大手ゲーム会社開発者「ソーシャルゲームはゲームとしてレベルが低いので、開発したいとは思わない」

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1 てん太くん(関西地方)

ゲーム大手がソーシャルゲーム市場で後手に回るジレンマ
ゲームジャーナリスト 新 清士
2010/11/18 7:00

携帯電話向けを中心に急成長する「ソーシャルゲーム」市場で、
日本の大手ゲーム開発会社が出遅れたのはなぜか。技術力は十分にあっても、
ディー・エヌ・エー(DeNA)やグリー、ミクシィといった新興勢力に追いつけない。
実は、こうした現象は初めてではない。

2003年前後、韓国製のパソコン向けオンラインゲームが続々と日本に進出してきた。
このときも、日本の大手ゲーム会社は有効な手立てを打てず、市場を韓国企業に押さえられてしまった。
後から登場した新興企業が大企業を打ち倒すこのパターンは、経営学者のクレイトン・クリステンセンが
唱えた「イノベーションのジレンマ」の典型である。

高度な技術とユーザーとのギャップ

最近、ある大手ゲーム会社の開発者からこんな思いを聞いた。
「ソーシャルゲームのようなものはゲームとは感じられず、開発したいとは思わない。
家庭用ゲーム機市場が厳しい状態にあるのはわかるが、だからといって
高度な技術を持つ社員をリストラするのは、会社の勝手すぎるのではないか」
気持ちはわかるが、同意はできなかった。

「プレイステーション3(PS3)」や「Xbox360」といった高性能な家庭用ゲーム機は、
コアなゲーマー向けのニッチな市場に変わりつつある。一方、開発コストは数十億円単位に膨らみ、
投資回収が容易でなくなっている。この需給ギャップを企業がリスクとして背負い続けるのは、
もはや合理的といえなくなった。リストラを迫られる現場の開発者にとって、不条理に感じられるとしてもだ。
大手ゲーム会社の開発者は、PS3やXbox360向けに開発したいという意識が強い。
これらのハードウエアで最新の技術を試し、性能の限界を探ることは、開発者にとって喜びでもあるからだ。
しかし、ユーザーがそうしたゲームにお金を払っても遊びたいと感じなくなってきたとしたら、どうだろうか。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/keyword/20100810_386695.html
2 てん太くん(関西地方):2010/11/19(金) 03:16:07.57 ID:ve2tiJR50
>>1続き
新興勢力を「レベルが低い」と無視

クリステンセンの理論では、優良企業はユーザーが製品に求めるニーズに対応して継続して改良を進めるが、
その改良はしばしばユーザーニーズを超えて性能過剰になるという。

家庭用ゲーム機もそうした傾向がある。ユーザーの求めに応じてグラフィックスや処理能力を向上させてきたが、
PS3やXbox360の世代では、そのハード性能を十分楽しむ環境を整えるのに相当なコストがかかる。
ゲーム機本体はもちろん、ハイビジョン画質のテレビや5.1チャンネルといったリッチな音響環境、
さらにゲームソフト自体も新作は7000円前後する。高性能で強烈な没入感を味わえるのは確かだが、
大ヒットに結びつかない。それは多くの一般ユーザーのニーズを超えてしまったせいだ。

一方で、性能が低いハードウエアでも楽しめるゲームが登場し始めた。

カラー液晶を搭載する日本型の携帯電話は、簡単なゲームであればおもしろさを十分に表現できる。
性能は低いが低価格なハードウエアで成功する戦略は、任天堂の「ゲームボーイ」以来、
「ニンテンドーDS」まで引き継がれているが、多くの日本型の携帯電話はそれよりもさらに制約が多い。
にもかかわらず今提供されている携帯ゲームは「暇つぶし」としては十分な内容だ。

こうしたゲームの存在を、既存の大手ゲーム会社の開発者、特に高性能志向の強い開発者は
「ゲームとしてはレベルが低い」と無視しようとする。そこに大きな市場が出現していても、
積極的に進出したいという動機は生まれない。
むしろ、「ソーシャルゲームのようなものは一過性のブームに過ぎない」
「もう少し市場の動向を見てから参入を検討すればよい」といった後回しの戦略を選ぶ。

ところが、ソーシャルゲームは予想をはるかに超えるペースで、DeNAやグリーがそれぞれ
2000万人以上のユーザーを抱えるまでに成長し、全く新しい市場を作ってしまった。
そして、既存のゲーム会社が参入を検討するころには大きく差を付けられ、
市場の急激な変化に追いつくことの難しさを実感させられることになる。
3 てん太くん(関西地方):2010/11/19(金) 03:16:38.59 ID:ve2tiJR50
>>2続き
オンラインゲームで韓国に負けた理由

パソコン用オンラインゲームのブームが起きた03年当時も同じだった。

韓国製の大規模オンラインRPG「ラグナロクオンライン」(ガンホー・オンライン・エンターテイメント)が
02年にサービスを開始した当時、その技術水準は日本の大手ゲーム会社であれば十分に開発可能なものだった。
しかし、オンラインでサービスを継続的に提供するビジネスモデルが家庭用ゲーム機のパッケージソフトとは
まったく異なるうえ、韓国のゲーム会社が急速に技術力を高めていったことで、
後から参入した多くの日本企業は失敗に終わった。

この市場は現在も、スクウェア・エニックスの「ファイナルファンタジー11」といった一部を除けば、
韓国製が主流である。8年あまりの間に、韓国のオンラインゲームはさらに進化し、
特にサーバーを中心とした技術力では日本企業が追いつけないほどになっている。

その差を生んだのは、オンラインゲーム一筋に取り組む新興企業と、家庭用ゲーム機を
主力としつつオンラインゲーム市場に実験的に進出しようとした既存企業との立場の違いである。

既存企業は新規事業部といった部署にチームを編成して参入するが、多くの場合、
そこには中核的な人材は回されない。また、当初は収益もなかなか上がらず、
既存事業に比べて弱い立場にならざるを得ない。
結局、中途半端なままその分野で成功できる可能性はないと判断し、撤退を選ばざるを得ないことになる。

ソーシャルゲームでも同じ現象が起ころうとしている。DeNAやグリー、ミクシィといった企業は新興勢力であり、
今や最大の収益源としてソーシャルゲームに全エネルギーを注いでいる。
ゲームのプラットフォームであるソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)を外部に開放するオープン化戦略を
取り始めてから約1年で、家庭用ゲーム機市場にも大きく影響を与え始めた。

既存の大手ゲーム会社も、初期のSNSプラットフォームであれば開発が可能だったはずだ。
買収する選択肢もあり得たかもしれない。しかし、現実にはそうならなかった。
4 てん太くん(関西地方):2010/11/19(金) 03:17:18.25 ID:ve2tiJR50
>>3続き
「2年前に参入できていれば……」

ある大手ゲーム会社のディレクターは2年前、米大手SNS「Facebook(フェイスブック)」の
重要性を認識し、「会社に企画を出した」という。しかし、この企画は社内稟議を通らないまま、
調整に1年半以上を費やした。最近、ようやくゲームの公開にこぎ着けたが、
フェイスブックのゲーム市場はいまや激戦区となっている。成功するかどうかは不透明で、
「2年前に参入できていれば……」と、このディレクターは漏らす。

高性能な製品市場にいる企業が、性能の劣る製品に自らを合わせていくのは難しい。
ユーザーは低性能な製品を求めていないと考えがちなうえ、低価格であるため参入しても収益性が低いからだ。
その結果、高い技術力を持ちながら、新市場への適応が遅れ衰退する。これがイノベーションのジレンマである。

ソーシャルゲームの技術レベルもいずれ向上

だが、ソーシャルゲームも今のような単純な内容のままであり続けるはずがない。
低性能で始まったゲームが技術水準を急速に高めて上位市場のゲームに追いつくことも、歴史の教えるところだからだ。

ラグナロクオンラインの当時とは違い、現在の韓国からは最新の3Dグラフィックスを使う多様なゲームが
たくさん登場している。それと同じことがソーシャルゲームの分野でも今後起きてくるだろう。
例えば、携帯電話の主流が従来の日本型からスマートフォンに移行していくのに伴い、リ
ッチで高性能なソーシャルゲームが急速に増えるといったかたちでだ。

「ゲームとしてはレベルが低い」といわれる時期はすぐに終わる。
ソーシャルゲームのブームを一過性の現象と過小評価するべきではなく、
大手ゲーム会社は無理にでも市場に出て可能性を探るしかない。
スクウェア・エニックスは11月2日、フェイスブック向けにRPG「Chocobo’s Crystal Tower」と
「Knights of the Crystals」の配信を開始した。看板タイトルのファイナルファンタジーシリーズに
登場するキャラクター「チョコボ」を使っていることからもわかるように、ブランド力や知的財産(IP)
をつぎ込んで後発の不利を補い、新興企業にはない魅力で勝負しようとする姿勢がうかがえる。
5 あんらくん(大阪府):2010/11/19(金) 03:18:26.59 ID:sPthVtFF0
別にモバゲーとかグリーを否定するわけじゃないけど
ああいうクソみたいなゲームでぼろ儲けしてるのに
次世代機でしっかり作りこんでるゲームが儲からないっていうのはゲーマーとしては腹がたつ

確かにモバゲーとかグリーは商売としてはいいと思うよ
ただゲーマーとしてはゲーム業界が衰退していってるのにゴミみたいなゲームしか作ってないのに儲かっているってのは心底腹が立つ
6 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:18:31.03 ID:xxma0tyKO
同意します

あんなもんにクリエイターが時間さく必要ない
携帯向けなんて過去ゲー焼き直して出せばみんな幸せ
7 タヌキ(茨城県):2010/11/19(金) 03:20:00.28 ID:HCH9fzOS0
ガキと女が無料じゃなきゃ食いつかないし
8 エコてつくん(長野県):2010/11/19(金) 03:20:55.83 ID:RqdqoRQN0
DSやWiiも、レベルが低いと嫌がってる開発者っているんだろうな
経営者としては頭の痛いタイプの人
9 KEIちゃん(関西・北陸):2010/11/19(金) 03:21:31.79 ID:bglChsyqO
和製ネトゲ
FF、モンハン、無双、
他に何かあったっけ
10 サリーちゃんのパパ(東京都):2010/11/19(金) 03:21:42.46 ID:TXfom2Q40
>>1
でも、糞ゲーだぜ
開発者的には「無料です」と「みんなやってる」で客を釣るゲーム
稼いだ金額で競争な
11 かわさきノルフィン(大阪府):2010/11/19(金) 03:21:47.35 ID:WWR8ZWQA0
ソースは新清士
12 ごめん えきお君(新潟県):2010/11/19(金) 03:22:26.77 ID:WaDtkJzc0
ゲーム目当てのJCJKを釣る出会い系サイトだろ
13 アストモくん(四国):2010/11/19(金) 03:23:38.38 ID:3wJtJlRUO
悪貨は良貨をなんとやら
14 あんらくん(岡山県):2010/11/19(金) 03:23:40.74 ID:q1gViiZ40
テトリスでいい
15 麒麟戦隊アミノンジャー(関東):2010/11/19(金) 03:23:41.28 ID:y7zvgBPFO
ゲームとしてのレベル云々っつーかあれは単なる詐欺だからな
一刻も早く規制すべき
16 MILMOくん(関東):2010/11/19(金) 03:24:22.00 ID:sMJ/qmB9O
レベルの低いところにいる客層を上げてみせるのが、ソフト屋の腕の見せどころじゃないの?
これでは衰退するだけ。
17 コジ坊(関西):2010/11/19(金) 03:24:23.09 ID:yeoCmMcoO
そもそも携帯でゲームはしんどい
18 虎々ちゃん(東京都):2010/11/19(金) 03:25:07.19 ID:fGQEiQqB0
どうせ数年後にはハイクオリティだらけになってるよ
19 コアラのワルツちゃん(九州・沖縄):2010/11/19(金) 03:25:17.33 ID:OB89Wi+wO
携帯の決定ボタンを押すだけの作業だしな
20 たねまる(岡山県):2010/11/19(金) 03:25:23.96 ID:PGtyysby0
しかし、人の心を掴んでるのは、
そのチープでレベルの低い簡単なゲームという現実。
21 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:26:27.12 ID:xxma0tyKO
>>17
だよな
操作性最悪の携帯でアクションゲームとか出してくる意味がわからん

誰がやってんのあれ
22 和歌ちゃん(石川県):2010/11/19(金) 03:27:18.66 ID:rqBN7HOG0
社内で誰もやりたがらないからスクエニはソーシャルゲームのプロデューサー募集してるのか
23 アニメ店長(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:27:29.67 ID:G5Ydowt7O
アイテム買って数字増やすだけのサイトにゲームサイト名乗って欲しくない
ゲームはつまらないもんだと思われる
24 パステル(チベット自治区):2010/11/19(金) 03:28:14.96 ID:Qoi6s4Qh0
DSもPSPもグラはそうでもないけど
気軽に立ち上げてダラダラ遊べるってのがある
正直据え置きゲーを一々立ち上げてガッツリ遊ぶってのは疲れるのは正直ある
25 ホックン(関西地方):2010/11/19(金) 03:29:29.17 ID:/Rj3BAy30
ファミコンの制約内でRPG作ってくれ
26 マンナちゃん(東京都):2010/11/19(金) 03:29:31.48 ID:7PhjiIkE0
プレイまでの敷居をどこまで下げるかだな
PCだと例えばアメーバピグ
ブラゲーの基本、ブラウザしか使わない
垢パスはクッキーに勝手に記録されるので、2回目以降はブラウザで開いたらすぐログイン状態
こういう手軽にプレイできるというのは割りと重要さ
27 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 03:31:03.90 ID:b+32WaeL0
普通にゲーム作ってたのに
いきなり出会い系の余興ソフト作れと言われても
物理的に無理
28 ドコモダケ(東京都):2010/11/19(金) 03:32:13.02 ID:gTIt1rUW0
ソーシャルゲームっつたってブラウザ三国志みたいなのは既存のSLGより高度だと思うぞ
ってあれはソーシャルゲームとは言わんのか?
29 総武ちゃん(静岡県):2010/11/19(金) 03:33:22.24 ID:LcdQjRzf0
ゲーム未満のものを粗製濫造するよりはよっぽどマシだわ
30 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:33:31.35 ID:xxma0tyKO
タダより高いものはない

無料にむらがるコジキたちが文化と輸出産業を潰すわけだ
31 セーフティー(石川県):2010/11/19(金) 03:33:56.53 ID:PNFR1to+0
人々を堕落させる産業がぼろもうけしてんのはマジ許せんわ

クオリティ高い作品創ってる企業は別だけど
任天堂の社長自身が「我々は社会に必要ないものを作っている」って言っちゃってるからなあ
グリーはその辺の自覚とか戒めはあるんかね
32 かもんちゃん(三重県):2010/11/19(金) 03:34:08.55 ID:0vJWz9hQ0
>>28
高度?嘘だろ?
課金でカード強くするだけじゃん
33 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 03:34:34.06 ID:1FOoQ7cNP
動作端末が無数の携帯ソーシャルゲーで百円課金アイテムを7,80個売るのと
高性能ハードでしか動かない上に開発費かかるパッケージソフトを一本売るの
もう労力が違いすぎるな
34 やじさんときたさん(千葉県):2010/11/19(金) 03:37:00.37 ID:MNq5260r0
箱が出てきてユーザー分かれたのもあるよね

PS3と箱はタイトルもかぶりすぎだし正直どっちか1個でいいんだが
35 エネモ(東京都):2010/11/19(金) 03:37:01.94 ID:/XP/+kqr0
PCブラウザやiPhoneのソーシャルゲームはともかく
ガラケーのソーシャルゲームはマジで一過性のものだろ
誰の目から見ても未来がない事がわかる
36 ムーミン(神奈川県):2010/11/19(金) 03:41:10.13 ID:b2XxNzLx0
基本、パチンカスと層が被る。これがゲーム市場。
37 だっこちゃん(東京都):2010/11/19(金) 03:42:19.92 ID:lNjiSFyK0
>>31
娯楽産業全否定ですか
38 セーフティー(石川県):2010/11/19(金) 03:44:15.22 ID:PNFR1to+0
>>37
クオリティ高いサービスを提供してる企業は別だっつってんだろ(´・ω・)
39 マップチュ(愛知県):2010/11/19(金) 03:45:27.09 ID:OakIEoRP0
別にモバゲーグリーが流行ってようがどうでもいいけど、パクリゲーだけはいただけないな
40 ちかぴぃ(千葉県):2010/11/19(金) 03:46:05.85 ID:z9oPuuBEP
正直もうチョンゲーの基本無料アイテム課金は馬鹿にできないよね
41 ちーたん(埼玉県):2010/11/19(金) 03:47:12.87 ID:QmqDuaLe0
あんなんゲームじゃなく現金回収装置だろ。パチンコと一緒だよ
ゲーム会社から詐欺師に転職しましょうって言ってるようなもんだぜ
それよりはDLCで細かく売っていったらいいんじゃないっすかね
42 ドコモダケ(東京都):2010/11/19(金) 03:47:40.56 ID:gTIt1rUW0
>>32
カード強くするだけじゃ天下統一できないだろ。
43 ベイちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 03:48:41.21 ID:tkiHdmn0O
ソーシャルゲームってレベル低いというか、どっかのパクリのようなのばっかじゃん
44 戸越銀次郎(福岡県):2010/11/19(金) 03:49:01.93 ID:84Z94QeT0
>>38
別にする意味が分からん
堕落は堕落だ
45 パー子ちゃん(catv?):2010/11/19(金) 03:49:19.00 ID:g9uSGVGB0
開発者ってマゾなの?
プログラム少ないほうがいいじゃん
46 パルシェっ娘(長屋):2010/11/19(金) 03:49:36.60 ID:5/7JpDTk0
GBは発売当時は高性能だったぞ
47 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:49:51.47 ID:xxma0tyKO
任天堂会長は昔から「エンタメなんて不況になったら仕舞い」といってたし分わきまえてる

だから任天堂はしこたま金溜め込みよる
48 ポッポ(栃木県):2010/11/19(金) 03:50:39.30 ID:1FyQUXpJP
セガやりはじめてるからそんなに後手って感じはしないな
49 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:51:38.56 ID:xxma0tyKO
>>45
楽して金儲けしたいならクリエイターにならずに金貸しでもしてる
50 ザ・セサミブラザーズ(東京都):2010/11/19(金) 03:51:42.75 ID:coSfYbcn0
ついに邦画みたいな気持ち悪さを帯びてきたな
作る方もやる方も
51 戸越銀次郎(福岡県):2010/11/19(金) 03:52:15.53 ID:84Z94QeT0
ブラウザ三国志に800万近く課金してるアホw

http://www.cmb-fund.jp/3gokushi/blog/
52 ハッチー(チベット自治区):2010/11/19(金) 03:52:46.38 ID:cvYyBi7c0
グリーとかモバゲーとか個人が趣味で作ったflashゲー以下なの多いじゃねえか
Flash対応すれば一気に消えるレベル
53 エコまる(三重県):2010/11/19(金) 03:53:25.10 ID:SYgGc+7p0
レベルが高いゲームが今の日本にどれだけあるのか
54 ピョンちゃん(長屋):2010/11/19(金) 03:55:00.44 ID:FQUZeZLH0
ただの強がりか
55 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:55:30.35 ID:xxma0tyKO
いっぺん崩壊したらいいんだよゲーム産業なんて
洋ゲーの下請けからリスタートしてやり直せばいいんだよ
56 かもんちゃん(三重県):2010/11/19(金) 03:55:42.98 ID:0vJWz9hQ0
>>42
それこそありえねー
本当にブラウザ三国志やったことあんの?
完全に外交ゲー、コミュニケーションでゲームの高度さとか関係ないところ
つーか天下統一って趣味でやるもんだと思うんだけどね
57 さくらとっとちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 03:56:38.86 ID:6RjCmWbC0
>>44
「お兄さま、あなたは堕落しました」
58 オノデンボーヤ(群馬県):2010/11/19(金) 03:57:01.91 ID:v4aMax+i0
レベルが高いゲームを作ってるのは任天堂くらい
59 ジャン・ピエール・コッコ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 03:57:06.11 ID:Hg6Zb9xzO
>>5
だったら買い支えればいいだけ
ニーズがあれば発展するしなけりゃ衰退するだけだ
60 みったん(埼玉県):2010/11/19(金) 03:57:46.42 ID:ijJObS1G0
これからはこういうブラウザゲーとか携帯ゲーの時代でしょ
漫画、アニメ、ライトノベルみたいに大衆うけするチープなものを量産するところが
大きなシェアを取れるようになる
61 きのこ組(大阪府):2010/11/19(金) 03:58:24.90 ID:8HTybAmP0
グリーに月3万かけてる奴なんてザラにいるのに
目を付けないなんてもったいない
62 ミミちゃん(熊本県):2010/11/19(金) 03:59:06.82 ID:kCrWPf8C0
大艦巨砲主義はやめよう
63 ちかぴぃ(不明なsoftbank):2010/11/19(金) 03:59:28.52 ID:mkbUG5kMP
携帯で出来ない用なゲームを開発すれば良いんだよ
要はFPSだな
俺GKだけどニンテンドーのFPSやってみたいから頼むわ
64 ココロンちゃん(東京都):2010/11/19(金) 03:59:37.10 ID:H70Ds8jO0
実際流行ってるし金にもなるんだろうけど客層ちょっと違うんじゃないのかね
65 さいにち君(秋田県):2010/11/19(金) 04:01:06.31 ID:aDTFkKIn0
なんか、アニメーターとして入社したのに、
儲かるから漫画描かされる、とかそういう話だよな
リーマンなんだからしょうがないと思うけど
66 黒あめマン(茨城県):2010/11/19(金) 04:01:46.77 ID:7Rbmnk6e0
正直コンシューマはハードがかなり大きなハードルになってると思ってる
客はわざわざハードとソフトをまとめて買ってまでゲームやりたくないんだろ
それならいくら映像やシステムがショボくても、繋がってる感も感じれるソーシャルゲーのほうがよっぽど楽しいし気楽だと
67 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:02:04.96 ID:xxma0tyKO
ぬるゲーでコツコツ稼いで据え置きでドカンと使うのがいいな

アパレルのラインみたいな感じて
ハイブランドの据え置きを支えるために普及ラインのぬるゲーで稼いで顧客をハイブランドに繋げていく、と

据え置きとタダゲーで作品に関連性持たないとな
68 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都):2010/11/19(金) 04:02:51.81 ID:rb2qQm6C0
本当にモバゲーって流行ってるの??

今22だけど、大学の奴らあんなの全くやってないぞ
ゲームやらない奴は全然やらないし、やる奴はコンシュマーかゲーセンに浸る
69 ごきゅ?(チベット自治区):2010/11/19(金) 04:02:55.62 ID:HobpFTIZ0
PS3とかで作ってもグラフィックだけでゲーム内容は10年前とまったく同じだからなあ
70 ドコモダケ(東京都):2010/11/19(金) 04:03:19.64 ID:gTIt1rUW0
>>56
ゲーム自体は高度とは言えないかもしれないが
ユーザーの介入余地があれだけあるゲームも珍しいと思うぞ。
それを含めて高度って言ってる。
71 アンクル窓(長屋):2010/11/19(金) 04:03:31.10 ID:FSWkbbna0
DSが売れまくったことからも今は高性能よりいかに面白いプランニングか、
だということじゃないの?
ゲームとしてレベルが低い、これは間違ってない。
だけどユーザーが求めるものはハイレベルなゲームではない、
ってのはWiiやDSがすでに証明していたことだったのに。
72 きょろたん(福島県):2010/11/19(金) 04:03:42.34 ID:ZM96qWev0
>>55
崩壊なんてしないだろ。ケイタイゲーム。無料です(微笑)が市場を席巻しておわり。コアゲーマもれなく爆死w
73 マップチュ(愛知県):2010/11/19(金) 04:03:49.56 ID:OakIEoRP0
本当に面白いゲームなら、それなりに売れるよ
74 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 04:03:51.55 ID:Hg6Zb9xzO
>>65
芸術家でもなんでもないのにクリエイターだのアーティストだの言いだす
75 みったん(埼玉県):2010/11/19(金) 04:04:03.43 ID:ijJObS1G0
>>68
ああいうの実はオッサン連中に受けてるらしい
CMも大人向けシフトしてるでしょ
76 戸越銀次郎(福岡県):2010/11/19(金) 04:04:29.58 ID:84Z94QeT0
>>68
出会い厨がやってる
77 デンちゃん(茨城県):2010/11/19(金) 04:05:39.45 ID:wZz6n7Zb0
>>68
知り合いの30超えたおっさんがモバゲーはまってる
ネットの知識0のおっさん世代は結構やってるのかもしれない
78 あんらくん(大阪府):2010/11/19(金) 04:05:40.89 ID:sPthVtFF0
>>73
デモンズとかは売れたな
それでも大ヒットとは言わないだろ

でも手抜きみたいなゴミがデモンズより儲かっていると思うと胸糞悪くなる
79 ソニー坊や(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:06:54.56 ID:fRUY47oJO
ずっと携帯機なんぞ2流って態度だったようなメーカーも
3DSを妙に盛り上げようとしてるのもそういう事か
80 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都):2010/11/19(金) 04:07:45.14 ID:rb2qQm6C0
>>75
頭が硬化してないとあんなので暇つぶしできないよね実際

同年代の人間があんなのやってるとは思えない。
あんなアプリレベルのクソゲーやるなら将棋やマージャンのほうが百倍楽しい。
ネトゲ・ゲーセン・コンシューマ・携帯ゲーとこれだけあって、ゲームやらずコミュ好きな奴はスカイプとかニコ生とかのほういってる。

若者がモバゲー、って普通にないと思うよ
81 クウタン(大阪府):2010/11/19(金) 04:07:57.74 ID:E1TzmR0G0
ムービーゲーに走って携帯とかの課金システムのゲームを見下した結果が今のゲーム産業か
82 エネモ(東京都):2010/11/19(金) 04:08:19.38 ID:/XP/+kqr0
家電企業とかIT企業なんかはどんどん海外企業に駆逐されちまえって思うけど
ゲーム会社は駆逐されたら困る
洋ゲーのキャラ可愛くないし
83 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 04:08:27.75 ID:Hg6Zb9xzO
作り手が買い手を見ずに自分が作りたい物だけをオナニーで作ってたらそりゃあきまへんわ
84 サンペくん(千葉県):2010/11/19(金) 04:09:01.80 ID:SGlHaDR80
>>68
電車待ってるときとか携帯電話で暇つぶし程度でやるゲームだからな
一人のときの方がやること多いかも
85 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 04:09:07.49 ID:b+32WaeL0
>>74
>>65

萌え風味なだけの漫画書くのと18禁エロ漫画じゃ
根本から必要なスキルが違う

そんな感じの違いじゃね?
どんだけキャラをパクっても18禁だと許される事が多いし
86 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 04:09:07.86 ID:AMQOnIdW0
ゲームの質と、遊んでる人間の質は同レベル。
それが大多数勢力。
あとは、出会い系要素かギャルゲー要素を混ぜれば、クズ専用の搾取コンテンツの出来上がり。
87 サンコちゃん(チリ):2010/11/19(金) 04:09:30.90 ID:biLgAWa10
据え置き機がオワコンになっちまったからなTVやPCじゃないとゲームする気になれないのに
88 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:09:54.24 ID:xxma0tyKO
ああわかったファミコン世代(おっさん)にはちょうどぬるゲーがぴったりなわけかなるほど

じゃあゲームメーカーは過去の遺産使いまくれるな
89 パステル(チベット自治区):2010/11/19(金) 04:10:24.81 ID:Qoi6s4Qh0
そのうちゲーム会社の競争も
掛ける開発費も激しくなっていっていくんだろうなー
こんな風に書かれてるけど


> 例えば、携帯電話の主流が従来の日本型からスマートフォンに移行していくのに伴い、リ
> ッチで高性能なソーシャルゲームが急速に増えるといったかたちでだ。
90 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 04:10:48.63 ID:i6y0X7EK0
>>80
金を持ってるのは年寄りだし、メーカー側もよく分かってるよ
システムの難しくないオンラインゲームが一番儲かるのかもしれんな
91 エネモ(東京都):2010/11/19(金) 04:12:17.05 ID:/XP/+kqr0
>>90
モバゲーとかグリーって富裕層狙いってわけでもないだろ
パチンコとおなじで
92 かもんちゃん(三重県):2010/11/19(金) 04:12:33.20 ID:0vJWz9hQ0
3Dって実は人選びまくりなのが衰退の一因だろ
プレステ以降オレの親のゲームしなくなった度は異常
3D酔いとかで根本的に無理なのも加えて難しく見えてるようでやりさえしない

あと時代の流れ的にどうしようもないかもしれんが声
これのせいで人前でやらないから連鎖反応しない
93 ぴちょんくん(千葉県):2010/11/19(金) 04:13:11.67 ID:KAW8Ow3i0
ジジババがオンラインゲームできるような世代に入れ替わるのはまだ先だからそれまでの辛抱だな
94 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 04:15:37.95 ID:b+32WaeL0
ゲームの声キモい
アニメ見ないからか演技過剰で馬鹿みたいなだけ
自己陶酔してる厨房そのまんま
95 おおもりススム(富山県):2010/11/19(金) 04:18:24.17 ID:q2GQA6r90
ゲーム性>技術
だろう。テトリスが良い例だ。
96 やじさんときたさん(千葉県):2010/11/19(金) 04:19:10.17 ID:MNq5260r0
ソフトの単体価格下げてDLCで回収していくシステムが主流になれば流動性が増して活発になる
97 マップチュ(愛知県):2010/11/19(金) 04:19:12.71 ID:OakIEoRP0
>>94
ボイス切ればいいだろ、色々捗るぞ
98 なえポックル(群馬県):2010/11/19(金) 04:20:08.11 ID:xjMno+j80
レベルが低いのはお前だ
シンプルイズベスト
99 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:20:35.59 ID:xxma0tyKO
ゲーム好きからするとなんでこんな簡単な操作やルールが覚えられないの?
って人間のが実はマジョリティなんだよな

感覚にものすごいズレがある
SEGAの中さんとかも言ってた
100 シャリシャリ君(愛知県):2010/11/19(金) 04:21:39.88 ID:YoVYmS9y0
でも底辺層しかやらなくなってきちゃったでしょゲーム
顧客である底辺層の知能や生活スタイルに合わせた結果がこれじゃないのかな
101 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 04:22:22.87 ID:Hg6Zb9xzO
>>95
テトリスはソーシャルゲームじゃないけど、携帯電話でずっと売れ続けてるゲームだしな
結局シンプルで中毒性の高いゲームが売れるってこったな
102 オノデンボーヤ(群馬県):2010/11/19(金) 04:23:16.61 ID:v4aMax+i0
appstoreの無料ゲーム以下のコンテンツに金を使うなよ
103 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 04:23:53.00 ID:i6y0X7EK0
携帯はAndroidが主流になるってことで決定なの?
104 サンペくん(千葉県):2010/11/19(金) 04:24:13.93 ID:SGlHaDR80
操作しにくいから、ケータイでゲームはストレスが溜まる
105 ウッドくん(奈良県):2010/11/19(金) 04:24:25.51 ID:oj/H0PNM0
カイガイ病患者が息してない
106 小梅ちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 04:25:30.81 ID:+/xfiQnJO
モバゲーやグリーがいいとは言わないけど
客の望む物と、クリエイターの作りたい物がずいぶんと違っちゃって来てるよね
107 カバガラス(関東):2010/11/19(金) 04:25:53.69 ID:SvE9ZcijO
>>68
実際そうだろうな
小さなゲーセンなんかは割とリア充っぽい高校生とか多いし
実際リア充かは知らないし単なる個人体験だが
モバゲーとかはオッサンが怪盗なんたらとか信長の野望に何万も使ってるのをよく見かける
後者も中高校生がたくさんやってるんだろうけど、大量に課金する「お客様」は
オッサンや暇な主婦だと思った
108 あんらくん(京都府):2010/11/19(金) 04:26:18.11 ID:m7CgVWZx0
今の技術でPS1のソフト出せないの?
109 ちかぴぃ(茨城県):2010/11/19(金) 04:26:23.17 ID:kgB3qH0nP
思わない思わないと耳塞いでる間に手遅れになったな
愚かなw
110 りそな一家(チベット自治区):2010/11/19(金) 04:26:41.56 ID:feacmmUx0
ただ単に、ペイしないからだろ
111 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 04:26:48.00 ID:b+32WaeL0
>>97
最近のってけっこうボイスオフがついてないの多い
マジで困ってる
ほんとに嫌いなんてこれのせいで買わない事多い
112 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 04:26:48.01 ID:b+32WaeL0
>>97
最近のってけっこうボイスオフがついてないの多い
マジで困ってる
ほんとに嫌いなんてこれのせいで買わない事多い
113 トッポ(チベット自治区):2010/11/19(金) 04:27:03.27 ID:PuDhZ25H0
戦ヴァルのPS3リメイクまだー?
114 ポッポ(神奈川県):2010/11/19(金) 04:27:20.74 ID:WUSsaCZEP
頭固いって言うのはこういうやつのことを言うんだ
115 ことみちゃん(神奈川県):2010/11/19(金) 04:27:46.27 ID:jnAVSafv0
>>6
知り合いのリア充が大手ISPソーシャルげーの開発部門にいて
「これからはメイド喫茶ゲームだよ!上司も納得させたし
明日からメイド喫茶?秋葉の?とか行ってリサーチして
ゲームつくるわ。俺これぜってーウケると思うんよね」
とか言ってて激しく気色悪かった。そろそろ○ネット系の
ソーシャルゲーム会社からそれっぽいの出るから
やってやってくれよ。はは。
116 エンゼル(catv?):2010/11/19(金) 04:29:31.52 ID:sGeesw+H0
ソーシャルゲームがレベル低いってのは間違いないだろ。
つかソーシャルゲーム作ってる連中自体、
ゲーム作ってるとは思ってないみたいだしな。
アホな暇人どもから搾取できればいいや
ぐらいにしか思ってないw
117 ポッポ(dion軍):2010/11/19(金) 04:30:16.08 ID:79tlaONxP
>>5
その家庭用ゲームメーカーが高価なゴミ撒き散らしててみんな呆れてんだろ
118 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:31:46.11 ID:Hg6Zb9xzO
>>116
金儲けを第一に考える奴と壮大なオナニーをする奴
企業はどちらの首を切るだろうが
119 ぴちょんくん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:32:08.42 ID:ytPyS2cOO
どうでも良いからCM止めろや
無料ですとかウザすぎて死ね
120 サンコちゃん(チリ):2010/11/19(金) 04:33:34.09 ID:biLgAWa10
本当にゴミなのだろうか?
今の子供達には俺らの昔のゲームみたいに輝いてるのではないのだろうか?
俺達がもう楽しめなくなってるのではないだろうか?
121 マンナちゃん(東京都):2010/11/19(金) 04:34:29.16 ID:7PhjiIkE0
コーヒーに嵌って、いろいろ拘るけど、最後には面倒になって、インスタントに落ち着く

そういうことじゃないの?
122 ポッポ(dion軍):2010/11/19(金) 04:35:55.89 ID:79tlaONxP
>>120
ファミコン時代の子供だってたけしの挑戦状やコンボイの謎なんかは敬遠してるっての
客のほう向いてない自己満なゲームはいつだって見向きもされない
123 ことみちゃん(神奈川県):2010/11/19(金) 04:36:58.02 ID:jnAVSafv0
>>118
けっこう金儲けてるらしいだよこいつが関わったソーシャルゲームで。
余計に気色悪い
124 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 04:37:21.65 ID:b+32WaeL0
>>121
キャバ嬢との同伴をデートだと言い張ってる感じの方が近い
125 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 04:37:52.51 ID:AMQOnIdW0
ゲームのアイテム課金って、フィギュアだって完成品しか売れないし、金で直接欲望を満たすのが究極なんだよな。
でも、それやっちゃお終いじゃねーの?って思うんだが、世間はそうじゃない。
126 タヌキ(福岡県):2010/11/19(金) 04:40:37.84 ID:vz/b8IbO0
金もうけしたいだけじゃん。ソーシャル系

ロマンも夢もなにもないしあれをゲームと呼ぶ人間の気がしれねえ。

本当のゲームは心を豊かにしてくれるもんだよ。
127 こぶた(茨城県):2010/11/19(金) 04:42:07.82 ID:l1gfLzWa0
そんなに高性能が好きなら
家庭用ゲーム機じゃなくて
PC用で世界と勝負しろよ
128 ことみちゃん(神奈川県):2010/11/19(金) 04:48:21.32 ID:jnAVSafv0
>>126
そう。それそれ。
ツイッターとかでこういうソーシャル系の開発部門の連中が
儲かる傾向のゲームについて色々ドヤ顔発言してて腹立つ
129 パー子ちゃん(京都府):2010/11/19(金) 04:49:38.44 ID:fghIuOgZ0
TVを馬鹿にしている間に衰退した、映画産業のようだ。

盗まれてるー!!みたいなフラッシュゲームはともかく
携帯アプリでもしっかりしたものは、スーファミ程度のレベルには達してるからな。
それが500円程度で楽しめてしまうんだから、もう据え置きには戻れんよ。

秀作はアプリもPCゲームも移植されてるが、こぞって糞化してるのが泣ける。
130 ポッポ(不明なsoftbank):2010/11/19(金) 04:51:38.35 ID:n+7PJrvPP
若者は貧乏。少子化。時間がない。
老害は金持ち。人数多い。時間ありまくりでパチンコしてる奴が増えてる。

小学生でも見えてくるはずだが?
ジジババでもプレイできるゲーム作ればいいんじゃね。
2dイヤだったらアニメっぽい3dにして難しい能力値とかは最小限にして。
131 カーくん(埼玉県):2010/11/19(金) 04:52:34.98 ID:yf/rE7lt0
簡単操作はいいんだけど、簡単にみえるゲームはだめなんだ
132 ウッドくん(奈良県):2010/11/19(金) 04:52:53.74 ID:oj/H0PNM0
パチンコしてる奴は減ってるぞ
133 愛ちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 04:54:20.69 ID:0EkTu44B0
でもそのレベルの低いゲームがちょうど良かったりするんだよな
複雑なシステム理解してからやり込んで〜なんて情熱も時間も無い
134 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:54:46.37 ID:Hg6Zb9xzO
>>126
じゃあ心を豊かにするゲームを作って売ればいいじゃん
売れるならな
売れなくてもいいとかアホなことは言わないで下さいね
135 お自動さんファミリー(北海道):2010/11/19(金) 04:55:38.97 ID:oUgZsZQZ0
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際は、自分しか「良い」と思っていない(笑)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる(笑)。
そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
136 トウシバ犬(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:56:19.58 ID:80FLyYTCO
ユーザーをいかに騙して金出させるかだからな
137 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 04:57:01.54 ID:AMQOnIdW0
結局こうなる。金稼ぎが露骨すぎて、引くわ。
138 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 04:59:00.66 ID:xxma0tyKO
プレステのmoonみたいな暖まるオサレゲーム専門の会社やりてー
139 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:00:09.05 ID:b+32WaeL0
>>132
パチンコが規制で減ったから
その分こういうのに流れてるんだよね。
成長というけど、それだけだ。
140 ひょこたん(愛媛県):2010/11/19(金) 05:00:20.89 ID:bRpR+rRJ0
かつての据え置きに対する携帯ゲーム機と同じだろ
最初はしょぼいけどいずれ高度になっていくよ
141 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 05:01:42.94 ID:i6y0X7EK0
>>138
同人で作れば?
趣味で好きなゲームを作るのも悪くないよ
142 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 05:01:46.51 ID:P3lNzWEB0
チョンゲ色々出てるくせに、なんで大航海時代に代わるのは出てこないの
狩ゲなんてもう良いから、こっち出せよ
143 モバにゃぁ?(愛知県):2010/11/19(金) 05:02:52.70 ID:r3wEJwkP0
ファミコン初期の群雄割拠時代の到来だな
144 ポッポ(dion軍):2010/11/19(金) 05:04:03.89 ID:79tlaONxP
家庭用ゲームは最初にある程度金払わせるけど
ソーシャルだと無料の第一印象で気に入られなかったら即死だから
家庭用開発より競争はうんと厳しいよな
145 ぼっさん(チベット自治区):2010/11/19(金) 05:05:27.54 ID:fm/SZi4j0
売れればいいだけならアニメスタジオはみんなエロアニメ作ればいいし
映画監督はAV撮ってればいいということになる
「自分はなぜその仕事をしてるのか」っていう理想は大事だと思うけどな
146 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 05:06:12.50 ID:AMQOnIdW0
>>140
作る、運営する側は、それだと開発費用がかさむので、利益率も下がって元の木阿弥になる。だから、費用がかからない、簡単なものしか作らないよ。
147 ポッポ(チベット自治区):2010/11/19(金) 05:06:31.27 ID:/iwM65f4P
どんなゲームでも大元がしっかりしてないとダメだよ。
運営が糞だと人は減っていくだけ。
148 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 05:07:49.20 ID:xxma0tyKO
資本主義なんだからなにを仕事にするかの前に金儲けが先だ、というのを賎民資本主義と言うのだ

いやしい人間どもめ
149 イプー(神奈川県):2010/11/19(金) 05:08:16.29 ID:w87Gkk2g0
今のMMO凋落は運営会社の糞さも多分にあるだろう
俺もどこの運営も糞だと思って止めたわ
150 こぶた(茨城県):2010/11/19(金) 05:08:33.74 ID:l1gfLzWa0
>>145
まぁ喩えなんだろうけど
エロがそんなに儲かるとは思えない
151 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 05:08:39.04 ID:i6y0X7EK0
>>145
中の人がアニメや映画が好きという前提条件が必要じゃん
アニメでも萌えアニメを舐めて作ってぶち壊すのが多いじゃん
152 でパンダ(大阪府):2010/11/19(金) 05:08:59.51 ID:pnmQO0Df0
売れなきゃ回らん→売れるゲームを作れ→売れたタイトルはバンバン続編出せ→出涸らし

今のゲーム業界の事なんぞあんま知らんがパッと見た感じどっちにしろ現状この構図なんだから
ハナから「レベル低いw」「やりたくねえw」で存在自体の否定にかかるのは結局自分達の首絞めるだけにしか見えんがなぁ。
153 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:10:17.06 ID:b+32WaeL0
>>152

どうしてゲーム業界を得意げに語る奴に限って任天堂を無視するのかね
154 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 05:10:36.68 ID:xxma0tyKO
賎民資本主義というのは資本主義の形のなかでも最悪の資本主義だ

皆が全体的に幸福で豊かになるため手段が不幸と悪を産み出す最悪の思想だ
155 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 05:11:39.28 ID:P3lNzWEB0
>>145
高性能な機器でゲームが作りたいだけならPCで作らせて貰えるよう意見すれば良いのに
なんでPS3や箱なんだろうね
156 ソニー坊や(神奈川県):2010/11/19(金) 05:12:18.73 ID:uhgHcaZ30
まぁゲーム会社が本腰入れるほどのもんでもないわ
パソゲー移植部門あたりをわりふっとけ
157 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 05:13:05.67 ID:i6y0X7EK0
>>153
任天堂はしっかりやってるけど、他のメーカーのほとんどは…
158 デンちゃん(関西):2010/11/19(金) 05:13:52.36 ID:MpoJ5AlJO
ノートパソコンだからオンボのグラフィックでできる範囲でしかやれない
開発はロースペにも考慮しやがれ
159 タマちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 05:14:03.28 ID:/2noawOLO
任天堂様が潰しにかかったら
モバゲーなどひとたまりもない
160 auワンちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 05:14:37.07 ID:Hg6Zb9xzO
この不景気の中、ソーシャルゲームは莫大な利益を上げている
ゲームそのものが終わコンになっているわけではない
需要はあるところにはある

このことはゲーム業界にとって福音なのに、芸術家気取りの自称クリエイターは本当アホね
161 カバガラス(関東):2010/11/19(金) 05:14:52.70 ID:SvE9ZcijO
>>153
普通に任天堂の話なんかしてないからじゃね?
それとも(任天堂以外の日本の会社は)とつけないと満足出来ないの?
162 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 05:14:58.48 ID:AMQOnIdW0
>>155
流通と、営業蓄積の問題じゃないかな
pcも家庭用も作ってる会社、大手しかないでしょ。
163 ごきゅ?(関東・甲信越):2010/11/19(金) 05:15:58.83 ID:+MSmfZB0O
観客やリスナー無視して

細かいテク詰め込んで喜んでるロックバンド
妙なテンションコードばっかつけてニヤニヤしてるジャズマン
楽譜斜めから読んで介錯()とか言ってるクラシック奏者

衰退産業はどこも一緒だね
164 ねるね(熊本県):2010/11/19(金) 05:16:34.07 ID:UYpQMtSo0
ソーシャルゲームって焼畑農法だよな
165 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:17:15.73 ID:b+32WaeL0
まあ、任天堂とは一見客層がかぶってるようにみえて
ぜんぜん真逆だから関係ないんだけどね

金で勝った達成感で満足する奴
出会い系で暇つぶししたいだけの奴
こういうパチ層はいつの時代でもいるから、ソーシャル系が流行るのはわかるけど
やっぱり軽蔑してしまう
166 チューちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 05:17:57.81 ID:ZH2PZIZX0
携帯の存在が経済を歪ませている
税金かけて分配率を高めるべき
167 PAO(千葉県):2010/11/19(金) 05:17:59.30 ID:gHb+QwDd0
ソーシャルゲーって結局本能のままに女食うために利用してるから盛況なだけじゃん
ゲームとしてどうとかそういうのじゃない
168 トドック(長屋):2010/11/19(金) 05:19:05.33 ID:hxgt7Sxs0
アバター商法って法律で制限されている国多いんだよね?
日本は野放しにしたままでいいの?
169 あんらくん(東京都):2010/11/19(金) 05:19:31.70 ID:QFCziIXu0
キチガイだけだろあんなの必死になってやってんのは
170 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 05:19:46.09 ID:P3lNzWEB0
>>162
開発が考えることじゃなくね
中途半端にその他の要因考えるなら、
会社側が求めるように文句言わずに動けよ
意見に一貫性が無いだろ
171 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 05:20:18.27 ID:AMQOnIdW0
飽きも早いから、どんどん似たようなものを用意しないといけない。結果、会社もユーザーも疲弊が促進される。
最後は、誰も幸せにならないかも。
172 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:20:36.08 ID:b+32WaeL0
つうか、まだ集めた金で文化財保護とか病院設立とかやってればイメージも違うのに、
こないだグリモバの社長連中が
そういう話を笑いながら馬鹿にしててドン引きした。
パクリゲーが社会貢献だとか何とか

うわべだけでもそういう事をやっている一部の新興宗教のほうがまだまし
173 ちかぴぃ(兵庫県):2010/11/19(金) 05:21:12.56 ID:JO719mptP
ソーシャルゲームは糞だけど最近のゲーム会社も3D化に走りまくって糞じゃん

ソーシャルゲームに位置を取られそうって危機感持って面白いゲーム作って欲しいな
174 はずれ(チベット自治区):2010/11/19(金) 05:23:08.11 ID:4PeIqcj30
焼き直しを批判するゲーマーwが多いけど、
プレイヤーにとってそのゲームが初体験ならば
焼き直しでも最高に面白いんだよねぇ

名作を世代間でぐるぐる回すだけなら
無理して新作開発する必要ないんだわ
商売としてはこっちの方が堅い
175 いっちゃん(山梨県):2010/11/19(金) 05:23:11.38 ID:WE0zvxvY0
レベルが低いと馬鹿にするならレベルが高いものを作ってもっと売ればいい
それができないなら単なる言い訳だ
176 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 05:24:12.86 ID:xxma0tyKO
>>172
賎民資本主義の権化のチョンだから仕方ない
177 チューちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 05:26:07.98 ID:ZH2PZIZX0
>>175
ゲームじゃないものをゲームと括るなって話でしょ
他業種が儲かるからって新規参入しろってのは無謀な事
178 ポッポ(埼玉県):2010/11/19(金) 05:26:57.09 ID:ASA5QjXkP
ローテクでいかに金を使わせるかってもろパチンコだからなぁ
日本人には苦手の分野かもしれん
179 いっちゃん(山梨県):2010/11/19(金) 05:27:18.61 ID:WE0zvxvY0
しかし実際のところ怪盗ロワイアルに金をつぎ込んでいる層が次に何を求めているのか、
旧来のゲーム開発者にはまったく分からないのではないだろうか
それらの層に届く宣伝手段を持っているグリモバの優位は変わらないだろう
180 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:28:05.44 ID:b+32WaeL0
>>174
>>175
自己弁護乙
お前等の知らない所でいいゲームはちゃんと売れているから
心配しないでよろしい

Newスーパーマリオブラザーズ 1万6818本(累計600万7850本)
181 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 05:28:14.33 ID:AMQOnIdW0
>>170
pcで作らせろっても、会社側が、PCゲームの流通持ってないと、売り出せないってこと。家庭用と流通違うからな、新たにっPCでてことになると、新規開拓になるので、人も時間もいるし、事は開発だけじゃなくなるんだよね
182 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 05:28:32.50 ID:Rzvf/84N0
ソーシャルゲームは絶対消えると思う。
今なんて無料で3dゲームが山ほどできる時代なのにさ。
携帯だからはやってるみたいな感じなんだろう。
183 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 05:32:03.58 ID:P3lNzWEB0
>>181
意見したら良いってんだよ
開発は開発だけ考えりゃ良い
そいつ等は経営者でもなんでも無い
流通が問題だと返されたら、そこを改善してPCで作らせて貰うよう意見したら良い
それに今なら流通網なんて簡単に確保できるだろ
中小レベルでもPCで出してた会社もあるし
184 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 05:32:08.51 ID:xxma0tyKO
ゲームソフトの流通って複雑らしいな

アメリカで力持ってるEAはマフィア絡んでるんだっけ
185 ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 05:33:50.59 ID:OuLndVY1P
>>182
世の中腰を据えてゲームに取り組むよりオマンチンしたいだけの奴が多数派だから
絶対消えないよ
186 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 05:35:34.32 ID:P3lNzWEB0
>>182
わざわざ専用ハード買わなくて良いと言うのは大きなメリットだと思う
地味に高くなってきてるし
187 ポテト坊や(チリ):2010/11/19(金) 05:35:41.19 ID:90X0Uh1/0
モバゲー潰れろ
188 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 05:35:53.26 ID:i6y0X7EK0
>>181
低価格ダウンロード販売とかでも良いからやってくれよ
PCで出来るゲームの方が据え置き機よりも稼働率が高いわ
189 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 05:36:10.47 ID:b+32WaeL0
>>185
今は献金でなんとかなっているんだろうが
大事件が起きたり社会的な批判が大勢になってきたら
行政のガサ入れが入る。
パチだってもう死にかけてるやん。
水関係は本当に水ものだよ。ゲームじゃなくても代用できるしな。出会い系って。
190 生茶パンダ(中部地方):2010/11/19(金) 05:37:56.46 ID:qhF5S6vT0
ネトゲなんてつまらん
191 ぶんぶん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 05:43:32.98 ID:V56rP3qLO
残念ながら開発者のおっしゃるレベルの高いゲームが複雑で楽しみ難い
綺麗な絵はすごいね、でも楽しいと感じるために覚えなきゃいけない操作がね
192 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 05:44:30.57 ID:Rzvf/84N0
>>191
コントローラー握って僅か数十個のボタンを押すだけだ。
複雑なのか?
193 カーくん(埼玉県):2010/11/19(金) 05:48:07.07 ID:yf/rE7lt0
>>191
リバーシでさえ最低限度やりかたわかってないとゲームにならんぞ
むしろリバーシより据え置きのボタン覚えるほうが楽だわ
194 赤太郎(愛知県):2010/11/19(金) 05:51:12.79 ID:wVbwK1DR0
海外製ブラウザゲーのクオリティは異常だな
容量小さいのに驚異的なグラフィックのゲームも多いし
あの辺は凄い技術で作られてると思う
195 かもんちゃん(三重県):2010/11/19(金) 05:53:19.92 ID:0vJWz9hQ0
>>191
まぁそういうことだな
囲碁とか将棋に似てる
楽しむこと自体に多少技量がいる
196 いきいき黄門様(宮城県):2010/11/19(金) 05:53:20.15 ID:N7MqZHdh0
>>57
アールデコ乙
197 りんかる(東京都):2010/11/19(金) 05:54:00.77 ID:AMQOnIdW0
>>183
意見と改善して上手くいってれば、pcゲーム市場にもっとメーカー揃うはずだろ?
家庭用とpcが、同じ量力とコストではないしさ。
それこそ、開発が考えることじゃない。
開発は、開発するだけ。ブラットホームを決めるのは、また別の部署だぞ。
198 ゆうゆう(神奈川県):2010/11/19(金) 05:54:16.68 ID:5bGWhlDK0
そもそもゲームってレベルの低い娯楽なんだよ
やってる奴らの顔見ても分かるだろ
自称ゲーマー(笑)はなんか勘違いしてるけどw
199 ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 05:55:40.97 ID:OuLndVY1P
>>191
麻雀やポーカーの手は覚えるのにおかしいね
200 トドック(長屋):2010/11/19(金) 05:57:01.11 ID:hxgt7Sxs0
>>196
カルメン故郷へ帰る
201 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 05:58:51.91 ID:D2iLfnqp0
DSで大ヒットしたトモダチコレクションなんて、
ソーシャルゲームと面白さが同じじゃん。
ゲーム業界でもわかってる人はわかってる。
202 みったん(埼玉県):2010/11/19(金) 06:04:45.24 ID:ijJObS1G0
>>191
うん。今のゲーム好きは子供のころからハードの進化と共にゲームを長年遊んできたエリート。
そんな連中が満足できるゲームでは大衆は釣れない
203 金ちゃん(長屋):2010/11/19(金) 06:04:55.96 ID:umowNEcv0
>>65
それならまだ良いよ
せっかくゲームの専門学校を卒業してゲーム会社に就職したのに
地方のゲーセンの店長やらされるとかあったみたいだし
204 いっちゃん(中部地方):2010/11/19(金) 06:08:13.55 ID:O+WVn2Tk0
任天堂ぐらいのバランスが一番いい
205 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 06:12:57.95 ID:Rzvf/84N0
今のゲームが複雑ってよくわからんな
どのへんが複雑なのか
206 のんちゃん(東京都):2010/11/19(金) 06:16:09.35 ID:39Ta1gPo0
移植が面倒=複雑
207 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 06:17:11.24 ID:xxma0tyKO
>>205
まずコントローラの使い方がわからない
ボタンが多すぎて理解不能らしい

これはX箱360の開発話
開発者が10代の娘に意見聞いたらこう言われたらしい
208 あかでんジャー(東京都):2010/11/19(金) 06:19:22.38 ID:SbiP8Sep0
一度HD機の超絶クォリティのゲームを体験しちゃうと
この手のしょぼいのはまともにやる気になれない
プレイしてるだけでこうなんだしクリエイターはもっとそんな感じなんだろうな
209 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 06:19:31.98 ID:d8Z/teiyP
怪盗ロワイヤルとか触りは無料で、回数制の装備買わないとゲームにならないんだろ?
何ではまるんだよあれに
210 ミルパパ(広島県):2010/11/19(金) 06:19:39.67 ID:i6y0X7EK0
>>205
リアルタイムのが多くて疲れる
片手間に出来るようなのがいい
211 お買い物クマ(関西地方):2010/11/19(金) 06:20:09.03 ID:FiE74ujA0
>>5
80年代は任天堂がその立場だったな
家電メーカーはそのころ統一規格なんか無かったからいろいろなパソコン出していた
NECはPCシリーズ、富士通はFMシリーズ、シャープはMZシリーズ、SONYはSMC(笑)
そうやって当時はパソコンはほぼゲームだったから市場を開拓していた
そこに任天堂がすべて掻っ攫っていったから怨まれていた
シャープには好意的だったな、ずっと種まきしてるって
212 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 06:20:40.56 ID:Rzvf/84N0
>>207
そりゃ十代のゲームをやったことない子供に触らせればね・・・
それをいったら携帯ゲームも同じだと思うし。
213 パレオくん(関西地方):2010/11/19(金) 06:21:10.01 ID:jzDmI/Mc0
看板タイトルのシェンムーとサクラ大を戦出すセガ
214 赤太郎(愛知県):2010/11/19(金) 06:21:23.09 ID:wVbwK1DR0
>>212
SFCから続けてる世代だが良く分かるぞ
PS2以降のスティックやL2R2はいまだに全然使えない
215 パナ坊(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 06:21:32.84 ID:xxma0tyKO
>>209
バカはランニングコストという概念がない

携帯ゲームに月数万とか池沼だよね
216 お買い物クマ(関西地方):2010/11/19(金) 06:24:07.18 ID:FiE74ujA0
>>215
そもそも趣味なんだからランニングコストには当てはまらない
バカはお前
217 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 06:24:12.21 ID:Rzvf/84N0
>>214
いやいやコントローラーが複雑すぎて使えないんだったら
リモコンなんてまず無理だし、携帯自体無理だろう
218 どれどれ(関西地方):2010/11/19(金) 06:25:48.83 ID:HBewkXBa0
流石に携帯ゲーはユーザもジャンルが違うんじゃないの?
219 よむよむくん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 06:25:52.95 ID:zHDWLDHUO
>>209
怪盗ロワイヤルは無課金で全然普通に進める。
課金すれば確かに有利になるけど、しなきゃいけないレベルじゃないな。
220 ちかぴぃ(チベット自治区):2010/11/19(金) 06:28:12.93 ID:+GKOmEdaP
携帯ゲーで小中学生と出会って逮捕、ってニュースが最高の宣伝になってると思う
221 赤太郎(愛知県):2010/11/19(金) 06:28:25.93 ID:wVbwK1DR0
>>217
ボタン数だけの問題じゃないんだよね・・・もちろんボタンの多さも問題だが、
形状、サイズが成人男基準っぽくて非常に使い難い
PS1コントローラーはその点良かった
222 ちかぴぃ(福岡県):2010/11/19(金) 06:31:02.95 ID:jAsMVmkp0
暇つぶしとおもちゃの違いはありそうだな
ソーシャルゲームってそれこそ一時期はやったミニテトリスみたいな感じでやってるんじゃね?
223 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 06:31:11.76 ID:P3lNzWEB0
複雑とかは分からんが、いい加減凸スティックは止めて欲しい
現状だと箱コンが一番使いやすい
224 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 06:31:39.80 ID:XPgsqi8X0
ずっと敬遠してた怪盗ロワイヤル、試しに始めてみたけど確かに面白い。
けど、これってiPhoneでいうiMob系で昔からあるジャンルの一つだよね。
テキストMMOって言うんかな?

確かにイラスト付けて合った音楽流せば何とでもなるわな、モバゲーやmixiにある名前と業種変えただけの同類もそうだけど、遊んでいるうちに分かった事はコンピュータRPGの原理そのまま簡略化したもの。
たしかに時間ない人間や暇潰しに最適だな。

そして、ファミコン世代と言われるゲームが人生の一部に食い込んでる26〜40代なんて毎日働きづめで時間もないし、他に出会いもない。
そりゃあソーシャルゲームに群がるわ。

この手の低スペックゲームならブラウザや携帯電話でも遊べるから、とくにiPhoneみたいなタッチパネル機種ならソーシャルゲームでも幅の広い物作れそうだし。
簡単なアプリだけ作って鯖だけ動かしていれば勝手に賽銭いれてくれるんだから辞められないだろう。
225 メロン熊(catv?):2010/11/19(金) 06:32:06.72 ID:L6qlMj/O0
>>1
>ゲームジャーナリスト 新 清士

業界ゴロが何言ってんだ
226 801ちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 06:33:34.64 ID:HmHa6hyeO
グリーやモバゲのCMはいつ見ても吐き気がする
搾取することしか考えていないくせに無料とか消えてくれ
227 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 06:34:29.37 ID:D2iLfnqp0
ソーシャルゲームは、いきなり始めていきなり終われるのがいいんだよ。
怪盗ロワイヤルなんて、1ゲーム30秒くらいだし。
普通のゲームって、DSのような携帯機でもどこでもセーブできるゲームが
少ないし、始めてからセーブできるようになるまでも長いしね。
DSのスーパーマリオですら、簡単にはセーブができないんだぜ。
その点ポケモンは、どこでもセーブできるのが良かった。
228 MOWくん(岩手県):2010/11/19(金) 06:35:11.68 ID:JN+JihYb0
>>216
行間が読めない奴だな、爺さん
229 キューピー(宮城県):2010/11/19(金) 06:35:16.40 ID:GfCw6GQJ0
お前らSNSやれよ。これが最近のトレンドだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
230 ブラックモンスター(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 06:35:51.37 ID:N3sc2HjWO
>>221
それはない、メガドラのFP6Bが最高
231 お買い物クマ(関西地方):2010/11/19(金) 06:35:59.15 ID:FiE74ujA0
>>226
だから金かけてくれる人がいるから多くの人はタダゲーできんだよ
おまえらマジバカばっかりだな
勝手に吐き気起こしてろよ
232 カーくん(埼玉県):2010/11/19(金) 06:36:53.32 ID:yf/rE7lt0
>>224
基本的に選択肢を選んで遊ぶなかにも簡単なコミュがある遊びなんてのは
今に始まったことじゃないんだけど、そういうのを触ったことの無い人間を釣れてる
いわゆるボッチがつれてるんだろうよ。
箱庭列島にMSVSとかの10年くらい前に流行ったCGIゲームを有料課金アイテムつけて
さも新しいものと勘違いさせて売ってるんだよ
233 ゆうゆう(神奈川県):2010/11/19(金) 06:37:44.02 ID:5bGWhlDK0
テレビの前でピコピコやってる奴もソーシャルゲームやってる奴も同レベルなんだよ
自称ゲーマー(笑)は自分の方が上だと思ってるようだけどw
いい年してゲーム(笑)
234 お買い物クマ(関西地方):2010/11/19(金) 06:37:57.53 ID:FiE74ujA0
>>228
俺は一行目のことしか言ってないが
ランニングコストっていってんだからよ
行間関係なくね?
二行目は理解するが
君もバカですか?
235 ちかぴぃ(チベット自治区):2010/11/19(金) 06:38:07.85 ID:xLTfz28VP
>>16
携帯電話のゲームを分かっていてそう書いてるのか?
236 プリングルズおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 06:40:10.54 ID:zHDWLDHUO
「最新のハードじゃないといいゲームは出来ない」みたいな思考がレベル低い気がするな。
「面白い」ゲームがやりたいんですよ僕らは。ハードなんて関係ない。
237 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 06:41:24.20 ID:Rzvf/84N0
>>236
携帯ゲーム自体面白くないと思うが
238 お父さん(大阪府):2010/11/19(金) 06:42:12.58 ID:NvLyORvp0
さっさと低コストでソフト作るツール作れよMS
さっさと本気だせ
239 カーくん(埼玉県):2010/11/19(金) 06:43:03.88 ID:yf/rE7lt0
>>236
面白いのはいいんだけどすでにあるものを勘違いさせて売っているのはどうかと思うんだぜ。
もともとあったものの存在を消して・・・っていっても始めてやる人には関係ないことなんだもんな。
240 ポッポ(不明なsoftbank):2010/11/19(金) 06:43:09.71 ID:n+7PJrvPP
ID:5bGWhlDK0
241 ナルナちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 06:43:44.22 ID:bi/WpBJo0
面白くて凄いゲームが遊びたいってのが一番だよ
面白いゲームがってのは逃げ
242 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 06:43:52.72 ID:D2iLfnqp0
ゲーム開発者は、プレイヤーにストレスを与えるゲームはレベルが高い!って思ってるフシがあるな。
243 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 06:44:52.28 ID:XPgsqi8X0
>>232
まあ、そういうことだな。
ゲームなんて本来、一人で遊ぶ物と複数人で遊ぶ物に分かれてるだけだし。
今なら携帯とかiPhoneみたいのも当たり前になって来てるから、今ならこういうのもアリだなとは思った。

敬遠してた理由はお前らと同じ理由だけど。
244 モバにゃぁ?(愛知県):2010/11/19(金) 06:45:26.80 ID:r3wEJwkP0
テトリス並に面白いゲームのルールを提供してくれるのなら
携帯でも据え置きでも何でもいいよ
245 ちかぴぃ(チベット自治区):2010/11/19(金) 06:46:04.66 ID:xLTfz28VP
>>236
否定材料が「最新のハード云々」って・・・

いい加減、そういう思考停止から脱却しようぜ。ハードがどうとか問題じゃない。
246 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 06:46:50.44 ID:XPgsqi8X0
>>242
最近のチョンゲもそういう節あるな、とくにMMO。
どんだけライトに手軽なものにするか方針変えて来てるところもあるけど、そんなところに限って搾取しか考えてないw
247 プイ(西日本):2010/11/19(金) 06:47:18.94 ID:yalaqALU0
所詮ミニゲームだしな
あんなもん誰も作りたいとは思わんだろ
248 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 06:48:03.07 ID:D2iLfnqp0
しかし、怪盗ロワイヤルのキャラ替えを作ってる連中はプライドがないのか、
怪盗ロワイヤルのライセンスで変えちゃいけない部分があるのか、
怪盗ロワイヤルツクールで開発してるのかしらないが、
もうちょっと独自の要素をいれろよ!と思う。
ミッションをするのに必須アイテムがあり、使ってると壊れるなんて要素
本当に必要なのか?
249 シジミくん(四国):2010/11/19(金) 06:50:09.78 ID:9TwqVr7LO
歳とると ゲームしてるときふと
「俺、一人で何してんだろ…?」
と冷める時がある
250 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 06:50:56.72 ID:AlPjvrh8P
もう旧来のシステムのゲームなんて流行らないんだよ
251 お買い物クマ(関西地方):2010/11/19(金) 06:51:46.11 ID:FiE74ujA0
>>245
FPSなら当てはまるだろうけどな

目新しくも無いゲームで金を儲けているのは許せない!
ってのが理解できんな
252 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 06:51:50.38 ID:XPgsqi8X0
>>249
そういう人間がソーシャル系にハマるんかなと。
253 ごーまる(東京都):2010/11/19(金) 06:51:57.11 ID:MgSawjbI0
ガラケーのゲームは最小限のコストで最大限の利益を揚げるっていう至高のビジネスモデルだからなぁ。
これ以上ないってくらいのビジネスモデル相手じゃこれくらいの負け惜しみ言わないと体裁保てないだろw
254 赤太郎(愛知県):2010/11/19(金) 06:53:41.10 ID:wVbwK1DR0
そもそも普通のゲーム開発者が作ったら失敗するだろうね
属性とか特殊能力とかガチガチに組み込んだりして
255 あんらくん(大阪府):2010/11/19(金) 06:55:04.48 ID:sPthVtFF0
>>236
モバゲーとかグリーのゲームは面白く無いだろw

まだフリゲの方が面白いっていうかフリゲ面白すぎる
らんだむダンジョンとか神ゲーだわ
256 ピカちゃん(九州):2010/11/19(金) 06:55:16.89 ID:PjeZ02AVO
ソーシャルゲームって実は目新しさは全くないからね
257 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 06:56:10.43 ID:P3lNzWEB0
>>249
トロフィー取った時とかそう思うことあるから、あれ消したい
258 モアイ(神奈川県):2010/11/19(金) 06:56:16.15 ID:Q1MeEhZC0
ゲーム性は皆無だからな
ひたすらクリックするだけ

ソーシャルゲームといっても同じ場所に集まってひとりでゲームしてるだけで
みんなで一緒に遊んでるって感じはしないんだがな
259 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 06:56:48.06 ID:Rzvf/84N0
500円で買える最新のPCゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=NpD6pkA83k8
基本無料の課金携帯ゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=uC8rTDEvVwA
260 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 06:57:51.22 ID:b+32WaeL0
>>253
それはかまわない
でも今までのゲームパクってるだけの出会い系のくせにゲーム面すんな
って話だろ

出会い系喫茶がきちんとしたレストランやカフェみたいな看板だして客寄せか!!って事だ
それ以外は勝手にDQN同士で搾取されてろよ…
261 ちかぴぃ(福岡県):2010/11/19(金) 07:01:32.80 ID:jAsMVmkp0
>>254
時期を見誤らければうけそうじゃね
今ならまだ大爆死しそうけど
262 ピカちゃん(九州):2010/11/19(金) 07:02:05.00 ID:PjeZ02AVO
ソーシャルゲームの一番の魅力は課金すればランカーになれること
そしてランカーになればみんなにチヤホヤされる
263 さかサイくん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 07:03:35.86 ID:Vht4ydvIO
ソーシャルゲームもネトゲも嗜虐心刺激して金をチョロチョロ巻き上げる構図はパチンコと変わらんな
264 カーくん(埼玉県):2010/11/19(金) 07:03:40.16 ID:yf/rE7lt0
絶対勝てるアイテムっていうのを作ることでうまいことコントロールしてるよな。
265 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 07:03:47.87 ID:v7EZrepGP
ゲームじゃなくてコミュニティツールだろ
ゲーム会社と関係ねーよ。あえて言うなら2chのライバル
266 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:05:54.49 ID:ksDyoA+H0
PS3のゲームなんて儲からないだろw
だからってWiiで作れって言ってるんじゃないぞ
Wiiも終わってるからな
267 おばこ娘(神奈川県):2010/11/19(金) 07:05:56.00 ID:MEJyMLt30
ゲームとか昔は中古とか買いまくってたのに今年全然買ってないな
2chに出会わなければよかった
268 サブちゃん(dion軍):2010/11/19(金) 07:06:00.56 ID:b+32WaeL0
>>262
誰かが言ってたけど
金で買った俺TUEEEEEEで達成感が得られる層って
どこにでもいるけど、やっぱり低学歴に偏るよな
269 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 07:07:32.06 ID:XPgsqi8X0
>>262
ちょっと違うな、ジャイアンを盾にしてるスネ夫にちょっかい受けたから、どら焼き上げるからドラえもんに頼んで仕返ししてもらい、お前らざまぁって威張り散らす事。

お互いにシェアリングして持ちつ持たれつするゲームの方がまだ平和だが、こっちは出会いの温床になりやすいw
270 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:08:08.77 ID:ksDyoA+H0
なぜ日本企業が終わったか、「金儲けに走らなくなったから」だよ

金を儲けるには切り捨ても必要、選択と集中
儲からないならやめちまえ
271 なっちゃん(大阪府):2010/11/19(金) 07:08:21.17 ID:ixVSsu6i0
作るのはつまらないかもしれないが
ターゲットが馬鹿層だからな
レベルの高いゲームなんて出来ないさ
272 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:08:52.20 ID:ksDyoA+H0
レベルの高いゲームとレベルが低いが儲かるゲーム
前者をとるのが自己マン日本企業www
273 みやこさん(新潟県):2010/11/19(金) 07:10:23.73 ID:LlMdhnSo0
>>268
そりゃリアルで俺TUEEEEEしてる高学歴や高所得はなにも身ならないゲームで俺TUEEEEEEEEEEする
必要ないしな
274 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 07:10:45.32 ID:xRRB/KEs0
ソーシャルゲームなんかいつでも終われないだろ?
自分がやってなくても勝手に進むんじゃないの?
275 バンコ(東京都):2010/11/19(金) 07:10:56.01 ID:z/c4tSz00
だってレベル低いやん
納豆をかき回すだけのゲームwとかゲームとは言えないのとか
ブラウザゲームだって村系焼き直しばっかりだしw
276 みやこさん(新潟県):2010/11/19(金) 07:11:07.14 ID:LlMdhnSo0
レベルの高いソーシャルゲーム作ればいいんじゃね
277 なーのちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 07:11:42.09 ID:TZP3g2Zd0
桃鉄は携帯でいいが
エスコンは糞箱でやりたい
278 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:13:15.72 ID:ksDyoA+H0
ソーシャルゲームってなんだと思う?暇つぶしだよね

その「暇つぶし」の要素を完全否定したのが大手ゲーム開発者www

暇つぶし層が嫌いなのはわかったから高度なゲームでも出してつぶれてろww
279 auワンちゃん(新潟県):2010/11/19(金) 07:14:22.37 ID:P3lNzWEB0
>>274
そう言う意識が強いやつがやるとハマる

>>277
相手の行動見れない桃鉄とか誰得
280 ミルバード(大阪府):2010/11/19(金) 07:19:20.83 ID:Rzvf/84N0
>>272
いや逆だと思う。
海外なんて売れなさそうなタイトルでも作る。
カニ漁のゲームがあるくらい
281 バンコ(東京都):2010/11/19(金) 07:20:02.79 ID:z/c4tSz00
新しい所に出資したがらない団塊クズがまだまだトップにいるんだからしょうがないな
282 はのちゃん(北海道):2010/11/19(金) 07:21:43.50 ID:mm8BWErB0
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

今までゲーム触ってきたんならこんなのやろうとは思わないだろ
ソーシャルゲームが発展してるキリッとか言われてもこんなのが主流になったら本気でゲーム終わるわ
283 みのりちゃん(福岡県):2010/11/19(金) 07:23:06.42 ID:IC66sQNk0
よく言った
俺は墓まで持ってゆく
284 プリングルズおじさん(大阪府):2010/11/19(金) 07:23:59.43 ID:9mLtxPPD0
ゲームというより池沼対象のワンクリック詐欺じゃん
285 ヤキベータ(大阪府):2010/11/19(金) 07:24:48.74 ID:bRWfvz/80
ソーシャルゲームなんて2chと同じだろ
こんな糞みたいなことしている人間がいたら心から軽蔑するわ
286 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:25:52.02 ID:ksDyoA+H0
ゲーム(の中身)に始まるも終わるもない
あるのは市場と企業の淘汰だけ
287 緑山タイガ(神奈川県):2010/11/19(金) 07:26:24.46 ID:tnJVzmYM0
ついこないだまで銀行の帳票整形プログラム書いてたオレが、いまじゃ立派な
ソーシャルゲーム作者。もちろんゲームのプログラムなんて今まで書いたこと
ないけどなwwww
288 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 07:26:32.51 ID:v7EZrepGP
日本が弱いのって結局顧客管理だよな
「金をかけて面白いものを作れば客は寄ってくる」って単純な考えしか持ってない
客の層を見極めて、その層の購買能力と好みを調べてそれにあった嗜好、規模のものを作らなきゃ儲けられない
289 Mr.メントス(神奈川県):2010/11/19(金) 07:30:18.98 ID:bMopTsUk0
DSやWiiに逃げて技術力で欧米に置いてかれた日本のソフトメーカーにはちょうどいい市場だろ
290 ヒーおばあちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 07:32:56.45 ID:ksDyoA+H0
>>289
置いてかれても別にいいだろw
世界であれだけ売れたGearsofWarですら
ほとんど利益は出なかったと言われてる

問題は、おいてかれた結果、新しい市場に積極的に参入できてたのかということ
できてないからw
291 ソーセージおじさん(福岡県):2010/11/19(金) 07:34:20.74 ID:l0p4hZuf0
>>121
回転寿司に駆逐された高級寿司の寿司職人が
売れない高級寿司を握るか
売れる回転寿司を握るかで悩んでる
292 はのちゃん(北海道):2010/11/19(金) 07:34:49.93 ID:mm8BWErB0
>>290
モナゲの会社って群馬にあるの?
293 ポッポ(新潟県):2010/11/19(金) 07:37:28.75 ID:/OLPGlUYP
>>292
触れんなよ
294 けいちゃん(catv?):2010/11/19(金) 07:38:05.98 ID:GiOHZwHq0
レベル高くなくていいから楽しいゲーム作ってくれ
295 ピザーラくんとトッピングス(新潟・東北):2010/11/19(金) 07:39:27.47 ID:6lwahzWdO
緩慢なアタリショック
296 ポッポ(千葉県):2010/11/19(金) 07:42:57.80 ID:EiYGzztbP
小説家「漫画、アニメ、ラノベは内容が陳腐でレベルが低い(キリッ」
297 ののちゃん(神奈川県):2010/11/19(金) 07:45:58.43 ID:Wv113AUX0
ソーシャルゲームはともかく
ネトゲにまったく乗り遅れたのは何なんだろうなあ
298 おぐらのおじさん(神奈川県):2010/11/19(金) 07:47:16.21 ID:Co14+2R90
FF14が日本のトップ技術なんだろ(´・ω・`)
299 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 07:49:37.15 ID:XPgsqi8X0
NTT一強でインフラ敷かなかった事と、高い金で契約させようとした事。
300 おぐらのおじさん(神奈川県):2010/11/19(金) 07:50:28.74 ID:Co14+2R90
日本は昔からネット関連の技術が低すぎるよな
技術は低い代わりに軽さと利便性を重視してたけど、今はそれもなく5年遅れで追いかけてるだけのような
301 生茶パンダ(長屋):2010/11/19(金) 07:54:46.48 ID:fFHnid/u0
>>211
ファミコンに対抗する程度のパソコンというならMSXが…
ゲーム機ならセガとか…
302 ポッポ(不明なsoftbank):2010/11/19(金) 07:55:16.15 ID:n+7PJrvPP
>>300
具体例が全くおもいつかない
昔からネット関連はアメリカの追撃だったし軽さと利便性は寧ろアメリカで
日本は利益重視のゴミばっかだったが
303 リボンちゃん(徳島県):2010/11/19(金) 07:56:12.90 ID:e/HE58Uk0
こんなこと言ってるからダメなんだよ
儲かる市場があれば貪欲に突き進んでいくべきだろ
304 ポッポ(千葉県):2010/11/19(金) 07:56:18.37 ID:EiYGzztbP
携帯じゃ割れは出来ないからな
「割られるのが嫌ならそういう対策をすればいいだけ。時代に適応できない作り手が悪い」
こんなことほざいてた自称情強割れゲーマー君は今頃どんな気分なんだろうなw
305 フクリン(東京都):2010/11/19(金) 07:58:51.71 ID:cN90KZxI0
どう見ても池沼向けだもんな
306 おぐらのおじさん(神奈川県):2010/11/19(金) 08:00:53.85 ID:Co14+2R90
>>302
海外は重くてもガンガン技術を使ってるサイトで、日本は軽くて最低限て感じだったと思うが
アプリなんかもそう
307 リッキー(宮城県):2010/11/19(金) 08:04:42.78 ID:wixWUjV30
怪盗ロワイヤルって30万とかでID取引されてるんだよな
308 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:07:16.47 ID:v7EZrepGP
>>297
日本製でまともなPC向けネットゲームなんてPSUとモンハンフロンティアくらいしか思い浮かばないよな
コンシューマ信仰から脱却しないと未来ないだろうに
309 ペーパー・ドギー(関東・甲信越):2010/11/19(金) 08:07:39.48 ID:1H/Nl2UBO
>>306
Facebookいじったあとmixi行くとすげーしょぼいのが分かるな
310 ポッポ(千葉県):2010/11/19(金) 08:08:13.75 ID:EiYGzztbP
大手ゲーム開発者って「ゲームオタクの作るゲームはツマラナイ。ウチの会社はみんなゲーム嫌いがつくってますから(御尊顔)」
こんなこと偉そうに言ってなかったっけ?
その癖グリーに大敗北ww
手のひら返して「レベルが低い(キリッ」とか情け無いにもほどがあるw
311 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 08:08:14.23 ID:e/ipsfEPP
>>297
DC PS2(X)がこけたからオンゲに需要はないって思ったんじゃ?



てかお前ら頭固いのな
GREE、モバゲーやってみれ
サクッと気軽にできるからいいぞ、ボタン数回押して眺めるだけだし
暇つぶしだと割り切ればこんなに手軽な媒体、2ちゃんねる以外ないぞ
312 エビ男(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:09:09.60 ID:zIOxvBKWO
>>307
マジかよ
頭おかしいんじゃねーね……
313 ポッポ(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:09:24.58 ID:RSN4RS8oP
昔のフリーのフラッシュゲーム以下のものばかりだもんね
314 みんくる(大阪府):2010/11/19(金) 08:09:47.17 ID:LkD09HO40
こいつは現場の人間が言ってることが正しい
実が多そうな木に飛び付く事ばっか考えてる経営者に従ってたら、技能の蓄積が全くならん
今のスクエニが分かり易い例だろ
315 ナルナちゃん(岡山県):2010/11/19(金) 08:10:12.12 ID:vbR3N7UN0
>>297
PCゲーが日本で栄えてないからじゃね
316 ハッチー(東京都):2010/11/19(金) 08:10:33.49 ID:O/ERB/vx0
怪盗ロワイヤルですらパクリなんだから、やったもん勝ちだ
317 リッキー(宮城県):2010/11/19(金) 08:11:20.10 ID:wixWUjV30
これから怪盗ロワイヤルで俺TUEEEEしたい奴早くしろ!!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r72009948
318 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:11:35.06 ID:R76KKZDS0
>>308
そのツケが今回ってるんじゃね。PCで技術を貯めなかったツケが
据え置きは洋ゲに侵食され始めたからな
319 プリングルズおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:12:20.13 ID:zHDWLDHUO
開発者は置いといて、ユーザーのレベルも下がったよね。自分で遊び方探そうとしないし。
携帯ゲームもちょっと頭使えば遊び方の幅が広がるんだけどね…
320 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:12:19.69 ID:EI0T72L0O
口だけは達者なゲヲタに合わせるとジャンルが衰退するっつうのはSTGが身を持って示してくれてるのに
何も学んでないんだよな、ゲーム業界の連中は。
ゲーム制作なんて所詮博打なのに、掛け金を身の丈に合わないレートまで引き上げて勝手に自滅しようとしてる

「ゲームらしいゲーム(迫真」とか寝言ホザきながら自滅すればいいよ
321 エコまる(関西・北陸):2010/11/19(金) 08:13:00.91 ID:SsCA9HzpO
携帯向けソーシャルゲームは絵を変えただけのコピペゲームだらけだから仕方ない
322 ライオンちゃん(栃木県):2010/11/19(金) 08:13:09.68 ID:gi+TUlkd0
俺がやりたいゲームは90年代みたいなゲームだよ
レベルがどうとかソーシャルだとかPS3だとか3Dがどうだとか知るかよ
面白いの作れ馬鹿
323 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 08:13:18.74 ID:Y8QLA1k70
実際、ソーシャルゲームなんて(日本以外では)すぐに死ぬよ
未来はクラウドゲーミングにある

「Gaikai」が遂にオープンベータテストをスタート、1万人規模で順次招待を発送中
http://doope.jp/2010/1116805.html
324 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:13:25.03 ID:v7EZrepGP
>>311
ogameみたいなブラウザゲーでいいだろそれ
そもそもスマートフォンしかもってねえし
325 カバガラス(関東):2010/11/19(金) 08:13:30.23 ID:SvE9ZcijO
でも実際怪盗なんとかってゲームなのか?
やった事あるけどゲームとして認識出来なかったわ
あんなの開発者が作りたいとか思ったら駄目だろ
経営者ならともかく
326 はのちゃん(北海道):2010/11/19(金) 08:13:56.72 ID:mm8BWErB0
>>322
ソーシャルゲームも終わってるがお前みたいな懐古厨も終わってる
327 じゅうじゅう(dion軍):2010/11/19(金) 08:14:14.14 ID:uIj3HUYh0
レベルが低いならお前らがあげてみせろよ
328 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:14:47.81 ID:R76KKZDS0
>>323
日本じゃ流行らねえだろこれ
329 ライオンちゃん(栃木県):2010/11/19(金) 08:14:57.64 ID:gi+TUlkd0
知るかよ
俺のやりたいゲーム作れよ
自己満ゲーム業界
330 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(中部地方):2010/11/19(金) 08:15:31.53 ID:4XBKDdLX0
他人との関わりがあるだけでゲーム自体の出来なんかどうでもよくなるんだよな
家庭用を30時間でクリアしてポイの自己満足の時代はとっくに終わってる
331 はのちゃん(北海道):2010/11/19(金) 08:17:09.95 ID:mm8BWErB0
>>327
レベル高いの作るならこんなのに提供しないだろ
これはいかに手を抜いて金をだまし取る方法だろ
力入れるなら普通に家庭用ゲームハードと何も変わらん
332 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:18:01.69 ID:EI0T72L0O
>>310
昔はそもそもゲーム市場なんて無いに等しい状態だったからゲームなんてやったことない奴らばっかりだったが
最近はゲヲタしか入ってこない。
その結果、観点が偏ってゲヲタに媚びることしかできなくなった。
333 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 08:18:08.16 ID:XPgsqi8X0
あのシェンムーですら、ソーシャルゲームで復活するというのに。
334 ブラックモンスター(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:18:38.55 ID:GnfS5z4tO
デモンズとかMHF並のもんつくれよ
335 じゅうじゅう(dion軍):2010/11/19(金) 08:18:52.81 ID:uIj3HUYh0
>>331
今ある家庭用ゲームにソーシャル要素無いだろ(せいぜい対戦だかランキングだかってレベル)。
まさに、「力を入れてソーシャルゲーム」作って見せろよってはなし
336 ぼっさん(チベット自治区):2010/11/19(金) 08:21:21.99 ID:fm/SZi4j0
ソーシャルゲームって、いわゆるMMORPGが辿った道をなぞり直してるように思えるんだが
337 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 08:21:38.50 ID:Y8QLA1k70
http://www.gametrailers.com/video/live-service-onlive/707614
現在、スマフォが主流だからソーシャルゲームで満足するしかないけど
これからiPad、Androidタブレットが普及していけば確実にクラウドゲーミングの時代が来る
そうなればソーシャルゲームは死ぬ
338 ペプシマン(関東・甲信越):2010/11/19(金) 08:21:41.16 ID:UVxmwL9+O
ゲーム制作側のオナニーはもうお腹いっぱい
グラフィックは綺麗だけど中身がないとかさ
339 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:22:25.86 ID:v7EZrepGP
>>320
STGの衰退はただの自然な流れだろ
ゲヲタに媚びるってのは少ない顧客に対して小規模なサービスで稼ぐってスタイルに移っただけの話
ゲームオタクに媚びて衰退した訳じゃねえだろアホか
340 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 08:23:09.52 ID:iPiWjsMOP
ゲーセンだって、80年代は、アクションシューティングや
横スクロールアクションやらの新製品がでてないか、毎日ワクワクしながら
通ってた
ゲーメストの攻略情報見たり、上手い奴の背後でプレイ見ながら一面また一面と
進んでいったもんだ
それが格闘ゲームが出て間もなくしてから、
ゲーセン行っても対戦格闘ゲーの新作がほとんどになってしまった
あれで従来のゲームのほとんどは殺された

今度はゲームのほとんどが殺される
341 ポッポ(大阪府):2010/11/19(金) 08:23:40.58 ID:zKDphvaeP
根本論は、ゲーム機のアーキテクチャがゴミ屑だから。
だからお前らの言う技術力のないグリーとかあの辺でも余裕で参戦できる。

ソニーとか任天堂ごときは本気を出した、英米のコンピュータアーキテクチャ産業には勝てん。
342 デラボン(長崎県):2010/11/19(金) 08:26:05.18 ID:vzmBzYUo0
世界市場において電機製品で中韓に出し抜かれたのとまったく同じ現象が起きてるな。
オーバースペックガラパゴス現象とでも言うべきか。
343 ポッポ(北海道):2010/11/19(金) 08:26:31.44 ID:4qNJSTHMP
要はゲーマーより懐古情弱騙してる方が金になるって事だろ
344 ペーパー・ドギー(関東・甲信越):2010/11/19(金) 08:27:20.88 ID:1H/Nl2UBO
それにしてもモバゲーやグリーのユーザーの程度の低さは異常
お宝を盗むゲームなのに「盗んだら報復」
もっと酷いのは対戦要素があるゲームで「バトル禁止」
こんなレスが飛び交う素敵空間
さすが下流ビジネスの狩り場だわ
345 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:28:20.02 ID:v7EZrepGP
>>340
それだってFC,SFCが流行ってゲーセンが要らなくなったからそうなっただけの自然の流れだろ
結果だけ見て自分に都合のいい原因にこじつけてほざいてんじゃねーよ
346 ポッポ(大阪府):2010/11/19(金) 08:29:31.51 ID:zKDphvaeP
通信キャリアとアーキテクチャ産業、IT企業が結託して生み出された化け物市場に、
たかが一社や二社で敵うわけないじゃん。
347 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 08:30:22.57 ID:EI0T72L0O
>>339
そうやって他人事だと思っとけばいいよ。
すぐに現実を直視しなきゃならんときが来るから
348 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:30:29.95 ID:R76KKZDS0
ゲーマーは金ほとんど落とさないからな
ゲハとかでグチグチ文句は言うが具体的なゲームの内容について聞いてみると黙りこむから
アレ実際にやってる奴ほとんどいないぞ
349 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 08:31:04.81 ID:ikw19nwF0
ゲームじゃなくて金回収手段だよね
350 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 08:32:01.54 ID:X//iEsSFO
スマホでできるMMORPGが出れば流行るとおもう
それもアクション性か戦略性を含んだゲームがいい

ソーシャルゲームはゲームのコミュニケーションツールとしての部分を特化させたに過ぎないからゲーマーは満足しないんだよな
怪盗ロワイヤルを見てもわかる
351 ポッポ(dion軍):2010/11/19(金) 08:32:13.19 ID:pfxBpC5sP
>>347
意味不明だよ君
352 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:32:47.99 ID:v7EZrepGP
ソーシャルゲームにハマってるのは本来ゲームやらないような、流行りものが好きなだけで数だけ異常に多いクラゲ層だろ
クラゲどもを捕獲するのに必要なのはゲームの面白さじゃなくて話題性や流行性。要するにどんだけ広告を出せる金があるかどうかってだけ
ゲーム会社がターゲットにする層じゃねーんだよ。だからスレタイの開発者が言ってることは正しい。クラゲどもがこじつけてゲーマー叩いてるのは本当見当違い
353 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 08:34:26.56 ID:EI0T72L0O
>>348
口だけは達者なくせにゲーム業界支える気ゼロだからな
354 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 08:34:39.66 ID:Y8QLA1k70
>>348
アイマスだとか、MMORPG市場を見る限り、日本のゲーマーはちゃんとお金払ってるよ
今まで企業側がそれに気づけなかっただけ
今後は欧米でもこういうモデルが増えると思う
355 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 08:35:02.89 ID:ikw19nwF0
>>352
そういう層って本当にロクなの選ばないよな
脳トレ、fit、モバゲ
こんな奴等に合わせてったら死ぬだけ
356 ザ・セサミブラザーズ(長崎県):2010/11/19(金) 08:35:48.24 ID:B9q3KGZ60
>>9
和田社長もやったという戦国IXA
357 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 08:35:51.82 ID:FddqIuJeP
まあ好きな方向に行けばいい
レベル高ければ売れるわけじゃないことさえわかってれば
358 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:37:16.36 ID:R76KKZDS0
>>354
アイマスとかFF14とかユーザーの期待を裏切りまくってるよね
日本のメーカーは本当にユーザーのニーズを聞かないな
359 チィちゃん(福岡県):2010/11/19(金) 08:37:21.86 ID:6+W47wHq0
モバゲとか出会い厨のすくつなんだろ?
360 ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:37:55.76 ID:axYB+Do4O
じきに廃れるだろ。
本質的にクソすぎる。
361 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 08:38:19.08 ID:FddqIuJeP
レベルの低いアケマスには50万使ったが箱マス以降は累計5万くらいしか使ってないわ
362 きいちょん(九州):2010/11/19(金) 08:38:54.47 ID:HPeMTPENO
結局色々やってポチポチ飽きたからメールプレイングゲームに落ち着いた。
363 アイミー(中部地方):2010/11/19(金) 08:39:24.48 ID:BFJRAv4T0
失礼だがチンパンジーでもできそうなクリックゲーしかない
364 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:39:29.75 ID:v7EZrepGP
>>348
落とすべくところに落としてるだけだっての
「ゲーマーは金落とさない。クラゲ様の方がお金をたくさんくれる」とか言ってクラゲに媚びたゲームばっか作ってるうちに、洋ゲーに本来の客を奪われたんだろ
steam入れてオブリでもやったほうが100倍楽しいんだよゲームとして
そんでクラゲバブルが弾けてクラゲがソーシャルゲームに移住し始めてようやくクラゲに媚びる愚を悟ったのが今の状況
365 こうふくろうず(関東・甲信越):2010/11/19(金) 08:39:33.09 ID:I012Su13O
まあよく飽きないなとは思うが
366 みのりちゃん(福岡県):2010/11/19(金) 08:40:03.88 ID:IC66sQNk0
量産チョンゲのほうが出来がいい
367 ちかぴぃ(東京都):2010/11/19(金) 08:40:25.51 ID:Sh6WoW58P
メーカーにしてもユーザーにしても、レベルとかいう目に見えないものについてあーだこーだ言うやつが一番嫌いだわ
368 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 08:40:40.83 ID:WYkMWTno0
任天堂「ゲームにグラフィックはいらない」 グリー、モバゲー「無料です」 任天堂「ぐぬぬ」
369 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 08:41:10.39 ID:ikw19nwF0
>>367
ソーシャルゲームは明らかにレベルが低い
370 ガリガリ君(チベット自治区):2010/11/19(金) 08:41:17.95 ID:BYEwYO100
>>365
人がいないFF14より
人がいる糞ゲー
これはある意味真理かも
371 中央くん(栃木県):2010/11/19(金) 08:41:40.07 ID:lADQzcey0
現行据置機のドン詰まり感は異常だしな
かつて成功したタイトルの移植や続編しか出てない
372 ちかぴぃ(中部地方):2010/11/19(金) 08:41:40.55 ID:ch0ps4RVP
オタク → 作画崩壊の萌えアニメ大好き
リア充 → モバゲーのドット絵で十分

じゃあだれがグラを求めてるのかわkらん
373 ピカちゃん(東海):2010/11/19(金) 08:41:47.08 ID:tW4UCJKGO
落とすべきところに落ちてないよ全然
374 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 08:41:49.40 ID:EI0T72L0O
>>352
そういう新規客層を大量に獲得して、そいつらを篩にかけてゲヲタに仕立て上げなきゃ
市場の新陳代謝が無くなって客層が固定化して市場が萎んでいくんだよ
ただでさえ少子化で新規客層獲得が難しくなってるんだから

ほっといても新規客層がなだれ込んできてた「ゲームが娯楽の最先端だった時代」は
とうの昔に終わってるのに、自分がゲームに初めて触れた頃のままの感覚のヤツが多いんだろうな
375 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 08:42:27.93 ID:EupVoaVTP
>>372
糞箱買うような洋ゲー厨
376 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:43:45.49 ID:R76KKZDS0
>>372
据え置き優先するアホ
377 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 08:44:18.39 ID:X//iEsSFO
ゲーマーとパンピーがゲームに求めてるモノが乖離してるんだよな
パンピー層はゲームにゲーム性ではなくコミュニケーションツールとしての役割を
ゲーマー層は真逆のものを
だからこいつらを同時に取り込んだモンハンとポケモンは強い
378 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 08:44:24.98 ID:WYkMWTno0
>>339
媚びてるってよりキチガイがキチガイ向けに作ってキチガイが喜ぶってのがSTG
キチガイのサイクルで成り立ってる
普通の人はそのサイクルに入りたくないから袋小路になるしキチガイの度合いは益々ひどくなる
379 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 08:44:42.91 ID:iPiWjsMOP
>>372
真のゲーマーだよ
アニメヲタでもリア充でもない
380 ピカちゃん(東海):2010/11/19(金) 08:45:11.99 ID:tW4UCJKGO
>>372
昔はグラ重視する奴を鼻で笑ってたが最近は重視する奴増えたよね
この辺も衰退の一員だな
381 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:45:12.26 ID:v7EZrepGP
>>373
海外に流れてるからそう見えるだけだろ
俺もsteamに洗脳された人間だが、一度あっちにはまると日本のゲームなんぞ調べもしなくなってしまった
似たような奴とつるむしな
382 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 08:45:39.29 ID:1PPfNKgGP
>>372
萌えアニメの作画はBDなりで売る時には直してるよ。
でないと売れない。
383 かもんちゃん(三重県):2010/11/19(金) 08:45:51.06 ID:0vJWz9hQ0
まぁ何もかも製作コストの増加が原因なんですけどね
層がどうのこうの言わなきゃならんのも媚びたせいでダメになったとか言われるのも
コストが肥大化したせい
384 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 08:46:10.71 ID:ikw19nwF0
ていうかモバゲに肯定的な意見多くてびっくりしたわ
まぁ言ってる奴はSFCあたりで思考が止まった奴か、これから参入予定でマイナスイメージのレッテル貼られたくない工作員だろうな
385 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:46:32.16 ID:R76KKZDS0
>>381
本当にに最近の日本ゲームは情けないよな
ネガキャンに見えるだろうが事実を言ってるだけだから
386 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 08:48:09.89 ID:GZpCjDnA0
ソーシャルゲームでローコストハイリターンで稼いで
その儲けでロマンを追ってくれ
387 マルちゃん(京都府):2010/11/19(金) 08:48:55.66 ID:0KblOCfT0
携帯電話はショボすぎ
据え置きはだるすぎ

結局中間ラインのDSやPSPに良作が揃ってきてる
388 にゅーすけ(神奈川県):2010/11/19(金) 08:49:24.08 ID:i3ZuHgQq0
エヴァンゲリオンwwwww
版権モノで喰ってるから企画なんて要らないんだよね
389 はち(東京都):2010/11/19(金) 08:50:57.09 ID:zwum9z450
今から参入しても遅いよ。
モバゲーとかも、結局ユーザーの目が肥えてきて飽きてくるだろうから。
多分数年で衰退する。
390 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 08:50:59.71 ID:EupVoaVTP
ゲーマー向けに作るとある程度の数は
見込めるが爆発的ヒットが難しい
ITリテラシーも高いので割れ厨などのリスクもある
情弱向けに作ると見向きもされない場合が
多いが爆発的ヒットになりやすい
391 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 08:51:11.16 ID:Y8QLA1k70
最近の据え置きゲーって6,7時間あればクリアできちゃうようなものばかり
そんなものに7000円?8000円?払うのはバカらしい
時間単位での投資として考えたら、ソーシャルゲームの方がマシという現実・・・
392 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:51:35.04 ID:v7EZrepGP
>>374
それだよそれ。日本はTVやファミ通使って「仕立て上げてきた」って感覚があるから今弱ってんだよ
客の好き嫌いを読み取れてないだろ。結局のところ、ゲームやらない人間に何押し付けてもゲーマーにはならないし、逆もまた然り
そういうゴリ押しが通用しなくなってきてるんだよ。売り手の都合で売るってのが当たり前になり過ぎて、嫌気がさした客が逃げ始めてんの
393 お前はVIPで死ねやゴミ(北海道):2010/11/19(金) 08:51:40.96 ID:RUncav2O0
WiiやDSの様な低レベルなゲーム機でゲーム開発してると
ゲームのレベルが下がるって騒いでいたけど
WiiやDSのレベルじゃすまない様なもしもしでの開発の比重が増したら
日本のゲーム業界もまじで終わるな
394 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 08:53:36.39 ID:X//iEsSFO
>>383
制作費もそうだけど、ゲーム自体が売れなくなってるからな
ハーフミリオンでどうにかヒット程度の時代が今では10万売れればヒット作扱い
ゲーム業界の先行きは暗いよ
395 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 08:54:11.21 ID:T+3l8mKTP
DSがヒットしたときにユーザーにそういう傾向があるのは十分にわかったろ
真のゲーマーさんとやらは全員がコアゲー遊んでないと不満足らしいけど
396 エコてつくん(北海道):2010/11/19(金) 08:54:35.76 ID:6gMkIl/n0
ゲームが手軽に遊べるってのは結構だが
収益獲得手段がダークすぎる・
397 みのりちゃん(福岡県):2010/11/19(金) 08:54:36.51 ID:IC66sQNk0
元々オタは品質至上主義で金儲け主義は排他する性質だからな
根っこは物に媚びるわけで人や企業に媚びるわけじゃない
日本のゲーム市場が死にそうってのはゲームが好きなら誰でもわかってること
コアゲーマーなら洋ゲーにシフトするだけで不毛な事は儲がやるだろう
398 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 08:54:42.15 ID:iPiWjsMOP
>>393
日本のPC−8801の頃ゲーム作ってたPCゲーム業界とか
コンシューマーに逃げられたエニックス、スクウェアとかのぞいて
ほとんど終わってんだろ(あとまあファルコム、光栄)
あれと同じになるんじゃない
399 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 08:54:43.51 ID:GZpCjDnA0
スーファミ時代は1万円越えのソフトでもミリオン余裕だったりしたのにな
どうしてこうなった
400 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 08:56:26.72 ID:Y8QLA1k70
>>394
パッケージのみで利益を得る時代は終わった
これからはソーシャルゲーム、MMORPGに学んで客単価を高めていくべき
401 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 08:56:28.34 ID:R76KKZDS0
>>394
もう今売れるのはポケモンとかのブランドゲームだけだしな。新規ゲームは厳しい状況だわ
ネットが発達してある程度中身が見られる状況だから買い控えも増えたんだろうけど
402 あんらくん(大阪府):2010/11/19(金) 08:57:00.90 ID:sPthVtFF0
>>266
龍が如くは黒字出てるじゃん
と思ったけどあれは特別か
403 暴君ベビネロ(東京都):2010/11/19(金) 08:57:11.33 ID:TWpAUPPo0
みすみす新規情弱ユーザー層の開拓を逃すなんて、アホだな
404 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 08:57:25.02 ID:WYkMWTno0
>>384
グリーやモバゲーで既存ゲームの焼き増ししてる会社はセンスねえけど
ドラクエなんかだとテキストや音楽が全てなんだし
携帯やiphoneならドラクエオンラインを手軽に構築出来る未来があるわけじゃん
それを否定しちゃう感性ってのがショボイよね

405 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 08:57:35.63 ID:EupVoaVTP
>>399
ハットリくんとワンワンパニックなんか
ダブルミリオンだぜ?
406 ハーティ(東京都):2010/11/19(金) 08:57:36.80 ID:zJOSiI/N0
>>398
まあそうだろうな
コーエーもなんとかPCからゲーム機に移行できたが
今後は怪しいよな

ファルコムもなんか移動が微妙に遅い気もするし
407 ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 08:57:40.50 ID:/Rele26yO
開発費age売り上げsageで破滅まっしぐらでもゲーム機に拘りたいとか大艦巨砲主義に固執した挙げ句フルボッコにされた大和みたいでカッコいいne
408 トウシバ犬(チベット自治区):2010/11/19(金) 08:58:55.43 ID:nAvU5WrT0
早くPCネトゲ市場に油注げ〜
409 にっくん(埼玉県):2010/11/19(金) 08:58:58.79 ID:PYcjs2jw0
小学生食うならgreeとモバゲーって言うくらいだからな
それを目当てに大人も群がるんだよ。
410 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 08:59:10.86 ID:iPiWjsMOP
>>399
スーファミ時代はバブル弾ける影響出る前だったからな
実際には1990年にバブルは弾けたが、
荒木師匠がジュリ扇振って踊ってたのがトゥナイト2で
放映されてたのは1993年頃だし
その後、日本全体が不景気になると同時にPSが台頭してきて
ソフト1本 1万円前後→5000円前後の時代になっていった
411 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 08:59:23.76 ID:EupVoaVTP
>>404
おれの好きなメガテンなんかは
グラしょぼい方が逆に雰囲気出るしな
412 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 08:59:29.55 ID:v7EZrepGP
>>395
需要があったのはソーシャルゲームが少なかったからだろ?
今はある。DSのライトなゲームを喜んでた奴らはみんなケータイのソーシャルゲームに流れるよ
そりゃそうだろ。専用携帯ゲーム機よりケータイで遊んだほうが手軽でライト層に合ってるからな
そんで本来の客のゲーマーはどこに行った?ライト向けのゲイなゲームつくりまくってる間にみんな海外に逃げた
客はどこだ。どこにも居ない。それが今のゲーム業界
413 エンゼル(東京都):2010/11/19(金) 09:00:04.49 ID:6A6OYNyw0
パケ代半年分でPS3買えてたな・・・
414 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:00:25.91 ID:ikw19nwF0
物凄く胸糞悪くなるスレ
怪盗ロワイアルに云万使って、既存のゲーム数千円に高い高い言っててマジ終わってる
415 ポリタン(岐阜県):2010/11/19(金) 09:01:01.87 ID:HTkdadab0
Steamみたいに値下げしてくれれば買うのに
416 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 09:01:32.44 ID:X//iEsSFO
>>400
それを実践したバンナムはゲーム部門が死にかけてるけどね
完全版商法DLC商法
長続きしないよ、こんなの
417 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(中部地方):2010/11/19(金) 09:01:51.51 ID:4XBKDdLX0
最近コンシューマもDLCとか名前誤魔化した有料サービス始めまくってるのが気にかかる
ソフト買った人間からさらに拡張拡張で細かく搾り取ろうって客を何だと思ってんだ
418 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:01:57.21 ID:ikw19nwF0
>>412
お前日本人じゃないみたいだけど、ゲーマーは別に洋ゲーに逃げてねーよ
419 にっくん(埼玉県):2010/11/19(金) 09:02:20.95 ID:PYcjs2jw0
ソーシャルゲームは小中学生と出会えるのが魅力なんだよ
それ以外なんでもない。
420 あおだまくん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:03:15.22 ID:xgs2i01D0
>>370
FF14自体クソゲやないか
421 コロちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:03:30.40 ID:opEw40IS0
すでに携帯ゲーム機とスマートフォンの差が無くなりつつある。
ご存知のとおりスマートフォンの普及率はうなぎ昇り。

いまのレベルのソーシャルゲーなんてすぐに無くなるよ。
422 かほピョン(栃木県):2010/11/19(金) 09:03:52.10 ID:aSgp/wnj0
>ゲームジャーナリスト 新 清士

これ以降の文章を読む意味がなくなった
423 あおだまくん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:03:58.35 ID:xgs2i01D0
>>416
結局コンテンツの食いつぶしでしかないからな
424 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:04:00.98 ID:v7EZrepGP
>>418
残ってるのはお前みたいな愛国者だけだなw
愛国者かsteamの歓びを知らないだけの情弱かは定かではないが
あ、萌え豚って可能性もあるか
425 きいちょん(九州):2010/11/19(金) 09:04:22.77 ID:HPeMTPENO
ロワイヤル系は一日10分くらいで出来るけど、PvPがあるからストレス溜まるだけなんだよな。
仕事終わって見たら集めたの全部無くなってるし
イベントにしても毎回毎回同じようなものでPvPばかり
それよりもメールプレイングゲームやろうぜ、対戦もないし片手間で出来る。
ただ人口は少ないがな
426 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:04:23.78 ID:ikw19nwF0
>>424
尻尾出すなよw
427 ぴちょんくん(神奈川県):2010/11/19(金) 09:04:30.01 ID:DFMQ0QjC0
携帯電話ゲームの楽しさが未だ分からない

あんな貧弱な操作で、小さい画面を凝視しながら遊ぶなんて
苦痛にしか感じられない俺には、理解出来ない新人類だわ
428 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 09:04:34.65 ID:R76KKZDS0
>>418
メーカーが逃げてるんだもんな
429 リッキーくん(西日本):2010/11/19(金) 09:04:48.11 ID:bj5eoIp40
パチンカスのようなバカ相手の糞ゲー作ればいいだけなんだから
本業の片手間に作れば小遣い稼ぎにはなるんじゃないかい
430 ユーキャンキャン(神奈川県):2010/11/19(金) 09:05:11.49 ID:ENL1TOz00
ソーシャルゲームなんてゲームとは呼べない、あれが面白いとかいってる奴らが理解できん
431 よむよむくん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 09:05:21.55 ID:adFumCIfO
コンシューマもソーシャルもやる気起きないわ。
432 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:05:29.18 ID:GZpCjDnA0
ゲームを一つの作品として完成度を高める時代は終わったようだ
これができるのはもう昔にブランドを確立したタイトルだけ
433 こんせんくん(新潟・東北):2010/11/19(金) 09:05:45.14 ID:xB+JEsyuO
グリーのモンプラだっけ?
あれと同じのを任天堂がポケモンでやればいい
434 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:05:52.87 ID:ikw19nwF0
>>421
iPhoneとかのゲーム見ると最近頑張ってるなとかは思うわ
でもあれで1000円とかだろ?それこそ利益あるのかっていう
435 コンプちゃん(東京都):2010/11/19(金) 09:06:36.03 ID:ddtInzt80
しばらくしたら、熱も冷めるでしょ
チョン製オンラインゲームもそうだし
436 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 09:06:41.02 ID:R76KKZDS0
>>421
いくら機能が向上しても
あの操作性でやる気にはならん
437 コロちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:08:18.98 ID:opEw40IS0
>>434
世界が相手だからね。
438 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 09:08:32.44 ID:X//iEsSFO
最後に新規タイトルでミリオン言ったのってなんだろう
脳トレか?
439 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 09:08:54.95 ID:EI0T72L0O
>>392
ゲーマーは生まれつきゲーマーだとか思っちゃってる?
その間違った考えが通用する時代は終わったんだよ

あと、仕立て上げるってのは作り手のオナニー押しつけじゃないんだが、これは俺の言葉の選択ミスだな

ゲームが進化し続けてきてしまったせいで、いきなり今のゲームを提供しても拒否反応示しちゃう人が多くなっちゃったんだよ
ゲームに触れたことがない客層にゲームを好きになってもらえるような作品を作るってのは新規客層のニーズをつかまなきゃ無理だろ

今のゲーム業界のなにが問題かって、そういう新規客層向けのゲームにご大層な「真のゲーマー様(笑)」が
わざわざ乗り込んできて「こんなクソゲー遊ぶとかwww」って他人をバカにして
将来自分の好きなゲームを支えてくれるかも知れない新規客層を自分で追い払ってるのが問題の一つでもあるんだよ
440 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 09:09:26.84 ID:Y8QLA1k70
http://www.youtube.com/watch?v=T3J2dnhR1KE
http://www.youtube.com/watch?v=CnN4lzM9CB4

>>434
かつてPCゲームのトップを走ってたメーカーが全力で開発してるからなあ
441 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 09:10:28.25 ID:Y8QLA1k70
上は間違えた
こっちだ
http://www.youtube.com/watch?v=52hMWMWKAMk
442 ハナコアラ(dion軍):2010/11/19(金) 09:12:41.19 ID:3PniUjdW0
ゲームっていう同じ言葉を使ってるけど
ビジネスモデルが違うだろうしなあ
443 リッキーくん(西日本):2010/11/19(金) 09:13:16.43 ID:bj5eoIp40
>>434
怒首領蜂大復活面白いです
444 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 09:13:44.43 ID:iPiWjsMOP
>>441
RAGEのゲーム、日本のitunesじゃ買えないが
Doom Ressurectionも一時期買えたが今買えなくなったし
RAGEだけじゃなくて、GTA Chinatownとかも買えないし
445 コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 09:14:35.38 ID:zHDWLDHUO
>>414
このスレの何が一番胸糞悪いかって、他を否定するしか出来ない自称ゲーマー様の存在だな。
携帯ゲーはレベルが低い、の一点張りで、じゃあ今のコンシューマーの魅力って何よ?と問われると何も出てこない。
446 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 09:14:56.53 ID:X//iEsSFO
>>439
もしもしゲーで目覚めるのはゲームじゃなくて出会いじゃないか?
今どきゲームに全く触れたことのない奴なんていないだろ
447 マーキュリー(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:17:12.28 ID:t1gd3v2E0
会議がいつもユーザーからどうやって搾取するかが主になって気分悪い
448 はち(東京都):2010/11/19(金) 09:17:25.31 ID:zwum9z450
アタリショックの二の舞になるだろソーシャルゲーは
449 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 09:19:08.77 ID:iPiWjsMOP
>>447
どうやって課金アイテム買わせるか、
無料で遊んでる奴らにストレスを与えて、
それを金払うと解消できるようにするかの仕様を
日夜考える仕事お疲れ様です
450 ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県):2010/11/19(金) 09:21:31.59 ID:10NxmEsW0
普通にマリオカートの対戦でチャットできるようにするだけで随分ちがうとおもう
任天堂は何か頑なになってるよな
451 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:21:43.34 ID:v7EZrepGP
>>445
レベル高い携帯ゲーってあんのか?
あるなら具体例教えてくれないか
452 マーキュリー(大阪府):2010/11/19(金) 09:21:55.48 ID:xncKjROQ0
ゲームとしてはソーシャルゲーの方が本来的だと思うんだが
やっぱ世代的にはコンシューマーに未練がどうしてもでてまうわな・・・
453 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:24:24.31 ID:jriZYN+O0
DSが好調であるという事実から考えると、ソーシャルゲームで稼げないメーカーは発想が貧困ということだな。
そもそもコンシューマ機業界にはゲームデザインが出来る人がもう居ないだろ。
某宮本氏も高学歴化してきた現在なら私は任天堂にいなかったみたいに言ってるし。
454 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:25:02.50 ID:GZpCjDnA0
売れなくなってた据え置きゲーのゲーマー共をさっと捨てて
DSwiiでニワカを取り込みにいった任天堂はさすがだな
あの頃は携帯ゲーもまだまだだったから
wiiなんてクソゲーばっかだけど、任天堂が一人で儲けまくってた
455 エコまる(関西・北陸):2010/11/19(金) 09:25:09.35 ID:SsCA9HzpO
レベルの高い携帯ゲーは搾取ゲーってことでしょ
456 ちかぴぃ(埼玉県):2010/11/19(金) 09:26:21.28 ID:H54pXH9EP
紙芝居エロゲーなんてずっと廃れると言われ続けてるけど逆に数増えてるもんな
457 あかでんジャー(東京都):2010/11/19(金) 09:26:38.75 ID:SbiP8Sep0
なんかたまごっちと同じに見える
飛びついてるのは流行ってるからやってるってだけで次の流行ものに移るのも早そう
ただのイナゴ
458 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:27:03.70 ID:v7EZrepGP
>>439
生まれつきじゃなくて成長の過程でどういった嗜好になるかってだけの話だろ
真っ白な子供だけ相手にするならともかく、大人相手に売ろうってんなら嗜好を考慮するのは当たり前だろ

ゲームの進化ってなんだ?下半分が全く理解できんわ
格ゲーとか音ゲーとかそういう話してんの?
459 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 09:27:29.84 ID:iPiWjsMOP
実際、こんなもの作れ(このシーンだけでも再現しろ)って言われたら
日本のゲーム開発者じゃ途方に暮れるだろ
おそらくこのシーンだけでも、他のアイテムや能力使えば違うリアクションが
返ってくるように組まれてるだろうし
http://www.youtube.com/watch?v=Y6H0OfX8pU4
実際には、全体のゲームのほんの導入部分なわけで
これに追いつけるのか? 日本のゲーム開発環境




460 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 09:30:51.94 ID:X//iEsSFO
>>454
任天堂は「これまでゲームに触れたことのない層」向けのゲームであって、ソーシャルゲームのような「コミュニケーションツールして使う若者」向けじゃないからな
ソーシャルゲームで新しいゲーマーが増えるだろうなんて発想はおかしいんだよな
461 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 09:31:21.61 ID:WYkMWTno0
>>421
それもわかってねーわ
このスレの醍醐味は>>330に集約される
そこをわかってない輩はまた間違いを起こすでしょう

462 フレッシュモンキー(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 09:31:34.40 ID:B8qBOo55O
実際、ゴミみたいなアプリばかりだからな。
据え置きからゲームやってる層にはキツイ。

今まで大してゲームやらなかった層を相手にしてるだけじゃん。客層そのものが違うよ。
463 スカーラ(チリ):2010/11/19(金) 09:31:51.38 ID:QchiaAnU0
今のユーザーは質が低いからな
アイマスのモーション技術より
男キャラの有無にご熱心
464 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:31:54.62 ID:GZpCjDnA0
ちなみに洋ゲーマンセーしてる奴がいるけど
洋ゲーの方でも据え置きゲーはコストに利益が見合わなくなってきてるらしいぞ
このまま目の肥えたゲーマーの要求に合わせて作り続けてたら早晩破綻しそうだな
465 買いトリーマン(catv?):2010/11/19(金) 09:31:59.41 ID:+aMutsQ40
結論:ゲーム業界におまえらは不要。吊れ
466 黒あめマン(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:32:36.87 ID:xXy9jbyQ0
スマートフォンの時代になる前にいかに稼ぐかだよなあ 
護送船団なガラゲー用Javaアプリは淘汰される運命なわけで
467 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:34:27.96 ID:v7EZrepGP
>>461
だからそれはゲームじゃねえだろ。チャットやBBSの延長なんだよ
人とのふれあいなんぞゲームにとって害悪以外の何者でもない
MMORPGで世界観を破壊するクソども。対戦ゲーで相手を罵倒するクソガキども
チャットやBBSの延長であるソーシャルゲームをゲームと呼んでいるのがそもそもの間違いなんだよ
ゲーム会社が手がける分野じゃねえだろう
468 ちかぴぃ(埼玉県):2010/11/19(金) 09:34:31.36 ID:H54pXH9EP
マリオカート3DS
セルダの伝説3DS
もういいっつーの
469 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 09:34:33.76 ID:iPiWjsMOP
>>461
そんなに他人と関わりあい続けたい奴ばっかなのかねえ世の中
気分転換に、たまにスパ4で対戦やFPS新作のオンラインチームバトルとかもやるけど
ゲームって基本は一人で黙々とやるものなのでは
470 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:34:36.23 ID:jriZYN+O0
>>459
欧米はソフトウェア工学科の博士がキャリアとして民間に降りてきて働くが、
日本の場合はそうじゃないからな。プログラマの質の問題はあると思うよ。
だからこそ日本で開発するなら携帯ゲーやソーシャルゲーに向かうべきだと思うんだけどな。
大作を作りたいなら欧米で高いレベルの人を雇うべき。日本向けだとしてもね。
471 トウシバ犬(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:34:37.06 ID:nAvU5WrT0
>>330
コンシューマゲーでどんな糞ゲーでも友達と二人以上で
糞ゲー言いながら楽しめるのと同じようなものか
472 ミルパパ(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:34:58.45 ID:SYc1Wr0s0
今のゲーム業界って
かわいいきゃらだしてればいいんだろ 簡単じゃんwwww
気もいやつが2次元でオナニーしてるだけだろ
473 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 09:35:15.39 ID:WYkMWTno0
>>442
いかにコインを注ぎ込んでもらうかってところから始まってんだから
無料ゲームこそが本来のビデオゲームといえる
474 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:35:54.52 ID:jriZYN+O0
>>464
成ってきてるというか、もう成ってる。
大手の大作は売れても大赤字って所は多い。
475 ソニー坊や(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 09:36:44.52 ID:fqFGwV8UO
>>463
そもそもゲームによって求められるものが違うだろ
アイマスなんてキャラの魅力で売ってるんだから
476 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 09:37:22.21 ID:xRRB/KEs0
スマフォになったらなったでタッチでできるスマフォ用ゲームで食えると思う
477 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:38:22.98 ID:v7EZrepGP
>>464
コンシューマに走ったアホどもが本当の客を見れてなかっただけだろ
MSがsteamをパクったって知ってるよな。これからはゲームといえばPCの時代に戻るんだよ
478 ナルナちゃん(岡山県):2010/11/19(金) 09:38:40.96 ID:vbR3N7UN0
日本人は平和主義の農耕民が多いからなMMOとかでPvPが活発じゃなかったりするし
479 リーモ(東日本):2010/11/19(金) 09:39:01.90 ID:WYkMWTno0
>>467 >>469
昔のゲームでもハイスコアに名前入力したりしただろう
あれも一種の人を介したコミュニケーションの一つだよ
480 けいちゃん(北海道):2010/11/19(金) 09:39:35.58 ID:MMD0sFEe0
一方スクエニは
481 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:39:41.71 ID:jriZYN+O0
時代劇だよ、くにお君ってゲームしってる?
ダウンタウン熱血行進曲でもいいけど。
ああいうのでいいんだよ。
482 アイスちゃん(岐阜県):2010/11/19(金) 09:39:52.22 ID:Y8QLA1k70
>>459
スクエニより、ずっと規模の小さかった会社でもこれだもんな
欧米には勝てないよ
483 DJサニー(東京都):2010/11/19(金) 09:40:35.00 ID:GlJjmwcR0
>>469
一人用でも作った奴と常に戦ってるんだよ
484 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 09:40:48.84 ID:N/nYxkHnO
ソーシャルゲームは運営の課金コジキが欝陶しいから嫌い
485 ポッポ(東京都):2010/11/19(金) 09:40:50.92 ID:iPiWjsMOP
>>479
あれがコミュニケーション?
ゲーム終わった後、自己満足と自己顕示欲で
3文字のアルファベット入れるのが?
ゲーセン閉店と同時に電源切るから、それで消えてしまって
翌日見てもその名前も残ってないのに?
486 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:41:01.61 ID:v7EZrepGP
>>479
ゲームの出来が良くなきゃ誰もハイスコアなんて目指さないだろ
よく分からん。何が言いたいんだ
487 ナショナル坊や(東京都):2010/11/19(金) 09:41:20.17 ID:d06TGbvU0
こういう現象って日本独自のものなの?
海外にもモバゲーみたいなのってあるのかな
488 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 09:41:42.27 ID:R76KKZDS0
今のゲームなんてオンありきなところがあるから仕方ないね。そうしたらノウハウがある欧米の土壌かな
ちょっと前に宮本が「オンじゃなきゃ楽しめないゲームは糞」って言ってたがユーザーはもうオンがなきゃ楽しめないんだからな
489 ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 09:41:41.93 ID:DQYQ5LhdO
昨今の怪盗スレの勢いは異常
490 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:42:04.72 ID:ikw19nwF0
>>481
UBIがそれっぽいの出したけど大して売れてないよ
491 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:42:24.96 ID:v7EZrepGP
492 ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 09:42:55.70 ID:unkrjSy3O
>>485
平社員島耕策読めよ
493 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:43:16.82 ID:jriZYN+O0
>>487
トラビアンってブラウザゲーがある。
ニコ動もそれをパクって似たようなの作ってるな。
494 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:43:52.71 ID:jriZYN+O0
>>490
なんてタイトル?
495 かほピョン(東京都):2010/11/19(金) 09:44:24.05 ID:gunBf7jl0
そもそもソーシャルゲームってどんなものを指すんだ?
496 ベイちゃん(埼玉県):2010/11/19(金) 09:45:30.35 ID:6QGlIPys0
同人ゲーが正義
自分達でリスク負って自分達で儲ける
これこそ真の競争市場
497 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:45:55.69 ID:ikw19nwF0
498 マーキュリー(大阪府):2010/11/19(金) 09:46:48.63 ID:xncKjROQ0
ゲームなんて数千年間多人数か(チャトランガ派生等
トランプ、麻雀等コミュニケーションとしてやるものだったでしょ・・・
(まぁ賭け要素はあるとして
それを時間の制約が取り払われて人を集めなくても相手してくれる
コンピューターゲームというのが登場して爆発的に発展
それが全てで本来的だと見まごう程にまで発展した(マジで素晴らしい
でも結局コミュの一手段であることには変わりないのでそちらが
復活したらそちらへ人は移動した。まさにインターネットによって外部性
が獲得されたらPCだってコンシューマーだってそっちに流れてる
俺は>479に同意だが・・・
まぁ因みに今はドイツゲーばっかりだが・・・
最近結構流行っててありがたい
499 エコまる(関西・北陸):2010/11/19(金) 09:47:47.60 ID:SsCA9HzpO
コンシューマ開発者はネット技術に疎い時点で使い道がないんじゃないの
500 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:48:29.85 ID:GZpCjDnA0
>>477
おいおいPCゲーなんてもう露骨に切られてるぞ
代々PCで出てた有名シリーズで出なくなったゲームすらあるんだぜ
しかも割れ問題もあるし
スト4はsteamで売ってたけど、スパ4が出なかったのも
割れ問題が解決しない限りリリースできないからだって4亀のインタビューで開発者が言ってたし
501 DJサニー(東京都):2010/11/19(金) 09:48:55.03 ID:GlJjmwcR0
>>497
元が漫画の奴か
502 けんけつちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 09:49:34.23 ID:jriZYN+O0
>>497
想像以上にそれっぽかったが、絵柄が何か受けつけない。
JRPGに挑戦するっていったのUBIだっけ?センスがちょっと違うな。
503 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 09:49:39.10 ID:v7EZrepGP
>>500
だからと言ってゲームが生まれた場所から逃れられるわけがないだろう
地球みたいなもんだよPCは
コンシューマに限界が来たからsteamみたいなセキュリティ対策のしっかりしたDL販売ソフトがこれから流行るんだろ
MSが目をつけたのが証拠だよ
504 はのちゃん(神奈川県):2010/11/19(金) 09:50:18.25 ID:k8Q9J79X0
>>495
怪盗ロワイヤルとか
505 ちかぴぃ(catv?):2010/11/19(金) 09:50:51.57 ID:K2/i2uzHP
いつもは市場主義のお前らがゲームになると変わるよな
506 カンクン(広島県):2010/11/19(金) 09:51:49.52 ID:jE2YMzNh0
>>493
トラビアンもOgameのパクリじゃん
507 DJサニー(東京都):2010/11/19(金) 09:51:59.62 ID:GlJjmwcR0
>>502
原作がこんな絵だったと思った。iphoneではパンチアウトもどきだったな
508 ユーキャンキャン(関東):2010/11/19(金) 09:52:13.98 ID:ZCP+hxZZO
>>479
つまり、史上最高最強のゲーマーはAAAさんだという事だな。
AAAさんほど、ありとあらゆるゲームのありとあらゆるハイスコアに
顔をだすゲーマーはいないだろう。
509 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:52:28.50 ID:GZpCjDnA0
>>503
現実として皆逃げてるんだって。儲からないからだと思うけど
PCで開発してるからPCが優遇されるなんてことはない
残念だけどsteamゲーも余裕で割られてるから
現実です…これが現実
510 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 09:53:26.47 ID:ikw19nwF0
PCが儲かるならPCだけで出すよな
PC、PS3、360のマルチが多い事多い事
511 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 09:53:32.40 ID:EI0T72L0O
>>446
ゲーム業界の連中もそういう考えなんだろうね。

作ってる連中がほかの娯楽と客の奪い合いしてるっていう自覚がないから客が奪われていく
512 ユーキャンキャン(関東):2010/11/19(金) 09:56:29.85 ID:ZCP+hxZZO
>>503
> だからと言ってゲームが生まれた場所から逃れられるわけがないだろう

ビデオゲームの話だとしても
「ゲームが生まれた場所」はねえだろ。
513 ラジ男(神奈川県):2010/11/19(金) 09:59:01.04 ID:MgxGY1xn0
モバゲーに課金するくらいならMHFに課金したほうがよっぽどましだろ
514 雷神くん(チベット自治区):2010/11/19(金) 09:59:18.96 ID:GZpCjDnA0
オタクが群がる商売は、だいたい細く長くやってるけど
ゲームは開発費が膨大だから、そんなニッチな層に期待してたら会社が立ち行かなくなるんだよな
難しいもんだ
515 やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(中部地方):2010/11/19(金) 09:59:27.69 ID:4XBKDdLX0
コンシューマは好きな物作って売ってるんだから芸術に近い
誰もがこんなの即ワゴンだろと思う物平気で作ってる
ソーシャルは当たりそうなの作って基本無料にして客の要望聞いてここまではいいが
麻薬中毒者にクスリうりつけるような課金は好きになれない
516 りゅうちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 10:01:04.51 ID:cBxI/ong0
正直ゲームやるより2ch見てたほうが楽しいよNE
517 ポッポ(北海道):2010/11/19(金) 10:02:12.47 ID:4qNJSTHMP
>>516
最近でそう思ったのはFF14だけ
518 生茶パンダ(九州):2010/11/19(金) 10:02:18.39 ID:WDANGNmOO
JRPGも格ゲーも、足していくことでしか解決できてない気がする。
mount&bladeやminecraftは引くことで解決して受け入れられてる
519 チョキちゃん(東海):2010/11/19(金) 10:02:37.36 ID:IyjAhCBoO
SnSのゲームは固定回線&自分のPC持ってないリアルド底辺と糞餓鬼を食い物にしてるだけだろ
あれを家庭用HD機と同列に語るなよ
520 かほピョン(東京都):2010/11/19(金) 10:04:39.07 ID:gunBf7jl0
>>504
手軽に出来るオンラインゲームってこと?
暇つぶしゲーか?
安価に作って大量にばらまく薄利多売型のゲームってことかな。
そっちのほうが利益は得られるが、そんなものばっかり作ってたらゲーム産業は衰退するなあ。
521 ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 10:05:09.87 ID:/Rele26yO
ゲハ戦争したりガラケーのネガキャンしたりゲーム業界の心配をしてる暇があったらゲーム買ってやれば良いのに。
522 さいにち君(秋田県):2010/11/19(金) 10:05:43.59 ID:aDTFkKIn0
ソーシャルゲームってまさにガラパゴスだよね
目先の利益に釣られてこんなもんに手を出したゲーム会社は終わりでしょ
523 大吉(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:05:55.58 ID:VMWOZeYg0
>>516
2chはある意味オンラインゲームそのものだからな
しかもオンラインゲームと違ってPCのスペックはそれこそWin98の頃のでも十分だし
アイテム課金も月額課金もないし良いこと尽くめだしなw
524 ポッポ(大阪府):2010/11/19(金) 10:05:58.77 ID:PHnT/+scP
525 ちくまる(石川県):2010/11/19(金) 10:06:38.75 ID:y0cM+9Ww0
別に本腰入れなくても、ソーシャル用の部署作って
儲けりゃよかったじゃん

一般小説の赤字を漫画で保管してる出版社みたいに
526 小梅ちゃん(福岡県):2010/11/19(金) 10:07:01.51 ID:JcfYt9Zw0
じゃんじゃん携帯ゴミゲーで稼いでHD機でジャブジャブ溶かすべき
527 大阪くうこ(愛知県):2010/11/19(金) 10:07:29.23 ID:PuwIvdic0
ソーシャルはパクリとか出会い系とかの黒い噂が多すぎる
海外でもソーシャル大手のジンガとか訴えられまくってるし

コンシューマ畑の人間からは疎まれても仕方がない
528 ちかぴぃ(愛知県):2010/11/19(金) 10:07:49.05 ID:SiCp3OJqP
なんかネトウヨがチョンを見下す図式に似てるな
いやいやおまえチョン以下だからっていう
529 にっきーくん(新潟・東北):2010/11/19(金) 10:08:01.89 ID:6pXsKpLdO
任天堂の手抜きゲーとかモバみたいな簡易ソーシャルゲーがヒットしちゃうんだから
サードも馬鹿馬鹿しくて真面目に作る気なくしてるんだろうな
530 かほピョン(東京都):2010/11/19(金) 10:08:19.38 ID:gunBf7jl0
>>523
コミュニケーションを主題として突き詰めていけば、2chみたいになるね。
ってかモバゲーとかって出会い系としての使われ方が主なんでしょ?
モバゲーで供給されるゲームって、合コンでやる王様ゲームみたいな”出会いのきっかけ”レベルのクオリティで十分なんだろうなあ。
それ作ってて楽しいのかな。まあ金のためと割り切れば、単なるプログラム組む作業でしかないのだろうけど。
531 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 10:09:38.07 ID:X//iEsSFO
>>520
違う
mixiに劣化チョンMMOがついたようなもん
532 りゅうちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 10:11:29.41 ID:cBxI/ong0
ゲーヲタはバランスがどうとかシステムがどうとか解像度がどうとか細かいところを異常に気にするからな
そんな奴らの相手なんてめんどくさくてやってられねーよな
533 コジ坊(catv?):2010/11/19(金) 10:11:38.27 ID:Sa3hEWCr0
PCゲーマーとしてはもう携帯機とかソーシャルゲームにお熱な国産メーカーより、洋ゲーや韓国ゲーの方がよっぽど楽しみだわ
MMOとかMOとかジャンルに限らず本当に国産PCゲー終わり過ぎ
534 コロちゃん(愛知県):2010/11/19(金) 10:11:52.23 ID:opEw40IS0
>>461
「人との繋がり」の部分なんて携帯ゲーム化したスマートフォンがどんどん吸収していくし
現在もそうしたアプリがどんどん増えている。
そうなってくるとPHPとFlashしか使えない技術者(笑)では太刀打ち出来なくなる。
535 プリングルズおじさん(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:12:45.77 ID:+gzcc+Mm0
基本プレイ無料でよく人集められるよな
それだけで質が悪いだろうし避けるよ
536 はち(関西地方):2010/11/19(金) 10:13:13.78 ID:fAwP+AAP0
>>520
ミニゲーム的なものをアイテム課金的なものをするんじゃなかったっけ?
中国企業が強い
537 DJサニー(東京都):2010/11/19(金) 10:13:18.36 ID:GlJjmwcR0
ある程度一緒にやる人が居ないと殆ど進行しないから悲しい
538 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 10:13:45.63 ID:Bg2rlG4TP
セガは開発費がかかるPS3で出したゲームが売れなかったから続編を比較的安価ですむPSPに変更して出したらPS3信者から「PS3で出せ、PS3なら買ってた、セガつぶれろ」
なんて罵られるからな
企業も慈善事業やってるわけじゃないっつーの
おまえらが買わなかったからPS3から逃げ出したんだよ
539 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 10:14:31.97 ID:X//iEsSFO
スマートフォンってゲーム機として究極の形だと思うわ
540 にっくん(埼玉県):2010/11/19(金) 10:14:46.86 ID:PYcjs2jw0
>>524
これ携帯ゲーム?面白そうだな
541 パレオくん(群馬県):2010/11/19(金) 10:16:04.01 ID:pHiTLU+k0
時間と金を巻き上げられるという点ではパチンコとまったく同じだな
542 ポッポ(大阪府):2010/11/19(金) 10:17:02.02 ID:PHnT/+scP
>>540
いい質問ですね

元はPSPだったんだけどmixiアプリとモバゲに移植されてる
mixiアプリだと携帯と連動してて携帯からも操作できる

http://www.success-corp.co.jp/software/yahoombg/hitsuji/
543 白戸家一家(北海道):2010/11/19(金) 10:17:58.74 ID:ikw19nwF0
>>538
戦ヴァルは新規ブランドとしては未来があったのに潰したからだろ
PS3の1やって2の体験版やった時は愕然としたよ

それとこの問題は当てはまる気がする
コンシューマー触ってるような連中がモバゲに見向きもしないと同じ事
544 大阪くうこ(愛知県):2010/11/19(金) 10:19:14.31 ID:PuwIvdic0
>>538
戦ヴァルは携帯機に移ってからつまらなくなったし文句言われて当然
ユーザー目線なら採算より面白いかどうかだろう
545 プリングルズおじさん(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:19:16.55 ID:+gzcc+Mm0
携帯ゲームって作業ゲーしかないんだよな・・
546 ラビピョンズ(catv?):2010/11/19(金) 10:20:34.56 ID:zQ/eESxw0
ソフトの価格が高いからなぁ
また昔みたいに1万円越えるんじゃねーか
547 さんてつくん(福岡県):2010/11/19(金) 10:21:09.90 ID:WiG8qfHs0
キャバ嬢はお得意様だろうな
ギラギラした服やアクセに金落としまくるだろ
548 りゅうちゃん(群馬県):2010/11/19(金) 10:22:16.15 ID:cBxI/ong0
>>543-544
それが嫌なら1をもっと沢山買ってやればよかっただろってことだろ
1がもっと売れてりゃ2もPS3で出たんだから
549 星ベソママ(関西地方):2010/11/19(金) 10:22:29.04 ID:PFWHZIBM0
核落とされた後の近代日本が舞台のゲーム作って欲しいな。そうfalloutの日本版みたいな超不謹慎な奴を
550 ねるね(東京都):2010/11/19(金) 10:22:56.49 ID:QLRKEu/m0
もしもしソフトにゲームがどんどん負けてく・・・どうしてこうなった
551 パレオくん(catv?):2010/11/19(金) 10:23:52.50 ID:S3il9UZK0
大人のモバゲー(笑)
552 DJサニー(東京都):2010/11/19(金) 10:24:24.00 ID:GlJjmwcR0
>>549
日本が舞台の大半のゲームがそうだろ?
553 ケロ太(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:25:03.11 ID:8WXTLzqQ0
まぁ判る気もする。
ハイデフになってテクスチャ描く量が面積で4倍、他バンプにスペキュラにetc・・・
モデルも頂点量ダダ上がりでソフトも3Dやら物理演算やら影生成やらうんたらかんたらで
すげー技術と時間とお金を注ぎ込んでるのに、

ドット絵()笑

だもんな
554 だっちくん(東京都):2010/11/19(金) 10:25:39.53 ID:fOJmIvUm0
怪盗ロワイヤルでDeNAの株価が倍になったんだよな
555 よかぞう(宮城県):2010/11/19(金) 10:25:53.75 ID:UXpNn5Q60
iPhoneゲームでそんなに面白いのってあるの?
556 環状くん(奈良県):2010/11/19(金) 10:25:57.79 ID:5xgoMOa80
>>520
逆だよ
こういうのは超利益率高い
利益率高くなきゃあんなにバンバンCM打てない
ソーシャルゲーより金掛かってそうなチョンゲだって利益率65%とか

製作費安いのに利益もでかい
ゲーム業界はそんな夢みたいな市場無視して
「カイガイガー」とか言って高コストで競争過多な市場にばっか注力してた
はっきり言って頭が悪い
557 V V-PANDA(東海・関東):2010/11/19(金) 10:26:17.06 ID:X//iEsSFO
>>549
JRPGなら突然変異で凶悪になった野生動物と同じく突然変異した主人公との生き残りをかけた戦いになるな
558 大吉(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:27:01.30 ID:VMWOZeYg0
>>549
>核落とされた後の近代日本が舞台のゲーム

北斗無双があるじゃないかw
あれPS3で廉価版がもうすぐ出るから買ってやれw
559 ゆうさく(徳島県):2010/11/19(金) 10:27:06.61 ID:vH+3OlKx0
肝心のレベルの高いゲームユーザーはゲハ書き込みの方が
面白くなってゲーム買わなくなってるんだがどうするのかねww
560 大阪くうこ(愛知県):2010/11/19(金) 10:27:21.33 ID:PuwIvdic0
>>549
戦後日本が舞台のRPGはやりたいわ
このスレと全然関係ないけど
561 レオ(東日本):2010/11/19(金) 10:31:00.18 ID:JgQUEJV50
人とつながる楽しみを知らないお前らには一生理解不能
社会的にも不要
臭いからPS3と一緒に沈んでくださいw
562 カーネル・サンダース(チベット自治区):2010/11/19(金) 10:33:42.21 ID:Vxhs5KSh0
携帯電話ゲームが流行ろうと今までのゲームが復活しようと
ネットですら他人とするのがめんどくさいコミュ障オフ専の俺が死亡な流れはかわらないわけだよな
563 サン太(東日本):2010/11/19(金) 10:36:13.46 ID:udwegstz0
>>1の文章見ると何か開発者の考え方が古臭いみたいな感じだけど
レベルの低い現場では自分の技術がアピールできないわけだし
やりたくなくないのは当然のことじゃないの?

それにイノベーションと言ったって
ソーシャルゲームはビジネスモデルとしては新しいだろうけど
ゲームとしては逆に退化してるぐらいだし

>高度な技術を持つ社員をリストラするのは、会社の勝手すぎるのではないか」

この怒りは当然のことだよ
新しい市場を作れなかった&新興市場に抜かれた、のは開発の責任でなく企業上層部の責任
564 パム、パル(熊本県):2010/11/19(金) 10:36:23.55 ID:TlDzwr2g0
女神転生があるじゃないか
565 パレナちゃん(京都府):2010/11/19(金) 10:36:41.46 ID:opM1dIn90
>>553
問題はそれがゲームとしてのレベルの高さと関係ないってことを
大手の開発者がわかってないことなんだな
566 中央くん(栃木県):2010/11/19(金) 10:41:56.74 ID:lADQzcey0
恐竜は絶滅するしかないのか…
生き残るのは小動物
567 大阪くうこ(愛知県):2010/11/19(金) 10:44:53.65 ID:PuwIvdic0
HD機も詰んでるようには見えないけどな
年々ソフト増えてるし
なんだかんだそれなりの市場作って生き残るだろ、新清士は極論すぎ
568 しまクリーズ(北海道):2010/11/19(金) 10:48:10.58 ID:cZbHyg0y0
FFとかロマサガとかに付物のミニゲームを携帯用にして出していけば良いのに
マスコンバットとかトレードとかマスコンバットとか
569 イヨクマン(関東・甲信越):2010/11/19(金) 10:54:59.29 ID:vjs18piaO
家ゲー厨にはかわいそうだが、世の中の大半は囲碁・将棋・麻雀・大富豪以上のゲーム性・駆け引きは欲してない
それに、ビデオゲームの大半は演出やらストーリーだの言って
ゲーム性や駆け引きはトランプに劣るものばかり。

ゲームとは元来駆け引きでありコミュニケーションなんだから。
ゲームはアートじゃない
そこを間違えるから滅びることになる
570 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 10:56:07.29 ID:EI0T72L0O
>>513
そう思わない奴の方が多いから今の惨状があるんですよ
571 大阪くうこ(愛知県):2010/11/19(金) 10:57:45.41 ID:PuwIvdic0
>>569
コミュニケーションとアートを対比させる意味がわからん

クラフト(工業製品)とアート(芸術作品)の対比じゃないの普通
映画やドラマなんかでも散々語られるテーマ
572 エビ男(東京都):2010/11/19(金) 10:58:08.75 ID:634s9O9F0
首切るのは不条理でも何でもないよなぁ
だってすごい技術持ってても誰も求めていないもの
所詮暇潰しなんだから手軽に遊べるのが一番だよ
573 タルト(東京都):2010/11/19(金) 10:59:54.54 ID:GBnsJYcE0
儲かるとはいえやる気にはならんな・・・
574 ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 11:00:27.97 ID:/BFrnkKtO
儲かっているのはgreeとかの出店代金取ってるところで参加企業じゃないだろ
575 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 11:05:13.60 ID:EI0T72L0O
芸術家気取りなら太っ腹なパトロン見つけなきゃな。
今時、落ち目のゲーム業界に好き勝手出来るような金をポンと出してくれるパトロンなんてドコ探してもいないけど。

流行を追って金稼ぐのはいや、パトロンもいない、芸術品に金を出してくれる客は減る一方、じゃあどうやって制作費捻出すんの?
どうやって食っていくの?
576 こんせんくん(関西地方):2010/11/19(金) 11:12:21.89 ID:cXt19JDi0
WiiとDSがあればホカノゲームはいらない
ゴミステとか周りで持ってるやつ誰もいないし
チョンロクマルとか知ってるやつもいないしwww
577 お父さん(福岡県):2010/11/19(金) 11:14:18.33 ID:w1sTbSYA0
ニーズに応じてゲーム作ってるからつまんねえのしか作れねえんだよ
578 パレナちゃん(京都府):2010/11/19(金) 11:15:40.54 ID:opM1dIn90
>>569
まぁそういうこと
将棋に匹敵するような新しいゲーム性ではなくて
将棋の駒に美少女のキャラ付けをしてオタを引っ張ったり
76歩から始まるストーリーでゲームに興味のない奴をひきつけたり
駒がぶつかるたびにムービーを入れて美麗映像を自画自賛したり
こんなことばかいやってたらゲーオタからも支持されんだろ・・・
そりゃみんな手軽なモバゲーやポケモンやモンハンにいくわな・・・
579 セフ美(チベット自治区):2010/11/19(金) 11:15:56.67 ID:a1EHy4Ry0
ソーシャルゲームって何?ネトゲ?
580 プリングルズおじさん(大阪府):2010/11/19(金) 11:21:12.51 ID:9mLtxPPD0
今まででゲーム性で最高レベルのゲームってどんなの?年々進化してるの?ゲーム性で
581 エビ男(東京都):2010/11/19(金) 11:26:05.49 ID:634s9O9F0
>>438
据え置きならWiiスポ
携帯機ならトモコレ辺りか
582 ライオンちゃん(香川県):2010/11/19(金) 11:27:20.89 ID:dwOyll630
>>581
据え置きは体重計じゃね?
Wiiスポーツリゾートは新規じゃないし
583 ポテくん(福岡県):2010/11/19(金) 11:27:46.12 ID:cxPX156S0
ケータイ本体と同じでゲームもガラパゴス化してんだな
もう諦めて下手な鉄砲数打って当てるしかない
584 環状くん(奈良県):2010/11/19(金) 11:34:15.69 ID:5xgoMOa80
>>583
携帯ゲームの隆盛自体は世界的な流れにだよ
ビジネスモデル自体はアジア中心に大成功したチョンゲのビジネスモデルまんまだし
赤字に定評のあるEAも携帯ゲーム事業だけは増収増益
任天堂アメリカの社長もライバルはソニーでもマイクロソフトでもなくアップルだとまで言ってる
585 あんらくん(大阪府):2010/11/19(金) 11:38:01.26 ID:sPthVtFF0
>>543
戦ヴァルはプレイしたことないからわからないけど
2は薄型発表前に作っちゃったんだったっけ?ならPSPでも仕方なかったでしょ
3に関してはPS3でだしてやれよとは思うが。
586 エネオ(dion軍):2010/11/19(金) 11:38:19.10 ID:IHR1zqQp0
結局客のニーズに合わすが出来て無いのがゲーム業界だけか
取り残されてるな
587 暴君ベビネロ(dion軍):2010/11/19(金) 11:40:06.25 ID:9gh02ZBc0
意地張るなよw世の中儲けたもん勝ちだろ
588 ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 11:41:10.83 ID:DTSkuBDyO
20年くらい前のバイク業界みたいだな。
ハイスペックで高価なレーサーレプリカのブームについていけなくなった
一般ユーザーが、ゼファーやSRみたいな性能は低いけど安価で味のある
空冷マシンに流れて行ってレプリカジャンルが壊滅したあたりの
589 こうふくろうず(関東):2010/11/19(金) 11:41:54.78 ID:bLXKnkuHO
グリーモバゲー面白いです
適当にOKボタン押してメール送るだけなのにハマるわ
思わず課金しちゃうのよくわかる

ファミコン時代の単純なゲーム性にハマったのを思い出す
590 ペーパー・ドギー(東海):2010/11/19(金) 11:43:29.87 ID:y6hB8RZsO
不具合やシステムの不備が多すぎる
591 ティーラ(catv?):2010/11/19(金) 11:47:53.52 ID:0rAJLRwJ0
チョンゲが主流ちゅーか
チョンゲはログインだけは基本無料だからだろ
592 柿兵衛(岡山県):2010/11/19(金) 11:48:54.16 ID:n1pBA+vb0
ソーシャルゲームってなんですか?
2chの事かな?
593 しょうこちゃん(東京都):2010/11/19(金) 11:54:27.64 ID:W308y7pv0
>>589
取っつきやすいんだろうな
敷居が低い感じで

ゲームの開発者はゲームの初心を忘れてる人が多いのかな
80年代のアーケードゲームやファミコンソフトを小馬鹿にする開発者も居るみたいだし、もったいないね。

今のゲームってとにかく無駄な物が多いんだよね
機動ロゴやら説明とかが多くて、やる気が削がれる
594 ぎんれいくん(東日本):2010/11/19(金) 11:55:19.91 ID:3p2Ul9DO0
作ってる側もホントに面白いゲーム作ってるっていう自負があるなら
無料で配布すればいいんだよ
で課金でもいいし、続編で回収すればいい
問屋にゲームを売ってそれで終わりっていう流通形態が詰んでるってこと
この方法だと、ゲーム買ってくれる人達をいかに騙すかって視点でしか物事が動いていかないからね
中にはオンラインゲームのパッケージを高い値段で売りつけるとこもありますけどね
595 けいちゃん(東京都):2010/11/19(金) 11:56:17.21 ID:Q7pKf41q0
これはパチンコ屋と同じ構図ね。時間だけはある人相手の商売。
そっからいかにむしり取るかっていうのがグリーとかモバゲー。
ポイントは携帯での決済という点。金払ってるって実感を与えずいかに金をとるかが問題w
596 ぎんれいくん(東日本):2010/11/19(金) 11:58:58.69 ID:3p2Ul9DO0
だからマジコンだっけ
DSもマジコンももってねーからわかんねーけど無料で遊べるんでしょ
あれならとりあえず皆が触ることでゲームの良し悪しが誰でも判断出来て
結果的に駄目なゲームは淘汰される、過剰な宣伝工作も無駄に終わる
面白いか面白くないかを無料で触ることで判断出来るからね
597 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 11:59:12.69 ID:D2iLfnqp0
>>595
むしろ既存ゲームのほうが、時間だけはある人向けなんじゃないかな。
怪盗ロワイヤルなんて、一ゲーム30秒で終わるし、一日に合計10分もできない。
他のソーシャルゲームもだいたいそんなだし。
598 ニッセンレンジャー(長屋):2010/11/19(金) 11:59:31.94 ID:xo09tjFpi
この考え方は支持したいな
599 しょうこちゃん(東京都):2010/11/19(金) 11:59:32.18 ID:W308y7pv0
>>595
>ポイントは携帯での決済という点。金払ってるって実感を与えずいかに金をとるかが問題w

そうそうこれがとっても重要なポイント、よくわかってるね、あんた
600 虎々ちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 11:59:38.63 ID:4GP/P+OQ0
バカを騙すと儲かるのは今に始まった話じゃないしな
601 こうふくろうず(関東):2010/11/19(金) 12:19:34.68 ID:bLXKnkuHO
>>597
そうなんだよね
テレビの前に何時間も座ってるより毎日数分でいいてのがいいんだよ
競争を煽るから熱くなる奴は課金する

一般人から離れすぎたゲーム屋が落ち目なのよくわかったわ
602 ペーパー・ドギー(catv?):2010/11/19(金) 12:23:07.92 ID:jxy9LBjjQ
スクエニなんかは携帯でもリメイク連発して頑張ってるじゃねぇの。
あんな従来の携帯アプリの値段帯を大幅に超える名前だけの過去作に1000円近く
出してる奴はアホじゃないかと思うけど。
603 こうふくろうず(関東):2010/11/19(金) 12:28:13.69 ID:bLXKnkuHO
>>602
携帯用ゲームとソーシャルゲームは別物なんだな
604 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 12:28:29.20 ID:e/ipsfEPP
>>602
だが、製品(中古含めた)を買うより安い

操作性が悪かったから体験版だけでやめたけど。
605 ニッパー(中部地方):2010/11/19(金) 12:31:40.90 ID:R76KKZDS0
>>543
1は初期型というのもあったがアレだけ売れても儲からなかったの
PSPのが短期でも儲けられるの、察しろよ
606 レオ(東日本):2010/11/19(金) 12:33:34.64 ID:JgQUEJV50
まあ
マジレスするとソーシャルゲームの市場なんて注目されてるだけでゴミみたいなもんだけどな
607 エコまる(北海道):2010/11/19(金) 12:33:41.86 ID:Df8HEvoJ0
EA          純利益

2006年3月期    277億円
2007年3月期     89億円←HD時代に突入
2008年3月期   −457億円
2009年3月期  −1065億円
2010年3月期   −614億円

海外ゲームメーカーも赤字を垂れ流してるのが現実だからな
凄いグラフィックのHDゲームは当たってもあまりもうからず外れたら大きな赤字を生んじゃうけど
モバゲーなどは当たったら課金制で延々と儲けが出て外れても元々ショボイFC時代のグラフィックだから
開発費もかからず全然痛くななくどんどん新作を作れる
今の時代はモバゲーやグリーが制圧してる時代なんだよ
608 ラジ男(埼玉県):2010/11/19(金) 12:38:03.20 ID:LQAPipYd0
ゲーム買うともれなく三文小説がついてくる時代は終わったんだよ
609 しまクリーズ(北海道):2010/11/19(金) 12:38:26.80 ID:cZbHyg0y0
フリーゲームから金を取ってるのが現状だよな
610 一平くん(千葉県):2010/11/19(金) 12:41:20.09 ID:B405qGrf0
需要≒良質ということだな
611 赤太郎(新潟県):2010/11/19(金) 12:42:34.36 ID:QxzjpI5k0
携帯ゲームってスマホでも出来るの?
612 ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 12:54:03.75 ID:OuLndVY1P
まあ今の時代は高級車も売れない時代だしね
高くて質の高い物って感覚じゃなくなってる
613 こうふくろうず(関東):2010/11/19(金) 12:55:48.88 ID:bLXKnkuHO
>>611
iphone対応とかいろいろやってるみたい
ここで上手く出来たところが生き残れるでしょ
614 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:02:33.11 ID:v7EZrepGP
>>509
「逃げてた」な。俺は未来の話をしてんだよ
所詮コンシューマなんぞ割れから逃れるための一時的に借りてた他人の屋根でしかねえ
割れさえなんとかなればコンシューマの存在意義なんてもう存在しねえんだよ
steamゲーは割れるかは物によるし割ってもマルチプレイはできねえから。完璧じゃなくても十分な抑止力になってるしクラウドゲーミングの技術だって発展してきてる
長期的に見ればいずれ割れ対策が十分になされてPCに戻るのは当然の流れなんだよ

>>512
このスレはビデオゲームの話してんだろ。お門違いの意見
615 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 13:04:45.12 ID:xRRB/KEs0
PCはハードで差がでるからつまらん
同じ環境にしようと思ったら30万以上かかるし
616 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:05:01.54 ID:v7EZrepGP
>>615
アホかw30万てw
617 サン太(東日本):2010/11/19(金) 13:06:36.81 ID:udwegstz0
>>607
でもそれ以上に製作費がかかってる映画ビジネスが今でも莫大な収益をあげてるからな
映画も一度ビデオが出てきた頃に既存のモデルが壊滅的になって終末論があちこちで叫ばれたけど
レンタルやケーブル放送との契約、DVD販売などが整った今では以前よりもずっと利益が上がってる
もちろん技術的な面でも最先端なものが映像に組み込まれている

↑はハリウッドの話しだけど、要はゲーム業界もビジネスモデルをチェンジする時代に来ただけであって
モバゲーやGREEはそのひとつの方向(映画で言えばレンタル業のような)でしかないと思う
618 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:06:41.29 ID:v7EZrepGP
>>523
てめえが勘違いしてんだよそれは。2chはBBSじゃなくてゲームじゃねえ
2chの類のものならばそれはオンラインゲームじゃなくてコミュニティツールだ
ゲームと呼ぶな
619 ピースくん(福井県):2010/11/19(金) 13:07:09.92 ID:XtX6Bdnf0
ブームってのは去るからな
今売れてるのに乗っかるよりも、次のチャンスまで我慢したほうが絶対いい
620 犬(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 13:07:12.93 ID:bLBURUAkO
所詮負け犬の遠笛www
621 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 13:10:48.80 ID:xRRB/KEs0
最近は安くなったけどハイエンドで組めばいまでも余裕で30万超えるよ?
622 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:10:52.71 ID:v7EZrepGP
>>618
てめえが勘違いしてんだよそれは。2chはBBSであってゲームじゃねえ
623 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:12:32.25 ID:v7EZrepGP
>>621
はいはい、スパコン組めば億超えますよね
PCゲーは億単位かけなきゃできないんだからそりゃ現実味ねーわw
624 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 13:12:59.64 ID:xRRB/KEs0
お前はやったことないだろ
625 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:16:16.92 ID:v7EZrepGP
>>624
そら30万もかけて自作PC作るキチガイ染みた真似する訳ねーよ
CPUに2万グラボ5万電源1万メモリ数千2万で10万ちょっとじゃないですかね^^;

どうせクライシスとかの時に躍起になってハイスペ目指してたアホだろうけど、PCゲーやるために30万とか本気で言ってるなら基地外としか言いようがないわ
626 ナショナル坊や(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 13:17:02.57 ID:adFumCIfO
五年くらい前に人材流出で有名な大手から、
背景モデラーチーフが携帯アプリ会社に移籍してた。
2Dドット絵は素人の俺より下手だったが
瞬く間に描けるようになってたわ。
天才過ぎる。
627 メガネ福助(長屋):2010/11/19(金) 13:18:51.48 ID:xRRB/KEs0
動けばいいだけなら別にそれでいいけどね
まぁ雑魚に言ってもしょうがないね
628 柿兵衛(岡山県):2010/11/19(金) 13:19:38.71 ID:n1pBA+vb0
グラフィック以外での性能の使い道もあるはずだ
629 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:19:45.14 ID:v7EZrepGP
>>627
あ、そ。じゃあ参考までに具体的にどんな構成で組んだか言ってみ?聞いてやるぜお前の自慢
本当に組んだなら話したくてしょうがないと思うけどなぁ^^;
630 ピースくん(福井県):2010/11/19(金) 13:21:29.56 ID:XtX6Bdnf0
そもそもソーシャルゲームってのがわからんな。
マルチプレイヤーゲームとは違うの?
631 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:22:57.74 ID:v7EZrepGP
ソーシャルサービス上でやるゲームのことだろ
ニコニコのなんとか牧場とかそういうの
632 ガリガリ君(新潟県):2010/11/19(金) 13:23:02.28 ID:rWiDWxAm0
出会い系
633 ドンペンくん(兵庫県):2010/11/19(金) 13:23:43.32 ID:hPj2MWoY0
開発者が言うのはいいんでないの?
実際面白くないんだし。
トップがこんなこと言ってたうちの会社はもうすぐ倒産するわ。
634 ピースくん(福井県):2010/11/19(金) 13:24:04.30 ID:XtX6Bdnf0
>>632
あー
出会い系ゲームか。
635 狐娘ちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 13:35:28.64 ID:f591GNIi0
PCゲーより先に落ち目の据え置き三機種のうちどれかが先に消えるだろうな
サードとしては据え置きなんてはやく一機種になって欲しいと思ってるんでないの
636 なーのちゃん(長屋):2010/11/19(金) 13:36:32.56 ID:dFLBcBPVi
大手はまずTVの前に数時間座らせるって行為が
すでに普通じゃないってことに気付かないとなぁ
感覚がずれてるんだよな
637 カンクン(広島県):2010/11/19(金) 13:41:27.05 ID:jE2YMzNh0
どのゲームをやったら20代前半の女の子と仲良くなれるのか教えてくれ
638 アニメ店長(チベット自治区):2010/11/19(金) 13:50:59.78 ID:Clukammb0
>>637
怪盗みたいのは取り合いだからもめ事も多くて女の子は避ける人も多い。
いかにも女向きのほっこり系ゲームに男が入って行くと、うまく立ち回らない限り浮くし下心がバレる。
なので中くらいのバランスのを探すといい。

どっちにしても、気の利いたコメントの一つでも書けないとただのゲームのまま終わるよ。
639 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 13:53:33.47 ID:v7EZrepGP
とりあえず出会い豚は2chにくんなよ
mixiにでも引きこもってろ糞DQNどもが
640 ヨドくん(チベット自治区):2010/11/19(金) 14:00:28.96 ID:I9OeIaXE0
2chにくんなよw
641 おおもりススム(関西地方):2010/11/19(金) 14:08:49.49 ID:0beqVzP+0
>>635
スーファミの悪夢再びは勘弁なんじゃね
642 イプー(東日本):2010/11/19(金) 14:13:33.58 ID:Ob5Qh9/S0
>>636
叩かれてばっかりだから擁護してやると
テレビの前のゲーム機ってのは普通じゃ味わえないもんを味わう為のもんだから
普通じゃなくていいんだよ
むしろ他のテレビの前に座らせる娯楽(スポーツ、映画)に比べて、普通すぎるから飽きられてるんじゃねって印象
グラフィックがスゲーつっても、映画のCGにくらべりゃ落ちるわけだしな
じゃあ何がスゲーのって話だよ
しかも各ご家庭でテレビを含めた出力媒体はてんでバラバラキューピッドなわけで
一番ショボイ奴向けにあわせるのか、はたまた超リッチさんにあわせるのかで変わってくるしな
14インチブラウン管でメタルギアソリッド4やBlack Opsやっても楽しめるのかって話っすよ
って擁護になってねー
だからズレ一つとっても何がズレてんのかわかってなさそう
643 ポッポ(兵庫県):2010/11/19(金) 14:25:45.88 ID:Q3WEo9X0P
>>642
その大画面じゃないとできない普通じゃない何かってのが今までのは無かったんだよ
wiiはそれにちゃんとあわせてきたんだけどいかんせん性能が低すぎた
644 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 14:35:35.60 ID:Hg6Zb9xzO
携帯でも大作ゲームみたいのはあるんだよな
でも結局小さい画面と何時間もにらめっこさせられるので苦痛に感じてしまう
こういう方向性じゃもうダメなんだろうな

場所を選ばずにちょっとの空き時間にサクッと遊べる
そしてコミュニケーションツールとしての要素
645 パッソちゃん(千葉県):2010/11/19(金) 14:37:00.85 ID:6EG8HM1n0
レベル低いっつーか、ソシャゲ開発の労力の大半が負荷対策とセキュリティなんよ
ゲーム作ってる気がしない
646 フレッシュモンキー(東京都):2010/11/19(金) 14:41:21.17 ID:8D++cePs0
>>593
覚えることが多すぎるとげんなりするよな
多くのゲームに共通するような要素なら他ゲーでも流用利くからがんばってやりこむが
そのゲームでしか通用しないデザイナーの俺ルールにつき合わされたくない
オナニーは1人でやってほしい
647 おばこ娘(チベット自治区):2010/11/19(金) 14:42:46.14 ID:8YyzJMzU0
>>645
まあそりゃそうだろうね。ひたすらDBにデータを突っ込んで引っ張ってくるんだろ?
イベントやらなんやらで集中したにはさすがに重いときもあるけど、
よくさばいてるなと思うよ。
648 みやこさん(新潟県):2010/11/19(金) 14:47:38.43 ID:LlMdhnSo0
ソーシャルじゃなくてPCゲもっと出してくれ
649 ちかぴぃ(dion軍):2010/11/19(金) 14:54:08.13 ID:OuLndVY1P
ソーシャルゲーで満足してる層はもともとゲームに興味ないし
据え置きやPCに引っ張ってくるのは無理だよ
取っ付きにくいのは初期投資が昔より高騰してるからってだけな気がする
650 あんらくん(catv?):2010/11/19(金) 14:59:27.30 ID:HkRi/+dO0
細かいところはよく分からんけど、稼ぐ為に利用者獲得に数うちゃOKな所と、
1本1本ゲームそのものを売って稼ぐ所と
同じゲーム取り扱ってるだけで、業種がまったく別モンなんじゃないの?
651 なっちゃん(千葉県):2010/11/19(金) 15:00:38.61 ID:fShqGdL10
前まではカジュアル層もコア層も同じゲーム機で遊んでたけど今は2つに分かれたってことでしょ
当然コアのほうが少ないからどうにもならん
652 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 15:08:34.55 ID:SekNSgVzP
どいつもこいつもイノベーションのジレンマとかキャズムとかいいたいだけちゃうんかと
653 エコまる(北海道):2010/11/19(金) 15:08:47.84 ID:Df8HEvoJ0
PC市場はダウソで市場が崩壊してるだろ
特に日本のPC市場なんてファルコムが完全撤退するほど酷いんだろ?
654 いきいき黄門様(青森県):2010/11/19(金) 15:10:56.52 ID:Z0V46lQE0
内容はともかく無料を全面に押し出した広告はダメだと思うぞ
未だに指導入らないのが不思議
655 シャブおじさん(東京都):2010/11/19(金) 15:13:01.78 ID:DGU1Z5Mz0
プロレスマニアがK1叩いてる様なキモさがあるなw
656 虎々ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 15:14:08.07 ID:+XGBOllkO
超名作はドラゴンコレクションとブラウザ英雄伝くらいかな
これらが人気な理由はわかるが怪盗だけはわからん
657 中央くん(長屋):2010/11/19(金) 15:26:01.09 ID:Ux//UyWd0
>>653
ファルコムが撤退したのはソフト流通を取り仕切っていたソフトバンクがファルコムを見限って取り扱い拒否したかららしい
658 おばこ娘(チベット自治区):2010/11/19(金) 15:28:30.23 ID:8YyzJMzU0
>>654
別に無料でやろうと思えばいつまでも無料で出来るんだしいいんでねえの?

少しでもやったことがあればわかると思うけど、
他の人と競い合う要素がいろいろ盛り込まれてるから
ゲームの中で俺もちょっと上に行こう。とか思う人がお金を払うだけだよ。
659 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 15:34:57.78 ID:8kC+qLR2O
こういう人が作りたいゲームの市場は縮小してんだから
現実見て商品開発しまちょうねバブバブ
660 こうふくろうず(関東):2010/11/19(金) 15:37:20.65 ID:bLXKnkuHO
しろつくの攻略本発売には時代を感じた
661 とれねこ(東京都):2010/11/19(金) 15:38:29.71 ID:4MPdD7t00
>>614
初期にはPCは高価だったのも理由だが、PS1の頃からは割れがないのが大きくなった。
もうちょっと後でゲーム産業が興った韓国ではコンシューマでなくオンラインの方へ行った。
最終的には1人ゲームもオンラインてことになりそうだから、オンラインに弱いゲーム会社
は生き残りが大変そうだ。しかしクラウドコンピューティングによる配信の時代にはハード
は何でもよくなる、極端にはTVでもよい。
662 エイブルダー(静岡県):2010/11/19(金) 15:38:53.35 ID:5F+XLhJT0
JS、JC、JK難破ご用達ツールが盛んか
胸熱
663 アニメ店長(東京都):2010/11/19(金) 15:41:40.03 ID:ksDyoA+H0
移動→エンカウント判定→あたり判定→ダメージ判定→能力等の変動→移動→イベント→移動→エンカウント判定

FPSもRPGもこれだけだろ
664 エイブルダー(大阪府):2010/11/19(金) 15:44:21.26 ID:Wi2aWw8o0
> 別にモバゲーとかグリーを否定するわけじゃないけど
> ああいうクソみたいなゲーム
即否定してるじゃねーかw

でも糞みたいなゲームっていうのには超同意だがな
665 さいにち君(秋田県):2010/11/19(金) 15:45:12.86 ID:aDTFkKIn0
>>663
だって新しいゲーム作っても誰もやってくれないじゃん
666 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 15:48:35.14 ID:WVEimZu50
どんなゲーム作るのかきめるのは最終的には金出すオッサンだからな
まず、金出すオッサンフィルタを潜り抜けなきゃゲームは作れない
667 さいにち君(秋田県):2010/11/19(金) 15:50:07.38 ID:aDTFkKIn0
>>666
昔は勝手にゲーム付くって金出すオッサンにこれどないやってやってたみたいだけどな
668 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 15:51:15.88 ID:WVEimZu50
>>667
不況だし、ゲーム作るコストも上がってるから、金出すほうも、作るほうもリスクが上がってる
669 イプー(東日本):2010/11/19(金) 15:52:21.54 ID:Ob5Qh9/S0
バトルシティーから変わってねえもんな
おっぱいが揉めるゲームとか出ない限りは進化とはいわねーもんな
670 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 15:53:30.91 ID:WVEimZu50
同人ゲームも結局絵が付いてなきゃフリーにしなきゃやってもらえないしなぁ
671 ポッポ(catv?):2010/11/19(金) 15:56:07.09 ID:0jBSAMH6P
ゲームに限らずそうやって世界から遅れる日本大手企業
672 星ベソくん(神奈川県):2010/11/19(金) 15:57:06.77 ID:1g3/CHrR0
>>665
ユーザアンケート見たら「見たこともない新しいゲームをやりたい」という答えは多い割に
売れるのはカッチカチの定番物だった、の巻
673 イプー(東日本):2010/11/19(金) 16:00:14.29 ID:Ob5Qh9/S0
ハイクオリティのゲームを作りたいならアーケードでやればいい
これならモニタも基板もゲームを作りたい側が好きなのを用意出来るから
君達が満足出来る最高のクオリティのゲームを実現、表現可能だ
何故それをやらないのか、私には理解出来ない

つまりゲームを作りたいわけではなくて、お金がほしいのだとすれば
それならグリーやモバゲーに負けたとしても文句を言わないことだ
674 やなな(茨城県):2010/11/19(金) 16:02:47.14 ID:/lDAogLr0
世の中ニワカ騙しの糞コンテンツのほうが実際金になるからな
wiiとか完全にそれ路線だったろ
675 お父さん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 16:03:23.42 ID:W/p9gIQEO
>>672
新タイトルのゲームをもっと評価しよう、って風潮はあるのに
売り上げにはあまり結び付かないのがなあ
676 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 16:03:55.86 ID:WVEimZu50
>>673
アケゲー作れるのなんて資本・技術揃った極ごく一部の会社だよ
677 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 16:04:18.37 ID:WVEimZu50
資本・技術・流通揃った だな
678 ポッポ(長屋):2010/11/19(金) 16:04:43.16 ID:v7EZrepGP
>>672
売り方が悪い、というかもう手遅れなんだよ
「新しいゲームをやりたい」って言ってる人間はもう和ゲーなんぞ目も向けてない
とっくの昔にみんな愛想を尽かしつくしてる
新しいものを作ったというならそれをアピールして目をむけさせなきゃ売れるはずがねえ
679 バスママ(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:04:48.19 ID:vzgOBs+y0
たくさんの人に楽しんでもらえるゲームが一番いいよね
何だレベルて
680 ハギー(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:05:16.97 ID:Pq1Ohg500
純文学の作家が携帯小説書けっていわれるようなもんな。
681 デラボン(東京都):2010/11/19(金) 16:06:21.65 ID:WVEimZu50
>>678
お金かけないと東方とか初音ミクとか無料のコミュニティ利用するしかアピールするのが難しいんだけど、
こういうコミュニティがまた保守的なんだよなぁ
682 とこちゃん(東京都):2010/11/19(金) 16:06:29.00 ID:yhKtPJt40 BE:58212443-PLT(15842)

携帯触ったことがある奴は全員死刑。
683 ルーニー・テューンズ(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:09:14.29 ID:gp884pHt0
若者に流行ってる風に煽って30↑のババァ釣るってのが上手いよな
684 とれたてトマトくん(東日本):2010/11/19(金) 16:10:59.72 ID:5EKKLe9k0
>>211
お前絶対昔「ハッカー」とか読んでただろw
685 ザ・セサミブラザーズ(catv?):2010/11/19(金) 16:14:24.58 ID:D2iLfnqp0
>>672
DSの数陣タイセンは、新しいゲームだし、操作性もわりといいし、爽快感も
あるのに売れなかったな。
見た目が悪すぎだよね。あれ。仙人とか誰得。
やった人はみんな確実にハマるんだけど、まず手にとってもらえない。
ああいうゲームこそソーシャルゲームに組み込めないかな。
金をどこで使わせるかが難しいから、そこをなんとか考えて。
686 おれんじーず(北海道):2010/11/19(金) 16:25:39.23 ID:D6nT9+5V0
チンパンジーのリハビリじゃねーかwwww

http://www.youtube.com/watch?v=uC8rTDEvVwA
http://www.youtube.com/watch?v=3iG6lRPpnb0
687 ちかぴぃ(チベット自治区):2010/11/19(金) 16:26:00.40 ID:OnHc/LmtP
結局ゲームはゲーム性が商品価値の中核なんだよね
同じものばっかり見てくれ変えて売ってるけどそれは売れなくなって当たり前
688 虎々ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/19(金) 16:31:28.12 ID:iop9mwUkO
携帯は携帯一つあれば色々できるわけだ
家庭用ゲーム機もまず一つに絞るべき
ソフトで競争した方がいい
689 でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/19(金) 16:31:35.52 ID:8kC+qLR2O
時間と金をかけて延々と焼き直しみたいな甘え製作ができなくなっただけちゃうの
690 モバにゃぁ?(愛知県):2010/11/19(金) 16:44:32.13 ID:r3wEJwkP0
ムービーで誤魔化せないから
ゲームのルールだけで勝負するしかない。
失敗のリスクは低いけど、その分競争も激しいんだろうな。
691 とびっこ(千葉県):2010/11/19(金) 16:49:27.63 ID:o/mi23C60
ソーシャルゲームの次のゲームを既に考えてる、おまえらの頭脳が羨ましい。
どんだけ儲ける気だよ!
692 パワーキッズ(東京都):2010/11/19(金) 17:34:25.18 ID:V92fJvVJ0
リメイクとアニキャラゲーが主力だから日本終わってんな
693 マストくん(東京都):2010/11/19(金) 17:42:09.95 ID:wN8ErPoj0
グリーとかゲームやってねー奴の方が多いじゃねーかw
694 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 18:11:08.75 ID:XPgsqi8X0
>>350
iPhoneですでに幾つかMMORPG出てるよ。
FAZみたいな物もあるし、今度iPad用にセガがMMOSTG出す予定。

まだまだ発展途上だから、他より質が良くて遊びやすいソーシャルゲーム出せばヒットする可能性はあるよ。

最近はバーコード彼女というバーコードから生成したカノジョを寝取り合うソーシャルゲームまで出て来た。
しかし、開発能力が低いためかアプリはバグありまくり。
売れる要素はあるから勿論人が波のように押し寄せてきて、アクセス集中で鯖のキャパシティ限界。
なのに鯖増やそうともしないから駄作扱いとなっている。
695 チップちゃん(関西地方):2010/11/19(金) 18:17:05.52 ID:XPgsqi8X0
>>634
出会いと言えば出会いだけど、要するに人海戦術を駆使して強くなるゲーム。
まあ、イジメの構図をゲームにしたようなもんだ。
餌を置いた罠に引っかかった奴を複数人や一番強い仲間のプレイヤーに頼んでフルボッコw
696 ポッポ(内モンゴル自治区)
複雑なルールの方がおもしろいとでも思ってんの?
世の中の殆どのゲームより、あっちむいてほいの方がおもしろいという現実を認めろよ