大手ゲーム会社開発者「ソーシャルゲームはゲームとしてレベルが低いので、開発したいとは思わない」

ゲーム大手がソーシャルゲーム市場で後手に回るジレンマ
ゲームジャーナリスト　新　清士
2010/11/18 7:00

携帯電話向けを中心に急成長する「ソーシャルゲーム」市場で、
日本の大手ゲーム開発会社が出遅れたのはなぜか。技術力は十分にあっても、
ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）やグリー、ミクシィといった新興勢力に追いつけない。
実は、こうした現象は初めてではない。

2003年前後、韓国製のパソコン向けオンラインゲームが続々と日本に進出してきた。
このときも、日本の大手ゲーム会社は有効な手立てを打てず、市場を韓国企業に押さえられてしまった。
後から登場した新興企業が大企業を打ち倒すこのパターンは、経営学者のクレイトン・クリステンセンが
唱えた「イノベーションのジレンマ」の典型である。

高度な技術とユーザーとのギャップ

最近、ある大手ゲーム会社の開発者からこんな思いを聞いた。
「ソーシャルゲームのようなものはゲームとは感じられず、開発したいとは思わない。
家庭用ゲーム機市場が厳しい状態にあるのはわかるが、だからといって
高度な技術を持つ社員をリストラするのは、会社の勝手すぎるのではないか」
気持ちはわかるが、同意はできなかった。

「プレイステーション３（ＰＳ３）」や「Ｘｂｏｘ360」といった高性能な家庭用ゲーム機は、
コアなゲーマー向けのニッチな市場に変わりつつある。一方、開発コストは数十億円単位に膨らみ、
投資回収が容易でなくなっている。この需給ギャップを企業がリスクとして背負い続けるのは、
もはや合理的といえなくなった。リストラを迫られる現場の開発者にとって、不条理に感じられるとしてもだ。
大手ゲーム会社の開発者は、ＰＳ３やＸｂｏｘ360向けに開発したいという意識が強い。
これらのハードウエアで最新の技術を試し、性能の限界を探ることは、開発者にとって喜びでもあるからだ。
しかし、ユーザーがそうしたゲームにお金を払っても遊びたいと感じなくなってきたとしたら、どうだろうか。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20100810_386695.html

>>1続き
新興勢力を「レベルが低い」と無視

クリステンセンの理論では、優良企業はユーザーが製品に求めるニーズに対応して継続して改良を進めるが、
その改良はしばしばユーザーニーズを超えて性能過剰になるという。

家庭用ゲーム機もそうした傾向がある。ユーザーの求めに応じてグラフィックスや処理能力を向上させてきたが、
ＰＳ３やＸｂｏｘ360の世代では、そのハード性能を十分楽しむ環境を整えるのに相当なコストがかかる。
ゲーム機本体はもちろん、ハイビジョン画質のテレビや5.1チャンネルといったリッチな音響環境、
さらにゲームソフト自体も新作は7000円前後する。高性能で強烈な没入感を味わえるのは確かだが、
大ヒットに結びつかない。それは多くの一般ユーザーのニーズを超えてしまったせいだ。

一方で、性能が低いハードウエアでも楽しめるゲームが登場し始めた。

カラー液晶を搭載する日本型の携帯電話は、簡単なゲームであればおもしろさを十分に表現できる。
性能は低いが低価格なハードウエアで成功する戦略は、任天堂の「ゲームボーイ」以来、
「ニンテンドーＤＳ」まで引き継がれているが、多くの日本型の携帯電話はそれよりもさらに制約が多い。
にもかかわらず今提供されている携帯ゲームは「暇つぶし」としては十分な内容だ。

こうしたゲームの存在を、既存の大手ゲーム会社の開発者、特に高性能志向の強い開発者は
「ゲームとしてはレベルが低い」と無視しようとする。そこに大きな市場が出現していても、
積極的に進出したいという動機は生まれない。
むしろ、「ソーシャルゲームのようなものは一過性のブームに過ぎない」
「もう少し市場の動向を見てから参入を検討すればよい」といった後回しの戦略を選ぶ。

ところが、ソーシャルゲームは予想をはるかに超えるペースで、ＤｅＮＡやグリーがそれぞれ
2000万人以上のユーザーを抱えるまでに成長し、全く新しい市場を作ってしまった。
そして、既存のゲーム会社が参入を検討するころには大きく差を付けられ、
市場の急激な変化に追いつくことの難しさを実感させられることになる。

>>2続き
オンラインゲームで韓国に負けた理由

パソコン用オンラインゲームのブームが起きた03年当時も同じだった。

韓国製の大規模オンラインＲＰＧ「ラグナロクオンライン」（ガンホー・オンライン・エンターテイメント）が
02年にサービスを開始した当時、その技術水準は日本の大手ゲーム会社であれば十分に開発可能なものだった。
しかし、オンラインでサービスを継続的に提供するビジネスモデルが家庭用ゲーム機のパッケージソフトとは
まったく異なるうえ、韓国のゲーム会社が急速に技術力を高めていったことで、
後から参入した多くの日本企業は失敗に終わった。

この市場は現在も、スクウェア・エニックスの「ファイナルファンタジー11」といった一部を除けば、
韓国製が主流である。８年あまりの間に、韓国のオンラインゲームはさらに進化し、
特にサーバーを中心とした技術力では日本企業が追いつけないほどになっている。

その差を生んだのは、オンラインゲーム一筋に取り組む新興企業と、家庭用ゲーム機を
主力としつつオンラインゲーム市場に実験的に進出しようとした既存企業との立場の違いである。

既存企業は新規事業部といった部署にチームを編成して参入するが、多くの場合、
そこには中核的な人材は回されない。また、当初は収益もなかなか上がらず、
既存事業に比べて弱い立場にならざるを得ない。
結局、中途半端なままその分野で成功できる可能性はないと判断し、撤退を選ばざるを得ないことになる。

ソーシャルゲームでも同じ現象が起ころうとしている。ＤｅＮＡやグリー、ミクシィといった企業は新興勢力であり、
今や最大の収益源としてソーシャルゲームに全エネルギーを注いでいる。
ゲームのプラットフォームであるソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）を外部に開放するオープン化戦略を
取り始めてから約１年で、家庭用ゲーム機市場にも大きく影響を与え始めた。

既存の大手ゲーム会社も、初期のＳＮＳプラットフォームであれば開発が可能だったはずだ。
買収する選択肢もあり得たかもしれない。しかし、現実にはそうならなかった。

>>3続き
「２年前に参入できていれば……」

ある大手ゲーム会社のディレクターは２年前、米大手ＳＮＳ「Ｆａｃｅｂｏｏｋ（フェイスブック）」の
重要性を認識し、「会社に企画を出した」という。しかし、この企画は社内稟議を通らないまま、
調整に１年半以上を費やした。最近、ようやくゲームの公開にこぎ着けたが、
フェイスブックのゲーム市場はいまや激戦区となっている。成功するかどうかは不透明で、
「２年前に参入できていれば……」と、このディレクターは漏らす。

高性能な製品市場にいる企業が、性能の劣る製品に自らを合わせていくのは難しい。
ユーザーは低性能な製品を求めていないと考えがちなうえ、低価格であるため参入しても収益性が低いからだ。
その結果、高い技術力を持ちながら、新市場への適応が遅れ衰退する。これがイノベーションのジレンマである。

ソーシャルゲームの技術レベルもいずれ向上

だが、ソーシャルゲームも今のような単純な内容のままであり続けるはずがない。
低性能で始まったゲームが技術水準を急速に高めて上位市場のゲームに追いつくことも、歴史の教えるところだからだ。

ラグナロクオンラインの当時とは違い、現在の韓国からは最新の３Ｄグラフィックスを使う多様なゲームが
たくさん登場している。それと同じことがソーシャルゲームの分野でも今後起きてくるだろう。
例えば、携帯電話の主流が従来の日本型からスマートフォンに移行していくのに伴い、リ
ッチで高性能なソーシャルゲームが急速に増えるといったかたちでだ。

「ゲームとしてはレベルが低い」といわれる時期はすぐに終わる。
ソーシャルゲームのブームを一過性の現象と過小評価するべきではなく、
大手ゲーム会社は無理にでも市場に出て可能性を探るしかない。
スクウェア・エニックスは11月２日、フェイスブック向けにＲＰＧ「Ｃｈｏｃｏｂｏ’ｓ　Ｃｒｙｓｔａｌ　Ｔｏｗｅｒ」と
「Ｋｎｉｇｈｔｓ　ｏｆ　ｔｈｅ　Ｃｒｙｓｔａｌｓ」の配信を開始した。看板タイトルのファイナルファンタジーシリーズに
登場するキャラクター「チョコボ」を使っていることからもわかるように、ブランド力や知的財産（ＩＰ）
をつぎ込んで後発の不利を補い、新興企業にはない魅力で勝負しようとする姿勢がうかがえる。

別にモバゲーとかグリーを否定するわけじゃないけど
ああいうクソみたいなゲームでぼろ儲けしてるのに
次世代機でしっかり作りこんでるゲームが儲からないっていうのはゲーマーとしては腹がたつ

確かにモバゲーとかグリーは商売としてはいいと思うよ
ただゲーマーとしてはゲーム業界が衰退していってるのにゴミみたいなゲームしか作ってないのに儲かっているってのは心底腹が立つ

同意します

あんなもんにクリエイターが時間さく必要ない
携帯向けなんて過去ゲー焼き直して出せばみんな幸せ

ガキと女が無料じゃなきゃ食いつかないし

DSやWiiも、レベルが低いと嫌がってる開発者っているんだろうな
経営者としては頭の痛いタイプの人

和製ネトゲ
FF、モンハン、無双、
他に何かあったっけ

>>1
でも、糞ゲーだぜ
開発者的には「無料です」と「みんなやってる」で客を釣るゲーム
稼いだ金額で競争な

ソースは新清士

ゲーム目当てのJCJKを釣る出会い系サイトだろ

悪貨は良貨をなんとやら

テトリスでいい

ゲームとしてのレベル云々っつーかあれは単なる詐欺だからな
一刻も早く規制すべき

レベルの低いところにいる客層を上げてみせるのが、ソフト屋の腕の見せどころじゃないの？
これでは衰退するだけ。

そもそも携帯でゲームはしんどい

どうせ数年後にはハイクオリティだらけになってるよ

携帯の決定ボタンを押すだけの作業だしな

しかし、人の心を掴んでるのは、
そのチープでレベルの低い簡単なゲームという現実。

>>17
だよな
操作性最悪の携帯でアクションゲームとか出してくる意味がわからん

誰がやってんのあれ

社内で誰もやりたがらないからスクエニはソーシャルゲームのプロデューサー募集してるのか

アイテム買って数字増やすだけのサイトにゲームサイト名乗って欲しくない
ゲームはつまらないもんだと思われる

DSもPSPもグラはそうでもないけど
気軽に立ち上げてダラダラ遊べるってのがある
正直据え置きゲーを一々立ち上げてガッツリ遊ぶってのは疲れるのは正直ある

ファミコンの制約内でRPG作ってくれ

プレイまでの敷居をどこまで下げるかだな
PCだと例えばアメーバピグ
ブラゲーの基本、ブラウザしか使わない
垢パスはクッキーに勝手に記録されるので、2回目以降はブラウザで開いたらすぐログイン状態
こういう手軽にプレイできるというのは割りと重要さ

普通にゲーム作ってたのに
いきなり出会い系の余興ソフト作れと言われても
物理的に無理

ソーシャルゲームっつたってブラウザ三国志みたいなのは既存のSLGより高度だと思うぞ
ってあれはソーシャルゲームとは言わんのか？

ゲーム未満のものを粗製濫造するよりはよっぽどマシだわ

タダより高いものはない

無料にむらがるコジキたちが文化と輸出産業を潰すわけだ

人々を堕落させる産業がぼろもうけしてんのはマジ許せんわ

クオリティ高い作品創ってる企業は別だけど
任天堂の社長自身が「我々は社会に必要ないものを作っている」って言っちゃってるからなあ
グリーはその辺の自覚とか戒めはあるんかね

>>28
高度？嘘だろ？
課金でカード強くするだけじゃん

動作端末が無数の携帯ソーシャルゲーで百円課金アイテムを7,80個売るのと
高性能ハードでしか動かない上に開発費かかるパッケージソフトを一本売るの
もう労力が違いすぎるな

箱が出てきてユーザー分かれたのもあるよね

PS3と箱はタイトルもかぶりすぎだし正直どっちか1個でいいんだが

ＰＣブラウザやiPhoneのソーシャルゲームはともかく
ガラケーのソーシャルゲームはマジで一過性のものだろ
誰の目から見ても未来がない事がわかる

基本、パチンカスと層が被る。これがゲーム市場。

>>31
娯楽産業全否定ですか

>>37
クオリティ高いサービスを提供してる企業は別だっつってんだろ(´･ω･)

別にモバゲーグリーが流行ってようがどうでもいいけど、パクリゲーだけはいただけないな

正直もうチョンゲーの基本無料アイテム課金は馬鹿にできないよね

あんなんゲームじゃなく現金回収装置だろ。パチンコと一緒だよ
ゲーム会社から詐欺師に転職しましょうって言ってるようなもんだぜ
それよりはDLCで細かく売っていったらいいんじゃないっすかね

>>32
カード強くするだけじゃ天下統一できないだろ。

ソーシャルゲームってレベル低いというか、どっかのパクリのようなのばっかじゃん

>>38
別にする意味が分からん
堕落は堕落だ

開発者ってマゾなの？
プログラム少ないほうがいいじゃん

GBは発売当時は高性能だったぞ

任天堂会長は昔から「エンタメなんて不況になったら仕舞い」といってたし分わきまえてる

だから任天堂はしこたま金溜め込みよる

セガやりはじめてるからそんなに後手って感じはしないな

>>45
楽して金儲けしたいならクリエイターにならずに金貸しでもしてる

ついに邦画みたいな気持ち悪さを帯びてきたな
作る方もやる方も

ブラウザ三国志に800万近く課金してるアホｗ

http://www.cmb-fund.jp/3gokushi/blog/

グリーとかモバゲーとか個人が趣味で作ったflashゲー以下なの多いじゃねえか
Flash対応すれば一気に消えるレベル

レベルが高いゲームが今の日本にどれだけあるのか

ただの強がりか

いっぺん崩壊したらいいんだよゲーム産業なんて
洋ゲーの下請けからリスタートしてやり直せばいいんだよ

>>42
それこそありえねー
本当にブラウザ三国志やったことあんの？
完全に外交ゲー、コミュニケーションでゲームの高度さとか関係ないところ
つーか天下統一って趣味でやるもんだと思うんだけどね

>>44
「お兄さま、あなたは堕落しました」

レベルが高いゲームを作ってるのは任天堂くらい

>>5
だったら買い支えればいいだけ
ニーズがあれば発展するしなけりゃ衰退するだけだ

これからはこういうブラウザゲーとか携帯ゲーの時代でしょ
漫画、アニメ、ライトノベルみたいに大衆うけするチープなものを量産するところが
大きなシェアを取れるようになる

グリーに月3万かけてる奴なんてザラにいるのに
目を付けないなんてもったいない

大艦巨砲主義はやめよう

携帯で出来ない用なゲームを開発すれば良いんだよ
要はFPSだな
俺GKだけどニンテンドーのFPSやってみたいから頼むわ

実際流行ってるし金にもなるんだろうけど客層ちょっと違うんじゃないのかね

なんか、アニメーターとして入社したのに、
儲かるから漫画描かされる、とかそういう話だよな
リーマンなんだからしょうがないと思うけど

正直コンシューマはハードがかなり大きなハードルになってると思ってる
客はわざわざハードとソフトをまとめて買ってまでゲームやりたくないんだろ
それならいくら映像やシステムがショボくても、繋がってる感も感じれるソーシャルゲーのほうがよっぽど楽しいし気楽だと

ぬるゲーでコツコツ稼いで据え置きでドカンと使うのがいいな

アパレルのラインみたいな感じて
ハイブランドの据え置きを支えるために普及ラインのぬるゲーで稼いで顧客をハイブランドに繋げていく、と

据え置きとタダゲーで作品に関連性持たないとな

本当にモバゲーって流行ってるの？？

今22だけど、大学の奴らあんなの全くやってないぞ
ゲームやらない奴は全然やらないし、やる奴はコンシュマーかゲーセンに浸る

PS3とかで作ってもグラフィックだけでゲーム内容は10年前とまったく同じだからなあ

>>56
ゲーム自体は高度とは言えないかもしれないが
ユーザーの介入余地があれだけあるゲームも珍しいと思うぞ。
それを含めて高度って言ってる。

DSが売れまくったことからも今は高性能よりいかに面白いプランニングか、
だということじゃないの？
ゲームとしてレベルが低い、これは間違ってない。
だけどユーザーが求めるものはハイレベルなゲームではない、
ってのはWiiやDSがすでに証明していたことだったのに。

>>55
崩壊なんてしないだろ。ケイタイゲーム。無料です(微笑)が市場を席巻しておわり。コアゲーマもれなく爆死ｗ

本当に面白いゲームなら、それなりに売れるよ

>>65
芸術家でもなんでもないのにクリエイターだのアーティストだの言いだす

>>68
ああいうの実はオッサン連中に受けてるらしい
CMも大人向けシフトしてるでしょ

>>68
出会い厨がやってる

>>68
知り合いの30超えたおっさんがモバゲーはまってる
ネットの知識0のおっさん世代は結構やってるのかもしれない

>>73
デモンズとかは売れたな
それでも大ヒットとは言わないだろ

でも手抜きみたいなゴミがデモンズより儲かっていると思うと胸糞悪くなる

ずっと携帯機なんぞ2流って態度だったようなメーカーも
3DSを妙に盛り上げようとしてるのもそういう事か

>>75
頭が硬化してないとあんなので暇つぶしできないよね実際

同年代の人間があんなのやってるとは思えない。
あんなアプリレベルのクソゲーやるなら将棋やマージャンのほうが百倍楽しい。
ネトゲ・ゲーセン・コンシューマ・携帯ゲーとこれだけあって、ゲームやらずコミュ好きな奴はスカイプとかニコ生とかのほういってる。

若者がモバゲー、って普通にないと思うよ

ムービーゲーに走って携帯とかの課金システムのゲームを見下した結果が今のゲーム産業か

家電企業とかIT企業なんかはどんどん海外企業に駆逐されちまえって思うけど
ゲーム会社は駆逐されたら困る
洋ゲーのキャラ可愛くないし

作り手が買い手を見ずに自分が作りたい物だけをオナニーで作ってたらそりゃあきまへんわ

>>68
電車待ってるときとか携帯電話で暇つぶし程度でやるゲームだからな
一人のときの方がやること多いかも

>>74
>>65

萌え風味なだけの漫画書くのと18禁エロ漫画じゃ
根本から必要なスキルが違う

そんな感じの違いじゃね？
どんだけキャラをパクっても18禁だと許される事が多いし

ゲームの質と、遊んでる人間の質は同レベル。
それが大多数勢力。
あとは、出会い系要素かギャルゲー要素を混ぜれば、クズ専用の搾取コンテンツの出来上がり。

据え置き機がオワコンになっちまったからなTVやPCじゃないとゲームする気になれないのに

ああわかったファミコン世代(おっさん)にはちょうどぬるゲーがぴったりなわけかなるほど

じゃあゲームメーカーは過去の遺産使いまくれるな

そのうちゲーム会社の競争も
掛ける開発費も激しくなっていっていくんだろうなー
こんな風に書かれてるけど


> 例えば、携帯電話の主流が従来の日本型からスマートフォンに移行していくのに伴い、リ
> ッチで高性能なソーシャルゲームが急速に増えるといったかたちでだ。

>>80
金を持ってるのは年寄りだし、メーカー側もよく分かってるよ
システムの難しくないオンラインゲームが一番儲かるのかもしれんな

>>90
モバゲーとかグリーって富裕層狙いってわけでもないだろ
パチンコとおなじで

3Dって実は人選びまくりなのが衰退の一因だろ
プレステ以降オレの親のゲームしなくなった度は異常
3D酔いとかで根本的に無理なのも加えて難しく見えてるようでやりさえしない

あと時代の流れ的にどうしようもないかもしれんが声
これのせいで人前でやらないから連鎖反応しない

ジジババがオンラインゲームできるような世代に入れ替わるのはまだ先だからそれまでの辛抱だな

ゲームの声キモい
アニメ見ないからか演技過剰で馬鹿みたいなだけ
自己陶酔してる厨房そのまんま

ゲーム性＞技術
だろう。テトリスが良い例だ。

ソフトの単体価格下げてDLCで回収していくシステムが主流になれば流動性が増して活発になる

>>94
ボイス切ればいいだろ、色々捗るぞ

レベルが低いのはお前だ
シンプルイズベスト

ゲーム好きからするとなんでこんな簡単な操作やルールが覚えられないの?
って人間のが実はマジョリティなんだよな

感覚にものすごいズレがある
SEGAの中さんとかも言ってた

でも底辺層しかやらなくなってきちゃったでしょゲーム
顧客である底辺層の知能や生活スタイルに合わせた結果がこれじゃないのかな

>>95
テトリスはソーシャルゲームじゃないけど、携帯電話でずっと売れ続けてるゲームだしな
結局シンプルで中毒性の高いゲームが売れるってこったな

appstoreの無料ゲーム以下のコンテンツに金を使うなよ

携帯はAndroidが主流になるってことで決定なの？

操作しにくいから、ケータイでゲームはストレスが溜まる

カイガイ病患者が息してない

モバゲーやグリーがいいとは言わないけど
客の望む物と、クリエイターの作りたい物がずいぶんと違っちゃって来てるよね

>>68
実際そうだろうな
小さなゲーセンなんかは割とリア充っぽい高校生とか多いし
実際リア充かは知らないし単なる個人体験だが
モバゲーとかはオッサンが怪盗なんたらとか信長の野望に何万も使ってるのをよく見かける
後者も中高校生がたくさんやってるんだろうけど、大量に課金する「お客様」は
オッサンや暇な主婦だと思った

今の技術でPS1のソフト出せないの？

思わない思わないと耳塞いでる間に手遅れになったな
愚かなｗ

ただ単に、ペイしないからだろ

>>97
最近のってけっこうボイスオフがついてないの多い
マジで困ってる
ほんとに嫌いなんてこれのせいで買わない事多い

>>97
最近のってけっこうボイスオフがついてないの多い
マジで困ってる
ほんとに嫌いなんてこれのせいで買わない事多い

戦ヴァルのPS3リメイクまだー？

頭固いって言うのはこういうやつのことを言うんだ

>>6
知り合いのリア充が大手ISPソーシャルげーの開発部門にいて
「これからはメイド喫茶ゲームだよ！上司も納得させたし
明日からメイド喫茶？秋葉の？とか行ってリサーチして
ゲームつくるわ。俺これぜってーウケると思うんよね」
とか言ってて激しく気色悪かった。そろそろ○ネット系の
ソーシャルゲーム会社からそれっぽいの出るから
やってやってくれよ。はは。

ソーシャルゲームがレベル低いってのは間違いないだろ。
つかソーシャルゲーム作ってる連中自体、
ゲーム作ってるとは思ってないみたいだしな。
アホな暇人どもから搾取できればいいや
ぐらいにしか思ってないｗ

>>5
その家庭用ゲームメーカーが高価なゴミ撒き散らしててみんな呆れてんだろ

>>116
金儲けを第一に考える奴と壮大なオナニーをする奴
企業はどちらの首を切るだろうが

どうでも良いからCM止めろや
無料ですとかウザすぎて死ね

本当にゴミなのだろうか？
今の子供達には俺らの昔のゲームみたいに輝いてるのではないのだろうか？
俺達がもう楽しめなくなってるのではないだろうか？

コーヒーに嵌って、いろいろ拘るけど、最後には面倒になって、インスタントに落ち着く

そういうことじゃないの？

>>120
ファミコン時代の子供だってたけしの挑戦状やコンボイの謎なんかは敬遠してるっての
客のほう向いてない自己満なゲームはいつだって見向きもされない

>>118
けっこう金儲けてるらしいだよこいつが関わったソーシャルゲームで。
余計に気色悪い

>>121
キャバ嬢との同伴をデートだと言い張ってる感じの方が近い

ゲームのアイテム課金って、フィギュアだって完成品しか売れないし、金で直接欲望を満たすのが究極なんだよな。
でも、それやっちゃお終いじゃねーの？って思うんだが、世間はそうじゃない。

金もうけしたいだけじゃん。ソーシャル系

ロマンも夢もなにもないしあれをゲームと呼ぶ人間の気がしれねえ。

本当のゲームは心を豊かにしてくれるもんだよ。

そんなに高性能が好きなら
家庭用ゲーム機じゃなくて
PC用で世界と勝負しろよ

>>126
そう。それそれ。
ツイッターとかでこういうソーシャル系の開発部門の連中が
儲かる傾向のゲームについて色々ドヤ顔発言してて腹立つ

TVを馬鹿にしている間に衰退した、映画産業のようだ。

盗まれてるー！！みたいなフラッシュゲームはともかく
携帯アプリでもしっかりしたものは、スーファミ程度のレベルには達してるからな。
それが500円程度で楽しめてしまうんだから、もう据え置きには戻れんよ。

秀作はアプリもPCゲームも移植されてるが、こぞって糞化してるのが泣ける。

若者は貧乏。少子化。時間がない。
老害は金持ち。人数多い。時間ありまくりでパチンコしてる奴が増えてる。

小学生でも見えてくるはずだが？
ジジババでもプレイできるゲーム作ればいいんじゃね。
2dイヤだったらアニメっぽい3dにして難しい能力値とかは最小限にして。

簡単操作はいいんだけど、簡単にみえるゲームはだめなんだ

パチンコしてる奴は減ってるぞ

でもそのレベルの低いゲームがちょうど良かったりするんだよな
複雑なシステム理解してからやり込んで〜なんて情熱も時間も無い

>>126
じゃあ心を豊かにするゲームを作って売ればいいじゃん
売れるならな
売れなくてもいいとかアホなことは言わないで下さいね

ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。
そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。

ユーザーをいかに騙して金出させるかだからな

結局こうなる。金稼ぎが露骨すぎて、引くわ。

プレステのmoonみたいな暖まるオサレゲーム専門の会社やりてー

>>132
パチンコが規制で減ったから
その分こういうのに流れてるんだよね。
成長というけど、それだけだ。

かつての据え置きに対する携帯ゲーム機と同じだろ
最初はしょぼいけどいずれ高度になっていくよ

>>138
同人で作れば？
趣味で好きなゲームを作るのも悪くないよ

チョンゲ色々出てるくせに、なんで大航海時代に代わるのは出てこないの
狩ゲなんてもう良いから、こっち出せよ

ファミコン初期の群雄割拠時代の到来だな

家庭用ゲームは最初にある程度金払わせるけど
ソーシャルだと無料の第一印象で気に入られなかったら即死だから
家庭用開発より競争はうんと厳しいよな

売れればいいだけならアニメスタジオはみんなエロアニメ作ればいいし
映画監督はAV撮ってればいいということになる
「自分はなぜその仕事をしてるのか」っていう理想は大事だと思うけどな

>>140
作る、運営する側は、それだと開発費用がかさむので、利益率も下がって元の木阿弥になる。だから、費用がかからない、簡単なものしか作らないよ。

どんなゲームでも大元がしっかりしてないとダメだよ。
運営が糞だと人は減っていくだけ。

資本主義なんだからなにを仕事にするかの前に金儲けが先だ、というのを賎民資本主義と言うのだ

いやしい人間どもめ

今のＭＭＯ凋落は運営会社の糞さも多分にあるだろう
俺もどこの運営も糞だと思って止めたわ

>>145
まぁ喩えなんだろうけど
エロがそんなに儲かるとは思えない

>>145
中の人がアニメや映画が好きという前提条件が必要じゃん
アニメでも萌えアニメを舐めて作ってぶち壊すのが多いじゃん

売れなきゃ回らん→売れるゲームを作れ→売れたタイトルはバンバン続編出せ→出涸らし

今のゲーム業界の事なんぞあんま知らんがパッと見た感じどっちにしろ現状この構図なんだから
ハナから「レベル低いｗ」「やりたくねえｗ」で存在自体の否定にかかるのは結局自分達の首絞めるだけにしか見えんがなぁ。

>>152

どうしてゲーム業界を得意げに語る奴に限って任天堂を無視するのかね

賎民資本主義というのは資本主義の形のなかでも最悪の資本主義だ

皆が全体的に幸福で豊かになるため手段が不幸と悪を産み出す最悪の思想だ

>>145
高性能な機器でゲームが作りたいだけならPCで作らせて貰えるよう意見すれば良いのに
なんでPS3や箱なんだろうね

まぁゲーム会社が本腰入れるほどのもんでもないわ
パソゲー移植部門あたりをわりふっとけ

>>153
任天堂はしっかりやってるけど、他のメーカーのほとんどは…

ノートパソコンだからオンボのグラフィックでできる範囲でしかやれない
開発はロースペにも考慮しやがれ

任天堂様が潰しにかかったら
モバゲーなどひとたまりもない

この不景気の中、ソーシャルゲームは莫大な利益を上げている
ゲームそのものが終わコンになっているわけではない
需要はあるところにはある

このことはゲーム業界にとって福音なのに、芸術家気取りの自称クリエイターは本当アホね

>>153
普通に任天堂の話なんかしてないからじゃね？
それとも(任天堂以外の日本の会社は)とつけないと満足出来ないの？

>>155
流通と、営業蓄積の問題じゃないかな
pcも家庭用も作ってる会社、大手しかないでしょ。

観客やリスナー無視して

細かいテク詰め込んで喜んでるロックバンド
妙なテンションコードばっかつけてニヤニヤしてるジャズマン
楽譜斜めから読んで介錯()とか言ってるクラシック奏者

衰退産業はどこも一緒だね

ソーシャルゲームって焼畑農法だよな

まあ、任天堂とは一見客層がかぶってるようにみえて
ぜんぜん真逆だから関係ないんだけどね

金で勝った達成感で満足する奴
出会い系で暇つぶししたいだけの奴
こういうパチ層はいつの時代でもいるから、ソーシャル系が流行るのはわかるけど
やっぱり軽蔑してしまう

携帯の存在が経済を歪ませている
税金かけて分配率を高めるべき

ソーシャルゲーって結局本能のままに女食うために利用してるから盛況なだけじゃん
ゲームとしてどうとかそういうのじゃない

アバター商法って法律で制限されている国多いんだよね？
日本は野放しにしたままでいいの？

キチガイだけだろあんなの必死になってやってんのは

>>162
開発が考えることじゃなくね
中途半端にその他の要因考えるなら、
会社側が求めるように文句言わずに動けよ
意見に一貫性が無いだろ

飽きも早いから、どんどん似たようなものを用意しないといけない。結果、会社もユーザーも疲弊が促進される。
最後は、誰も幸せにならないかも。

つうか、まだ集めた金で文化財保護とか病院設立とかやってればイメージも違うのに、
こないだグリモバの社長連中が
そういう話を笑いながら馬鹿にしててドン引きした。
パクリゲーが社会貢献だとか何とか

うわべだけでもそういう事をやっている一部の新興宗教のほうがまだまし

ソーシャルゲームは糞だけど最近のゲーム会社も3D化に走りまくって糞じゃん

ソーシャルゲームに位置を取られそうって危機感持って面白いゲーム作って欲しいな

焼き直しを批判するゲーマーwが多いけど、
プレイヤーにとってそのゲームが初体験ならば
焼き直しでも最高に面白いんだよねぇ

名作を世代間でぐるぐる回すだけなら
無理して新作開発する必要ないんだわ
商売としてはこっちの方が堅い

レベルが低いと馬鹿にするならレベルが高いものを作ってもっと売ればいい
それができないなら単なる言い訳だ

>>172
賎民資本主義の権化のチョンだから仕方ない

>>175
ゲームじゃないものをゲームと括るなって話でしょ
他業種が儲かるからって新規参入しろってのは無謀な事

ローテクでいかに金を使わせるかってもろパチンコだからなぁ
日本人には苦手の分野かもしれん

しかし実際のところ怪盗ロワイアルに金をつぎ込んでいる層が次に何を求めているのか、
旧来のゲーム開発者にはまったく分からないのではないだろうか
それらの層に届く宣伝手段を持っているグリモバの優位は変わらないだろう

>>174
>>175
自己弁護乙
お前等の知らない所でいいゲームはちゃんと売れているから
心配しないでよろしい

Newスーパーマリオブラザーズ　1万6818本（累計600万7850本）

>>170
pcで作らせろっても、会社側が、PCゲームの流通持ってないと、売り出せないってこと。家庭用と流通違うからな、新たにっPCでてことになると、新規開拓になるので、人も時間もいるし、事は開発だけじゃなくなるんだよね

ソーシャルゲームは絶対消えると思う。
今なんて無料で3dゲームが山ほどできる時代なのにさ。
携帯だからはやってるみたいな感じなんだろう。

>>181
意見したら良いってんだよ
開発は開発だけ考えりゃ良い
そいつ等は経営者でもなんでも無い
流通が問題だと返されたら、そこを改善してPCで作らせて貰うよう意見したら良い
それに今なら流通網なんて簡単に確保できるだろ
中小レベルでもPCで出してた会社もあるし

ゲームソフトの流通って複雑らしいな

アメリカで力持ってるEAはマフィア絡んでるんだっけ

>>182
世の中腰を据えてゲームに取り組むよりオマンチンしたいだけの奴が多数派だから
絶対消えないよ

>>182
わざわざ専用ハード買わなくて良いと言うのは大きなメリットだと思う
地味に高くなってきてるし

モバゲー潰れろ

>>181
低価格ダウンロード販売とかでも良いからやってくれよ
PCで出来るゲームの方が据え置き機よりも稼働率が高いわ

>>185
今は献金でなんとかなっているんだろうが
大事件が起きたり社会的な批判が大勢になってきたら
行政のガサ入れが入る。
パチだってもう死にかけてるやん。
水関係は本当に水ものだよ。ゲームじゃなくても代用できるしな。出会い系って。

ネトゲなんてつまらん

残念ながら開発者のおっしゃるレベルの高いゲームが複雑で楽しみ難い
綺麗な絵はすごいね、でも楽しいと感じるために覚えなきゃいけない操作がね

>>191
コントローラー握って僅か数十個のボタンを押すだけだ。
複雑なのか？

>>191
リバーシでさえ最低限度やりかたわかってないとゲームにならんぞ
むしろリバーシより据え置きのボタン覚えるほうが楽だわ

海外製ブラウザゲーのクオリティは異常だな
容量小さいのに驚異的なグラフィックのゲームも多いし
あの辺は凄い技術で作られてると思う

>>191
まぁそういうことだな
囲碁とか将棋に似てる
楽しむこと自体に多少技量がいる

>>57
アールデコ乙

>>183
意見と改善して上手くいってれば、pcゲーム市場にもっとメーカー揃うはずだろ？
家庭用とpcが、同じ量力とコストではないしさ。
それこそ、開発が考えることじゃない。
開発は、開発するだけ。ブラットホームを決めるのは、また別の部署だぞ。

そもそもゲームってレベルの低い娯楽なんだよ
やってる奴らの顔見ても分かるだろ
自称ゲーマー（笑）はなんか勘違いしてるけどｗ

>>191
麻雀やポーカーの手は覚えるのにおかしいね

>>196
カルメン故郷へ帰る

DSで大ヒットしたトモダチコレクションなんて、
ソーシャルゲームと面白さが同じじゃん。
ゲーム業界でもわかってる人はわかってる。

>>191
うん。今のゲーム好きは子供のころからハードの進化と共にゲームを長年遊んできたエリート。
そんな連中が満足できるゲームでは大衆は釣れない

>>65
それならまだ良いよ
せっかくゲームの専門学校を卒業してゲーム会社に就職したのに
地方のゲーセンの店長やらされるとかあったみたいだし

任天堂ぐらいのバランスが一番いい

今のゲームが複雑ってよくわからんな
どのへんが複雑なのか

移植が面倒＝複雑

>>205
まずコントローラの使い方がわからない
ボタンが多すぎて理解不能らしい

これはX箱360の開発話
開発者が10代の娘に意見聞いたらこう言われたらしい

一度HD機の超絶クォリティのゲームを体験しちゃうと
この手のしょぼいのはまともにやる気になれない
プレイしてるだけでこうなんだしクリエイターはもっとそんな感じなんだろうな

怪盗ロワイヤルとか触りは無料で、回数制の装備買わないとゲームにならないんだろ？
何ではまるんだよあれに

>>205
リアルタイムのが多くて疲れる
片手間に出来るようなのがいい

>>5
８０年代は任天堂がその立場だったな
家電メーカーはそのころ統一規格なんか無かったからいろいろなパソコン出していた
ＮＥＣはＰＣシリーズ、富士通はＦＭシリーズ、シャープはＭＺシリーズ、ＳＯＮＹはＳＭＣ（笑）
そうやって当時はパソコンはほぼゲームだったから市場を開拓していた
そこに任天堂がすべて掻っ攫っていったから怨まれていた
シャープには好意的だったな、ずっと種まきしてるって

>>207
そりゃ十代のゲームをやったことない子供に触らせればね・・・
それをいったら携帯ゲームも同じだと思うし。

看板タイトルのシェンムーとサクラ大を戦出すセガ

>>212
SFCから続けてる世代だが良く分かるぞ
PS2以降のスティックやL2R2はいまだに全然使えない

>>209
バカはランニングコストという概念がない

携帯ゲームに月数万とか池沼だよね

>>215
そもそも趣味なんだからランニングコストには当てはまらない
バカはお前

>>214
いやいやコントローラーが複雑すぎて使えないんだったら
リモコンなんてまず無理だし、携帯自体無理だろう

流石に携帯ゲーはユーザもジャンルが違うんじゃないの？

>>209
怪盗ロワイヤルは無課金で全然普通に進める。
課金すれば確かに有利になるけど、しなきゃいけないレベルじゃないな。

携帯ゲーで小中学生と出会って逮捕、ってニュースが最高の宣伝になってると思う

>>217
ボタン数だけの問題じゃないんだよね・・・もちろんボタンの多さも問題だが、
形状、サイズが成人男基準っぽくて非常に使い難い
PS1コントローラーはその点良かった

暇つぶしとおもちゃの違いはありそうだな
ソーシャルゲームってそれこそ一時期はやったミニテトリスみたいな感じでやってるんじゃね？

複雑とかは分からんが、いい加減凸スティックは止めて欲しい
現状だと箱コンが一番使いやすい

ずっと敬遠してた怪盗ロワイヤル、試しに始めてみたけど確かに面白い。
けど、これってiPhoneでいうiMob系で昔からあるジャンルの一つだよね。
テキストMMOって言うんかな？

確かにイラスト付けて合った音楽流せば何とでもなるわな、モバゲーやmixiにある名前と業種変えただけの同類もそうだけど、遊んでいるうちに分かった事はコンピュータRPGの原理そのまま簡略化したもの。
たしかに時間ない人間や暇潰しに最適だな。

そして、ファミコン世代と言われるゲームが人生の一部に食い込んでる26〜40代なんて毎日働きづめで時間もないし、他に出会いもない。
そりゃあソーシャルゲームに群がるわ。

この手の低スペックゲームならブラウザや携帯電話でも遊べるから、とくにiPhoneみたいなタッチパネル機種ならソーシャルゲームでも幅の広い物作れそうだし。
簡単なアプリだけ作って鯖だけ動かしていれば勝手に賽銭いれてくれるんだから辞められないだろう。

>>1
>ゲームジャーナリスト　新　清士

業界ゴロが何言ってんだ

グリーやモバゲのCMはいつ見ても吐き気がする
搾取することしか考えていないくせに無料とか消えてくれ

ソーシャルゲームは、いきなり始めていきなり終われるのがいいんだよ。
怪盗ロワイヤルなんて、１ゲーム３０秒くらいだし。
普通のゲームって、DSのような携帯機でもどこでもセーブできるゲームが
少ないし、始めてからセーブできるようになるまでも長いしね。
DSのスーパーマリオですら、簡単にはセーブができないんだぜ。
その点ポケモンは、どこでもセーブできるのが良かった。

>>216
行間が読めない奴だな、爺さん

お前らSNSやれよ。これが最近のトレンドだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

>>221
それはない、メガドラのFP6Bが最高

>>226
だから金かけてくれる人がいるから多くの人はタダゲーできんだよ
おまえらマジバカばっかりだな
勝手に吐き気起こしてろよ

>>224
基本的に選択肢を選んで遊ぶなかにも簡単なコミュがある遊びなんてのは
今に始まったことじゃないんだけど、そういうのを触ったことの無い人間を釣れてる
いわゆるボッチがつれてるんだろうよ。
箱庭列島にMSVSとかの１０年くらい前に流行ったCGIゲームを有料課金アイテムつけて
さも新しいものと勘違いさせて売ってるんだよ

テレビの前でピコピコやってる奴もソーシャルゲームやってる奴も同レベルなんだよ
自称ゲーマー（笑）は自分の方が上だと思ってるようだけどｗ
いい年してゲーム（笑）

>>228
俺は一行目のことしか言ってないが
ランニングコストっていってんだからよ
行間関係なくね？
二行目は理解するが
君もバカですか？

>>16
携帯電話のゲームを分かっていてそう書いてるのか？

「最新のハードじゃないといいゲームは出来ない」みたいな思考がレベル低い気がするな。
「面白い」ゲームがやりたいんですよ僕らは。ハードなんて関係ない。

>>236
携帯ゲーム自体面白くないと思うが

さっさと低コストでソフト作るツール作れよMS
さっさと本気だせ

>>236
面白いのはいいんだけどすでにあるものを勘違いさせて売っているのはどうかと思うんだぜ。
もともとあったものの存在を消して・・・っていっても始めてやる人には関係ないことなんだもんな。

ID:5bGWhlDK0

面白くて凄いゲームが遊びたいってのが一番だよ
面白いゲームがってのは逃げ

ゲーム開発者は、プレイヤーにストレスを与えるゲームはレベルが高い！って思ってるフシがあるな。

>>232
まあ、そういうことだな。
ゲームなんて本来、一人で遊ぶ物と複数人で遊ぶ物に分かれてるだけだし。
今なら携帯とかiPhoneみたいのも当たり前になって来てるから、今ならこういうのもアリだなとは思った。

敬遠してた理由はお前らと同じ理由だけど。

テトリス並に面白いゲームのルールを提供してくれるのなら
携帯でも据え置きでも何でもいいよ

>>236
否定材料が「最新のハード云々」って・・・

いい加減、そういう思考停止から脱却しようぜ。ハードがどうとか問題じゃない。

>>242
最近のチョンゲもそういう節あるな、とくにMMO。
どんだけライトに手軽なものにするか方針変えて来てるところもあるけど、そんなところに限って搾取しか考えてないw

所詮ミニゲームだしな
あんなもん誰も作りたいとは思わんだろ

しかし、怪盗ロワイヤルのキャラ替えを作ってる連中はプライドがないのか、
怪盗ロワイヤルのライセンスで変えちゃいけない部分があるのか、
怪盗ロワイヤルツクールで開発してるのかしらないが、
もうちょっと独自の要素をいれろよ！と思う。
ミッションをするのに必須アイテムがあり、使ってると壊れるなんて要素
本当に必要なのか？

歳とると ゲームしてるときふと
「俺、一人で何してんだろ…？」
と冷める時がある

もう旧来のシステムのゲームなんて流行らないんだよ

>>245
ＦＰＳなら当てはまるだろうけどな

目新しくも無いゲームで金を儲けているのは許せない！
ってのが理解できんな

>>249
そういう人間がソーシャル系にハマるんかなと。

ガラケーのゲームは最小限のコストで最大限の利益を揚げるっていう至高のビジネスモデルだからなぁ。
これ以上ないってくらいのビジネスモデル相手じゃこれくらいの負け惜しみ言わないと体裁保てないだろｗ

そもそも普通のゲーム開発者が作ったら失敗するだろうね
属性とか特殊能力とかガチガチに組み込んだりして

>>236
モバゲーとかグリーのゲームは面白く無いだろｗ

まだフリゲの方が面白いっていうかフリゲ面白すぎる
らんだむダンジョンとか神ゲーだわ

ソーシャルゲームって実は目新しさは全くないからね

>>249
トロフィー取った時とかそう思うことあるから、あれ消したい

ゲーム性は皆無だからな
ひたすらクリックするだけ

ソーシャルゲームといっても同じ場所に集まってひとりでゲームしてるだけで
みんなで一緒に遊んでるって感じはしないんだがな

500円で買える最新のPCゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=NpD6pkA83k8
基本無料の課金携帯ゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=uC8rTDEvVwA

>>253
それはかまわない
でも今までのゲームパクってるだけの出会い系のくせにゲーム面すんな
って話だろ

出会い系喫茶がきちんとしたレストランやカフェみたいな看板だして客寄せか！！って事だ
それ以外は勝手にDQN同士で搾取されてろよ…

>>254
時期を見誤らければうけそうじゃね
今ならまだ大爆死しそうけど

ソーシャルゲームの一番の魅力は課金すればランカーになれること
そしてランカーになればみんなにチヤホヤされる

ソーシャルゲームもネトゲも嗜虐心刺激して金をチョロチョロ巻き上げる構図はパチンコと変わらんな

絶対勝てるアイテムっていうのを作ることでうまいことコントロールしてるよな。

ゲームじゃなくてコミュニティツールだろ
ゲーム会社と関係ねーよ。あえて言うなら2chのライバル

PS3のゲームなんて儲からないだろｗ
だからってWiiで作れって言ってるんじゃないぞ
Wiiも終わってるからな

ゲームとか昔は中古とか買いまくってたのに今年全然買ってないな
2ｃｈに出会わなければよかった

>>262
誰かが言ってたけど
金で買った俺TUEEEEEEで達成感が得られる層って
どこにでもいるけど、やっぱり低学歴に偏るよな

>>262
ちょっと違うな、ジャイアンを盾にしてるスネ夫にちょっかい受けたから、どら焼き上げるからドラえもんに頼んで仕返ししてもらい、お前らざまぁって威張り散らす事。

お互いにシェアリングして持ちつ持たれつするゲームの方がまだ平和だが、こっちは出会いの温床になりやすいw

なぜ日本企業が終わったか、「金儲けに走らなくなったから」だよ

金を儲けるには切り捨ても必要、選択と集中
儲からないならやめちまえ

作るのはつまらないかもしれないが
ターゲットが馬鹿層だからな
レベルの高いゲームなんて出来ないさ

レベルの高いゲームとレベルが低いが儲かるゲーム
前者をとるのが自己マン日本企業ｗｗｗ

>>268
そりゃリアルで俺TUEEEEEしてる高学歴や高所得はなにも身ならないゲームで俺TUEEEEEEEEEEする
必要ないしな

ソーシャルゲームなんかいつでも終われないだろ？
自分がやってなくても勝手に進むんじゃないの？

だってレベル低いやん
納豆をかき回すだけのゲームｗとかゲームとは言えないのとか
ブラウザゲームだって村系焼き直しばっかりだしｗ

レベルの高いソーシャルゲーム作ればいいんじゃね

桃鉄は携帯でいいが
エスコンは糞箱でやりたい

ソーシャルゲームってなんだと思う？暇つぶしだよね

その「暇つぶし」の要素を完全否定したのが大手ゲーム開発者ｗｗｗ

暇つぶし層が嫌いなのはわかったから高度なゲームでも出してつぶれてろｗｗ

>>274
そう言う意識が強いやつがやるとハマる

>>277
相手の行動見れない桃鉄とか誰得

>>272
いや逆だと思う。
海外なんて売れなさそうなタイトルでも作る。
カニ漁のゲームがあるくらい

新しい所に出資したがらない団塊クズがまだまだトップにいるんだからしょうがないな

http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

今までゲーム触ってきたんならこんなのやろうとは思わないだろ
ソーシャルゲームが発展してるキリッとか言われてもこんなのが主流になったら本気でゲーム終わるわ

よく言った
俺は墓まで持ってゆく

ゲームというより池沼対象のワンクリック詐欺じゃん

ソーシャルゲームなんて2chと同じだろ
こんな糞みたいなことしている人間がいたら心から軽蔑するわ

ゲーム（の中身）に始まるも終わるもない
あるのは市場と企業の淘汰だけ

ついこないだまで銀行の帳票整形プログラム書いてたオレが、いまじゃ立派な
ソーシャルゲーム作者。もちろんゲームのプログラムなんて今まで書いたこと
ないけどなｗｗｗｗ

日本が弱いのって結局顧客管理だよな
「金をかけて面白いものを作れば客は寄ってくる」って単純な考えしか持ってない
客の層を見極めて、その層の購買能力と好みを調べてそれにあった嗜好、規模のものを作らなきゃ儲けられない

DSやWiiに逃げて技術力で欧米に置いてかれた日本のソフトメーカーにはちょうどいい市場だろ

>>289
置いてかれても別にいいだろｗ
世界であれだけ売れたGearsofWarですら
ほとんど利益は出なかったと言われてる

問題は、おいてかれた結果、新しい市場に積極的に参入できてたのかということ
できてないからｗ

>>121
回転寿司に駆逐された高級寿司の寿司職人が
売れない高級寿司を握るか
売れる回転寿司を握るかで悩んでる

>>290
モナゲの会社って群馬にあるの？

>>292
触れんなよ

レベル高くなくていいから楽しいゲーム作ってくれ

緩慢なアタリショック

小説家「漫画、アニメ、ラノベは内容が陳腐でレベルが低い(ｷﾘｯ」

ソーシャルゲームはともかく
ネトゲにまったく乗り遅れたのは何なんだろうなあ

FF14が日本のトップ技術なんだろ(´･ω･`)

NTT一強でインフラ敷かなかった事と、高い金で契約させようとした事。

日本は昔からネット関連の技術が低すぎるよな
技術は低い代わりに軽さと利便性を重視してたけど、今はそれもなく5年遅れで追いかけてるだけのような

>>211
ファミコンに対抗する程度のパソコンというならMSXが…
ゲーム機ならセガとか…

>>300
具体例が全くおもいつかない
昔からネット関連はアメリカの追撃だったし軽さと利便性は寧ろアメリカで
日本は利益重視のゴミばっかだったが

こんなこと言ってるからダメなんだよ
儲かる市場があれば貪欲に突き進んでいくべきだろ

携帯じゃ割れは出来ないからな
「割られるのが嫌ならそういう対策をすればいいだけ。時代に適応できない作り手が悪い」
こんなことほざいてた自称情強割れゲーマー君は今頃どんな気分なんだろうなｗ

どう見ても池沼向けだもんな

>>302
海外は重くてもガンガン技術を使ってるサイトで、日本は軽くて最低限て感じだったと思うが
アプリなんかもそう

怪盗ロワイヤルって30万とかでID取引されてるんだよな

>>297
日本製でまともなPC向けネットゲームなんてPSUとモンハンフロンティアくらいしか思い浮かばないよな
コンシューマ信仰から脱却しないと未来ないだろうに

>>306
Facebookいじったあとmixi行くとすげーしょぼいのが分かるな

大手ゲーム開発者って「ゲームオタクの作るゲームはツマラナイ。ウチの会社はみんなゲーム嫌いがつくってますから（御尊顔）」
こんなこと偉そうに言ってなかったっけ？
その癖グリーに大敗北ｗｗ
手のひら返して「レベルが低い(ｷﾘｯ」とか情け無いにもほどがあるｗ

>>297
DC PS2(X)がこけたからオンゲに需要はないって思ったんじゃ？



てかお前ら頭固いのな
GREE、モバゲーやってみれ
サクッと気軽にできるからいいぞ、ボタン数回押して眺めるだけだし
暇つぶしだと割り切ればこんなに手軽な媒体、２ちゃんねる以外ないぞ

>>307
マジかよ
頭おかしいんじゃねーね……

昔のフリーのフラッシュゲーム以下のものばかりだもんね

こいつは現場の人間が言ってることが正しい
実が多そうな木に飛び付く事ばっか考えてる経営者に従ってたら、技能の蓄積が全くならん
今のスクエニが分かり易い例だろ

>>297
PCゲーが日本で栄えてないからじゃね

怪盗ロワイヤルですらパクリなんだから、やったもん勝ちだ

これから怪盗ロワイヤルで俺TUEEEEしたい奴早くしろ！！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72009948

>>308
そのツケが今回ってるんじゃね。PCで技術を貯めなかったツケが
据え置きは洋ゲに侵食され始めたからな

開発者は置いといて、ユーザーのレベルも下がったよね。自分で遊び方探そうとしないし。
携帯ゲームもちょっと頭使えば遊び方の幅が広がるんだけどね…

口だけは達者なゲヲタに合わせるとジャンルが衰退するっつうのはSTGが身を持って示してくれてるのに
何も学んでないんだよな、ゲーム業界の連中は。
ゲーム制作なんて所詮博打なのに、掛け金を身の丈に合わないレートまで引き上げて勝手に自滅しようとしてる

｢ゲームらしいゲーム(迫真｣とか寝言ホザきながら自滅すればいいよ

携帯向けソーシャルゲームは絵を変えただけのコピペゲームだらけだから仕方ない

俺がやりたいゲームは90年代みたいなゲームだよ
レベルがどうとかソーシャルだとかPS3だとか３Dがどうだとか知るかよ
面白いの作れ馬鹿

実際、ソーシャルゲームなんて（日本以外では）すぐに死ぬよ
未来はクラウドゲーミングにある

「Gaikai」が遂にオープンベータテストをスタート、1万人規模で順次招待を発送中
http://doope.jp/2010/1116805.html

>>311
ogameみたいなブラウザゲーでいいだろそれ
そもそもスマートフォンしかもってねえし

でも実際怪盗なんとかってゲームなのか？
やった事あるけどゲームとして認識出来なかったわ
あんなの開発者が作りたいとか思ったら駄目だろ
経営者ならともかく

>>322
ソーシャルゲームも終わってるがお前みたいな懐古厨も終わってる

レベルが低いならお前らがあげてみせろよ

>>323
日本じゃ流行らねえだろこれ

知るかよ
俺のやりたいゲーム作れよ
自己満ゲーム業界

他人との関わりがあるだけでゲーム自体の出来なんかどうでもよくなるんだよな
家庭用を30時間でクリアしてポイの自己満足の時代はとっくに終わってる

>>327
レベル高いの作るならこんなのに提供しないだろ
これはいかに手を抜いて金をだまし取る方法だろ
力入れるなら普通に家庭用ゲームハードと何も変わらん

>>310
昔はそもそもゲーム市場なんて無いに等しい状態だったからゲームなんてやったことない奴らばっかりだったが
最近はゲヲタしか入ってこない。
その結果、観点が偏ってゲヲタに媚びることしかできなくなった。

あのシェンムーですら、ソーシャルゲームで復活するというのに。

デモンズとかMHF並のもんつくれよ

>>331
今ある家庭用ゲームにソーシャル要素無いだろ（せいぜい対戦だかランキングだかってレベル）。
まさに、「力を入れてソーシャルゲーム」作って見せろよってはなし

ソーシャルゲームって、いわゆるMMORPGが辿った道をなぞり直してるように思えるんだが

http://www.gametrailers.com/video/live-service-onlive/707614
現在、スマフォが主流だからソーシャルゲームで満足するしかないけど
これからiPad、Androidタブレットが普及していけば確実にクラウドゲーミングの時代が来る
そうなればソーシャルゲームは死ぬ

ゲーム制作側のオナニーはもうお腹いっぱい
グラフィックは綺麗だけど中身がないとかさ

>>320
STGの衰退はただの自然な流れだろ
ゲヲタに媚びるってのは少ない顧客に対して小規模なサービスで稼ぐってスタイルに移っただけの話
ゲームオタクに媚びて衰退した訳じゃねえだろアホか

ゲーセンだって、８０年代は、アクションシューティングや
横スクロールアクションやらの新製品がでてないか、毎日ワクワクしながら
通ってた
ゲーメストの攻略情報見たり、上手い奴の背後でプレイ見ながら一面また一面と
進んでいったもんだ
それが格闘ゲームが出て間もなくしてから、
ゲーセン行っても対戦格闘ゲーの新作がほとんどになってしまった
あれで従来のゲームのほとんどは殺された

今度はゲームのほとんどが殺される

根本論は、ゲーム機のアーキテクチャがゴミ屑だから。
だからお前らの言う技術力のないグリーとかあの辺でも余裕で参戦できる。

ソニーとか任天堂ごときは本気を出した、英米のコンピュータアーキテクチャ産業には勝てん。

世界市場において電機製品で中韓に出し抜かれたのとまったく同じ現象が起きてるな。
オーバースペックガラパゴス現象とでも言うべきか。

要はゲーマーより懐古情弱騙してる方が金になるって事だろ

それにしてもモバゲーやグリーのユーザーの程度の低さは異常
お宝を盗むゲームなのに「盗んだら報復」
もっと酷いのは対戦要素があるゲームで「バトル禁止」
こんなレスが飛び交う素敵空間
さすが下流ビジネスの狩り場だわ

>>340
それだってFC,SFCが流行ってゲーセンが要らなくなったからそうなっただけの自然の流れだろ
結果だけ見て自分に都合のいい原因にこじつけてほざいてんじゃねーよ

通信キャリアとアーキテクチャ産業、IT企業が結託して生み出された化け物市場に、
たかが一社や二社で敵うわけないじゃん。

>>339
そうやって他人事だと思っとけばいいよ。
すぐに現実を直視しなきゃならんときが来るから

ゲーマーは金ほとんど落とさないからな
ゲハとかでグチグチ文句は言うが具体的なゲームの内容について聞いてみると黙りこむから
アレ実際にやってる奴ほとんどいないぞ

ゲームじゃなくて金回収手段だよね

スマホでできるMMORPGが出れば流行るとおもう
それもアクション性か戦略性を含んだゲームがいい

ソーシャルゲームはゲームのコミュニケーションツールとしての部分を特化させたに過ぎないからゲーマーは満足しないんだよな
怪盗ロワイヤルを見てもわかる

>>347
意味不明だよ君

ソーシャルゲームにハマってるのは本来ゲームやらないような、流行りものが好きなだけで数だけ異常に多いクラゲ層だろ
クラゲどもを捕獲するのに必要なのはゲームの面白さじゃなくて話題性や流行性。要するにどんだけ広告を出せる金があるかどうかってだけ
ゲーム会社がターゲットにする層じゃねーんだよ。だからスレタイの開発者が言ってることは正しい。クラゲどもがこじつけてゲーマー叩いてるのは本当見当違い

>>348
口だけは達者なくせにゲーム業界支える気ゼロだからな

>>348
アイマスだとか、MMORPG市場を見る限り、日本のゲーマーはちゃんとお金払ってるよ
今まで企業側がそれに気づけなかっただけ
今後は欧米でもこういうモデルが増えると思う

>>352
そういう層って本当にロクなの選ばないよな
脳トレ、fit、モバゲ
こんな奴等に合わせてったら死ぬだけ

>>9
和田社長もやったという戦国IXA

まあ好きな方向に行けばいい
レベル高ければ売れるわけじゃないことさえわかってれば

>>354
アイマスとかFF14とかユーザーの期待を裏切りまくってるよね
日本のメーカーは本当にユーザーのニーズを聞かないな

モバゲとか出会い厨のすくつなんだろ？

じきに廃れるだろ。
本質的にクソすぎる。

レベルの低いアケマスには50万使ったが箱マス以降は累計５万くらいしか使ってないわ

結局色々やってポチポチ飽きたからメールプレイングゲームに落ち着いた。

失礼だがチンパンジーでもできそうなクリックゲーしかない

>>348
落とすべくところに落としてるだけだっての
「ゲーマーは金落とさない。クラゲ様の方がお金をたくさんくれる」とか言ってクラゲに媚びたゲームばっか作ってるうちに、洋ゲーに本来の客を奪われたんだろ
steam入れてオブリでもやったほうが100倍楽しいんだよゲームとして
そんでクラゲバブルが弾けてクラゲがソーシャルゲームに移住し始めてようやくクラゲに媚びる愚を悟ったのが今の状況

まあよく飽きないなとは思うが

量産チョンゲのほうが出来がいい

メーカーにしてもユーザーにしても、レベルとかいう目に見えないものについてあーだこーだ言うやつが一番嫌いだわ

任天堂「ゲームにグラフィックはいらない」　グリー、モバゲー「無料です」　任天堂「ぐぬぬ」

>>367
ソーシャルゲームは明らかにレベルが低い

>>365
人がいないFF14より
人がいる糞ゲー
これはある意味真理かも

現行据置機のドン詰まり感は異常だしな
かつて成功したタイトルの移植や続編しか出てない

オタク　→　作画崩壊の萌えアニメ大好き
リア充　→　モバゲーのドット絵で十分

じゃあだれがグラを求めてるのかわｋらん

落とすべきところに落ちてないよ全然

>>352
そういう新規客層を大量に獲得して、そいつらを篩にかけてゲヲタに仕立て上げなきゃ
市場の新陳代謝が無くなって客層が固定化して市場が萎んでいくんだよ
ただでさえ少子化で新規客層獲得が難しくなってるんだから

ほっといても新規客層がなだれ込んできてた｢ゲームが娯楽の最先端だった時代｣は
とうの昔に終わってるのに、自分がゲームに初めて触れた頃のままの感覚のヤツが多いんだろうな

>>372
糞箱買うような洋ゲー厨

>>372
据え置き優先するアホ

ゲーマーとパンピーがゲームに求めてるモノが乖離してるんだよな
パンピー層はゲームにゲーム性ではなくコミュニケーションツールとしての役割を
ゲーマー層は真逆のものを
だからこいつらを同時に取り込んだモンハンとポケモンは強い

>>339
媚びてるってよりキチガイがキチガイ向けに作ってキチガイが喜ぶってのがSTG
キチガイのサイクルで成り立ってる
普通の人はそのサイクルに入りたくないから袋小路になるしキチガイの度合いは益々ひどくなる

>>372
真のゲーマーだよ
アニメヲタでもリア充でもない

>>372
昔はグラ重視する奴を鼻で笑ってたが最近は重視する奴増えたよね
この辺も衰退の一員だな

>>373
海外に流れてるからそう見えるだけだろ
俺もsteamに洗脳された人間だが、一度あっちにはまると日本のゲームなんぞ調べもしなくなってしまった
似たような奴とつるむしな

>>372
萌えアニメの作画はBDなりで売る時には直してるよ。
でないと売れない。

まぁ何もかも製作コストの増加が原因なんですけどね
層がどうのこうの言わなきゃならんのも媚びたせいでダメになったとか言われるのも
コストが肥大化したせい

ていうかモバゲに肯定的な意見多くてびっくりしたわ
まぁ言ってる奴はSFCあたりで思考が止まった奴か、これから参入予定でマイナスイメージのレッテル貼られたくない工作員だろうな

>>381
本当にに最近の日本ゲームは情けないよな
ネガキャンに見えるだろうが事実を言ってるだけだから

ソーシャルゲームでローコストハイリターンで稼いで
その儲けでロマンを追ってくれ

携帯電話はショボすぎ
据え置きはだるすぎ

結局中間ラインのDSやPSPに良作が揃ってきてる

エヴァンゲリオンｗｗｗｗｗ
版権モノで喰ってるから企画なんて要らないんだよね

今から参入しても遅いよ。
モバゲーとかも、結局ユーザーの目が肥えてきて飽きてくるだろうから。
多分数年で衰退する。

ゲーマー向けに作るとある程度の数は
見込めるが爆発的ヒットが難しい
ITリテラシーも高いので割れ厨などのリスクもある
情弱向けに作ると見向きもされない場合が
多いが爆発的ヒットになりやすい

最近の据え置きゲーって6，7時間あればクリアできちゃうようなものばかり
そんなものに7000円？8000円？払うのはバカらしい
時間単位での投資として考えたら、ソーシャルゲームの方がマシという現実・・・

>>374
それだよそれ。日本はTVやファミ通使って「仕立て上げてきた」って感覚があるから今弱ってんだよ
客の好き嫌いを読み取れてないだろ。結局のところ、ゲームやらない人間に何押し付けてもゲーマーにはならないし、逆もまた然り
そういうゴリ押しが通用しなくなってきてるんだよ。売り手の都合で売るってのが当たり前になり過ぎて、嫌気がさした客が逃げ始めてんの

WiiやDSの様な低レベルなゲーム機でゲーム開発してると
ゲームのレベルが下がるって騒いでいたけど
WiiやDSのレベルじゃすまない様なもしもしでの開発の比重が増したら
日本のゲーム業界もまじで終わるな

>>383
制作費もそうだけど、ゲーム自体が売れなくなってるからな
ハーフミリオンでどうにかヒット程度の時代が今では10万売れればヒット作扱い
ゲーム業界の先行きは暗いよ

DSがヒットしたときにユーザーにそういう傾向があるのは十分にわかったろ
真のゲーマーさんとやらは全員がコアゲー遊んでないと不満足らしいけど

ゲームが手軽に遊べるってのは結構だが
収益獲得手段がダークすぎる・

元々オタは品質至上主義で金儲け主義は排他する性質だからな
根っこは物に媚びるわけで人や企業に媚びるわけじゃない
日本のゲーム市場が死にそうってのはゲームが好きなら誰でもわかってること
コアゲーマーなら洋ゲーにシフトするだけで不毛な事は儲がやるだろう

>>393
日本のＰＣ−８８０１の頃ゲーム作ってたＰＣゲーム業界とか
コンシューマーに逃げられたエニックス、スクウェアとかのぞいて
ほとんど終わってんだろ（あとまあファルコム、光栄）
あれと同じになるんじゃない

スーファミ時代は1万円越えのソフトでもミリオン余裕だったりしたのにな
どうしてこうなった

>>394
パッケージのみで利益を得る時代は終わった
これからはソーシャルゲーム、MMORPGに学んで客単価を高めていくべき

>>394
もう今売れるのはポケモンとかのブランドゲームだけだしな。新規ゲームは厳しい状況だわ
ネットが発達してある程度中身が見られる状況だから買い控えも増えたんだろうけど

>>266
龍が如くは黒字出てるじゃん
と思ったけどあれは特別か

みすみす新規情弱ユーザー層の開拓を逃すなんて、アホだな

>>384
グリーやモバゲーで既存ゲームの焼き増ししてる会社はセンスねえけど
ドラクエなんかだとテキストや音楽が全てなんだし
携帯やiphoneならドラクエオンラインを手軽に構築出来る未来があるわけじゃん
それを否定しちゃう感性ってのがショボイよね

>>399
ハットリくんとワンワンパニックなんか
ダブルミリオンだぜ？

>>398
まあそうだろうな
コーエーもなんとかPCからゲーム機に移行できたが
今後は怪しいよな

ファルコムもなんか移動が微妙に遅い気もするし

開発費age売り上げsageで破滅まっしぐらでもゲーム機に拘りたいとか大艦巨砲主義に固執した挙げ句フルボッコにされた大和みたいでカッコいいne

早くPCネトゲ市場に油注げ〜

小学生食うならgreeとモバゲーって言うくらいだからな
それを目当てに大人も群がるんだよ。

>>399
スーファミ時代はバブル弾ける影響出る前だったからな
実際には１９９０年にバブルは弾けたが、
荒木師匠がジュリ扇振って踊ってたのがトゥナイト２で
放映されてたのは１９９３年頃だし
その後、日本全体が不景気になると同時にＰＳが台頭してきて
ソフト１本　１万円前後→５０００円前後の時代になっていった

>>404
おれの好きなメガテンなんかは
グラしょぼい方が逆に雰囲気出るしな

>>395
需要があったのはソーシャルゲームが少なかったからだろ？
今はある。DSのライトなゲームを喜んでた奴らはみんなケータイのソーシャルゲームに流れるよ
そりゃそうだろ。専用携帯ゲーム機よりケータイで遊んだほうが手軽でライト層に合ってるからな
そんで本来の客のゲーマーはどこに行った？ライト向けのゲイなゲームつくりまくってる間にみんな海外に逃げた
客はどこだ。どこにも居ない。それが今のゲーム業界

パケ代半年分でPS3買えてたな・・・

物凄く胸糞悪くなるスレ
怪盗ロワイアルに云万使って、既存のゲーム数千円に高い高い言っててマジ終わってる

Steamみたいに値下げしてくれれば買うのに

>>400
それを実践したバンナムはゲーム部門が死にかけてるけどね
完全版商法DLC商法
長続きしないよ、こんなの

最近コンシューマもDLCとか名前誤魔化した有料サービス始めまくってるのが気にかかる
ソフト買った人間からさらに拡張拡張で細かく搾り取ろうって客を何だと思ってんだ

>>412
お前日本人じゃないみたいだけど、ゲーマーは別に洋ゲーに逃げてねーよ

ソーシャルゲームは小中学生と出会えるのが魅力なんだよ
それ以外なんでもない。

>>370
FF14自体クソゲやないか

すでに携帯ゲーム機とスマートフォンの差が無くなりつつある。
ご存知のとおりスマートフォンの普及率はうなぎ昇り。

いまのレベルのソーシャルゲーなんてすぐに無くなるよ。

>ゲームジャーナリスト　新　清士

これ以降の文章を読む意味がなくなった

>>416
結局コンテンツの食いつぶしでしかないからな

>>418
残ってるのはお前みたいな愛国者だけだなｗ
愛国者かsteamの歓びを知らないだけの情弱かは定かではないが
あ、萌え豚って可能性もあるか

ロワイヤル系は一日10分くらいで出来るけど、PvPがあるからストレス溜まるだけなんだよな。
仕事終わって見たら集めたの全部無くなってるし
イベントにしても毎回毎回同じようなものでPvPばかり
それよりもメールプレイングゲームやろうぜ、対戦もないし片手間で出来る。
ただ人口は少ないがな

>>424
尻尾出すなよｗ

携帯電話ゲームの楽しさが未だ分からない

あんな貧弱な操作で、小さい画面を凝視しながら遊ぶなんて
苦痛にしか感じられない俺には、理解出来ない新人類だわ

>>418
メーカーが逃げてるんだもんな

パチンカスのようなバカ相手の糞ゲー作ればいいだけなんだから
本業の片手間に作れば小遣い稼ぎにはなるんじゃないかい

ソーシャルゲームなんてゲームとは呼べない、あれが面白いとかいってる奴らが理解できん

コンシューマもソーシャルもやる気起きないわ。

ゲームを一つの作品として完成度を高める時代は終わったようだ
これができるのはもう昔にブランドを確立したタイトルだけ

グリーのモンプラだっけ？
あれと同じのを任天堂がポケモンでやればいい

>>421
iPhoneとかのゲーム見ると最近頑張ってるなとかは思うわ
でもあれで1000円とかだろ？それこそ利益あるのかっていう

しばらくしたら、熱も冷めるでしょ
チョン製オンラインゲームもそうだし

>>421
いくら機能が向上しても
あの操作性でやる気にはならん

>>434
世界が相手だからね。

最後に新規タイトルでミリオン言ったのってなんだろう
脳トレか？

>>392
ゲーマーは生まれつきゲーマーだとか思っちゃってる？
その間違った考えが通用する時代は終わったんだよ

あと、仕立て上げるってのは作り手のオナニー押しつけじゃないんだが、これは俺の言葉の選択ミスだな

ゲームが進化し続けてきてしまったせいで、いきなり今のゲームを提供しても拒否反応示しちゃう人が多くなっちゃったんだよ
ゲームに触れたことがない客層にゲームを好きになってもらえるような作品を作るってのは新規客層のニーズをつかまなきゃ無理だろ

今のゲーム業界のなにが問題かって、そういう新規客層向けのゲームにご大層な｢真のゲーマー様(笑)｣が
わざわざ乗り込んできて｢こんなクソゲー遊ぶとかwww｣って他人をバカにして
将来自分の好きなゲームを支えてくれるかも知れない新規客層を自分で追い払ってるのが問題の一つでもあるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=T3J2dnhR1KE
http://www.youtube.com/watch?v=CnN4lzM9CB4

>>434
かつてPCゲームのトップを走ってたメーカーが全力で開発してるからなあ

上は間違えた
こっちだ
http://www.youtube.com/watch?v=52hMWMWKAMk

ゲームっていう同じ言葉を使ってるけど
ビジネスモデルが違うだろうしなあ

>>434
怒首領蜂大復活面白いです

>>441
RAGEのゲーム、日本のｉｔｕｎｅｓじゃ買えないが
Doom Ressurectionも一時期買えたが今買えなくなったし
RAGＥだけじゃなくて、ＧＴＡ　Chinatownとかも買えないし

>>414
このスレの何が一番胸糞悪いかって、他を否定するしか出来ない自称ゲーマー様の存在だな。
携帯ゲーはレベルが低い、の一点張りで、じゃあ今のコンシューマーの魅力って何よ？と問われると何も出てこない。

>>439
もしもしゲーで目覚めるのはゲームじゃなくて出会いじゃないか？
今どきゲームに全く触れたことのない奴なんていないだろ

会議がいつもユーザーからどうやって搾取するかが主になって気分悪い

アタリショックの二の舞になるだろソーシャルゲーは

>>447
どうやって課金アイテム買わせるか、
無料で遊んでる奴らにストレスを与えて、
それを金払うと解消できるようにするかの仕様を
日夜考える仕事お疲れ様です

普通にマリオカートの対戦でチャットできるようにするだけで随分ちがうとおもう
任天堂は何か頑なになってるよな

>>445
レベル高い携帯ゲーってあんのか？
あるなら具体例教えてくれないか

ゲームとしてはソーシャルゲーの方が本来的だと思うんだが
やっぱ世代的にはコンシューマーに未練がどうしてもでてまうわな・・・

DSが好調であるという事実から考えると、ソーシャルゲームで稼げないメーカーは発想が貧困ということだな。
そもそもコンシューマ機業界にはゲームデザインが出来る人がもう居ないだろ。
某宮本氏も高学歴化してきた現在なら私は任天堂にいなかったみたいに言ってるし。

売れなくなってた据え置きゲーのゲーマー共をさっと捨てて
DSwiiでニワカを取り込みにいった任天堂はさすがだな
あの頃は携帯ゲーもまだまだだったから
wiiなんてクソゲーばっかだけど、任天堂が一人で儲けまくってた

レベルの高い携帯ゲーは搾取ゲーってことでしょ

紙芝居エロゲーなんてずっと廃れると言われ続けてるけど逆に数増えてるもんな

なんかたまごっちと同じに見える
飛びついてるのは流行ってるからやってるってだけで次の流行ものに移るのも早そう
ただのイナゴ

>>439
生まれつきじゃなくて成長の過程でどういった嗜好になるかってだけの話だろ
真っ白な子供だけ相手にするならともかく、大人相手に売ろうってんなら嗜好を考慮するのは当たり前だろ

ゲームの進化ってなんだ？下半分が全く理解できんわ
格ゲーとか音ゲーとかそういう話してんの？

実際、こんなもの作れ（このシーンだけでも再現しろ）って言われたら
日本のゲーム開発者じゃ途方に暮れるだろ
おそらくこのシーンだけでも、他のアイテムや能力使えば違うリアクションが
返ってくるように組まれてるだろうし
http://www.youtube.com/watch?v=Y6H0OfX8pU4
実際には、全体のゲームのほんの導入部分なわけで
これに追いつけるのか？　日本のゲーム開発環境

>>454
任天堂は「これまでゲームに触れたことのない層」向けのゲームであって、ソーシャルゲームのような「コミュニケーションツールして使う若者」向けじゃないからな
ソーシャルゲームで新しいゲーマーが増えるだろうなんて発想はおかしいんだよな

>>421
それもわかってねーわ
このスレの醍醐味は>>330に集約される
そこをわかってない輩はまた間違いを起こすでしょう

実際、ゴミみたいなアプリばかりだからな。
据え置きからゲームやってる層にはキツイ。

今まで大してゲームやらなかった層を相手にしてるだけじゃん。客層そのものが違うよ。

今のユーザーは質が低いからな
アイマスのモーション技術より
男キャラの有無にご熱心

ちなみに洋ゲーマンセーしてる奴がいるけど
洋ゲーの方でも据え置きゲーはコストに利益が見合わなくなってきてるらしいぞ
このまま目の肥えたゲーマーの要求に合わせて作り続けてたら早晩破綻しそうだな

結論：ゲーム業界におまえらは不要。吊れ

スマートフォンの時代になる前にいかに稼ぐかだよなあ　
護送船団なガラゲー用Javaアプリは淘汰される運命なわけで

>>461
だからそれはゲームじゃねえだろ。チャットやBBSの延長なんだよ
人とのふれあいなんぞゲームにとって害悪以外の何者でもない
MMORPGで世界観を破壊するクソども。対戦ゲーで相手を罵倒するクソガキども
チャットやBBSの延長であるソーシャルゲームをゲームと呼んでいるのがそもそもの間違いなんだよ
ゲーム会社が手がける分野じゃねえだろう

マリオカート3DS
セルダの伝説3DS
もういいっつーの

>>461
そんなに他人と関わりあい続けたい奴ばっかなのかねえ世の中
気分転換に、たまにスパ４で対戦やＦＰＳ新作のオンラインチームバトルとかもやるけど
ゲームって基本は一人で黙々とやるものなのでは

>>459
欧米はソフトウェア工学科の博士がキャリアとして民間に降りてきて働くが、
日本の場合はそうじゃないからな。プログラマの質の問題はあると思うよ。
だからこそ日本で開発するなら携帯ゲーやソーシャルゲーに向かうべきだと思うんだけどな。
大作を作りたいなら欧米で高いレベルの人を雇うべき。日本向けだとしてもね。

>>330
コンシューマゲーでどんな糞ゲーでも友達と二人以上で
糞ゲー言いながら楽しめるのと同じようなものか

今のゲーム業界って
かわいいきゃらだしてればいいんだろ　簡単じゃんｗｗｗｗ
気もいやつが２次元でオナニーしてるだけだろ

>>442
いかにコインを注ぎ込んでもらうかってところから始まってんだから
無料ゲームこそが本来のビデオゲームといえる

>>464
成ってきてるというか、もう成ってる。
大手の大作は売れても大赤字って所は多い。

>>463
そもそもゲームによって求められるものが違うだろ
アイマスなんてキャラの魅力で売ってるんだから

スマフォになったらなったでタッチでできるスマフォ用ゲームで食えると思う

>>464
コンシューマに走ったアホどもが本当の客を見れてなかっただけだろ
MSがsteamをパクったって知ってるよな。これからはゲームといえばPCの時代に戻るんだよ

日本人は平和主義の農耕民が多いからなMMOとかでPvPが活発じゃなかったりするし

>>467 >>469
昔のゲームでもハイスコアに名前入力したりしただろう
あれも一種の人を介したコミュニケーションの一つだよ

一方スクエニは

時代劇だよ、くにお君ってゲームしってる？
ダウンタウン熱血行進曲でもいいけど。
ああいうのでいいんだよ。

>>459
スクエニより、ずっと規模の小さかった会社でもこれだもんな
欧米には勝てないよ

>>469
一人用でも作った奴と常に戦ってるんだよ

ソーシャルゲームは運営の課金コジキが欝陶しいから嫌い

>>479
あれがコミュニケーション？
ゲーム終わった後、自己満足と自己顕示欲で
３文字のアルファベット入れるのが？
ゲーセン閉店と同時に電源切るから、それで消えてしまって
翌日見てもその名前も残ってないのに？

>>479
ゲームの出来が良くなきゃ誰もハイスコアなんて目指さないだろ
よく分からん。何が言いたいんだ

こういう現象って日本独自のものなの？
海外にもモバゲーみたいなのってあるのかな

今のゲームなんてオンありきなところがあるから仕方ないね。そうしたらノウハウがある欧米の土壌かな
ちょっと前に宮本が「オンじゃなきゃ楽しめないゲームは糞」って言ってたがユーザーはもうオンがなきゃ楽しめないんだからな

昨今の怪盗スレの勢いは異常

>>481
UBIがそれっぽいの出したけど大して売れてないよ

>>487
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=63329

>>485
平社員島耕策読めよ

>>487
トラビアンってブラウザゲーがある。
ニコ動もそれをパクって似たようなの作ってるな。

>>490
なんてタイトル？

そもそもソーシャルゲームってどんなものを指すんだ？

同人ゲーが正義
自分達でリスク負って自分達で儲ける
これこそ真の競争市場

>>494
Scott Pilgrim vs. The World: The Game
http://www.youtube.com/watch?v=Kpg9ndc0dpo&feature=channel

ゲームなんて数千年間多人数か（チャトランガ派生等
トランプ、麻雀等コミュニケーションとしてやるものだったでしょ・・・
（まぁ賭け要素はあるとして
それを時間の制約が取り払われて人を集めなくても相手してくれる
コンピューターゲームというのが登場して爆発的に発展
それが全てで本来的だと見まごう程にまで発展した（マジで素晴らしい
でも結局コミュの一手段であることには変わりないのでそちらが
復活したらそちらへ人は移動した。まさにインターネットによって外部性
が獲得されたらＰＣだってコンシューマーだってそっちに流れてる
俺は>479に同意だが・・・
まぁ因みに今はドイツゲーばっかりだが・・・
最近結構流行っててありがたい

コンシューマ開発者はネット技術に疎い時点で使い道がないんじゃないの

>>477
おいおいPCゲーなんてもう露骨に切られてるぞ
代々PCで出てた有名シリーズで出なくなったゲームすらあるんだぜ
しかも割れ問題もあるし
スト4はsteamで売ってたけど、スパ4が出なかったのも
割れ問題が解決しない限りリリースできないからだって4亀のインタビューで開発者が言ってたし

>>497
元が漫画の奴か

>>497
想像以上にそれっぽかったが、絵柄が何か受けつけない。
JRPGに挑戦するっていったのUBIだっけ？センスがちょっと違うな。

>>500
だからと言ってゲームが生まれた場所から逃れられるわけがないだろう
地球みたいなもんだよPCは
コンシューマに限界が来たからsteamみたいなセキュリティ対策のしっかりしたDL販売ソフトがこれから流行るんだろ
MSが目をつけたのが証拠だよ

>>495
怪盗ロワイヤルとか

いつもは市場主義のお前らがゲームになると変わるよな

>>493
トラビアンもOgameのパクリじゃん

>>502
原作がこんな絵だったと思った。iphoneではパンチアウトもどきだったな

>>479
つまり、史上最高最強のゲーマーはＡＡＡさんだという事だな。
ＡＡＡさんほど、ありとあらゆるゲームのありとあらゆるハイスコアに
顔をだすゲーマーはいないだろう。

>>503
現実として皆逃げてるんだって。儲からないからだと思うけど
PCで開発してるからPCが優遇されるなんてことはない
残念だけどsteamゲーも余裕で割られてるから
現実です…これが現実

PCが儲かるならPCだけで出すよな
PC、PS3、360のマルチが多い事多い事

>>446
ゲーム業界の連中もそういう考えなんだろうね。

作ってる連中がほかの娯楽と客の奪い合いしてるっていう自覚がないから客が奪われていく

>>503
＞ だからと言ってゲームが生まれた場所から逃れられるわけがないだろう

ビデオゲームの話だとしても
「ゲームが生まれた場所」はねえだろ。

モバゲーに課金するくらいならＭＨＦに課金したほうがよっぽどましだろ

オタクが群がる商売は、だいたい細く長くやってるけど
ゲームは開発費が膨大だから、そんなニッチな層に期待してたら会社が立ち行かなくなるんだよな
難しいもんだ

コンシューマは好きな物作って売ってるんだから芸術に近い
誰もがこんなの即ワゴンだろと思う物平気で作ってる
ソーシャルは当たりそうなの作って基本無料にして客の要望聞いてここまではいいが
麻薬中毒者にクスリうりつけるような課金は好きになれない

正直ゲームやるより２ｃｈ見てたほうが楽しいよＮＥ

>>516
最近でそう思ったのはFF14だけ

JRPGも格ゲーも、足していくことでしか解決できてない気がする。
mount&bladeやminecraftは引くことで解決して受け入れられてる

SnSのゲームは固定回線&自分のPC持ってないリアルド底辺と糞餓鬼を食い物にしてるだけだろ
あれを家庭用HD機と同列に語るなよ

>>504
手軽に出来るオンラインゲームってこと？
暇つぶしゲーか？
安価に作って大量にばらまく薄利多売型のゲームってことかな。
そっちのほうが利益は得られるが、そんなものばっかり作ってたらゲーム産業は衰退するなあ。

ゲハ戦争したりガラケーのネガキャンしたりゲーム業界の心配をしてる暇があったらゲーム買ってやれば良いのに。

ソーシャルゲームってまさにガラパゴスだよね
目先の利益に釣られてこんなもんに手を出したゲーム会社は終わりでしょ

>>516
2chはある意味オンラインゲームそのものだからな
しかもオンラインゲームと違ってPCのスペックはそれこそWin98の頃のでも十分だし
アイテム課金も月額課金もないし良いこと尽くめだしなｗ

ひつじ村やれよ
色々はかどるぞ
http://www.4gamer.net/games/100/G010011/20100527035/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/100/G010011/20101118071/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/100/G010011/20101105013/TN/001.jpg

別に本腰入れなくても、ソーシャル用の部署作って
儲けりゃよかったじゃん

一般小説の赤字を漫画で保管してる出版社みたいに

じゃんじゃん携帯ゴミゲーで稼いでHD機でジャブジャブ溶かすべき

ソーシャルはパクリとか出会い系とかの黒い噂が多すぎる
海外でもソーシャル大手のジンガとか訴えられまくってるし

コンシューマ畑の人間からは疎まれても仕方がない

なんかネトウヨがチョンを見下す図式に似てるな
いやいやおまえチョン以下だからっていう

任天堂の手抜きゲーとかモバみたいな簡易ソーシャルゲーがヒットしちゃうんだから
サードも馬鹿馬鹿しくて真面目に作る気なくしてるんだろうな

>>523
コミュニケーションを主題として突き詰めていけば、２chみたいになるね。
ってかモバゲーとかって出会い系としての使われ方が主なんでしょ？
モバゲーで供給されるゲームって、合コンでやる王様ゲームみたいな”出会いのきっかけ”レベルのクオリティで十分なんだろうなあ。
それ作ってて楽しいのかな。まあ金のためと割り切れば、単なるプログラム組む作業でしかないのだろうけど。

>>520
違う
mixiに劣化チョンMMOがついたようなもん

ゲーヲタはバランスがどうとかシステムがどうとか解像度がどうとか細かいところを異常に気にするからな
そんな奴らの相手なんてめんどくさくてやってられねーよな

PCゲーマーとしてはもう携帯機とかソーシャルゲームにお熱な国産メーカーより、洋ゲーや韓国ゲーの方がよっぽど楽しみだわ
MMOとかMOとかジャンルに限らず本当に国産PCゲー終わり過ぎ

>>461
「人との繋がり」の部分なんて携帯ゲーム化したスマートフォンがどんどん吸収していくし
現在もそうしたアプリがどんどん増えている。
そうなってくるとPHPとFlashしか使えない技術者(笑)では太刀打ち出来なくなる。

基本プレイ無料でよく人集められるよな
それだけで質が悪いだろうし避けるよ

>>520
ミニゲーム的なものをアイテム課金的なものをするんじゃなかったっけ?
中国企業が強い

ある程度一緒にやる人が居ないと殆ど進行しないから悲しい

セガは開発費がかかるPS3で出したゲームが売れなかったから続編を比較的安価ですむPSPに変更して出したらPS3信者から「PS3で出せ、PS3なら買ってた、セガつぶれろ」
なんて罵られるからな
企業も慈善事業やってるわけじゃないっつーの
おまえらが買わなかったからPS3から逃げ出したんだよ

スマートフォンってゲーム機として究極の形だと思うわ

>>524
これ携帯ゲーム？面白そうだな

時間と金を巻き上げられるという点ではパチンコとまったく同じだな

>>540
いい質問ですね

元はPSPだったんだけどmixiアプリとモバゲに移植されてる
mixiアプリだと携帯と連動してて携帯からも操作できる

http://www.success-corp.co.jp/software/yahoombg/hitsuji/

>>538
戦ヴァルは新規ブランドとしては未来があったのに潰したからだろ
PS3の1やって2の体験版やった時は愕然としたよ

それとこの問題は当てはまる気がする
コンシューマー触ってるような連中がモバゲに見向きもしないと同じ事

>>538
戦ヴァルは携帯機に移ってからつまらなくなったし文句言われて当然
ユーザー目線なら採算より面白いかどうかだろう

携帯ゲームって作業ゲーしかないんだよな・・

ソフトの価格が高いからなぁ
また昔みたいに1万円越えるんじゃねーか

キャバ嬢はお得意様だろうな
ギラギラした服やアクセに金落としまくるだろ

>>543-544
それが嫌なら１をもっと沢山買ってやればよかっただろってことだろ
１がもっと売れてりゃ２もＰＳ３で出たんだから

核落とされた後の近代日本が舞台のゲーム作って欲しいな。そうfalloutの日本版みたいな超不謹慎な奴を

もしもしソフトにゲームがどんどん負けてく・・・どうしてこうなった

大人のモバゲー(笑)

>>549
日本が舞台の大半のゲームがそうだろ？

まぁ判る気もする。
ハイデフになってテクスチャ描く量が面積で4倍、他バンプにスペキュラにetc・・・
モデルも頂点量ダダ上がりでソフトも3Dやら物理演算やら影生成やらうんたらかんたらで
すげー技術と時間とお金を注ぎ込んでるのに、

ドット絵（）笑

だもんな

怪盗ロワイヤルでDeNAの株価が倍になったんだよな

iPhoneゲームでそんなに面白いのってあるの？

>>520
逆だよ
こういうのは超利益率高い
利益率高くなきゃあんなにバンバンCM打てない
ソーシャルゲーより金掛かってそうなチョンゲだって利益率65%とか

製作費安いのに利益もでかい
ゲーム業界はそんな夢みたいな市場無視して
「カイガイガー」とか言って高コストで競争過多な市場にばっか注力してた
はっきり言って頭が悪い

>>549
JRPGなら突然変異で凶悪になった野生動物と同じく突然変異した主人公との生き残りをかけた戦いになるな

>>549
>核落とされた後の近代日本が舞台のゲーム

北斗無双があるじゃないかｗ
あれPS3で廉価版がもうすぐ出るから買ってやれｗ

肝心のレベルの高いゲームユーザーはゲハ書き込みの方が
面白くなってゲーム買わなくなってるんだがどうするのかねｗｗ

>>549
戦後日本が舞台のRPGはやりたいわ
このスレと全然関係ないけど

人とつながる楽しみを知らないお前らには一生理解不能
社会的にも不要
臭いからPS３と一緒に沈んでくださいｗ

携帯電話ゲームが流行ろうと今までのゲームが復活しようと
ネットですら他人とするのがめんどくさいコミュ障オフ専の俺が死亡な流れはかわらないわけだよな

>>1の文章見ると何か開発者の考え方が古臭いみたいな感じだけど
レベルの低い現場では自分の技術がアピールできないわけだし
やりたくなくないのは当然のことじゃないの？

それにイノベーションと言ったって
ソーシャルゲームはビジネスモデルとしては新しいだろうけど
ゲームとしては逆に退化してるぐらいだし

＞高度な技術を持つ社員をリストラするのは、会社の勝手すぎるのではないか」

この怒りは当然のことだよ
新しい市場を作れなかった＆新興市場に抜かれた、のは開発の責任でなく企業上層部の責任

女神転生があるじゃないか

>>553
問題はそれがゲームとしてのレベルの高さと関係ないってことを
大手の開発者がわかってないことなんだな

恐竜は絶滅するしかないのか…
生き残るのは小動物

HD機も詰んでるようには見えないけどな
年々ソフト増えてるし
なんだかんだそれなりの市場作って生き残るだろ、新清士は極論すぎ

FFとかロマサガとかに付物のミニゲームを携帯用にして出していけば良いのに
マスコンバットとかトレードとかマスコンバットとか

家ゲー厨にはかわいそうだが、世の中の大半は囲碁・将棋・麻雀・大富豪以上のゲーム性・駆け引きは欲してない
それに、ビデオゲームの大半は演出やらストーリーだの言って
ゲーム性や駆け引きはトランプに劣るものばかり。

ゲームとは元来駆け引きでありコミュニケーションなんだから。
ゲームはアートじゃない
そこを間違えるから滅びることになる

>>513
そう思わない奴の方が多いから今の惨状があるんですよ

>>569
コミュニケーションとアートを対比させる意味がわからん

クラフト（工業製品）とアート（芸術作品）の対比じゃないの普通
映画やドラマなんかでも散々語られるテーマ

首切るのは不条理でも何でもないよなぁ
だってすごい技術持ってても誰も求めていないもの
所詮暇潰しなんだから手軽に遊べるのが一番だよ

儲かるとはいえやる気にはならんな・・・

儲かっているのはgreeとかの出店代金取ってるところで参加企業じゃないだろ

芸術家気取りなら太っ腹なパトロン見つけなきゃな。
今時、落ち目のゲーム業界に好き勝手出来るような金をポンと出してくれるパトロンなんてドコ探してもいないけど。

流行を追って金稼ぐのはいや、パトロンもいない、芸術品に金を出してくれる客は減る一方、じゃあどうやって制作費捻出すんの？
どうやって食っていくの？

ＷｉｉとＤＳがあればホカノゲームはいらない
ゴミステとか周りで持ってるやつ誰もいないし
チョンロクマルとか知ってるやつもいないしｗｗｗ

ニーズに応じてゲーム作ってるからつまんねえのしか作れねえんだよ

>>569
まぁそういうこと
将棋に匹敵するような新しいゲーム性ではなくて
将棋の駒に美少女のキャラ付けをしてオタを引っ張ったり
76歩から始まるストーリーでゲームに興味のない奴をひきつけたり
駒がぶつかるたびにムービーを入れて美麗映像を自画自賛したり
こんなことばかいやってたらゲーオタからも支持されんだろ・・・
そりゃみんな手軽なモバゲーやポケモンやモンハンにいくわな・・・

ソーシャルゲームって何？ネトゲ？

今まででゲーム性で最高レベルのゲームってどんなの？年々進化してるの？ゲーム性で

>>438
据え置きならWiiスポ
携帯機ならトモコレ辺りか

>>581
据え置きは体重計じゃね？
Wiiスポーツリゾートは新規じゃないし

ケータイ本体と同じでゲームもガラパゴス化してんだな
もう諦めて下手な鉄砲数打って当てるしかない

>>583
携帯ゲームの隆盛自体は世界的な流れにだよ
ビジネスモデル自体はアジア中心に大成功したチョンゲのビジネスモデルまんまだし
赤字に定評のあるEAも携帯ゲーム事業だけは増収増益
任天堂アメリカの社長もライバルはソニーでもマイクロソフトでもなくアップルだとまで言ってる

>>543
戦ヴァルはプレイしたことないからわからないけど
2は薄型発表前に作っちゃったんだったっけ？ならPSPでも仕方なかったでしょ
3に関してはPS3でだしてやれよとは思うが。

結局客のニーズに合わすが出来て無いのがゲーム業界だけか
取り残されてるな

意地張るなよｗ世の中儲けたもん勝ちだろ

20年くらい前のバイク業界みたいだな。
ハイスペックで高価なレーサーレプリカのブームについていけなくなった
一般ユーザーが、ゼファーやSRみたいな性能は低いけど安価で味のある
空冷マシンに流れて行ってレプリカジャンルが壊滅したあたりの

グリーモバゲー面白いです
適当にOKボタン押してメール送るだけなのにハマるわ
思わず課金しちゃうのよくわかる

ファミコン時代の単純なゲーム性にハマったのを思い出す

不具合やシステムの不備が多すぎる

チョンゲが主流ちゅーか
チョンゲはログインだけは基本無料だからだろ

ソーシャルゲームってなんですか？
2chの事かな？

>>589
取っつきやすいんだろうな
敷居が低い感じで

ゲームの開発者はゲームの初心を忘れてる人が多いのかな
８０年代のアーケードゲームやファミコンソフトを小馬鹿にする開発者も居るみたいだし、もったいないね。

今のゲームってとにかく無駄な物が多いんだよね
機動ロゴやら説明とかが多くて、やる気が削がれる

作ってる側もホントに面白いゲーム作ってるっていう自負があるなら
無料で配布すればいいんだよ
で課金でもいいし、続編で回収すればいい
問屋にゲームを売ってそれで終わりっていう流通形態が詰んでるってこと
この方法だと、ゲーム買ってくれる人達をいかに騙すかって視点でしか物事が動いていかないからね
中にはオンラインゲームのパッケージを高い値段で売りつけるとこもありますけどね

これはパチンコ屋と同じ構図ね。時間だけはある人相手の商売。
そっからいかにむしり取るかっていうのがグリーとかモバゲー。
ポイントは携帯での決済という点。金払ってるって実感を与えずいかに金をとるかが問題ｗ

だからマジコンだっけ
DSもマジコンももってねーからわかんねーけど無料で遊べるんでしょ
あれならとりあえず皆が触ることでゲームの良し悪しが誰でも判断出来て
結果的に駄目なゲームは淘汰される、過剰な宣伝工作も無駄に終わる
面白いか面白くないかを無料で触ることで判断出来るからね

>>595
むしろ既存ゲームのほうが、時間だけはある人向けなんじゃないかな。
怪盗ロワイヤルなんて、一ゲーム３０秒で終わるし、一日に合計１０分もできない。
他のソーシャルゲームもだいたいそんなだし。

この考え方は支持したいな

>>595
>ポイントは携帯での決済という点。金払ってるって実感を与えずいかに金をとるかが問題ｗ

そうそうこれがとっても重要なポイント、よくわかってるね、あんた

バカを騙すと儲かるのは今に始まった話じゃないしな

>>597
そうなんだよね
テレビの前に何時間も座ってるより毎日数分でいいてのがいいんだよ
競争を煽るから熱くなる奴は課金する

一般人から離れすぎたゲーム屋が落ち目なのよくわかったわ

スクエニなんかは携帯でもリメイク連発して頑張ってるじゃねぇの。
あんな従来の携帯アプリの値段帯を大幅に超える名前だけの過去作に1000円近く
出してる奴はアホじゃないかと思うけど。

>>602
携帯用ゲームとソーシャルゲームは別物なんだな

>>602
だが、製品(中古含めた)を買うより安い

操作性が悪かったから体験版だけでやめたけど。

>>543
１は初期型というのもあったがアレだけ売れても儲からなかったの
PSPのが短期でも儲けられるの、察しろよ

まあ
マジレスするとソーシャルゲームの市場なんて注目されてるだけでゴミみたいなもんだけどな

EA　　　　　　　　　　純利益

2006年3月期　　　　277億円
2007年3月期　　　　　89億円←HD時代に突入
2008年3月期　　　−457億円
2009年3月期　　−1065億円
2010年3月期　　　−614億円

海外ゲームメーカーも赤字を垂れ流してるのが現実だからな
凄いグラフィックのHDゲームは当たってもあまりもうからず外れたら大きな赤字を生んじゃうけど
モバゲーなどは当たったら課金制で延々と儲けが出て外れても元々ショボイFC時代のグラフィックだから
開発費もかからず全然痛くななくどんどん新作を作れる
今の時代はモバゲーやグリーが制圧してる時代なんだよ

ゲーム買うともれなく三文小説がついてくる時代は終わったんだよ

フリーゲームから金を取ってるのが現状だよな

需要≒良質ということだな

携帯ゲームってスマホでも出来るの？

まあ今の時代は高級車も売れない時代だしね
高くて質の高い物って感覚じゃなくなってる

>>611
iphone対応とかいろいろやってるみたい
ここで上手く出来たところが生き残れるでしょ

>>509
「逃げてた」な。俺は未来の話をしてんだよ
所詮コンシューマなんぞ割れから逃れるための一時的に借りてた他人の屋根でしかねえ
割れさえなんとかなればコンシューマの存在意義なんてもう存在しねえんだよ
steamゲーは割れるかは物によるし割ってもマルチプレイはできねえから。完璧じゃなくても十分な抑止力になってるしクラウドゲーミングの技術だって発展してきてる
長期的に見ればいずれ割れ対策が十分になされてPCに戻るのは当然の流れなんだよ

>>512
このスレはビデオゲームの話してんだろ。お門違いの意見

ＰＣはハードで差がでるからつまらん
同じ環境にしようと思ったら３０万以上かかるし

>>615
アホかｗ30万てｗ

>>607
でもそれ以上に製作費がかかってる映画ビジネスが今でも莫大な収益をあげてるからな
映画も一度ビデオが出てきた頃に既存のモデルが壊滅的になって終末論があちこちで叫ばれたけど
レンタルやケーブル放送との契約、DVD販売などが整った今では以前よりもずっと利益が上がってる
もちろん技術的な面でも最先端なものが映像に組み込まれている

↑はハリウッドの話しだけど、要はゲーム業界もビジネスモデルをチェンジする時代に来ただけであって
モバゲーやGREEはそのひとつの方向（映画で言えばレンタル業のような）でしかないと思う

>>523
てめえが勘違いしてんだよそれは。2chはBBSじゃなくてゲームじゃねえ
2chの類のものならばそれはオンラインゲームじゃなくてコミュニティツールだ
ゲームと呼ぶな

ブームってのは去るからな
今売れてるのに乗っかるよりも、次のチャンスまで我慢したほうが絶対いい

所詮負け犬の遠笛www

最近は安くなったけどハイエンドで組めばいまでも余裕で３０万超えるよ？

>>618
てめえが勘違いしてんだよそれは。2chはBBSであってゲームじゃねえ

>>621
はいはい、スパコン組めば億超えますよね
PCゲーは億単位かけなきゃできないんだからそりゃ現実味ねーわｗ

お前はやったことないだろ

>>624
そら30万もかけて自作PC作るキチガイ染みた真似する訳ねーよ
CPUに2万グラボ5万電源1万メモリ数千2万で10万ちょっとじゃないですかね＾＾；

どうせクライシスとかの時に躍起になってハイスペ目指してたアホだろうけど、PCゲーやるために30万とか本気で言ってるなら基地外としか言いようがないわ

五年くらい前に人材流出で有名な大手から、
背景モデラーチーフが携帯アプリ会社に移籍してた。
２Ｄドット絵は素人の俺より下手だったが
瞬く間に描けるようになってたわ。
天才過ぎる。

動けばいいだけなら別にそれでいいけどね
まぁ雑魚に言ってもしょうがないね

グラフィック以外での性能の使い道もあるはずだ

>>627
あ、そ。じゃあ参考までに具体的にどんな構成で組んだか言ってみ？聞いてやるぜお前の自慢
本当に組んだなら話したくてしょうがないと思うけどなぁ＾＾；

そもそもソーシャルゲームってのがわからんな。
マルチプレイヤーゲームとは違うの？

ソーシャルサービス上でやるゲームのことだろ
ニコニコのなんとか牧場とかそういうの

出会い系

開発者が言うのはいいんでないの？
実際面白くないんだし。
トップがこんなこと言ってたうちの会社はもうすぐ倒産するわ。

>>632
あー
出会い系ゲームか。

PCゲーより先に落ち目の据え置き三機種のうちどれかが先に消えるだろうな
サードとしては据え置きなんてはやく一機種になって欲しいと思ってるんでないの

大手はまずTVの前に数時間座らせるって行為が
すでに普通じゃないってことに気付かないとなぁ
感覚がずれてるんだよな

どのゲームをやったら２０代前半の女の子と仲良くなれるのか教えてくれ

>>637
怪盗みたいのは取り合いだからもめ事も多くて女の子は避ける人も多い。
いかにも女向きのほっこり系ゲームに男が入って行くと、うまく立ち回らない限り浮くし下心がバレる。
なので中くらいのバランスのを探すといい。

どっちにしても、気の利いたコメントの一つでも書けないとただのゲームのまま終わるよ。

とりあえず出会い豚は2chにくんなよ
mixiにでも引きこもってろ糞DQNどもが

2chにくんなよw

>>635
スーファミの悪夢再びは勘弁なんじゃね

>>636
叩かれてばっかりだから擁護してやると
テレビの前のゲーム機ってのは普通じゃ味わえないもんを味わう為のもんだから
普通じゃなくていいんだよ
むしろ他のテレビの前に座らせる娯楽(スポーツ、映画)に比べて、普通すぎるから飽きられてるんじゃねって印象
グラフィックがスゲーつっても、映画のCGにくらべりゃ落ちるわけだしな
じゃあ何がスゲーのって話だよ
しかも各ご家庭でテレビを含めた出力媒体はてんでバラバラキューピッドなわけで
一番ショボイ奴向けにあわせるのか、はたまた超リッチさんにあわせるのかで変わってくるしな
14インチブラウン管でメタルギアソリッド４やBlack Opsやっても楽しめるのかって話っすよ
って擁護になってねー
だからズレ一つとっても何がズレてんのかわかってなさそう

>>642
その大画面じゃないとできない普通じゃない何かってのが今までのは無かったんだよ
wiiはそれにちゃんとあわせてきたんだけどいかんせん性能が低すぎた

携帯でも大作ゲームみたいのはあるんだよな
でも結局小さい画面と何時間もにらめっこさせられるので苦痛に感じてしまう
こういう方向性じゃもうダメなんだろうな

場所を選ばずにちょっとの空き時間にサクッと遊べる
そしてコミュニケーションツールとしての要素

レベル低いっつーか、ソシャゲ開発の労力の大半が負荷対策とセキュリティなんよ
ゲーム作ってる気がしない

>>593
覚えることが多すぎるとげんなりするよな
多くのゲームに共通するような要素なら他ゲーでも流用利くからがんばってやりこむが
そのゲームでしか通用しないデザイナーの俺ルールにつき合わされたくない
オナニーは1人でやってほしい

>>645
まあそりゃそうだろうね。ひたすらDBにデータを突っ込んで引っ張ってくるんだろ？
イベントやらなんやらで集中したにはさすがに重いときもあるけど、
よくさばいてるなと思うよ。

ソーシャルじゃなくてPCゲもっと出してくれ

ソーシャルゲーで満足してる層はもともとゲームに興味ないし
据え置きやPCに引っ張ってくるのは無理だよ
取っ付きにくいのは初期投資が昔より高騰してるからってだけな気がする

細かいところはよく分からんけど、稼ぐ為に利用者獲得に数うちゃOKな所と、
1本1本ゲームそのものを売って稼ぐ所と
同じゲーム取り扱ってるだけで、業種がまったく別モンなんじゃないの？

前まではカジュアル層もコア層も同じゲーム機で遊んでたけど今は2つに分かれたってことでしょ
当然コアのほうが少ないからどうにもならん

どいつもこいつもイノベーションのジレンマとかキャズムとかいいたいだけちゃうんかと

PC市場はダウソで市場が崩壊してるだろ
特に日本のPC市場なんてファルコムが完全撤退するほど酷いんだろ？

内容はともかく無料を全面に押し出した広告はダメだと思うぞ
未だに指導入らないのが不思議

プロレスマニアがＫ1叩いてる様なキモさがあるなｗ

超名作はドラゴンコレクションとブラウザ英雄伝くらいかな
これらが人気な理由はわかるが怪盗だけはわからん

>>653
ファルコムが撤退したのはソフト流通を取り仕切っていたソフトバンクがファルコムを見限って取り扱い拒否したかららしい

>>654
別に無料でやろうと思えばいつまでも無料で出来るんだしいいんでねえの？

少しでもやったことがあればわかると思うけど、
他の人と競い合う要素がいろいろ盛り込まれてるから
ゲームの中で俺もちょっと上に行こう。とか思う人がお金を払うだけだよ。

こういう人が作りたいゲームの市場は縮小してんだから
現実見て商品開発しまちょうねﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ

しろつくの攻略本発売には時代を感じた

>>614
初期にはＰＣは高価だったのも理由だが、ＰＳ1の頃からは割れがないのが大きくなった。
もうちょっと後でゲーム産業が興った韓国ではコンシューマでなくオンラインの方へ行った。
最終的には1人ゲームもオンラインてことになりそうだから、オンラインに弱いゲーム会社
は生き残りが大変そうだ。しかしクラウドコンピューティングによる配信の時代にはハード
は何でもよくなる、極端にはＴＶでもよい。

JS、JC、JK難破ご用達ツールが盛んか
胸熱

移動→エンカウント判定→あたり判定→ダメージ判定→能力等の変動→移動→イベント→移動→エンカウント判定

FPSもRPGもこれだけだろ

> 別にモバゲーとかグリーを否定するわけじゃないけど
> ああいうクソみたいなゲーム
即否定してるじゃねーかｗ

でも糞みたいなゲームっていうのには超同意だがな

>>663
だって新しいゲーム作っても誰もやってくれないじゃん

どんなゲーム作るのかきめるのは最終的には金出すオッサンだからな
まず、金出すオッサンフィルタを潜り抜けなきゃゲームは作れない

>>666
昔は勝手にゲーム付くって金出すオッサンにこれどないやってやってたみたいだけどな

>>667
不況だし、ゲーム作るコストも上がってるから、金出すほうも、作るほうもリスクが上がってる

バトルシティーから変わってねえもんな
おっぱいが揉めるゲームとか出ない限りは進化とはいわねーもんな

同人ゲームも結局絵が付いてなきゃフリーにしなきゃやってもらえないしなぁ

ゲームに限らずそうやって世界から遅れる日本大手企業

>>665
ユーザアンケート見たら「見たこともない新しいゲームをやりたい」という答えは多い割に
売れるのはカッチカチの定番物だった、の巻

ハイクオリティのゲームを作りたいならアーケードでやればいい
これならモニタも基板もゲームを作りたい側が好きなのを用意出来るから
君達が満足出来る最高のクオリティのゲームを実現、表現可能だ
何故それをやらないのか、私には理解出来ない

つまりゲームを作りたいわけではなくて、お金がほしいのだとすれば
それならグリーやモバゲーに負けたとしても文句を言わないことだ

世の中ニワカ騙しの糞コンテンツのほうが実際金になるからな
wiiとか完全にそれ路線だったろ

>>672
新タイトルのゲームをもっと評価しよう、って風潮はあるのに
売り上げにはあまり結び付かないのがなあ

>>673
アケゲー作れるのなんて資本・技術揃った極ごく一部の会社だよ

資本・技術・流通揃った　だな

>>672
売り方が悪い、というかもう手遅れなんだよ
「新しいゲームをやりたい」って言ってる人間はもう和ゲーなんぞ目も向けてない
とっくの昔にみんな愛想を尽かしつくしてる
新しいものを作ったというならそれをアピールして目をむけさせなきゃ売れるはずがねえ

たくさんの人に楽しんでもらえるゲームが一番いいよね
何だレベルて

純文学の作家が携帯小説書けっていわれるようなもんな。

>>678
お金かけないと東方とか初音ミクとか無料のコミュニティ利用するしかアピールするのが難しいんだけど、
こういうコミュニティがまた保守的なんだよなぁ

携帯触ったことがある奴は全員死刑。

若者に流行ってる風に煽って30↑のババァ釣るってのが上手いよな

>>211
お前絶対昔「ハッカー」とか読んでただろｗ

>>672
DSの数陣タイセンは、新しいゲームだし、操作性もわりといいし、爽快感も
あるのに売れなかったな。
見た目が悪すぎだよね。あれ。仙人とか誰得。
やった人はみんな確実にハマるんだけど、まず手にとってもらえない。
ああいうゲームこそソーシャルゲームに組み込めないかな。
金をどこで使わせるかが難しいから、そこをなんとか考えて。

チンパンジーのリハビリじゃねーかｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=uC8rTDEvVwA
http://www.youtube.com/watch?v=3iG6lRPpnb0

結局ゲームはゲーム性が商品価値の中核なんだよね
同じものばっかり見てくれ変えて売ってるけどそれは売れなくなって当たり前

携帯は携帯一つあれば色々できるわけだ
家庭用ゲーム機もまず一つに絞るべき
ｿﾌﾄで競争した方がいい

時間と金をかけて延々と焼き直しみたいな甘え製作ができなくなっただけちゃうの

ムービーで誤魔化せないから
ゲームのルールだけで勝負するしかない。
失敗のリスクは低いけど、その分競争も激しいんだろうな。

ソーシャルゲームの次のゲームを既に考えてる、おまえらの頭脳が羨ましい。
どんだけ儲ける気だよ！

リメイクとアニキャラゲーが主力だから日本終わってんな

グリーとかゲームやってねー奴の方が多いじゃねーかｗ

>>350
iPhoneですでに幾つかMMORPG出てるよ。
FAZみたいな物もあるし、今度iPad用にセガがMMOSTG出す予定。

まだまだ発展途上だから、他より質が良くて遊びやすいソーシャルゲーム出せばヒットする可能性はあるよ。

最近はバーコード彼女というバーコードから生成したカノジョを寝取り合うソーシャルゲームまで出て来た。
しかし、開発能力が低いためかアプリはバグありまくり。
売れる要素はあるから勿論人が波のように押し寄せてきて、アクセス集中で鯖のキャパシティ限界。
なのに鯖増やそうともしないから駄作扱いとなっている。

>>634
出会いと言えば出会いだけど、要するに人海戦術を駆使して強くなるゲーム。
まあ、イジメの構図をゲームにしたようなもんだ。
餌を置いた罠に引っかかった奴を複数人や一番強い仲間のプレイヤーに頼んでフルボッコw

複雑なルールの方がおもしろいとでも思ってんの？
世の中の殆どのゲームより、あっちむいてほいの方がおもしろいという現実を認めろよ