって煽ってんだこいつら
160 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 18:52:39.01 ID:dT9eeIet0
現代ならさしずめ「畏れ多くも自衛隊を暴力団に喩えるとは何事か！」って感じだな。
天皇機関説事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
軍部の台頭と共に国体明徴運動が起こり、思想・学問の自由は圧迫されてゆき、天皇機関説は国体に反するとして攻撃を受け始めた。
1935年（昭和10年）2月19日、貴族院本会議の演説において、菊池武夫議員（男爵議員・陸軍中将・在郷軍人議員）が、
美濃部達吉議員（東京帝国大学名誉教授・帝国学士院会員議員）の天皇機関説を国体に背く学説であるとして「緩慢なる謀叛であり、明らかなる叛逆になる」とし、
美濃部を「学匪」「謀叛人」と非難、井田磐楠らと貴衆両院有志懇談会をつくり機関説排撃を決議した。
菊池はこの前年にも足利尊氏を評価する記事を10年以上前の同人誌に書いた中島久万吉商工大臣を「日本の国体を弁えない」と非難して辞任に追い込んでいる。
また菊池はそもそも、南北朝時代に南朝方に従った菊池氏の出身で、天皇を神聖視する陸軍の幹部でもあり、また、右翼団体の国本社とも関係があった。
この菊池の演説をきっかけに軍部と右翼による機関説への攻撃が激化する。
同年2月25日、美濃部が「一身上の弁明」として天皇機関説を平易明瞭に解説する釈明演説を行い、
議場からは拍手が起こり、菊池までもがこれならば問題なしと語るに至った。
それでも議会の外では右翼団体や在郷軍人会が上げた抗議の怒号が収まらなかったが、しかしそうした者の中にはそもそも機関説とは何たるかということすら理解しない者も多く、
「畏れ多くも天皇陛下を機関車・機関銃に喩えるとは何事か」と激昂する者までいるという始末だった。
天皇機関説事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%AA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
軍部の台頭と共に国体明徴運動が起こり、思想・学問の自由は圧迫されてゆき、天皇機関説は国体に反するとして攻撃を受け始めた。
1935年（昭和10年）2月19日、貴族院本会議の演説において、菊池武夫議員（男爵議員・陸軍中将・在郷軍人議員）が、
美濃部達吉議員（東京帝国大学名誉教授・帝国学士院会員議員）の天皇機関説を国体に背く学説であるとして「緩慢なる謀叛であり、明らかなる叛逆になる」とし、
美濃部を「学匪」「謀叛人」と非難、井田磐楠らと貴衆両院有志懇談会をつくり機関説排撃を決議した。
菊池はこの前年にも足利尊氏を評価する記事を10年以上前の同人誌に書いた中島久万吉商工大臣を「日本の国体を弁えない」と非難して辞任に追い込んでいる。
また菊池はそもそも、南北朝時代に南朝方に従った菊池氏の出身で、天皇を神聖視する陸軍の幹部でもあり、また、右翼団体の国本社とも関係があった。
この菊池の演説をきっかけに軍部と右翼による機関説への攻撃が激化する。
同年2月25日、美濃部が「一身上の弁明」として天皇機関説を平易明瞭に解説する釈明演説を行い、
議場からは拍手が起こり、菊池までもがこれならば問題なしと語るに至った。
それでも議会の外では右翼団体や在郷軍人会が上げた抗議の怒号が収まらなかったが、しかしそうした者の中にはそもそも機関説とは何たるかということすら理解しない者も多く、
「畏れ多くも天皇陛下を機関車・機関銃に喩えるとは何事か」と激昂する者までいるという始末だった。
161 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:52:42.11 ID:zLQWhq+JP
162 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:52:45.06 ID:CcetiJAq0
163 ： トラッピー(愛知県)：2010/11/19(金) 18:52:55.86 ID:MBj2SZ/t0
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
165 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 18:53:29.98 ID:zLQWhq+JP
166 ： ライオンちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 18:53:39.32 ID:awYTgB1w0
別に言葉狩りじゃねーじゃんｗ自衛隊批判したいだけで使ってるから批判されてるだけなのにな
167 ： 愛ちゃん(三重県)：2010/11/19(金) 18:53:42.92 ID:yanx5SUS0
ネヨウト真っ白に燃え尽きるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 18:53:56.61 ID:YtdPscrH0
パチンコで正体がバレるや形振り構わなくなったな
こんな奴がウヨクのカリスマ気取りだったのかｗ
こんな奴がウヨクのカリスマ気取りだったのかｗ
自衛隊は暴力装置
こんな当たり前のことでなんで論議呼んでるんだ？
暴力装置じゃなかったら、文民統制とか要らんし、兵器もいらんだろアホか
柳田法相の発言のほうがよっぽど非難すべきもの
こんな当たり前のことでなんで論議呼んでるんだ？
暴力装置じゃなかったら、文民統制とか要らんし、兵器もいらんだろアホか
柳田法相の発言のほうがよっぽど非難すべきもの
170 ： 柿兵衛(長屋)：2010/11/19(金) 18:54:05.06 ID:yAioon6Z0
おぼっちゃまくんの連載きつくて逃げた人か
171 ： 山の手くん(北海道)：2010/11/19(金) 18:54:08.36 ID:+L8O5LDa0
ネトウヨ反論の余地なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:54:29.61 ID:TeCn2e5Q0
173 ： ほっくん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:54:44.52 ID:quFnAAPf0
【レス抽出】
対象スレ：ウヨ「暴力装置とは何事だふじこふじこ！」小林よしのり「それって左翼がよくやる言葉狩りじゃね？」
キーワード：ブサヨ
抽出レス数：7
対象スレ：ウヨ「暴力装置とは何事だふじこふじこ！」小林よしのり「それって左翼がよくやる言葉狩りじゃね？」
キーワード：ブサヨ
抽出レス数：7
174 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:54:56.92 ID:H7gaQkQ70
175 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 18:55:30.13 ID:dT9eeIet0
天皇機関説と聞いて
「天皇陛下を機関車や機関銃に喩えるなんてけしからん！」
夜警国家と聞いて
「警察が夜しか働かないといってるようなものでけしからん！」
と怒るようなもの。
「天皇陛下を機関車や機関銃に喩えるなんてけしからん！」
夜警国家と聞いて
「警察が夜しか働かないといってるようなものでけしからん！」
と怒るようなもの。
176 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:55:40.78 ID:CcetiJAq0
別に石破に問いただしたいなら問いただせばいいじゃねーか
どういう意味合いでその言葉使ってるんだ失礼に値しないのか？って
石破も使ってるからいいじゃねーかとかどういうことだとか
そんな話の持ってき方あるか、石破もろとも問いただせ
どういう意味合いでその言葉使ってるんだ失礼に値しないのか？って
石破も使ってるからいいじゃねーかとかどういうことだとか
そんな話の持ってき方あるか、石破もろとも問いただせ
177 ： ティグ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 18:56:18.79 ID:4B7ZxVoD0
178 ： しょうこちゃん(群馬県)：2010/11/19(金) 18:56:19.75 ID:eQtdUzeF0
国を守ってる自衛隊に暴力装置とか失礼も良いところだな
国会議員がこんな売国発言するのは日本くらいだろ
国会議員がこんな売国発言するのは日本くらいだろ
179 ： よむよむくん(長屋)：2010/11/19(金) 18:56:39.22 ID:NoLyCU7J0
とりあえず政治家が自国の軍隊、この場合自衛隊だが、に使う言葉じゃねーだろ
180 ： 銭形平太くん(熊本県)：2010/11/19(金) 18:56:55.69 ID:gN9iDmGo0
左翼が良くやるのかしらんが
マスコミや2ちゃんではよくやるね、言葉狩
マスコミや2ちゃんではよくやるね、言葉狩
181 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 18:57:00.26 ID:qnDcs0RqP
>>114
つまり、force＝力という概念の一部に、violence＝暴力も含まれてる。
forceは、violenceを含むより広い意味を持っていると言い換える事もできる。
で、
Gewaltがviolenceに対応するとしてもだよ、そもそもウェーバーがそのように
軍や警察組織を、「力」から一歩踏み込んで「暴力」であると示す行為が、
そもそも客観性に欠けており、見る人の立場によって異なる軍や警察力といった
社会機能をことさら危険なものと認識しようとしていたことを示してるのでは
ないかって現代の科学者は考えないでいいのかな？って思うんだが
つまり、force＝力という概念の一部に、violence＝暴力も含まれてる。
forceは、violenceを含むより広い意味を持っていると言い換える事もできる。
で、
Gewaltがviolenceに対応するとしてもだよ、そもそもウェーバーがそのように
軍や警察組織を、「力」から一歩踏み込んで「暴力」であると示す行為が、
そもそも客観性に欠けており、見る人の立場によって異なる軍や警察力といった
社会機能をことさら危険なものと認識しようとしていたことを示してるのでは
ないかって現代の科学者は考えないでいいのかな？って思うんだが
182 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 18:57:04.57 ID:dT9eeIet0
183 ： きのこ組(大阪府)：2010/11/19(金) 18:57:12.47 ID:99GV4qbS0
＋民が必死に小林よしのり叩いててｷﾓかった
184 ： ぶんた(catv?)：2010/11/19(金) 18:57:17.70 ID:K+Ppjqsn0
石破の「暴力装置」は良い用法で、
仙谷の「暴力装置」は悪い用法。
２ちゃんねるやtwitterの保守派の落としどころは、だいたいその辺りに
落ち着いてきた。
そこで、ある実験をしてみた。
仙谷議員が過去に「自衛隊は暴力装置」と書いた論文を持ってきて、
「保守系の石破議員が書いた」ってことにしてニュース速報＋板に貼ってみた。
そしたら、それまで仙谷議員を叩いてた連中が、この論文（石破のタイトルを付けた仙谷の論文）で使われてる
「暴力装置」の用法は問題ないと言って、いっせいに擁護するんだよね。（>>310-）
【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/310-
種明かしの瞬間
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/458
185 ： モアイ(東京都)：2010/11/19(金) 18:57:25.37 ID:cVXVmp9A0
>>176
石破が引き合いに出されてるのはダブスタの指摘として使われてるだけ
石破が引き合いに出されてるのはダブスタの指摘として使われてるだけ
186 ： 77.ハチ君(関西地方)：2010/11/19(金) 18:57:25.87 ID:LEyRXUDu0
>>177
他の奴らって誰?
他の奴らって誰?
187 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 18:57:39.73 ID:WFpq3Jlo0
>>178-179
まだこんな事言う人達が…
まだこんな事言う人達が…
188 ： お自動さんファミリー(北海道)：2010/11/19(金) 18:57:54.82 ID:JV9avs840
>>159
石破が言ってるのに谷垣が「暴力装置なんて言葉を使うのは革命勢力」とか言っちゃうからじゃないか？
石破が言ってるのに谷垣が「暴力装置なんて言葉を使うのは革命勢力」とか言っちゃうからじゃないか？
189 ： ガリガリ君(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:58:35.42 ID:BYEwYO100
言葉狩りしたのは防衛大臣と官房長官だろ
190 ： ナショナル坊や(福岡県)：2010/11/19(金) 18:58:46.12 ID:7g/xUXTZ0
本買う金も勿体無いから最近コイツの本見てないけど
民主党政権はになってから何か批判した？
民主党政権はになってから何か批判した？
191 ： 山の手くん(北海道)：2010/11/19(金) 18:58:56.39 ID:+L8O5LDa0
バカウヨ発狂ｗｗｗ
192 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 18:59:18.51 ID:HCvhFCYk0
>>187
だから勘違いしてるのはお前だって
だから勘違いしてるのはお前だって
193 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 18:59:19.56 ID:CcetiJAq0
自衛隊は特に憲法で最初から紛争解決の手段として用いないとしてるから
本質的に暴力装置に含まれる軍隊としての機能を持ち合わせていない、
もしくはかくあるべく強いられているという解釈の元で
自衛隊は暴力装置ではないという主張があるなら、それに対して誤解を本人が解けばいい話
本質的に暴力装置に含まれる軍隊としての機能を持ち合わせていない、
もしくはかくあるべく強いられているという解釈の元で
自衛隊は暴力装置ではないという主張があるなら、それに対して誤解を本人が解けばいい話
194 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 18:59:36.66 ID:YtdPscrH0
195 ： ポッポ(福岡県)：2010/11/19(金) 18:59:58.50 ID:s+454BbeP BE:548196858-PLT(13678)
196 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:00:43.99 ID:WFpq3Jlo0
>>192
どう勘違いしてるか説明してくれ
どう勘違いしてるか説明してくれ
197 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:00:52.43 ID:H7gaQkQ70
というかさー
問題の本質は暴力装置とか軍事組織とか、まぁそれはそれで問題だけど
民間人の憲法で保証されている表現の自由を自衛隊の敷地で制限する圧力を立法府がかけていいのかどうかだろ？
表現の自由ってのは公共の福祉に反している、例えば差別発言などの場合は規制もやむを得ないだろうけど
今回のケースが公共の福祉に反しているかどうかが問題で
問題の本質は暴力装置とか軍事組織とか、まぁそれはそれで問題だけど
民間人の憲法で保証されている表現の自由を自衛隊の敷地で制限する圧力を立法府がかけていいのかどうかだろ？
表現の自由ってのは公共の福祉に反している、例えば差別発言などの場合は規制もやむを得ないだろうけど
今回のケースが公共の福祉に反しているかどうかが問題で
198 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:01:12.16 ID:CcetiJAq0
199 ： ブラックモンスター(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:02:05.87 ID:oIC67BgrO
現役自衛官「我々の組織は暴力を前提に成り立っています。」
これで仙谷がファビョらなきゃ認めてやろうw
これで仙谷がファビョらなきゃ認めてやろうw
200 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:02:19.62 ID:/E8y2nhG0
>>197
公共の福祉ってのはあんまり好まれない概念だよね。つーか曖昧すぎてなあ
公共の福祉ってのはあんまり好まれない概念だよね。つーか曖昧すぎてなあ
201 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:02:43.96 ID:CcetiJAq0
202 ： よむよむくん(長屋)：2010/11/19(金) 19:03:08.11 ID:NoLyCU7J0
203 ： だるまる(千葉県)：2010/11/19(金) 19:03:19.23 ID:hL0RqP/V0
石破や小林が著作の中で個人的に使ってるのと
仙谷が官房長官として国会で答弁するのとではわけが違うだろ
仙谷が官房長官として国会で答弁するのとではわけが違うだろ
204 ： ぶんちゃん(長屋)：2010/11/19(金) 19:03:20.00 ID:3P1fXaDx0
バカウヨ知恵熱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 ： ピンキーモンキー(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:03:38.27 ID:3Rs68LHAO
206 ： ちかぴぃ(中部地方)：2010/11/19(金) 19:03:48.85 ID:zW9v464KP
パチンコが喋った
207 ： 愛ちゃん(三重県)：2010/11/19(金) 19:03:50.66 ID:yanx5SUS0
いよいよネトウヨがカルト宗教化してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
ネトウヨ
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
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ネトウヨ
209 ： ヤマギワソフ子(広島県)：2010/11/19(金) 19:04:23.75 ID:lWFDr0Li0
こんな言葉使う必要がない
人前で言った時点でバカの負けってだけの話
トップなら隙を見せない頭を持てよ
人前で言った時点でバカの負けってだけの話
トップなら隙を見せない頭を持てよ
石破がいつ言ったのか知らんが、それは個人の思想じゃねーの？
仙谷は官房長官って立場で言ったんだから、それは国の意向として自衛隊は暴力装置と言ったと同じだろ
仙谷は官房長官って立場で言ったんだから、それは国の意向として自衛隊は暴力装置と言ったと同じだろ
211 ： ポッポ(静岡県)：2010/11/19(金) 19:04:41.14 ID:h6QU1mSZP
マックス・ウェーバーは英語でなんて言ったの？
212 ： みらい君(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:04:49.67 ID:F9rtirD8O
とりあえず武力と暴力は違うから
そんなことも解らないやつが国会議員やってんだよ今この国は
そんなことも解らないやつが国会議員やってんだよ今この国は
213 ： あいピー(東京都)：2010/11/19(金) 19:04:52.37 ID:Os+7Gcz40
漫画ならいいんだが、文章で「わし」と書かれると
なんか酷い違和感のようなモノを感じる
やはりあのよしりんの絵とセットでないと
「わし」を受け入れられないのか…
なんか酷い違和感のようなモノを感じる
やはりあのよしりんの絵とセットでないと
「わし」を受け入れられないのか…
215 ： きのこ組(大阪府)：2010/11/19(金) 19:04:58.60 ID:99GV4qbS0
ウヨサヨ運動家は同類
感情ベースで非論理のアホ
感情ベースで非論理のアホ
216 ： モアイ(東京都)：2010/11/19(金) 19:05:15.91 ID:cVXVmp9A0
218 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 19:05:40.86 ID:YtdPscrH0
219 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:06:16.85 ID:Deekd8K80
文脈から考えないなら国会中継も何も要らないな＾＾
コラージュして悪い部分を抜き出して糾弾しても許されるってことだw
軍隊ではない組織に対して軍隊としての用法を当てはめつつ批判は受け付けないって...
ちょっとぶっ飛んでるよねw
コラージュして悪い部分を抜き出して糾弾しても許されるってことだw
軍隊ではない組織に対して軍隊としての用法を当てはめつつ批判は受け付けないって...
ちょっとぶっ飛んでるよねw
自民政権でも民主政権でも揚げ足取りと言葉狩りは収まらんな
つくづく馬鹿な国だここは
つくづく馬鹿な国だここは
222 ： ポッポ(静岡県)：2010/11/19(金) 19:06:34.58 ID:h6QU1mSZP
マックス・ウェーバーが言ってたから問題ないってなんでそこで思考が止まるの？
ネットだと右も左もアホだよな
225 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:07:06.44 ID:H7gaQkQ70
226 ： ぶんた(東京都)：2010/11/19(金) 19:07:17.13 ID:knNGSqN/0
たいがい信奉してた人からネトウヨって馬鹿にされるよね
この人とか
あと嫌韓の人とか
石破さんもだし
ひろゆきもか
今は誰を神輿に担いでんの？
この人とか
あと嫌韓の人とか
石破さんもだし
ひろゆきもか
今は誰を神輿に担いでんの？
227 ： 緑山タイガ(広島県)：2010/11/19(金) 19:07:33.87 ID:Y7RXM0Bu0
仙谷は謝罪撤回すればいいんだよ。
暴力装置は学術用語でなんら問題なかった。
つい謝ったがあれはその場でとっさに出ただけだ、って。
暴力装置は学術用語でなんら問題なかった。
つい謝ったがあれはその場でとっさに出ただけだ、って。
228 ： ちかぴぃ(中部地方)：2010/11/19(金) 19:07:38.37 ID:ch0ps4RVP
あいやーよしりんもブサヨだったニカ・・・
229 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:07:39.17 ID:H7gaQkQ70
>>225
ああ、ごめん俺は、だ
ああ、ごめん俺は、だ
231 ： スピーフィ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:07:49.28 ID:h0ZVw5gM0
232 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:07:56.13 ID:Deekd8K80
233 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:07:59.98 ID:WFpq3Jlo0
234 ： 星犬ハピとラキ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:08:36.14 ID:715wSHkl0
教祖様に裏切られるネトウヨｗ
235 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:08:57.95 ID:/E8y2nhG0
236 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 19:09:07.99 ID:YtdPscrH0
237 ： きいちょん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:09:19.02 ID:3qpb30Dj0
すでに誰からも見捨てられているからって
俺が先に使ってたんだから俺をかまってくれ！！って言い出すなんてなあ
俺が先に使ってたんだから俺をかまってくれ！！って言い出すなんてなあ
238 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 19:09:31.99 ID:Ij4GO4yF0
239 ： メガネ福助(大阪府)：2010/11/19(金) 19:09:44.31 ID:02QeE/KI0
>>226
進次郎大先生
進次郎大先生
240 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:09:46.22 ID:TeCn2e5Q0
>>226
タモさんかな？
タモさんかな？
241 ： ティーラ(北海道)：2010/11/19(金) 19:10:10.47 ID:K+Ppjqsn0
ネトウヨは信奉してた奴にはしご外されるか、逆にそいつが犯罪やＤＱＮ行為を行って
在日認定、トカゲのしっぽ切りするかしかない
在日認定、トカゲのしっぽ切りするかしかない
242 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:10:10.79 ID:Deekd8K80
243 ： セントレアフレンズ(福岡県)：2010/11/19(金) 19:10:17.53 ID:2tNwjoau0
>>1
これは全面同意。「暴力装置」って単語自体が何百年も前から存在してる。
「暴力装置って「暴」ってついてるじゃん！自衛隊は「暴れる」っていう意味だろう！」
みたいな論調（特に産経が社説でやってる）は
「障害者って「害」ってついてますよね！ハンデがある人は「害だ」って言いたいんですか！」
とか騒いで「障がい者」に全ての印字表記を変えたプロ市民と同レベル
これは全面同意。「暴力装置」って単語自体が何百年も前から存在してる。
「暴力装置って「暴」ってついてるじゃん！自衛隊は「暴れる」っていう意味だろう！」
みたいな論調（特に産経が社説でやってる）は
「障害者って「害」ってついてますよね！ハンデがある人は「害だ」って言いたいんですか！」
とか騒いで「障がい者」に全ての印字表記を変えたプロ市民と同レベル
244 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:10:18.01 ID:CcetiJAq0
軍隊だとか警察だとか、加えて暴力団やテロ組織に共通する
武力を持って目的を遂げる能力がある集団を「暴力装置」と表現してんだろ？
誰の説か知らんがそこに自衛能力・抵抗力としての武力が含まれてんなら
定義としてそういう表現だといえばいいだけじゃねーか
先に定義してから言葉はつかわにゃ誤解を生むんだよ
まあ、自分で説明すりゃいい話だが
武力を持って目的を遂げる能力がある集団を「暴力装置」と表現してんだろ？
誰の説か知らんがそこに自衛能力・抵抗力としての武力が含まれてんなら
定義としてそういう表現だといえばいいだけじゃねーか
先に定義してから言葉はつかわにゃ誤解を生むんだよ
まあ、自分で説明すりゃいい話だが
245 ： ポッポ(dion軍)：2010/11/19(金) 19:10:43.11 ID:tAPS+83nP
軍板では「この仙谷発言を反射的に批判している奴は無知を晒しているようなものでみっともない」
という論調で一致していた。
という論調で一致していた。
246 ： ガッツ君(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 19:10:45.31 ID:Q8wOn56sO
パチのりだせえな
247 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:10:59.88 ID:/Rele26yO
ウヨ沈黙
248 ： フクタン(dion軍)：2010/11/19(金) 19:11:22.19 ID:NNp9md1O0
武力が暴力装置ってのは常識中の常識だわ
249 ： セントレアフレンズ(福岡県)：2010/11/19(金) 19:11:24.36 ID:2tNwjoau0
ちなみに「障害者」表記を「障がい者」にするのにかかった税金は490億
250 ： ヤマギワソフ子(広島県)：2010/11/19(金) 19:11:31.40 ID:lWFDr0Li0
>>233
だからさ
暴力装置って言葉が学術用語だとか正当性だとかはどうでもいいの
そんなのどれだけの人間が知ってんだって話
誤解を招きかねない言葉は端から使わなければいいでしょ
使わざるを得ない様な状況でもなかったわけだしさ
それがお偉いさんってもんじゃないの？
だからさ
暴力装置って言葉が学術用語だとか正当性だとかはどうでもいいの
そんなのどれだけの人間が知ってんだって話
誤解を招きかねない言葉は端から使わなければいいでしょ
使わざるを得ない様な状況でもなかったわけだしさ
それがお偉いさんってもんじゃないの？
252 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:11:51.13 ID:WFpq3Jlo0
>>248
そんな常識はないｗ
そんな常識はないｗ
253 ： 緑山タイガ(広島県)：2010/11/19(金) 19:12:19.44 ID:Y7RXM0Bu0
政治家は官僚追認装置で国民のオモチャ
254 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 19:12:26.53 ID:dT9eeIet0
自衛隊は「暴力装置」ではなく、ただの「暴力」である説
自衛隊は暴力装置ではない。タコ焼きがタコ焼き器ではないのと同じ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html
マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。
敷衍するなら、国家領域に存在する身体的な力("Gewalt")であるものは、警察や軍、やくざ、マフィアなど各種存在するが、そのような「暴力("Gewalt")」を独占する国家のありかたが、「暴力装置」だということだ。
つまり、「暴力装置」というのは、各種の暴力を独占して扱う国家の装置("apparat")という特性を述べている。各種の暴力をあつかう装置("apparat")だから「暴力装置」なのである。タコ焼きを作るのがタコ焼き器("apparat")というのと同じことなのだ。
で、タコ焼きは食えますよね。でも、タコ焼き器("apparat")は食えない。
国家は暴力ではなく暴力「装置」("apparat")。もちろん、その文脈でいうなら、自衛隊は「暴力」ではある。そして「支配手段」("a means of domination")でもある。だが、「暴力装置」ではない。
よって、自衛隊は暴力装置ではない。
自衛隊は暴力装置ではない。タコ焼きがタコ焼き器ではないのと同じ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html
マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。
敷衍するなら、国家領域に存在する身体的な力("Gewalt")であるものは、警察や軍、やくざ、マフィアなど各種存在するが、そのような「暴力("Gewalt")」を独占する国家のありかたが、「暴力装置」だということだ。
つまり、「暴力装置」というのは、各種の暴力を独占して扱う国家の装置("apparat")という特性を述べている。各種の暴力をあつかう装置("apparat")だから「暴力装置」なのである。タコ焼きを作るのがタコ焼き器("apparat")というのと同じことなのだ。
で、タコ焼きは食えますよね。でも、タコ焼き器("apparat")は食えない。
国家は暴力ではなく暴力「装置」("apparat")。もちろん、その文脈でいうなら、自衛隊は「暴力」ではある。そして「支配手段」("a means of domination")でもある。だが、「暴力装置」ではない。
よって、自衛隊は暴力装置ではない。
255 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:12:31.94 ID:CcetiJAq0
>>218
俺は仙石があの場で説明すりゃいいのにって言ってんだけど
俺は仙石があの場で説明すりゃいいのにって言ってんだけど
256 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:12:43.14 ID:zRlenBP90
ノンポリ拝金チョンパチ小林を右翼呼ばわりするとは。極左だねぇ
257 ： ポッポ(静岡県)：2010/11/19(金) 19:12:49.01 ID:h6QU1mSZP
258 ： フライング・ドッグ(dion軍)：2010/11/19(金) 19:12:56.60 ID:HyCke7LD0
こんな糞スレ立てなくてもウヨはとっくに小林に切られただろ
259 ： ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 19:13:36.09 ID:YtdPscrH0
>>251
仙谷は使い方を知らなかったからウェーバー読んで勉強しなおすとよ
仙谷は使い方を知らなかったからウェーバー読んで勉強しなおすとよ
260 ： シャリシャリ君(中国四国)：2010/11/19(金) 19:13:41.74 ID:Wl/LYaZW0
正義なき力は暴力 ←いわゆる一般的な意味での「暴力」
力なき正義もまた無力 ←ここでいう「力」が政治用語での「暴力」
力なき正義もまた無力 ←ここでいう「力」が政治用語での「暴力」
261 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:13:42.05 ID:WFpq3Jlo0
>>254
屁理屈が３回転ぐらいしてわけのわからん着地点にｗ
屁理屈が３回転ぐらいしてわけのわからん着地点にｗ
262 ： そなえちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 19:13:52.77 ID:8MgQSmZQ0
小林よしのりの立ち位置だと、
何週間も読者や関係者と議論した挙げ句に
「これは、わしが悪かった」
で終わっても何の違和感も無いのがずるい
何週間も読者や関係者と議論した挙げ句に
「これは、わしが悪かった」
で終わっても何の違和感も無いのがずるい
263 ： 緑山タイガ(広島県)：2010/11/19(金) 19:13:54.32 ID:Y7RXM0Bu0
ってことは死刑という手段も殺人装置となるわけか
つまりブーメランってやつか
265 ： PAO(兵庫県)：2010/11/19(金) 19:14:12.17 ID:JXX4sNj20
仙石は暴言装置、民主党は亡国装置
266 ： ぶんぶん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:14:14.23 ID:LY59everO
もうホント小林劣化
267 ： ぶんた(東京都)：2010/11/19(金) 19:14:29.44 ID:knNGSqN/0
もう小林さんてネトウヨに売国奴認定されてるの？
ネトウヨって自分以外を
チョンとか売国奴認定するまでは
満足しないのかな
なんか最近そんな感じになってる人いるけど
なんとか会、ってとこの主催さん
ネトウヨって自分以外を
チョンとか売国奴認定するまでは
満足しないのかな
なんか最近そんな感じになってる人いるけど
なんとか会、ってとこの主催さん
>>263
裁判所とか刑務所が、暴力装置だから
裁判所とか刑務所が、暴力装置だから
269 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:14:40.60 ID:TeCn2e5Q0
270 ： 湘南新宿くん(岐阜県)：2010/11/19(金) 19:15:14.79 ID:8B8iWyQN0
昔朝生で田原総一郎が「自衛隊は暴力装置（暴力集団？）・・・」
とか発言したとき、小林よしのりは首をかしげて「それはちょっと違う云々・・・」
て言ってなかったっけ？
とか発言したとき、小林よしのりは首をかしげて「それはちょっと違う云々・・・」
て言ってなかったっけ？
271 ： ウェーブくん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:15:44.93 ID:UmwofSW80
わしの漫画で学べ
272 ： ビタワンくん(岩手県)：2010/11/19(金) 19:16:00.44 ID:qZGir2eZ0
>>178
天皇機関説かよｗ
天皇機関説かよｗ
273 ： 緑山タイガ(広島県)：2010/11/19(金) 19:16:03.29 ID:Y7RXM0Bu0
>>270
人間というのは都合よく物事を忘れるように出来ているのだ
人間というのは都合よく物事を忘れるように出来ているのだ
274 ： あゆむくん(dion軍)：2010/11/19(金) 19:16:21.54 ID:k1qnK+ZI0
無暴力装置の出番だな
275 ： ストーリア星人(福島県)：2010/11/19(金) 19:16:37.48 ID:8aAV/SVu0
朝鮮玉入れ商業右往左往翼って認識されたら
もう、ただのネタキャラ
もう、ただのネタキャラ
276 ： ハナコアラ(広島県)：2010/11/19(金) 19:16:58.75 ID:XSZCv+n60
サヨクがよくやるならウヨクがやってもよくね？
277 ： フクタン(dion軍)：2010/11/19(金) 19:17:19.48 ID:NNp9md1O0
仙石はそれなりに軍隊のことを理解していると思うよ。
278 ： ピースくん(福井県)：2010/11/19(金) 19:17:30.18 ID:XtX6Bdnf0
ネトウヨ右往左往
279 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 19:17:50.49 ID:Ij4GO4yF0
>>272
当時と違って救いなのは騒ぐほうが権力を握ってるわけじゃないことだな。
当時と違って救いなのは騒ぐほうが権力を握ってるわけじゃないことだな。
280 ： よむよむくん(長屋)：2010/11/19(金) 19:17:59.50 ID:NoLyCU7J0
281 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:18:15.69 ID:HCvhFCYk0
>>233
だから仙谷が使ってるのは暴力ありきで国家が成り立ってるって意味だから
仙谷もそのことを認めて謝罪しただろ
自衛隊が暴力組織と仙谷が言うと憲法や法律以前に自衛隊ありきで日本国の存在が正当化されてるって意味になるわけ
だから仙谷が使ってるのは暴力ありきで国家が成り立ってるって意味だから
仙谷もそのことを認めて謝罪しただろ
自衛隊が暴力組織と仙谷が言うと憲法や法律以前に自衛隊ありきで日本国の存在が正当化されてるって意味になるわけ
282 ： しょうこちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 19:18:17.99 ID:OXlm07u00
マックスウェーバーって新しい髭剃りみたいだな。
283 ： きょろたん(山形県)：2010/11/19(金) 19:18:47.98 ID:+r1jr7gG0
感情的な問題だしな、手前の国守ってもらってるんだから嫌われることはするなって話
284 ： 星犬ハピとラキ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:19:49.25 ID:715wSHkl0
石原から裏切られ・・・小林よしのりから裏切られ・・・ネトウヨは誰を信じればいいんだｗ
そもそも小林よしのりはともだちんこって描いてた奴なわけだし、
言葉使い突っ込んでもしゃーねーだろってみんな
思ってたんでは……
言葉使い突っ込んでもしゃーねーだろってみんな
思ってたんでは……
286 ： 一平くん(大分県)：2010/11/19(金) 19:19:56.82 ID:lsADhJ/f0
287 ： ブラックモンスター(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:20:00.84 ID:oIC67BgrO
ただ、笑っちゃうのが、
ウェーバーの言として引用するのが
インテリ気取りの左翼の間で流行った時期がある、ってことと、
実はそれもウェーバーが明言したわけじゃなかった、ってことだなww
目に浮かぶようだわ
当時のカブレ兄ちゃんが講釈たれてる様ww
ウェーバーの言として引用するのが
インテリ気取りの左翼の間で流行った時期がある、ってことと、
実はそれもウェーバーが明言したわけじゃなかった、ってことだなww
目に浮かぶようだわ
当時のカブレ兄ちゃんが講釈たれてる様ww
288 ： ポッポ(三重県)：2010/11/19(金) 19:20:03.00 ID:5W1O9fNUP
資本主義とは腐敗である、とかいうとサヨク扱いされる国だからな
歴史を知らない＝去勢された軟弱者、のできあがり
歴史を知らない＝去勢された軟弱者、のできあがり
289 ： あいピー(東京都)：2010/11/19(金) 19:20:25.26 ID:Os+7Gcz40
290 ： 総理大臣ナゾーラ(東京都)：2010/11/19(金) 19:20:38.58 ID:VZ3MG+Yn0
何回梯子外されてるんだよネトウヨ
291 ： ニーハオ(catv?)：2010/11/19(金) 19:20:43.67 ID:E7gc6L650
>>108
そう、違うよ
そう、違うよ
292 ： ポッポ(dion軍)：2010/11/19(金) 19:20:49.40 ID:tAPS+83nP
産経はマジでクーデターでも煽っているようにしか見えないわ。
>>288
お前は何をもってサヨクって言ってるんだよ
お前は何をもってサヨクって言ってるんだよ
294 ： ポッポ(三重県)：2010/11/19(金) 19:20:58.76 ID:5W1O9fNUP
>>287
石破涙目
石破涙目
295 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:21:01.78 ID:WFpq3Jlo0
>>280
それは『暴力』のはなしか
『暴力装置』の話かどっちか判らんけど
前者には負の意味は大きいかもしれないけど
後者は意味を理解してれば負の意味合いはないぞ？
ついでにいうと適切な言葉に言い換えたじゃない
それは『暴力』のはなしか
『暴力装置』の話かどっちか判らんけど
前者には負の意味は大きいかもしれないけど
後者は意味を理解してれば負の意味合いはないぞ？
ついでにいうと適切な言葉に言い換えたじゃない
296 ： 山の手くん(北海道)：2010/11/19(金) 19:21:02.72 ID:+L8O5LDa0
ウヨ死亡ｗ
297 ： だっこちゃん(関東)：2010/11/19(金) 19:21:22.65 ID:TrTjQKHgO
言葉狩りを言葉狩りした小林よしのりは左翼てことか
298 ： あまっこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:21:35.72 ID:/E8y2nhG0
>>289
よーしこっからホッブズ論に突入だー
よーしこっからホッブズ論に突入だー
299 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:22:22.29 ID:H7gaQkQ70
>>270
軍隊や警察のそれぞれと自衛隊は立場が違うから「ちょっと違う」と思ったんだろ
今回のこの発言は「暴力装置」の暴力だけを殊更強調して意味をよく知らずに批判するのは言葉狩りだって言いたいだけだろうから
小林よしのり的には今でも自衛隊≠暴力装置なんだろ
軍隊や警察のそれぞれと自衛隊は立場が違うから「ちょっと違う」と思ったんだろ
今回のこの発言は「暴力装置」の暴力だけを殊更強調して意味をよく知らずに批判するのは言葉狩りだって言いたいだけだろうから
小林よしのり的には今でも自衛隊≠暴力装置なんだろ
300 ： ポッポ(長野県)：2010/11/19(金) 19:22:23.63 ID:CudSd+MdP
ウヨ赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:22:32.96 ID:CcetiJAq0
2chは言葉の暴力装置
302 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 19:22:36.57 ID:sQiPXrwj0
いや仙谷長官はマックス・ウェーバーの暴力装置として使ってないだろ
あれは暴力団＝暴力装置で使ってたぞ
だから即効で謝罪撤回したし、マックス・ウェーバーのマの字もなかった
きちんと話の流れを見てから評価した方がいい
小林は勘違いしているよ
あれは暴力団＝暴力装置で使ってたぞ
だから即効で謝罪撤回したし、マックス・ウェーバーのマの字もなかった
きちんと話の流れを見てから評価した方がいい
小林は勘違いしているよ
303 ： モアイ(東京都)：2010/11/19(金) 19:22:49.84 ID:cVXVmp9A0
りばいあさん
304 ： 光速エスパー(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:23:01.09 ID:1EVlJ8nA0
自衛隊の最高指揮官である総理大臣の女房役が言ったから問題なんだろがｗｗｗｗｗ
自国を守る部隊が暴力装置ってｗｗｗｗｗｗ
自国を守る部隊が暴力装置ってｗｗｗｗｗｗ
305 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:23:08.68 ID:Deekd8K80
>>301
いつ国から認められたんだよ
いつ国から認められたんだよ
306 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:23:30.90 ID:WFpq3Jlo0
>>302
は？
は？
307 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:23:48.44 ID:HCvhFCYk0
>>289
国政の場で自衛隊を憲法の正当性を担保する上位概念に持ち上げたらクーデターしてくださいって言ってるようなもんだぞ
国政の場で自衛隊を憲法の正当性を担保する上位概念に持ち上げたらクーデターしてくださいって言ってるようなもんだぞ
308 ： キリンレモンくん(関東)：2010/11/19(金) 19:24:18.20 ID:uO81LqeAO
使う人間の立場で言葉の意味は変わることくらい
漫画家ならわかれよ……。
「ここは昔、部落なんだよ」
地元の人と他所から来た人と部落問題評論家じゃ、
同じ言葉使っても、全く意味が変わる。
その程度の認識で言葉狩りとか脱力するわ。
漫画家ならわかれよ……。
「ここは昔、部落なんだよ」
地元の人と他所から来た人と部落問題評論家じゃ、
同じ言葉使っても、全く意味が変わる。
その程度の認識で言葉狩りとか脱力するわ。
309 ： 御堂筋ちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 19:24:23.09 ID:/Fpvp8LC0
仙石がどういう話の流れで使ったのか動画で見ないとなんとも
310 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:24:35.54 ID:MFoZMIB40
>>281
ん？暴力ありきで国が成立しているっていうその認識は、まっとうに正しいんですけど。
全ての暴力による抵抗を排除する暴力装置なくして法律が成立するわけがねーだろ。
9条に縛られた不完全な暴力装置なおかげで、尖閣や北方領土や竹島やらの領土すら保全できていないだろ。
ここは俺の国の領土ですっていう法律効果すら実現できていないワケ。
ん？暴力ありきで国が成立しているっていうその認識は、まっとうに正しいんですけど。
全ての暴力による抵抗を排除する暴力装置なくして法律が成立するわけがねーだろ。
9条に縛られた不完全な暴力装置なおかげで、尖閣や北方領土や竹島やらの領土すら保全できていないだろ。
ここは俺の国の領土ですっていう法律効果すら実現できていないワケ。
311 ： ブラックモンスター(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:24:39.39 ID:oIC67BgrO
「ナ〜ンセンス！ウェーバーによるとだな、（以下、講釈）」
って感じだったんだろなww
って感じだったんだろなww
312 ： スピーフィ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:24:48.80 ID:h0ZVw5gM0
>>263
そうだよ
そうだよ
313 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:24:52.65 ID:H7gaQkQ70
314 ： auワンちゃん(東海)：2010/11/19(金) 19:25:07.29 ID:Q5Mg8ZjCO
別に自民党もネトウヨも右翼じゃ無いしな
315 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:25:44.85 ID:CcetiJAq0
316 ： Qoo(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 19:25:55.36 ID:wmlX30nrO
昔からある左翼用語なんだろ？
何でここまで問題視してるの？
何でここまで問題視してるの？
317 ： ハナコアラ(広島県)：2010/11/19(金) 19:26:04.91 ID:XSZCv+n60
なんでサヨクはやってよくてウヨクはやっちゃダメなのさ？
318 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:26:32.83 ID:WFpq3Jlo0
319 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:26:33.36 ID:Deekd8K80
320 ： どんぎつね(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:26:34.30 ID:TeCn2e5Q0
しかしこれ、学生運動上がりの元社会党員ですら「日本の平和を守っているのは九条ではなく暴力である」と
国会答弁で公式に認めたようなもんなんだから、保守の人たちはむしろ喜ぶべきなんじゃね？と思うんだけど
国会答弁で公式に認めたようなもんなんだから、保守の人たちはむしろ喜ぶべきなんじゃね？と思うんだけど
321 ： ドンペンくん(大阪府)：2010/11/19(金) 19:27:05.45 ID:ZK0SMwYQ0
左翼用語でもなんでも無いらしいぞ
322 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 19:27:17.68 ID:sQiPXrwj0
>>306
あれはそんな流れじゃないな。日頃から自衛隊をゴロツキ集団として見ている本音がポロっと出た感じだよ
「国家が独占する暴力装置」としての意味ではない
仙石は暴力装置の意味を暴力団の同義として使っている
あれはそんな流れじゃないな。日頃から自衛隊をゴロツキ集団として見ている本音がポロっと出た感じだよ
「国家が独占する暴力装置」としての意味ではない
仙石は暴力装置の意味を暴力団の同義として使っている
323 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:27:26.16 ID:Deekd8K80
>>318
さっきのスレからお前とは妙に行動がかぶるな
さっきのスレからお前とは妙に行動がかぶるな
324 ： おれんじーず(山形県)：2010/11/19(金) 19:27:31.42 ID:gPQTJLdk0
今回の暴力装置事件は良いリトマス試験紙になりましたね
バカウヨは日常生活の暴力を想像してるから笑える
326 ： シャリシャリ君(中国四国)：2010/11/19(金) 19:27:53.70 ID:Wl/LYaZW0
カイジの黒服とか嘘食いの立会人とかいるだろ
ああいった暴力装置のおかげでゲームがちゃんと成立する
アレを国家レベルにしたのが自衛隊やら警察やらだ
ああいった暴力装置のおかげでゲームがちゃんと成立する
アレを国家レベルにしたのが自衛隊やら警察やらだ
327 ： ことみちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 19:27:58.64 ID:GF4lpCFd0
別に特殊用語ですらないしね
インテリが使う言葉をみんな左翼用語にされたらたまらない
インテリが使う言葉をみんな左翼用語にされたらたまらない
328 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 19:28:27.11 ID:Ij4GO4yF0
329 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:28:40.05 ID:WFpq3Jlo0
>>323
なんか知らんけどかぶったらすまん
なんか知らんけどかぶったらすまん
330 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 19:28:54.51 ID:Axvbql4eP
ネトウヨがまた梯子はずされたのか
331 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:28:55.48 ID:MFoZMIB40
>>307
その上位概念を国家が完全に制しているからこそ、国が成立しているワケ。つまりは在日米軍や自衛隊を倒すためにオウムは武装していたとも言える。
クーデターがああいう形式をしているのも、暴力装置の奪取が革命の要件であるからであるからだ。
その上位概念を国家が完全に制しているからこそ、国が成立しているワケ。つまりは在日米軍や自衛隊を倒すためにオウムは武装していたとも言える。
クーデターがああいう形式をしているのも、暴力装置の奪取が革命の要件であるからであるからだ。
332 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:28:59.30 ID:VOO5IV13P
333 ： BEATくん(dion軍)：2010/11/19(金) 19:29:51.24 ID:57QuVNld0
コヴァ→嫌韓厨→ネトウヨ
大体こういう感じで蔑称が変化してる
大体こういう感じで蔑称が変化してる
334 ： ポッポ(catv?)：2010/11/19(金) 19:30:28.33 ID:qnDcs0RqP
>>324
に対して理系学者が「リトマス試験紙は、液性を調べるための試験紙」で
あって、このような場合でリトマス試験紙という言葉を使うのは間違ってる。
みたいに言っったりしないよね。そういう意味では理系のほうが文系より
おおらかだよね。
に対して理系学者が「リトマス試験紙は、液性を調べるための試験紙」で
あって、このような場合でリトマス試験紙という言葉を使うのは間違ってる。
みたいに言っったりしないよね。そういう意味では理系のほうが文系より
おおらかだよね。
335 ： ウルトラ出光人(千葉県)：2010/11/19(金) 19:30:37.52 ID:Hs74vT2l0
仙石って弁当持ちだったけど、左翼のインテリなんだろ？
そいつが国守ってくれる軍隊を暴力装置だってさ。
赤軍派じゃあるまいし。
言葉狩りってのはな、麻生の字読み間違えた、カップラーメンいくらとか
意味のない事なんだよ。
官房長官が国家の大切な機関を罵倒、これはもう免職もんだろ。
そいつが国守ってくれる軍隊を暴力装置だってさ。
赤軍派じゃあるまいし。
言葉狩りってのはな、麻生の字読み間違えた、カップラーメンいくらとか
意味のない事なんだよ。
官房長官が国家の大切な機関を罵倒、これはもう免職もんだろ。
336 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:30:39.96 ID:VOO5IV13P
337 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 19:31:03.24 ID:cakcah/h0
338 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 19:31:13.63 ID:sQiPXrwj0
>>319
即撤回謝罪してるよなｗマックス・ウェーバーの暴力装置を知らないからだよｗ
即撤回謝罪してるよなｗマックス・ウェーバーの暴力装置を知らないからだよｗ
339 ： 小梅ちゃん(岐阜県)：2010/11/19(金) 19:31:21.86 ID:x1b1KASQ0
こんな時代こそおぼっちゃまくんをリメイクすべきだろう
びんぼっちゃまは派遣ちゃまとかにでもすれば時代にも合う
びんぼっちゃまは派遣ちゃまとかにでもすれば時代にも合う
340 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:31:31.66 ID:Deekd8K80
341 ： ブラックモンスター(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:31:50.32 ID:oIC67BgrO
>>327
「総括」とか「自己批判」とかも、日本語としちゃ普通にあるしなww
「総括」とか「自己批判」とかも、日本語としちゃ普通にあるしなww
342 ： お買い物クマ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:31:54.74 ID:igRVrFS50
暴力団も実力団に改名すれば
ばりばり仕事をしそうで頼もしいよねｗ
ばりばり仕事をしそうで頼もしいよねｗ
たしかに仙谷が「総括しなくてはならない」と言うのと石破が「総括しなくてはならない」と言うのは違うなｗ
344 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:32:41.94 ID:HCvhFCYk0
345 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:32:47.33 ID:WFpq3Jlo0
346 ： モアイ(東京都)：2010/11/19(金) 19:33:34.94 ID:cVXVmp9A0
福岡さん板違いです
347 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:33:41.17 ID:pK6C+42M0
いい加減に小林をウヨだと思うのは止めておいたほうがいい
もう何年も前の話だ
もう何年も前の話だ
348 ： なるこちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 19:33:49.20 ID:ShAXO3ng0
いい加減に気づけよ
平気でいい変えをここで偉そうにネトウヨ連呼している奴もしているだろ？
本当に悔しいと思っているのか
その間におまえらの本尊の民主党は壊滅状態
馬鹿じゃね？
349 ： クロスキッドくん(千葉県)：2010/11/19(金) 19:34:14.41 ID:/NwI5t0X0
暴力装置より支配装置のほうがいいんじゃないの？
暴力装置でカチンときちゃう感情論者・無学ネトウヨさんにも分かるように配慮しなくちゃね
暴力装置でカチンときちゃう感情論者・無学ネトウヨさんにも分かるように配慮しなくちゃね
350 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:34:27.50 ID:H7gaQkQ70
>>347
TV朝日とコネのある漫画家をウヨだとか思っている奴なんているのか？
TV朝日とコネのある漫画家をウヨだとか思っている奴なんているのか？
351 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 19:34:34.85 ID:sQiPXrwj0
352 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 19:34:48.89 ID:uG8xN4g30
353 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 19:35:37.61 ID:Ij4GO4yF0
>>344
いやいやいや、そんなことも理解してない奴に政治なんかやらせたくないぞ。
暴力には暴力でしか対抗できないからこそ、国家が組織化された暴力を統制する必要性が生じるんであって、
逆に言えば、暴力装置はあくまで装置として文民統制のもとにおかれなければ、暴力を背景になんでもできる危険があるわけ。
だからこそのあの場での暴力装置発言なんだろ。
いやいやいや、そんなことも理解してない奴に政治なんかやらせたくないぞ。
暴力には暴力でしか対抗できないからこそ、国家が組織化された暴力を統制する必要性が生じるんであって、
逆に言えば、暴力装置はあくまで装置として文民統制のもとにおかれなければ、暴力を背景になんでもできる危険があるわけ。
だからこそのあの場での暴力装置発言なんだろ。
354 ： ケロちゃん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:35:41.06 ID:CcetiJAq0
武装集団とか武力組織とかでも通じそうだけどね
ネトウヨは本を捨てたんだろうか
356 ： ちかぴぃ(catv?)：2010/11/19(金) 19:35:48.02 ID:eV/nYz/CP
言葉狩りじゃないよ。左翼狩りだし。
この世から左翼を根絶やしにしようぜ。
この世から左翼を根絶やしにしようぜ。
357 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:36:21.51 ID:zRlenBP90
日本だけ軍隊を所持することを頑なに否定する左翼、その左翼が罵詈として言う"暴力装置"
一般の日本人が言う"暴力装置"
この２つは、言葉の意味合いや意図するところが全く違う。そこが重要
そりゃあ、日本の自衛隊や警察は、日本国・日本人に敵対する勢力に向くものだからな
反日左翼や自称日本人が恐れるわけだわ
一般の日本人が言う"暴力装置"
この２つは、言葉の意味合いや意図するところが全く違う。そこが重要
そりゃあ、日本の自衛隊や警察は、日本国・日本人に敵対する勢力に向くものだからな
反日左翼や自称日本人が恐れるわけだわ
358 ： ニーハオ(catv?)：2010/11/19(金) 19:36:27.98 ID:E7gc6L650
ネトウヨってこう言う理屈をこねくりまわすの好きそうに思ってたんだけど
想像以上に無知なんだな・・・
想像以上に無知なんだな・・・
359 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:36:47.45 ID:pK6C+42M0
>>350
ネトウヨ連呼厨はそう思っているみたいだけど？
ネトウヨ連呼厨はそう思っているみたいだけど？
360 ： なるこちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 19:36:58.30 ID:ShAXO3ng0
あんまりにも滑稽すぎるだろ
２ちゃんねるのニュー速で、しかもレッテル貼りと罵倒をしているだけ
説得力のない言葉の羅列
昨年夏の衆議院選挙前の自民党信者よりもどうしようもない
まさに幼稚な精神の極みだろ
理由はどうせ児童ポルノ規制法案を自民党が通そうとしていることだろうし
みんな仙谷が無能だと思って嫌ってるから致し方ない
円高の責任の90%は仙谷にある
円高の責任の90%は仙谷にある
362 ： キリンレモンくん(関東)：2010/11/19(金) 19:38:24.63 ID:uO81LqeAO
363 ： ことみちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 19:39:06.62 ID:uRV/kBlj0
マックスウェバーは日本語に精通していた（キリ
364 ： ウルトラ出光人(千葉県)：2010/11/19(金) 19:39:35.47 ID:Hs74vT2l0
365 ： バンコ(関東)：2010/11/19(金) 19:39:43.30 ID:0HSkBAOpO
まあ千石がどうなろうが自業自得だが、要はマスコミが言葉尻捕まえて叩いてるだけじゃん。麻生政権末期とおんなじだろこれ。千石は尖閣問題でミソついたって事だが、なんかこの叩きの流れも気持ち悪いなあ。
366 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:40:06.06 ID:VOO5IV13P
コヴァが遠回しにサヨクの言葉狩りを批判しているのに、
鬼の首を取ったかのようにウヨ連呼に勤しむ無知なバカサヨどもには
文章の行間を読み取るという能力がないようだなｗ
鬼の首を取ったかのようにウヨ連呼に勤しむ無知なバカサヨどもには
文章の行間を読み取るという能力がないようだなｗ
367 ： けんけつちゃん(愛知県)：2010/11/19(金) 19:40:36.64 ID:avi8UCG+0
ネトウヨ＝ブサヨ
368 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:40:37.73 ID:WFpq3Jlo0
浅学にして最近の小林よしのりの主張を知らないんだけど
なんでお前らそんなに詳しいの？
なんでお前らそんなに詳しいの？
369 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:40:52.30 ID:pK6C+42M0
370 ： サリーちゃんのパパ(東海・関東)：2010/11/19(金) 19:41:42.60 ID:LW0gItUEO
官房長官が国家にとってどんな存在か理解してない奴は情弱w
371 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:42:08.82 ID:MFoZMIB40
>>344
殊、政治的中立というのは、何かしらの意思を持って現政体の保全を目指すでもなく、或いは打倒を志向するわけでもない。
それとは逆に意志を持たず、法律に書いてある通り言われた通りにやるようにすることなのである。シビリアンコントロールってのはそのための方法。
まぁでもシビリアンコントロールの弱点は、それが法律であるということ。法律行為は事実行為には勝てない。それが文民統制の限界。
むやみな独走しないこと、その自制心が民主国家を支えているとも言える。言論でも、法律でも連中は止められないからな。
殊、政治的中立というのは、何かしらの意思を持って現政体の保全を目指すでもなく、或いは打倒を志向するわけでもない。
それとは逆に意志を持たず、法律に書いてある通り言われた通りにやるようにすることなのである。シビリアンコントロールってのはそのための方法。
まぁでもシビリアンコントロールの弱点は、それが法律であるということ。法律行為は事実行為には勝てない。それが文民統制の限界。
むやみな独走しないこと、その自制心が民主国家を支えているとも言える。言論でも、法律でも連中は止められないからな。
372 ： シャリシャリ君(中国四国)：2010/11/19(金) 19:42:10.31 ID:Wl/LYaZW0
「××だ！」「○○だろ？」「ぐぬぬ」
を何年も前からやってるのが小林
相手は特に選ばない
を何年も前からやってるのが小林
相手は特に選ばない
373 ： スーパー駅長たま(東京都)：2010/11/19(金) 19:42:12.89 ID:FYOGBekY0
全然違う
一般人が発言する分には何の問題もない
一般人が発言する分には何の問題もない
374 ： ピカちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 19:42:40.04 ID:XzkR6xi20
A級戦犯はB級とかあって罪の重さじゃない！名前のイメージで判断するな！
とか昔言ってたのに、暴力装置？なんで不適切なんだ！って怒るのね
名前のイメージで判断するなよｗ
とか昔言ってたのに、暴力装置？なんで不適切なんだ！って怒るのね
名前のイメージで判断するなよｗ
375 ： やなな(茨城県)：2010/11/19(金) 19:42:41.78 ID:/lDAogLr0
これからは〜は甘えと同じに
〜は暴力装置が流行ると思う
〜は暴力装置が流行ると思う
言葉尻捕まえて政治家を叩く風習はここ何年も変わってないな
すぐに失脚する
すぐに失脚する
377 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:42:50.52 ID:Deekd8K80
378 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 19:43:15.01 ID:cakcah/h0
>>357
民族主義国家だろうが共産主義国家だろうが、国家や共同体は暴力を管理する仕組み、統制した組織を有する
つまるところ、暴力装置のない国家なんてないし、暴力を管理・統制できなきゃ混乱に陥る
どうしても超単純な二項対立図式であるウヨサヨ論に持って行きたいみたいだけど、暴力装置の話はウヨサヨ以前の話なんだよ
民族主義国家だろうが共産主義国家だろうが、国家や共同体は暴力を管理する仕組み、統制した組織を有する
つまるところ、暴力装置のない国家なんてないし、暴力を管理・統制できなきゃ混乱に陥る
どうしても超単純な二項対立図式であるウヨサヨ論に持って行きたいみたいだけど、暴力装置の話はウヨサヨ以前の話なんだよ
379 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:43:32.21 ID:VOO5IV13P
380 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:43:39.21 ID:H7gaQkQ70
381 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 19:44:44.97 ID:5nHhbgGY0
ウヨサヨですべてを語れると思ってるからなあ
血液型マニアと大差ないね
血液型マニアと大差ないね
382 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 19:45:15.71 ID:uG8xN4g30
基本的に暴力装置ってのは間違っちゃいないんだろうが、
自衛隊の場合暴力行使できるほどの権限というか、環境が与えられてないから、
暴力装置としては失格なんじゃないだろうかw
自衛隊の場合暴力行使できるほどの権限というか、環境が与えられてないから、
暴力装置としては失格なんじゃないだろうかw
383 ： ねるね(東京都)：2010/11/19(金) 19:45:17.07 ID:QLRKEu/m0
どうせ次の総理大臣も漢字読めなくて総叩きになるよ
斜め読みにマジレス＆文章がキモイ＆切断ID変更
214 名前： ちかぴぃ(埼玉県) 投稿日： 2010/11/19(金) 19:07:04.22 ID:eFpfWB5DP
多すぎだろﾐﾝｽ工作員
油田も盗られているんだぞ
菅は野に下って詫びろ。
国民多数は解散を望んでいるのに
糞ｼﾅﾁｮﾝ人にはわからんだろうな
237 名前： ぶんた(東京都) 投稿日： 2010/11/19(金) 19:19:56.99 ID:knNGSqN/0
>>214
典型的ネトウヨ
典型的ネトウヨ
典型的ネトウヨ
いやぁ最近わりと減ってきてる気がしたんで
貴重だなぁって思いまして
214 名前： ちかぴぃ(埼玉県) 投稿日： 2010/11/19(金) 19:07:04.22 ID:eFpfWB5DP
多すぎだろﾐﾝｽ工作員
油田も盗られているんだぞ
菅は野に下って詫びろ。
国民多数は解散を望んでいるのに
糞ｼﾅﾁｮﾝ人にはわからんだろうな
237 名前： ぶんた(東京都) 投稿日： 2010/11/19(金) 19:19:56.99 ID:knNGSqN/0
>>214
典型的ネトウヨ
典型的ネトウヨ
典型的ネトウヨ
いやぁ最近わりと減ってきてる気がしたんで
貴重だなぁって思いまして
385 ： ぶんた(東京都)：2010/11/19(金) 19:46:58.98 ID:knNGSqN/0
まぁネトウヨの書き込みと
この人のいう事なら
この人の事を断然支持するよ
つーか
ネトウヨのいい加減な書き込みなんか
糞ほども支持しないけどさ元々
この人のいう事なら
この人の事を断然支持するよ
つーか
ネトウヨのいい加減な書き込みなんか
糞ほども支持しないけどさ元々
386 ： コアラのワルツちゃん(北海道)：2010/11/19(金) 19:47:03.41 ID:UM6XqA9P0
学生運動とかでネガティブな意味合いで使われた言葉なんでしょ
それを元活動家の人が使えば元々の意味がどうあれ問題になるんじゃないの
それを元活動家の人が使えば元々の意味がどうあれ問題になるんじゃないの
387 ： ウルトラ出光人(千葉県)：2010/11/19(金) 19:47:08.40 ID:Hs74vT2l0
388 ： おばこ娘(関東)：2010/11/19(金) 19:47:25.79 ID:WjALEXDEO
思っててもいいけどそんな言葉使うなよな。
政治家としてレベルが低いわ。
政治家としてレベルが低いわ。
389 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:48:05.34 ID:pK6C+42M0
>>388
今更って感じがするけどな＜レベルが低い
今更って感じがするけどな＜レベルが低い
390 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 19:48:15.11 ID:cakcah/h0
>>364
規律うんぬんではなく、国家が成立するためには暴力（拘束したり、殺傷することなど）が管理、統制される必要があるよね
自衛隊や警察は日本政府に暴力の行使を特別に許された存在であり、国家の安定した運営に寄与しているよね
日本国は管理・統制された暴力、すなわち暴力装置を有している国家であり、自衛隊や警察は国家にとっての暴力装置だよね
規律うんぬんではなく、国家が成立するためには暴力（拘束したり、殺傷することなど）が管理、統制される必要があるよね
自衛隊や警察は日本政府に暴力の行使を特別に許された存在であり、国家の安定した運営に寄与しているよね
日本国は管理・統制された暴力、すなわち暴力装置を有している国家であり、自衛隊や警察は国家にとっての暴力装置だよね
391 ： スピーフィ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:48:18.53 ID:h0ZVw5gM0
エリートν速民なら大学１年で理解してる話
＞暴力装置
＞暴力装置
392 ： ペコちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 19:49:37.48 ID:GIjVW4sK0
いちいちクソ漫画家に釣られてんなよ
調子に乗らせてるだけじゃん
調子に乗らせてるだけじゃん
393 ： ウルトラ出光人(千葉県)：2010/11/19(金) 19:49:46.23 ID:Hs74vT2l0
394 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:50:05.78 ID:VOO5IV13P
ID:Deekd8K80
愛知さんは味噌の食い過ぎで頭が発酵したんだろうか？
脳味噌だけに
愛知さんは味噌の食い過ぎで頭が発酵したんだろうか？
脳味噌だけに
395 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:50:19.16 ID:WFpq3Jlo0
396 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:50:20.55 ID:pK6C+42M0
まあ、これが自民党なら緊急速報で特別報道を組まれて全国規模で批判されるレベル
まだまだ甘いなあとは思う
まだまだ甘いなあとは思う
397 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 19:50:40.15 ID:MFoZMIB40
398 ： とこちゃん(群馬県)：2010/11/19(金) 19:51:21.25 ID:hUoulnFL0
>>391
大学１年で理解したらエリートってお前の教養の度合いが見えちゃって恥ずかしいから止めろ
大学１年で理解したらエリートってお前の教養の度合いが見えちゃって恥ずかしいから止めろ
399 ： ほっくん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:51:46.13 ID:quFnAAPf0
ニュー速ではどのスタンスに居るんだろうか
400 ： いろはカッピー(宮城県)：2010/11/19(金) 19:51:49.12 ID:xfJrlOgm0
ミンスが糞過ぎて涙目だったブサヨちゃんが
嬉々としてレスをつけるスレですね。
良かったねブサヨちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嬉々としてレスをつけるスレですね。
良かったねブサヨちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ： クロスキッドくん(千葉県)：2010/11/19(金) 19:52:01.61 ID:/NwI5t0X0
>>388
語感だけで判断するお前のレベルはどの辺なんだよ
語感だけで判断するお前のレベルはどの辺なんだよ
402 ： じゅうじゅう(大阪府)：2010/11/19(金) 19:52:05.06 ID:vgorVzgQ0
「国家とは、ある一定の領域の内部で――この「領域」という点が特徴なのだが――
正統な物理的暴力行使の独占を（実効的に）主張する人間共同体である……。」
脇圭平訳『職業としての政治』岩波文庫、9頁。ただし、訳文の一部を修正。
正統な物理的暴力行使の独占を（実効的に）主張する人間共同体である……。」
脇圭平訳『職業としての政治』岩波文庫、9頁。ただし、訳文の一部を修正。
403 ： ウルトラ出光人(千葉県)：2010/11/19(金) 19:52:23.63 ID:Hs74vT2l0
>>390
それを言うならこの世にあるものは全部暴力装置じゃないか。
ペンは剣より強し、マスゴミも暴力装置。
人の人生を簡単に破滅させられる。（たとえ嘘報道でも）
なんで自衛隊、警察だけ暴力装置なんだ？
それを言うならこの世にあるものは全部暴力装置じゃないか。
ペンは剣より強し、マスゴミも暴力装置。
人の人生を簡単に破滅させられる。（たとえ嘘報道でも）
なんで自衛隊、警察だけ暴力装置なんだ？
よしりんが使ったから正論！ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑小林よしのり信者のサヨクｗ
↑小林よしのり信者のサヨクｗ
405 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:52:58.82 ID:VOO5IV13P
406 ： おばこ娘(愛知県)：2010/11/19(金) 19:53:16.71 ID:VKktEMvj0
言葉狩りなの？放送禁止用語になるの？
407 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:53:28.02 ID:zRlenBP90
408 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:53:38.21 ID:pK6C+42M0
409 ： ぶんた(埼玉県)：2010/11/19(金) 19:54:18.05 ID:4bHHKPyL0
また小林にdisられたのか
410 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 19:54:42.36 ID:Deekd8K80
>>403
名のとおり「暴力、ゲバルト」が与えられてるから
名のとおり「暴力、ゲバルト」が与えられてるから
411 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 19:54:50.11 ID:GeqYel5i0
なあちょっと訊いていい？
自民党の中川の「産む機械」ときもそうだし、今回も同じで
なんで政治家の発言の一部を切り取ってあげ足取ってるの？
別に「自衛隊＝暴力装置」だと言ったわけじゃないじゃん
日本の政治家とマスコミって他にやることないの？
自民党の中川の「産む機械」ときもそうだし、今回も同じで
なんで政治家の発言の一部を切り取ってあげ足取ってるの？
別に「自衛隊＝暴力装置」だと言ったわけじゃないじゃん
日本の政治家とマスコミって他にやることないの？
412 ： うさぎファミリー(奈良県)：2010/11/19(金) 19:54:50.46 ID:6nt7SNIj0 BE:132538133-2BP(2889)
ネトウヨはどこに向かってるのか
413 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:55:11.69 ID:pK6C+42M0
まあ、仙谷も野党気分がまだまだ抜けていなかったってことだわな
414 ： ポケモン(神奈川県)：2010/11/19(金) 19:55:14.44 ID:fYDsWhnF0
ウヨはサヨ化し
サヨはウヨ化し
何が何だか分からなくなってきた
サヨはウヨ化し
何が何だか分からなくなってきた
>>411
揚げ足取って悪いが、産む機械は中川じゃない
揚げ足取って悪いが、産む機械は中川じゃない
416 ： マコちゃん(神奈川県)：2010/11/19(金) 19:56:02.04 ID:1XiXwXWQ0
「右翼も言葉狩りをやっている」と言わせたいから、仙谷にわざと謝らせた。
実に単純で効果的なトラップだ。
仙谷は謝る理由がないからな。
実に単純で効果的なトラップだ。
仙谷は謝る理由がないからな。
417 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 19:56:04.39 ID:uG8xN4g30
>>397
言葉の使い分けが素晴らしいなw
言葉の使い分けが素晴らしいなw
418 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:56:13.58 ID:WFpq3Jlo0
419 ： ののちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 19:56:15.50 ID:TC2aiU010
ブックオフって便利だよねって言ったらファビョるくせに
420 ： ムーミン(京都府)：2010/11/19(金) 19:56:17.72 ID:sMySJXgp0
小林ってもう何年も前からネトウヨに左翼として叩かれてるだろ
今だに小林マンセーしてるネトウヨなんているの？
ネトウヨ的には
山野車輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林よしのり
今だに小林マンセーしてるネトウヨなんているの？
ネトウヨ的には
山野車輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林よしのり
421 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 19:56:35.22 ID:GeqYel5i0
柳沢ですた
422 ： Qoo(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 19:57:29.12 ID:wmlX30nrO
423 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 19:57:31.99 ID:VOO5IV13P
>>418
はい逃げたーｗｗｗｗｗｗｗ
はい逃げたーｗｗｗｗｗｗｗ
424 ： サン太(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:57:31.83 ID:HCvhFCYk0
>>353
実体的国家概念として暴力装置って言ってる時点でその論理は破綻する
別に起源的問題を議論してるわけでもない
そもそも文民統治は文民が最高指揮権を持つってだけであって
軍事・外交的発言、政治的党派制を一切許さないって文脈で用いてる時点で映像判定するまでもなくアウトレベル
実体的国家概念として暴力装置って言ってる時点でその論理は破綻する
別に起源的問題を議論してるわけでもない
そもそも文民統治は文民が最高指揮権を持つってだけであって
軍事・外交的発言、政治的党派制を一切許さないって文脈で用いてる時点で映像判定するまでもなくアウトレベル
425 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:57:32.12 ID:pK6C+42M0
426 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 19:57:36.52 ID:Q9Rupohj0
「暴力」って
「理屈抜きで相手を制圧する力」、あるいは「その行為」だよな
（「行為」の場合に関しては先に手を出す印象が強いが）
「軍事力」や「武力」と言い変えても、内容は同じ
これらは決してただの「力」じゃない「理屈抜きで相手を制圧する力」の延長だ
「暴力は止そう」まるで社民的、９条的な糞綺麗事だが
現実世界では、話し合い（利害調停）の行き着く先には「暴力がある」
「暴力装置と発言する事は自衛隊員に失礼」
これは脊髄反射的な、感情的で思考停止した批判だよ
こんな批判、単細胞じゃなきゃ出来ない
「理屈抜きで相手を制圧する力」、あるいは「その行為」だよな
（「行為」の場合に関しては先に手を出す印象が強いが）
「軍事力」や「武力」と言い変えても、内容は同じ
これらは決してただの「力」じゃない「理屈抜きで相手を制圧する力」の延長だ
「暴力は止そう」まるで社民的、９条的な糞綺麗事だが
現実世界では、話し合い（利害調停）の行き着く先には「暴力がある」
「暴力装置と発言する事は自衛隊員に失礼」
これは脊髄反射的な、感情的で思考停止した批判だよ
こんな批判、単細胞じゃなきゃ出来ない
427 ： プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 19:57:39.17 ID:1Z38v+YEO
こいつに言われても、でっ？としか
428 ： とこちゃん(群馬県)：2010/11/19(金) 19:57:53.16 ID:hUoulnFL0
>>403
国家が所持管理正当化しているかどうか
国家が所持管理正当化しているかどうか
429 ： だっちくん(茨城県)：2010/11/19(金) 19:58:01.66 ID:tYFZExPw0
言葉狩りじゃなくてネトウヨがアホで低学歴だから言葉を知らなかったってだけなんだけどな
可哀想なアホウヨ
可哀想なアホウヨ
430 ： アイちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 19:58:07.84 ID:cVpOIE9b0
暴力装置は暴力装置なんだからいいだろ
431 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 19:58:17.70 ID:tgUvPvuH0
>>1
ちゃうがな
仙谷がどんな思考だろうが、何を標榜してるか？何て関係無いんすよ
ただ単に、政権内部で仙谷が居るようなポジションで用いられるべき言葉じゃないってだけで
民主党十八番の「政治家の発言は慎重であるべき」の意趣返しですがな
「暴力装置」がどんな言葉であるかどうかを今、ナンヤカンヤ言ってるのは
とんだ的外れのヤツラです
ちゃうがな
仙谷がどんな思考だろうが、何を標榜してるか？何て関係無いんすよ
ただ単に、政権内部で仙谷が居るようなポジションで用いられるべき言葉じゃないってだけで
民主党十八番の「政治家の発言は慎重であるべき」の意趣返しですがな
「暴力装置」がどんな言葉であるかどうかを今、ナンヤカンヤ言ってるのは
とんだ的外れのヤツラです
432 ： なっちゃん(茨城県)：2010/11/19(金) 19:58:50.02 ID:q3zqp+uD0
小林はくだらんことしてないで
顔から火が出るような恥ずかしいギャグ漫画を描けよ
そっちの方が才能あるだろうに
顔から火が出るような恥ずかしいギャグ漫画を描けよ
そっちの方が才能あるだろうに
433 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 19:58:58.67 ID:WFpq3Jlo0
434 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 19:59:25.08 ID:pK6C+42M0
435 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 19:59:46.30 ID:sQiPXrwj0
言葉狩りとかトンチンカンな事を言う前に
仙ちゃんに「マックス・ウェーバーの暴力装置ですよね？」と確認した方がいいよｗ
あれは知らないで使ってるよｗ
仙ちゃんに「マックス・ウェーバーの暴力装置ですよね？」と確認した方がいいよｗ
あれは知らないで使ってるよｗ
436 ： むっぴー(東京都)：2010/11/19(金) 20:00:01.17 ID:D+9VsJNm0
低脳ブサヨ大混乱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
437 ： ぼっさん(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 20:00:05.80 ID:qut6C1L7O
俺達の小林よしのり
著書はすべて揃え、どれも最低３回は読んだ
著書はすべて揃え、どれも最低３回は読んだ
438 ： 大崎一番太郎(宮城県)：2010/11/19(金) 20:00:06.39 ID:uL+/nIXL0
左翼っていうより野党がやることだよね＞言葉狩り
439 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:00:38.71 ID:GZpCjDnA0
さすが小林はわかってるわ
バカウヨは批判してるブサヨと全く同じ
バカウヨは批判してるブサヨと全く同じ
440 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:01:16.36 ID:VOO5IV13P
>>434
都合が悪くなるとマスコミのせいにするのはサヨクの常套手段だもんな
都合が悪くなるとマスコミのせいにするのはサヨクの常套手段だもんな
441 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:01:21.32 ID:cakcah/h0
>>403
それはまったく間違っている
なぜならペンでなにかを書くことがある機関に独占される形で管理、統制されているかといえば、
ここ日本ではそんなことはまったくないのだから
一方、物理的な暴力はどうかを見てみよう
ぼくらは銃器を所持したり他人の身体を拘束してはいけないけど、警察は特別に許されている
ぼくらは他人を殺傷しうる爆発物を所持し、他人を殺傷してはいけないけど、自衛隊は特別に許されている
暴力（身体の拘束や殺傷といった物理的なものね）は国家によって管理・統制されており、
国家が管理している暴力を行使することができる機関は限られており、自衛隊や警察がそうした機関にあたる
ね、ペンと暴力はまったく違うでしょ
だからあなたの主張はまったく間違っていると言い得る
それはまったく間違っている
なぜならペンでなにかを書くことがある機関に独占される形で管理、統制されているかといえば、
ここ日本ではそんなことはまったくないのだから
一方、物理的な暴力はどうかを見てみよう
ぼくらは銃器を所持したり他人の身体を拘束してはいけないけど、警察は特別に許されている
ぼくらは他人を殺傷しうる爆発物を所持し、他人を殺傷してはいけないけど、自衛隊は特別に許されている
暴力（身体の拘束や殺傷といった物理的なものね）は国家によって管理・統制されており、
国家が管理している暴力を行使することができる機関は限られており、自衛隊や警察がそうした機関にあたる
ね、ペンと暴力はまったく違うでしょ
だからあなたの主張はまったく間違っていると言い得る
442 ： あゆむくん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:01:33.69 ID:71f13gG50
話が同じとこまわってまわってまわってるんだが
ピタっと議論が止むような、すんばらしいロゴス全快な説明ないもんかね
ピタっと議論が止むような、すんばらしいロゴス全快な説明ないもんかね
443 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 20:01:54.90 ID:uG8xN4g30
個人的に思うんだが、
何で仙石は発言撤回したんだろう？
自衛隊や警察は国内法で認められる範囲で場合によっては暴力も行使し、
秩序安寧を保ったり回復させる役目を追っているのは確定的に明らか。
言葉尻とってガタガタ抜かす無知な馬鹿は政治家辞めて参政権返上しろ
的なこと言っときゃいいものを。
つうか、撤回しなかったらむしろ仙石の評価が上がりかねなかったと思うが。
何で仙石は発言撤回したんだろう？
自衛隊や警察は国内法で認められる範囲で場合によっては暴力も行使し、
秩序安寧を保ったり回復させる役目を追っているのは確定的に明らか。
言葉尻とってガタガタ抜かす無知な馬鹿は政治家辞めて参政権返上しろ
的なこと言っときゃいいものを。
つうか、撤回しなかったらむしろ仙石の評価が上がりかねなかったと思うが。
444 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:01:58.29 ID:I53cb89aO
ネトウヨはネットにいるゴミクズをさすんだからマスコミとか政治家はあてはまりませんよ
そこは忘れちゃ駄目だ
そこは忘れちゃ駄目だ
余計なことはいわんこっちゃな。法務大臣を見習えよ。
２つだけ言っておけば揚げ足とられることはない。
２つだけ言っておけば揚げ足とられることはない。
446 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 20:02:37.89 ID:MFoZMIB40
>>403
マスコミの報道なんて国家が管理しようと思えばできるんだよ。中国のマスコミやインターネットなんてやりたい放題じゃねーか。
それは中国の法律がそういう風になっているのであって、それ故事実そういう風になっているのだけれど、
それを支えるのは人民解放軍がめちゃくちゃ強いからだろ、とりあえずはさ。向こうのマスコミ連中、変なことを書いたり言ったりしたら捕まるんだぜ。
暴力装置ってのは現政体を守ろうと言う風に使えば、こういう風にすることもできるんだって。日本は恵まれてるだろ、自衛官万歳だよな。
マスコミの報道なんて国家が管理しようと思えばできるんだよ。中国のマスコミやインターネットなんてやりたい放題じゃねーか。
それは中国の法律がそういう風になっているのであって、それ故事実そういう風になっているのだけれど、
それを支えるのは人民解放軍がめちゃくちゃ強いからだろ、とりあえずはさ。向こうのマスコミ連中、変なことを書いたり言ったりしたら捕まるんだぜ。
暴力装置ってのは現政体を守ろうと言う風に使えば、こういう風にすることもできるんだって。日本は恵まれてるだろ、自衛官万歳だよな。
447 ： ソーセージおじさん(catv?)：2010/11/19(金) 20:02:48.40 ID:Wcs25zWk0
448 ： りんかる(石川県)：2010/11/19(金) 20:02:57.68 ID:pK6C+42M0
>>443
そのせいで、ここで必死に暴力装置は〜と擁護している奴らの苦労がただの無駄骨になってしまっている
そのせいで、ここで必死に暴力装置は〜と擁護している奴らの苦労がただの無駄骨になってしまっている
449 ： たねまる(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:03:03.71 ID:ey6AcNBFO
>431
そのレベルなら訂正してはいオワリな話やね｡重ねて追求したやつは馬鹿としかいいようがない｡
そのレベルなら訂正してはいオワリな話やね｡重ねて追求したやつは馬鹿としかいいようがない｡
450 ： じゅうじゅう(北海道)：2010/11/19(金) 20:03:04.19 ID:Pa6AQB/i0
ネトウヨは暴力装置という言葉を左翼用語にしようと必死に捏造したり、政治家として使い分けができていないとか言い訳してるけど
もう自民党も仙石のほう諦めて、柳田批判一本に絞っているから
もう自民党も仙石のほう諦めて、柳田批判一本に絞っているから
451 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:03:10.06 ID:Q9Rupohj0
ネトウヨのポジショントークは遂に左翼の聖域にまで突入した！
今、ここに新しい神が誕生したのだ！！！！
今、ここに新しい神が誕生したのだ！！！！
452 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:03:55.30 ID:tgUvPvuH0
453 ： さんてつくん(千葉県)：2010/11/19(金) 20:04:34.72 ID:3fehGeyN0
仙谷は権力を傘に無茶苦茶してるんだから筋を通す必要は無い。
弱みを最大限に叩き、政界から追放すべき。
弱みを最大限に叩き、政界から追放すべき。
454 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:04:46.00 ID:GeqYel5i0
これって要するに「自衛隊は強大な武力を持つからきちんと統制する必要がある」って意味だろ？
別に「自衛隊は暴力的だから死んでしまえ」とか言ったわけじゃないじゃん
別に「自衛隊は暴力的だから死んでしまえ」とか言ったわけじゃないじゃん
455 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:05:09.87 ID:VOO5IV13P
456 ： スピーディー(福岡県)：2010/11/19(金) 20:05:43.08 ID:B6wUeTOb0
そうはいうが仙谷がどういう文脈で使ったかよく考えてみろよって話だろ。
同じ言葉であっても使う場面で適切でない事なんてよくあることで、
それを曲解して叩くのは良くないが、曲解して守るのも同じく良くない。
同じ言葉であっても使う場面で適切でない事なんてよくあることで、
それを曲解して叩くのは良くないが、曲解して守るのも同じく良くない。
457 ： くーちゃん(千葉県)：2010/11/19(金) 20:05:55.05 ID:t0aLCemm0
458 ： オノデンボーヤ(福岡県)：2010/11/19(金) 20:06:08.16 ID:UA50ZISa0
手のひら返しはみっともないよな
正直、日本人の論理的思考の出来なさは先進国としてはがっかりレベルだ
正直、日本人の論理的思考の出来なさは先進国としてはがっかりレベルだ
459 ： ぶんた(東京都)：2010/11/19(金) 20:06:17.48 ID:knNGSqN/0
460 ： クロスキッドくん(千葉県)：2010/11/19(金) 20:06:21.42 ID:/NwI5t0X0
>>443
だからこそわざわざ「法律上、不適当だった」なんて
遠まわしに謝罪したんでしょ
「学術的には使うけどね」って意味を残したままだし
問題は国が認めた軍であるかっていう
憲法との兼ね合いなんじゃないの
別に名前いじくりまわしたところで結局は暴力装置だと思うけどね
だからこそわざわざ「法律上、不適当だった」なんて
遠まわしに謝罪したんでしょ
「学術的には使うけどね」って意味を残したままだし
問題は国が認めた軍であるかっていう
憲法との兼ね合いなんじゃないの
別に名前いじくりまわしたところで結局は暴力装置だと思うけどね
462 ： きいちょん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:07:01.77 ID:3qpb30Dj0
463 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 20:07:05.45 ID:Ij4GO4yF0
464 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:07:35.99 ID:H7gaQkQ70
>>443
撤回したのは軍事組織の方でしたってオチじゃねぇの？
撤回したのは軍事組織の方でしたってオチじゃねぇの？
465 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:08:09.80 ID:GeqYel5i0
466 ： ハービット(石川県)：2010/11/19(金) 20:08:12.78 ID:n60rdiWO0
この際本当に暴力装置にすればいいやん
467 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:08:28.87 ID:lkOHxARLO
だからヴェーバーだか何だか知らねえがｗ
gewaltが暴力だから暴力装置で良いんだって納得しちゃうブサヨが馬鹿。
そもそもヴェーバーって資本主義を解説した 偉大な人だぜ？
マルクスみたいに、循環論になっちゃった労働価値説に固執する馬鹿と違うから。
P.A.サミュエルソンに労働価値説の正しさを立証されるまで
何も出来なかったマルキスト共が、偉そうにするんじゃねえとｗ
共産主義のぉーｗ、当面の目的はぁーｗ、階級へのぉーｗ、プロレタリア階級の形成ぃーｗ
ブルジョア支配の打倒ぅーｗ、プロレタリア階級のによるぅーｗ、
政治権力の奪取であるぅーｗｗｗｗｗｗ
だせえなｗ共産党宣言ってｗｗｗ
gewaltが暴力だから暴力装置で良いんだって納得しちゃうブサヨが馬鹿。
そもそもヴェーバーって資本主義を解説した 偉大な人だぜ？
マルクスみたいに、循環論になっちゃった労働価値説に固執する馬鹿と違うから。
P.A.サミュエルソンに労働価値説の正しさを立証されるまで
何も出来なかったマルキスト共が、偉そうにするんじゃねえとｗ
共産主義のぉーｗ、当面の目的はぁーｗ、階級へのぉーｗ、プロレタリア階級の形成ぃーｗ
ブルジョア支配の打倒ぅーｗ、プロレタリア階級のによるぅーｗ、
政治権力の奪取であるぅーｗｗｗｗｗｗ
だせえなｗ共産党宣言ってｗｗｗ
468 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 20:08:50.36 ID:Vg/71OSI0
言葉狩りなくしたら２chは存在できないだろ
469 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 20:08:51.39 ID:sQiPXrwj0
>>443
暴力装置＝暴力団で使ったから撤回したんだよｗ
本来の意味は「国家の独占である警察や軍隊は暴力装置でもあるから、国家が暴力を正当化しないようにしろ」って意味
仙ちゃんはどうもﾋｬｯﾊｰ集団だから危険との認識のようだｗ
暴力装置＝暴力団で使ったから撤回したんだよｗ
本来の意味は「国家の独占である警察や軍隊は暴力装置でもあるから、国家が暴力を正当化しないようにしろ」って意味
仙ちゃんはどうもﾋｬｯﾊｰ集団だから危険との認識のようだｗ
470 ： むっぴー(東京都)：2010/11/19(金) 20:09:50.11 ID:D+9VsJNm0
頭の悪いブサヨ身動きとれず大混乱wwwwwwwwwwwwwwww
思考停止状態wwwwwwwwww
471 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:09:53.88 ID:VOO5IV13P
472 ： ポンパ(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 20:09:55.60 ID:1Y7XCA2DO
小林ソースで論争とかやる時代なのかｗ
>>466
うそも本当も、暴力装置なんだけど
うそも本当も、暴力装置なんだけど
474 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:10:39.88 ID:WFpq3Jlo0
>>467
誰になにを言いたいんだよｗｗ
誰になにを言いたいんだよｗｗ
475 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 20:11:20.73 ID:5nHhbgGY0
476 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:11:51.31 ID:vtOVQ93JP
嘘喰いに出てきそうな言葉だよな
仙谷はあれだが言葉のセンスは面白いなと思った
仙谷はあれだが言葉のセンスは面白いなと思った
477 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:12:04.42 ID:VOO5IV13P
478 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 20:12:20.60 ID:uG8xN4g30
479 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 20:12:41.60 ID:Ij4GO4yF0
480 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:12:51.06 ID:Q9Rupohj0
>>443
「実力組織」だとよ、これじゃまるで意味不明だよな
仙石は世論に日寄ったのだろうが
しかし「バカ相手に暴力という言葉の定義からいちいち話してらんない」って気持ちはよく分るよ
説明責任も※で「馬鹿に対する」が付くと
虚しい拷問になるからな（賽ノ河原的な）
「実力組織」だとよ、これじゃまるで意味不明だよな
仙石は世論に日寄ったのだろうが
しかし「バカ相手に暴力という言葉の定義からいちいち話してらんない」って気持ちはよく分るよ
説明責任も※で「馬鹿に対する」が付くと
虚しい拷問になるからな（賽ノ河原的な）
481 ： てん太くん(山陽)：2010/11/19(金) 20:13:46.68 ID:phg5U5pjO
482 ： スッピー(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:13:49.78 ID:pf1XZJu40
>>454
「自衛隊は強大な武力を持つからきちんと統制する必要がある」って意味で言ってるならいいが、
それなら、すぐに撤回して謝罪する必要はない。
国家として、必要な暴力であると認識して、適切に運用すると言って
開き直ればよい。
すぐに撤回して謝罪したということは「自衛隊は暴力的だから死んでしまえ」という意味で
言ったことを認めたということでしょう。
「自衛隊は強大な武力を持つからきちんと統制する必要がある」って意味で言ってるならいいが、
それなら、すぐに撤回して謝罪する必要はない。
国家として、必要な暴力であると認識して、適切に運用すると言って
開き直ればよい。
すぐに撤回して謝罪したということは「自衛隊は暴力的だから死んでしまえ」という意味で
言ったことを認めたということでしょう。
483 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:14:17.45 ID:H7gaQkQ70
484 ： カナロコ星人(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:14:46.93 ID:Wf3OW+y4O
ならなんで仙谷が謝罪したんだよ。
むしろ謝罪するからおかしなことになる。
むしろ謝罪するからおかしなことになる。
485 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 20:14:50.72 ID:5nHhbgGY0
486 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 20:15:09.46 ID:uG8xN4g30
487 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:15:35.68 ID:O26HRcMnO
>>482
まあ国家による正当な暴力の独占と統制が必要だと言う意味なら謝る必要はなかったわな
まあ国家による正当な暴力の独占と統制が必要だと言う意味なら謝る必要はなかったわな
488 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:15:36.34 ID:WFpq3Jlo0
おいおい 実力組織は使われてる言い回しだぞ
489 ： きいちょん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:15:38.60 ID:3qpb30Dj0
日頃からギャアギャア言ってる仙石がなんで暴力装置発言だけ
持論展開せず、おとなしく従ってるんだよ
単にウェーバーとは関係ない意味での暴力装置って言葉を使っただけでしょ
持論展開せず、おとなしく従ってるんだよ
単にウェーバーとは関係ない意味での暴力装置って言葉を使っただけでしょ
490 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 20:16:19.68 ID:Deekd8K80
>>482
国家として、必要な暴力であると認識して、適切に運用すると言ったら違憲
国家として、必要な暴力であると認識して、適切に運用すると言ったら違憲
491 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:16:24.71 ID:GeqYel5i0
>>471
じゃあ放送免許くれよ
じゃあ放送免許くれよ
492 ： カナロコ星人(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:16:48.87 ID:Wf3OW+y4O
馬鹿がなんかうぜーから謝罪しとくか
これ最悪の対応だろ。
馬鹿が付け上がるだろ…
そんなんだから893国家になめられるんだよ。
これ最悪の対応だろ。
馬鹿が付け上がるだろ…
そんなんだから893国家になめられるんだよ。
>>490
警察も暴力装置
警察も暴力装置
494 ： スピーディー(福岡県)：2010/11/19(金) 20:17:33.66 ID:B6wUeTOb0
>>463
あのやり取りが社会学的な文脈で話されてたとでも？
言葉ってのはどの定義の中で話すかによって変わってくるものだよね。
だから仙谷も謝ったんでしょ？違うの？
>>475
右だろうが左だろうがおかしいと思うものはおかしいと言うべきだと思うのだが違うのか？
俺は思想家でも何でもないし、別にどっちの人間・思想だから正しいなんてことは考えないが。
そういう批判をすると言うことは左よりの思想を信じている人なんでしょうか？
あのやり取りが社会学的な文脈で話されてたとでも？
言葉ってのはどの定義の中で話すかによって変わってくるものだよね。
だから仙谷も謝ったんでしょ？違うの？
>>475
右だろうが左だろうがおかしいと思うものはおかしいと言うべきだと思うのだが違うのか？
俺は思想家でも何でもないし、別にどっちの人間・思想だから正しいなんてことは考えないが。
そういう批判をすると言うことは左よりの思想を信じている人なんでしょうか？
495 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:17:37.70 ID:GeqYel5i0
>>482
日本人は自分に非がなくてもとりあえず謝るって知ってる？
日本人は自分に非がなくてもとりあえず謝るって知ってる？
496 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:18:37.12 ID:Q9Rupohj0
497 ： うまえもん(東京都)：2010/11/19(金) 20:18:53.96 ID:DWmSofsO0
「暴力装置」以外に何と表現すれば良いんだ？
「実力組織」では何の実力だかわからないし
自民党が見苦しい
「実力組織」では何の実力だかわからないし
自民党が見苦しい
498 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 20:19:40.29 ID:sQiPXrwj0
そもそもマックス・ウェバーの暴力装置とは
「国家が独占する暴力装置である警察や軍隊は、間違った使い方をしても正統化するから注意しなさいね」って意味なんだよｗ
暴力装置を使う流れじゃないだろうがｗゴロツキ集団だから取り締まるのは当然として使ってるだろうがｗ
「国家が独占する暴力装置である警察や軍隊は、間違った使い方をしても正統化するから注意しなさいね」って意味なんだよｗ
暴力装置を使う流れじゃないだろうがｗゴロツキ集団だから取り締まるのは当然として使ってるだろうがｗ
499 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:19:51.85 ID:tgUvPvuH0
仙石がそもそも政治家不適格
やつの発言ひとつひとつを論評することが無駄
やつの発言ひとつひとつを論評することが無駄
501 ： ザ・セサミブラザーズ(四国地方)：2010/11/19(金) 20:20:14.10 ID:/KqznQZ70
さすが小林
502 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:20:24.77 ID:WFpq3Jlo0
実力組織では意味が分からないは自衛隊にいえよ
503 ： きいちょん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:20:27.02 ID:3qpb30Dj0
>>497
なんでそもそも暴力装置って言葉を使わないといけないの？
なんでそもそも暴力装置って言葉を使わないといけないの？
504 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:20:52.31 ID:GZpCjDnA0
たしかに仙石は発言が不用意だな
森喜朗見てるようだ
森喜朗見てるようだ
505 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:20:58.14 ID:cakcah/h0
>>477
さっきから「左翼を非難している僕は右翼なんだよ！僕は右翼なんだよ！」といった形で
左翼という架空の反射板を使って自分が何者であるかを自分で作り上げているようにしか見えない
右翼と対立するのは左翼なのかというとそんな単純な話ではないし、左翼を非難すればすなわち右翼というわけでもない
ウヨ/サヨで片付けられるほど政治的ポジションは単純ではないんだよ
さっきから「左翼を非難している僕は右翼なんだよ！僕は右翼なんだよ！」といった形で
左翼という架空の反射板を使って自分が何者であるかを自分で作り上げているようにしか見えない
右翼と対立するのは左翼なのかというとそんな単純な話ではないし、左翼を非難すればすなわち右翼というわけでもない
ウヨ/サヨで片付けられるほど政治的ポジションは単純ではないんだよ
506 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:21:03.95 ID:WFpq3Jlo0
>>498
やっぱレス乞食だったか…
やっぱレス乞食だったか…
507 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 20:21:26.00 ID:Deekd8K80
>>493
警察は陸海空の軍隊じゃないじゃないか
警察は陸海空の軍隊じゃないじゃないか
508 ： ニッセンレンジャー(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:21:37.15 ID:l4Hw/hTzO
軍隊は暴力装置だが、自衛隊は他国へ攻め込めないから、暴力装置ではないという解釈もある。
法的には暴力装置というのは不適切だったというのはそういうことだと思う。
自衛隊を暴力装置と言った＝軍隊だと言ったわけで、
それに対して自民議員が猛反発したのは、自衛隊は軍隊ではないぞと言ったのと同じだから、正しい。
法的には暴力装置というのは不適切だったというのはそういうことだと思う。
自衛隊を暴力装置と言った＝軍隊だと言ったわけで、
それに対して自民議員が猛反発したのは、自衛隊は軍隊ではないぞと言ったのと同じだから、正しい。
509 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:21:51.03 ID:GeqYel5i0
自衛隊が暴力を用いないなら、外国の軍が攻めてきたら誰が日本を守るの？
もしかしてこの発言叩いてる奴ってあれじゃね？
「9条を守ろうの会」みたいな奴らじゃね？
もしかしてこの発言叩いてる奴ってあれじゃね？
「9条を守ろうの会」みたいな奴らじゃね？
510 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:22:57.00 ID:WFpq3Jlo0
511 ： レオ(関西地方)：2010/11/19(金) 20:23:07.28 ID:9EgaQtiZ0
もう学術云々はいいから
512 ： こんせんくん(関東)：2010/11/19(金) 20:23:09.26 ID:o2JUGKXsO
>>1
女系天皇で何がいけないとかトンチンカンなこと言い出してからよしのりの云うことに興味無くなったわ。
女系天皇で何がいけないとかトンチンカンなこと言い出してからよしのりの云うことに興味無くなったわ。
513 ： マウンちゃん(徳島県)：2010/11/19(金) 20:23:14.22 ID:ZmhPE8mX0
ウヨとサヨってアホ同士で喧嘩してるだけ
514 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:23:15.34 ID:Q9Rupohj0
>>483
「用語として不適当だった。自衛隊のみなさんには謝罪致します」
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html?ref=reca
「用語として不適当だった。自衛隊のみなさんには謝罪致します」
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html?ref=reca
515 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 20:23:16.70 ID:sQiPXrwj0
>>506
まったくだ。小林は目立ちたいだけのレス乞食ｗ
まったくだ。小林は目立ちたいだけのレス乞食ｗ
516 ： ケロ太(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:23:25.68 ID:HoetHSOdO
517 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:23:34.41 ID:VOO5IV13P
ネトウヨ連呼厨はいい加減負けを認めろよ
518 ： うまえもん(東京都)：2010/11/19(金) 20:23:40.78 ID:Y+UrUryP0
もうこういう言葉遊び沢山っす
誰も自衛隊は軍隊じゃないなんて信じてるやつおらんだろ
誰も自衛隊は軍隊じゃないなんて信じてるやつおらんだろ
519 ： サンコちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 20:24:32.01 ID:qy8ZOq9A0
>>507
だから軍隊であるかどうかという事と暴力装置であるかどうかという事は何の関係もないのだよ
だから軍隊であるかどうかという事と暴力装置であるかどうかという事は何の関係もないのだよ
520 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:24:40.99 ID:GZpCjDnA0
521 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:24:46.56 ID:WFpq3Jlo0
522 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:25:03.17 ID:nfstfKxPO
こいつは気持ち悪い。わしとか使ってるし
あと商売ウヨだからな
あと商売ウヨだからな
523 ： ポテト坊や(dion軍)：2010/11/19(金) 20:25:08.59 ID:vrsIToNq0
柳田がどうとか、ほんとどうでもいいよな
雑魚なわけだし
くだらない
雑魚なわけだし
くだらない
524 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:25:31.55 ID:GeqYel5i0
この発言批判している奴はもし中国あたりが日本に攻めてきても
「自衛隊は暴力装置じゃないんだから反撃しちゃダメ」っていう上からの命令が下されても
絶対に文句言うなよ
「自衛隊は暴力装置じゃないんだから反撃しちゃダメ」っていう上からの命令が下されても
絶対に文句言うなよ
525 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:25:51.58 ID:H7gaQkQ70
軍隊は敵に暴力の兆しがあれば暴力を行使する
警察は法に則っていれば相手が非暴力でも暴力をもって制する
海保もそう
暴力が振られた時に自衛手段として暴力を振るうのは自衛隊だけ
警察は法に則っていれば相手が非暴力でも暴力をもって制する
海保もそう
暴力が振られた時に自衛手段として暴力を振るうのは自衛隊だけ
526 ： あかでんジャー(東京都)：2010/11/19(金) 20:26:24.31 ID:V9JXMuPW0
>>520
自衛隊は遺憾の意だけで戦える
自衛隊は遺憾の意だけで戦える
527 ： ぴょんちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 20:26:35.81 ID:a/KeFW7d0
528 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 20:27:00.79 ID:sQiPXrwj0
>>521
仙ちゃんに聞いた方が早いよｗ間違いなくマックス・ウェーバーは読んだ事もないからｗ
仙ちゃんに聞いた方が早いよｗ間違いなくマックス・ウェーバーは読んだ事もないからｗ
529 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:27:11.47 ID:H7gaQkQ70
>>514
記者が誤認していると思う、いやマジで
記者が誤認していると思う、いやマジで
530 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:27:35.57 ID:VOO5IV13P
531 ： うまえもん(東京都)：2010/11/19(金) 20:27:49.57 ID:DWmSofsO0
他人の意見を笠に着て
勝ちとか負けとか言ってる低レベルな奴らって何なの？
勝ちとか負けとか言ってる低レベルな奴らって何なの？
532 ： ムパくん(北海道)：2010/11/19(金) 20:28:18.10 ID:wkSCd8i50
533 ： ニッセンレンジャー(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:29:01.59 ID:l4Hw/hTzO
警察は暴力装置だ。
犯罪者の巣窟に家宅侵入して攻め込むし、立て篭もってたらドアを焼き切って入る。
だが自衛隊は日本を侵略しようとしている他国に攻め込むことはできない。
法を拡大解釈して、先制攻撃を認めようという意見もあるが、苦しい解釈だ。
犯罪者の巣窟に家宅侵入して攻め込むし、立て篭もってたらドアを焼き切って入る。
だが自衛隊は日本を侵略しようとしている他国に攻め込むことはできない。
法を拡大解釈して、先制攻撃を認めようという意見もあるが、苦しい解釈だ。
534 ： スピーディー(福岡県)：2010/11/19(金) 20:29:20.62 ID:B6wUeTOb0
535 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 20:29:38.46 ID:sQiPXrwj0
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/
ほれここでもマックスのマの字もないぞｗ
仙ちゃんは暴力団的な意味合いで言っちゃったんだよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/
ほれここでもマックスのマの字もないぞｗ
仙ちゃんは暴力団的な意味合いで言っちゃったんだよｗ
537 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:30:07.51 ID:VOO5IV13P
あれだけ自民党を批判していた連中が、民主党がピンチになると
「自民も民主もクソ」とか言い出して笑える
バカサヨには信念というものがないのか？
「自民も民主もクソ」とか言い出して笑える
バカサヨには信念というものがないのか？
538 ： ワラビー(三重県)：2010/11/19(金) 20:31:06.11 ID:PMZuocwn0
いつものキチガイサヨクがブーメラン食らってんだろ(´・ω・`)
>>524
実力組織というのは国民国家を守るために法の下の実力を行使できる集団
反撃に関しては憲法との整合性が問われるだろうが俺は可能だと思うしそれこそが実力組織
暴力装置なんて表現は全くそぐわないしウェーバーの時代とは国家軍警察の有り様が違う
問題なのは、暴力装置という言葉がその時代の国家体制まで含んじゃってることで
だからこそ今に適した実力組織という言葉が存在してるんだよ
実力組織というのは国民国家を守るために法の下の実力を行使できる集団
反撃に関しては憲法との整合性が問われるだろうが俺は可能だと思うしそれこそが実力組織
暴力装置なんて表現は全くそぐわないしウェーバーの時代とは国家軍警察の有り様が違う
問題なのは、暴力装置という言葉がその時代の国家体制まで含んじゃってることで
だからこそ今に適した実力組織という言葉が存在してるんだよ
540 ： タウンくん(東京都)：2010/11/19(金) 20:31:15.97 ID:HY1mdNcK0
>単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
ほんとそれだけだと思う
普通の奴に目の前でお前を殺すとか言われたらちょっとびびるけど
殺人犯に言われたら糞尿垂れ流しちゃうレベルだもん
言葉の真意なんて言う人に寄るよ
ほんとそれだけだと思う
普通の奴に目の前でお前を殺すとか言われたらちょっとびびるけど
殺人犯に言われたら糞尿垂れ流しちゃうレベルだもん
言葉の真意なんて言う人に寄るよ
541 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:31:24.63 ID:Q9Rupohj0
>>499
＞馬鹿じゃなけりゃ、突っ込み所が沢山ある語句なんて使用しなくて、上手いように言い換えて言う
いや自衛隊（軍）って存在が
そういう微妙な存在だと認識できないようでは
民主主義国の国民として最低限のレベルに達してないと言える（特に日本の）
なんつっても、日本が行った直近の戦争での屈指の教訓だからな
＞馬鹿じゃなけりゃ、突っ込み所が沢山ある語句なんて使用しなくて、上手いように言い換えて言う
いや自衛隊（軍）って存在が
そういう微妙な存在だと認識できないようでは
民主主義国の国民として最低限のレベルに達してないと言える（特に日本の）
なんつっても、日本が行った直近の戦争での屈指の教訓だからな
542 ： ちかぴぃ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:31:44.85 ID:zLQWhq+JP
543 ： タッチおじさん(兵庫県)：2010/11/19(金) 20:32:06.44 ID:/hD0i7bk0
ここまで国民を不愉快にさせる大臣も珍しい
他国から笑われてるよ・・・
他国から笑われてるよ・・・
544 ： てん太くん(山陽)：2010/11/19(金) 20:32:06.54 ID:phg5U5pjO
暴力装置じゃないなら自衛出来ないからいらないやん
546 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:32:32.12 ID:GeqYel5i0
>>530
意味不明
意味不明
547 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:32:45.11 ID:I53cb89aO
暴力という言葉に泣きわめく奴らが多い時代になったからな
548 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:33:04.34 ID:VOO5IV13P
549 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:33:05.68 ID:RQmueVmBO
小林よしのり(笑)
550 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:33:29.66 ID:WFpq3Jlo0
552 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:34:35.35 ID:I53cb89aO
馬鹿児島ちょっと落ち着けよ…
553 ： ちかぴぃ(dion軍)：2010/11/19(金) 20:34:44.84 ID:OuLndVY1P
ネトウヨってチャンネル桜とかあの界隈の住人なんだな
よくわかるわ
よくわかるわ
554 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:34:45.84 ID:GeqYel5i0
>>539
その解釈の違いを突いてこうやって大々的報道する必要ってあるの？
その解釈の違いを突いてこうやって大々的報道する必要ってあるの？
555 ： なっちゃん(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:35:15.12 ID:GJPAndAvO
やっぱまともな大学出てないやつに発言権与えない方がいいな。上位1％で十分
556 ： ウリボー(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:35:29.01 ID:NYe1315T0
全く発言しない法務大臣みたいな能無しと比べたら失言するくらいはいいと思うけどな
557 ： Qoo(東京都)：2010/11/19(金) 20:35:35.47 ID:GUYR+OXY0
つか、暴力って言葉が不完全すぎるだろ
今の時代に「暴力」と言ったら、社会的秩序を無視して「暴れる力」、つまり反社会的破壊行動の意味合いが強いだろ
自衛隊とか警察組織のそれは、「制圧」「鎮圧」を行うための「武力」「軍事力」と呼ぶのが適当じゃないのか？
理系だからよく分からんが、「暴力装置」とかいう、直感的に意味を正しく解釈し難い言葉を律義に使い続けるのが、論争の元になってないか？
今の時代に「暴力」と言ったら、社会的秩序を無視して「暴れる力」、つまり反社会的破壊行動の意味合いが強いだろ
自衛隊とか警察組織のそれは、「制圧」「鎮圧」を行うための「武力」「軍事力」と呼ぶのが適当じゃないのか？
理系だからよく分からんが、「暴力装置」とかいう、直感的に意味を正しく解釈し難い言葉を律義に使い続けるのが、論争の元になってないか？
558 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:36:02.49 ID:I53cb89aO
自衛隊は実力を行使するだけだから暴力ではない
暴力で実力行使するんだが
暴力で実力行使するんだが
559 ： シジミくん(岐阜県)：2010/11/19(金) 20:36:17.77 ID:L6gQMvWt0
ブサヨの主張通り自衛隊を軍にしないとなｗ
560 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 20:36:28.00 ID:Deekd8K80
>>557
じゃあゲバルトって単語に言い換えよう
じゃあゲバルトって単語に言い換えよう
561 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:36:28.40 ID:VOO5IV13P
>>556
なあに、かえって免疫力がつく。
なあに、かえって免疫力がつく。
562 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:36:30.71 ID:O26HRcMnO
>>555
鳩山は日本でもトップクラスの高学歴だったりする
鳩山は日本でもトップクラスの高学歴だったりする
563 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:36:33.39 ID:0ksMoRCy0
暴力とか暴力装置とか言わないで、普通に軍事力といえばいいんでない
何でわざわざ暴力装置という言葉を使うのか
何でわざわざ暴力装置という言葉を使うのか
564 ： てん太くん(山陽)：2010/11/19(金) 20:36:39.92 ID:phg5U5pjO
565 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:37:15.10 ID:H3ttns0G0
ブサヨが小林にすがるのｗ
566 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:37:29.15 ID:WFpq3Jlo0
>>557
理系でも一度決まった訳語使い続けることあるだろ
理系でも一度決まった訳語使い続けることあるだろ
567 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:37:29.18 ID:GeqYel5i0
>>557
統制する人間がイカレてたら暴力組織にもなりかねないのは事実だし
そういうことを言ってるんだろ
つか「自衛隊とは暴力組織である」って言ったわけじゃねえから
いい加減こういう糞みたいな報道やめてほしい
統制する人間がイカレてたら暴力組織にもなりかねないのは事実だし
そういうことを言ってるんだろ
つか「自衛隊とは暴力組織である」って言ったわけじゃねえから
いい加減こういう糞みたいな報道やめてほしい
568 ： たねまる(東京都)：2010/11/19(金) 20:37:35.29 ID:BivrcGNp0
ネトウヨ相手ににマックス・ウェーバーなんて持ち出すのは酷ってもんだよ
569 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:37:55.98 ID:I53cb89aO
小林はサヨクらしいよ
570 ： ちかぴぃ(catv?)：2010/11/19(金) 20:38:00.16 ID:qP0mFUT6P
小林と仙石じゃ立場が違うわ
一般人が自衛隊を軍隊扱いしたって何の問題もない
閣僚と同レベルで相手してもらえると思ってんじゃねーよ雑魚
一般人が自衛隊を軍隊扱いしたって何の問題もない
閣僚と同レベルで相手してもらえると思ってんじゃねーよ雑魚
サヨクが言葉狩りしてるならウヨクも言葉狩りしないと損じゃないか？
572 ： あゆむくん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:38:04.80 ID:71f13gG50
ああーでもないこーでもないで萎えてる場合じゃないぞ
種なしの自衛隊を、ある種の軍隊にクラスチェンジさせてくれた
そのことを素直に喜ぶべき
種なしの自衛隊を、ある種の軍隊にクラスチェンジさせてくれた
そのことを素直に喜ぶべき
573 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:38:05.25 ID:O26HRcMnO
574 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:38:09.27 ID:cakcah/h0
>>557
その推論はそもそも2行目のところが君の主観でしかなく実際に調べたわけじゃないから不完全すぎるだろ
その推論はそもそも2行目のところが君の主観でしかなく実際に調べたわけじゃないから不完全すぎるだろ
575 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:38:22.73 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
576 ： わくわく太郎(catv?)：2010/11/19(金) 20:38:39.24 ID:VPBip+qO0
577 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:38:45.63 ID:H7gaQkQ70
579 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 20:39:00.32 ID:Deekd8K80
580 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:39:16.06 ID:GeqYel5i0
ってゆーか
日本っていちいち仙谷に構ってられるほど暇なの？アホなの？
日本っていちいち仙谷に構ってられるほど暇なの？アホなの？
581 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:39:20.67 ID:tgUvPvuH0
582 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:39:27.84 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
583 ： たねまる(東京都)：2010/11/19(金) 20:39:28.65 ID:BivrcGNp0
ネトウヨのマナコが乾かない日々が続くね
584 ： Qoo(東京都)：2010/11/19(金) 20:39:32.10 ID:GUYR+OXY0
>>566
あるけど、まず「暴力」の定義、「装置」の定義を明確にしてから決めるよ
あるけど、まず「暴力」の定義、「装置」の定義を明確にしてから決めるよ
585 ： キキドキちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:39:39.36 ID:H7gaQkQ70
>>568
正直、マッドマックスとかマックスヘッドルームしか知らない
正直、マッドマックスとかマックスヘッドルームしか知らない
マンガ家が講演で言うセリフと官房長官が国会答弁で言うセリフの区別もつかん時点でアホだろ
こいつ、わしは絶対ネットで自分の意見を言う様な安売りはしないとか言ってたのになｗ
こいつ、わしは絶対ネットで自分の意見を言う様な安売りはしないとか言ってたのになｗ
587 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:39:57.90 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
>>554
まあはっきり言って無いと思う
仙石自信は暴力装置という認識なのが本当のところだろうし
そういうスタンスであることは、言わなくたって誰もが知ってることだろう
これによって自衛隊の実力が損なわれるかといわれたらそれもない
ただそういう認識の人間が官房長官であることは国民国家にとっては不幸だよ
なんせ国家の認識が旧世紀で止まってんだから
まあはっきり言って無いと思う
仙石自信は暴力装置という認識なのが本当のところだろうし
そういうスタンスであることは、言わなくたって誰もが知ってることだろう
これによって自衛隊の実力が損なわれるかといわれたらそれもない
ただそういう認識の人間が官房長官であることは国民国家にとっては不幸だよ
なんせ国家の認識が旧世紀で止まってんだから
589 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:40:19.64 ID:0ksMoRCy0
590 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:40:31.29 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
591 ： mi−na(岡山県)：2010/11/19(金) 20:40:47.84 ID:11CIQU8h0
ヤクザだって自らを「暴力団」とは自称しないのに
内閣のナンバー2が、否定的なニュアンスで自衛隊を
語ってはまずいだろう。
内閣のナンバー2が、否定的なニュアンスで自衛隊を
語ってはまずいだろう。
592 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:40:57.11 ID:WFpq3Jlo0
593 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:41:07.45 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
594 ： ピーちゃん(沖縄県)：2010/11/19(金) 20:41:07.64 ID:ND3jwySi0
暴力装置で、イインダヨ（志村健 風）
暴力振るわない自営隊なんて、誰が恐がるんだ。
露助、北チョン、姦酷、品、ヒリ品、ベトナムを
恐がらせてナンボの自営隊だろうが。
595 ： ニッセンレンジャー(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:41:10.92 ID:l4Hw/hTzO
>>545
自宅に他人が押し入ってきたら、私人でも制圧出来るし、場合によっては殺しても正当となる。
日本に他国軍隊が攻め込んで来たら、同じく私人でも武器を持って戦っても罰せられない。
つまり、専守防衛の自衛隊は暴力装置といえないという解釈も成り立つ。
自宅に他人が押し入ってきたら、私人でも制圧出来るし、場合によっては殺しても正当となる。
日本に他国軍隊が攻め込んで来たら、同じく私人でも武器を持って戦っても罰せられない。
つまり、専守防衛の自衛隊は暴力装置といえないという解釈も成り立つ。
597 ： なっちゃん(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:41:25.45 ID:GJPAndAvO
>>562
知ってるけど。
知ってるけど。
598 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:41:33.33 ID:kqkTi3lF0
適切な言い回しを知っていながら口が滑ったかのように装う、統一教会の珍味売りレベルの田舎芝居ｗ 社青同の限界だろ
599 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:41:36.07 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
600 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:41:42.86 ID:lkOHxARLO
よく判ってないブサヨ共が
「ソビエトも中国も本当の共産主義じゃない！本当の共産主義は暴力革命じゃないんだ！」
って必死こいて共産主義を庇う奴らがいるがｗ
これ↓を見てどう思う？
◎共産主義者は、これまでのあらゆる『社会秩序』を
強力に転覆する事によってのみ、
自己の目的が達成されるという事を、公然と宣言する！
◎部分は《共産党宣言》byマルクス＆エンゲルスより抜粋
「ソビエトも中国も本当の共産主義じゃない！本当の共産主義は暴力革命じゃないんだ！」
って必死こいて共産主義を庇う奴らがいるがｗ
これ↓を見てどう思う？
◎共産主義者は、これまでのあらゆる『社会秩序』を
強力に転覆する事によってのみ、
自己の目的が達成されるという事を、公然と宣言する！
◎部分は《共産党宣言》byマルクス＆エンゲルスより抜粋
601 ： ゆうちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 20:41:42.95 ID:jbLdcPYI0
言ったやつが問題なんだろうが
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
602 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:41:52.37 ID:O26HRcMnO
>>584
お前明らかに文系じゃねーか
お前明らかに文系じゃねーか
603 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:41:57.73 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
604 ： ウェーブくん(静岡県)：2010/11/19(金) 20:42:11.45 ID:MFoZMIB40
>>557
その認識は現体制の十全の支配を前提としているから。北斗の拳を見るべし。
実力といえどもその実、それは暴力そのものなのであり、正当性が与えられたほうに「実力」であるとか「武力」という正義の呼称が与えられる。
全ての暴力による抵抗を排除し、法律効果を実現する強制執行力は、つまり「実力」という名付けられた暴力である。
それは当然正当性が与えられ、かつ国家により独占されているので、どんな紛争でも究極的に解決する手段となりうる。
その認識は現体制の十全の支配を前提としているから。北斗の拳を見るべし。
実力といえどもその実、それは暴力そのものなのであり、正当性が与えられたほうに「実力」であるとか「武力」という正義の呼称が与えられる。
全ての暴力による抵抗を排除し、法律効果を実現する強制執行力は、つまり「実力」という名付けられた暴力である。
それは当然正当性が与えられ、かつ国家により独占されているので、どんな紛争でも究極的に解決する手段となりうる。
605 ： Qoo(東京都)：2010/11/19(金) 20:42:26.77 ID:GUYR+OXY0
606 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:42:27.87 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
608 ： クロスキッドくん(関西地方)：2010/11/19(金) 20:42:47.05 ID:rZ9ep/VH0
ブサヨは馬鹿ってことは分かったわ
609 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:42:48.71 ID:VOO5IV13P
610 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:42:55.02 ID:0ksMoRCy0
わざわざ難しく誤解を生む言葉を使ってしまったというだけのこと
しかも科学的に定着した後でもなさそう
バズワード
新自由主義、ネオリベみたいなもん
しかも科学的に定着した後でもなさそう
バズワード
新自由主義、ネオリベみたいなもん
611 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:43:00.71 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
612 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:43:05.07 ID:WFpq3Jlo0
>>601
誰からも相手にされなくなった落ち目のマンガの哀れな末路だろ
誰からも相手にされなくなった落ち目のマンガの哀れな末路だろ
614 ： はずれ(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:43:30.66 ID:coqjiYYz0
仙石が謝罪したんだから悪意のある言葉なんだろ？
615 ： ハミュー(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:43:32.14 ID:zkRri6lM0
ネトウヨ連呼厨 ←ネトウヨによる言葉狩りｗ
616 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:43:35.00 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
617 ： OPEN小將(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:43:58.29 ID:Cf0dSU04O
俺ネトウヨだけど暴力装置だと思ってるよ
これぐらいでウダウダ言うなよ
これぐらいでウダウダ言うなよ
618 ： Qoo(東京都)：2010/11/19(金) 20:43:58.38 ID:GUYR+OXY0
>>602
JISって知ってるか？
JISって知ってるか？
619 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:44:06.47 ID:VOO5IV13P
620 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:44:12.16 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
暴カニ装置
622 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:44:40.62 ID:GeqYel5i0
>>588
全文はこれだぞ
「暴力装置でもある自衛隊はある種の軍事組織でもあるから、シビリアンコントロール（文民統制）も利かないとならない」
要するに一番言いたかったことは
＞シビリアンコントロール（文民統制）も利かないとならない
ということ
この主張に説得力を持たせるために暴力組織、つまり強大な力を持つって
表現を用いただけだろ
それがなんで「自衛隊は暴力組織だ」って発言したように報道されてるんだよ
全文はこれだぞ
「暴力装置でもある自衛隊はある種の軍事組織でもあるから、シビリアンコントロール（文民統制）も利かないとならない」
要するに一番言いたかったことは
＞シビリアンコントロール（文民統制）も利かないとならない
ということ
この主張に説得力を持たせるために暴力組織、つまり強大な力を持つって
表現を用いただけだろ
それがなんで「自衛隊は暴力組織だ」って発言したように報道されてるんだよ
623 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:44:42.11 ID:tgUvPvuH0
624 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:44:53.55 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
ネトウヨが暴力装置だと認識してるのはすごく正しいんじゃないの
同様にサヨクもそう認識しているのが正しいと
同様にサヨクもそう認識しているのが正しいと
626 ： シジミくん(岐阜県)：2010/11/19(金) 20:45:03.83 ID:L6gQMvWt0
これって遠まわしにブサヨ叩いてるんだけど
ブサヨはそれでいいの？
ブサヨはそれでいいの？
627 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:45:24.78 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
628 ： こんせんくん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:45:44.22 ID:NQpEReLyO
情緒ウヨは危険
629 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:45:51.93 ID:GZpCjDnA0
>>626
ブサヨってどこにいんの？ネトウヨの脳内？
ブサヨってどこにいんの？ネトウヨの脳内？
631 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:45:57.72 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
632 ： アメリちゃん(山陰地方)：2010/11/19(金) 20:46:11.52 ID:A99MurXC0
戦国は謝罪して火消しに回った
姦も触れないでおこうとそっとしておいた
でも
ブサヨは不満らしぃ
って事でいいか？
姦も触れないでおこうとそっとしておいた
でも
ブサヨは不満らしぃ
って事でいいか？
レーニン「俺もまぜてくれよ〜」
634 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:46:26.17 ID:WFpq3Jlo0
>>618
ＪＩＳマークの？
ＪＩＳマークの？
635 ： 黄色いゾウ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:46:38.54 ID:cakcah/h0
>>605
物理法則や数式とセットになっている用語以外、語の意味は大なり小なり流動的だろ
物理法則や数式とセットになっている用語以外、語の意味は大なり小なり流動的だろ
636 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:46:48.55 ID:lkOHxARLO
もう、いい加減に諦めろブサヨ共！
インテリが共産主義にハマるという構図は、戦後昭和、
それも学生運動時代の捉え方だぞｗ
なに？何だって？今の若い奴らにも共産主義革命に共鳴するのがいるだって？
そいつらは、今だろうが昔だろうが未来だろうが、
いつだって青臭い共産主義にハマっちゃう坊ちゃんなのさｗｗｗｗｗ
インテリが共産主義にハマるという構図は、戦後昭和、
それも学生運動時代の捉え方だぞｗ
なに？何だって？今の若い奴らにも共産主義革命に共鳴するのがいるだって？
そいつらは、今だろうが昔だろうが未来だろうが、
いつだって青臭い共産主義にハマっちゃう坊ちゃんなのさｗｗｗｗｗ
637 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:47:00.08 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
>>622
アホだなｗ
国会で官房長官が答弁で自衛隊は暴力装置と発言した事が問題なんだよ（笑）
左翼用語として昔から言われてたし、事実そうじゃないか！なんてｱﾎな議論のすり替えは通用しないのｗ
不適切な場で、公の人間が公に発言してしまったのが問題なのｗ
コヴァが好きな｢公」だよ（笑）
アホだなｗ
国会で官房長官が答弁で自衛隊は暴力装置と発言した事が問題なんだよ（笑）
左翼用語として昔から言われてたし、事実そうじゃないか！なんてｱﾎな議論のすり替えは通用しないのｗ
不適切な場で、公の人間が公に発言してしまったのが問題なのｗ
コヴァが好きな｢公」だよ（笑）
639 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:47:47.37 ID:VOO5IV13P
>>633
仙谷「なんだこのオッサン！」
仙谷「なんだこのオッサン！」
640 ： ハミュー(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:47:49.66 ID:zkRri6lM0
ネトウヨはアホなんじゃなくて工作員だから話が通じないだけ
いくら話しかけても無駄
いくら話しかけても無駄
641 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:47:53.64 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
642 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 20:48:03.16 ID:Tk8IOcYW0
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: |
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 | よしりん、信じてたのに・・・・・・・・・・。
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴────── ‐
今宵も酒かっくらって泥酔するネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:48:19.95 ID:kqkTi3lF0
>>622
余計な飾りをつける合理性が全くない。単に暴力装置と言い、その後すぐ実力組織と言い直すつもりなのがミエミエの男姑根性ｗ
余計な飾りをつける合理性が全くない。単に暴力装置と言い、その後すぐ実力組織と言い直すつもりなのがミエミエの男姑根性ｗ
644 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:48:21.36 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
645 ： お父さん(新潟県)：2010/11/19(金) 20:48:35.18 ID:k02FmPQd0
つーかいつのまにブログなんてつくってたんだ
646 ： パー子ちゃん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:48:55.35 ID:jrI+vKeXO
またネトウヨファビョーンかよ
647 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:48:56.27 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
648 ： サト子ちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 20:49:13.70 ID:CrcgciDI0
ネトウヨまた梯子外されちゃったのか
これで何連敗中よ
これで何連敗中よ
小林なんとかってネトウヨの拠り所だったのか
左派だと思ってたが。
さすがコピペ集団。拠り所が揺らぐと脆いな
左派だと思ってたが。
さすがコピペ集団。拠り所が揺らぐと脆いな
650 ： リーモ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:49:22.33 ID:xyNEOvif0
産む機械と同じだろ？
それはそうと仙谷は死ね
それはそうと仙谷は死ね
651 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:49:28.10 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
653 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 20:49:39.35 ID:Q9Rupohj0
こうなってくると
まず「暴力」定義から始めるべきだと、つくづくと思うよ
人によって「言葉に対する認識の深さの違い」ってのが勿論あるのだが
このケースは、言葉の認識がやたら浅い奴が
薄っぺらな言葉への印象で「言葉狩り」したって事になるだろう
つまり、テレビ番組「ヘキサゴン」的な視点からの、まさかの【政治批判】ですな
まず「暴力」定義から始めるべきだと、つくづくと思うよ
人によって「言葉に対する認識の深さの違い」ってのが勿論あるのだが
このケースは、言葉の認識がやたら浅い奴が
薄っぺらな言葉への印象で「言葉狩り」したって事になるだろう
つまり、テレビ番組「ヘキサゴン」的な視点からの、まさかの【政治批判】ですな
654 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:49:50.37 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
655 ： ナショナル坊や(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 20:49:53.19 ID:OBwXyUlOO
最近ブサヨスレ建てすぎだろ…
どんだけ印象操作したいんだよ。もう諦めろ。
どんだけ印象操作したいんだよ。もう諦めろ。
低知能で情緒不安定なバカウヨならさもありなんな反応よのう。
657 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:50:18.76 ID:lkOHxARLO
>>640
左曲がりの青二才共が、＋で工作してるがアレはなに？ｗｗｗ
左曲がりの青二才共が、＋で工作してるがアレはなに？ｗｗｗ
658 ： ポッポ(鹿児島県)：2010/11/19(金) 20:50:34.33 ID:VOO5IV13P
仙谷「自衛隊は暴力装置だから文民統制が必要」
↓
バカサヨ「自衛隊を暴力装置とみなすマスゴミは謝罪しろ！！！１」
何なのこいつら
↓
バカサヨ「自衛隊を暴力装置とみなすマスゴミは謝罪しろ！！！１」
何なのこいつら
659 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:50:36.28 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
660 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:50:38.88 ID:zRlenBP90
>>629
頭の中のネトウヨw
頭の中のネトウヨw
661 ： ちかぴぃ(catv?)：2010/11/19(金) 20:50:43.99 ID:qP0mFUT6P
>>649
小林よしのりって、鈴木邦夫と似たような扱いだよ（笑）
小林よしのりって、鈴木邦夫と似たような扱いだよ（笑）
663 ： みらいくん(関西・北陸)：2010/11/19(金) 20:50:51.25 ID:v74C+CslO
ネトウヨはあほの無職だからマックスウェーバーとか読んでないんだよ仕方ない仕方ない
この世から消滅してくれるのを待とう！どうせネトウヨはオッサンなんだし
この世から消滅してくれるのを待とう！どうせネトウヨはオッサンなんだし
仙石が使うから
665 ： パピラ(九州・沖縄)：2010/11/19(金) 20:51:11.47 ID:bAjbpKNhO
個人が個人見識として使うのは構わない
ただ、公式見解が実力組織となっているのに国会で暴力装置と発言するのはどうなの？
て話だろ
ただ、公式見解が実力組織となっているのに国会で暴力装置と発言するのはどうなの？
て話だろ
666 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:51:13.06 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
667 ： ぶんぶん(埼玉県)：2010/11/19(金) 20:51:15.26 ID:zMQddx4O0
暴力装置自体ほとんど死語だったんじゃないかな
668 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:51:21.25 ID:WFpq3Jlo0
>>661
警察無視かよｗ
警察無視かよｗ
669 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:51:26.04 ID:tgUvPvuH0
>>622
暴力装置という言葉の意味は時代背景やこれに対するレーニン等の言及を考えれば
時の政府の定める国是党是によって権力を行使し得る政府のための装置って意味だと俺は解釈してる
つまり暴力を持った組織だよ
仙石が違う意味で言ったかは知らないが政治学的には政府に都合のいい暴力を振るう組織、だ
俺は使うべきではない古いカビの生えた言葉だと思う
暴力装置という言葉の意味は時代背景やこれに対するレーニン等の言及を考えれば
時の政府の定める国是党是によって権力を行使し得る政府のための装置って意味だと俺は解釈してる
つまり暴力を持った組織だよ
仙石が違う意味で言ったかは知らないが政治学的には政府に都合のいい暴力を振るう組織、だ
俺は使うべきではない古いカビの生えた言葉だと思う
671 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:51:52.84 ID:0ksMoRCy0
672 ： サト子ちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 20:51:54.00 ID:CrcgciDI0
なんつーか本を読まない人との温度差がすごいよな
法学部で政治学かじった人なら暴力装置とか常識だけど
そうでない人にはまるで山賊みたいな印象を与えるのかもしれない
つまりネトウヨは学がないってことだけど
法学部で政治学かじった人なら暴力装置とか常識だけど
そうでない人にはまるで山賊みたいな印象を与えるのかもしれない
つまりネトウヨは学がないってことだけど
673 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:51:55.09 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
674 ： はずれ(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:52:11.74 ID:coqjiYYz0
仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、
自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。
ソース ＭＳＮ産経 2010.11.19 17:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm
自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。
ソース ＭＳＮ産経 2010.11.19 17:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm
675 ： コンプちゃん(青森県)：2010/11/19(金) 20:52:22.20 ID:SCq0bEXb0
低学歴が字面だけ見て勝手にファビョっただけの話なのになんでこんな騒ぎになってるんだか
マスコミや政治家もここぞとばかりに煽ってるし
マスコミや政治家もここぞとばかりに煽ってるし
676 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:52:35.83 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
677 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:52:41.20 ID:kqkTi3lF0
678 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:52:47.09 ID:WFpq3Jlo0
679 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:53:05.64 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
680 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:53:08.62 ID:lkOHxARLO
このスレにいる全ブサヨ共！俺にレスを集中しろｗ
この俺様が、おまえらに引導渡してやるｗｗｗ
ここからはsage進行だぜｗｗｗｗｗ
この俺様が、おまえらに引導渡してやるｗｗｗ
ここからはsage進行だぜｗｗｗｗｗ
681 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:53:30.57 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
>>667
そう、ほぼ死語に近い
昔、全共闘世代の人が、自衛隊は違憲だという時によく使われた言葉
今では、実際自衛隊が軍事組織としてほぼ機能してない現状や、実質的に災害救助隊としての
活動がメインであって、一般的にもそれが認知されていて、自衛隊の評価が一般的に上がっているので
一般的な議論の場ではまず使われない言葉
そう、ほぼ死語に近い
昔、全共闘世代の人が、自衛隊は違憲だという時によく使われた言葉
今では、実際自衛隊が軍事組織としてほぼ機能してない現状や、実質的に災害救助隊としての
活動がメインであって、一般的にもそれが認知されていて、自衛隊の評価が一般的に上がっているので
一般的な議論の場ではまず使われない言葉
683 ： ハミュー(神奈川県)：2010/11/19(金) 20:54:01.54 ID:zkRri6lM0
ネトウヨはアホ工作員のコピペ集団
こいつらのせいで規制に巻き込まれがちなやつも多かろうな
こいつらのせいで規制に巻き込まれがちなやつも多かろうな
684 ： ニッセンレンジャー(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 20:54:04.22 ID:l4Hw/hTzO
686 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:54:18.90 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
687 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:54:52.51 ID:WFpq3Jlo0
> わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
> 単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
官房長官と漫画家が一緒って自意識過剰すぎる
> 単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
官房長官と漫画家が一緒って自意識過剰すぎる
689 ： さかサイくん(静岡県)：2010/11/19(金) 20:55:08.11 ID:fR791kup0
暴力だと悪い面しか見てない感じがするのと
装置が人間扱いしてないような印象を受けて
気持ちのいい言葉じゃないね
装置が人間扱いしてないような印象を受けて
気持ちのいい言葉じゃないね
690 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:55:23.95 ID:0ksMoRCy0
691 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:55:54.41 ID:k0Zsh4NLP
またネトウヨはしご外されたのかよｗｗｗｗｗ
可哀想過ぎるｗｗｗｗ
可哀想過ぎるｗｗｗｗ
>>690
それが、「言葉狩り」じゃね？
それが、「言葉狩り」じゃね？
693 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:56:05.40 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
694 ： だっこちゃん(千葉県)：2010/11/19(金) 20:56:21.30 ID:p0kp29FH0
漫画家なんて一般人よりもニートよりも下の存在なんだからさｗ
ほんと社会とか政治とかに口出さないほうがいいと思うよ
馬鹿なんだし
ほんと社会とか政治とかに口出さないほうがいいと思うよ
馬鹿なんだし
695 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:56:27.88 ID:lkOHxARLO
オラオラオラオラァァァァァァ！
どうしたブサヨ諸君ｗ
因みに俺様は、経済学の観点から共産主義を撲滅するｗ
どうしたブサヨ諸君ｗ
因みに俺様は、経済学の観点から共産主義を撲滅するｗ
>>678
ホームラン級のバカだなｗ
自衛隊は暴力装置だ、なんてセリフは安保の頃から延々言われ過ぎてて、定着もクソもないのｗ
ただ、国会の答弁で官房長官が言う言葉ではないのｗ
自分の立場を弁えたから、仙石も管もすぐさま謝罪したのｗ
バカはすっこんでろｗ
ホームラン級のバカだなｗ
自衛隊は暴力装置だ、なんてセリフは安保の頃から延々言われ過ぎてて、定着もクソもないのｗ
ただ、国会の答弁で官房長官が言う言葉ではないのｗ
自分の立場を弁えたから、仙石も管もすぐさま謝罪したのｗ
バカはすっこんでろｗ
697 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:56:39.23 ID:WFpq3Jlo0
>>690
こんなアホみたいなのよりもっと違うところを突っ込んでほしい
こんなアホみたいなのよりもっと違うところを突っ込んでほしい
698 ： スージー(愛知県)：2010/11/19(金) 20:56:51.79 ID:Deekd8K80
いまだって宮台がゲバルトとかよく使うしね
699 ： でんちゃん(岡山県)：2010/11/19(金) 20:56:53.46 ID:0ksMoRCy0
700 ： あんしんセエメエ(千葉県)：2010/11/19(金) 20:57:07.87 ID:lBL9q7ny0
言葉狩りじゃねえよ
つまりTPOを弁えろということ
つまりTPOを弁えろということ
701 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 20:57:48.61 ID:Tk8IOcYW0
リベラル -＞ マックス・ウェーバー
ネトウヨ -＞ ゴーマニズム宣言ｗｗｗ
ネトウヨ -＞ ゴーマニズム宣言ｗｗｗ
702 ： BMK-MEN(福岡県)：2010/11/19(金) 20:58:01.35 ID:Mz5bzUyB0
昨日の国会はどう考えても国家の話をしてなかったんだか・・・
例えば焼肉屋に行って肉を注文するときに大腸がんの原因って言ったら嫌がられるだろ？
けど消化器学会の大腸がんの講演の時は問題ないだろ？
物事には色々な側面があってちゃんとその場にあった表現を使うのは当たり前のこと。
それができてなかったから叩かれてるのがわかってないんだろうな・・・
例えば焼肉屋に行って肉を注文するときに大腸がんの原因って言ったら嫌がられるだろ？
けど消化器学会の大腸がんの講演の時は問題ないだろ？
物事には色々な側面があってちゃんとその場にあった表現を使うのは当たり前のこと。
それができてなかったから叩かれてるのがわかってないんだろうな・・・
703 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:58:03.97 ID:WFpq3Jlo0
>>696
なんでぜんぜん違う話してるのお前？
なんでぜんぜん違う話してるのお前？
704 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 20:58:03.99 ID:GeqYel5i0
結局紛れもない「言葉狩り」じゃん
今後の政治家がメッセージを発する際の委縮要因にもなりかねないし
日本人って足の引っ張り合い好きだね
今後の政治家がメッセージを発する際の委縮要因にもなりかねないし
日本人って足の引っ張り合い好きだね
705 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:58:05.21 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
707 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:58:29.73 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
708 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:58:34.30 ID:k0Zsh4NLP
ネトウヨがバカでよかったｗ
709 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:58:37.33 ID:lkOHxARLO
革丸？踊る新左翼？なんぼのもんじゃぁぁぁあああいｗｗｗ
710 ： レインボーファミリー(東京都)：2010/11/19(金) 20:58:39.89 ID:pZYKCsLz0
ID:VOO5IV13P
パルプンテくらってるのか？？
パルプンテくらってるのか？？
711 ： 損保ジャパンダ(静岡県)：2010/11/19(金) 20:58:49.71 ID:1YD48y0l0
ブサヨは本当に頭悪いな
712 ： ちかぴぃ(catv?)：2010/11/19(金) 20:58:59.73 ID:qP0mFUT6P
713 ： ひかりちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:59:08.13 ID:VxCadoQF0
バカと鋏は使いよう、って言葉があるけれど、それを考えれば
暴力装置にも当然なり得るんだよな。武装組織って。
日本の場合、国防や災害派遣なんて言う良い方面だけ使ってるからなｗ
暴力装置にも当然なり得るんだよな。武装組織って。
日本の場合、国防や災害派遣なんて言う良い方面だけ使ってるからなｗ
714 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 20:59:19.66 ID:kqkTi3lF0
>>687
いいや。赤塚賞漫画家が好き放題書き散らす誌上でもなければ市井のシンポジウムの会場でもない。
国権の中枢のしかも立法府の議会場ですよ。そして、やっと字の読めるような普通科隊員も属する大組織の
最高指揮権者を要する政府閣僚の御言葉としては問題があるから非を認めたんじゃないんですかね
いいや。赤塚賞漫画家が好き放題書き散らす誌上でもなければ市井のシンポジウムの会場でもない。
国権の中枢のしかも立法府の議会場ですよ。そして、やっと字の読めるような普通科隊員も属する大組織の
最高指揮権者を要する政府閣僚の御言葉としては問題があるから非を認めたんじゃないんですかね
715 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 20:59:24.34 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
716 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 20:59:32.11 ID:tgUvPvuH0
>>678
定着してるしてないも関係ない
使われる言葉が「発せられる人間」と「発せられる場所」によって重みが変わるってだけの事だから
仙谷の発言が良く叩かれるのは、その辺りをちゃんと認識してないから
万年野党だったから、与党の政権内部の官房長官が発言する「言葉」の重みが解って無いんだろ
定着してるしてないも関係ない
使われる言葉が「発せられる人間」と「発せられる場所」によって重みが変わるってだけの事だから
仙谷の発言が良く叩かれるのは、その辺りをちゃんと認識してないから
万年野党だったから、与党の政権内部の官房長官が発言する「言葉」の重みが解って無いんだろ
717 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 20:59:40.81 ID:WFpq3Jlo0
718 ： でんちゃん(関西地方)：2010/11/19(金) 20:59:43.79 ID:buxBqNFT0
誰がが悪いか→マスコミ
国民が無知蒙昧だとしても噛み砕いて解説しろよ
国民が無知蒙昧だとしても噛み砕いて解説しろよ
>>701
年寄りはもう寝ろ
年寄りはもう寝ろ
>>700
それが「言葉狩り」だよ
それが「言葉狩り」だよ
721 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 20:59:56.03 ID:lkOHxARLO
722 ： りんかる(関西地方)：2010/11/19(金) 21:00:01.41 ID:gt1MADV50
ネトウヨが暴力装置と聞いて自衛隊を卑下するために使った仙石の造語だと勘違いするのは
馬鹿だから仕方ないが
報道関係の記者や国会議員まで気がつかないとは知識が足りないというか不用意というか
馬鹿だから仕方ないが
報道関係の記者や国会議員まで気がつかないとは知識が足りないというか不用意というか
つまりは、仙谷が官房長官じゃないか、国会においてではなく、一般的な議論の場で言うなら問題ないのｗ
ただ、官房長官として国会の答弁として言うのは大問題なのｗ
ここまで簡単に説明しても理解できないバカがいるのかとｗ
ただ、官房長官として国会の答弁として言うのは大問題なのｗ
ここまで簡単に説明しても理解できないバカがいるのかとｗ
724 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:00:21.15 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
725 ： ポッポ(東京都)：2010/11/19(金) 21:00:29.68 ID:8BdmBQorP
ほんとこういう揚げ足取りはどうでもいい
それに便乗して私もいけないと思います（ｷﾘｯ
って湧くマスゴミに右左の政治家が糞うぜえ
それに便乗して私もいけないと思います（ｷﾘｯ
って湧くマスゴミに右左の政治家が糞うぜえ
726 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:00:49.93 ID:WFpq3Jlo0
>>714
だから論点がずれとるわ
だから論点がずれとるわ
>>716
文型脳ってそうだよね
文型脳ってそうだよね
728 ： トウシバ犬(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 21:01:07.62 ID:jgwmFATzO
そうだよね
729 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:01:09.11 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
730 ： きいちょん(大阪府)：2010/11/19(金) 21:01:22.24 ID:M0Ya3XWD0
>>723
赤嫌いのくせにID真っ赤にしてよく頑張るなお前ｗ
赤嫌いのくせにID真っ赤にしてよく頑張るなお前ｗ
731 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:01:25.78 ID:GZpCjDnA0
708 ポッポ(チベット自治区) New! 2010/11/19(金) 20:58:34.30 ID:k0Zsh4NLP
ネトウヨがバカでよかったｗ
721 ねるね(内モンゴル自治区) sage New! 2010/11/19(金) 20:59:56.03 ID:lkOHxARLO
>>708
俺にレスしてみな？
瞬殺してやるからｗ
ネトウヨがバカでよかったｗ
721 ねるね(内モンゴル自治区) sage New! 2010/11/19(金) 20:59:56.03 ID:lkOHxARLO
>>708
俺にレスしてみな？
瞬殺してやるからｗ
732 ： バブルマン(北海道)：2010/11/19(金) 21:01:39.94 ID:mXIbW8N6O
ノイズが聞こえただけで米倉涼子を何年も叩いてるようなキチガイが居るネットにそんな正論言ってもしょうがない
734 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:01:43.53 ID:O26HRcMnO
735 ： あんしんセエメエ(千葉県)：2010/11/19(金) 21:01:47.32 ID:lBL9q7ny0
736 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:01:52.19 ID:WFpq3Jlo0
737 ： お父さん(新潟県)：2010/11/19(金) 21:01:54.61 ID:k02FmPQd0
石原の三国人は断固擁護するネトウヨがこんな言葉を
仙谷憎しで誤解を呼ぶだの、立場や答弁の場からいって不適切だのと
必死に叩くのは実に滑稽だなｗ
仙谷憎しで誤解を呼ぶだの、立場や答弁の場からいって不適切だのと
必死に叩くのは実に滑稽だなｗ
738 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:01:59.58 ID:k0Zsh4NLP
>>721
お、アホのネトウヨがなんかようか？ｗ
お、アホのネトウヨがなんかようか？ｗ
739 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:02:13.73 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
740 ： サニーくん(福島県)：2010/11/19(金) 21:02:13.99 ID:tgUvPvuH0
741 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:02:32.97 ID:lkOHxARLO
おいおい！さっきまで流れ早かったのに
急にしおらしい流れになっちまったなぁｗｗｗ
論破されるのこえーのか？ｗ
急にしおらしい流れになっちまったなぁｗｗｗ
論破されるのこえーのか？ｗ
742 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:02:53.65 ID:Tk8IOcYW0
師匠のよしりんにまで見放されて狼狽するネトウヨｗｗｗ
>>735
まるっきり言葉狩りだよ
まるっきり言葉狩りだよ
744 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:03:05.53 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
745 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:03:36.88 ID:lkOHxARLO
>>731
カモーン！
カモーン！
746 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:03:52.13 ID:kqkTi3lF0
748 ： OPEN小將(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:04:05.36 ID:Cf0dSU04O
こんな感じの詰まらない足の引っ張り合いで20年失ったのだろうな
これからあと何年失うのだろうな
これからあと何年失うのだろうな
749 ： バスママ(沖縄県)：2010/11/19(金) 21:04:12.02 ID:hHf0gMb30
暴力装置という表現はいけないと思うがｗ
750 ： ポッポ(北海道)：2010/11/19(金) 21:04:18.19 ID:CYyFo2dLP
ネトウヨが気軽にブーメラン投げたら10倍になって返ってきてるなｗｗｗｗ
もう見てて可哀相なレベル
もう見てて可哀相なレベル
>>748
せいけんこう
せいけんこう
752 ： とれねこ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:04:26.39 ID:DR0Au6NW0
ネトウヨ批判するだけでブサヨって言われるのなんとかしろ
753 ： エコてつくん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:04:29.32 ID:JcUf+waj0
あの一連の会話で用いた暴力装置って言葉は
怒られてしかるべきだと思うよ
怒られてしかるべきだと思うよ
754 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:04:32.02 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
755 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:04:36.45 ID:GZpCjDnA0
まさか言葉狩りや些細なツッコミで自民や保守政治家の足引っ張ってたマスゴミに怒ってたネトウヨが
今回のは「きれいな言葉狩り」扱いしてないよな？ｗ
今回のは「きれいな言葉狩り」扱いしてないよな？ｗ
756 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:04:37.17 ID:lkOHxARLO
>>738
カマーン！チンカスブサヨｗ
カマーン！チンカスブサヨｗ
757 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:04:53.04 ID:k0Zsh4NLP
>>745
なにがカモーンだ、バカだろお前ｗ
なにがカモーンだ、バカだろお前ｗ
>>748
政権交代してもこれだから、もう日本はこの路線でしか政治ができないんだろう
政権交代してもこれだから、もう日本はこの路線でしか政治ができないんだろう
759 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:05:03.36 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
761 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:05:09.53 ID:zRlenBP90
リベラルが散々言葉狩りしてきたからなぁ
今更なに左翼がファビョっているんだか
今更なに左翼がファビョっているんだか
762 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:05:10.46 ID:kqkTi3lF0
>>726
仙谷議員は謝ってしまったんだから、こう言われてもしょうがないんですよ
仙谷議員は謝ってしまったんだから、こう言われてもしょうがないんですよ
763 ： ポッポ(北海道)：2010/11/19(金) 21:05:13.03 ID:CYyFo2dLP
>>747
ネトウヨや麻生みたいな無学な馬鹿にも配慮しなきゃならんからなｗ
ネトウヨや麻生みたいな無学な馬鹿にも配慮しなきゃならんからなｗ
764 ： つくもたん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:05:33.16 ID:fBQWYdG90
言葉が正しくても間違っててもどうでもいいわ
仙谷消えろ
仙谷消えろ
765 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:05:36.42 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
766 ： パピラ(九州・沖縄)：2010/11/19(金) 21:05:38.93 ID:bAjbpKNhO
学者とか評論家などが「自衛隊は暴力装置」と個人見解として発言するのは問題ない
自衛隊は実力組織を公式見解としているのに内閣の人間が国会で暴力装置と発言するのはダメだろ
自衛隊は実力組織を公式見解としているのに内閣の人間が国会で暴力装置と発言するのはダメだろ
767 ： ポッポ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:05:48.83 ID:k0Zsh4NLP
>>756
ゴミ屑以下のネトウヨがなんの用だ？ｗ
ゴミ屑以下のネトウヨがなんの用だ？ｗ
768 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:05:58.41 ID:lkOHxARLO
>>752
お前が想像する以上に俺様はイケるよ？ｗ
お前が想像する以上に俺様はイケるよ？ｗ
769 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:06:00.50 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
>>743
それは、公の場でお前は低脳と叫んで、周りから非難されたら言葉狩りだ、と叫んでるのと同じｗ
公の席で発言するなら、それだけの覚悟を持って発言しなければいけないのｗ
しかも国会の答弁なのｗ
覚悟も無く発言したから即座に謝罪して訂正したのｗ
それは、公の場でお前は低脳と叫んで、周りから非難されたら言葉狩りだ、と叫んでるのと同じｗ
公の席で発言するなら、それだけの覚悟を持って発言しなければいけないのｗ
しかも国会の答弁なのｗ
覚悟も無く発言したから即座に謝罪して訂正したのｗ
772 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:06:38.47 ID:Tk8IOcYW0
何この調子コキ男くん
２ちゃん番長ってやつですか
↓
ねるね(内モンゴル自治区) ID:lkOHxARLO
２ちゃん番長ってやつですか
↓
ねるね(内モンゴル自治区) ID:lkOHxARLO
773 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:06:45.74 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
774 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:06:46.50 ID:lkOHxARLO
>>757
掛かって来いやﾍﾀﾚｗ
掛かって来いやﾍﾀﾚｗ
775 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:06:50.47 ID:WFpq3Jlo0
>>746
なにを言いたいの？
別に仙谷の立場で国会で暴力装置って言うのが不適切だと追求されるのは
否定してないぞ？
>>682が一般的な議論の場ではまず使われない言葉
っていうから 一般的な議論の場で使われてるのを明示しただけ
なにを言いたいの？
別に仙谷の立場で国会で暴力装置って言うのが不適切だと追求されるのは
否定してないぞ？
>>682が一般的な議論の場ではまず使われない言葉
っていうから 一般的な議論の場で使われてるのを明示しただけ
776 ： レオ(関西地方)：2010/11/19(金) 21:07:09.20 ID:9EgaQtiZ0
つまり政治家なら万人に通じる言葉を使えってことや
国民の全員が全員ヴェーバー読んでる訳じゃねーし
国民の全員が全員ヴェーバー読んでる訳じゃねーし
777 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:07:19.49 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
778 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:07:24.89 ID:kqkTi3lF0
言った当人が選ぶ言葉を間違えたことを認めているのだから、言葉狩りにはあたらない
>>770
「低脳」ってどんな意味？
「低脳」ってどんな意味？
780 ： OPEN小將(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:07:35.09 ID:Cf0dSU04O
>>758
ジリ貧を耐えなきゃね
ジリ貧を耐えなきゃね
781 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)：2010/11/19(金) 21:07:53.98 ID:H3ttns0G0
ブサヨ「小林はただしい」
ｗ
ｗ
784 ： つくもたん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:07:57.71 ID:fBQWYdG90
そもそもどういう文脈でそれを言ったのかがわからんのだが
785 ： 京ちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 21:08:03.60 ID:sQiPXrwj0
ルーピーズが静かなのは「暴力装置」の意味を理解したからのようだなｗ
ひとつ知恵がついて良かったねｗ
ひとつ知恵がついて良かったねｗ
786 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:08:04.22 ID:lkOHxARLO
>>767
だから掛かって来いやｗ
だから掛かって来いやｗ
787 ： レインボーファミリー(東京都)：2010/11/19(金) 21:08:26.86 ID:pZYKCsLz0
788 ： 損保ジャパンダ(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:08:34.66 ID:FC36OuEmO
もうめんどくせーから適当に造語して言い換えとけよ
らめちぱ装置とか
それで辞書にきっちり定義書いとけ
らめちぱ装置とか
それで辞書にきっちり定義書いとけ
789 ： ぴょんちゃん(岩手県)：2010/11/19(金) 21:08:45.22 ID:8BxHlL3U0
なんでネ,,ト,,ウ,,ヨは今回だけは完敗って頑なに認めないの？
790 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:08:45.65 ID:lkOHxARLO
>>772
こい！
こい！
791 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:08:48.77 ID:WFpq3Jlo0
さすがに愛知は意味が判らんのでNG
792 ： お自動さんファミリー(沖縄県)：2010/11/19(金) 21:08:51.28 ID:g9aZR99x0
ν速では最初からそう言ってたよな
793 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:08:56.08 ID:GeqYel5i0
>>770
低脳って何？低能なら知ってるけど
低脳って何？低能なら知ってるけど
794 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 21:08:55.85 ID:Q9Rupohj0
>>690
まあ「定義」って言っても、特定の権威によるお墨付きが付いただけであって
科学とかの用語でない限り言葉には絶対の意味を求められないんだよね
だから『普通は』、人の意図を「単語ではなく」
「文章」によって、より正確に読み取ろうとするんだね
「単語」の意味を拡大解釈して「文章」を軽視する
これは一般に【言葉狩り】って言われるものだと思いますよ
まあ「定義」って言っても、特定の権威によるお墨付きが付いただけであって
科学とかの用語でない限り言葉には絶対の意味を求められないんだよね
だから『普通は』、人の意図を「単語ではなく」
「文章」によって、より正確に読み取ろうとするんだね
「単語」の意味を拡大解釈して「文章」を軽視する
これは一般に【言葉狩り】って言われるものだと思いますよ
795 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:08:58.00 ID:GZpCjDnA0
>>779
聞いてどうするの？
聞いてどうするの？
>>778
どやして撤回させれば「言葉狩り」じゃないｷﾘｯってか
どやして撤回させれば「言葉狩り」じゃないｷﾘｯってか
>>181
暴力の二次的な意味として抑止とか、圧力とかそういう意味もあるでしょ。日本語として
暴力の二次的な意味として抑止とか、圧力とかそういう意味もあるでしょ。日本語として
熱湯浴もまさかこの展開になるとは予想外だったろうなｗ
まず石破から普通に言ってるしｗｗｗ
まず石破から普通に言ってるしｗｗｗ
801 ： ピョンちゃん(大阪府)：2010/11/19(金) 21:09:46.86 ID:UfqWD6yw0
官房長官が言うのと一般ピーポーが言うのとじゃ全然重みが違うだろ
802 ： カナロコ星人(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:09:47.90 ID:Wf3OW+y4O
803 ： ガッツ君(関東)：2010/11/19(金) 21:10:27.46 ID:JjkCfdkeO
ネトウヨって少しからかっただけですぐ発狂しちゃうね
リアルでもからかわれたりいじめられてそうで可哀想ネトウヨちゃん
リアルでもからかわれたりいじめられてそうで可哀想ネトウヨちゃん
804 ： V V-PANDA(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:10:56.75 ID:kSq0AKd30
謝罪して「実力組織」って変更してんだから
こいつはお前ら博識様の言う「暴力装置」って意味では用いてない
こいつはお前ら博識様の言う「暴力装置」って意味では用いてない
805 ： りんかる(関西地方)：2010/11/19(金) 21:11:01.12 ID:gt1MADV50
つか
自衛隊の活動範囲を広げたいネトウヨだったら
自衛隊が暴力組織と呼ばれたことに賛同するべきなんだとわかってんのかなw
自衛隊の活動範囲を広げたいネトウヨだったら
自衛隊が暴力組織と呼ばれたことに賛同するべきなんだとわかってんのかなw
>>795
国会答弁で、官房長官が言ってよい言葉じゃない、という話は言葉狩りじゃないのｗ
本人も言ってはいけない言葉だったと認識したから即座に謝罪して撤回したのｗ
どんなに叫んでも誰も調伏できないし、コヴァも仙谷も終わりって話なのｗ
国会答弁で、官房長官が言ってよい言葉じゃない、という話は言葉狩りじゃないのｗ
本人も言ってはいけない言葉だったと認識したから即座に謝罪して撤回したのｗ
どんなに叫んでも誰も調伏できないし、コヴァも仙谷も終わりって話なのｗ
807 ： ごきゅ?(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 21:11:17.83 ID:+MSmfZB0O
っていうかウヨやサヨがウェーバー読んでないのはしょうがないが
なんでエリートν即民が一人も原書持ってないんだ？
ちなみにうちにある
職業としての政治、脇圭平訳、岩波文庫、には
「あらゆる政治行動の原動力は権力(暴力)である」との記述がある
この訳者の脇さんが何らかのバイアスを掛けて訳したかも知れんだろ
誰か原書うpして訳せよ
なんでエリートν即民が一人も原書持ってないんだ？
ちなみにうちにある
職業としての政治、脇圭平訳、岩波文庫、には
「あらゆる政治行動の原動力は権力(暴力)である」との記述がある
この訳者の脇さんが何らかのバイアスを掛けて訳したかも知れんだろ
誰か原書うpして訳せよ
808 ： パピラ(九州・沖縄)：2010/11/19(金) 21:11:27.33 ID:bAjbpKNhO
「死刑は人殺し」
これを内閣の人間が国会で言ったらどうなるかな
これを発した人間を非難した人に対して言葉狩りだと非難するのかな
これを内閣の人間が国会で言ったらどうなるかな
これを発した人間を非難した人に対して言葉狩りだと非難するのかな
809 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:11:30.96 ID:GeqYel5i0
とりあえずさ
何か言われたら自分が悪くなくても謝るっていう風潮を根絶したい
何か言われたら自分が悪くなくても謝るっていう風潮を根絶したい
810 ： ぴょんちゃん(岩手県)：2010/11/19(金) 21:11:30.84 ID:8BxHlL3U0
ネトウヨつーか低学歴がマックス・ウェーバーを否定しようとしたのは衝撃だったな
お前ら人類数千年の英知を一人で否定すんのかよと
お前ら人類数千年の英知を一人で否定すんのかよと
811 ： お自動さんファミリー(沖縄県)：2010/11/19(金) 21:11:52.72 ID:g9aZR99x0
813 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:12:14.93 ID:lkOHxARLO
814 ： りんかる(関西地方)：2010/11/19(金) 21:12:18.27 ID:gt1MADV50
ウヨっていつもながら支離滅裂で信条に一貫性がないわ
815 ： あんしんセエメエ(千葉県)：2010/11/19(金) 21:12:19.64 ID:lBL9q7ny0
例えば自衛隊をヤクザと言って、それを批判する声まで言葉狩りというなら
もうそれでいいよ
もうそれでいいよ
仙石は東大法学部だけど麻生は学習院、ネットウヨは高卒だからな
知能に差があるのは仕方ない
ネットウヨクは石破を見習って勉強しろ
知能に差があるのは仕方ない
ネットウヨクは石破を見習って勉強しろ
817 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:12:27.79 ID:kqkTi3lF0
818 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:13:21.98 ID:f8Cc6Jb00
ウヨ、表現の自由をよく訴えるが言論の自由は認めず
819 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:13:23.96 ID:Tk8IOcYW0
お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府)ID:H3ttns0G0
↑
こういうのがいるからネトウヨは嫌われる
↑
こういうのがいるからネトウヨは嫌われる
820 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:13:25.29 ID:GeqYel5i0
>>811
大辞泉
てい‐のう【低能】［名・形動］知能の発達が遅れていること。また、そのさま。
大辞林
ていのう0 【低能】(名・形動)
[文]ナリ
知能の発育が普通より遅れて低い・こと（さま）。そのような人をもいう。
〔派生〕 ――さ（名）
大辞泉
てい‐のう【低能】［名・形動］知能の発達が遅れていること。また、そのさま。
大辞林
ていのう0 【低能】(名・形動)
[文]ナリ
知能の発育が普通より遅れて低い・こと（さま）。そのような人をもいう。
〔派生〕 ――さ（名）
どんなにバカサヨやコヴァが喚いても、毎日マスコミは大問題だと取り上げるのｗ
822 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:13:55.48 ID:WFpq3Jlo0
>>811
トライアゲイン
トライアゲイン
823 ： ハーディア(東京都)：2010/11/19(金) 21:13:57.31 ID:mBMmffsA0
短絡的な馬鹿はどこでも嫌われるもんだな
825 ： よかぞう(関西地方)：2010/11/19(金) 21:15:25.87 ID:HWMSMQpn0
言葉狩りって言うかさ
暴力の否定は無防備
憲法９条が守ってくれる論に繋がるんだけど聖戦士や谷垣や小泉はわかって言ってるの？
暴力の否定は無防備
憲法９条が守ってくれる論に繋がるんだけど聖戦士や谷垣や小泉はわかって言ってるの？
826 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:15:57.84 ID:lkOHxARLO
だからweberが自著で述べたがら何だっていうんだよｗ
詰め込み教育世代は自分の脳髄使って思考しないから質が悪いｗ
詰め込み教育世代は自分の脳髄使って思考しないから質が悪いｗ
>>819
その大阪はネットウヨの異常さを体現してるよね(´･ω･｀)
その大阪はネットウヨの異常さを体現してるよね(´･ω･｀)
828 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:16:11.65 ID:I53cb89aO
沖縄土人は日本語もしゃべれないのか
830 ： シジミくん(岐阜県)：2010/11/19(金) 21:16:44.64 ID:L6gQMvWt0
底辺低階級ブサヨはこんなネットで騒いでいないで表で仙石擁護すれば？
マックス・ウェーバー持ち出してがんばれｗ
マックス・ウェーバー持ち出してがんばれｗ
831 ： V V-PANDA(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:16:59.52 ID:kSq0AKd30
832 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 21:17:18.13 ID:5nHhbgGY0
ホームラン級のバカだなｗ
833 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:17:34.91 ID:Tk8IOcYW0
ネトウヨが２ちゃんでの勝敗にやたらと固執する姿は、
まるで実社会での敗北感を癒す自慰行為のようだｗｗｗ
まるで実社会での敗北感を癒す自慰行為のようだｗｗｗ
>>831
麻生は辞めてからも勝手に自爆してブーメラン食らうから芸人の才能あるよな
麻生は辞めてからも勝手に自爆してブーメラン食らうから芸人の才能あるよな
836 ： パピラ(九州・沖縄)：2010/11/19(金) 21:18:20.97 ID:bAjbpKNhO
よしりんはマスコミ嫌いなとこもあるからな
837 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:18:46.57 ID:lkOHxARLO
なにｗ結局俺にレスして楯突く猛者は皆無かよｗ
weberの名前出して語りたいなら最低限の経済学くらい頭に詰め込んどけｗｗ
weberの名前出して語りたいなら最低限の経済学くらい頭に詰め込んどけｗｗ
838 ： バブルマン(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:18:47.17 ID:7Ucicmzf0
ネトウヨ産みの親に梯子外されて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 21:18:56.62 ID:5nHhbgGY0
840 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:19:11.88 ID:f8Cc6Jb00
んなことより記憶にございませんを使用禁止にしろ
いいからチャンネル桜のデブ社長と醜い争いを続けてろパチのりｗｗｗｗｗ
842 ： よかぞう(関西地方)：2010/11/19(金) 21:19:26.69 ID:HWMSMQpn0
不適切って自衛隊が暴力装置じゃなかったらなんなの？
844 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:20:06.23 ID:f8Cc6Jb00
>>842
（ネトウヨの）心の支え・・・かな？
（ネトウヨの）心の支え・・・かな？
846 ： マー坊(catv?)：2010/11/19(金) 21:20:27.97 ID:JNELHuZX0
>>842
綺麗な暴力装置
綺麗な暴力装置
848 ： ポッポ(dion軍)：2010/11/19(金) 21:20:40.21 ID:Pw9p3yEYP
849 ： さんてつくん(dion軍)：2010/11/19(金) 21:21:03.18 ID:Ww5dGSxO0 BE:644612328-2BP(11)
850 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:21:03.39 ID:I53cb89aO
この愛知P毎日いるけど県名固定か？
851 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 21:21:28.18 ID:5nHhbgGY0
853 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:22:08.71 ID:GeqYel5i0
854 ： ねるね(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:22:27.25 ID:lkOHxARLO
左曲がりのダンディー諸君共はどこ行った？ｗ
さっきまであんなに勇ましかったのになぁｗｗｗ
さっきまであんなに勇ましかったのになぁｗｗｗ
855 ： さんてつくん(dion軍)：2010/11/19(金) 21:22:28.94 ID:Ww5dGSxO0 BE:604323735-2BP(11)
857 ： あんしんセエメエ(千葉県)：2010/11/19(金) 21:23:17.47 ID:lBL9q7ny0
そもそも国内の治安維持あるいは交戦力を持つものに対して暴力という訳語は適当なのか？
原語でもそんな感じなの？
原語でもそんな感じなの？
858 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:23:20.25 ID:I53cb89aO
マスゴミに流されるなよ
859 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 21:23:50.43 ID:5nHhbgGY0
860 ： 肉巻きキング(新潟・東北)：2010/11/19(金) 21:23:54.24 ID:IrxM/3DHO
861 ： お父さん(新潟県)：2010/11/19(金) 21:23:59.68 ID:k02FmPQd0
暴力装置なんて言葉で集団ヒステリー
常に感情で悪と戦ってる聖戦士どもは笑えるｗ
本人が謝罪したら言葉狩りじゃない！
マスコミだってたくさん失言だっていってるから正しいんだ！
常に感情で悪と戦ってる聖戦士どもは笑えるｗ
本人が謝罪したら言葉狩りじゃない！
マスコミだってたくさん失言だっていってるから正しいんだ！
862 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:24:00.05 ID:Tk8IOcYW0
ネトウヨに理解できる唯一の読み物がよしりんの漫画なのに・・・
863 ： ハーディア(東京都)：2010/11/19(金) 21:24:53.82 ID:mBMmffsA0
小林よしのり「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなあ。こんなの書いてる奴らって、よっぽど
暇で人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定していないんだろうなあ」
ネトウヨ批判ワロタ
暇で人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定していないんだろうなあ」
ネトウヨ批判ワロタ
864 ： ちかぴぃ(愛知県)：2010/11/19(金) 21:25:15.84 ID:53Bvu6tmP
865 ： 環状くん(新潟県)：2010/11/19(金) 21:25:35.26 ID:rkLMDhsU0
ぐぬぬ
866 ： さんてつくん(dion軍)：2010/11/19(金) 21:25:51.36 ID:Ww5dGSxO0 BE:2538156997-2BP(11)
867 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:26:17.15 ID:I53cb89aO
愛知お前ババアか？
868 ： マコちゃん(関西)：2010/11/19(金) 21:26:24.62 ID:X2A3a4yaO
本場左翼の言葉狩りはすごいぞ
昔の日教組は反共的な教師を椅子に座らせ、
それに密着して周りをぐるりと取り囲んで何か失言するのを待ったらしい
昔の日教組は反共的な教師を椅子に座らせ、
それに密着して周りをぐるりと取り囲んで何か失言するのを待ったらしい
869 ： アニメ店長(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 21:26:34.35 ID:qsnAXd6/O
今の小林には大した影響力はないだろう
結構言うことがブレるからな…かつての信者も大半が見放しただろうし
江川達也がライト層を取り込んで発言力を増しているのと対照的だ
結構言うことがブレるからな…かつての信者も大半が見放しただろうし
江川達也がライト層を取り込んで発言力を増しているのと対照的だ
870 ： よかぞう(関西地方)：2010/11/19(金) 21:26:34.79 ID:HWMSMQpn0
871 ： でんこちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:26:56.24 ID:5RqF03eZ0
小林よしのりはブサヨってことでいいの？
872 ： シジミくん(岐阜県)：2010/11/19(金) 21:27:06.20 ID:L6gQMvWt0
873 ： ポッポ(埼玉県)：2010/11/19(金) 21:27:11.89 ID:+zoOAxr4P
丸玉とか小泉とかみたいな言葉尻しか捕らえられない低学歴を笑っているだけなのに
それをごっちゃにしたがるアホウヨサヨ
それをごっちゃにしたがるアホウヨサヨ
874 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:27:15.90 ID:GeqYel5i0
>>870
俺も2年ぶりくらいに見た
俺も2年ぶりくらいに見た
876 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:27:23.24 ID:f8Cc6Jb00
>>868
警察がやってる痴漢の取り調べみたいだな
警察がやってる痴漢の取り調べみたいだな
877 ： よかぞう(関西地方)：2010/11/19(金) 21:27:47.26 ID:HWMSMQpn0
>>871
むしろ自衛権の否定してる+民がブサヨだろ
むしろ自衛権の否定してる+民がブサヨだろ
878 ： ミーコロン(東京都)：2010/11/19(金) 21:27:50.69 ID:5nHhbgGY0
ちかぴぃ興奮状態ｗ
879 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:28:04.20 ID:I53cb89aO
どんなに騒いでも与党はしばらく民主党だから落ち着けよ愛知さん
880 ： ちかぴぃ(茨城県)：2010/11/19(金) 21:28:33.09 ID:9PGqesSbP
バカウヨ沈黙の艦隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:28:42.00 ID:f8Cc6Jb00
自民はこれだけ優勢なのになんで安直な言葉狩りなんて方針を取ったんだろうね？
それじゃ自分らが与党に返り咲いた時にブーメランになりやすいのに
それじゃ自分らが与党に返り咲いた時にブーメランになりやすいのに
今は支持率27％だけど、来月は10％台になってるかもねｗ
あー愉快ｗ
来年春の統一地方選挙楽しみだなぁｗ
あー愉快ｗ
来年春の統一地方選挙楽しみだなぁｗ
>>829
それが低レベルだって言ってるんだよ
それが低レベルだって言ってるんだよ
884 ： シジミくん(岐阜県)：2010/11/19(金) 21:29:39.06 ID:L6gQMvWt0
ブサヨ民主野党の頃を忘れて
失言批判を批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失言批判を批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:30:21.36 ID:WFpq3Jlo0
>>857
Gewaltって書いてるよ？
Gewaltって書いてるよ？
887 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:30:37.31 ID:kqkTi3lF0
左翼なら糾弾会開催を提案するところだな。これは言った当人の閣僚としての資質の問題だからｗ
888 ： アイちゃん(愛知県)：2010/11/19(金) 21:31:00.48 ID:rtdVgxOZ0
糞ウヨ矛盾を突かれて泣いてるねｗ
889 ： みのりちゃん(九州)：2010/11/19(金) 21:31:06.85 ID:6uOp5kkPO
ネトウヨが悪いって論点すりかえだよ
この件はマスゴミの仙石叩きを問題にすべき
麻生元総理の時と同じ、何も変わってねぇ
この件はマスゴミの仙石叩きを問題にすべき
麻生元総理の時と同じ、何も変わってねぇ
891 ： ミルパパ(東京都)：2010/11/19(金) 21:32:02.88 ID:f8Cc6Jb00
892 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:32:07.65 ID:I53cb89aO
解散するわけないじゃん
頭おかしいのか？
頭おかしいのか？
893 ： 銭形平太くん(北海道)：2010/11/19(金) 21:32:25.81 ID:ixVSsu6i0
実態がどうあれ立場によって使う言葉を変えなきゃいけないって事くらい
いい大人なら理解しててもよさそうだけど
いい大人なら理解しててもよさそうだけど
894 ： コンプちゃん(茨城県)：2010/11/19(金) 21:32:38.77 ID:RUO7VQjz0
こんなくだらない足の引っ張りあいしかできない政治屋どもにはうんざりする。
政治家の仕事は足の引っ張り合いじゃなく日本のために政治をすることだろ。
政治家の仕事は足の引っ張り合いじゃなく日本のために政治をすることだろ。
>>891
国民が悪いなんて、民主党なんてのを政権与党に選んだ時点で分ってるのｗ
国民が悪いなんて、民主党なんてのを政権与党に選んだ時点で分ってるのｗ
896 ： ヨドくん(栃木県)：2010/11/19(金) 21:33:04.11 ID:6B/5u0+w0
小林よしのりが使っても批判されないのは単に知名度がないだけというか
自意識過剰もいいかげんにしろよっていう
左翼＝言葉狩りってのもどうなの？
自意識過剰もいいかげんにしろよっていう
左翼＝言葉狩りってのもどうなの？
897 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:33:07.03 ID:kqkTi3lF0
ボキャブラリーの中に「実力組織」という言葉がありながら
そちらを先に出せなかったのは能力もしくは 性 格 の問題。だから謝った
簡単なことなんだな
そちらを先に出せなかったのは能力もしくは 性 格 の問題。だから謝った
簡単なことなんだな
>>892
統一地方選で民主が大惨敗したら、コウモリの公明も完全に反民主に固まる
共産も今では完全に倒閣に傾いてるし、社民も民主党から距離を置くだろう
そうなると、衆院3分の2も使えず、後2年半も参院ねじれたままで民主党が耐えられるわけもないのｗ
統一地方選で民主が大惨敗したら、コウモリの公明も完全に反民主に固まる
共産も今では完全に倒閣に傾いてるし、社民も民主党から距離を置くだろう
そうなると、衆院3分の2も使えず、後2年半も参院ねじれたままで民主党が耐えられるわけもないのｗ
899 ： 環状くん(京都府)：2010/11/19(金) 21:35:49.62 ID:GeqYel5i0
viploaderの掲示板機能使ってネトウヨがまた何か活動してるんだが
900 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 21:35:54.26 ID:Ij4GO4yF0
俺も高校大学で習ったときは暴力組織だったし、実力組織なんて言い回しなかったぞ。
だいたい実力じゃなんなのかわかんねーじゃん。なんの実力だよってなるだろ。
だいたい実力じゃなんなのかわかんねーじゃん。なんの実力だよってなるだろ。
901 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:36:02.38 ID:I53cb89aO
愛知お前マジでババアだろ
902 ： お父さん(新潟県)：2010/11/19(金) 21:36:27.90 ID:k02FmPQd0
うんうんｗの千葉ババア思い出した
903 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:36:34.19 ID:WFpq3Jlo0
>>900
暴力組織なんてどこで習ったんだよ…
暴力組織なんてどこで習ったんだよ…
904 ： TONちゃん(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:36:51.79 ID:ulB1OcFIO
自己批判せよ
905 ： 雷神くん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:36:55.61 ID:bLsSAOf10
>>1
このひと自民の古賀を礼賛し始めたころからあからさまにおかしくなってきた
戦争論１のときは今言われてる捏造をこれでもかと論ってたのに
以降から急にトーンダウンしてる
嫌韓流も自分の猿真似とこきおろして中身についてはスルー、読まないとまで言ってる
中身を批判すべきだろうに
まあ当の嫌韓流も二部以降はソースが不確かになってたりしてるが
このひと自民の古賀を礼賛し始めたころからあからさまにおかしくなってきた
戦争論１のときは今言われてる捏造をこれでもかと論ってたのに
以降から急にトーンダウンしてる
嫌韓流も自分の猿真似とこきおろして中身についてはスルー、読まないとまで言ってる
中身を批判すべきだろうに
まあ当の嫌韓流も二部以降はソースが不確かになってたりしてるが
906 ： 801ちゃん(北海道)：2010/11/19(金) 21:37:54.91 ID:hGHJX/kT0
自民党の歴々が自衛隊の役割から言って暴力装置なんてもってのほかとか言ってたけど
役割から言えば紛れもなく暴力装置なんだよなぁ
役割から言えば紛れもなく暴力装置なんだよなぁ
907 ： カツオ人間(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:37:55.55 ID:I53cb89aO
ババアには必死チェッカーの刑を適用する必要があるな
908 ： スイスイ(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:39:24.07 ID:6Tm2CMnNO
この人まだいたんだ
909 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:40:37.23 ID:kqkTi3lF0
仙谷が何を言おうと、現政権の外交上の大失態は覆い隠せようも無い
首脳会談に際しカンニングペーパーを朗読する宰相なんて見たことがないｗｗ
伝令かｗｗｗ
首脳会談に際しカンニングペーパーを朗読する宰相なんて見たことがないｗｗ
伝令かｗｗｗ
910 ： コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:40:55.39 ID:rdsyYsaGO
先に聞いておくけどネトウヨ産経の記者でも｢暴力装置｣と使ってればブサヨ認定すんの？
911 ： auワンちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 21:41:03.85 ID:dhWRLJ7iO
もうウヨサヨ両方とも小林よしのりに興味ない感じがするんだが。
宅八郎と闘ってたあたりがピークでないの。
宅八郎と闘ってたあたりがピークでないの。
912 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:42:57.12 ID:WFpq3Jlo0
>>909
そうそう そういう話にしろよ
そうそう そういう話にしろよ
914 ： たねまる(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 21:45:21.31 ID:ey6AcNBFO
週明けあたりに日本政治学会あたりが丸川らに抗議声明しねえかな｡
915 ： にゅーすけ(東京都)：2010/11/19(金) 21:45:57.24 ID:Tk8IOcYW0
そろそろネトウヨが、小林よしのりは左翼の自演だとか言い出す頃合いだな
916 ： ハービット(大阪府)：2010/11/19(金) 21:46:07.71 ID:qUr+nJyT0 BE:30639825-2BP(2223)
官房長官と同等に扱えとは小林もえらくなったもんだ
もうともだちんことか言ってくれないんだろうな
917 ： パステル(長屋)：2010/11/19(金) 21:46:23.59 ID:NWH0QBkk0
ネトウヨネトウヨ連呼奴らさー、アイツ等の言うネトウヨってどういう条件でネトウヨって言うんだろうな
「ネトウヨは小沢派」だとかトンチンカンな事言ってたり
「ネトウヨは小沢派」だとかトンチンカンな事言ってたり
918 ： パステル(長屋)：2010/11/19(金) 21:48:18.62 ID:NWH0QBkk0
今回の件で住民が批判的な件に関してブサヨが
「ネトウヨは持ち上げるのは早いが落とすのも早いｗｗｗ」なんて言ってるけど
それの何が悪い？
どんな人間だって賞賛される発言すりゃ持ち上げるし、批判されるにとる事すりゃこき降ろされる
むしろ一人の人間がどんな発言しても無条件に持ち上げられたらそれこそ怖いっつーの
「ネトウヨは持ち上げるのは早いが落とすのも早いｗｗｗ」なんて言ってるけど
それの何が悪い？
どんな人間だって賞賛される発言すりゃ持ち上げるし、批判されるにとる事すりゃこき降ろされる
むしろ一人の人間がどんな発言しても無条件に持ち上げられたらそれこそ怖いっつーの
919 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:49:35.93 ID:WFpq3Jlo0
920 ： スイスイ(関西・北陸)：2010/11/19(金) 21:50:39.62 ID:6Tm2CMnNO
921 ： アストモくん(千葉県)：2010/11/19(金) 21:51:50.74 ID:cXStIe/r0
この人はテレビ出なくなったけどなんかあったの？
922 ： ハービット(大阪府)：2010/11/19(金) 21:51:58.37 ID:qUr+nJyT0 BE:147067586-2BP(2223)
923 ： あまっこ(群馬県)：2010/11/19(金) 21:52:40.46 ID:Q9Rupohj0
924 ： ヨモーニャ(青森県)：2010/11/19(金) 21:53:53.67 ID:uG8xN4g30
925 ： やまじちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 21:53:54.29 ID:uPivHH0+0
日本の言論って低レベルだな
言葉の定義にこだわって本質的な議論ができないなんて
天皇機関説の頃と一緒だな
言葉の定義にこだわって本質的な議論ができないなんて
天皇機関説の頃と一緒だな
926 ： カツオ人間(広島県)：2010/11/19(金) 21:54:27.52 ID:HAiXt+9y0
こいつの信者ってまだいるの？この前のおぼっちゃま君パチンコ化でもう絶滅しちゃったろ
927 ： 愛ちゃん(関西地方)：2010/11/19(金) 21:54:33.91 ID:sho4E7tL0
文脈的に言えば左翼的意味合いで使ったのは明らかって言うけど
答弁でも普通に学問的な意味合いで使ってたんじゃないの?
自衛隊のイベントで政治的なスピーチを許すのは文民統制的には良くないよねって話なんでしょ?
もっともそれを強権的なやり方で徹底させようとした民主党はいかんと思うけどね。
そこまでいったら言論の自由に抵触するしさ。
答弁でも普通に学問的な意味合いで使ってたんじゃないの?
自衛隊のイベントで政治的なスピーチを許すのは文民統制的には良くないよねって話なんでしょ?
もっともそれを強権的なやり方で徹底させようとした民主党はいかんと思うけどね。
そこまでいったら言論の自由に抵触するしさ。
928 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 21:57:11.86 ID:WFpq3Jlo0
929 ： アストモくん(千葉県)：2010/11/19(金) 21:57:51.72 ID:cXStIe/r0
でも暴力装置はないよね
930 ： モッくん(兵庫県)：2010/11/19(金) 21:58:18.61 ID:GL1+Eg+q0
サヨクがよく遣る言葉狩りだからお返ししたんだろう？
931 ： 801ちゃん(北海道)：2010/11/19(金) 22:00:16.02 ID:hGHJX/kT0
小林よしのりがここで言ってるのは自称保守政治家の本質が不勉強な左翼ってことだろ
932 ： パステル(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:00:33.86 ID:zRlenBP90
左翼の常套手法である"言葉狩り"
逆に使われて、ふぁびょ〜ん
逆に使われて、ふぁびょ〜ん
933 ： りんかる(兵庫県)：2010/11/19(金) 22:00:52.83 ID:nCdYg6tc0
事実にそぐわない蔑称を与えて印象操作するのも左翼のよくやることじゃん
もちろん暴力装置のことだけど
もちろん暴力装置のことだけど
934 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 22:01:51.99 ID:WFpq3Jlo0
答弁で使ったらやっぱつっこまれるんじゃねーの？
前置き付きで使った『産む機械』も駄目みたいだし
アホみたいな話だけど
前置き付きで使った『産む機械』も駄目みたいだし
アホみたいな話だけど
935 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:01:59.60 ID:kqkTi3lF0
>>924
日本の情報統括面が充実してれば間違いなく猜疑心を呼ぶ行為ｗ
日本の情報統括面が充実してれば間違いなく猜疑心を呼ぶ行為ｗ
936 ： MILMOくん(東海)：2010/11/19(金) 22:03:05.65 ID:6g8hHQcOO
>>927
じゃあなんで謝罪したんだよ
じゃあなんで謝罪したんだよ
937 ： ポッポ(不明なsoftbank)：2010/11/19(金) 22:05:58.72 ID:Q2FehTegP
ネトウヨちゃん滅びちゃうんじゃないかとちょっと心配だわ
完全にいなくなったら煽って遊べなくなるしな
完全にいなくなったら煽って遊べなくなるしな
938 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 22:06:11.80 ID:WFpq3Jlo0
>>936
本人が会見で言ってるだろ
本人が会見で言ってるだろ
939 ： アンクル窓(岩手県)：2010/11/19(金) 22:08:52.47 ID:pGDjltil0
TPOによっては抑止力的な意味ではありかって発言だけどあの場でセンゴクの立場で言っていいことではないな。
よしのりはすでに言っていたオレ先見性のあるオレみたいなのアピールしたいんだろうな
よしのりはすでに言っていたオレ先見性のあるオレみたいなのアピールしたいんだろうな
940 ： 虎々ちゃん(広島県)：2010/11/19(金) 22:09:15.93 ID:4bkLXwh70
+ + *
* _,...... --──--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､|
+ |（傲）,（慢）-‐' 6| *
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
(ﾉﾉノノソゝ´
http://www9.uploda.tv/v/uptv0000398.jpg
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941 ： MILMOくん(東海)：2010/11/19(金) 22:09:46.05 ID:6g8hHQcOO
942 ： いろはカッピー(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 22:11:07.08 ID:g6+LAyR2O
943 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:11:52.32 ID:wTgA4oVoP
そこら辺の駅弁大学の教養課程でもそういう言葉が飛び交った時代はあったようだ
いまでもひょっとしてあるかもしれない。でも仙谷さんが既に対中、対ロ、対米
要するに主要国相手の外交およそ全てに於いて醜態晒してからそんなこと言うとさあ、
厨二臭くなることこの上無いだろｗｗ 狩る気も起きねえｗ
いまでもひょっとしてあるかもしれない。でも仙谷さんが既に対中、対ロ、対米
要するに主要国相手の外交およそ全てに於いて醜態晒してからそんなこと言うとさあ、
厨二臭くなることこの上無いだろｗｗ 狩る気も起きねえｗ
944 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 22:12:05.91 ID:WFpq3Jlo0
>>941
自衛官のプライドを傷つけることになったからだろ
自衛官のプライドを傷つけることになったからだろ
945 ： チョキちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 22:15:21.32 ID:qKRwT1SI0
ぐぬぬが無いぞ
暴力装置で自衛官がキレるとしたら自衛官の程度が問題
そういう基本的な教育してないの？
そういう基本的な教育してないの？
947 ： MILMOくん(東海)：2010/11/19(金) 22:18:02.22 ID:6g8hHQcOO
948 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:18:52.45 ID:wTgA4oVoP
949 ： ソニー坊や(兵庫県)：2010/11/19(金) 22:19:00.70 ID:TDxftgsu0
馬鹿どもは謝罪してもらわないと気が済まないからな
950 ： ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県)：2010/11/19(金) 22:19:28.98 ID:7LU9U4i10
スレ立てミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 22:21:16.42 ID:WFpq3Jlo0
>>947
良く解らんけどそれでいいんじゃないの？
良く解らんけどそれでいいんじゃないの？
952 ： ソニー坊や(兵庫県)：2010/11/19(金) 22:23:12.63 ID:TDxftgsu0
暴力はよくない！ってだけで暴れるとか繊細すぎるだろ
953 ： エコピー(東京都)：2010/11/19(金) 22:24:27.55 ID:1qpn0KtY0
正直仙谷が潰せれば理由なんてどうでもいい
どこで誰が言おうが問題ないただの用語
なのに自民の言葉狩りを必死で擁護するネトサポ
なのに自民の言葉狩りを必死で擁護するネトサポ
956 ： バザールでござーる(大阪府)：2010/11/19(金) 22:30:22.87 ID:WFpq3Jlo0
>>955
講義？
講義？
957 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:30:40.61 ID:wTgA4oVoP
まあ、悪意を抱いて自衛隊の内実を調べたことしか
ない癖に知った風な口をきくもんじゃないね
ない癖に知った風な口をきくもんじゃないね
958 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:35:58.81 ID:wTgA4oVoP
>>955
CGS課程ならともかく、普通科の新入りに対していちいちそんなややこしい
言い回しで説明を加える合理性が無いんじゃない？
法律用語の「善意」みたいな特殊な言い回しを覚える暇があったら
一朝有事の際、少しでも生き残れる確率が上がるよう伎倆を磨いた方が
身の為だから
CGS課程ならともかく、普通科の新入りに対していちいちそんなややこしい
言い回しで説明を加える合理性が無いんじゃない？
法律用語の「善意」みたいな特殊な言い回しを覚える暇があったら
一朝有事の際、少しでも生き残れる確率が上がるよう伎倆を磨いた方が
身の為だから
959 ： バザールでござーる(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:48:57.65 ID:mqA0qfN/0
>>70
だよな
だよな
960 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 22:50:27.94 ID:eHPCD2dN0
正直なんでいけないのか全く分からない
民主主義国家は暴力装置を独占して国家を運営する
常識だと思うんですが
民主主義国家は暴力装置を独占して国家を運営する
常識だと思うんですが
961 ： ピョンちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 22:53:20.28 ID:JiNvJevB0
発言者の立ち位置を踏まえないのが最近の流行なのか？
962 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 22:55:50.05 ID:eHPCD2dN0
963 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 22:58:06.96 ID:eHPCD2dN0
人間はサル目であるって言ったらサルとは何だ！みたいな感じか
964 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 22:58:54.09 ID:wTgA4oVoP
カビくさいｗ
では実際に自衛隊のみなさんに徳島で暴れてもらうのはどうだろうか
966 ： リッキーくん(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 22:58:57.85 ID:/S7ErhZbO
あの漫画の中では勇ましいけど、テレビだと置物のようになってる人か
967 ： ののちゃん(catv?)：2010/11/19(金) 22:59:30.24 ID:Yzznd46j0
>>1
スレタイで煽りたすぎて、ぐぬぬが入ってない0点
スレタイで煽りたすぎて、ぐぬぬが入ってない0点
968 ： チョキちゃん(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 23:00:23.75 ID:3YveG/GAO
暴力温泉装置
969 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 23:01:18.63 ID:ZVXM0MqFP
970 ： ヨドくん(栃木県)：2010/11/19(金) 23:01:38.01 ID:6B/5u0+w0
まぁでも人一人殺したことも無いのに暴力装置呼ばわりは無いだろ
ってそういう問題じゃないってか？
ってそういう問題じゃないってか？
971 ： モノちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 23:03:05.05 ID:Fl3fkxXw0
まだウェーバーが使ったとかいってるのか。
ほんとwikipedia鵜呑みにするレベルの低能インテリ気取りには呆れるわ。
ほんとにPolitics as a Vocation読んでたらそんな間抜けな誤謬に引っかからないよ。
ほんとwikipedia鵜呑みにするレベルの低能インテリ気取りには呆れるわ。
ほんとにPolitics as a Vocation読んでたらそんな間抜けな誤謬に引っかからないよ。
972 ： 犬(広西チワン族自治区)：2010/11/19(金) 23:03:20.27 ID:sO9T+z/BO
小林にまでハシゴ外されたのかネトウヨはw
973 ： てっちゃん(東京都)：2010/11/19(金) 23:04:09.44 ID:o9aqg7D70
一民間人の自分と政権与党の官房長官と一緒にするぐらい驕ってしまったのか。
974 ： ピョンちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 23:04:14.61 ID:JiNvJevB0
>>962
統制していなければいけない人間が、情報流出等で国民に不安を与えている時期に、
わざわざ誤解されやすい単語を使うのはまずもってだめじゃん
状況を踏まえていないことと、政治家として大事な説明能力、言葉を選ぶ力に問題があるし
しかも左翼的な印象を国民にもたれている人物ときたら問題以外の何者でもないじゃん
統制していなければいけない人間が、情報流出等で国民に不安を与えている時期に、
わざわざ誤解されやすい単語を使うのはまずもってだめじゃん
状況を踏まえていないことと、政治家として大事な説明能力、言葉を選ぶ力に問題があるし
しかも左翼的な印象を国民にもたれている人物ときたら問題以外の何者でもないじゃん
975 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:04:25.90 ID:eHPCD2dN0
976 ： ミドリちゃん(愛知県)：2010/11/19(金) 23:04:58.73 ID:Z1RVQJzj0
まあ、さんざん言葉狩りをしてきた人たちだから、
逆に言葉狩りされても仕方ないんじゃね？
逆に言葉狩りされても仕方ないんじゃね？
977 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:05:57.24 ID:eHPCD2dN0
978 ： ガブ、アレキ(関東・甲信越)：2010/11/19(金) 23:06:29.89 ID:6968Qbf0O
ふじこって誰？
979 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2010/11/19(金) 23:06:45.67 ID:wTgA4oVoP
厳しく一貫性を追求してきた野党時代の自分の言動に縛られたわけだ
まだまだこれからも似たようなことが続くことだろうｗ
まだまだこれからも似たようなことが続くことだろうｗ
980 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:08:10.04 ID:eHPCD2dN0
981 ： ピョンちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 23:11:16.17 ID:JiNvJevB0
>>977
政治の専門用語なんて知らない国民が圧倒的多数じゃん
そいつらが国会中継を見てるわけで、そこに配慮できないっていうのは問題じゃないの
公の場での発言と、内部での発言が同じ扱いになるわけないじゃん
政治の専門用語なんて知らない国民が圧倒的多数じゃん
そいつらが国会中継を見てるわけで、そこに配慮できないっていうのは問題じゃないの
公の場での発言と、内部での発言が同じ扱いになるわけないじゃん
982 ： 省エネ王子(熊本県)：2010/11/19(金) 23:11:35.04 ID:dT9eeIet0
【政治】 仙谷官房長官 不満 「石破先生も暴力装置という言い方をしている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290171652/-100
仙谷由人官房長官は１９日も自身の発言の釈明に追われた。国会に持参した資料を撮影され「盗撮」と
批判した問題をみんなの党の小野次郎氏が取り上げると、「（既に）撤回したし、
気分を害された方があれば謝る」と改めて謝罪したが、「書類まで撮られるのは不本意」とも答弁。
小野氏が「不本意ではなく、うかつだったのでは」とたたみかけると、
仙谷氏は「絶えず拡大カメラに囲まれている緊張感がなかったのはうかつでございました」
と語気強くぶぜんとした表情で語った。
自衛隊を「暴力装置」とした発言では、記者会見で「（暴力装置という言葉に）
慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」と釈明。
一方で自民党の石破茂政調会長の昨年３月の発言を挙げ「石破先生も
『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」と語り、
謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010081000c.htm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290171652/-100
仙谷由人官房長官は１９日も自身の発言の釈明に追われた。国会に持参した資料を撮影され「盗撮」と
批判した問題をみんなの党の小野次郎氏が取り上げると、「（既に）撤回したし、
気分を害された方があれば謝る」と改めて謝罪したが、「書類まで撮られるのは不本意」とも答弁。
小野氏が「不本意ではなく、うかつだったのでは」とたたみかけると、
仙谷氏は「絶えず拡大カメラに囲まれている緊張感がなかったのはうかつでございました」
と語気強くぶぜんとした表情で語った。
自衛隊を「暴力装置」とした発言では、記者会見で「（暴力装置という言葉に）
慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」と釈明。
一方で自民党の石破茂政調会長の昨年３月の発言を挙げ「石破先生も
『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」と語り、
謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010081000c.htm
983 ： 陣太鼓くん(大阪府)：2010/11/19(金) 23:12:18.01 ID:4dEE3+C00
大便そのものの味が好きでたまらないという人もいるのだろう！
その嗜好をもつに至る原因は種々様々あると思う！
しかしやはり第一義には食糞とは人間のうちの愛情表現で究極であるからだと思う！いや極北と言うべきか！
異性なら誰とでも性交出来るというわけでないのと同じく、「あ、この子のウンコ食べたいですね！」と思わせる相手だからこそ食せるのだ！
もちろん食糞行為が社会から異端視されるものであることは承知しているが、考えてみて欲しい！
恋人同士のキスとはいわゆる唾液交換だ！好きな相手だからこそ、その分泌液を求める！その行為は異常か！？
さすれば何故、食糞だけが人間生活において常軌を逸した変態的行為との誹りを受けよう！
大便には愛する人の唾液が！胃液が！膵液が！胆汁が！腸液が！代謝し落剥した臓器の一欠けらが含まれている！
大便とは彼女の口蓋を！食道を！胃を！腸を！肛門を通過した旅人だ！
彼女が全内臓を躍動させ変化させた食物の姿！まさに彼女自身が宿った大事な大事な尸童だ！
彼女の脱糞！全身を緊張させ、うんっ！と顔を歪ませながらいきみ、蕾のような菊座はやがてみるみると花開く！
豆の炒ったような芳しさを辺りに漂わせて乱れ出るは黄金の嬰児！あぁ！神よ私は我が妻を我が子を愛さずにはいられない！
性愛と父性愛は渾然一体、摂理に導かれるように手で支え、熱狂の裡に舐め、吸い！吸い！受け止める！我が子よ！あぁ愛おしい我が子！私が父だ！
彼女の肉塊、彼女の分身は茶渋の薫り。それは鼻腔を熱風の如く駆け抜け、歓喜と狂乱と引き連れて、肺腑に広まる！
苦くも甘い恋の苦悩もそこそこ、融け流された黄金はあっという間に舌を滑り落ちる！
彼女の美糞は直接自分の胃へと、一本の臓腑と一本の臓腑が接吻を交わすように排便されるのだ！この灼熱のシンクロニティ！
愛し合う感動、真にこれを味わうには食糞をおいて他にないのである！
その嗜好をもつに至る原因は種々様々あると思う！
しかしやはり第一義には食糞とは人間のうちの愛情表現で究極であるからだと思う！いや極北と言うべきか！
異性なら誰とでも性交出来るというわけでないのと同じく、「あ、この子のウンコ食べたいですね！」と思わせる相手だからこそ食せるのだ！
もちろん食糞行為が社会から異端視されるものであることは承知しているが、考えてみて欲しい！
恋人同士のキスとはいわゆる唾液交換だ！好きな相手だからこそ、その分泌液を求める！その行為は異常か！？
さすれば何故、食糞だけが人間生活において常軌を逸した変態的行為との誹りを受けよう！
大便には愛する人の唾液が！胃液が！膵液が！胆汁が！腸液が！代謝し落剥した臓器の一欠けらが含まれている！
大便とは彼女の口蓋を！食道を！胃を！腸を！肛門を通過した旅人だ！
彼女が全内臓を躍動させ変化させた食物の姿！まさに彼女自身が宿った大事な大事な尸童だ！
彼女の脱糞！全身を緊張させ、うんっ！と顔を歪ませながらいきみ、蕾のような菊座はやがてみるみると花開く！
豆の炒ったような芳しさを辺りに漂わせて乱れ出るは黄金の嬰児！あぁ！神よ私は我が妻を我が子を愛さずにはいられない！
性愛と父性愛は渾然一体、摂理に導かれるように手で支え、熱狂の裡に舐め、吸い！吸い！受け止める！我が子よ！あぁ愛おしい我が子！私が父だ！
彼女の肉塊、彼女の分身は茶渋の薫り。それは鼻腔を熱風の如く駆け抜け、歓喜と狂乱と引き連れて、肺腑に広まる！
苦くも甘い恋の苦悩もそこそこ、融け流された黄金はあっという間に舌を滑り落ちる！
彼女の美糞は直接自分の胃へと、一本の臓腑と一本の臓腑が接吻を交わすように排便されるのだ！この灼熱のシンクロニティ！
愛し合う感動、真にこれを味わうには食糞をおいて他にないのである！
984 ： さっちゃん(チベット自治区)：2010/11/19(金) 23:12:27.05 ID:lG5VpiWF0
>>981
無知は犯罪
無知は犯罪
985 ： ピョンちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 23:13:40.82 ID:JiNvJevB0
>>984
んなわきゃない
んなわきゃない
986 ： キョロちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/19(金) 23:15:50.95 ID:vvENsNNtO
とか、の多用も気になる
987 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:16:22.58 ID:eHPCD2dN0
>>981
なんで国民に気を使い言葉を使わないといけないだ？
国会というのはそんな所じゃないだろ
国家を運営していく事を話す国権の最高機関だぞ
こんな大学に行けば頻出する単語をタブーにするとかアホらしい
なんで国民に気を使い言葉を使わないといけないだ？
国会というのはそんな所じゃないだろ
国家を運営していく事を話す国権の最高機関だぞ
こんな大学に行けば頻出する単語をタブーにするとかアホらしい
988 ： ピョンちゃん(京都府)：2010/11/19(金) 23:25:47.40 ID:JiNvJevB0
989 ： エイブルダー(神奈川県)：2010/11/19(金) 23:26:52.19 ID:7BE4bFS60
>>960
＞民主主義国家は暴力装置を独占して国家を運営する
民主主義国家に限らないぜ。
それはともかく、その意味で仙谷の言ったのは
「自衛隊は暴力装置 『だから』 特段の政治的中理性が求められる」
暴力装置と政治的中立性に何ら関係性なんかないのに『だから』とか言っちゃっておかしいと思わないか？
これは仙谷が「暴力装置は暴走して暴力をふるう可能性のある装置」って間違った認識してるから
出た言葉だとは思わないか？ｗ
＞民主主義国家は暴力装置を独占して国家を運営する
民主主義国家に限らないぜ。
それはともかく、その意味で仙谷の言ったのは
「自衛隊は暴力装置 『だから』 特段の政治的中理性が求められる」
暴力装置と政治的中立性に何ら関係性なんかないのに『だから』とか言っちゃっておかしいと思わないか？
これは仙谷が「暴力装置は暴走して暴力をふるう可能性のある装置」って間違った認識してるから
出た言葉だとは思わないか？ｗ
990 ： ヨドくん(栃木県)：2010/11/19(金) 23:30:52.76 ID:6B/5u0+w0
使う人間が違えば意味合いも違って聞こえるという事かね
頻出する単語ってのは疑問だけど
頻出する単語ってのは疑問だけど
991 ： DJサニー(東京都)：2010/11/19(金) 23:38:11.47 ID:Ij4GO4yF0
>>989
いや、おかしくないだろ。暴力装置が政治的に偏ってて、A党に肩入れしてB党は攻撃しますということになると、
国家運営のためにはA党の暴力装置に対抗してB党に暴力装置が必要になってくる。そのあとどうなるかっつったら内戦だわな。
いや、おかしくないだろ。暴力装置が政治的に偏ってて、A党に肩入れしてB党は攻撃しますということになると、
国家運営のためにはA党の暴力装置に対抗してB党に暴力装置が必要になってくる。そのあとどうなるかっつったら内戦だわな。
992 ： エイブルダー(神奈川県)：2010/11/19(金) 23:41:26.55 ID:7BE4bFS60
>>991
いや「暴力装置」って言葉自体には、そういう「暴走する可能性がある装置」って意味は全く含まれていなくて
ただ「国会の内外の暴力に対抗するための装置」って意味あいしかないのに
自衛隊をわざわざ「暴力装置」って言い換えて、『暴力装置だから』 政治的中立うんぬんって言うのは
やっぱりおかしい。
いや「暴力装置」って言葉自体には、そういう「暴走する可能性がある装置」って意味は全く含まれていなくて
ただ「国会の内外の暴力に対抗するための装置」って意味あいしかないのに
自衛隊をわざわざ「暴力装置」って言い換えて、『暴力装置だから』 政治的中立うんぬんって言うのは
やっぱりおかしい。
993 ： エイブルダー(神奈川県)：2010/11/19(金) 23:42:10.41 ID:7BE4bFS60
書き間違った
国会→国家
国会→国家
994 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:44:33.84 ID:eHPCD2dN0
>>988
だから国会はそんな場じゃないだろ
もっと本質的な議論をすべき所じゃん
組織が持つ本質から政治的中立性について議論しないといけないのに
暴力装置と言ったな！自衛隊員に謝れ！ごめんなさい！
バラエティショーじゃないだから・・・
だから国会はそんな場じゃないだろ
もっと本質的な議論をすべき所じゃん
組織が持つ本質から政治的中立性について議論しないといけないのに
暴力装置と言ったな！自衛隊員に謝れ！ごめんなさい！
バラエティショーじゃないだから・・・
995 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:45:49.44 ID:eHPCD2dN0
996 ： エイブルダー(神奈川県)：2010/11/19(金) 23:47:20.42 ID:7BE4bFS60
暴力装置に中立性が必要なんて、国家論にとって何の普遍性もない話
中国の人民解放軍は思いっきり共産思想に偏ってるぜ？ｗ
中国の人民解放軍は思いっきり共産思想に偏ってるぜ？ｗ
997 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:49:13.78 ID:eHPCD2dN0
自殺点はダメとかサドンデスはダメとか日本人はそんな言葉遊びが好きだよね
そのうち死球もダメになるかもね
そのうち死球もダメになるかもね
998 ： 犬(チベット自治区)：2010/11/19(金) 23:49:28.62 ID:kqkTi3lF0
民主党政権が海保や自衛隊や公安から冷たい眼で視られてなきゃ
あんなタイミングで小意地の悪い言い回ししなかっただろうなｗ
松崎某といい、人心掌握に腐心すべきところを皮肉や悪口雑言で
腐すんだからもう殆ど修復不能だろ
あんなタイミングで小意地の悪い言い回ししなかっただろうなｗ
松崎某といい、人心掌握に腐心すべきところを皮肉や悪口雑言で
腐すんだからもう殆ど修復不能だろ
999 ： てっちゃん(福岡県)：2010/11/19(金) 23:49:45.91 ID:eHPCD2dN0
>>996
あんな極端な一党独裁国家と比べたらダメだろｗ
あんな極端な一党独裁国家と比べたらダメだろｗ
1000 ： RODAN(栃木県)：2010/11/19(金) 23:50:41.18 ID:b71ECjqk0
ぐぬぬ
1001 ：１００１：