初音ミクさんをdisった世界的なSF作家が数日で掌返し
1 :
ポッポ(catv?) :
2010/11/19(金) 17:39:40.25 ID:pX3WGCL6P BE:216627326-PLT(12000) ポイント特典
。
コイツ絶対どっかでフィギュア手に入れたな
アフィブログに載せるつもりでしょ
6 :
ベイちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 17:43:16.91 ID:rL3WE+LkO
7 :
マップチュ(長屋) :2010/11/19(金) 17:43:44.52 ID:QOeIEq8d0
訳が適当すぎてワロタ
気持ち悪い奴らが湧いてくるからもう立てなくていいよ
9 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 17:44:29.31 ID:eq03n63H0
この「ロック」って「心を揺さぶる」の意味じゃないの?
クソワロタ
11 :
みったん(千葉県) :2010/11/19(金) 17:45:55.53 ID:qm2CmDWD0
楽曲が糞なんだから仕方ない
12 :
サトちゃん(東京都) :2010/11/19(金) 17:46:45.67 ID:CsWT+5zz0
ロックじゃねーだろあほか
当然、ひっくり返るよ
14 :
ポッポ(東京都) :2010/11/19(金) 17:47:33.27 ID:i3OgrIHTP
はえーよワロタ
15 :
ドナルド・マクドナルド(岩手県) :2010/11/19(金) 17:47:48.54 ID:4zEebAIb0
流石にこれは吹いたわ なんだよコイツはよ死ねよw
なんでこの人チバ好きなの?
17 :
省エネ王子(富山県) :2010/11/19(金) 17:47:52.74 ID:5XvIX0Qi0
いや信者が怒り出したから 好きというのも気持ち悪いし 「考察しておきますねw」って流してるだけだろ どこが掌返しだよ
18 :
ポッポ(埼玉県) :2010/11/19(金) 17:48:20.45 ID:w3oJ52OqP
見てくれのアニメ調の絵への拒否感が第一フェーズ 社会的な位置づけに注目しだすのが第二フェーズ
19 :
ベーコロン(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 17:48:28.46 ID:DYmcEsdRO
おいこれ訳した奴誰だよ
だからいってんだろ バーチャルアイドルが歌ってる表面上の現象よりも 楽曲の提供スタイルが今までのアイドルと根本的に違うんだよ
21 :
ごーまる(長野県) :2010/11/19(金) 17:49:28.97 ID:/pgYXsZB0
22 :
雷神くん(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 17:50:36.02 ID:76xhLzqOO
ロックくじゃないね この糞訳したやつは小学生からやり直せ
23 :
ぶんぶん(埼玉県) :2010/11/19(金) 17:50:56.80 ID:zMQddx4O0
ミクさんの魅力がジワジワ伝わったのか
24 :
どれどれ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 17:51:17.04 ID:bQ8hm+zu0
久々に全力でいくか?
ミク厨から骨でも届いたんだろ
26 :
ロッ太(東京都) :2010/11/19(金) 17:51:26.58 ID:drFFQQ020
イラつく訳だな
27 :
リボンちゃん(兵庫県) :2010/11/19(金) 17:51:32.69 ID:vcxfRgMw0
キモオタ激怒w
28 :
ポケモン(関西地方) :2010/11/19(金) 17:51:35.45 ID:+Aceldoi0
よくわからないが、 ミクちゃんの天使に大御所も胸が女神になったのだな
今日は千葉じゃねーんだな
自分の発言にプライド持てよ
31 :
ちびっ子(関西地方) :2010/11/19(金) 17:52:18.61 ID:73XtBLco0
ノイジーマイノリティがギブスンの周りで騒ぎ立てるからギブスンも影響されてしまっているじゃないか
32 :
ナカヤマくん(長屋) :2010/11/19(金) 17:52:23.58 ID:K25Iuqdy0
どんな戦争や紛争もミクさんお願いしまーすでかいけつだろうが
天使に魅了されただけだろ。
34 :
とれたてトマトくん(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 17:52:37.33 ID:JhN/YWS3O
またオタが突撃したのか‥
コイツは雑魚キャラと違って金がありそうだからオクの転売屋は脇しめてかからんと 全部持ってかれるぞ
誰か完璧な翻訳plz
http://twitter.com/#search?q=greatdismal >Gaikotsu_normal tonchi_books
>We Japanese'll say it `MIKUMIKU ni, site yanyo', COLOR MIKU ALL!!
>@GreatDismal Hatsune Miku is clearly a more complex phenomenon than about 5 hours ago via web
きめぇ
>>36 ただでさえ天使なミクさんが明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である
41 :
ラビリー(大阪府) :2010/11/19(金) 17:56:13.55 ID:///4rGD40
42 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 17:56:24.07 ID:jV1k32uI0
ミクヲタはギブスン読んでも レゲエカルチャーに全く気づかなさそうだよなw
43 :
パナ坊(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 17:57:55.95 ID:y/Zz9nI7O
次はここか 最近安定してミクさんスレが立つから嬉しい
日本の恥だな こういうゴミみたいな文化を外人に自慢するヲタは処刑するべき
45 :
イプー(長屋) :2010/11/19(金) 17:58:42.83 ID:KWuyclwx0
HAHAHA 考えすぎだぜウィリアム
46 :
とれたてトマトくん(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 17:59:00.20 ID:JhN/YWS3O
>>17 こんな熱狂的信者みたいなのを集めるのは何でだろう、的な考察かもな
47 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 17:59:15.59 ID:eq03n63H0
「あいどる」読んだ頃は、「日本の二次元アイドルと結婚?フィクションだからって荒唐無稽すぎるだろ(笑)」 と本気で思ってたのに今の日本ってば
この手の平返しっぷり 名誉ニュー速民入りでいいな
次作のテーマが決まったな
50 :
買いトリーマン(チベット自治区) :2010/11/19(金) 17:59:56.91 ID:4rOE0TeK0
ギブスンがミクに関心持った事自体がすでに事件だろこれ。
51 :
ポッポ(catv?) :2010/11/19(金) 18:00:13.76 ID:QqdPGzbsP
SF板にミクスレあったんだな
52 :
ベイちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 18:00:36.78 ID:lCIp+WJEO
またカスの売名か
また豚が突撃したんじゃねーの
きめえわ
SF好きだけど、良くも悪くも幼稚だよね
56 :
黒あめマン(石川県) :2010/11/19(金) 18:01:06.31 ID:qDQgWYa10
ミクさんは世界の良心
初音ミクには私は本当に惹かれない。 私はもっと高いレゾルブが欲しい。アニメより。 ↓ 初音ミクは私が文字通り予想していたものより、はっきりと複雑な現象だ。もっと研究が必要だ。
ミク厨が集まってホルホルするスレか マジきめえな
59 :
バスママ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 18:02:04.77 ID:vzgOBs+y0
ミクという天使が世界中にどうたらこうたら
60 :
とれたてトマトくん(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 18:02:15.05 ID:JhN/YWS3O
>>20 俺はボーカロイドは面白いと思うけど、
ボカロキャラをあがめ奉るのはなんか違うと思うんだがな
姿つける必要あるんか?
極上のコピペくれ
63 :
ベイちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 18:03:24.99 ID:rL3WE+LkO
64 :
ニッパー(長屋) :2010/11/19(金) 18:03:48.82 ID:JepE9l290
表面的に見たら大したことないかもしれないけど ここまでに至った経緯を見ればこうゆう意見にもなるかもな まさに偶像だから
65 :
アッキー(山口県) :2010/11/19(金) 18:04:25.93 ID:uiYjkhD90
をたくきめえよ しね
66 :
ベイちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 18:04:31.54 ID:rL3WE+LkO
掌を返したというより、距離を置いたって感じだが
ところでキモオタはいつ死ぬの?
69 :
コアラのワルツちゃん(大阪府) :2010/11/19(金) 18:05:51.83 ID:svYZjliO0
だからrockは動詞だと…
70 :
ゾン太(catv?) :2010/11/19(金) 18:06:51.61 ID:KJ6cWxSwi
ギブスンのTwitterは最近ミクばっかだな MMDについても知り出したぞ ミクはクラウドという革命なのか?と言い出してる
Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime. 「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」 ひどい捏造誤訳だw
クラウド?いや違う、ミクラウドだ
73 :
ネッキー(長崎県) :2010/11/19(金) 18:08:19.19 ID:CTZztfBf0
まあ、ひっくり返るのは当然だな
74 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 18:08:36.82 ID:jV1k32uI0
>>67 あんだけ影響力ある(あった)作家だから
さぞストーカーや電波の粘着にも悩まされただろうなw
75 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 18:09:07.68 ID:eq03n63H0
とりあえずミクオタは「あいどる」読んでみてくれ
76 :
BMK-MEN(西日本) :2010/11/19(金) 18:09:38.33 ID:eO3ydglj0
>初音ミクってロックじゃないよね そりゃそうだ
77 :
ナカヤマくん(長屋) :2010/11/19(金) 18:09:49.48 ID:K25Iuqdy0
ミクさんとアイドルビッチの違い ・枕営業とかがない ・病気にならない ・わがまま言わない ・ゼニゲバにならない ・劣化しない ・ミクさんを個人で動かせられる
79 :
パピラ(中国・四国) :2010/11/19(金) 18:11:04.29 ID:jqdLbYwwO
何故か嬉しいぜw
80 :
ごーまる(長野県) :2010/11/19(金) 18:11:24.53 ID:/pgYXsZB0
81 :
エビ男(東京都) :2010/11/19(金) 18:11:25.51 ID:yPyrRtWZ0
ミクがアイドル化した理由を述べよ
自分達の参加によって文化的な蓄積を増やしてゆける。 ひっくり返るだの、胸アツだの、ただでさえ天使な〜 という定型コピペを生み出して遊ぶミクスレも そんなミクさんの在り方に影響を受けているのだろうか。
83 :
キリンレモンくん(-長野) :2010/11/19(金) 18:12:53.77 ID:8Yvwgl7FO
ν速民もドン引きの掌返しだな キモ
72 名前: あるるくん(千葉県)[sage] 投稿日:2010/11/19(金) 18:08:18.94 ID:7wj8AmYg0 [2/2] クラウド?いや違う、ミクラウドだ
85 :
そなえちゃん(東京都) :2010/11/19(金) 18:13:26.39 ID:8MgQSmZQ0
俺も、当初はキモオタがまたきめーことやってんじゃねーよw と思っていたが、幾つかの動画を見てみて 私が最初に思っていた以上に複雑な現象だと気がついたよ
87 :
ナカヤマくん(長屋) :2010/11/19(金) 18:14:07.99 ID:K25Iuqdy0
今までの戦争 人種、領土、思想のぶつかり合い→人と人が憎しみあい→戦争 これから 人種、領土、思想のぶつかり合い→人と人が憎しみあい→ミクさんお願いしまーす→人類皆兄弟
アーティストとかならともかくよりによってSF作家の発言を こいつぁロックじゃなくていけねぇや、なんてやっちゃうのはまた豪快な翻訳だな 戸田某もはだしで逃げ出すわ
89 :
バザールでござーる(兵庫県) :2010/11/19(金) 18:14:28.65 ID:tPWCfkFG0
ミクラウドw
ミク厨に家族を人質にとられたんだろ
>>70 言いたい事は解るがサイバーパンクの旗手だった人物にしては情弱
92 :
はのちゃん(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 18:16:07.34 ID:2DcGMh3sO
SF作家とかキワモノだし世界的(笑)とか言って誇張で大きく見せてもゴミだし
>俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ 創作世界と現実を一緒にしちゃう男の人って・・・
モバゲーに対して 「なにこのゴミwこんなん誰がやるンだよw」 ↓ 「超儲かってるらしいよ」 ↓ 「まじで?なんで情弱どもはこんなもんに金ぶっこむんだ? それはそれでちょっと面白い話だな。 俺もうまくやって濡れ手に粟で儲けるか」 って反応するお前らみたいな感じだろ。
96 :
ナカヤマくん(長屋) :2010/11/19(金) 18:18:09.14 ID:K25Iuqdy0
星新一ならミクさんが宇宙人の侵略兵器だったり 純愛になったりするんだろうね 星新一>>>こいつ
97 :
アッキー(山口県) :2010/11/19(金) 18:18:12.63 ID:uiYjkhD90
初音ミクといえど所詮人が作り出した曲に音程を合わせてるだけ 人間がちまちま調整しないと何も出来ないガラクタ 自発的に何も生み出せないのに歌姫() だから俺は今人工知能の研究をしている
99 :
パナ坊(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 18:20:04.59 ID:y/Zz9nI7O
39の日感謝祭の時はドリンク代を知らないニュー即民のキモヲタぶりをあばき 今回は自称エリートのニューカス民の英語力の絶無さを曝け出さして自称常勝無敗のニューカス民をフルボッコ さすがミクさんぱねぇっす
100 :
ルーニー・テューンズ(関西地方) :2010/11/19(金) 18:20:13.87 ID:2ywaHo290
こうなるのははじめから分かってただろ もはや初音ミクという存在は魂を有している
101 :
ガリガリ君(神奈川県) :2010/11/19(金) 18:20:14.46 ID:gdvAq6250
素人動画を装った仕掛けが混じってると思うと萎えるわけで
102 :
バザールでござーる(兵庫県) :2010/11/19(金) 18:21:39.95 ID:tPWCfkFG0
5年後に見たら紙芝居に見えるだろうな
103 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 18:21:57.16 ID:eq03n63H0
俺的にはキテないつか、2次元じゃん(笑)
ここで騒ぐのはいいけど twitterで日本の恥じをまくのは勘弁な?
世界の巨匠映画監督である宮崎駿が その自らの青年期の才能の全てを捧げ、今尚作家としてのコンプレックスを感じているというジブリ陰の総帥・高畑勲 彼は毎朝の日課として、youtubeで一時間ミクさんを視聴しているという。勤行のようですね。 かつて高畑勲が文芸映画をやるっていったら、ネコバスを放棄する寸前まで行った宮崎駿のことだ 鈴木プロデューサーから情報聞いた時点でこっそりミクさんを見てるはず。もうファンかもしれない。 もう動画とか作ってるかもしれない。
初音ミクはどうでもいいけどただのソフトウエアがアイドルとして人気を博してるっての面白いよな
キモイ どうでもいい
初音ミクは私をロックさせてはくれない。私が望んでいるのはアニメより高い水準だ。 こうじゃないの?
111 :
リスモ(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 18:28:51.30 ID:04ZXBOxiO
2次創作とか 素人作品しやすいやつは儲かるよね ヘタリアも2次創作推進で売れたし
前スレにライブではボカロ音声がバンド演奏に音を合わせてると言う人居たけど そんなリスクとコストが高い方を選ぶとは思えんのよね 録音歌唱音声+生バンド演奏はアイドル系とかのライブでは昔からたまにやってる いわゆる口パクライブの技術なんで画期的な技術って訳じゃないし 毎回ミクスレが立つ度にあの同期システムは画期的と言うのが出てくるんだが 何処がどう画期的なのは正直よく分からん 全曲合成音声歌唱のライブが画期的なのは分かるけどさ
rockは「心を揺さぶる」、high rezは=high resolution=高画質 との説が濃厚
114 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 18:34:02.04 ID:jV1k32uI0
アプリがアイドル的なイコンになって ホログラムのイベントに人が集まって…っていうのは別にいい。 ただ全員で同じペンライト持って 同じ動きのマスゲームしてるイナゴがキモいだけ。 コンテンツとして面白いのはむしろそっちだろ。 バーチャルアイドルとか20世紀から言われてたし正直いまさらだけど なんでペンライトで全員同じ動き?っていうほうが珍しいわwww
三年前中一のとき部でミクの歌つくったわ もうだれもはなしてないけどな
116 :
みのりちゃん(福岡県) :2010/11/19(金) 18:35:48.22 ID:IC66sQNk0
初音ミック
つってもヴァーチャルアイドルの完成っていうのはSF界の長年の夢でな 今まで日本を含め世界中でそういうものは色々作られてたぞ ただ、それらは全部ただ歌うだけの機械で終わってしまってしまい、製作者の自己満足に終わってたわけだ やはり心から支えてくれて応援してくれるファンがいないとアイドルは成立しないからな 科学技術の向上云々ではどうにもならないこの部分がヴァーチャルアイドルの最大の難関だったわけだ だけどミクさんはヴァーチャルアイドルとして初めて人の心を掴んでそういう「ファン」を獲得した キモイと言うのは分からんでもないが、それでも人類の音楽の歴史に刻まれるべき大挙だと思うぞ
この人のスプロール三部作の最初がIdoru(あいどる) だからな。重いぞ。
>「初音ミクってロックじゃないよね。 ロックはリンレンのほうだったはずだ
来年は米国の一流スタジオミュージシャンをバックにMTVで歌ってるはず。 JAY-Zとコラボしてるはず。
123 :
ポッポ(埼玉県) :2010/11/19(金) 18:41:17.91 ID:w3oJ52OqP
>>114 無縁社会に登場した一体感を感じる装置なんでねーの?
ニコニコで似たようなコメントがズラーっと並ぶことあるじゃない
あれと一緒
124 :
リッキー(東京都) :2010/11/19(金) 18:41:46.69 ID:aC1AxU9F0
どういうことだってばよ・・・
>>122 カニエとかならやるかもな
アニメ好きらしいし
ミクよりラブプラスを考察しろよ
127 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 18:42:44.56 ID:jV1k32uI0
>>119 いやだから
もっとハイレゾな感じの
みたいなレトリックだろ( ´_ゝ`)ハァ
>>118 技術の進歩っていうより群がる側のメディア受容とか心理的変化が主原因だろwww
一見テクノロジーの話題みたいだけど
しょせんヲタクの精神分析したほうが早いレベルの現象
128 :
ティグ(京都府) :2010/11/19(金) 18:43:50.25 ID:5AfWFLEU0
>>114 マスゲームしてるイナゴって、それって別にミクじゃなくてアイドルオタ全般がそうじゃねえの?
モー娘でもAKBでもそんなもんだろ。
129 :
カバガラス(神奈川県) :2010/11/19(金) 18:44:02.78 ID:Vyp4O3+50
ミクオタがゴリ押しはじめた? 全然興味ないし気持ち悪いから端でやれよ
ギブスンは来月にはネギ振り回してるよ
131 :
火ぐまのパッチョ(兵庫県) :2010/11/19(金) 18:45:10.86 ID:Jwj85Wne0
ニューロマンサーしか読んでないな
132 :
あまっこ(東海・関東) :2010/11/19(金) 18:47:00.00 ID:FPkPBBFAO
一本通せやks
133 :
損保ジャパンダ(関東地方) :2010/11/19(金) 18:47:25.00 ID:Tc+eByB90
134 :
パッソちゃん(岩手県) :2010/11/19(金) 18:47:35.46 ID:Tl9hSUOD0
ミクと戦うのはニュー速だけ
ラブプラスは目新しくもなんともないだろ 1994年の時点でときめきメモリアルが既に出てるし
136 :
ポッポ(埼玉県) :2010/11/19(金) 18:49:14.42 ID:w3oJ52OqP
あんな不出来なアイコンが最大公約数化するのは不可解だよね 歌へたくそだし、アニメ絵の中でだってできの悪い部類でしょ
137 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 18:49:16.22 ID:jV1k32uI0
>>123 ,128
そうそう。AKBだってモー娘だって要するに
秋本やつんくが作った幻影なわけで
それを投影する媒体が生きた炭素化合物か
空気中に映写された映像か
っていうくらいの違いしかない。
だからミクにヲタが群がるような現象は
ある意味80年代の焼き直しに過ぎないってことw
正直、日本が落ちぶれすぎてギブソンさんに気まずい・・・
音さんVSギブスンか
141 :
ハミュー(神奈川県) :2010/11/19(金) 18:51:21.84 ID:zkRri6lM0
このキャラたいした属性じゃないな 不本意に持ち上げられて初音ミクさん本人もとまどってるんじゃないか
あ、正解じゃねえ Resolutionは攻殻機動隊の女みたいなやつのこと
高画質って、ようはBDで見たいのか?
144 :
きららちゃん(チベット自治区) :2010/11/19(金) 18:52:22.58 ID:gCBdBowf0
>>113 やっぱ訳おかしいよな
ニューs区民の低脳化やばすぎ
145 :
損保ジャパンダ(関東地方) :2010/11/19(金) 18:52:48.17 ID:Tc+eByB90
え?ミクってレズなの?胸熱
146 :
ポッポ(埼玉県) :2010/11/19(金) 18:53:18.46 ID:w3oJ52OqP
>>137 一体感を意識的に摂取しようという作用は今の社会特有なんじゃないの?
80年代は努力せずとも、むしろ人間とつながる事を強制される社会だったような
>>137 生きた人間かただの映像かってかなり大きな違いな気がするんだけど
Rez Rez (in Second Life) means to create or to make an object appear. If something were to appear out of nowhere, someone should say it "Rezzed in". The term was inspired by the classic science-fiction movie Tron.
149 :
ベストくん(広島県) :2010/11/19(金) 18:54:10.44 ID:Cpr3h1kC0
>>1 >Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
>「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」
誤訳すぎワロスw
「初音ミクはあまりオレの心を揺さぶらない。アニメじゃなくて、もっと高度なRez がほしい」
が正しい訳
Rez ってのは"コンピュータプログラム上の仮想生命体"な
宮台p「いわばコミュニタリアン的心情に支えられた反芻される再帰的なコミュニティ。それがミクによるミクォミュニティなんです。20年前から知ってました。」
151 :
ガリガリ君(神奈川県) :2010/11/19(金) 18:54:57.34 ID:gdvAq6250
ニコ動でBGMをなんか変なロックとか付けてると 「おい、なんでミクにしねーんだ」とは思う
152 :
パルシェっ娘(宮城県) :2010/11/19(金) 18:55:28.95 ID:D9RLNQU40
>>17 キモオタがファビョったら適当に話し合わせておくのが無難だよな
正直あの絵だから売れただけだよな 以降のは全然話題になってないし
154 :
ハミュー(神奈川県) :2010/11/19(金) 18:56:17.48 ID:zkRri6lM0
ひっくり返るよ、当然 ニコニコ動画で工作する→海を越える になるんだから
流石は親日外人に突撃したνカス民の英語力 ちなみに早大生でつ(´・ω・`)
156 :
ちかぴぃ(catv?) :2010/11/19(金) 18:58:50.37 ID:gaIu8EcfP
157 :
ナルナちゃん(チベット自治区) :2010/11/19(金) 18:59:07.53 ID:apUQGVuS0
さっそくミックミクにされたか まあみんなが通った道だな
>>17 考察しておきますねw
って言ったら余計に考察用の資料が送りつけられるだけだぞ
160 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 18:59:51.25 ID:jV1k32uI0
>>146 80年代もペンライトのマスゲームはあったけど
まあそこに何を求めてやってるかは多少違うかもね
>>147 しょせん媒体=代替可能な変数が変わっただけって気づけww
161 :
アッピー(埼玉県) :2010/11/19(金) 19:00:04.04 ID:btRmKwoI0
SFヲタってなんであんなに排他的なの?
162 :
うまえもん(愛知県) :2010/11/19(金) 19:00:45.54 ID:5/7JpDTk0
>初音ミクってロックじゃないよね。→賢者モード >さらなる研究が必要である。→麻呂モード
163 :
そなえちゃん(東京都) :2010/11/19(金) 19:01:07.20 ID:8MgQSmZQ0
164 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 19:02:28.55 ID:ZCP+hxZZO
>>99 > 39の日感謝祭の時はドリンク代を知らないニュー即民
まさかとは思うが、ライブハウスではよくある
「チケット+ワンドリンク制」知らなかったとか
「ワンドリンク500円てどんなボッタクリだよww」みたいに煽ったとか?
ア,.フ;.ィ
この品質なのにオタクの熱烈支援が不思議なんだろ。 まぁ色々理由があると思う。そんな簡単じゃない。
ギブスンまでみっくみくに… 本当にひっくり返っちまったじゃねえか。 いくらなんでも僅か三年でここまで来るとは思わなかったぞ。 さすが生まれていきなりGoogle、Yahoo!、TBSと戦い、マイクロソフトを味方に引き込んだだけの事はある。 今やスポンサーが経産省や赤十字だし 初音ミク大物すぎるだろ…
習志野市の政治経済、IT、学術機能が集中する国内有数のサイバーシティ「津田沼」。 昼間は大手企業のビジネスマンや名門理工系大学の学生、 将来を嘱望されるエリート予備校生らが街を足早に闊歩し、 「ここはニューヨークか」と見紛うほどの熱気に包まれている。 こんな街の顔も、夜には 冷酷なコンクリートジャングルへと一変する。 数々の修羅場を潜りぬけた荒くれ男どもが集い、 いつ強姦や殺人などの凶悪犯罪が起きてもおかしくない 「クライムシティー」としての表情を見せ始めるのだ。 「眠らない街」津田沼はどこに行くのか。 ウィリアム・ギブスン
170 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 19:05:24.70 ID:ZCP+hxZZO
>>160 > しょせん媒体=代替可能な変数が変わっただけって気づけww
ライブの客席にいるファンだけをみたらそうだわな
171 :
ちかぴぃ(catv?) :2010/11/19(金) 19:07:46.25 ID:zRN2Zf8eP
ギブスンはすでに東京発のヴァーチャルアイドルの 小説は書いてるし、2回も同じネタ書かないだろうから調べなくていいんじゃね
二度あることは三度ある
調べるってみっくみくとか聞くのか
174 :
アメリちゃん(チベット自治区) :2010/11/19(金) 19:09:17.32 ID:SMj3FtA90
スプロール三部作までは凄かったが、 スプークカントリーは駄目駄目だ。ギブスン衰えたなと思ったよ。 ミクもダメってことだろう。
176 :
MOWくん(関東) :2010/11/19(金) 19:13:48.52 ID:7JTYWsHvO
「リバーズ・エッジ」に引用されてた詩がかっこいい
ν速民かよ
179 :
チカパパ(大阪府) :2010/11/19(金) 19:17:00.91 ID:be3qzaMj0
(^ν^)(たっくよぉ・・・ミク厨はいつもいつも・・・) (^ν^)(大体ミクなんざのどこがいいんだよ・・・) (^ν^)(現実の歌手の方がいいに決まってるだろ・・・例えば・・・) (^ν^)(例えば・・・・) (^ν^)(・・・・・) (^ν^)「ミクちゃんマジ天使」
その数日後には、ワシが育てたとか言い出しそうだな
181 :
フライング・ドッグ(dion軍) :2010/11/19(金) 19:18:41.67 ID:HyCke7LD0
何だこの糞訳
182 :
ポッポ(千葉県) :2010/11/19(金) 19:18:46.50 ID:XZQ0pFxXP
>>160 媒体がマスゴミの作るビッチから
自分たちで作り出した天使に入れ替わったんだな
自給自足する事で完璧な姿を手に入れた
183 :
のんちゃん(岡山県) :2010/11/19(金) 19:19:36.97 ID:wYIJWDyF0
嬉しいよ 着々とミクさんがスターダムにのし上がって行く 娘の門出を祝うようだ 伝説を目の当たりにするって気分いいな しかも自分の大好きな初音ミクさんだからな
ミクさんの常勝無敗伝説にまた新たな1ページがwww
185 :
とれねこ(東京都) :2010/11/19(金) 19:21:52.55 ID:4MPdD7t00
Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime. 初音ミクには俺を動かすものがない、もっと高度な実装が欲しい、アニメじゃなくて。 最初、バーチャル・アイドルの類いと誤解したようだ。
>>31 ギブスンなんて旧世紀の遺物にすぎんよ。
初音ミクの出現を予想さえできなかったんだからな。
189 :
黒あめマン(福岡県) :2010/11/19(金) 19:25:34.04 ID:6TySmMhM0
また俺らが勝利してしまったのかw
190 :
ポッポ(千葉県) :2010/11/19(金) 19:25:50.83 ID:XZQ0pFxXP
191 :
のんちゃん(岡山県) :2010/11/19(金) 19:26:05.15 ID:wYIJWDyF0
ギブスンさんも結局は冨野監督と同じだったわけだ 初音勢力がますます強くなっていくな、上条さんみたいに
192 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 19:27:23.45 ID:r2G2ZPsJ0
複雑な構造ってなんかえろいな
単によく調べずコメントしてたってだけだろ
初音ミクはネット上に蓄積されるキモオタの集合知だろ
195 :
ちかぴぃ(茨城県) :2010/11/19(金) 19:30:51.34 ID:pUwssgvs0
「初音ミクってロックじゃないよね。シャロン・アップルを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」
まぁなんだかんだで細々と3年前に始まったこの現象がとうとうギブスンにまで繋がったのはすごいよ
197 :
パピラ(中国・四国) :2010/11/19(金) 19:32:14.68 ID:jqdLbYwwO
来年は演歌で紅白出てるだろ
逆に言うとなんでニュー速民は発売当初あんなに否定的だったの?
バロウズが生きてたらこれについて何か言ったかなあ
200 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 19:35:06.16 ID:eq03n63H0
202 :
ココロンちゃん(兵庫県) :2010/11/19(金) 19:37:30.13 ID:BG7vVm2l0
>>170 外人評では分ってて盛り上げてる観客すげーみたいになってるけどな
観客も媒体の一部みたいなw
つかミクさんがどんどん大物吊り上げていってて怖いな
203 :
星ベソママ(関西地方) :2010/11/19(金) 19:37:53.02 ID:PFWHZIBM0
見て感じたまんまの印象で語るとそうなるわなぁ。それでいいんだけど
204 :
フクタン(dion軍) :2010/11/19(金) 19:39:36.01 ID:NNp9md1O0
>>1 なんでSF作家がロックなんだよwwwwwwww
誰だよ訳した馬鹿は・・・
205 :
星ベソママ(関西地方) :2010/11/19(金) 19:40:03.52 ID:PFWHZIBM0
今では全部が受け入れてるみたいな風潮だと思ってるそこの君、それは間違いだよ
206 :
あるるくん(長屋) :2010/11/19(金) 19:40:37.55 ID:9gHhtvts0
つべのコメントで機材だけで30万$のコストってあるけど それぐらい金使った甲斐があったな
208 :
柿兵衛(関東) :2010/11/19(金) 19:40:47.35 ID:9GT48oXLO
ブルーススターリングは何かコメント出してないのかね?
209 :
リスモ(catv?) :2010/11/19(金) 19:45:17.04 ID:jV1k32uI0
>>204 80年代から高橋幸宏とか聞いてて
当時まだ先鋭的なサブカルだったレゲエ用語を
たっぷり作品にちりばめたギブスンが
ロックに言及ってめっちゃ自然なんだけどww
210 :
パナ坊(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 19:46:29.87 ID:iA0UulV/O
戦争に敗れた日本人は宗教を失った 行き場のない信仰が二次元にたどり着いた結果が ミクという新たなる神だった みたいな事を外人は言いそうだな
211 :
ポッポ(大阪府) :2010/11/19(金) 19:47:07.10 ID:jVOz7nc+P
ギブスンゆわれてもどのくらい大物か分からんので ガンダムで例えて
212 :
フクタン(dion軍) :2010/11/19(金) 19:48:01.54 ID:NNp9md1O0
>>209 レゲエがなんでロックなんだよwwwwww
213 :
801ちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 19:48:49.34 ID:z/iKR23/O
つうことはだ、高橋幸宏のNEUROMANTICの曲をボカロにした曲をギブスンは 聞いてオナってるってことなんかいなばっちゃん。 ちなみにギブスンは、高橋のこのアルバムを聞きながらNEUROMANCERを書いて タイトルを引用した。実話。
214 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 19:50:24.69 ID:tKNZcMHy0
>>198 既に終わコンだったから。
見た目変えただけでここまで流行するなんて思わんでしょ。
>>211 まだニュータイプの概念すらなかった時に、すでに脳波コントロールのファンネル作ってたぐらい
さすがに誇大広告だった。ジオン・ダイクンがニュータイプ提唱したときにファンネル搭載MS開発してたぐらい
ミクはファンのみんながこうあってほしいと言う思いの集合体 アイドルは一方的にファンに何かを伝えるだけだが ミクはリアルスペースで実体は無く サイバースペースでファンがミクをいじくれる。
219 :
エコまる(大阪府) :2010/11/19(金) 19:56:15.50 ID:eq03n63H0
この人は、ターミネターのスカイネットみたいなのが好みなんだろ 人工知能を有していて、多数のPCをハッキングしながら ネット上の情報収集して、人工知能にその情報をフィードバックするような感じのやつ そう考えると、ミクは違うタイプだよな ミクはツイッターと同じで、みんなが同じものを見てるようで見てない クリエイター側も見る側も、全員が自分の好みをミクに投射していて 全員が違うミクを見てるのにも関わらず、ミクが天使ってことで一致してる 攻機でいうなら、前者は人形遣い、後者は笑い男になるのかな
221 :
あるるくん(長屋) :2010/11/19(金) 19:56:55.73 ID:9gHhtvts0
アニメのトレンドに沿って顔が変わっていけるのもおいしいな いつまにか俺好みのちょっとツリ目になってるし
尻Pをはじめとしてミク厨が頼まれても居ない情報を次々と送り付けたのは容易に想像が着くな
223 :
とれたてトマトくん(佐賀県) :2010/11/19(金) 19:58:47.25 ID:vRTs2O/o0
ギブスンももう老害かなぁ
224 :
あるるくん(長屋) :2010/11/19(金) 19:59:39.06 ID:9gHhtvts0
225 :
ガリ子ちゃん(新潟・東北) :2010/11/19(金) 20:00:06.26 ID:Sux1JF57O
ν速民の逆法則か
227 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 20:06:59.67 ID:tKNZcMHy0
ミクってのは個々人が勝手に作った偶像であって、集合ではないんじゃね。 アニメのキャラと一緒で、そのうち飽きられるだろう。 クリプトンはクソみたいなヴォーカロイドを量産してないで、 新しいコンテンツを練っておかないとね。
>>220 むしろミクは個別の11人に近いんじゃね?
そのうち飽きられるってのには残念ながら同意だな。 来年もミクフェスなり感謝祭なりやるとして同じ映像は使えないだろ そうなると莫大なコストがかかる、かといってアバターなしのライブなんてもうできない 客が納得しないだろ どうするつもりなんだろ?
230 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 20:11:07.59 ID:r2G2ZPsJ0
やらなきゃいいじゃん
231 :
にっくん(関西地方) :2010/11/19(金) 20:12:07.24 ID:/b06fQvw0
何よりこの糞訳に釣られてる奴が多くて吹く
ミクさんは一にして全、アルファにてオメガである
翻訳間違ってるぞ
979 名前: ことちゃん(和歌山県) :2010/11/19(金) 13:31:21.21 ID:uFouNtu80 お前ら喜べ NHK紅白に第二スタジオ使って初音ミク3Dが出演するらしいぞ あくまで、中の人のオレトモ情報だが
>>212 デヴィッド・ボウイをモデルにした登場人物も登場してるしサイバーパンク
全体がロックというかサブカルチャーの影響を受けていた
236 :
リッキー(東京都) :2010/11/19(金) 20:16:39.75 ID:xtvf2cYC0
ν速もゆとり化が加速してるなぁ・・・
NHKだの紅白だの、んな、それこそオワコンはどうでもいいだろう。 みんなのうたにミク曲が出てきたら、それはいいなと思うが。
>>229 ボカロ曲の生バン演奏より映像に引き付けられる人が多いからねー
モーキャプのリアルタイム投影なら作成時間は短くなるだろうけど。。
239 :
でんちゃん(山口県) :2010/11/19(金) 20:17:52.49 ID:dqgMzCKw0
またひっくり返ったのか
紅白は出てほしく無いな 既存メディアに利用される証じゃん
242 :
でんちゃん(山口県) :2010/11/19(金) 20:20:32.70 ID:dqgMzCKw0
これはミクじゃなくてSEGAが凄いんじゃなかろうか?
243 :
ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 20:20:37.32 ID:NW/w3rgeO
みんなのうたの楽曲は依頼ではなく 基本的には持ち込みだからこのままではそれはない 逆に言えば玉砕覚悟で突撃するPがいるかどうか
244 :
ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 20:21:20.13 ID:y/Zz9nI7O
>>220 映画ウォーゲームのコンピュータ(名前忘れた) にしてもスカイネットにしてもシャロンアップルにしても
最終的には自我を持って人間に敵対する展開がデフォの中で、同じ様なバーチャルな存在ながら世界中で愛されるミクちゃんはまったく新しい存在だよな
>>244 ミクさんが自我を持ち、支配を企んだら進んで従う奴が多そうだなw
246 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 20:24:09.00 ID:r2G2ZPsJ0
ウィリアム・ギブスンは俺が最初に思っていたより複雑な人間だった。さらなる研究が必要である。
247 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 20:24:12.58 ID:rYOXX63X0
>>1 > ウィリアム・ギブスンはバーチャルリアリティの概念を世に生み出した人。
バーチャルリアリティはギブスンがガキの頃からあった。
>>242 大天使ミクさんが居なかったらセガも作れなかったろ?
つまりそういう事だ
249 :
星ベソママ(千葉県) :2010/11/19(金) 20:24:36.80 ID:crz23SNb0
>>242 ギブスンはセガの映像には心が躍らされなかったけど、ミク現象には興味を持っている模様
>>200 ギブスンらの古いサイバーパンク作家が考えていたのは、
「制作者がプロデュースし、大衆に提供されるバーチャルアイドル」だろ。
初音ミクはまったく逆のベクトルなんだよ。
つまり、大衆が自分の理想を投影してプロデュースする
「アイドルを作れるソフト」なんだよ。
最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。
252 :
和歌ちゃん(栃木県) :2010/11/19(金) 20:27:10.71 ID:8dYLlf7M0
ようするにこいつは新しい小説のネタでも思いついたってことか?
男根むく
>>1 high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
less anime(もっとアニメっぽくないの)って言ってるから
その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの
初音ミクにはあまり心を揺さぶられなかった
アニメ風じゃなくてもっと人間っぽくしろよワロチ
が正解
255 :
きょろたん(大阪府) :2010/11/19(金) 20:29:53.61 ID:3NtnnwE20
次のコンサートにlat式ミクとかやラブデスミクとか出演させてよ
258 :
麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) :2010/11/19(金) 20:32:11.50 ID:gLqub5Iu0
最後には、みんなみっくみくになっちゃうんですね
259 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 20:33:20.54 ID:rYOXX63X0
>>254 > high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
> less anime(もっとアニメっぽくないの)って言ってるから
> その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの
『モナリザ・オーヴァードライヴ』の冒頭にRezが出てくるが、
リアルでソリッドなもの、実在感があるものって感じで使っている。
260 :
ポコちゃん(関西・北陸) :2010/11/19(金) 20:33:50.10 ID:/q4s+tYUO
さすがν速公認歌姫
261 :
ココロンちゃん(兵庫県) :2010/11/19(金) 20:34:08.23 ID:BG7vVm2l0
>もっと人間っぽいの
伊達杏子か(笑)
>>251 これ見たら正反対のLat式系統への進化が始まりそうだが
ミクさんのエッチな画像ください
>>37 We Japaneseって書くやつめちゃくちゃ多いけど
普通そんな言い方しないから辞めたほうがいいよな
「我々日本人は〜」 みたいなニュアンスで
かなり格調高いから一般会話で使うようなもんじゃないし
We Japaneseを使うことでそれ以外のOthersが暗示される。
からこの使い方は間違い
ミク厨から犬猫の首でも届いたか
266 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 20:41:27.98 ID:r2G2ZPsJ0
267 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 20:42:45.61 ID:rYOXX63X0
山崎さんがミクに興味を持ったようです。
268 :
金ちゃん(新潟県) :2010/11/19(金) 20:43:38.19 ID:sVNIR9sF0
ミク厨この人脅したの?
すげえ、日本語うまくなってる 前はrezとかわけのわからないこと言ってたのに
270 :
みやこさん(大阪府) :2010/11/19(金) 20:45:10.19 ID:KEH0jvOz0
satugaiは歌ってないの?
271 :
麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) :2010/11/19(金) 20:45:32.86 ID:gLqub5Iu0
ミクちゃんはいつも最後には勝っちゃうな
272 :
リッキー(東京都) :2010/11/19(金) 20:45:45.30 ID:xtvf2cYC0
273 :
ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 20:46:11.41 ID:y/Zz9nI7O
>>261 伊達杏子のモデリングしてた人はミクちゃんの動画を作ってたよ
今のミクモデルで一番旬なのはDIVAっぽいどと言ってセガのモデルを参考にしたやつ
>>112 あの無知さは驚くな。
ドンカマでググレと
275 :
ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 20:47:37.51 ID:axGU/w9nO
>>266 ミク厨だけどミクのキャラ付けってよくわからないんだが
いろいろな意味で無敵で
なに考えてるかわからないキャラであることは確かだと思う。
276 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 20:49:19.85 ID:rYOXX63X0
>>250 > 最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
> 「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
> このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。
いや、まったく制御不可能な大衆のイコンは、いろいろあると思うよ。ネット以前から。
最近だと、2006年のヴィンジの『レインボーズエンド』には、ミクを巡る活動と
同様のものが、もっと大々的になり一般化している社会が描かれている。
277 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 20:49:26.54 ID:r2G2ZPsJ0
ミクちゃんはいつも俺の事を考えてるよ
>ウィリアム・ギブスンがミクさんをdisる disるっつーか「まだあんまり面白くないわ」みたいだった 色々な現象を見てたら興味引いたってだけだろう
279 :
和歌ちゃん(栃木県) :2010/11/19(金) 20:51:15.01 ID:8dYLlf7M0
いっこ疑問だけど 信者の方はセガに対してどう思ってるの?
>>275 自分的には、やっぱりロボだな。
スパロボに出てもおかしくないレベル。
個人が好き勝手に作り出してそれでいて、大多数の共通認識として ただ一つだけ存在するキャラ
285 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県) :2010/11/19(金) 20:57:19.45 ID:10NxmEsW0
初音ミクって池田大作みたいな存在になりつつあるな
いや結局大規模なライブ使用と思ったら企業主導になるわけで なんか思想哲学と反しない?
287 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 21:01:31.80 ID:r2G2ZPsJ0
>>286 SEGAも他一個人と同じミクを応援している一つのPとしての立場
あくまで何かを主導しているわけではない
これ何十年か前の力石のお葬式みたいなイベントや 二次創作と大差ないと思うんだけどなぁ…。
289 :
星ベソママ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:02:51.54 ID:crz23SNb0
>>281 ミクさん信者も1枚岩じゃないから、感想は人それぞれだろ
DIVAから入った人なら絶賛だろうし
>>287 そういうのはなんとで言えるけど、
SEGAの場合マスコミを使って大宣伝して
経済活動主体に動いてるよね?
291 :
めばえちゃん(九州) :2010/11/19(金) 21:05:10.46 ID:JhQrCLjAO
お前ら仕業だな キモいぞ
>>281 普及の貢献者としてリスペクトしてるよ
ゲームには微塵も興味ないけど。
>>286 ,290
経済活動が悪だなんて誰か言ったっけ?
クリプトンの規約に反しない限りはどんな使い方しようと好きにすればとしか言いようがない。
各人が自分の都合のいいミクさんを見て聴いて、あるいは心に思い描くだけだから
思想なり哲学なりがあるとしても、その方向は全部ばらばらなのだ
293 :
ポッポ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:08:40.48 ID:XZQ0pFxXP
>>290 いやだからコンテンツ自体がPや絵師の描いた物を
纏めてるだけでSEGAが何かを作ってる訳じゃない
294 :
ココロンちゃん(兵庫県) :2010/11/19(金) 21:09:02.56 ID:BG7vVm2l0
>>273 ギブスン発言よりその話の方がすげーと思った
なんかミクさん中心に集約していってるな
外人がクリエイトのスピードが早過ぎつーたの理解出来るわ
DIVAってPSPソフトの動画のことだよね
ラブプラス的なクネクネ動画と融合したら嫌だなw
295 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 21:09:12.85 ID:r2G2ZPsJ0
>>264 くそったれニューズウィークみたいな俺たちはコスモポリタンみたいな事いってんじゃねーよ
we japaneseで正解
297 :
デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 21:11:05.04 ID:y/Zz9nI7O
>>288 オスカルの葬式もあったらしいが力石のは随分としょぼかったみたいだが
298 :
ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区) :2010/11/19(金) 21:11:25.71 ID:axGU/w9nO
>>282 スカートから各種銃器を出したり目からビーム出したり
ミサイルに撃墜されてみたりネギで打ち緒としたり
ブラックホール召喚してみたり。
充分スパロボに出れるな。
299 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 21:11:55.26 ID:SXokxWv/0
>>198 3年前のコピペを見る限り、+民の先見性が際立つなw
300 :
おれゴリラ(京都府) :2010/11/19(金) 21:12:05.31 ID:cvYyBi7c0
本当に世界的SF作家でワロタw てっきり天才経済数学者と同じようなものだと思ったら
301 :
ちかぴぃ(アラビア) :2010/11/19(金) 21:15:00.97 ID:NgX5njqcP
みくたそエロ画像キボンウ
302 :
ホックン(catv?) :2010/11/19(金) 21:16:08.10 ID:VSaM1hso0
ついに世界がひっくり返ったな。胸が熱くなるな
>>298 でもミクさんはある意味デウス・エクス・マキーナだから使い所が難しそう
で、時祭イヴ再評価はまだですか。
>>298 ん
で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。
ミク△
306 :
ラジ男(大阪府) :2010/11/19(金) 21:20:23.22 ID:CBkEOj7i0
平坦な戦場で生き延びること
307 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 21:21:40.82 ID:SXokxWv/0
>>295 あぁ、これ配信なのか
だいぶ前に台湾だかシンガポールでロケテやってたと思ったけど今もやってるんだな
308 :
省エネ王子(富山県) :2010/11/19(金) 21:23:12.87 ID:5XvIX0Qi0
世界的SF作家がミクを微妙って言ったら ヲタが寄ってきたから「クラウドソースですよね」とか言って適当に合わせてたら さらに食いついてきたんで 「思ったより複雑なんですねすいません 勉強が足りませんでした(気持ち悪いのでここらへんで勘弁してくださいね」 と困らせたって流れが正しいよね
でもヲタは教えたいちゃんだからさらに食いついてくるぞ
310 :
星ベソママ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:25:32.45 ID:crz23SNb0
>>308 そう思いたいの間違いだろ?
ギブスンは自分でミクさん関連の呟きをRTしているから興味ありありだろ
311 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 21:26:06.85 ID:rYOXX63X0
つ〜か、ミク現象って、ギブスンの最近の関心分野だぜ。
312 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 21:26:20.07 ID:SXokxWv/0
そもそも何でこのSFで有名な人?の耳にミクの名が届いたんかね そこの経緯が1番興味ある
313 :
星ベソママ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:27:57.08 ID:crz23SNb0
いや、最近メディアが報じてるからだろ
314 :
たらこキューピー(静岡県) :2010/11/19(金) 21:28:27.43 ID:JfjddZy+0
>>311 なんで?ツイッター以外でなんか発言したの?
315 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 21:30:02.48 ID:ZCP+hxZZO
>>270 「1秒間に11回レイプ発言」させてんのはみたことあるな
316 :
だるまる(catv?) :2010/11/19(金) 21:31:16.86 ID:Fcl0T5uf0
>>312 ギブスン先生は日本マニアで
日本のアイドルオタ。ついでに特撮オタ。
自分の小説のヒロインに日本アイドルの名前をつけたり
なにかと日本のポップカルチャーを調べてるっぽい。
ただあんまりアニメは好きじゃないみたいだから、
今になるまで気がつかなかったんじゃねえかと。
ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ
>>317 > ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ
それはもう処理済みだから。
>>213 YMOのFloating Awayの作詞と朗読を依頼されたときは、
間髪いれずOKだったらしいな。ギブスンちゃん。
自分の好きなものに対して素直で可愛いところあるよね。
顔の表情もうすこしなんとかすればなあ 能面ぽくて若干気持ち悪いな 金なかったのかな
>>316 ああ、だから日立とか出てきたりしてたのか
324 :
まりもっこり(dion軍) :2010/11/19(金) 21:41:53.04 ID:YfvE7s270
日本人からしてもあの声はキモい 萌えなんて好きなのは超少数派だってのに
325 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 21:42:18.59 ID:SXokxWv/0
>>316 なるほど、元々日本に興味ある人だったのね
外から冷静に日本見れるってのも羨ましいな
326 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 21:42:24.92 ID:ZCP+hxZZO
>>312 それよりイギリスのメトロ紙がどうやって
らするの絵に辿り着いたかが最近のミク界隈の一番の謎だと思うわw
327 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 21:42:38.17 ID:rYOXX63X0
ミクの英語版の発売が決定
328 :
スイスイ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 21:44:01.09 ID:Lu5z1iVp0
このおじさんがミクに嵌っていく行程が見える
329 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 21:46:39.28 ID:ZCP+hxZZO
>>327 藤田大変だよなあ。
話が通じればいい日常会話とは違って、
ボカロやるなら「音素」を正しく収録しないとならんから
それこそ「声だけ聞けばネイティブそのもの」ってくらいの
正確な発音しなきゃならんだろうにw
330 :
ソーセージおじさん(宮城県) :2010/11/19(金) 21:48:23.03 ID:rYOXX63X0
つ〜か、同じヤマハのシステムをベースにした英語版のボーカロイドはもういくつもあるから 技術は確立していると思うけど、歌声を「ミク」にするにはどうするの?!
331 :
総理大臣ナゾーラ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 21:48:24.64 ID:1/+UuZiU0
>>281 ミクちゃんのライブの完成度を極めて欲しい
332 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:49:33.68 ID:tKNZcMHy0
>>324 初音ミクは声云々で語る物じゃないよ。
そもそも純粋に音楽として感動してるなら、
いまごろみんな別のジャンルに移行してミクは下火になってるだろ。
334 :
だるまる(catv?) :2010/11/19(金) 21:52:01.98 ID:Fcl0T5uf0
それより海外のテクノ界隈の人がもっと注目して 素材として遊んでくんないかなあと思ってみたり。 卓球さんの盟友マイクヴァンダイクだっけ?あとデリックメイとか あの変のひとたちって甲殻機動隊とかめっさ好きらしいし。 (ゲームのサントラに参加したくらい) こういうSFギミックを使ってアマチュアにないホンモノの音を鳴らしてほしいなあ。
細長く進化しなくてホッとした
Lat式よりXSの方が可愛いだろ
337 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 21:53:13.75 ID:r2G2ZPsJ0
338 :
パッソちゃん(千葉県) :2010/11/19(金) 21:53:31.73 ID:2NziyLuu0
英語喋る必要はないけど 英語の発音だけはクリアしないといかんのか
339 :
パピラ(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 21:55:25.78 ID:Im9Re88WO
俺から見てもわけのわからないありえない現象が起きてると思うんだからSF作家にしたらさぞ面白い光景だろう
340 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 21:56:08.75 ID:SXokxWv/0
>>327 フェイスブックのこれは見たけど正式に発表されたん?
Hatsune Mikuさん ♪39(Thank you) for all of you!!!!!!!♪
Finally there're over 39,390 fans here now!
Thanks to all of you for your support.
We'll officially inform that "Hatsune Miku sings in English" later.
Please wait for a moment!
英語版らしきページはあったけども
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01_us.jsp
341 :
やまじちゃん(熊本県) :2010/11/19(金) 21:57:42.17 ID:uL+/nIXL0
ミクに萌えてる〜萌え豚〜とか言われてるけど 楽曲というか作曲者ごとに信者がついてるのがほとんどだろう ミクそのものにも勿論愛着はもっているけれども
342 :
ポッポ(千葉県) :2010/11/19(金) 21:57:50.15 ID:XZQ0pFxXP
343 :
和歌ちゃん(栃木県) :2010/11/19(金) 21:58:16.75 ID:8dYLlf7M0
SF作家って大変だよな ちょっと時が経つと技術が追いついちゃって 逆に色褪せて見えるジャンルってネタ考える気無くすわ
344 :
ユーキャンキャン(関東) :2010/11/19(金) 21:58:31.73 ID:ZCP+hxZZO
>>338 ボカロだからなー
まあぶっちゃけ「無声音」抜きで「有声音」だけいれて、
無声音は他のライブラリーからのつかいまわしでも
素人の耳には解らんくらいには行けそうな気はするがw
いや素人だますなら有声音どころか母音だけで行けそうな気も…
ま、クリプトンがそんな手抜きするとは思わないけどもw
345 :
総理大臣ナゾーラ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 22:00:35.73 ID:1/+UuZiU0
346 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 22:01:36.19 ID:SXokxWv/0
>>334 確かまだVocaloid1の頃かな
海外のVocaloid作ってるとこ(Zero-G)が
エレクトロニカとかそっち方面で使われるのを想定して作ったとか言ってたな
まぁイレギュラーな事がありすぎて現在に至る訳だけど
方向性を固めずに色んな製品を送り出して欲しいね
347 :
ポッポ(東京都) :2010/11/19(金) 22:01:42.07 ID:1CrQeBkTP
348 :
パッソちゃん(千葉県) :2010/11/19(金) 22:03:29.62 ID:2NziyLuu0
SFに出てくるヴァーチャルアイドルって、天才的なプログラマが創り上げた疑似人間に、 民衆が共感するってタイプが多いと思うので 逆にボトムアップに起きたムーブメントが疑似人間(ホログラム)を作りだすってのは新鮮な気も
349 :
麒麟戦隊アミノンジャー(長屋) :2010/11/19(金) 22:04:19.25 ID:gLqub5Iu0
ミクちゃんはただのバーチャルアイドルじゃ無いですからね
350 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 22:09:40.08 ID:tKNZcMHy0
>>334 音声合成なんてとっくの昔に飽きてるだろ。
どうでもいいが最近千葉ミクの新しい写真が無いが生きてんのかな?
352 :
コアラのマーチくん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 22:13:00.38 ID:NoC1QbtWO
ニコ動なんかでユーザーが好き勝手に弄ったのが 殆ど公式と言っていいくらい共通の認識になっていく様や かと言ってそれが絶対の制約にならずに結構曖昧だったりとか ギブスン爺の書いたあいどるに通じる所あるし 本人が考えた事を断片とは言え追いかけて行けるのは面白いな いい時代だホント
353 :
おたすけ血っ太(catv?) :2010/11/19(金) 22:14:17.66 ID:qu6YWkHvi
ひっくり返るの?
354 :
たねまる(青森県) :2010/11/19(金) 22:14:48.58 ID:xpUqp1Gf0
いやSFじゃないけど偶像が作られる過程に興味持ったんだろ。 しかも皆このアニメの絵をリアルだと思っているところに
>>60 > ボカロキャラをあがめ奉るのはなんか違うと思うんだがな
> 姿つける必要あるんか?
クリプトンの中の人曰く
「声は体の一部。キャラクターを設定して“体”を明確にすることで、声のリアリティも増す」。
356 :
リーモ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 22:17:30.03 ID:xyNEOvif0
人間は未知の素晴らしいものに触れたとき、最初に拒否反応を示すのは当たり前だからな そして知るにつれてその素晴らしさ凄さがわかる いたって普通の反応だよ
357 :
パッソちゃん(千葉県) :2010/11/19(金) 22:18:06.68 ID:2NziyLuu0
昨日からギブスン関連スレにカキコしてたけど、よくよく考えたらこの人の小説読んだことなかった 取り敢えず「あいどる」ってやつを読んどけばいいんだろ?
358 :
ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/19(金) 22:19:26.91 ID:NW/w3rgeO
悪いこと言わないからクローム襲撃にしとけ
ていうかセガのモデルよりlat式のほうがかわいいよな
360 :
ポッポ(長野県) :2010/11/19(金) 22:23:56.43 ID:CudSd+MdP
モナリザオーバードライブにしろ
361 :
白戸家一家(中部地方) :2010/11/19(金) 22:25:10.17 ID:PbQFrm+V0
モデルうんぬんよりも、最終的に内容次第じゃね?
>>280 > クリプトンが、どこまで想定できてたかが、判断の分かれ目だなあ
メイコを使って有名曲をカバーして、Youtubeやニコニコにアップするってのは
それまででもたまに見られた現象だから、
「まあミクもそういう使われ方するんだろうな」
「ミク絵も、きっとそういう風に使われるんだろう」
「初期絵3枚じゃ寂しいだろう、1ヶ月に1枚ずつぐらい
KEIさんに頼んで描いてもらおうか・・・」
・・・ぐらいのことを考えてたらしい。
その全てをひっくり返したのが、「Ievan Polkkaを歌わせてみた」。
363 :
ポッポ(catv?) :2010/11/19(金) 22:25:43.93 ID:PJiUCSsJP
生物に魂が有ることも 無生物に魂が無いことも 実はまだ証明されていないんだよな
364 :
ユーキャンキャン(大阪府) :2010/11/19(金) 22:26:35.62 ID:JIMSyDFT0
世界がヲタ化するな
>>305 > で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
> 滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。
> ミク△
「金の聖夜」を思い出すなそれw
そのプロットといい、最後の「ミク△」といいw
366 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 22:30:22.04 ID:tKNZcMHy0
>>361 お前は何を言ってるんだ。
どう考えても見た目のが重要だろ。
>>341 今までも、作曲者/プロデューサがクローズアップされるってことはあったんだよね。
小室ファミリーだったり、おにゃんこだったり、モーニング娘。だったり、AKBだったり。
だから、「作曲者/プロデューサにファンがつく」ってこと自体は珍しいことだが目新しいことではない。
ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが1に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
ボカロ界隈は「アイドルが1、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
この構造はなかなか新しいはず。
>>366 > どう考えても見た目のが重要だろ。
まず、いまでいう「ボカロP」を大量に集めたのは、
「初音ミク」というボーカロイドの性能の凄まじさ。
具体的に言うと、「01_ballade.mp3」の品質の凄さ。
あれに、世のDTMクリエイターは腰を抜かして飛びついた。
そこから初音ミク伝説は始まる。
ぶっちゃけ、いくら可愛いキャラクタをつけたとしても、
性能が劣っていれば見向きもされない。
もし今のミクの絵が、LOLAについてても、誰も買わなかったろう。
そしてもちろん、ミクの絵、キャラクタも多くの人の心を捉えたのは確か。
特に「リスナー」の心を。
音楽は、クリエイターがいて、リスナーがいて、成り立つものだ。
それらが互いに影響しあい、互いに惹かれあったのがまさに奇跡。
369 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 22:36:26.90 ID:tKNZcMHy0
>>367 初音ミクが人間であると仮定すると新しいように見えるけどさ、
実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
そう考えればよくある構造だと思うよ。
370 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 22:37:34.68 ID:tKNZcMHy0
>>368 俺はYAMAHAのデモ時代のヴォーカロイドいじってたけど、
クオリティは大して変わってないよ。
371 :
リーモ(チベット自治区) :2010/11/19(金) 22:38:43.30 ID:xyNEOvif0
ミクちゃんは容姿も実力も十分に備えてたんだよな そしてそのミクちゃんとタッグを組むであろう素人は 素人でありながら能力はプロと遜色ないところまでいっていながらプロではわからなかった素人の望んでいたものを作れた まさに時代の寵児 そしてミクちゃんは歌以外のこともどんどん期待されつつある
372 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 22:44:19.61 ID:SXokxWv/0
どっちかというと 「あ、ここまでパラメーター弄って頑張ってるんだ」 っていう情熱にビックリした派かなぁ なんかこう、MIDIのCCを細かくエディットしてる感じ 今はもうソフトシンセとかインスコしたら後は鍵盤押すだけで豪華な音が鳴る時代で そういう情熱って消え始めてたよね
373 :
プイ(山形県) :2010/11/19(金) 22:45:26.22 ID:EpxsU3RH0
>>329 長嶋茂雄のスピーチから音素を抽出して
本人の声の英語スピーチを作るっていう実験みたいのを見たことがある
本人が英語を意識して喋ってなくても可能なら
別に難しくもないんじゃないの
藤田に必要な音がすべて含まれるような原稿渡して読ませればいいだけ
374 :
ごきゅ?(関東・甲信越) :2010/11/19(金) 22:47:12.20 ID:OBFgivTzO
ヲタが絡んできてウザいから適当にあしらっただけだろw
375 :
赤太郎(長屋) :2010/11/19(金) 22:47:16.22 ID:gZxw7VtA0
ただでさえ天使のミクが背信者を改心させる導きの女神に
376 :
てん太くん(佐賀県) :2010/11/19(金) 22:49:30.11 ID:FXvryr/g0
また勝利してしまったのか・・・
377 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 22:53:23.93 ID:tKNZcMHy0
初期の時でもDTM界隈ではそれなりに話題にはなってたし、 音声合成が下火ってわけでもなかった。 つまりヴォーカロイドには技術としてよりも、 アイドルとしての要素が重要だったってこと。
常勝の軍神ミクちゃんに常勝の破軍ν速 矛盾の記事じゃないけど両者がぶつかり合ったときν速が始めて敗北したな・・・ だがミクちゃんとν速が手を結んだからには盾と矛がそろったも同じ
379 :
みったん(チベット自治区) :2010/11/19(金) 23:00:05.22 ID:Dr2g3Oyx0
>>348 いや、当のギブスンが書いた「あいどる」がまさしく
群衆の欲望から導かれた最適解としてのホロアイドル
みたいなもんを書いた作品だったんだよ
だからこそ考えさせられる所があるんじゃないかね
380 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 23:03:54.64 ID:SXokxWv/0
>>377 キャラクターの役割が大きかったね
どこの誰だか知らん奴が自作曲作ったところで誰も興味持たないし
聴き手と作り手の橋渡し役としてうまく機能してくれた
>>369 > 実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
> そう考えればよくある構造だと思うよ。
松田聖子ファンは多くても、作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
普通はないと思ったがな。
「メルト」や「ワールドイズマイン」を誰が作ったかを知らないミクファンは極少ないと思うが、
「青い珊瑚礁」や「赤いスイトピー」を作ったのは誰かを知らない聖子ファンはざらにいるでしょ。
>>370 クォリティは代わってないってそれはいくらなんでもウソだろう・・・。
メイコとミク、全然クォリティ違うじゃないか。
職業プロの耳にはどうなのか分からんが、DTMユーザーや素人耳には
全然クォリティが違ったと思うぞ。DTM板の狂乱とか凄かった記憶がある。
正直クオリティはともかく、一番最初にでたvocalid2エンジンのものとしては 破格なぐらい扱いが素直だったのは間違えない。 ガンダムで言うなら、 MEIKO=ザクT KAITO=ヅダ ミク=ザクU リンレン=グフ ルカ=ドム がくぽ=ギャン GUMI=ゲルググ みたいな感じ (あるいは、 MEIKO=ガンキャノン KAITO=ガンタンク ミク=ガンダム)
383 :
プイ(山形県) :2010/11/19(金) 23:31:50.68 ID:EpxsU3RH0
>>381 >作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
そんなの最近ようやく、ごく少数じゃないの
ボカロ楽曲で有名になった人ってのはボカロ使ってない時は無名だったわけで
内心複雑なんじゃないの
「所詮俺じゃなくてミクさんか」みたいな
仮にボーカロイド封印して自分で歌いだしたら、もう見向きもされまいよ
初期から消費して終わることへの危惧の声はあったが、 時間の経過と共に消費をしたいユーザーの要望が比例して大きくなってる 各ボーカロイド販売元、作曲側、視聴者のどれが主導権を握るかよくわからんから先が読めない SF的な展開を望む層からは現状、乖離してる気がしなくもない
385 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 23:34:39.44 ID:r2G2ZPsJ0
>>383 CD出す前に宣伝用にミクさんに歌わせた動画をうpしたら
曲が良かっただけにミクさんの代表曲のひとつになり
自分達の歌った方は見向きもされなかったabsorbの事ですね
桜の雨大好きです
388 :
タマちゃん(広島県) :2010/11/19(金) 23:40:14.00 ID:SXokxWv/0
作り手は十分分かってるよw 自作曲を聴いて貰えない時代を経て今に至るんだから この先、その時代を知らない世代が出てきたらまた違うかもしれんけどね
389 :
うずぴー(catv?) :2010/11/19(金) 23:40:19.76 ID:pCXtwlys0
>>383 ボカロだけの話じゃないけどな。
例えばジャニーズアイドルに曲を提供している人たちも
ジャニのは売れるけど、自分のはサッパリだったりするし。
まあ宣伝力の違いもあるだろうけどさ。
>>383 例えば、
otomania→Flush界で有名
デP→槇タケポン名義で東方界で有名
その他、ビーマニ系列の人多数
それまでネットに名前なかったの、doriko、osterぐらいじゃね<初期P
ミク無しだとニコニコで有名にならなかった、ってのはその通りだが
ま、一番名前が売れたのは藤田咲だろうけど
391 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県) :2010/11/19(金) 23:45:31.90 ID:PG5rktAC0
ギブスンも結局ミクさんの魅力に負けたのか
>>390 > otomania→Flush界で有名
> デP→槇タケポン名義で東方界で有名
> その他、ビーマニ系列の人多数
つーたって、ミク前後じゃ知名度の桁が二つか、下手したら「単位」が違うだろうその人たち。
otomaniaは「Ievan Polkkaの人」って言われないと分からない、ってのはありそうだけど。
今現在デPのファンをやってたりする人で、もしミク以前のファンって
1%いるのかいないのかってレベルのような気がするぞ。
393 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 23:49:00.28 ID:r2G2ZPsJ0
豊 胸 3 3 ガ ガ 満 9 9 シ シ な が 3 3 ャ ャ ミ ゲ ゲ | | ク 大 ッ ッ ン ン さ ト ト ん き す ミ だ る /^>》, -―‐‐<^} ク よ く 度 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. さ に /:::::::〃::::::::::/}::::丿ハ ん な /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} だ /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ よ る /:::::::::::::|ノヘ.{、 ヮ_.ノノイ |:::::::::::::::| /,}`ス/  ̄Y ̄ ̄/ .|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\/____/
394 :
いっちゃん(熊本県) :2010/11/19(金) 23:49:46.19 ID:EnGtBlsx0
しかしすごい事になってきたなw 藤田咲さん英語版がんばって欲しいな。あまり期待してないけどw
395 :
ポッポ(千葉県) :2010/11/19(金) 23:50:18.63 ID:XZQ0pFxXP
>>390 その二人よりOSTERの方が有名だろ
MUZIEのランカーだったぞ
396 :
いっちゃん(熊本県) :2010/11/19(金) 23:50:49.66 ID:EnGtBlsx0
ミクさんマジ天使(笑)
398 :
ポリタン(チベット自治区) :2010/11/19(金) 23:51:51.20 ID:RwskI0oH0
>>294 傍から見てるとやたら規模が拡大してるだけでまあさほど斬新な現象でも無いんだろうけど
中から見てると本当に異常
色んなリソースが何故か初音ミクを中心に収束していってる
使いやすい媒体だってのは分かるけど、それにしたって取り込んでるジャンルが多岐に及びすぎ
>>391 SF人間は、「資料集めだすと、対象に惚れ込んじゃう」ことがある。
多分、最初は
「やっと、俺のSFの入り口に入った程度で騒ぎやがって…」
といった感じだったのが、
「まあ、どんなもんか、見てやるのがSFの先生としての仕事だぜw」
とかいった感じで覗き込んでみたら、
「ああ、そうか、これがこうで、こうなって…ここはまだ甘いけど、面白みがあるな…。」
という風にのめりこんでゆき、
「俺はミクに未来を見たァーッ!!!」
…というのは、流石にギャグ入ってるかな?
401 :
レオ(千葉県) :2010/11/19(金) 23:53:33.54 ID:tKNZcMHy0
>>381 そんなわけわからん事言われても困る。
ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけだ。
2chのDTM板でも話題になった事もあったし、流行らせようとしてる奴もいた。
それでも流行はしなかった。
というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか?…。
あれは音じゃなくコードの方だろ。
>>401 > というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか?…。
> あれは音じゃなくコードの方だろ。
メルトの話は音質云々の話じゃなくて、
「アイドルとクリエイターとファン」の話の方向の例え。
403 :
ほっしー(千葉県) :2010/11/19(金) 23:58:10.12 ID:r2G2ZPsJ0
>>401 コロンブスの卵だけど、
その「ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけ」
ってのがミク以前には無かったんじゃねえの?
meikoにしたってunistall凄い、って言っても、ミク発売以降にでた
例えばyukissさんの調教とはレベル違うし。
もうこれだけ話題になれば、ブームが去っても ミクの事は数十年は忘れ去られる事はなさそう。
>>395 確かOSTERって、今年の3月まで福島で学生やってたんだよな。
てことは、10代そこらで「知る人ぞ知る凄腕」だったってことか。
>>389 売れっ子のアイドルに曲提供できるのなんてのは一握りの人なのに対し
だれでもミクちゃんっていうアイドルに歌ってもらえる(同じ土俵に立てる)ってとこが良いんじゃないのかなぁ。
409 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 00:08:39.58 ID:ay4ojKR60
>>405 早い話が需要がなかったんだな
ニコニコの誕生がミクの数ヶ月前ってのも奇跡的だ
黒柳徹子のボイスを大量に採取して 地震速報を自動的に読み上げる技術をNHKでやってた気がする。 それを応用すれば、PCを使って歌を歌うソフトとかできるんじゃね?
411 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:16:09.51 ID:cIr+6A0wO
ミクがあのような姿を持ったのは苦肉の策だったんじゃないのかな 出来上がってみたらちょっと甘い舌足らずな幼声だったわけで 流石に大人の歌手のパッケージでは出しづらかったんじゃないかと それに相応しいペルソナとしてああなったのでは 結果大成功なわけでよかったよかった
>>410 剣持さんこんなとこで油売ってるヒマあったらとっととVOCALOID3作る作業に戻るんだおねがいします
413 :
ことみちゃん(和歌山県) :2010/11/20(土) 00:21:47.84 ID:i5gj9cgK0
world is mineをビッチがカラオケで歌ってるさまを想像すると殺意を覚えるんだが
>>381 前半
アイドル云々にたとえてるって事は、
キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ?
それなら俺と同じ意見になっちゃうけど。
415 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:23:04.03 ID:cIr+6A0wO
>>398 前も書いたけど
全く関連のないジャンルに飛び込んで
新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
ミクさんの常勝パターンだよな
いままでこれをやれたのがいたのかと
人手の問題が解決するってのは凄いことだと思うわ
416 :
エコまる(西日本) :2010/11/20(土) 00:23:37.54 ID:Dcvm9Xiu0
胸が熱くなってくるな をエキサイト翻訳で日→英 で再翻訳したらワロタwww
>>414 > アイドル云々にたとえてるって事は、
> キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ?
とか言われても、否定した記憶はないぞ。
「従来にない関係性が新しい」とは言ったが。
売れる理由にキャラクター性「も」あるのは当たり前だと思ってるよ。
もちろん、それだけではないのは言うまでもないけれど。
このスレやらで溢れてる色々な指摘の全てが上手くかみ合った、
っていうのが今の初音ミク現象の特色であってさ。
一つピースが欠けたら、こうはなってないと思うよ。
419 :
フライング・ドッグ(東京都) :2010/11/20(土) 00:26:36.51 ID:6eoJXc650
批判する→反論される→ →(凡人)好きな人もいるんだな、俺の好みじゃないだけか→以降無関心 →(馬鹿)おのれ邪教の信者め!これだから嫌われるんだ!→以降不毛な粘着 →(天才)これほどの反応があるとは面白い、研究してみよう→より人気のある作品を作る
420 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:27:35.27 ID:cIr+6A0wO
え?なに また「萌えで売れただけ」対「中身だ」 で言い争ってるわけ? そんなのこの真実を見抜く眼を持つニュー速トライブにして ミクさんの守護騎士(グディアン・ナイト)たる俺が何度も書いてるだろ 初音ミクは中身だけでもそれなりに売れただろうけど あの姿を持つことで更なる翼を得たんだよ
>>413 つーかぶっちゃけ、メルトやワールドイズマインを歌って許される女性アイドル、女性歌手って
多分ミクさん以外にいないと思うんだよな、少なくとも現代では。
メルトなら広末涼子が全盛期に、
ワールドイズマインなら中森明菜とか小泉今日子とかあたりが
全盛期に歌ってたら楽しかったろうが・・・・。
MEIKOの中の人は歌手でこの手のソフトでは大ヒット 続編のミクも歌手を探したけど自分のコピーを作られると嫌がられ、苦肉の策で声優に で声に合うあの絵を付けたらとんでもない大大ヒット
423 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:34:31.68 ID:cIr+6A0wO
カイトの初動200本には泣ける 信じられるか? 2007年の頭にはクリプトン直販サイトでメイコとカイトあとシンセソフト一本 合計三本で一万円という大安売りの対象だったんだぜ……
424 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 00:38:40.86 ID:DLZeMxfA0
>>423 クリプトン大変だったんだな
というかそれでよく会社が持ってたなw
426 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:45:27.94 ID:cIr+6A0wO
ギターにも様々な種類があり それぞれに有名なプレイヤーがいてまた個別のファンがいる ミクさんは楽器だけど楽器なだけじゃなくて アイドルだけどもアイドルなだけじゃないんだよ 楽器にしてアイドルなんだよ おまえらこれまでの観念を棄てろ さっさと窓から棄てろ 初音ミクは新しい存在なんだよ
>>423 今はもう、それのリメイクが計画される事態だもんな。
粘り勝ちだね。
>>415 > 全く関連のないジャンルに飛び込んで
> 新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
> ミクさんの常勝パターンだよな
ゲーセンで、ポップンミュージックから客を掻っ攫ったのは凄いと思ったわ。
ミクをやってる若い女の子の半分かそれ以上ぐらいが、
かつてはポップン厨とかビーマニ厨だった子たち。
元々オタ気質があるような子ばかりだから、層としてはモロに「ミクファンの女の子」と被る。
で、ごっそりポップンから客を掻っ攫っていった。
EXTREMEを難なくこなしてパーフェクトアタックやるような子がごまんといる理由がそれ。
>>428 いろはもったいないよなー。
なんか、平沢唯を期待してたら和田アッコさんが来た的ギャップ。
性能は凄まじいし、キャラクタもすんげー可愛いのに。
といいつつ、そのうち「そのギャップが萌えるんだよ」とか言うことになってそうだけども。
431 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 00:51:26.77 ID:Q2z4hE800
>>428 見た目ロックマンだよな
何がどうなってこうなった・・・
>>428 失敗ではないと思うよ。
クリプトン以外のボカロではGUMIの次に好きだないろは。
433 :
いたやどかりちゃん(東京都) :2010/11/20(土) 00:54:27.96 ID:xMHkb3bt0
>>398 売れなくなったり売れずにくすぶってる人が
オタクなら売れると思って飛びついてるっていう側面はないのか
434 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 00:56:03.91 ID:cIr+6A0wO
>>425 メイコとカイトだけでも三万円だからなあ
どう考えても損する超絶大安売りだよね
倉庫を空けたいんです的な
>>427 ボカロ3の最初はメイコとカイトのリメイク版って話だよね
むやみにキャラクターを増やさないのは賢明だよなあ
>>424 初期とミクの技術的な価値は同程度で、ミクは外見的な差異で売れた。
人間であれば新しい関係性のアイドル、物なら既存メディアの代替物。
俺の大筋の意見はこうだけど。
>>434 3だぁ!?
2へのリメイクって聞いたぞ。
>>435 外見的な差異もあるだろうが、人気が爆発したのは間違いなく時代だよ。
誰もが快適に使えるようなPCスペックとニコ動の存在が大きかったと思う。
技術的な差はたしかにあまりない。というか、20年前の論文とかにでも転がっている技術だとは思う。
438 :
キリンレモンくん(長屋) :2010/11/20(土) 00:59:25.09 ID:50UVQIWg0
>>435 声がぜんぜん違うだろ
あの可愛い声があったから売れたんだよ
439 :
BEAR DO(神奈川県) :2010/11/20(土) 01:01:50.33 ID:0k3Cf7710
のじりんから粘着メールでもきたか?w
440 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 01:03:23.50 ID:cIr+6A0wO
>>436 それで出るならもうやってるんじゃないかな
以前、マイスター剣持が言ってたけど
2は1の後継ではないんだそうな
開発開始の時期は殆ど同じで
つまりエンジンのアプローチの違いなんだと
たまたま比較的作りやすかった(オートじゃなくてマニュアルだからか)1が
先に完成しただけなんだとか
>>439 ああ、あの最前線そっくりのおっさんかw
>>432 GUMIは無調教だと「鼻づまり声」じゃん。
443 :
ひょこたん(東京都) :2010/11/20(土) 01:06:42.74 ID:DSokIFpCP
明らかに周りからうるさく言われて「はいはいわかりました」って感じで書いた文面に読める
>>425 > というかそれでよく会社が持ってたなw
ボカロやってる事業部(メディアファージ)はともかく、
クリプトン社的には結構安定してたと聞いた。
テレビとか映画とかで、俺らが聞く「効果音」の半分はクリプトン製なんだとか。
445 :
お父さん(中部地方) :2010/11/20(土) 01:08:16.45 ID:N42s6jqQ0
>>385 否定派だったってより、報道の中身が低レベル過ぎて、SFの大家ですら、現象の本質を捉え損ねたって話だよな。
ただのホログラムショーかと思ったら、ネットを介した超巨大コンテンツ発生装置だったでござる、みたいな。
446 :
シジミくん(西日本) :2010/11/20(土) 01:09:03.89 ID:Ygb8SPvE0
ウィリアム・ギブスンがツイッターやってるのが何かワロタ
>>444 ははぁ、アニメの背景音と全く同じ環境音をゲームで聞いたのは、
そういうことがあるせいか。
448 :
BEAR DO(関西地方) :2010/11/20(土) 01:09:45.05 ID:PPtx0UXn0
ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神
449 :
いたやどかりちゃん(東京都) :2010/11/20(土) 01:10:43.25 ID:xMHkb3bt0
>>445 売れないやつと昔は売れてたけど今は売れてない人みたいのが
オタクなら売れると思って飛びついたって側面はあるんでしょ?
いろはとVY1は中身入れ替えるべきだった いろはの声と性能でキャラなしだったら最高だった
451 :
パピラ(九州) :2010/11/20(土) 01:12:12.99 ID:lz+4jUs6O
ミクたんカワウス
>>448 > ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神
だけど、余りにもミクの売り上げが凄すぎて、
中小企業的にかなりヤバイ事になった。
特に法人税な意味で。
それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディアが、ピアプロ。
454 :
ナルナちゃん(catv?) :2010/11/20(土) 01:13:31.47 ID:7c6nxJdk0
いやdis ってないし
455 :
あどかちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 01:15:35.38 ID:hb4iwxitO
触れないしな ただの二次元キャラ止まり
>36 (´;ω;`).。oO( 誰か黒丸さん呼んできて)
457 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 01:15:51.47 ID:cIr+6A0wO
>>449 眼鏡を拭いてよかった探しを始めろ
そういうモノの見方を続けていると脳みそがそれに最適化されちゃって
最終的には大損こくぞ
458 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 01:17:44.57 ID:cIr+6A0wO
>>453 ミクさん登場の数ヶ月後に社屋を引っ越したのにはワロタ
459 :
ピースくん(神奈川県) :2010/11/20(土) 01:18:16.55 ID:rEvjTNbbP
ウィリアム・ギブスンって最近は小説書いてるの? ニューロマンサーとかモナリザオーバードライブの頃は読んでたけどそれ以来おれの記憶から消えてたわ
まぁ、どんなものでも悪い面から見てたら楽しめないからね。
461 :
お父さん(中部地方) :2010/11/20(土) 01:21:22.48 ID:N42s6jqQ0
>>455 多分そのうち誰かが触れるものを作る。この現象の恐ろしさはそこ。
462 :
ハムリンズ(宮城県) :2010/11/20(土) 01:22:36.06 ID:e5A708m70
463 :
BEAR DO(関西地方) :2010/11/20(土) 01:22:50.79 ID:PPtx0UXn0
すでに画面からは多少とびだしてきてるからな。すでに。
465 :
モノちゃん(dion軍) :2010/11/20(土) 01:26:19.10 ID:eUapHasC0
良くも悪くもDTM市場を引っ掻き回してくれたのはイイ刺激だったな 市場の特殊性もあって、アホみたいに高かった機材やソフトの値段がこなれて来たしな
誤訳ゴメン見たら外人もお前らと同じ反応ワラタ
467 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 01:28:41.87 ID:cIr+6A0wO
>>429 そのレスで謎が一つ解けたわ
単にあの子たちが超絶に上手いのは反射神経の若さからだとおもってたんだが
それだけじゃなかったんだな
以前からプレイヤーだったわけだ
468 :
いたやどかりちゃん(東京都) :2010/11/20(土) 01:28:53.80 ID:xMHkb3bt0
>>457 「側面」の話だから、それで全て説明してダメだって否定するつもりはないし
別にそういう側面があったとしてもかまわないと思うな
アイドルに歌わせるから、どんな曲でもアイドル曲になって一定のオタクのファンに
聞かせることができるっていう安心感があるし、レスポンスが返ってきやすいっていう安心感もある
それが創作側の意欲につながってるんじゃないのかなと思う
469 :
はずれ(長屋) :2010/11/20(土) 01:29:58.30 ID:MfC244UG0
ギブスン可哀想・・ 虎の尻尾を踏んだことに気付いたかな? それとも触らぬ神に祟りなし?
カプセルホテルとかぬいぐるみコスプレとかさらりまん とか書いたから 今度はミクを素材にしてくれるよ
1週間後、ウィリアム・ギブスンのPCのデスクトップに ネギを持って踊るミク時計が・・・
472 :
キリンレモンくん(長屋) :2010/11/20(土) 01:39:47.58 ID:50UVQIWg0
最初はオリジナルも少なかったからカバーを聴いていたけど ミクちゃんが歌うとどんな曲でも可愛くなってワラタ
信者きめーよ
474 :
お父さん(中部地方) :2010/11/20(土) 01:45:26.75 ID:N42s6jqQ0
>>469 主に防疫面が問題だな。どのコンテンツからみくみく菌に感染するか分からんからな…gkbr
次のミクコンサートでウィリアム・ギブスンがサイリウム振ってる気がするw
476 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 01:46:31.51 ID:Q2z4hE800
>>465 ソフトの値段は大して影響ないとは思うけど
幅は広がったり製作会社の意識を多少なり変えたのはありがたいね
ほんとお堅い市場だったし
477 :
とこちゃん(東京都) :2010/11/20(土) 01:48:37.57 ID:T76r11UQ0
セブンプレミアムのカルボナーラ美味すぎワロタ これもミクさんのおかげやで
478 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 01:49:29.27 ID:cIr+6A0wO
479 :
天女(catv?) :2010/11/20(土) 01:50:25.16 ID:wjpUGx5d0
>>326 あの絵の切り抜き方とか配置とか、らするの本絵より雰囲気出てたなww
「ソフト買えば誰でも作れるのがすごい」とか言ってるけど 実際誰でも作れるわけじゃないよね MIDIシーケンサとか敷居高いじゃん、ド素人には。 ああいう部分でそれこそバカでも作れる気安さのあるソフトがないと裾野広がらないと思うよ 技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば お前らの中にも凄いもの作れる奴がごろごろいそうだし
誤訳は相変らず所々まじ誤訳してっぞ
482 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 02:02:08.72 ID:Q2z4hE800
>>480 言いたい事は分からんでもない
初心者に優しいシーケンスソフトとかもっと出てきてもいいと思うし
でも結構そういうソフト今出てきてるよね
まぁジャンルにもよるけど
個人的に演奏できなくて何が音楽だよって思ってるんで
そこら辺はすっ飛ばさずに練習して音楽の楽しさを見出して欲しい
あってよかったヤマハ、河合音楽教室
483 :
中央くん(関西) :2010/11/20(土) 02:03:28.51 ID:t5u0sA/QO
信者から叩かれたか
484 :
きいちょん(長野県) :2010/11/20(土) 02:03:33.33 ID:iqNJ+VVI0
初音ミクの登場でDTMの門戸は間違いなく広がった
485 :
めろんちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 02:06:00.73 ID:cIr+6A0wO
完全に同意する みゅーじ郎だかみゅーじ君だかそういうのが必要 でもDAWソフトの開発ってかなり大変だからね カシオも断念したんじゃなかったかな 実際、MMDは登場してもフリーのDAWソフトってそんな出てこないよね
486 :
セーフティー(福岡県) :2010/11/20(土) 02:07:06.69 ID:776j120U0
>>480 絵が描けないけど絵が描けるソフトをつくれってことか
このおっさん超大物じゃねえか おれですら名前知ってるわMA1もあるし
488 :
ポコちゃん(catv?) :2010/11/20(土) 02:14:11.54 ID:vxWFDFbr0
もっと金かけられるようになったら 誰かが挑戦してくれるんじゃないかな それがミクがしっかり根付いた日本発なのか この手のを受け入れ始めた海外発なのかは 分からないけど
489 :
小梅ちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 02:19:39.19 ID:Q75DLTLHO
>>40 大御所の言いたいことを要約すると
ミクさんのエロ画像zipでくれ、ってことか
遠い存在になっちまったな
490 :
ぽえみ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 02:21:37.35 ID:BnMcRahn0
>>437 別にvocaloid自体はそこまでスペック要求しないが。
ちょっと思想というか思い込みが激しすぎて
ミスリードしてないか?
>>485 今の状況で敷居が低かったらそれこそゆとり。
ゆとりでもバカでもいいんだよ、出来上がったものが優れていれば それが音楽本来の楽しさってもんだろ? 現状で世界規模でミクブームがきてるとして 誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって 自信もって言えない状況は残念でならない 「やりたいの?じゃあまず勉強してね」 そんなのネット時代以前からあった言い方じゃん? どんだけ市場が広がるかわからない、かつてない規模のチャンスがきてるのに あんたら業界今まで何やってたのよと思うわ まぁ愚痴だけどな
少なくとも音楽に限らず人様に見せるものって 練習とか努力って必要だろ? >「やりたいの?じゃあまず勉強してね」 そんな言葉に反感覚えるような低い志で作ったもので 既存の歌手のアンチするの? マジで世界中の努力してる 歌手に首吊って詫びたほうががいいと思うぜ。
あらゆるダイアトニックやモード、転調先も全部示してくれるソフトとか?
>>493 歌手だけじゃないや、歴史上すべての
クリエイターに対して失礼ないい草だって判る?
497 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 03:36:04.12 ID:zVpc5aHN0
ミクちゃんの歌声が可愛くて仕方ない
498 :
あんらくん(新潟県) :2010/11/20(土) 03:37:23.99 ID:LLKGDLYw0
>>493 最低限の努力すらしたくないけど最大限の成功をしたいわけか?
499 :
エコピー(チベット自治区) :2010/11/20(土) 03:37:58.72 ID:Qi19SsuQ0
きっとお前らみたいなキモオタが罵倒はじめたから はいはいって感じでコメントしたんだろうな。大人だなあ
500 :
コロドラゴン(長屋) :2010/11/20(土) 03:40:32.52 ID:xqbOQ87e0
氷河期世代は北朝鮮以下のカス世代 数学五輪最高成績 ゆとり2位 韓国3位 ベトナム3位 北朝鮮5位 氷河期8位 フィールズ賞 ベトナム1 氷河期0
501 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 03:41:26.61 ID:Q2z4hE800
>>493 便利を求めるのは人が歩んできた道だしこれからもそうなんで分かるんだが
ちょっと今の時代にその欲求に応えるのは無理じゃないかなぁ
頭で思い浮かべたイメージをプリントアウトする的な未来はあるとは思うけどさ
小松左京のコメントはまだか
503 :
セーフティー(福岡県) :2010/11/20(土) 04:03:14.21 ID:776j120U0
>>490 そういう話なら音楽にだっていくらでもその手の簡易ソフトはいっぱいあるだろ。
Band in a boxでもいいしAcidみたいなのでもいいし。
504 :
トウシバ犬(関西地方) :2010/11/20(土) 04:07:41.90 ID:NAjx8G4O0
初音ミクは既に知性を有している ミクの支配する世界が真の民主主義であり唯一の民主主義である ミクはすべての人類の意識の集合体になる
505 :
セーフティー(福岡県) :2010/11/20(土) 04:10:05.53 ID:776j120U0
>>485 フリーのDAWといえばLMMSとかか。
でもカシオが断念したとか言うのはシーケンサー時代だろ?
だとしたらDOMINOを筆頭に大量に存在するが。
音楽制作ツールっていう根幹を見落としてて恥ずかしいな
507 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 04:10:25.34 ID:zVpc5aHN0
ミクちゃんのルックスが可愛くて仕方ない
努力を否定とか、なんでそういう話になるかねw ちょっと興味を持ってくれた素人さんに ミクで遊んでみたいの?オケも作りたい? じゃあこれでちょっとやってみればっていう気軽なインタフェースがねえよって話なんだけどね そういうのがあれば新規参入者はもっと増える。 参入者が増えて業界的にマイナスになることは何も無い。 むしろプラス。 そういう意味で機会ロスしてるよねって話だよ。
509 :
セーフティー(福岡県) :2010/11/20(土) 04:23:38.04 ID:776j120U0
>>508 いやさ、この世に出来ることと出来ないことがあるだろ…。
>>501 そんなに難しいかな?
テンポ決めてガイド音聞きながら音源セレクトしてリアルタイム入力、
あとからでもエディット可能とかにするだけでいいじゃん?
できそうなもんだけど
>>510 俺には想像もつかんが、お前が出来るというなら出来るのかもしれない。
全世界の素人の為に、生みの苦しみを味わってやる気は無いのか?
512 :
セーフティー(福岡県) :2010/11/20(土) 04:36:56.12 ID:776j120U0
>>511 音楽の雰囲気を決めるだけで勝手に音楽が出来るソフトがあるのに
それ以上簡単にしないといけないのか?
ミク厨って初音ミクは世界的社会現象みたいに騒いでるけど 実際は日本でも世界でも一部で支持されてるだけで大した事無いよね CDセールス1位も歴代最低セールス(笑)が最高でしょ?
>>494 、
>>496 本人が努力してると思ってなかったらどうすんの?
努力なんて不確かな指標がそんなにありがたいの?
芸術の世界なんて究極の成果主義だよ。
作品を見ずにアーティストの人格で評価するとか、それこそ失礼だろ。
515 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 05:01:28.57 ID:Q2z4hE800
>>510 とりあえず遊んでみようって気にさせるソフトってなら話しは分かるんだが
>技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば
>出来上がったものが優れていれば
>誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって
ここら辺の発言でプロ並に仕上げてくれるソフト
と自分は解釈した訳なんだわ
自動作曲ソフトでも自分の感性をそのまま反映してくれるものなんて無いし
流石にそこまで音楽は甘くねぇなぁ、と
まぁちょっと考えすれ違いすぎたか
516 :
リスモ(東海) :2010/11/20(土) 05:12:53.21 ID:mYukcLcbO
オタクが音楽やりたいけどリア充ボーカルなんて接点ないお って人向けのツールじゃ無いのか?
517 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 05:24:31.01 ID:Q2z4hE800
一つのフォーマット扱いだからねぇ 人の代用って用途では無くなったね 人個人では成しえない長所でもある感じか
>>513 うんまだまだだね
初音ミク自体がかわいいのが唯一の救いだろう
これを上手く売っていけばもう少し有名にはなれると思う
受け手側が成長しないかぎりメディアがゴリ押しするアーティスト(笑)やらとの差別化は難しいだろうな なんせ100万200万再生してても全く信用ならないんだから
520 :
カッパファミリー(静岡県) :2010/11/20(土) 05:43:43.85 ID:2b6lp4/30
こいつの言うrezって可愛いの?画像貼ってみて
521 :
きこりん(静岡県) :2010/11/20(土) 05:47:00.65 ID:kc05MXgi0
攻殻機動隊やマトリックスはすべてウィリアム・ギブスンのパクリ ↑マジですか?
522 :
ピンキーモンキー(岐阜県) :2010/11/20(土) 05:47:33.03 ID:WbC1UkDV0
>それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディア(メガネクイッ なんでミク厨さんはただの税金対策をこんな風に表現できちゃうの?
523 :
元気くん(東京都) :2010/11/20(土) 05:58:15.58 ID:+4NyMnMJ0
どこの速報板だよ
524 :
コジ坊(長屋) :2010/11/20(土) 07:04:05.37 ID:4LbvUIa50
全米がワロタ
525 :
まがたん(長屋) :2010/11/20(土) 07:06:16.65 ID:tKBR/5kJ0
ミクちゃんはニュー速にとっては娘みたいな存在
526 :
ニッセンレンジャー(関東・甲信越) :2010/11/20(土) 07:08:11.57 ID:uF4ogQcCO
「ミク」はある意味万能ツールだな
>>521 マジだよ。
バーチャルリアリティはシムステイムでマトリックスとは別のものだけどな。
528 :
じゃが子ちゃん(大阪府) :2010/11/20(土) 07:29:34.11 ID:ekpH60J+0
一方、藤田咲はファミレスでバイトをしていた
529 :
ヨドちゃん(福岡県) :2010/11/20(土) 07:30:46.87 ID:NO4pPO3r0
,ー、 __ ,ー、 . / ヘ 〉, -´ー・ー 、 `ヽ/ ヘ 〉 .〈〈./: : : : : : i : : : ヽ〈〈 ⌒ヽ i :/,: : : 人: : :ト、: : : : : :゛ : : :.i !〃: :/ .ヽ :! ヽ: : : : i、: : : | |レ! / ● リ ● ル: : !┐ : : | |: Vl⊃ 、_,、_, ⊂⊃::/ .」|: : : : }  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー―=-―一’ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬ _________________ 旦 (__________(___ ___(ノ . \\
530 :
ナカヤマくん(熊本県) :2010/11/20(土) 07:32:25.94 ID:9S+U7oUw0
なんだこいつもニュー速民だったか
531 :
まゆだまちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 07:34:37.51 ID:Jh6m6Ty2O
キモオタ突撃すんなや つべの英語コメの並ぶ中で日本語で暴れてる馬鹿を見てる気分になったわ
オタがオタが・・・・って言う奴いるけどギブスンを神格化しすぎじゃね? SF作家なんてこういうのに真っ先に食いついていくオタの最前線にいるような連中だぞ そもそも萌えとかミク自体には興味なくても大衆ウケした初のヴァーチャルアイドルという事実は揺るがないわけだし、今後の作品の参考に調べるくらいは普通するだろ
533 :
フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 07:37:38.95 ID:JfVV61h1O
>>1 SF作家は絵を初音ミクの本体だと思ったんだろ?
で声が人間が声優みたいに当ててると思ったんだろ?
しかし誰かが初音ミクの本体は声で
しかもそれがデジタル楽器だったのを教えられて
手のひらを返したな?wwwwww
m9(`・ω・´)
534 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 07:44:20.69 ID:zVpc5aHN0
ミクちゃんのしぐさが可愛くて仕方ない
何で掌返したん?
いまいち俺も理解できないわ たしかにかわいいけどさあ
537 :
フクタン(dion軍) :2010/11/20(土) 07:57:53.53 ID:qbwHcqCK0
538 :
ねるね(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 08:11:31.96 ID:qVvvFbHIO
筋金入りのミク廃だけど、ニコ動でのミク人気は完全に陰りが見えてるのが寂しい。 伸びてるのはハチとデコの厨臭いPVだけでエルシャダイの薄ら寒いMADに完全に押されてる もはや飽きられつつあるのは明らかだけどオレは最後までミクちゃんを支えるよ
539 :
リーモ(山形県) :2010/11/20(土) 08:13:33.67 ID:Bq2O3gS60
顎兄貴ってやっぱアゴに特徴があるの?
中の人のファミレスどこだよ
ここまできたw
> 410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 08:16:51 ID:zOKOH9Cj0
> @Otakuologist氏の質問に対して、
> RT @TheOtakuologist
> @GreatDismal Why the change of heart?
>
http://sankakucomplex.com/11on [Reminded of non-users of Twitter dismissing it]
> 「どうして、また心変わりを?」
>
> @GreatDismal こと William Gibson曰く
> @TheOtakuologist
> Also, I'd completely failed to grasp her nature, from a single video.
> 「自分は完全に1つのビデオだけで彼女の特質を見失っていたようだ」
>
> と答えた模様
> 現在メキシコにバケーションとのことで、あまりtwitterできていないようだけれど
>
543 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 08:42:05.26 ID:ipwESpff0
>>453 ピアプロってただ単にユーザー支援しているだけで大赤字と思ってたら、そういう意味か
グッスマの車同様、税金対策か
グッスマみたいに趣味に金をつぎ込むんじゃなく、ユーザーに還元するあたりがクリプトンらしいけど
544 :
きいちょん(長野県) :2010/11/20(土) 08:45:51.81 ID:iqNJ+VVI0
>>542 漏れも早くこの中に加わらんとなぁ(´・ω・`)
>>545 それアンチがわざわざイケメンじゃないPだけ選んで作った画像だぞ…
>>546 言うな!!(´・ω・`)
喋るとマナジーが無くなるゾ
548 :
まがたん(長屋) :2010/11/20(土) 09:15:41.26 ID:tKBR/5kJ0
ミクちゃんはみんなの愛ですくすくと育っているね どれだけ大きくなるか楽しみ
549 :
モノちゃん(catv?) :2010/11/20(土) 09:17:19.27 ID:aL+7cptL0
おっぱいが?
550 :
ひょこたん(千葉県) :2010/11/20(土) 09:20:52.27 ID:UsQ8nbMCP
ギブソン「初音ミクにはあまり心が動かなかった。 アニメみたいな薄っぺらいので無くもっと高密度のが欲しいね」 ↓ 「初音ミクはネット上で再三にわたり複製されています。そのようにして、彼女自身が生まれ変わっている。 ファン達により付加されて行く情報が彼女をより高密度な存在へと変えているのです」 ↓ ギブソン「つまり、初音ミクはある種、現在進行中のクラウドソーシングの進化に関与してるってことかい?」 ギブソン「初音ミクは当初私が認識していたよりも明らかにより複雑な現象のようだ。これは更なる研究が必要だね。」
552 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 09:52:23.14 ID:DLZeMxfA0
「初音ミクってロックじゃないよね。あんなのはただのアニメだろ」 ↓ 「初音ミクは明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である。」 ↓ 「ミクたん臭いねえ!全身からえっちなにおいがぷんぷん漂ってくるよぉぉおっ!!んほお!」
>>533 俺もそう思う。
確かに色々な報道とか、あのワールドイズマインの動画をはじめとする
ミクの日感謝祭の映像からはいったら、
「仮想キャラクタをアイドルとして崇め奉る」だけの現象にしか見えないもんな。
それこそ「俺が昔考えたこととおんなじじゃねぇか。」って印象だったんだろうな。
だから「もっとこう、ハイレゾのさぁ・・・」って言い出したんだと思うね。
>553 おいw 2番目と3番目の間になにがあったwww
>>553 下から読むと賢者タイムのみんなみたいw
559 :
コジ坊(東京都) :2010/11/20(土) 10:32:13.45 ID:+Ck0QpTm0
560 :
星犬ハピとラキ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 10:34:31.52 ID:H1q5AxiX0
あと何年かしたら時祭イヴが出てきそうな気配w
561 :
エコまる(catv?) :2010/11/20(土) 10:36:34.05 ID:vD9h0qT90
562 :
カバガラス(関東・甲信越) :2010/11/20(土) 10:39:24.84 ID:sfebB/HZO
初音ミク基地外がいる日本、英国、フランスはみんな落ち目だなw
>>560 時祭イブ路線はクリプトンが断るからありえない。
実際断ったろこの前。
ってか、時祭イブは実は「実在する人間」なんだけどな。
PART1やPART2で登場するのは、あくまでオリジナルの人間が実在する(した)、
という前提における、レプリカというかコピー。
・・・・まあ、PART2どころかPART3なんて誰も見てなかっただろうから
そんなオチは知られてないだろうけど。
564 :
ひょこたん(千葉県) :2010/11/20(土) 10:48:48.84 ID:UsQ8nbMCP
>>562 DTM市場など荒廃した大地に女神は降り立つのです
565 :
都くん(長屋) :2010/11/20(土) 10:59:18.13 ID:xXlIb8sM0
>>552 別にオケ作るスペックなんて
ミクとMEIKO時代でも変わらないよ。
ミク以前以後と、ちゃんとスペック追って制作してた?
そうでもなければ発言の根拠ないぞ。
567 :
コジ坊(東京都) :2010/11/20(土) 11:14:24.59 ID:+Ck0QpTm0
>>510 それただのシーケンサーじゃん?
本気でゆとりバカなんだな。
569 :
ベストくん(関西) :2010/11/20(土) 11:19:21.15 ID:bHt3OBzcO
管理人さん、俺赤の大文字ね!
570 :
こんせん(空) :2010/11/20(土) 11:21:10.57 ID:3eO4l0QH0
先進各国はみんな落ち目なんて自明だろ、そんな中での唯一の希望が技術で、その技術のアイコンになったからこその盛り上がりでもある。
そろそろイスラム並みに初音ミクdisったヤツが殺される世の中になればいいな
572 :
はずれ(長屋) :2010/11/20(土) 11:24:53.73 ID:MfC244UG0
これぞ未来って感じの新しいエンタを求めてた時代だからな・・ CG映画にもうんざりしてたところだろうし
573 :
はずれ(長屋) :2010/11/20(土) 11:30:15.01 ID:MfC244UG0
>>571 逆に海外でミクの人形や写真が焼かれたりする方が盛り上がると思うんだけどね
工作員を派遣したらいいのに
574 :
ヱビス様(中国四国) :2010/11/20(土) 11:34:18.55 ID:kBq2mHJ90
なにこいつニュー速民の鑑みたいな反応だな
575 :
ストーリア星人(千葉県) :2010/11/20(土) 11:43:35.49 ID:qsrmGXja0
>>562 中国や台湾、タイ、ロシアも落ち目なのか
女神か… 陽炎は実体がないので、捉えられず、焼けず、濡らせず、傷つかない。 常に隠行の身で日天の前に疾行し、自在の通力を有するとされる。 これらの特性から 、日本では武士の間に、摩利支天の信仰があった。 ウィキペデァ 摩利支天の項より参照。
>>545 影ながら応援してるよ有名Pになったら
CDにサイン下さい
578 :
リスモ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 12:30:13.94 ID:qVvvFbHIO
ドリコさんの新曲伸びなさすぎてワロタ
>>577 うん!!(´・ω・`)ありがと
漏れの唯一持っとる能力だからな
もちろんミクちゃんのことも大好きだよ?
サインの練習しなくっちゃw
580 :
天女(長屋) :2010/11/20(土) 12:36:29.75 ID:pQfvvo/a0
>>578 正直言って、ロミシンに比べるとテンポがイマイチ良くないような
曲を作るのって難しいんですね
581 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 12:37:54.76 ID:AkMgVCcrO
>>578 安定して大ヒット飛ばせるのはやっぱり
第一世代っていうか2007年中に人気と評価を確立した人だけなんだろうなあ。
その世代でもヒットと不作が入り交じっている人はザラにいるし、
確実にヒット飛ばせるのは、ryoとosterとデPくらいなもんか?
582 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 12:41:06.07 ID:ipwESpff0
デPって中の人のキャラクターばっか先行して、肝心の曲はどれもマイリスト少ないような・・・ あと、dorikoは第1世代じゃ・・・
583 :
かほピョン(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 12:47:24.28 ID:cIr+6A0wO
ギブスン先生はニュー速民としても充分にやっていける逸材
584 :
みらい君(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 13:15:02.49 ID:qVvvFbHIO
>>581 デPはネタとしてもryoさんはこないだのこっちを向いてBabyは良曲ながら伸びはイマイチだし
ふわしなさんに至っては相変わらずペースは早いが最近のは殿堂がやっとの有様だぞ
初期の有名Pはみんなイマイチで世代交代が進んでる感じ
>>579 ニュー即ボカロ部が全面支援するから作品晒せ
ポイントあるから宣伝してやんよ
3日で殿堂入りしたのがイマイチか…有名Pは恐ろしい
>>579 自分も好きな曲にマイナーなPの曲あるけど、例えマイリス数一桁二桁だって、
それは確かに、その曲が好きな奴なんだぜ?
有名Pじゃなくても、あなたのファンは確実にいると思うよ。
何時か有名Pに名を連ねてくれよ。
ボカランで待ってるぞ。
587 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 13:30:10.93 ID:AkMgVCcrO
>>579 便所飯とかの人だっけ?
応援したいようなしたくないようなw
588 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 13:31:48.22 ID:AkMgVCcrO
>>582 「エロギャグ歌詞しか芸がないじゃねえか」とはたまに聞くが
中の人のキャラ先行っていう言い種は初めて聞いた。
>>579 漏れと顔文字やめろきめーんだよニュー速民じゃねーだろ
590 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 13:33:18.77 ID:DLZeMxfA0
591 :
きのこ組(長野県) :2010/11/20(土) 13:34:12.60 ID:i9LHZMe10
まだ生きてたのか…
592 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 13:36:56.03 ID:AkMgVCcrO
>>590 「枕と結婚した野郎どもと嫁にしたやつと、ミクの間にはサブカルチャー的な関連性はあるのか?」
ギブスン鋭いなw
593 :
虎々ちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 13:37:52.97 ID:wgNh43VrO
ニューロマンサーは読むのに疲れて流し読みで終わった 何も知らない父親が通勤時の読書に持って行ったが… 結果はお察しの通り
>>588 デPは、草創期にあえてタブーに挑戦した事に価値があると思われ。
しかもクオリティが高かった。
595 :
いろはカッピー(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 13:38:59.11 ID:EddX5wuyO
ひっくり返ったよ、当然
初音ミクがTVに出ないので子供達が不思議がってる
597 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 13:40:46.46 ID:AkMgVCcrO
>>590 「枕を嫁にしてる野郎どもとミクさんの間には、サブカルチャー的な関連性はあるのかな?」
だな。
まああると言えばあるし、ないと言えばないんだが答えは難しいな。
598 :
みらい君(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 13:46:33.71 ID:qVvvFbHIO
>>596 電通の陰謀とかの与太話に乗るつもりはないが、大して活躍もしてないようなスポーツ選手の海外での動静はいらないほど報道するくせ
世界でそれなりに話題になってるミクちゃんをまったく扱わないというのは流石に不自然すぎる。
599 :
省エネ王子(神奈川県) :2010/11/20(土) 13:47:35.43 ID:9IBHZgDn0
>>1 おまえは学者じゃねーだろ
少し不思議ごときがいきがるな
601 :
あどかちゃん(群馬県) :2010/11/20(土) 13:54:06.93 ID:wvxRtRh+0
ギブスンを攻撃している奴らが痛々しい
602 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 13:54:18.40 ID:ipwESpff0
603 :
ストーリア星人(千葉県) :2010/11/20(土) 13:54:38.69 ID:qsrmGXja0
テレビでもポツポツとやっている。NHKのオタク番組では昨今の海外報道を紹介したらしいし そのうちSF作家のつぶやきも紹介するかも むしろ急に不自然に日本のマスコミが扱うようになる方が逆に気持ち悪い ビルボード1位になっても騒がないなら不思議だと思ってもいいけど
>>597 一番この界隈が特殊なことは
「○○○は俺の嫁!」宣言をすると
「音源○○○のお買い上げありがとうございます」
とレスされる点だなw
605 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 13:57:19.52 ID:AkMgVCcrO
>>600 「多分、ギブスンは大量罵倒メール食らって、手のひら返させられたんじゃねえの?」
ってか。記事が△コンプレックス出典てことは、
アンチからのコメントを晒し紹介したのかw
どこにでも頭の悪いアンチはいるんだなあ。
606 :
アッピー(群馬県) :2010/11/20(土) 13:58:17.90 ID:IPdoSx4s0
kzとか新しい曲つくってないの?
607 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 14:00:44.13 ID:ipwESpff0
>>596 ミクさんは金にならんからな
初期の頃から注目して今のSEGAみたいに使えればまだ色々手が打てたんだろうが・・・まあ、あんな感じだったし
610 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:03:23.94 ID:AkMgVCcrO
>>603 NHKは割とよく取材してミク紹介してるよな。
朝の情報番組でDTMソフトの文脈で出してたし
BSだが「ネットスター」では全力で特集してた。
>>605 TL追ってたけど
端的に書くと
ギブスン
「初音ミク?なんだそれは。もっと高精細なCGでないとダメだな、それよりキミーを…」
欧米のgeek
「ギブスン、ミクはそうではない」
ギブスン
「なん…だと…?」
geekども
「ボーカロイドとはうんたらかんたら……」
↓
ギブスン
「おk、つまりミクというものは大衆主導によって
収束し生み出され、成長していってる存在、だな」
↑今この辺
612 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 14:05:45.06 ID:0HCCEwUUO
>>606 ミクさん以外にも出してるけど、ミクさんでもボチボチ出してるよ
614 :
しまクリーズ(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 14:07:07.74 ID:53FDhXqhO
>>602 よくわからんが、オーズがメダルチェンジみたいに変えられるって事か?
615 :
ピースくん(西日本) :2010/11/20(土) 14:07:57.96 ID:YX8/3esLP
ミクでちょびっつみたいな話描いた創作はでてるんかな ボカロファミリーが人間と変わらず生活させているのは見るけど 量産されている設定のミクは話書きにくいかな
616 :
スーパー駅長たま(岡山県) :2010/11/20(土) 14:10:14.78 ID:ldsfxX7D0
>>493 言いたい事すげー分かる
つまりDAWの任天堂が出て来い、と
DSやWiiみたいな初心者大歓迎のソフト作れば
ビッグビジネスになるチャンスだし、音楽の普及にもつながる
KORGさん、お願いしますよ!
617 :
ちーたん(長屋) :2010/11/20(土) 14:11:07.84 ID:UExKEnUD0
要はギブスンは枕を送れ と言ってるのか?
> DAWの任天堂が出て来い いいねえ
そうだなそれはわかる。 まあ素人が手軽に作れる音楽系というと ACIDだが、素人は「音楽(BGM)」は作れても「歌」は作れないしな。 使えるコード進行のサンプル本とかは売ってるけど。 もっとも 「歌が容易には作れない」からこそ、 作曲家/編曲家は飯食えてるんだけども。
620 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:21:14.91 ID:AkMgVCcrO
>>616 カシオトーンとか買えば良いんじゃね。
テンポとリズムパターンと設定したら自動的に伴奏リズム刻み始まって、
低音あたりのキーを押せば対応したコードとリズム伴奏パターンが鳴るような
そんな「かんたん伴奏機能」つきの製品とかあるだろ。
それをラインから録音すりゃいい。
伴奏パターンやリズムや曲調から簡単に伴奏トラックつくれるぜ。
622 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 14:22:25.28 ID:ipwESpff0
>>619 むしろ、ミクさんの登場以後は、プロと素人の作曲家/編曲家に差がないことが発覚したような・・・
623 :
めろんちゃん(静岡県) :2010/11/20(土) 14:25:16.66 ID:Flq9oUKi0
なんかこのミク現象が俺には、パンクムーブメントに似てると思う 要するにルネッサンスなんだよ!! 産業音楽に毒され、上から与えれれるだけの音楽に飽き飽きしたリスナーの音楽を引き戻したんだよ さらに、企業側の恐れ方も、パンクの時とそっくり
624 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:31:05.29 ID:AkMgVCcrO
>>622 いやいや、やっぱりプロは凄いよ。
「メロディラインつくり」の話はともかく、
特に「編曲」とかは凄くプロとアマの差がある。
よほどの天性のセンスがないかぎり、
ちゃんとした音楽理論教育を受けたプロの人にはアマは決して勝てない。
そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
サビやメロディライン作って終わりなんて本来は作曲って言えなかった。
英語で作曲を「compose(合成)」っていうのはそういう意味。
625 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 14:33:13.33 ID:ipwESpff0
626 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:36:06.11 ID:AkMgVCcrO
>>624 自己レスだが補足。
> そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
> 今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
ってのはフルオーケストラに出来て初めて作曲って言う、みたいな意味ではない。
フルオーケストラでも、弦楽四重奏でも、バイオリンコンチェルトでも、
ピアノソロでも、無伴奏フルートソロでも、
「その曲」の全トラックを作る事が「作曲」って意味。
その業界で飯食っていこうとしたら狭き門な上に 完全に実力だけでその門くぐれるかどうか決まるって世界じゃないからな音楽は。 プロとアマの差はそこまで明確になってるもんじゃないでしょ。
628 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:38:03.06 ID:AkMgVCcrO
>>625 うん、ボカロPは凄いと思うわ。
作曲はもちろん、作詞までやるんだもんな。
>>624 まあ今は AメロBメロ サビなんかのパートを別々の作曲家数人にコンぺさせて
つなぎ合わせて編曲して纏めるとかいう恐ろしいことやってるらしいけどな。
曲ができてから歌詞もコンペに掛けるそうだが…。
それって「作曲」なんだろうか?
630 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 14:43:17.43 ID:ipwESpff0
>>627 アニソン業界なんて作詞作曲家がほぼ毎回同じ面子で完全なるコネ制度に見えるわ
毎回同じ人たちなんだから、仕事に対する評価とかライバルもないんじゃない?
ヒャダインとかもアニソン界にコネができたと思ったら、一気に仕事が回ってきているよな
アニソン業界の固定メンバー入りできたみたいだ
やっぱりプロは違うなって思うよ。 レベルの違いは明らかにある。 でも俺を含めた一般人は今のミク界隈にいるアマチュアやセミプロレベルでも満足できちゃうんだよね。 個人的に最近思うのは、最近は王道系の曲が減って 変化球ばっかり投げてくる人が多いよね。 もっとポップでキャッチーでみんなが歌えるシンプルな曲が多くあって良いと思うよ。 そういうのを作るのが難しいのもわかるんだけど。
アニソンは比較的自由に作れるからか いろいろと試す人と 適当に洋楽から盗作してお茶を濁す人と二極化しているという印象
>>630 才能ある奴は絶対数が少ないんだよ。
一発屋じゃなくてクオリティのある曲を量産できる奴はいつの時代でもレア。
634 :
ねるね(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 14:49:52.57 ID:E807vMDbO
アニソンは超コネ アニソン聞いてなんか懐かしくなるだろ そりゃそうだ ずっと変わってないんだもん あとプロとアマの違いなんてほとんどないよ あるのは腕の差じゃなく経験の差 これも徐々になくなる
筒井康隆のコメントはまだか
まあ、畑亜紀は仕事しすぎだとは思う
638 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 14:53:25.59 ID:AkMgVCcrO
>>627 個人的には「メロディ」はともかく、
「編曲」はやっぱり今でもプロの力はアマとは違って凄いと思ってる。
なにが違うって、自分が聞かせたい音を全部入れて、
なおかつその音を自身が考える重要度がリスナーにも分かるように
ちゃんと全部聞かせる、っていう技術の成熟度が違うかと。
トラックのバランス、音質選び、裏メロディや裏和声の入れかた、
そういうところの腕は、センスと知識と技術が必要だからね。
もちろん、一部のトップなボカロPはその意味でもプロに近い
技術とセンスを持っている事は積極的に肯定するよ。
>>635 もうしてたはず。
日本の新しいもの好きの著名人はほとんど何らかのコメントしてたと思うよ。
640 :
ことちゃん(大阪府) :2010/11/20(土) 14:54:36.25 ID:teih87mG0
>>318 凄いと思ったがここ最近で一気に急降下、一過性だったでござるwww
上手い人って他で音楽活動してた人がミク使ってみましたってだけじゃないの
642 :
トラムクン(大阪府) :2010/11/20(土) 14:58:04.31 ID:uamkl8hj0
プロって言われてもこの前の難波と野尻の話で腐りきってるのが発覚したしな・・・ あれ聞いて以来音楽リストからEXILEの曲消したわ・・・
>>641 MIDI問題でジャスラックで雌伏の時を余儀なくされた在野の人材が一気に花開いたのがミク現象
644 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 15:00:56.42 ID:ipwESpff0
>>641 つーか、音楽経験0だったらまず曲すら作れないだろう(一部の例外は除いて)
当然みんなバンド活動やらピアノ教室の経験やらはあるだろう
645 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:01:53.11 ID:cIr+6A0wO
習熟度数の問題なんだよなー 仕事で一日中マシンと向き合ってるプロと 余暇時間しかマシンを操作できないアマの差がここで出る トラックはまだなんとかなるんだけど 連中、人間の歌声を弄るのに慣れてやがる Mac版ミクが出たら面白いかもね 似たようなのはあるけどさ
646 :
スーパー駅長たま(岡山県) :2010/11/20(土) 15:02:03.64 ID:ldsfxX7D0
>>636 これどうなるかな?
自分の理想ではプロになる云々とか、そういう事じゃなくて
小学生や中学生が友達同士で作曲して
「お前の曲すげえな!」「いや隣のクラスのあいつすげえ」みたいな
で、それをセガのゲームで一緒にプレイしたりとか
それくらい簡単なソフトを期待してる
>>643 トップレベルは最初の半年〜1年が一番クオリティ高かったと思う。
たぶんたまってたものが一気に吐き出されたんじゃないのかな。
648 :
めろんちゃん(静岡県) :2010/11/20(土) 15:06:34.97 ID:Flq9oUKi0
>>640 これどういう見方をすればいいの?
hatsune mikuで検索するとまた別の結果になるんだけど
>>648 日本ではオワコンってことだよ
世界はわからんが続くまい。
>>648 mikuなんて名前は日本に山ほどいると思う
hatsuneでトレンド検索すると 11月以降のニュース参照の伸びが半端ないな
652 :
セフ美(中部地方) :2010/11/20(土) 15:13:17.24 ID:FWzRXDPv0
売名野郎ミクさんに擦り寄ってくるんじゃねえよ
653 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 15:14:23.49 ID:DLZeMxfA0
654 :
バリンボリン(埼玉県) :2010/11/20(土) 15:16:01.17 ID:SqfLz98l0
そもそもロックではないだろwwwwwwwww
ループ素材で作曲は楽しいぞ 気に入った音源再生してたらあっという間に時間が過ぎるからな オケが出来て、その次にミクの声を入れるのに躓くと思うから、 自分が口ずさんだ鼻歌をMIDIに変換してくれる機器があればいいと思うんだが そういうシステムって何か無いのか?
656 :
ぴょんちゃん(千葉県) :2010/11/20(土) 15:17:15.33 ID:KjwyE+XA0
>>606 最近RE:NDZという別名プロジェクトで曲出してる。
あと俺妹のOPの作曲も。
最初はドレミくらいしかわからんような人もいる。 それでも1年くらい使えば殿堂入り曲とかも出来たりね、何より大事なのは根気だよ。 もちろん、どれだけ根気があっても有名Pになれない可能性のが高いけどさ。 ボカランに乗ることすらかなりの難問。
確かにロックではない。
>>655 Singer Song Writerに鼻歌作曲機能というのがある。
あとはベクターに公開されてるフリーソフトに『ソング頼太』とかいうのもあるが…
両方精度はそんなによくはないけど、しかたないかもしれない。
あとは鼻歌じゃないけど
B.I.A.B(通称:猫ボタン)で自動作曲してmidiで書き出してから弄るとか…
660 :
アマリン(茨城県) :2010/11/20(土) 15:22:30.00 ID:wTvFw9pf0
>>655 シンガーソングライターに鼻歌機能みたいなのが付いてたはず
でも期待するな
クオリティ高い曲つくろうと思ったらミクじゃ無理
662 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 15:24:48.08 ID:AkMgVCcrO
>>643 という話は良く出るが、現在ボカロ界隈のトップにいる連中って
MIDI騒動を世代的に体感してない世代なんだよな。
今みんな20代半ばぐらいだろ。
osterなんかこの前大学出たばかりとかのはずだぞ。
伊藤社長はモロに直撃した世代だろうけども。
あと本当に最初期に飛び付いて、有名曲カバーを作りまくって
ミクさんの可能性を知らしめた連中とかも直撃世代なのかなとは思うが。
663 :
ニック(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:31:32.35 ID:Dsb535mQO
知らなかったらそう思うわな。
664 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:31:43.32 ID:cIr+6A0wO
伊藤社長は普段言葉に出さないけど行動で並々ならぬ恨みを抱いているのはなんとなく想像がつく この三年間であの人が 「東京に行った人が楽曲の権利だけ置いて戻って来るのを何度も見た」って 言ってるのを三回くらい見たぞ
665 :
ピーちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:32:43.34 ID:Ll6xe3+TO
カス作家の売名か
666 :
ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:33:04.71 ID:XPN88fnSO
長文レスが多くてボカロ厨のキモさがよく出てるな
667 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 15:33:15.66 ID:Q2z4hE800
しかしいきなりマウスぽちぽちで曲は作って欲しくないな 何この糞作業つって絶対投げるぞw 音楽の演奏なり楽しさを知ってないとまず耐えられないと思う
668 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:33:47.87 ID:cIr+6A0wO
>>657 根気Pすごいよな
元々カイトの絵を描いてた絵師だったのに
カイト買ってなんであんなに上手くなるんだよw
669 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 15:35:26.45 ID:cIr+6A0wO
お、ギブスンが更なるツイートしとるね
670 :
ごめん えきお君(チベット自治区) :2010/11/20(土) 15:36:10.12 ID:RYFjBpiX0
ギブスンのあいどるって小説面白い?
672 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 15:45:34.02 ID:DLZeMxfA0
>>671 ニコニコでキーワード検索すると
過去作見れるけど成長振りが凄いね
>>670 面白い。
だがニューロマンサーも面白い。
ブルースと共著のディファレンスエンジンとかも好きだが
>>646 俺のイメージしたのがまさにそれ。
子供でもミクで遊べるようなシーケンスソフト。
そういうのがあれば大きな流れは自然に作られる
ちなみに
>>636 で直接伊藤社長に聞いてるのも俺
今後に期待だね
>>674 ミクシーケンサーというのは既に存在していたりする
作者がかなりナニだが、このアプリはいい出来だぞw
>>674 あなたはすごいなあ!
有名人にツイートとか恐れ多くて出来ないよ・・・
有難う、
677 :
アフラックダック(茨城県) :2010/11/20(土) 16:07:57.90 ID:AP5jB6Ln0
コンビニの壁の落書きを自動で消す塗料が出てくるのって ニューロマンサー?
>>676 このスレのご本家へはさすがにツイートの敷居は高いだろうけれどw、
それよりは敷居が低いんだから気にしないでしてしまえば吉
679 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 16:30:09.54 ID:ipwESpff0
680 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 16:30:14.87 ID:cIr+6A0wO
ギブスンによるとミクファンはパルチザンらしい 一瞬チーズのことかと思った
商業コンセプトに基づいて考えると勘違いしちゃうんじゃないかと心配になる。 いつの間にか、包括する範囲が商業にまで伸びただけだと思うんだが。
日本語がわかるなら「初音ミク視聴のすすめ」をお薦めするのに
683 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 16:37:42.69 ID:cIr+6A0wO
684 :
ひょこたん(千葉県) :2010/11/20(土) 16:38:18.82 ID:UsQ8nbMCP
日本通の作家なら日本語読めればいいのに
Gibsonおせーよ はやくぷれみあむ会員になるんだ
686 :
ストーリア星人(千葉県) :2010/11/20(土) 16:41:53.11 ID:qsrmGXja0
クリプトンの戦略は従来の商業戦略とは明らかに違うでしょ。 アニメは作らない、テレビでも派手な展開はしない。でも著作権をなるべくオープンにして 一般人の創作意欲を喚起することが戦略なんだから。そこに気付いたのでは?
つーかデイリーメールがいくらUK版東スポでも youtubeの違法UP動画を参照していいわけ?
>>686 まあクリプトン的には更に別の音源買って貰ったり、そもそもDTMの市場が大きくなることが重要だからな
689 :
モノちゃん(dion軍) :2010/11/20(土) 16:53:20.11 ID:eUapHasC0
素人が適当やっても曲になるのはBand-in-a-Boxが一番お手軽だけどコードが判らんと後々ハマルからなぁ 鼻歌に勝手にコード付けるのはSinger Song Writerと河合のバンドプロデューサーぐらいか これもコード知らないとおかしくなるしなぁ。ループでフレーズ繋いだほうが結局楽かなぁ クリのソフトにもコードと奏法指定だけの似たようなお手軽ソフトはあるにはあるけど
>>689 昼ぐらいに携帯から書いたが
カシオトーンとかヤマハの似たような奴とか、
要するに伴奏パターンを自分で選べて、
低音鍵盤押したら対応するコードが鳴って、
選択していたリズムパターンにあわせた伴奏が鳴る、
みたいなそういうのを使ってライン入力から録音するのが
一番手軽で確実だと思うんだよなぁ。
>>198 ミクの前にもボーカロイドは出てたんだがそれは3000程度しか売れてなかった。
当然それを知ってる情強ν速民は否定的見解だった。
一方何も知らない+民はイラストにつられて持ち上げてた。
世の中情弱の方が多かったってことだな
>>691 3000程度ではなく、3000も、だ
当時は1000本で大ヒットってぐらいの市場規模だった
だからミクさんの販売本数はまさにモンスター級
693 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:15:20.58 ID:cIr+6A0wO
メイコは4000は出ていたしそれが卓上音楽市場では大ヒットだということぐらい 真実を見抜く眼を持つニュー速トライブなら当然弁えていたので それは違う
694 :
星ベソパパ(千葉県) :2010/11/20(土) 17:16:42.32 ID:ipwESpff0
MMEIKOは大ヒット KAITOは500本だったらしい
>>694 しかもそのうち200位はMEIKO優待だったはず
それが今ではMEIKOクラスまで行ったからな
696 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:21:31.78 ID:cIr+6A0wO
更に言えば当初叩かれたのはミクだからではなく それがニコニコで盛り上がっていたからだ MADアイマスPVのパフュームエレクトロ動画の影響でニコニコ市場が誕生し、 アフィリエイトブログは顧客をごっそりと掻っ攫われた それで彼等は一斉に適に周りスレッドを立てまくりニコニコを叩き始めた それまでニコニコ動画はニュー速民の善き隣人だった そして疑うことを知らない修業中のトライブたちはまんまとそれに乗せられた これが真相だ 正しい歴史を伝えろ
698 :
セフ美(中部地方) :2010/11/20(土) 17:24:17.65 ID:FWzRXDPv0
発売1年でこんなんだっけ? MEIKO 3000 KAITO 500 ミクさん 37000 (現在57000後半) リンレン 23000 ルカ 18000
700 :
カンクン(沖縄県) :2010/11/20(土) 17:25:35.39 ID:16xEbY1D0
>>1 だからrockはロックンロールのrockじゃなくてロックオンのrockだっつってんだろ
701 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:28:04.03 ID:cIr+6A0wO
702 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 17:29:36.23 ID:AkMgVCcrO
>>700 「照準を合わせる」のロックオンのことなら
ロックはrockじゃなくlockだ。
703 :
カンクン(沖縄県) :2010/11/20(土) 17:31:19.16 ID:16xEbY1D0
704 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 17:32:38.34 ID:AkMgVCcrO
>>696 アンチボカロの論陣を張ってたのは
アフィブログ連中なのは多分間違いないよな。
アフィブログでどんな書き込みが拾われて
どんな風にアフィブログで編集されてたかを鑑みれば犯人と動機は明らか。
最初初音ミク出て人気出てきたときはさあ よく言われてたよな これでアニメ声優の仕事は無くなった これからは全部こういうボーカロイドがアフレコするようになるとか 全然そんなことなかったな
706 :
コジ坊(東京都) :2010/11/20(土) 17:37:03.79 ID:+Ck0QpTm0
707 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 17:37:30.12 ID:AkMgVCcrO
>>703 > なん・・・だと・・・?
じゃねえよw
嘘だと思ったら基地に乗り込んで米兵に聞いてこいw
ウィスキーやポッキーなんかでの「オン・ザ・ロック」はrockな。
708 :
フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:38:09.02 ID:g/yA0AedO
俺音楽系の企業で働いてるけど 今ボカロは音楽業界で一番金になる 可能性のあるコンテンツだよ 権利関係も曖昧だし、 アーティスト印税が不要だし、 人間よりも全然金になる
>>697 和歌山のあのお店のキャラみたいだなw
名前なんだっけ
ミクの同人誌でも発見したんだろ
>>708 JASRAC召し上げ分JOYSOUND丸儲けだしな>VOCALOIDカラオケ
712 :
タマちゃん(広西チワン族自治区) :2010/11/20(土) 17:41:39.83 ID:TafEDPbPO
同じくただのアニメにしか見えないんだけど
713 :
フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:43:20.00 ID:g/yA0AedO
んで作家(ニコではPとか呼ばれてんのかな?)からは 曲を格安、1曲5000円くらいで買い取ってる もち買い取りだから売れても 印税を払う必要なし。 だからただ同然で曲が売り出せてめっちゃ儲かる 作家は実績が欲しいから タダでも作らせてくれって 言ってくるよ馬鹿だから
ぐぐったらでてきた、みったんだ なんか本業の醤油にも萌えキャラ新しく作っているぞw
715 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 17:45:37.60 ID:DLZeMxfA0
萌えキャラの世界制服が始まる
コピペ乙
717 :
チョキちゃん(関東) :2010/11/20(土) 17:46:32.22 ID:AkMgVCcrO
>>705 誰もそんな事は言ってなかったと思うが?
たまにお前みたいにモノを知らないバカがほざいても
「ボーカロイド喋らせて声優廃業とかあるわけないだろ無知が」
とレスが大量に入ってただろうが。
718 :
ひょこたん(千葉県) :2010/11/20(土) 17:47:35.28 ID:UsQ8nbMCP
719 :
ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:49:51.94 ID:cIr+6A0wO
>>704 アフィの連中ってわかりやすいよなww
急に頼まれもしないのに乱暴に反発受ける話をはじめたりww
720 :
フレッシュモンキー(内モンゴル自治区) :2010/11/20(土) 17:51:31.50 ID:g/yA0AedO
>>718 仮歌はもういらないね
ボカロで表現力上がってるから
そこにコストかける必要が無い
721 :
レオ(catv?) :2010/11/20(土) 17:55:52.59 ID:h6544/Jb0
この場合のrockは「ガツンと来る」とかそういう訳で良いはず
722 :
ソーセージータ(関西・北陸) :2010/11/20(土) 17:57:48.80 ID:/LN36Wt9O
まぁ結論はニコ厨死んどけってことですね
723 :
カンクン(沖縄県) :2010/11/20(土) 17:58:32.19 ID:16xEbY1D0
>>707 ロックオンはずっと動詞のrock使ってるんだと思ってたわ
724 :
ちーたん(長屋) :2010/11/20(土) 17:58:35.02 ID:UExKEnUD0
725 :
めろんちゃん(静岡県) :2010/11/20(土) 18:01:53.26 ID:Flq9oUKi0
>>721 ウィーウィルロックユーのロックだな
we will we will rock you〜
726 :
マンナちゃん(dion軍) :2010/11/20(土) 18:02:13.45 ID:GfoYbLMd0
727 :
ののちゃん(岐阜県) :2010/11/20(土) 18:04:12.47 ID:Eiju6VBG0
短縮URL野郎は140字で死ね
728 :
メロン熊(チベット自治区) :2010/11/20(土) 18:08:58.43 ID:EVs8eWD70
>>700 前スレで指摘したのにまだこりてなかったのかこのアホ
>>723 ロキノンはRock'n Onだからそっちにみんな引きずられたんだきっとw
730 :
ポケモン(愛知県) :2010/11/20(土) 18:27:03.37 ID:brM3pg6z0
>>725 某直訳では「いつかお前をゆさぶる」ってなってたなw
(・・・これはギスブンを捩ったネタ系の曲を作れば、”一発”当てれるか?)
>731 ボカロ界はそういった時事ネタにフットワークが軽い人多いから早いもの勝ちだぞw
( ゚д゚ ) ガタッ .r ヾ __|_| / ̄ ̄ ̄/_ \/ /
735 :
和歌ちゃん(熊本県) :2010/11/20(土) 19:22:08.50 ID:uORkMa4I0
ミクの歴史 元からDTMしてたような人たちがニコニコにミクが来ない〜をうp祭り 大ウケ ミクさんがニコニコに周知される ノリのいい素人がしゃべらせたりアニソンや邦楽をカバーさせる流れ ネタや音痴さに突っ込みどころがあり伸びる オリジナル曲をうpする人たちがあらわれる→ちょくちょくプロっぽい人があらわれて爆伸び 描いてみたカテゴリの住民がボカロオリジナル曲にPVを作りキャラ付けに貢献 歌ってみたカテゴリの住民が著作権的な意味もあってボカロ歌うようになる 両カテゴリ住民が相乗効果で増える メルト歌ってみたで歌ってみたカテゴリ以外のスイーツ大流入 ニコニコではミクさんを知らない人はいない感じになる ボカロ信者同士のキャラ抗争で一時期つぶれかけたけど 今じゃニコニコはあんまり見ないけどボーカロイドカテゴリだけは毎日チェックしてます☆なJKが沢山 こんな感じだよね
736 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 19:29:29.29 ID:RW7AApa40
ゆのみ騒動でずいぶん傷がついたなあと思ったけど ミク本体にはあまり影響なかったな。 まあたしかにミク本体に責任があるわけじゃなく あいつ自身で自爆しただけだからなw
737 :
スーパー駅長たま(神奈川県) :2010/11/20(土) 19:30:19.59 ID:pdSoFJl30
ギブスンが高潮しているとしたらミクについてじゃないよ。 自分の理論がミクによって実現されつつあることについてだよ。
738 :
和歌ちゃん(熊本県) :2010/11/20(土) 19:32:26.00 ID:uORkMa4I0
作曲者が作った荒道を キモヲタと腐女子が走り 派生動画作成者が道をならし 一般人が歩き その人気ぶりは公共機関をつけられるほど 今や世界的な注目を浴びる初音ミク 信者も毎日増え続けている なんというシンデレラストーリー
>>736 それもミクさんの強みだよな
何か問題が起こってもミクさん本人は「え?私知らない」で許されるとか普通じゃ考えられん
740 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 19:39:33.39 ID:DLZeMxfA0
>>735 キャラ抗争なんて濃いオタ共が争ってるだけだし
濃いオタ共はそうしないと萌えれないんだろ
741 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 19:40:07.38 ID:3YjKlQxQP
>>739 Pはスキャンダルを起こしてもミクさんはスキャンダルを起こさないからな。
ぶっちゃけミクさんを殺せるのはクリプトンだけだからな
>>742 ミクさんはもうクリプトンでも殺せないだろ
というか死とか生とか言う次元を超越した存在だよ
744 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 19:44:56.17 ID:RW7AApa40
>>739 ただニコの動画が軒並み消されたのと(楽曲のほうは問題ないのに)
ツベのほうでは問題のPVが上げられたまんまになっていて
絶賛レスがついている(いまだに)のが、ちょっと嫌だなあというのは感じる。
>>741 でも藤田さんがスキャンダル起こしたら、なにかしら騒動になりそうだけどな。
声オタって声優が問題起こすと、その演じたキャラまで人格否定しだすし。
ぶっちゃけ藤田咲を援護するボカロファンなんて少数派だし、 叩いても反論がないから声優ヲタも飽きて鎮火だろ
746 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 20:04:08.15 ID:3YjKlQxQP
>>744 ミクさんはキャラクターとして藤田さんから切り離されてる気がするから関係ないと思うよ。
アニメとかのキャラクターと違ってミクさんはもはや独立して行動してるからなあ。
747 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 20:06:23.85 ID:RW7AApa40
>>745-746 さあどうだろう?
まあ大半の人はスルーするだろうけど
アンチは元気になるだろうなあと思う。
以下、なんとなくアンチ想像。
藤田さん不倫 → あんなビッチがエンジンの唄を聞いて楽しいのかよwww
藤田さん薬物 → 薬中の声聞いて楽しいのかよwwwどこが女神やwww
あと犯罪を起こしたら、最悪商品回収とかに発展するかもしれんね。
本当に女神にするんだったら、中の声を0から作り出す(本当に0からのスタート)くらいじゃないと
難しいかもしれん。
748 :
和歌ちゃん(熊本県) :2010/11/20(土) 20:07:40.49 ID:uORkMa4I0
>>740 いや、信者同士が醜い争い繰り広げるのが常道になってたら濃い人しか残らないしとっつきにくくなる
それこそアイマス紳士みたいな、少数精鋭で先細る運命しかないカテゴリになってたはず
それがそうならなかったのはコンスタントにうpされる名曲と次々提供される話題や祭りだとかのおかげだね
749 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 20:09:55.37 ID:DLZeMxfA0
不倫って結婚してるの? 詳しくないけど
750 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 20:11:14.67 ID:RW7AApa40
751 :
りんかる(空) :2010/11/20(土) 20:11:23.99 ID:z16jy7yN0
>>747 アンチは何をやってもアンチ活動にするから考えてもしかたないよ
752 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 20:12:17.95 ID:3YjKlQxQP
>>747 なんかあっても声オタが藤田さんをフルボッコにして終わりじゃねーかな。
かんなぎみたいにキャラそのものがなんかやらかさない限り、キャラ叩きってあんま無いし。
悪いこと言うのやめなよ
金がこの人まで回ってきたんだよw袖の下だおw
>>747 0からスタートするって発想は古臭いな
むしろ様々なものを付加することでミクの声が完成するって発想はどうだろう
藤田咲の声もミクの一部分にすぎなくなったらどうなる?
なんのかんのいってもSEGAのミクさんがなかったら完全下火になってたね ミクさんは大好きだけどニコで曲聞こうなんて全然思いません(´・ω・`)
日本で売るためだけに世界でブームをでっちあげる、最近こんなんばっかだな
758 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 20:16:26.02 ID:RW7AApa40
>>755 声のドレスチェンジが出来るんだったら
それはそれで面白いだろうな。とは思う。
761 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 20:23:45.97 ID:3YjKlQxQP
>>758 ネトゲのキャラメイクじゃねえんだからw
根幹たる部分は必要だろうさ。
ミクにとっては声と歌かな。他がどれだけ変わっても、これが変わったらミクじゃないって部分。
762 :
番組の途中ですが名無しです :2010/11/20(土) 20:25:46.90 ID:L9zAMIyt0
このスレのミクオタは自分の命が犠牲になっても死滅させたい
763 :
リボンちゃん(千葉県) :2010/11/20(土) 20:32:07.66 ID:NQtWAtdL0
ロックじゃないよねじゃなくて興味わかないって感じだろ
765 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 20:37:09.29 ID:zVpc5aHN0
ミクちゃんの全てが可愛くて仕方ない
>>764 ニコニコに作家が上げてある程度ウケたのがつべに流れるって流れじゃね?
何だかんだでニコニコのあの独特な雰囲気は強いよ
767 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 20:38:01.49 ID:RW7AApa40
>>761 実は海外のバンドでは
ボーカルの変更なんて良くある話なんだよな。あと作曲の要の人が抜けたり。
凄いのになると、バンドの名前はそのまんまで中の人たちが全部入れ替わってたりw
CDで聞いてて、「前期と後期でなんかずいぶん違わなくね?」って思ったら
メンバー総入れ替えかよ、みたいな。
それを考えると「ミク」というキャラを残して
ボーカル変更ってのも案外ありといったらありなのかもしれない。
>>318 隆盛の灼熱アジアたる新興国でこんなに注目されてるとか
ミクさんのミクってもしかして(未来)と書くと思うんだけど、どう、違うかな?
んーやっぱそう思う?
769 :
イプー(東京都) :2010/11/20(土) 20:40:29.64 ID:F8vSWVLg0
完全にひっくり返ったな 胸熱とかバカにしてた頃がなつかしい
そりゃ、何十年も先の話ならともかく、 初音ミクとあの歌声は固有のものだし、それでいいと思う。
771 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 20:40:47.99 ID:DLZeMxfA0
http://anond.hatelabo.jp/20101120022014 海外テレビの初音ミク報道はまだ続いている。まずイタリア。
http://www.youtube.com/watch?v=39w1_HffaEc 英語字幕つきなので少し翻訳してみよう。
=====適当翻訳開始=====
「最新のポップスターについてお話しましょう。日本人は彼女に夢中で、彼女のライブに押しかけています。
お分かりでしょうが、彼女には実体がありません。彼女はヴァーチャルな歌手、つまりアバターなのです」
感謝祭動画 World is Mine
「彼女は世界中のティーンにアピールするとうけあう人もいるでしょう。一方『たまごっち』や『セカンドライフ』のように
すぐ忘れ去られると考える人もいるかもしれません。彼女の名は初音ミク。日本人で、ライブコンサートを行い
音楽チャートの上位を占めた初のヴァーチャル・ポップスターです。彼女の歌はネットで多数ダウンロードされ、
オンラインでのコンサートには大勢の客が参加しました。彼女は日本であっという間にトップに上り詰めました。
彼女は合成音声技術と本物の歌手の声が融合して生まれた存在で、このホログラムは既にテレビゲームと
アニメの製作者を魅了しています。多くの日本のティーンが初音ミクのコスプレを好んでしており、彼女を真似て歌い踊っています」
踊ってみた動画
「有能なネット利用者になると、自宅のパソコンで彼女に自分の歌を歌わせることもしています」
感謝祭動画 愛言葉
「初音は本物の人間ではありませんが、にもかかわらず彼女は音楽業界で物議を醸し始めています」
=====適当翻訳終了=====
中国のテレビでも初音ミクが流れた模様(音量注意)。
http://www.youtube.com/watch?v=OvCluPZjcHo ラッシュというほどではないにせよ、まだしばらく海外報道は続きそうだ。
>>767 商品的に考えて藤田さん以外の声をミクとして出したらそれは普通に詐欺じゃね?
773 :
ののちゃん(岐阜県) :2010/11/20(土) 20:45:53.46 ID:Eiju6VBG0
>>744-753 の辺り
藤田咲を嫌ってるのがアンチじゃなくてミクヲタの方、ってのがよくわかる流れだな
>>772 じゃあもう一人の中の人の小倉ゆいの声で出せば…
やっぱりミクさんじゃないな
ロリ声需要で一部には受けそうだけど
775 :
買いトリーマン(catv?) :2010/11/20(土) 20:48:44.51 ID:RW7AApa40
>>772 今となっては難しいだろう。
リンレンを出したときに、ミクのイラストを使って
「これもまた一つのミクの声のひとつだよ」って売りだしていたら、また違ったかもしれん
いずれ人間の声のサンプリングに頼らない 物理モデリングのボーカルマシンがでるだろう。 体格や骨格や性別を変えて声が作れます!!
アニメやゲームで、映画吹き替えもか、キャラそのままで中の人が変わるのは声優ではよくあるがな 音源だと違う商品になるからねー
778 :
メロン熊(千葉県) :2010/11/20(土) 20:55:08.75 ID:DLZeMxfA0
ミクのアペンドは中の人が同じであるにもかかわらず 今までのミクっぽくないということで少々遠巻きにされてるあたりがおもしろい。
MMDagentで話してるミクは中の人がいない完全な合成音だったはず ミクの声の特長を真似たしゃべり専用人工音声
>>773 そんなはずはない
ただ恐れているんでしょ、生身の人間だから
ミクの声を変えたらって人は、分かってない ミクの声って、存在しなかった声だから、今でも1人勝ちできてる 他のボカロは、アニメ等でありがちな声だから、ミクを越えられない 特徴的な声こそが、ミクの一番の武器なんだよ その点は声優の釘宮理恵と似てると思う
783 :
ビバンダム(長屋) :2010/11/20(土) 21:23:39.08 ID:tkX7JmLa0
>>782 ですよね
ミクちゃんの声は他のボカロでは出せない別格の可愛さがありますね
784 :
ラジ男(関東) :2010/11/20(土) 21:28:14.21 ID:Q/TiA1vQO
確かにミクの声は特別だと思う。あの声じゃなければ、ここまで人気でなかったかも。 ミクの声がキモいという人もいるだろうが。
785 :
トラムクン(大阪府) :2010/11/20(土) 21:32:51.39 ID:uamkl8hj0
まあ、最初はキメェって思ったけど何だかんだでミクさんに出会えて良かったと思うわ 個人的にSFが好きだからヴァーチャルアイドルって言葉の響きがいいってのもあるけど、マスコミの後押しもなくファンの声援だけで色んな物をひっくり返していくミクさんのアイドルの力ってのには本当に感動したよ 最近のテレビがごり押しするアイドルもどきしか見たことの無いゆとりの意見ですまんね
786 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 21:42:40.35 ID:zVpc5aHN0
>>773 え?嫌う?
ミクちゃんのサンプルを採取した人なんだから尊敬の対象だよ
もし水樹化したら困るけど、現状の出具合なら特に問題はいよ
788 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 21:46:14.14 ID:zVpc5aHN0
>>786 声優板で、ミク登場前から藤田咲アンチがスレ立ててたこと知らねえんだよ
ついでに、ミク厨が初期から
あえてボカロのDBに参加してくれた、藤田咲にありがとう、
ってレスしてた事も知らないんだろうし
790 :
MONOKO(catv?) :2010/11/20(土) 21:54:19.72 ID:ThpJtl8M0
791 :
ぼっさん(神奈川県) :2010/11/20(土) 21:56:18.19 ID:bCZ8Jn400
>>1 結局最初のはそういう訳しかたになったのか
みんな違うこといってたなw
792 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 21:58:04.32 ID:3YjKlQxQP
>>767 ディープパープルとかそうだな。第一期生とか第二期生とかどこのモーニング娘だよって感じだが。
でもそれはそのバンド「らしさ」が別のところにあるからだろう。
>>773 別に嫌いじゃないぜ。
ファンてわけでもないが。
793 :
ぼっさん(神奈川県) :2010/11/20(土) 21:59:19.97 ID:bCZ8Jn400
794 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 21:59:38.00 ID:3YjKlQxQP
>>775 それはそれで初音ミクはともかく、ボーカロイドとしては世界を狭めることになっただろうなあ。
>>792 パープルはリッチーとロードがいればパープル
ボーカルがギランでも、リッチー抜けたら客来なくなったジャン
796 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 22:08:55.77 ID:3YjKlQxQP
>>428 しかしこんだけ居てどれもパッとしないってのも大変だな。
ミクさんレベルは無理としても、グミやがくぽくらいには売れても良さそうなもんなのに。
何が違うんだろうなあ。
797 :
フジ丸(広島県) :2010/11/20(土) 22:10:45.70 ID:Q2z4hE800
>>776 口腔モデリング熱いなw
YAMAHA以外からそういうの出てきてもっと選択肢増えればいいのにと思ってる
競いあってなんぼだわ
798 :
めばえちゃん(青森県) :2010/11/20(土) 22:11:20.44 ID:ilc6nZn40
>>778 小さいことのようでそういうのが大事だ
関わった人が幸せになるようでないと
799 :
UFO仮面ヤキソバン(チベット自治区) :2010/11/20(土) 22:13:15.81 ID:YGwKgpMm0
>>786 それ、声優としては死ねってことか
ただでさえ仕事の無いのに絶対に許さない
800 :
プリングルズおじさん(熊本県) :2010/11/20(土) 22:16:01.41 ID:BquHKsxp0
今敏 けいおん作曲家 クレしん作者 TVタックルナレーター ワーナーミュージック・ジャパン社長 ヤマト西崎 やばい奴が日本在住とでも 思ったんじゃね
lat式のミクのかわいさは異常だな。 ミクという偶像のかわいさを凝縮させてるモデリングだ。 表情の変化のさせかたも素晴らしい。 少女のあやうさを感じさせてる造形は奇跡としか言い様がないな。
>>799 ミクの仕事受けてから、仕事増えてるだろうが
お前、少しは調べろよ
803 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 22:21:48.76 ID:zVpc5aHN0
804 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 22:26:03.06 ID:3YjKlQxQP
>>799 ワーキング見たけど微妙に棒だったなあ。下手って言うほどではないけど。
ただ演技してるときってミクの声とぜんぜん違うのな。アレがどうすればミクの声になるのか本気で不思議だわ。
>>801 lat式ミクはミクっぽくないから嫌い。そこらの萌えアニメのキャラと一緒だわアレ。
藤田が消えれば中の人がいるという足枷がなくなり本物の女神になれるな ミクさんが完全な存在になるための生贄になってくれ
807 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2010/11/20(土) 22:37:53.15 ID:zVpc5aHN0
藤田さんがアニメとか声優の仕事でどんどん頑張って欲しいと思うけど テレビで歌う事が「声優として生きる」ってのは明らかにおかしい
808 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 22:38:03.82 ID:3YjKlQxQP
>>805 たぶんその時点で冷めると思う。なんとなくだが。
ミクのおかげでCDのジャケットイラストとか描いて飯食えるようになったイラストレーターって棚ぼただよな オリジナルの人はどこいっちゃったんだよ
>>811 オリジナルの人ってKEIさんか?
ミクのお陰で脱衣ゲームのキャラデザやったり
ミクの漫画連載からオリジナル漫画連載に至ったりしてるじゃないか
>>796 いや、ミクさんが圧倒的すぎるってだけで他のボカロも十分売れてるだろ(売れてない奴もいるけど)
声の人のスキャンダルリスクを減らすには誰がやったか公表しないか UTAUのデフォ子みたいに機械音から生成するしかないね
815 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 22:59:45.35 ID:3YjKlQxQP
>>813 グミやがくぽはそれなりに売れてると思うんだけどさ、ボカロ小学生とかニコ厨のオレでもついこないだまで存在すら知らなかったレベルだしなあ。いつ出たんだよって感じで…
つーかミクの声は藤田咲っぽくないけど、リンの声は下田麻美なんだよなあ。なんでだろ。
グミが遅咲きだったようにいろはさんもそのうちブレイクすると思う あの性能を腐らせたらボカロPが腐ってる事になると思うな
817 :
トラムクン(catv?) :2010/11/20(土) 23:06:41.61 ID:nTjS7f+90
「猫村いろは」のキャラクタ2次ライセンスってどうなってんの? サンリオのハローキティだとネズミ利権まで行かなくても それなりにうるさそうな気もするが。
818 :
めばえちゃん(青森県) :2010/11/20(土) 23:07:32.77 ID:ilc6nZn40
>>816 もう実質ユニット化してるので権利関係が面倒だと絵や動画のデザイン側が困る
あのキティとか画面にだしていいの?ってなる。
>815 ミクさんの声は幾多の声からいいものを探し出した結果、 リンちゃんの声はアーツからの売り込み、 ルカ様の声は担当者(watさん)の趣味 ってのが定説
ミッフィーパクって裁判で負けた所がうるさく言ってもなぁ
>>817-818 そんなに厳しくするなら元々ボカロとして発売しないんじゃないかな?
と思ってるけど正直良く分からん
822 :
めばえちゃん(青森県) :2010/11/20(土) 23:12:54.82 ID:ilc6nZn40
>>821 だからそれまでということだろ
そもそもシーンを理解しないで出してるんだから。
823 :
ひょこたん(石川県) :2010/11/20(土) 23:14:30.76 ID:1zDNnnlEP
>>822 え?理解しないで出してる?それはヤバイねw
でもいろはの性能ならキャラ前面に出さなくても十分勝負できると思うけどなぁ・・
825 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 23:17:44.02 ID:3YjKlQxQP
>>816 グミだって一応発売前からそれなりに話題になってたんだけど…ってそうか、話題の作り方が上手かったからだな。
がくぽはガクトが声やるってんで結構話題になったし、グミもまめぐの声とゆうきまさみの絵でそこそこ話題になってたな。
>>819 いやそういうんじゃなくてさ、ミクの声と藤田咲の声は似てないけど、リンの声は下田麻美の声なんだよね。
まあ声質の違いっちゃそうなのかもしれないけど。
826 :
ピースくん(栃木県) :2010/11/20(土) 23:19:18.25 ID:3YjKlQxQP
>>822 ボカロのファン層でサンリオと提携してキティちゃん出して誰得って感じだよなあ。
827 :
セフ美(中部地方) :2010/11/20(土) 23:19:46.27 ID:FWzRXDPv0
>>819 適当抜かすな
複数の事務所に打診したところアーツ以外は拒否、事務所によっては無視したところもある
ミクとリンの収録は同時期
藤田は透明感があり、特徴が強くないという理由
下田はニコニコでとかちが流行ってたので選んだ
レンは下田が少年声も出せると知って、既に人気が出てたミクと差をつけるために追加
浅川は英語ができるという理由
これが事実
828 :
ことちゃん(熊本県) :2010/11/20(土) 23:26:16.54 ID:yCvthWdk0
>>825 藤田さんと似てないのは多分ミクさんのデフォで扱われている歌声の音域がかなり高いからだとおも
>>825 グミは宣伝した割には最初コケたイメージ有るわ
sasakureさんが使って種火を付けてDECOが使ってブレイクしたイメージ
あくまで俺のイメージだけど
831 :
トラムクン(catv?) :2010/11/20(土) 23:31:17.44 ID:nTjS7f+90
>>830 あのイラストは最初ずいぶん叩かれたよなあ。
今となっては定着した(というか絵師が脳内変換して萌え化した)けど。
>>828 架空の存在がパーソナリティを認められてるっていう表層に目を奪われてるからだろ。
あと、『アイドル』って文脈から抜け出せてないのかな。『クラウド』だって自分で発言してんのに。
833 :
トラムクン(catv?) :2010/11/20(土) 23:33:31.37 ID:nTjS7f+90
今のGUMIなら(実力的に)単独ライブも出来そうな気するけどね。 事務所的には中の人のライブでいいじゃんと言いそうだけど。
835 :
トラムクン(catv?) :2010/11/20(土) 23:47:21.15 ID:nTjS7f+90
>>832 SEGAがやったミクのlive1つをとってみても
合いの手を入れて盛り上げてる観客は主に動画サイトで共有してる動画を見ている一般人(アマチュア)で
舞台で歌われる曲はアマチュア・セミプロが中心となって動画サイトに投稿していたもので
舞台や運営・興行やバックバンドはプロがやっていて
プロとアマチュアが垣根を超えて一緒くたになってる。
初音ミクはあくまで2Dの存在だが、それを精細な3Dモデリングとして映し出し
モーションキャプチャと手動でなめらかな動作をさせて、あたかもそこに実物があるかのように演出し
観客はミクをヴァーチャルな存在と理解した上で、舞台上の「アイドル」に熱狂する。
Liveだけでも、きちんと考えるとかなり複雑な状況。
初音ミクといっても、今やいろいろな分野でミクが関連してるから
何も知らない人が断片的に情報を集めてると何が何だかわからないと思う。
あのライブは奏者も結構煽ってたんだよね 後ろの方にいる人は奏者の煽り見てノッてたのかもしれない
838 :
はち(東京都) :2010/11/21(日) 00:13:24.93 ID:KidSrEMz0
>>827 とかちは大嘘
最初から決まってたってアナウンスあった。
839 :
アヒ(東京都) :2010/11/21(日) 00:20:46.33 ID:Elt/qE460
>>827 > ミクとリンの収録は同時期
これだけは違う。
藤田と下田が「収録しましたー」っていうブログをアップしたときの時期差はかなりあるし
下田を使うと決めた意図は知らんが、クリプトンのメディアファージ事業部に
ミクとリンレンの収録を同時進行させるような人的リソースは考えられない。
感謝祭は映像観る限り、バンドの人が楽しそうに演奏しているのが印象的だった。
あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。 最高レベルを揃えてる。 SEGAがアホで良かった。
842 :
アヒ(東京都) :2010/11/21(日) 00:27:38.63 ID:Elt/qE460
>>841 > あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。
ベースの人とか、T-SQUAREのサポートやるレベルの人だからなー。
843 :
ダイオーちゃん(中部地方) :2010/11/21(日) 00:30:12.26 ID:71jU+9pg0
>>839 ?
下田が情報公開前に収録したなんて言えるわけないだろ
俺が書いたことはクリプトンの人間が公に言ってたことだよ
>>838 それは知らんかった
修正されたのかな
844 :
アヒ(東京都) :2010/11/21(日) 00:37:34.34 ID:Elt/qE460
>>843 > それは知らんかった
> 修正されたのかな
「アイドルマスターで下田さんが有名になってたことは開発陣は知らなかった」みたいな
インタビュー記事を、かなり初期の段階(少なくともリンレンが発売される前)にITmediaで見たことがあるが。
845 :
ダイオーちゃん(中部地方) :2010/11/21(日) 00:41:56.36 ID:71jU+9pg0
>>844 ああ、じゃあ俺が知ってる情報の方が最近だわ、ちょうど1年前くらいだから
「公式にはそう言ってましたけど、ほんとは知ってましたw」って感じだった
846 :
ピースくん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 00:43:54.50 ID:AfdOZViV0
バックのレベルが高かっただけに全曲生演奏でやってほしかった つーか無理に39曲やらずに曲数減らしてフルコーラスでやってほしかった
848 :
ピースくん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 01:01:12.07 ID:AfdOZViV0
ちゅーてもミ3ク9の日だもんよ
39は多いなw
850 :
パー子ちゃん(関東・甲信越) :2010/11/21(日) 01:23:31.86 ID:pT0YPWQEO
>>805 藤田さんあっての初音ミクだ
お前が消え失せろ、お前みたいな奴はボカロに関わるな
このヒトデナシめ!
851 :
ピースくん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 02:09:24.81 ID:AfdOZViV0
自演乙
852 :
ピースくん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 02:11:08.62 ID:AfdOZViV0
「パー子ちゃん」「(関東・甲信越)」「携帯」
853 :
プリンスI世(中部地方) :2010/11/21(日) 02:43:06.40 ID:aK3nkyb00
コンサートとかゲームとかで盛り上がってるのって、正直少し面白くない。有名Pばかり構ってんじゃねーよくそが、とか思ってしまう。 あの曲とかアレとか、もっと評価されるべき連中が山ほどいるはずだ。
>>367 >ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが1に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
>ボカロ界隈は「アイドルが1、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
>この構造はなかなか新しいはず。
新しくないです
全盛期の松田聖子はその構造です
855 :
エネオ(東京都) :2010/11/21(日) 03:55:40.71 ID:j1RvNfZe0
ホント、ニコ厨ってこういうどーでもいいことが世界なんだなあw
ミクさんはハトの声が一番カワイイ
857 :
天女(チベット自治区) :2010/11/21(日) 04:21:42.11 ID:k9AnxgsL0
A.I.とかひどいインターネットとか仮想現実を最初に提言したのは、 世界三大ハゲの一人、マービン・ミンスキーだったはず。
ミクさんはなぁ ミクさんはなぁ ぺったんこなんだぞ 解るか? この偉大さが!
859 :
大吉(千葉県) :2010/11/21(日) 05:01:38.16 ID:XfhuLSOH0
自分にレス
861 :
ことちゃん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 06:36:59.74 ID:sxZ8jnzw0
862 :
ちかまる(長屋) :2010/11/21(日) 07:08:18.17 ID:Lyu+Ie6S0
2〜3か月に1回くらい何か大きなイベントやってくれないかな
863 :
赤太郎(東京都) :2010/11/21(日) 07:32:14.82 ID:QkyFR6Lr0
ほんと初音ミクは過小評価と過大評価が酷いな ネットが文化の中心となりつつある時代を基盤にして 爆発的な拡大をしているのは確かだけど 形態としては日本の同人文化的な発展の一つでしかない
864 :
[―{}@{}@{}-] やなな(アラビア) :2010/11/21(日) 07:50:01.33 ID:c9MES57BP
>>843 中の人はミク発売前から全部決まってた。というか当初の予定だとルカを最初に出すはずだったらしい。
でもミクの方が上手い事ライブラリできたから先に発売することになったのだとか。
865 :
ひよこちゃん(京都府) :2010/11/21(日) 08:24:07.88 ID:dwSALQuB0
866 :
こうふくろうず(関東・甲信越) :2010/11/21(日) 08:26:32.32 ID:DT/Wa05fO
信者がキモいの一言に尽きる
868 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 08:39:26.17 ID:2UAmSsvR0
メイコとカイトが売れなかったのに、よくミクちゃんを作ろうって気になったな いつかは売れるって自信があったのかな・・・・・
>>868 単にヤマハのボカロエンジンが新しくなったからでないの?
じゃあ、新verも出たし、ちょっと作ってみましょうか
でもメイコとカイトが売れなかったから一種類で
オタ受け狙って幼女にしようぜ
みたいな
870 :
怪獣君(catv?) :2010/11/21(日) 08:44:33.18 ID:ayfRvgkn0
>>868 メイコはDTMソフトとしては十分に採算が取れる売り上げだったんじゃなかったっけか
MEIKOは3000本だったか?ヒットしたと聞いた。
872 :
宮ちゃん(熊本県) :2010/11/21(日) 09:02:14.86 ID:VvyBti140
初音ミクについてアンチとファンが議論すると、だいたいアンチは初音ミクそのものが存在するかのように(人格肯定し)批判する 対してファンは初音ミクを象徴として(人格否定し)そのコミニティを評価する そのためアンチは無意識化で肯定を続けていくうちに、ふとした切欠でファンになる また、ファンもふとした切欠で肯定に転じ、気に入らない作者コミニティのアンチにまわる ここに太極図が完成し、そこが宗教的であるかのように映り、アンチはカルト化し、ファンは広く伝道を始める この現象は未来学者アルビン・トフラーにより「第3の波」として、すでに提起されている現象からの波及 エヴァオタ、オカルト宗教関係者歓喜の現実のサードインパクト
875 :
りぼんちゃん(チリ) :2010/11/21(日) 09:39:51.14 ID:ElbwRckT0
おかんが「いつもパソコンで何しとるだ?」って聞くもんだから、 「初音ミク使って作曲しとる」言うたら、アッと驚いとったわw(´・ω・`)
>868 だからMEIKOはDTMソフトとしては破格のヒットだといってるだろうが・・・
877 :
ポリタン(埼玉県) :2010/11/21(日) 10:37:09.87 ID:Cdbj3ese0
あっちゃーファビョりまくってたν速は5番目の黒歴史に決定だな
ロミオとシンデレラ 良い曲だね
動画に字幕みたいに歌詞入れるのって、フリーソフトで出来る?
>>880 字幕くらいMSに付いてるムービーメーカーで出来るじゃん
てかチリに住んでるの?串?
882 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 11:24:49.61 ID:UPlDUq4uP
883 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 11:32:53.08 ID:2UAmSsvR0
>>882 特定の作曲家の新曲がでたらとりあえず聞きにいくファンレベルの奴を信者と思ってるんじゃね?
885 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 11:37:37.40 ID:UPlDUq4uP
いや松田聖子の話
886 :
なっちゃん(アラビア) :2010/11/21(日) 11:41:05.22 ID:X4S411qT0
スプロール三部作しか読んでないけど、あの頃は確かに神だろ>ギブスン そのあと「あいどる」とか書いてたけど興味持てなくて読んでねーな。
>>885 同じ思考を持つ人間が馴れ合う環境がないと、信者って生まれないんだよ
馴れ合ってるうちに、その思考が確信に変わっていくんだろうね
そして、ネットには、そういう環境が出来やすい
そういう意味では、80年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる
だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました
って訃報がニュースでもたまにあるでしょ
888 :
アイちゃん(広島県) :2010/11/21(日) 12:14:49.85 ID:iYQHgeSZ0
時代を読む上でサンプルとして十分価値がある って所だな、一行でまとめると
889 :
ミミちゃん(栃木県) :2010/11/21(日) 12:21:12.53 ID:F5PWhLKcP
>>887 いやそうじゃねえだろ。
松田聖子のファンは居ても、松田聖子の曲のうち○○って作曲者の曲だけのファンは居ないってことだろ。
あの人の曲はいいねえみたいに言うことはあっても、別に他の曲を聞かないわけではないって感じ。
ミクは個別にPのファンがついてるからなー。
890 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県) :2010/11/21(日) 12:22:16.44 ID:UY2VhjXj0
初音ミクとか顔だけ 曲なんて聴けたもんじゃない
891 :
ちーたん(東京都) :2010/11/21(日) 12:30:48.56 ID:HMAtUxXv0
最近入ってきた奴らは、ミクさんが萌え楽器だってことが全くわかってないからな
892 :
こんせんくん(関東) :2010/11/21(日) 12:42:02.02 ID:bYHFy3QlO
>>887 > そういう意味では、80年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
> ○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる
いやー、それはないわ。
そういう人が皆無だったとは言わないが
そういう語り方をするような「ファン」なんてかなり限られた集団だろう。
ボカロファン自称するやつで、好き嫌いは別にしても
「メルト」や「ワールドイズマイン」の作者は誰だと知らないやつはいないだろう。
一方「松田聖子ファン」で、青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとか
スイートメモリーズやあなたに会いたくてという歌をを知らない人はいないがだろうが
「それを誰が作ったか」なんて何割答えられるよ。
> だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました
それはむしろ「作曲者某さん」としては世間の人は認識していないって事の左証じゃないか
893 :
ちーぴっと(catv?) :2010/11/21(日) 12:44:09.40 ID:Mv0qjGxD0
よくわからんがビートルズファンで ポール派とレノン派で分かれて信者がつくようなもんかね。 おれはジョージ派だけど。
894 :
ユートン(長屋) :2010/11/21(日) 12:56:29.58 ID:uyWqmkTI0
カトリックとプロテスタントみたいなもんでそ
895 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 13:12:54.38 ID:2UAmSsvR0
>>893 ビートルズは中学の時にCDを全部買ってはまったけど、ポールとか
ジョンとか全く意識した事なかったな
896 :
宮ちゃん(熊本県) :2010/11/21(日) 13:14:40.84 ID:VvyBti140
幅広くミク及びミクの恩恵を受けているボカロの曲を楽しんでるけど やっぱこのPが作るのは特別っていうのあるわ SASAKUREはマジでセンスの塊
897 :
ミミちゃん(栃木県) :2010/11/21(日) 13:19:42.01 ID:F5PWhLKcP
>>892 すまん覚えてない。
名前覚えてるのはトラボルタPと梨本Pと悪ノPくらいだ。
>>896 各々Pのファン、信者、アンチと、まぁ雑多だとは思うけれども。
自分はササクレさん、OSTER、うたたP、kihirohito大好き。
宝の山だと思うよ。
もう、好きな曲、好きな動画、好きなPがいっぱい。
ミクさん、ありがとう。
>>875 生まれた子供の名前 初音 した人いてアッて驚いたw
901 :
こんせんくん(関東) :2010/11/21(日) 13:50:23.75 ID:bYHFy3QlO
>>900 昔の腐女子が、子供に「岬」ってつけてたみたいなもんかw
なんだかんだでrvoは別格
ミクさんの持ち歌はクラッシック、演歌、ロック、 バラード、Jpop、お経、etcでその人それぞれの 感性や境遇にフィットするから爆発感染する
>>889 歌手のファンであることと作曲家のファンであることは競合しない
○○っていう作曲家で、松田聖子が歌手の場合しか駄目というのは考えにくい
この曲を松田聖子にしてくれれば良かったのにと思う人は多いかもしれないけど
多くのミクPが、他の歌手に提供する機会が与えられてないから、そう感じるだけ
>>892 ニコニコのタグの影響で、聞く側が作者を認知しやすいのはあるかもしれないけど
その辺は、普通の歌手とあんまり変わらないと思うよ
まあ、データがないので水掛け論にしかならんけど
作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない
歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞
905 :
こんせんくん(関東) :2010/11/21(日) 14:07:26.22 ID:bYHFy3QlO
>>904 > 作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない
誰が「作曲者の某さんに価値がない」なんて言ってたかな。
少なくとも俺は「認識のされかた」の問題を話していたつもりだが。
> 歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞
つまり、「作曲者の某さん」と言ってもほぼ誰も解らず
「○○さんや△△さんに曲を提供していた人」と言わないと
話は通用しないって事じゃないのかい?
906 :
ばっしーくん(茨城県) :2010/11/21(日) 14:16:39.23 ID:8TCBGC060
日本人って面白いよな。同じ日本人同士だといくら何言おうが耳かさねー癖に 外人が持ち上げるか貶すかすると過剰に反応してくれるんだよな。 ばっかみてぇ。
908 :
キューピー(千葉県) :2010/11/21(日) 14:27:58.17 ID:09As+QLD0
>>904 松田聖子が歌っていても○○っていう作曲家の曲は合わない
って言うのがミク界隈って話じゃないの?
909 :
キューピー(千葉県) :2010/11/21(日) 14:31:30.76 ID:09As+QLD0
松田聖子、または仕切ってる人には人格があるので 歌詞、曲調に却下を出すけれど ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う ウヨサヨポップスノイズなんでもあり
910 :
こんせんくん(関東) :2010/11/21(日) 14:37:29.56 ID:bYHFy3QlO
>>909 > ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う
おっとデPの悪口はそこまでだ
911 :
キューピー(千葉県) :2010/11/21(日) 14:41:57.61 ID:09As+QLD0
912 :
こうふくろうず(関西地方) :2010/11/21(日) 14:46:14.30 ID:upcV7mf10 BE:1521835946-2BP(2150)
>>36 翻訳は上のもので問題ないだろ
逆に何が問題なのかわからないが
913 :
ミミちゃん(栃木県) :2010/11/21(日) 14:46:52.73 ID:F5PWhLKcP
>>904 クラシックなんかはそうかもしれん。ブラームスが好きって人と、指揮者は誰がいい、っていうのは別の問題として存在するわけだし。
でもJPOPとかは、この曲は誰の曲ってほぼ決まってるじゃない?青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとかあくまでも松田聖子の曲なんだよ。カバーしたりとかはあるにしてもさ。
作曲者も歌い手の個性に隠れちゃうんだよね。
>>905 たとえば林田健司って名前より、SMAPに青いイナズマなどの曲を提供した人って言った方が分かる人が多いってことだろうなあ。
914 :
こうふくろうず(関西地方) :2010/11/21(日) 14:48:17.14 ID:upcV7mf10 BE:1014557928-2BP(2150)
915 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 14:50:04.98 ID:UPlDUq4uP
916 :
こうふくろうず(関西地方) :2010/11/21(日) 14:51:22.68 ID:upcV7mf10 BE:760918234-2BP(2150)
どうも
やっぱり気になったことはソースまでたどって自分で調べたほうがいいんだな・・・
林田健司の方がSMAPよりもいいよなー
918 :
ユートン(長屋) :2010/11/21(日) 15:03:52.03 ID:uyWqmkTI0
ミクのコンサート見てたら 人間のコンサート見れなくなる やべ
1000ならYMO再生
>>918 裏が無いだよねミクさんはただ一生懸命歌うだけ
聴く側からも信頼できる(スキャンダルで裏切らない)
>>920 日本語がたどたどしいようだがさてはお前がギブスンだな
922 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 15:36:18.33 ID:2UAmSsvR0
ボーマスって言うのに1度行ってみたいな
天使のミクさんの神々しさに気づいたか
>909 MMDが出てきて、最早汚れ芸すら笑顔でこなすぞw
925 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 17:06:45.71 ID:2UAmSsvR0
早く家に帰ってミクちゃんの新曲をチェックしたい 外出すると新曲チェックができないのが辛い
芸人の真似(しかも照れ)で限界なのが3次元の歌手 芸人の真似からアへ顔ピースまで何でもこなすのがミクさん
927 :
ちーたん(東京都) :2010/11/21(日) 17:40:03.32 ID:HMAtUxXv0
もう曲が多すぎて、新曲チェックは諦めたわw
ある程度人気が出たものだけチェックしてる 新曲チェックを他人に任せてる感じだが仕方ない
929 :
ムーミン(catv?) :2010/11/21(日) 17:57:18.20 ID:1IahJQbV0
まとめWikiが重すぎて使えないからなあ。 あともうちょっと使い勝手を良くしてほしい(整理してほしい)
930 :
マーキュリー(埼玉県) :2010/11/21(日) 18:20:37.13 ID:2ZX7/6XR0
>>927-928 週間ボカランのチェックと、
個人的に気に入った作者だけ追えばおk
あとはたまに好きなジャンルで検索するぐらいで
全てを網羅する必要は無いし無理だ
931 :
キューピー(千葉県) :2010/11/21(日) 18:21:20.05 ID:09As+QLD0
日刊ランキングが便利
932 :
トラムクン(大阪府) :2010/11/21(日) 18:33:55.69 ID:D26e+LYv0
933 :
アヒ(東京都) :2010/11/21(日) 18:35:01.29 ID:Elt/qE460
>>922 > ボーマスって言うのに1度行ってみたいな
めちゃめちゃ混雑した地獄絵図を覚悟しとけマジで。
>926 本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、 それすらも許容してしまう我々ファン層かとw >933 もう箱を大きくするか、運営をなれているところにするか、 曲がり角に来ている感じだな
>>907 外人と言うより西欧人な
マンガやアニメも先にアジアで流行ったけどぞの時は
まったく評価されなかった
936 :
ラビピョンズ(catv?) :2010/11/21(日) 18:49:41.85 ID:Qdx5E3KU0
クソうるせーから相手してやってんだよ>>外人 こっちはこっちで内輪で楽しんでるところを 勝手にのぞきこんできて「なに?なに?それどーゆーこと?」みたいな感じで 突っついてくるから相手してやってんだよ。 クラスにもいたろ、そういうウザイ奴。
937 :
ミミちゃん(大阪府) :2010/11/21(日) 19:35:10.24 ID:4C7eShDCP
西欧人というよりブースターの感想は聞きたいだろ
938 :
ポテト坊や(千葉県) :2010/11/21(日) 19:37:58.01 ID:5wqldf+80
>>938 埋もれた良曲より、埋もれてない良曲をチェックするのが先だろ
940 :
マーキュリー(埼玉県) :2010/11/21(日) 19:47:37.70 ID:2ZX7/6XR0
>>938 投稿が多過ぎる分、自分の曲を広く知ってもらう為にも
自己プロモーションが大事になってきたってこったな
埋もれた曲は"埋もれさせた"本人の責任もある
941 :
石ちゃん(空) :2010/11/21(日) 19:49:07.61 ID:6CXmu3IZ0
>>934 > 本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、
> それすらも許容してしまう我々ファン層かとw
あの手のやつは、東スポとかアサヒ芸能の
「セックスしたら気持ちがよさそうな女優」とか「抱いてみたい女優」とかの特集の
「あの持ち前の包容力と、抱き心地がよさそうで感度もよさそうですよね(50代サラリーマン)」
とかみたいなもんだからね。
そりゃあ、面白く思わないやつがいるのは確かだけど、
だからといってミクさんがそういうことをしているのではなく
あくまで「俺たちがミクさんをそういう目で見ている」っていう現実を突きつけられるだけだからなぁ。
942 :
キューピー(千葉県) :2010/11/21(日) 19:52:38.11 ID:09As+QLD0
俺的にはアへ顔ピースなミクが本物
943 :
フクタン(東京都) :2010/11/21(日) 20:24:55.20 ID:7CnSA+QF0
このタイミングは、正式に初音ミク英語版の発表か? リンレンアペンドのパッケージ発表の可能性もあるが・・・
945 :
石ちゃん(空) :2010/11/21(日) 20:30:59.51 ID:6CXmu3IZ0
>>945 仕事と全く関係無く、ただ単にすすきの行きたくて北海道に来た、
っていうんなら、俺は尊敬する
947 :
パレナちゃん(北海道) :2010/11/21(日) 21:04:57.58 ID:bKfqk7ve0
普通に考えればクリプトンと何か打ち合わせがあるんだろうけど 何の打ち合わせなんだろうね
949 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 21:11:41.67 ID:UPlDUq4uP
海外の取材に一緒に答えるため とかしたりして
世界ツアーだろ
951 :
ことちゃん(チベット自治区) :2010/11/21(日) 21:44:09.82 ID:sxZ8jnzw0
ないない。大赤字だろ… 英語版のスケジュールか技術解説かそんなところだろう
952 :
さなえちゃん(関西地方) :2010/11/21(日) 21:46:37.28 ID:yEgqF/D80
やはりミクさんは天使だったのか
953 :
ティーラ(千葉県) :2010/11/21(日) 21:57:34.47 ID:2v5iZqaE0
こちらでも確認しました39390人。今週中に声明文を作りますね〜。 11月18日 webから ミク英語版をどうするかの発表だと思うけど DIVAは関係無い筈なのに何か他にあるのか?
954 :
ミミちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 22:04:28.70 ID:2UAmSsvR0
英語版のミクちゃんが出たら世界中がひっくり返っちゃうのか
それよりMac版はまだなのかよ
956 :
アイちゃん(広島県) :2010/11/21(日) 22:26:52.34 ID:iYQHgeSZ0
>>953 まさかのDIVA英語版…輸入せざるを得ない
958 :
チィちゃん(catv?) :2010/11/21(日) 22:35:19.01 ID:D9RD7xUu0
ミクがアメリカ行ったら無修正ポルノとかもありえるんだろうか。
英語版が出たら、本当に世界中でミクさん大暴れな状況が出てくるぞ。 ・中国共産党が輸入禁止 ・ローマ法王、イスラム指導者、プーチンが何かコメント こういう日も近いぞw
960 :
ぼっさん(関西地方) :2010/11/21(日) 22:43:46.08 ID:cGHtZJ5n0
ボーカロイドよりも、MMDの方が革新的だった。 色々なキャラとコラボが組めるのがかなりおいしい。単なる音楽ソフトという 枠を超えたのは明らかにMMDの功績。
961 :
ほっしー(空) :2010/11/21(日) 23:09:15.74 ID:FxgH90N40
その単なる音楽ソフトが無かったらMMDは出てきたのか? なぜか出てきたとして、取り組む人はこんなに多くなったのか?
962 :
ラビリー(catv?) :2010/11/21(日) 23:10:49.20 ID:ieyMHexG0
MMDも好きなんだが自分は3Dアレルギーも少しあるんで もう少し2DアニメPVがみたいと思う今日この頃。 初期のホワイトレターやハトは名作だと思う。
MMDは一気に可能性を広げたね。 それにMMEで一気にアホみたいにレベル上がった。 プログラマシェーダーとかアホか。 つーかそんな事出来る人が複数人コミュニティーにいるんだな
>>959 ボカロそれ自体は、人体の何物もシミュレートしていないようなただの波形処理ソフトなので、
それはありえない。
もし神以外がなんらかのパーソナリティを創造することを禁止するんだとしたら、規制の対象となるべきは
日本人の想像力それ自体だろう。あるいはそれらをつないでクラウドとなしている『コミュニケーション』一切か。
965 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 23:17:53.59 ID:UPlDUq4uP
MMD自体はリアルタイムレンダリング含めそこまで革新的ではないよ 初音ミクの注目度の部分が大きい
966 :
ラビリー(catv?) :2010/11/21(日) 23:22:02.65 ID:ieyMHexG0
>>959 イスラムは嫌がるだろうなあ。
何時だっけか、ミクが国歌を歌った時も
機械が国歌を歌うとは何事か!って怒る人もいたし。
ただまあ、過激に反応したのは一部で、後はおおむね好評だったみたいだけどね。
967 :
ポテト坊や(千葉県) :2010/11/21(日) 23:22:32.91 ID:5wqldf+80
MMDが昨日バージョンアップしたけど、3D対応になったらしいよ 3Dディスプレイ持ってないからわからんけど
ギブスンは悪い作家じゃないだろ お前ら笑って見逃せよマジで
>>968 だがしかし、ギブスンはスレの口実にすぎないのであった。
970 :
エネモ(catv?) :2010/11/21(日) 23:36:20.87 ID:aG6H3at90
MMDはフリーであそこまでやったのが評価されてんじゃねえの。 商用なら確かにもっとすごいのあるけどさ。
971 :
やなな(千葉県) :2010/11/21(日) 23:38:59.41 ID:UPlDUq4uP
MMD作者も配布サイトでリンクしてるけど フリーの3Dツールは色々ある
972 :
かもんちゃん(長屋) :2010/11/21(日) 23:41:51.94 ID:r8yL0DZM0
次スレ立ったか
>>969 そもそもギブスンの話なんてどっかに飛んでいってるしなw
2chなら最新情報は多分本スレ最速
あとSF板にも新スレが立つことは立った、くらいか
974 :
マカプゥ(catv?) :2010/11/22(月) 00:16:33.19 ID:vYgV6I3G0
だってぶっちゃけギブスンだけじゃ話広がらんだろ。 いや好きだけどさ。
>>974 今日はギブスンつぶやきをしなかったしねえ
嵐の前の静けさというか
>>975 来週あたりにはぽっぴぽーを口ずさむギブスンが見られると思うと胸熱だな
977 :
ポテくん(千葉県) :2010/11/22(月) 00:41:58.98 ID:ue7EdWqc0
MMDは3DCGの敷居を一気に下げたのが何より革新的な点 昨日までの素人が1週間後にはPさんだ
979 :
とぶっち(北海道) :2010/11/22(月) 00:51:35.00 ID:o69QDBpn0
MMDもう少し初音ミクXSの動画増えて欲しい 個人的にはLat式より好みなんだが
980 :
メーテル(長屋) :2010/11/22(月) 01:02:18.27 ID:jJA6JysJ0
999を阻止したいな・・
981 :
タウンくん(長屋) :2010/11/22(月) 01:03:29.87 ID:n06auQYZ0
このスレももう終わりか ミクちゃんマジ女神
983 :
ポテくん(千葉県) :2010/11/22(月) 01:10:31.41 ID:ue7EdWqc0
「リンオリジナル曲」タグ動画は1564動画。3万再生以上は56動画で上位3.6%。3千再生以上は243動画で上位16%弱。 再生数の中央値は690。 平均が690って実は厳しい世界だよな・・・
俺の投稿動画で一番不人気なやつでさえ1200再生もされてるのに… やっぱりライバルが多すぎるのかな
>>905 認識の仕方というか興味の持ち方は、当然人によって違う
歌手に向ける人、ギタリストに向ける人、作曲家に向ける人、レーベル(ry
確かに歌手がメインになりやすい傾向はあると思うけど
他に興味を向ける人が少ないわけではない
10年ぐらい前にJPOPに興味があった大多数の人は、嫌でも小室哲也を知ってる
時代ごとに、そういう有名な作曲家はいるんだってことが言いたかったわけ
そりゃ誰でも作ってアップ出来るし聞き手も無限じゃないからなあ もっともニコ動だのミクだのが出る前はオリジナル曲をネットで発表して 690回再生させるのは甚だ困難だったようだけど
987 :
ユートン(東京都) :2010/11/22(月) 01:15:46.49 ID:Fy6ldVkh0
昔だったら考えられない数字だよ 沢山の人が聞いてくれるから、みんな参入する
988 :
チルナちゃん(中部地方) :2010/11/22(月) 01:17:42.77 ID:TDugprvB0
ν速もミクスレに3回くらい貼ればそれくらいは行くんじゃね 作った本人だって言えばみんな叩いてくれるだろ
989 :
ポテくん(千葉県) :2010/11/22(月) 01:18:34.18 ID:ue7EdWqc0
今年投稿の「ミクオリジナル曲」タグ動画は現在8696 10万再生以上は72、1万再生以上は492(5.6%)、1000再生は3038本(35%)。 中央値は631再生 今年投稿の「リンオリジナル曲」「レンオリジナル曲」タグ動画は現在2203。 10万再生以上は29、1万再生以上は180(8.2%)、1000再生は915本(42%)。 中央値は750再生 今年投稿された「ルカオリジナル曲」「たこルカオリジナル曲」タグ動画は現在1959動画。 10万再生以上は17動画、1万再生以上は116動画(5.9%)、1000再生は726動画(37%)。 中央値は650再生。 今年の「GUMIオリジナル曲」現在732動画。 10万再生以上は14、1万再生以上は86(11.7%)、1000再生以上は377(51.5%)。 中央値は1026再生 今年投稿の「MEIKOオリジナル曲」タグ動画は324。 10万再生以上は1(0.3%)、1万再生以上は17(5.2%)、1000再生以上は148(45.7%)、 中央値は854。 今年投稿の「KAITOオリジナル曲」タグ動画は431、 10万再生以上が7(1.6%)、1万再生以上が47(10.9%)1000再生241(55.9%)、 中央値は1246 今年投稿の「テトオリジナル曲」タグ動画は473。 10万再生以上は3(0.6%)、1万再生以上は24(5.1%)、1000再生以上は189(40.0%)、 中央値は762
>>989 KAITOにーさんの時代がやってきたな!
991 :
とぶっち(北海道) :2010/11/22(月) 01:22:39.82 ID:o69QDBpn0
992 :
タウンくん(長屋) :2010/11/22(月) 01:23:52.28 ID:n06auQYZ0
>>989 投稿数が少ないのはファンは選択の余地が無いから、再生数が増えるな
ミクちゃんやリンちゃんは投稿数が多すぎて全部の曲なんて聴けないし
993 :
チルナちゃん(中部地方) :2010/11/22(月) 01:25:06.15 ID:TDugprvB0
>>989 リンレンって意外と人気あったんだな
あとまめぐがなんか凄いな
994 :
メーテル(長屋) :2010/11/22(月) 01:26:48.09 ID:jJA6JysJ0
つべでレンの名を絶叫する外人が居てオモロイ
1000
UlbgX^[I natutoku.mpg
これが!人類の!!未来だ!!!
998 :
たらこキューピー(長屋) :2010/11/22(月) 01:45:54.87 ID:LT8sPPvY0
ミクちゃん万歳\(^_^)/
999 :
メーテル(長屋) :2010/11/22(月) 01:46:05.82 ID:jJA6JysJ0
999
1000 :
メーテル(長屋) :2010/11/22(月) 01:46:30.00 ID:jJA6JysJ0
あれ?いつものこねーじゃん
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread