仙谷首相｢自衛隊は暴力装置｣→ネトウヨ支持政党の自民党の圧力を受けて謝罪★2

http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html
　仙谷由人官房長官は１８日の参院予算委員会で、「自衛隊は暴力装置」と述べた。その後、
「実力組織」と言い換えた上で、発言を撤回し、謝罪した。
　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。
　この発言は、世耕弘成氏（自民）の質問に対する答弁で飛び出した。世耕氏は、防衛省が政治的な
発言をする団体に防衛省や自衛隊がかかわる行事への参加を控えてもらうよう指示する通達を
出したことを問題視し、国家公務員と自衛隊員の違いを質問。仙谷氏が「暴力装置でもある
自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない」と語った。
　世耕氏は仙谷氏に対し、発言の撤回と謝罪を要求。仙谷氏は「用語として不適当だった。
自衛隊のみなさんには謝罪致します」と述べた。

平気で本性現し出したなw

アカ狩りだーーーーーーーー

>>1
乙！

クソジャップってこんなの支持してて恥ずかしくないの
まあ俺は日本人だから違うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の夜明けを見てるようだ

ブサヨ発狂ｗｗｗ　

ブサヨは９条バリアーでも尖閣に張って来いよｗｗｗ

昔使ってた用語が出ちゃったなあ

これは間違いない
それ以外考えられない

ここまで露骨に赤い政治家って過去与党にいたの？
ある意味潔いのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
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　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　自衛隊が暴力装置である可能性があるのではないでしょうか？
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

全くブレない姿勢はある意味評価できる

自衛隊は軍事組織だと認めました

ブサヨって何かおかしいな

前スレ
仙谷総理大臣「自衛隊は暴力装置」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290044354/


200 サン太(東京都) sage New! 2010/11/18(木) 10:53:27.31 ID:78TLRhVV0
暴力は人間の尊厳や人権をおびやかすものであり、人道主義や平和主義の立場ではあらゆる対立は
非暴力的な手段によって理性的に解決されるべきという社会の規範がしめされる。
しかしながら、その規範が実施されるとはかぎらない。そのために暴力に対抗することが必要となる。

しかし、これは暴力と非暴力、善悪の対立ではありえない。暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである[4]
つまり、暴力を統制するためにはより強力な暴力、すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければならない。
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力装置と位置づけた。


もちろんエリートたるν速民はマックス・ウェーバーの本読んで暴力装置の意味くらい知ってたよな？

暴力装置なんて初めて聞いた表現だ
どゆこと

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg

仙石謝ってばっかり失言王だな
この人を追い込めば現政権ボロボロになるんじゃね？

リアルタイムで中継見てたが何でこの政権ぶっ倒れないんだろう
答弁ボロボロじゃねーか

野党の圧力に屈する政権与党ｗｗｗ

この暴力官房長官にとっては自衛隊も海保も警視庁も暴力装置なんだな。

そして仙谷の意に沿わない日本国民も不健全な暴力国民として粛清されるんだな・・・

海上保安官や自衛隊員の報われなさは異常

>>14
こじつけにしても無理やりすぎ

斜めの方向へ真っ直ぐ突き進む姿は清々しい
でも早急に死ね

1000 ： おにぎり一家(東京都)：2010/11/18(木) 12:09:44.56 ID:W/o6qXjt0
1000なら今月中に内閣総辞職

日本の夜明けキターｗｗｗｗｗ

失言ばっかだなこの独裁バカ

>>15
サヨ用語みたいなもんだよ
仙石の様なサヨが自衛隊を悪し様に言う為の用語だわ

よくネトウヨって言われるけど自民党は支持してない
投票に行ったことないしな

撤回して謝罪して許されるなら
「仙谷殺す」とかどうなんだよｗ

>>15
頭のいい人たちが言うには

暴力を統制するためにはより強力な暴力、すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければならない。
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力装置と位置づけた。

だって＾＾

実際、暴力装置なんだがな。

仙谷のクソジジィが言うと、
やっぱり問題発言になるなｗ。

>>15
政府の敵（内外問わず）を暴力（武力）で黙らせる機関の事。

尖閣や失言の話ばかりじゃなく予算審議なんだから予算の話もしろよ！
↓
予算の話したらレンホウと厚労大臣の予算内容の答弁が違ってて民主党大パニック


もうなんのはなししたらええの(´・ω・`)

つまり暴力装置になっていいってこと？

暴力装置を飼ってる国も暴力装置になるなあ

ブサヨってまず相手に感じの悪いことばに変換するからなあ
性格悪いよね

赤宰相絶好調だな

自衛隊が仙石に集団訴訟したらいいんや名誉毀損で

与党が絶対言ってはいけない言葉だろ

>>30
問題になる理由は↓コレだけどな。
＞「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。

暴力装置かぁ
左翼運動家とか嘘喰いとかの漫画で登場人物が言うぶんにゃ別にいいんだけどな
まぁ政権与党の人間が言う言葉じゃないわな

小沢みたいに全国民のヘイトの目をこいつに向けてスケープゴートにしてV字回復狙ってるんだろ

ゲル長官のコメントが聞きたいところだな

ウヨ「ウェーバーはブサヨ」

別に暴力装置なんて社会学用語なんだからいったっていいと思ってたけど
自衛隊批判の文脈で使われてたなら、まあそりゃだめだな。

　　　　　　　（#ﾟДﾟ）　暴力装置！　起動！！
　　　 　　　（((¶ ¶))
　　　 　／　[￣￣] ＼　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
　　　／／ ""⌒⌒＼　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　 　 �� ｀ ´ �� ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　 ／│　　　暴　│＼　　　　　　　　　
　 ＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　　 ┃　　　┃
　　　　　 ＝　　　＝

いつまでブサヨは「民主に反対する人＝ネトウヨ＝自民信者」ってレッテル貼り続けるんだろ
民主が不特定多数に嫌われてるとは思わないのかね

　:||::　　　＼おい、ゴルァ！　早く解散せんか！！　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 居るんでしょ？　ほら民意ですよ、民意！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|Д｀); 　|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |民主党|｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　| . |
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　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣ 　
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アカ丸出しにも程があるだろｗｗｗ

民主党支持者と思われるくらいならネトウヨでいいわ

つーかさぁ損じゃんかこんな言葉つかったら
損得考えて言葉えらべよ
かっこわるいじゃんか結局謝るんだからよ

任期も曹候補も落ちた
採用数増やせクソが

国会で使う言葉じゃないよな

何こいつマジモンの赤キチガイじゃねえか

自衛隊　→人民解放軍に改名
これで全て解決

マジキチ
こんなのが官房長官とかありえないお

国を守る力無しで日本みたいな国が成り立つ訳ねーだろ
そんな事もわからん理想論だけのゴミに先見の明がないとか言われたくないね

アカっていうより中2だな
暴力装置って言う俺かっこいいみたいな

文化大革命を肯定的に使うキチガイだからな

>>14
いや、ヴェーバーの議論だと、規範とサンクションとしての立場からの議論だから
専守防衛の自衛隊の立場を暴力装置というのは間違いになるんじゃないかな。

前からだが、ここ最近の民主党員は前にも増して体を張った笑いを取るな
千石が戦陣切ってるのが、またいい感じだ

>>54
せめて国防軍にしとこうよ。

>>16
法律上の用語として不適切？
一般的にも不適切

永遠の中2の仙石爺

しかも撤回→謝罪してるから、更に悪い。

極左の反日ｱｶやで

マジキチ

暴力装置じゃなくて何なの？
相変わらずネトウヨの脳内はお花畑だなぁ

女は子供を生む機械
自衛隊は暴力を生む機械ってか？

>>50
同意だわーこの人マジで弁護士だったん？失言多すぎなんてレベルじゃねーだろ、頭わりぃ

仙谷が小沢並みに凄かった件

むしろ暴力装置と言う方が難しいと思われるのだが？wwwwwwwwwwwwwww






どんだけだよｗ

さっきは蓮舫が林芳正にﾁﾝﾁﾝにされてたな。
午後は蓮舫の謝罪から始まるぞ。

ブサヨよえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産む機械は辞任したけど暴力装置はどうするの？

軍事組織だと認めた事も画期的だな

謝ってばかりの民主党

ネトウヨ連呼厨あわれw

>>67
暴力装置にはサンクションを担う役割の意味合いが含まれてる
自衛隊はサンクションの意味合いは含まれてない。

>>67
謝罪してるんだから間違いなんだろう分かる？

>>74
しかも社会党系だぜ

>>67
文脈的に、何か別の言葉で置き換えないといけないような所じゃないだろ？ｗ
自衛隊は自衛隊

おい！NHK見てみろ！
あるパカが出てるぞ！

>>16
「暴力装置」より「ある種の軍事組織」の方が遥かに問題な発言じゃねーかよw

身内に赤や左翼いる人は警察官や自衛官になりたくてもなれなくてかわいそう
身辺調査でアウトだし

>>59
微妙なところだけど、剣ではなく盾ってところかな。
防御だけしてるわけではないので難しいがね。

>>67
謝ってなければ認めてやるよ

仙石、お前が暴力装置だろ

警察は日本最大の暴力機構だっ！

なるほど、自衛隊を軍事組織と認めて対抗するために民主党も軍隊持つのか

暴力装置ってどういうことなの

いつまでも野党気分が抜けないんだな

>>16
おまえら野党には謝罪しねぇよって感じマンマンだなｗ

>>83
民主政権になって左翼採用されてそうなんだが

>>16
なんだ完全なアウトだったのか

ブサヨはもう人民解放軍にでも入隊してろよｗ

崇拝する仙谷が謝罪したんだから連呼厨も謝れよ

暴力装置って言い間違えて出る言葉じゃねぇだろww

ヴェーバーの本ってなんであんなに難しいの

これはウヨサヨの問題では無いだろ。
どうしようもねえなこいつ。

もうクーデターしかないだろ
怒れよ自衛隊

外国はもちろん日本国民だって自衛隊は軍隊だと思ってるけど、問題はそこじゃない

与党の政治家がそれを言うなアホ

しかし前スレはブサヨの低学歴、無教養っぷりがよく分かるスレだったな＾＾

ウヨくせぇ

どういう文脈で言ったのか知らんが軍隊や警察機関が法的に認可された暴力組織ってのは別に間違ってないと思うが

なんでこんな真っ赤なバカが日本を政権を牛耳ってるんだ。

疑いようのない事実にしても、国会で言っちゃいかんわな

ブサヨなんて今時じゃ誰も支持してくれないだろうな

>>98
右翼「自衛隊を暴力装置だなんて、とんでもない」
左翼「謝罪するなんて、とんでもない」
だからなｗ

元弁護士様だってよwww

阪神大震災のコピペを仙谷に送りつけろｗ

民主主義の軍隊は常に自制を持って行動するべきだと
ヤン・ウェンリーも言っていたじゃないか？
仙石の発言は不見識などではなく議員の活動を阻害しようとした自衛官に対して
自制を求めなければ民主主義の軍隊の正当性を失うぞという忠告に過ぎない
それを言葉狩りのようにあげつらうのはいかかがなものか・・・
最近、国民や軍事関係者に余裕が見られなくなった・・・
もう少し駄々をこねる子供のようではなく大人な余裕のある行動をしてほしい

>>97
統治者から見れば皆が頭良くなっちゃったら困るじゃん？

サヨの中でも日本赤軍並のアカ思想を持つと噂の仙石さんです。どうぞ！テーレッテテーレーテレッテ！

>>103
「ある種の軍事組織」とも言ってるが？

岡崎トミ子は近い内に必ず災いをもたらす

このレス保存しとけ

>>103
自衛隊を「憲法9条で禁止されている組織」と言った事が問題なんだよ。

暴力装置って別に用語自体は蔑視を含んでいる意味じゃないから構わないと思うけどな

センゴク個人はどういう意味を込めて言ってるのかは別にしても
別に謝罪するようなこっちゃないと思うけど
謝罪しちゃったのはやっぱ蔑視する意味で使ってしまったと自覚してるからなのかな？

>>104
一言で言えば国家レベルでの詐欺が行われた。

>>16
ブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘食い読んでいつか使いたかったんだな

仙石の本音が出たな
こりゃ罷免要求出されるわ

すぐ謝ったってことは
やっちまった…と思ってたのかよ

> 発言を撤回し、謝罪した。
仙谷国家主席らしくないな。

AKB48がコンサートで「昨日秋元康さんに３回中出しされちゃいました〜」って言うレベル


暗黙の了解って知ってる？

>>109
だが、自衛隊は軍隊ではない

これは別に駄々をこねてるわけでもなんでもない
もしもこれを崩したら自衛隊は解散するしかない

ゲバ棒振ってたお前が言うなのスレかな？

何を今更 旧社会党の残党相手に
民主ってのは旧社会党と自民党でハブられた奴らだろ

あんだけ頑なに謝罪しない仙石があっさりと撤回・謝罪したもんなぁ。
仙石の心の中ではどういう認識で使ってるんだろうか。

事実じゃん

>>110
妙に納得した

>>115
前に自民の産む機械発言を民主が徹底的に批判したからじゃないか？

このブレなさだけは凄い
真っ赤な誓いか

ここはいつから仙谷速報になったんだ？

謝罪しちゃった時点でブサヨの負けだろｗ

仙谷はマジで何がしたいんだ？
今の振る舞いは方々から反感を得るなんて分かるだろうに

政府やマスゴミがこうした中、
市民ががんばらなきゃならないな
国民の手でレッドパージを！

>>123
官房長官が軍隊言うてたで

これも酷いな。。自衛隊の人達は怒ってもイイと思うわ。。
てか、冗談抜きでこんなんじゃ駄目だろ。

>>123
海外から見れば軍隊以外の何者でもない・・・・
軍隊な物を軍隊ではないという位置づけにするから
諸外国に無駄な疑念を抱かせるとは思わないかな？

三島なら仙石を…

>>114
その９条素案作成と自衛隊の前身の警察予備隊を認可したのは同一人物
GHQ司令官ダグラスマッカーサー元帥その人である

>>115
人権の問題じゃねーよ>>114読め

暴力組織と言ってんのと思ったら暴力装置だったからある意味度肝を抜かれたなぁｗ

このジジイはいっぺんシメた方がいいな

仙谷総理大臣は暴力装置だ？

ファンのキモヲタには謝罪してたよ

前石垣市長も暴力装置と発言しているなｗｗｗ
赤い人が好んで使う言葉

>>113
言われなくてもみんなそう思ってるからｗ

国家が暴力装置を独占できないと悲劇だよ
法律の運用もできないから法治国家になれない人治な国が近所にあるだろ？
軍の機嫌を損ねると党代表でも命が危うかったり軍閥っぽいものが残ってたりする国が近所にあるだろ？
まともな国民主権の近代国家なら暴力装置を独占が欠かせないわけ

文化大革命を粛々と執行してるんだろうよ。

>>115
場内の空気が与党野党に関わらず謝れって感じで凄かったからじゃね

自衛隊がクーデターおこしたらどうなるのっと

俺は山口ニ矢の生まれ変わりだ

仙谷をはじめとする民主党議員は
馬鹿装置

まあ平和憲法を持ってる国の言う言葉じゃねえな

>>137
そこはまた別の話だろ
それに例え世界中が自衛隊を軍隊として見ていても
日本政府がそれを認めるわけにはいかないのが現実なんだから

ブサヨがsengoku38の嫁が韓国人ってスレで狂喜乱舞してるおかげで
こっちのスレは比較的平穏だな。

>>113
仙石とはこんにゃくゼリーの仲らしいな
岡崎なんて公安に押したの誰だよ。。。と思っていたけどやっぱお前か！って感じだわｗ

普通にこういう思想の人間なんだよな
こういう人が官房長官で国の実権握ってる

>>137
うん、だから憲法9条は改正しようね。って事になるw

自衛隊の名前日本軍じゃなくて暴力装置になるのか
より過激になって帰ってくるなんて胸厚

>>155
あれ隔離スレだからｗ

唐突に話を振られて普段使っている言葉が出た

お遍路早く仕事しろ
解散するか仙石切れば支持率あがるぞ

松崎議員、自衛官を“恫喝”　車逆走指示「だれだと思っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000097-san-soci

>松崎氏が誘導担当の胸をわしづかみにする場面もあったという。

民主党の化けの皮がはがれまくってるな
ただのヤクザじゃねーか
何なんだこのアホ共は

森喜朗なんて目じゃない失言の山だわ

実力装置ってなによ？
暴力装置のほうがわかりやすいので、再撤回願いまーす！

神奈川さんが携帯からスレ立てしたの？

マックス・ウェーバーのことを知らない人間がこのスレにいるな

政治をきちんと学んだ者からしたらこんなの普通の発言じゃね？

法律用語としては不適切だと前置きしたうえで「暴力」を「実力」って言い換えてたから
たぶん法解釈としてマズイと思っての謝罪と撤回だろう

>>137
バカだな

特アの仙ちゃんがお得意な国内法との整合性がの話だ

革命ごっこしてた頃の言葉をうっかり使っちゃった
それより発言撤回したのに、民主信者さん達はまだ擁護するの？

>>143
壊れた暴力装置

>>167
そりゃ当然いるだろ。
何が問題かを理解できない人も。
でも、みんな選挙権持ってるからミンス党政権みたいな糞政府が出来てしまうのだ。

「自衛隊は暴力装置」ってさ、政治学では常識なんだけど・・・
ネトウヨはアホすぎる

ほんと国賊だな

暴力は人間の尊厳や人権をおびやかすものであり、人道主義や平和主義の立場ではあらゆる対立は
非暴力的な手段によって理性的に解決されるべきという社会の規範がしめされる。
しかしながら、その規範が実施されるとはかぎらない。そのために暴力に対抗することが必要となる。

しかし、これは暴力と非暴力、善悪の対立ではありえない。
暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである[4]つまり、暴力を統制するためにはより強力な暴力、
すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければならない。
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを権力の根本にある暴力装置と位置づけた。

>>168
政治（9条問題）をきちんと学んだ者からしたらこんなの普通に言ってはいけない発言w

本日最強の呪文マックス・ウェーバー

>>109
ヤン・ウェンリーは作者がアレだから話半分で聞いたほうが宜しい


>>140
センゴクがどういう自覚で謝罪したのかという観点からの意見（疑問）なので…

暴力の部分よりも
装置という表現方法に
多大な悪意を感じますね

>>168
日本の政治を知っていて、本当に日本のことを考えている
与党の政治家からは絶対に出てこない発言だけどね

>>154
アジアとの外交の際にこちら側が振りになるような
自衛隊は軍事組織なのに軍隊ではないと言う方針は
外交だけでなく諸外国の国民感情まで逆撫でるし
中国進出の日系企業や邦人が一番叩かれる要因になるのだが・・・・

てか、自衛隊が軍隊・暴力装置と政府が公認したら、9条撤廃しやすくなるから
左翼的にも褒められることじゃないのに、仙石擁護してるブサヨはなんなんだろ

>>168
あの仙谷ですら速攻で謝罪してんじゃん。
「政治用語では適切・・・」とか擁護してる人いるけど、
発言する場所と立場を考えろってこと。

問題発言だよ派──自衛隊は暴力ではないよ派
　　　　 　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 　 ├─自衛隊は暴力だけど自衛だから許されるよ派
　　　　 　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 　 ├─暴力装置は政治学用語だけど問題だよ派
　　　　 　 　 　 　 │　　　　│
　　　　 　 　 　 　 │　　　　└─ 一般人は政治学用語は知らないよ派
　　　　 　 　 　 　 │　　　　│
　　　　 　 　 　 　 │　　　　└─ 仙谷は政治学用語として使ってないよ派
　　　　 　 　 　 　 │　　　　│
　　　　 　 　 　 　 │　　　　└─ 「暴力」という言葉は使うべきではないよ派
　　　　 　 　 　 　 │
　　　 　 　　 　 　 ├─国を守っている自衛官に失礼だよ派
　　　　 　 　 　 　 │
　　　 　 　　 　 　 ├─謝罪しちゃったから問題だよ派
　　　　 　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 　 └─ ブサヨが言ったから問題発言だよ派

問題発言じゃないよ派──暴力装置は政治学用語だよ派
　　　　　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 　 　 └─自衛隊は暴力だよ派

>>174
国会では常識ではないだろうな
ここ数十年、国会でそんな単語が何度出てきた？
出てきたらこんな風にニュースになるはずだが

>>32
アニメの話でいいんじゃないか？

で、政治学学んだ人達は仙石が謝ったのはどう言い訳すんの？

赤い軍隊の方が暴力装置だと思うがな？
弁護士やってた人なら同意だろ

>>166
あの神奈川と違う神奈川だけどただの煽りなだけですｗ
普通にミンス嫌い

>>168
普通の発言なのにあっさり謝罪したってことは
センゴクの意図はまた別にあったということなんじゃね？

>>174
AKB48が秋元康の肉便器ってのは芸能ｆでは常識かもしれないが

テレビでは言わないよね？ｗ

わかるっかな〜？

ウィキペ片手にウェーバーウェーバー叫んでるブサヨが沸きまくってるな

仙谷の妻はﾁｮｿ
これだけでｸｽﾞとわかるだろう

真性のクズ、問責でもなんでもやってこの売国奴を辞任させるべき

誰だよマックシェイカーとかってのｗｗｗｗ知るかっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サヨク用語が染み付いてるからなw

>>179
過去に自衛隊は違憲だ！って騒いでた頃に使ってた言葉だったのを思い出したんだろ

正直そこまで咄嗟に逡巡して訂正謝罪するほどの知性のある人とも思えん
ついて出た言葉に古巣の社民党との関係を思い出して、あっやべっくらいじゃねえかな
要するに馬鹿っていうか

>>186
何度も出ている筈だが。
「自衛隊は暴力装置"であり違憲"」と言う形でw

ネトウヨは言葉による暴力装置だな
日本は暴力国家だな

日本には既に警察が存在するので、自衛隊を暴力装置と定義する事は自衛隊を軍隊だと定義してしまう事です
続く軍事組織という単語によって仙谷官房長官は自衛隊が憲法に違反して存在している組織であると定義してしまっています
これは法律上、非常に不味い発言です、故に彼は即座に撤回しました

言った時点で頭悪いけどなｗ

>>174
アホはお前

国会は学校でも法廷でもない

政治的発言として控えるのは当たり前

大失言なんだけどマスゴミあんまり報道しないな
こ

失言にも程があるぞ馬鹿
長く政権担当したいなら、仙石は速攻で鋼鉄すべき

>>176
ウィキペディアの落書きに引用を足しただけで
全文をマックス・ウェーバーの著作のように見せかける手法は感心しないな

俺は中坊の頃から暴力装置だったね
一旦キレちまうと手がつけられない

>>183
警察なんかも「暴力装置」の範疇に含まれるから
大して変わらん

>>180
装置という訳だから使う人間が居るよな？
自衛隊の最高司令官は内閣総理大臣…

なんだセンゴクの事じゃなイカ

>>168
日本では自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきたから
政府の立場で言うのはまずいって事
そういう意識があったからすぐ発言撤回した訳

親戚にいる自衛隊員がまた怒るわ

災害時誰が助けてくれるんだろう

これが自民党がいったら
支持率10％落としてやるってぐらい報道するのにな

>>167
「暴力装置はダメだけど実力装置ならいいや」で引っ込んだ世耕も知らない側なんだろうな
だって暴力装置も実力装置も同じことなんだからｗ

何で民主党って失言多いんだ
慎重さや注意力がねえし政治家に向いてないんじゃないの

こいつモノホンの売国奴なんだな
なんかすごい

>>182
だから政府は自衛隊を軍隊として扱えと？
じゃあ今度は自衛隊の存在そのものが違憲になるんだけど
違憲な存在をそのまま放置してたら、それこそ大問題
特定アジアがどうこなんて弱腰外交どころの問題じゃねーよ

>>217
自衛隊解体しかないな

産む機械で辞任したやついなかったっけ？

なんで辞任しないのこのカスは

本物の売国奴は一味も二味も違うな

>>214
世耕使えねぇなｗ

政治学どうこうじゃなくて国会で官房長官が使うような言葉じゃないっつーんだよ
すぐ訂正してることからもわかるだろ

ネトウヨ単細胞すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

クーデター起こされると本気で思ってるな

いまどき「暴力装置」なんて言葉使ってると
共産党から左翼小児病って笑われそうだな

自衛隊が違憲だろうが合憲だろうが暴力装置には変わりないだろ

>>214
語感だけで脊髄反射しちゃったんじゃね？

左に引用されまくってて、草場の影でヴェーバーも泣いてるぞ

暴力装置って、当たり前の話じゃん。
内向きが警察で、外向きが自衛隊だろ。

海上保安庁はタレ流し便所

しかもタレ流した香具師は、下朝鮮スパイｗ

>>219
そりゃマスゴミ様が守ってくれるから
自民なら末代まで叩かれるレベル

>>201
平和に祖国に帰れよ＾＾

よほど、自衛隊票いらないんだな
自衛隊の存在を否定してる奴とか、
９条信者なんて社民と共産で食い合ってて絶対数な少ないのに

>>168
それは政治学を表層しかあさってないからだ

学問用語で暴力装置というのはあるけどさ

仙ちゃんは学者じゃなく政治家。現代民主国家の政治的発話行為として全く不適だよね
政治的イメージがこれ程大事な時代はないのに

まあくれぐれも政治学を貶めるようなバカをさらすな

民主はクソを産む機械

新たに仙谷自衛隊をつくればいい

>>224
どんだけ鬱憤貯まってるんだろｗ
そもそも航空自衛隊のイベントで民主党は潰れればいいって言う事自体
自衛隊内での不満が凄いってことだよなｗ

>>16
自衛隊員「二度と来るな(国会に)」

こいつの地元に津波でもこねえかな。どの面下げて災害支援頼むんだろう

あー、人民解放軍を呼ぶから別にかまわんのか

仙谷自身も訂正してるのに「政治学じゃ普通だから問題ない」って言ってる奴はアスペか？

ここまでやりたい放題馬鹿放題でも支持率3割近いってことは、
支持率下がるのはここがもう底で後は上がる事しか無いわけよ
ネトウヨはいよいよ詰んだなwww

国の一機関をこんな風に見てるんじゃ
正常な思考ができているとは到底思えんね

中国様や哨戒艦の事件から目を逸らさせるべく
わざとやってるようにも見えてくる

殺戮虐殺兵器な人民軍に文句の一つくらいは言わないと…＞ｾﾝｺﾞｸ売国担当相

間違ったことじゃないけど、言っちゃ駄目なこと言っちゃったってだけか

>>226
だから使われてきた経緯というものがあってだね
事実だが日本では自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきたから
政府の立場で言うのはまずいって事
そういう意識があったからすぐ発言撤回した訳

産む機械
Machine that gives birth.

自衛隊は暴力装置
The Self Defense Forces are the violence devices.

>>217
だから外交・折衝でも国を守ることは可能だ
軍事力の存在で疑念を抱かせるのであれば
軍事そのものを解体し経済に特化させればよい・・・
相手が疑念に思っていることをなぜあえて行うのか理解しがたい

>>217
ブサヨは自衛隊が合憲だってことは知らないの？
改憲しても今の自衛隊が違憲ということにはならない

正論なら撤回する必要ないしなｗ

ブサヨ残念ｗｗｗｗ


ざまあｗｗｗ

これはわざとなんでしょ？

しかしこのスレの政治学んだって奴ら、政治の場で全く役に立たなさそうだな。

失言を生む機械ですね

自衛隊は暴力装置でいいだろ。
暴力装置じゃなかったら何なんだよ、レスキュー隊か？ｗ

官房長官が暴力装置だの軍隊だのって認識なんだから
自衛隊だの専守防衛なんてお題目は捨てちゃって国防軍にしちゃえよｗ

>>249
バカどもがこうやって騒ぐからだろｗ
はぁ〜、バカが多い国は運営が大変だわ・・・・ｗ

まぁ、今回は仙石が急いで撤回してたから相当ヤバイんだろｗ

嘘喰いとか見たほうがいいよ
暴力装置の大事さを分かりやすく説明しているから

中国に亡命したら笑える

もう長くないからって開き直ってんじゃねーのこのクズ

>>247
お前の大好きなヤン・ウェンリー(笑)はバリバリ戦争してるぞｗ
外交・折衝で守れよｗ

>>253
実質、災害救助隊　になってるしねｗ

>>251
どうせグーグルで検索して知った奴らが多数なんじゃね

自民党も結構サヨだろ

自衛隊がホントに暴力装置かどうかより
過激サヨが使ってるような用語を普通に出したのが問題なんじゃね？

こいつ消されるんじゃないか？
家族は地下シェルターにでも避難してるのかな？

>>237
あの発言は自衛隊と長年交流のある民間人

>>254
ついでに海上保安庁も編入してやってくれ

まぁ、自衛隊の予算上げただけで『戦争したいのか！！！』
とか言う人もいるくらいだからね

でも、ヤン・ウェンリーは自分では拳銃すら撃てず、そもそも携帯してなかったので＾＾
敵の一般兵の逃亡者に簡単に撃たれて死ぬのであった・・・

民主政府は中国が圧力を強めてるのに合わせて
暴力装置の予算を削減したがってるしな

>>260
キラきゅんの悪口はそこまでだ

ネトウヨ「暴力装置ｗｗｗ自衛隊を物扱いかよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ブサヨ「自衛隊は暴力装置だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

俺「暴力装置はウェーバーによって定義された用語であり警察・軍隊を指す言葉であるが憲法解釈上自衛隊に使うのは

お前ら「うるせー死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――理屈と屁理屈のあいだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットの暴力装置速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hato.2ch.net/news/

マックス・ウェーバーとシガニー・ウィーバーは何が違うんですか？

ゲバルトのことだろ
別に間違ってないのにｗ

２０日の大阪尖閣デモ
タイムシフト予約支援お願いします

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32314174

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32085892

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32348826

やっぱり長年使ってきた言葉が抜けないのですね

地震の救助活動の様子を延々と見せながら暴力組織って延々とリピート再生させようぜ

>>256
見出しが「暴力装置」なだけで、「ある種の軍事組織」の方が遥かにヤヴァいと思う。

ゲバルト＝暴力装置って
政治学の基本じゃんｗ
何も間違ってないのにな

>>248
よく読まずにレスするなよクズ
あと馬鹿だから教えてやるが、自衛隊が合憲なのは自衛隊は軍隊ではないからだ
でも日本が自衛隊は軍隊ですよ、と言ったら自衛隊の存在は違憲になる。今の憲法解釈ではな、ＯＫ？

>>272
俺「暴力装置はウェーバーによって定義された用語であり警察・軍隊を指す言葉であるが憲法解釈上自衛隊に使うのは
お前ら「うるせー死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
俺「ぐぬぬ」

こうだろ

>>275
こんなことまだやってんのｗ
こいつら戦争したいんかな
ま、バカだから中ソ国境紛争とか知らないんだろうな

いや、社会学や政治学では普通に出てくる単語だよ。
「日本はカミの国」にヒステリー起こすのよりタチ悪い。

>>253
だよな
別にまちがっちゃいない

自民党による言葉狩りだな

>>228
全く
ウェーバーは左翼ではない
むしろドイツでの左翼台頭に警鐘を鳴らしていたよね

Wikipedia引用しかできないﾌﾞｻﾖは知らないかな

>>279
何も間違って無いのに謝るなんて馬鹿だろおまい。

と、仙石官房長官にいってやれよｗ

ドリームウェーバー

>>275
もう寒いだろ

こたつでヌクヌクしちゃいなよ

>>240
何にも問題がないのに謝罪してるセンゴクは間抜けってことだろ

今まで暴力装置という言葉を歪曲して使っていた証左でもあると

ブサヨまたも敗北かｗｗｗ

でも謝っちまったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非を認めて謝っちまったからああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
ラクス用意して歌で何とかせい
ってまんまマクロスになっちまうな・・・

>>260
ヤンも常に軍事をなくしたいというジレンマを抱えていた
ない方がいいと常に思っていたのだが？
ようやくアジアでまとまるだけの土壌が生まれたのに
それをくじきアジア全体の軍拡を誘う自衛隊は
歴史を逆コースさせる存在でしかない

>>168
同意
ゲバルト＝暴力装置って政治学の基本じゃんｗ
どんだけコイツラ無知無学無教養なんだよｗ

仙石って本当に井伊直弼だよなｗ
井伊直弼はアメリカに頭下げて国内弾圧したからぶっ殺されたけど
仙石は中国に頭下げて国内弾圧だからなｗ

要は憲法が間違ってるってことでしょ、自衛隊を軍隊と定めればいい

>>188
僕たちが政治学を学んだのは、人が人を支配するのを学ぶためだったのとも

>>295
何も間違って無いのに謝るなんて馬鹿だろおまい。

と、仙石官房長官にいってやれよｗ

世耕が無知を晒しただけだろｗ
警察も軍隊も暴力装置で間違ってないっての

>>283
「自衛隊は暴力装置であり、ある種の軍事組織でも有る」と言ったんだから、
神の国どころじゃねーよ。
自衛隊合憲論完全否定だ罠。

>>190
バーカｗ
死ねよ低能

>>294
自衛隊は予算縮小してる。
一方中国は大規模な軍拡、周辺国への恫喝。
これが事実。

どうだ事実の前では何も言えないだろ？ｗ

なんと言われようがゆかり王国だけは守る

>>174
常識だよな
こいつら無知無学無教養すぎるｗ

>>301
＞「ある種の軍事組織でも有る」

こっちの発言ほうが大問題だろ

アホか、政治学やって無い奴からしたらおかしいわ。

>>293
宇宙空間での戦闘でわざと推進装置を破壊して慣性の法則で宇宙の彼方まで
生きたまま吹っ飛ばすことを指示する平和の歌姫(笑)の悪口はそこまでだ

>>167
こいつら頭悪すぎｗ
常識なさすぎｗ

今日は神奈川さんコンビがハッスルしてるなｗ

ブサヨ苦しいなｗ


仙谷は用語として不適当だったと謝罪までしてるのにｗ


ブサヨ涙目ｗｗｗｗ

頑張って擁護してるけど、ご本尊が謝罪してしまってるので
意味不明な事しか言えず発狂してしまった
センゴクも酷いことをするな

実際暴力装置だから問題ないとか言ってるアホは
国会の場で与党幹事長クラスが「自衛隊は人殺し集団」
って発言しても問題無いってのか？

>>302
くやしいのぅ ほんまくやしいのぅ〜ｗｗｗｗ

もう憲法改正しろよ。

>>115
何も間違ってないよな
何で謝ってんのか謎だけどｗ

いやだから仙谷謝罪してる時点で負けだろｗ
どのレベルで謝罪してるのか謎だけどｗ

>>305
んじゃなんで売国仙石は謝罪撤回したの？ｗ

航空自衛隊のトップが論文出すだけで、論文ってレベルでもない
ただの日本大好き妄想日記だったけど
それなのにブチキレて更迭させた自民は愛国無罪だが

これは許せんな

解散とか言ってるが一党で過半数とってるんだから
ぎりぎりまでやるだろ
どこまで壊れるか見ものだなとか言ってるやつも他人事じゃないんだぜ

まさかヴェーバーを原書で読んでない奴はこのスレにいないよな

これで、表現の自由と言ってくれたら神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>262
多分そうだな
それかWikipedia

政治学を勉強してないことは確実

エセ政治学厨は、政治家が公の場で「大衆は危険で判断能力なし」って言っても問題なしで済むと思ってるわけ？

>>310
片方の神奈川はいつも民主万歳、都合の悪いことは自民という形のスレ立てをする
キチガイ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　　日本を破滅、崩壊させる
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　　　精神異常者・仙石由人が
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　　　早く死にますように・・・・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>16
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg
「（自衛隊は）ある種の軍事組織でもあるから」
森だって此処まで酷い失言はしないなw

自衛隊は暴力装置って言い方は、自衛隊はテロリストだと言ってるようなもんじゃんｗ
こんな発言するのは、社民くらい
仙石は旧社民だから仕方無いけど、こんなの官房長官にするのキチガイすぎるわ

ttp://www.k2.dion.ne.jp/~aikiku/aziha.html

これか

>>316
謝ってるってことは
センゴクは無知無能無教養の徒であるってことなんじゃないかな？

世耕が本当に無知だったとしてもセンゴクを謝罪させたという事実は大きいと思うわ
センゴクが暴力装置という言葉を謝った感覚で用いていたという解釈が一番しっくり来てしまうからな

左翼なんて労働者の権利を守るためだけに働いてれば支持されそうなもんなのに
なんで無抵抗主義になったり武装解除させたがったり安全保障政策を脅かそうとするの

仙石ってこんだけ失言してるのにテレビで取上げないのな

野党「自衛隊は武力装置」「ある種の軍事組織」は不適切な発言ではないか

仙石「表現の自由です」

野党「え？」

仙石「え？」

国民「(ﾟДﾟ)ﾊｧ??」

これでお願いします

>>330
それがブサヨのアイデンティティだから。

>>303
中国のGDPを見ればその国に見合った軍事費を出すのは当然だと思わないか？
それに彼らは国土が広い・・・
国土を防衛するには軍事費がそれなりに必要だ
軍拡をする＝国土全体を守るための整備費
というロジックなら世界中の納得が得られるし
現に国際社会は許容しているが

>>324
政府翼賛と政府批判を吊し上げることしかしない
忠実な党の犬
こわいねえ政権交代で全体主義者がやってきたよ

自衛隊が軍隊じゃないとかまだ思ってる奴がいるのかよｗ
9条信者のサヨクだけだろｗ

自衛隊は軍事組織とか言ったのかｗ
ヤバい発言だろｗ

つまりウェーバーとやらの本を読んで頭良くなった気がした連中が
ついつい「暴力装置！暴力装置！」とお題目を唱えてしまったってことか

仙谷は盲目の愚者

>>337
さすがに速攻で謝罪・撤回してた。

大暴走だな
ぽっぽの影がまた薄くなる

うわ・・・神奈川二人に占領されてる
他のスレにいこ

>>327
暴力装置がテロリストｗ
バカは死ねよ

いま手元にあるヴェーバーの本、『支配の社会学』、『宗教社会学論選』『職業としての政治』
をざっと読んだけど「暴力装置」という言葉は出てこないなあ。
やっぱり、レーニンとかマルクスの用語なんじゃないか、これ。

>>343
狂犬なみに必死だなｗ

>>334
対GDP比で中国の軍事費は自衛隊予算の2倍だが。
更に、実態は公表されている予算の1.5〜2倍程度使っているそうだ。

>>338
恐らくウェーバーさえ読んでない

ググったかWikipediaで仕入れたコピペ知識でしたり顔してるだけでこれ程恥ずかしいことはない

またν速が勝ってしまったか

9条がある限りは暴力ではない
9条が無くなれば他国へ戦争宣言できるから暴力

出自を明らかにせよ

違うよ！！
丸山正男 南原繁 あたりの考え方

実力組織でも言い方があれだなｗ

全力で追い詰めろ

ああ、軍事組織とも言ってるのか
なんか無茶苦茶だな

・暴力装置のない国家などないだろ
・装置論はそもそもだな

ていう感じのレス散々やりつくした？
やりつくしたのか…
あ、そう…

暴力装置＝ゲバルトを持たない国家なんて存在しないんだよ
自衛隊が軍隊かどうかなんてどうでもいい
ゲバルトの機能を果たしてるのは事実なんだからｗ
自衛隊がゲバルトじゃなければ日本は国家の体裁をなしてねえよｗ
軍隊なんていらないとかほざいてるサヨクのお花畑じゃねーんだから

共産党宣言あたりかな

間違いでもないけど、要は使い方だよ
だから最初からその言い方はおかしいな
「暴力装置にもなり得る」ならよかったんでないの

>>355
正論
お前は分かってる
このスレの大半は無知無学無教養のバカだけどｗ

>>330
これが現在の労働環境を悪化させている一因だと思うんだよね

でも彼らは自分たちに責任があるとは欠片も思ってないんだろうな

>>344
アカヒ新聞が詳しいｗ

＞　仙谷由人官房長官は１８日の参院予算委員会で、「自衛隊は暴力装置」と述べた。
＞その後、「実力組織」と言い換えた上で、発言を撤回し、謝罪した。
＞
＞　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。

http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html

わざと言ってるだろ
謝罪しれば何言ってもいいから

虐殺器官

>>334
中国人だか在日だか知らないが、これで最後な。
＞GDPを見ればその国に見合った軍事費を出すのは当然だと思わないか？

それなら日本にもGDP相応の軍隊を持つ権利があるだろう。
都合のいい歴史的感情論でそれを否定するんだろうが、
日本にも国家として自衛する権利はあるのだよ。

中国の領海侵犯、侵略、民族虐殺、竹島の実行支配、北の独裁軍事政権。
アジアの平和を乱してるのは間違いなく中国、おまけで朝鮮。

何でこんなやつが官房長官やってんの？

>>313
おいおい、自衛隊さんは人殺してねーだろ
ただの暴力装置だ

自衛隊は明白な暴力装置だよ。何がおかしいんだ？自民党やネトウヨは頭お花畑なの？？？？

>>361
まあ撤回したという事はそういう意図で使ったんだろうね

こいつ悪意ありすぎ
国民なめてんのか？

この鼻糞ほじりはいつになったら一体引き摺り下ろされるんだ

ν速でパートスレ

>>359
まぁ、結局仙谷がどうしようもない
左翼頭の馬鹿だってことだよねｗ

>>361
その人の欲しい答えとは違うと思うの

ブサヨ顔面ポリアーキーｗｗｗｗｗｗ

>>369
悪意じゃなくていつも使ってる単語だからポロッと出ちゃったんだろう。
思慮と配慮が足らないんだよ。

日本のような特殊軍事国家は西洋思想をそのまま当てはめて考えてはならない
仙石のようなファンダメンタリストは応用力が欠如し過ぎている

やや左よりの俺でさえコレは引くわ
仮にも官房長官でありながら自衛隊を人殺しか何かにしか思ってないのかこの人は

ここまで露骨なブサヨ政治家って初めてじゃないか
なにかやばいことの前触れじゃないか

仙石って,無防備マンのキチガイどもと同類だったのね

産む機械とか思い出すわ

仙ちゃんに沖縄で「軍隊は暴力装置」ってプラカードを持って歩いてほしい

国を潰したいヤツが政治家になって着々と破壊活動を行ってる国って他にあるの

>>369
本人は善いことをしてるつもり。
これが一番たち悪いんだ。
オウムとかそうだったでしょ。

>>367
日本は各宗教の信者の合計が国民の2倍にもなりまさしく神の国だよ。
何がおかしかったんだ？民主党やサヨは頭お花畑なの？？？？

共産党宣言にそういう表現がなかったかなあ。

>>364
中国人は日本人を決して嫌ってはいない・・・
ニコニコ動画やyoutubeを見て欲しい
彼らは日本のアニメ・マンガを見て育ち
日本のAVだって彼らには非常に人気だ
そういうように日本人や日本に偏見を抱かなくなった中国人は大勢いる
ようやく戦後の軋轢が終わりかけた情勢でなぜ歴史を逆戻りさせようとするんだ？
日本にあこがれ日本人を悪と思わなくなった彼らを再び敵に回して何の得があるんだ？

仙石、もはや腹黒小沢よりも目立ってるなｗ
歴史に名を残した、悪い方でｗ

朝日みたいな無教養のバカメディアに配慮したんだろｗ
自衛隊が暴力装置＝ゲバルトじゃなかったら何なんだよ
日本は国家の体裁をなしてないことになるってのｗ

お前ら分かってねーな。これは仙石の自衛隊に対する前振りだよ。早く、２・２６起こせって言う事さ

政治学は面白い学問だと思うし俺も好きだけど、偉そうに他人に振りかざす学問じゃねえｗ

コピペしか能のないアホに言っとくが、あらゆる政治的発言は政治的責任を追及され得るのも現代政治学じゃ当たり前

大体学問と政治の区別もつけられないのかね

学問上というか現実を踏まえず形式論で言うと、自衛隊は暴力装置ってのは正しいんだけどな
しかし、それをそのまま口に出すとかアホすぎw

>>390
はあ？面白い面白くない以前に
国家はゲバルトの独占体であるってのは常識ですが？
無教養のバカメディアやお前らには通用しないみたいだがｗ

はやく外患罪を適用しろや

>>388
それが正しかったとしても、その意味をわからずに仙石が使っちまったんだから、
叩かれて当然だね。

風俗嬢はヤリマンって言ってるのと同じ。

なんでフェミ公共は黙ってんだ？あ？

神奈川さんまたファビョってる？

>>386
好き嫌いの感情論なら俺は中華料理好きだよｗ
感情論ではなく、一般論として国家として軍隊は必要だと言ってるんだ。
日本は軍隊持つなってのは暴論もいいとこ。ありえない。

大震災が起こると暴力装置が助けてくれる場合があるのか

この件で仙石を支持してる似非教養人ニュー速民はもっと勉強しとけ
恥ずかしくてしょうがない

これはアウトだろ

軍隊がなくなれば理想的な世の中になる(ｷﾘ
どんだけ非論理的、短絡的フレーズなんだよw
バカ丸出しだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つかお前らって政治を語るための基本的な知識すら持ち合わせてないのに
よく政治を語る気になれるなｗ
最低限の教育すら受けてこなかったの？ｗ

なるほど学問的には正しいということが解った

>>390
神奈川さんは常にみんなより一段高い位置にいると思ってるんだから
そういう事言うと神奈川さんがキレちゃうよｗ

自民だったらテレビでマスゴミに一日中叩かれまくるな

「産む機械」ってのは「貧乏人は麦を食え」なみに酷い
歪曲バッシングだったと思うわ

結局のところ建前を無視した発言をしたのが問題なのに自衛隊は暴力装置であってるからｗｗｗと言ってるのは何がしたいのか

暴力装置って表現が間違ってないことくらいインテリν速民なら全員わかってるよ
自衛隊は軍隊＝違憲って暗に認めてることが駄目なんだろ

カップ麺の値段知らないよりマシだろ

>>404
どんだけ卑屈なんだよｗ
俺は当たり前のことを言ってるだけだ
お前が勝手に自分が俺より下だと思い込んでるだけだろ
まあ合ってるみたいだけど

>>392
いや自衛隊は規範の逸脱に対してサンクションを担う暴力装置であるかどうか
軍事組織であるかどうかの問題なので、常識とかの問題じゃない。
政治の文脈上の問題なんだよ。

トミ子が林のペースに自分から突っ込んでいったな

仙石スレだらけだな
今のはやりなのか

仙石スレ多すぎ、もう仙石総合で立てろよ

>>408
暗にじゃ無い。もっと明白に言っている。
「暴力装置」が話題逸らし。
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg
「（自衛隊は）ある種の軍事組織でもあるから」

>>402
それが一般人の認識なんだからしょうがないんじゃね？
一般人の認識に合わない言葉を使えば、謝罪させられるとｗ
思考して答弁するのが国会議員の仕事。
その仕事がていたらくだったって事だよ。

>>399
支持してるんじゃない盲目的に信奉してるだけ
自分で考えることも放棄してる
党の考えこそが真理であり、個の考えなど不用というのが
民主信者の共通概念

自衛隊が暴力装置じゃなかったら何だよ？？？？
ネトウヨと自民党は政治学の基本も知らないの？アホ過ぎる。

>>398
自衛隊の主任務の中でも、特に治安出動・防衛出動
日本国では、国家の権力を最終的に担保しているのが自衛隊ってこと

災害派遣は、たまたま軍隊型の組織が
災害救援に向いているから自衛隊を使うだけ
重要じゃないとは言わんが、この場合はどうでもいい

>>344
確かにウェーバーは文字通りの「暴力装置」という言葉は使っていないかもしれない。
じゃあ誰が考えた言葉なの？
政治学を語る皆様は知ってるはずですよね
大体こんな言葉が学術用語になってるってのも・・・政治学（笑）といわれても仕方ない

>>410
いや・・俺は気の毒な人って意味で言ったんだよ？ｗ

神奈川さんって毎日楽しそうだな
厚木あたりにいるのかな

ブサヨ敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
そういうお前も自民信者だろ？無理すんなよ

皮肉を理解できない馬鹿神奈川ワロタｗ
同じ県民としてすいません(´･ω･`)

トミ子カンペ丸出しｗ

「自衛隊は武力装置」「ある種の軍事組織」と言っちゃう仙石に説教される不適切発言の柳田法相

そしてもはや政治に興味を失っている菅総理（総理と呼ばれる答弁は周りをキョロキョロｗ）

すげぇなこの国ｗ

公明党が「我々、創価学会」っていうのと一緒

謝罪を要求…か

麻生が言ったら自殺までおいこまれそうな発言だな

軍隊が暴力装置なのは当たり前過ぎることで政治学の教科書には必ず書いてある基本中の基本。
これを叩いてるネトウヨ、自民党は間違いなくアホと断言出来る。ウヨ＝アホがまた証明されたな。

>>424
政府批判した僕は自民信者ですね

ゲバルト＝暴力の独占体があって始めて国家は成立する
これ政治学の基本だからね？
お前らまた一つ賢くなれてよかったなｗ

でも自衛隊は専守防衛だから暴力ではない気がする
てか武力＝暴力なの？
ゲバルトを暴力装置と訳したのがまずかったんじゃ

>>427
そりゃ国際会議でも相手にされないわな。

創価学会でもある公明党
ある種の宗教組織でもあるから

とかって発言したら仙石△

16 名前： ちかまる(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 12:10:57.22 ID:SVMkRxAv0
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg




仙谷謝罪でブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

仙谷は中途半端な左翼
BV BV Sentani

お前の父ちゃんの職業 暴力装置www

>>431






(´ﾟωﾟ｀)　…。

>>434
いつの時代においても強制的に排除する力って結局暴力だよね、だから暴力装置だよね
ってな感じで意味づけされてたから訳の問題って訳でもないかと
まあもう少しいい言葉があってもよさそうだけど

>>1
自民党なら5人自殺して2回政権交代するレベルの失言

じゃあ中国は何装置何だよ

毅然と「暴力装置というのは国民財産を暴力で脅かす勢力に対抗するのに必要な措置をとるための機関として
確立した用語であります。機動隊や海上保安官はもとより専守防衛を標榜する自衛隊に於いても同様であります」
と答えればいいものを
それは今までの経緯を経て現在の地位にたどり着いたセンゴクの立場としてはとても言えないような答弁なんだろうな

アカ丸出しワロタwwwwwwwww

>>431
いや、だから自衛隊が規範の逸脱に対してサンクションをするという役割を担う暴力装置という言葉を使うこと自体が
日本の政治文脈上ではダメだとされてきた経緯があるんだろ。

こいつ何回謝ったり撤回してんだよｗ

日本もかなり危うい内政になってるんだよ？
少子高齢化で経済的地位は間違いなく下がる・・・
現在、日本文化を好きで日本人や日本国に偏見のない中国人若者が多い
そして日本は少子高齢化で日本の若者世代では結婚が少なく
男女比でも女性がやや多い
婚活ブームも起こっている・・
今一番日本にとって良い選択は女性が多い世代に移民を迎え
日本に偏見のない中国人男性を日本に迎え入れ少子高齢化対策にあてることではないか？
これならばお互いにWinWin関係を築けると思うのだが・・・

ブサヨ何連敗中だｗｗｗｗｗ

うわぁ、こんな奴が国の防衛のトップとかヤバすぎるだろｗｗ

こないだ国会中継見てたら、菅に名指しで質問してるのに
外野が割り込んで質問に答えてたんだけどどうなのあれ

いや実際中途半端な防衛勢力が居るからこの国おかしいんだよ
無防備ってなら完全無防備で警察とかもいなくなりゃいい

愛と平和の心があるなら愛の力で全ての災厄は防げる
暴力はいらない

>>444
つか、「暴力装置」は何とかなっても、「ある種の軍事組織」は完全にアウト。

野望の王国でも読んだのかなw

クソワロタ

防衛組織
で合ってる？

>>451
担当大臣が回答するのは良くあることだけど
官房長官が答えるのは自分が首相だと思いこんでるから

管の影がだんだんと薄くなっていく

ネトウヨ、自民党が政治学の基本すら理解してないただのアホということがまた証明されたな。
軍隊が暴力装置なのは当たり前過ぎる常識。司法、政党、行政府など様々な機関が国にはあるが軍隊や
警察はその中でも暴力を用いて強制的に自国や自国民の権利を保護する機関。何もおかしくはない。
ネトウヨや自民党が頭お花畑のアホなだけ。これが結論です。

おい丸川今この話題を蒸し返してるぞ〜NHKみろ〜

>>453
おれもそっちはもうどうしようもないと思うが
あくまでこのスレでヒートアップしてるのは暴力装置についてだから
そこに焦点をあわせた

丸川ｷﾀー

>>456
それはセーフ。

これだけ失言と撤回謝罪繰り返してるのに更迭されないのはなぜ？
こいつが総理大臣だからかｗ

＜やや！　　　　　　　　　　／やや？＼　　　　　　やや！？＞

何で丸川はある種の軍事組織って点にツッコまないのよ

すごい発言しちゃったねこれまた
どうすんのよ

このスレでゲバルトって単語を最初に出したのが俺とかどんだけ無教養なんだよお前らｗ

ネトウヨはインターネットも知らんのか？

http://www.zeno.org/Soziologie/M/Weber,+Max/Schriften+zur+Politik/Politik+als+Beruf
Man kann vielmehr den modernen Staat soziologisch letztlich nur definieren aus einem spezifischen Mittel, das ihm, wie jedem politischen Verband, eignet:
der physischen Gewaltsamkeit. ？Jeder Staat wird auf Gewalt gegr？ndet？, sagte seinerzeit TROTZKIJ in Brest-Litowsk. Das ist in der Tat richtig.

>>460
丸川も分かってないっぽいなorz

ヒステリーくそばばあ

>>470
つうか誰もわかってねえよ。

管も不適切って認めてるじゃん

壊れたラジオの次は自画自賛始めちゃった

菅もこの発言に困ってるな

暴力装置だからシビリアンコントロールが必要、とか言わんのか菅は
まあ火に油だから仕方ないか

国会議院のレベルが低すぎて泣けてくるな
大学生レベルの常識すら持ち合わせてない連中が大半かよ

http://togetter.com/li/50663
つか暴力装置は、日本独特の言葉っぽいな。
レーニンの国家と革命もざっと読んでみたけど
「暴力装置」という言葉自体はでてこない。

ネトウヨの無教養が露呈されちゃったな

なにが誇りに思うだよ、白々しい

丸川って元テレ朝とは思えないなｗ

右翼も左翼も関係ない
2chの言動がおかしい奴らは「反日」だな

>>1
失言民主党は大臣辞任しろ！

>>472
言葉が悪いってとこじゃないんだよなぁ。
自衛隊が暴力装置である、ある種の武力組織であると、
正式な軍隊として官房長官が公認してる部分が問題であって。
ブサヨの金科玉条である９条の否定に繋がるところが争点なんだがなぁ。

自衛隊が暴力装置なら、仙谷が敬愛する中国はなんなんだ。大型人権プレス機か？

なぜサヨクは権力を持つと錯乱しますか？

>>477
最終学歴が高卒の大臣がふたりもいるし

首相も謝った

>>1
ネトウヨの力で仙谷を謝罪させたようなスレタイでネトウヨがホルホルしててワロタ

どういう意図で言ったのか突っ込めよ

>>478
共産党宣言じゃないかな。そんな気がするんだが。

菅や北沢は
仙石は政治学云々じゃなくて自衛隊嫌いで暴力集団と思って暴力装置と言った
と思ってるって事になるんじゃないの。

さすが元社会党

>>489
ブサヨが顔まで真っ赤にして仙谷擁護してるだけだろｗｗｗｗ

なんで謝るんだ？
尖閣で中国に暴力を振るわれたのは事実なわけで
それを今後抑制・反撃しうるのはウェーバーも言ってる暴力だけだろ

ただ仙石のいう中立性は必要ないってだけの話

自衛隊が暴力装置＝ゲバルトじゃなかったら
日本は国家の体裁をなしてねえよｗ

>>494
だよな。

森元より失言多いだろｗ

いや、突っ込むべきところはそこじゃねえだろ

日本みたいな狭苦しいイス取りゲーム社会には左翼が必要なのに
こういう池沼入った時代遅れのインテリ左翼（）のせいで台無しだな

ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ
誰もいないﾆｶ？ｳﾘが>>500getﾆﾀﾞ！
　　∧＿∧
　<丶｀∀´>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ>>1は謝罪ｼﾙ！賠償ｼﾙ！
　（　 ∪ ∪
　と＿_）__）　

ブサヨがレッテルとして使ってたって話なら
レッテル張りしてたのが無学なアホってだけの話で

謝っちゃうってことはなんか後ろめたいことがあるんだろうけどなｗ

管もさっさと誤ればいいのに
コイツ本当に糞だな

国家が保有する武力とは暴力装置である。
丸川駄目だなぁ。。。

丸川落ち着けよ、。

丸ちゃんに責められたい

>>496
だからさあ、政治的文脈上の問題だって。
一般論にすり替えても無駄だから。

丸ちゃんかわいい

丸川ごときにフルボッコされる民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。

へーへー
やっぱり根っからのサヨクなんだな。

引っ張りすぎだろ

民主は暴力装置

はやく潰れろ！

>>495
それ言ったら自衛隊は「軍」ってことだろ。
普通の日本人の自衛隊に対する基本イメージは、災害等の有事の際に頑張ってくれる集団。
それをヤクザみたいな言い方したら不味いわ。

失言王

丸川ヴァカすぎるｗ

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/profoods/cabinet/00802195/2070210.jpg

暴力装置ってこいつか

学問的に正しくても
民主主義国家においての政治のコントロールがちゃんと効いてる武力組織が
暴力装置と言われるのは違和感しかない

昔は暴力装置だから権力者に使われるのは危険で反対してたのに
今は装置なんだから黙って言うことを聞けつうことじゃないか
昔懸念してたことを堂々と行う
権力って凄いね

>>484
サヨクからすれば
官房長官が自衛隊を9条に抵触する違憲な機関であると認めてしまったというほうが
何かと都合がいい感じもするなぁ
自衛隊は違憲な組織なんだからとっとと解体汁！みたいな

センゴクが現在ただの権力の亡者となっているならばそれは否定したいだろうけども

だから自衛隊が防衛装置じゃなかったら何だよ？？？ネトウヨ自民党は頭お花畑のアホなの？？
警察や軍隊は司法、政党とは明かに違う働きをする。それは暴力を用いて自国、自国民の権利を保護す
ることだろ。だから自衛隊は国の中で暴力装置という重要な役割を担っている。これは政治学の基本だ。
ネトウヨや自民党がアホというのがまた証明されたな。

>>294
＞ヤンも常に軍事をなくしたいというジレンマを抱えていた
＞ない方がいいと常に思っていたのだが？
そんなこと言ってなくね？ｗ
ヤンは軍隊の運用方法については、いろいろ言ってたが軍隊そのものについては必要悪って認識だろ

>>500
ネトウヨって中韓と民主は嫌いなくせに貧乏だから左翼になりたがっててかわいそうだな

丸川とレンホウのレズ物希望

しかし、前スレも仙谷総理大臣だったし、このスレも仙谷首相だが、
もはやそこには誰も突っ込まないのなｗ

またファッション問題ｗ
こいつらマジで政局のことしか考えてねえｗ

自衛隊は暴力、人民解放軍はいい暴力。
ってことだな。

マジコン蓮舫脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親が自衛隊員の子供を教師が苛めていたとか
都市伝説じゃないような気がしてきた

｜∀｀）チラッ☆　この発言は正論だろ
軍隊とかマシーンのように人を殺す道具じゃん。
将棋の駒といってもいい。
駒のように使い捨てされても軍隊に入る奴は
合法的に暴力やりたいからするんだろ？

レンホーちゃんかっけー

クサヨ「政治学では常識(ｷﾘｯ」

だったら謝罪も撤回もしなくていいんじゃないっすかｗ

こんなの政治的文脈の流れがわからんと批判できないから
一般論で批判しても無駄なんだって。

丸川死ねよ

民主党「自衛隊は暴力装置」
↓
ν速民「でも民主党は日本国を揺るがす暴力装置だよね」
↓
民主党「ぐぬぬ…」

>>522
>>500取れなくて八つ当たりってダサすぎ

こいつら危機感なさ過ぎだろ…

馬鹿女は質問すんなよ

>>519
本来９条と自衛隊は並立して存在しえないものだが、
それを軍隊ではないと言い続けてきたのが戦後日本の国家の形。
現実問題として、自衛隊を解体することは出来ないので、
この仙谷発言は９条の否定に繋がると思うんだ。

まあ柳田はアホだな
さっさと辞めてほしい

暴力に実質的に対抗できるのは同等の暴力だけである。
つまり、暴力を統制するためにはより強力な暴力、すなわち
組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備
されなければならない。
軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバー
はこれらを権力の根本にある暴力装置と位置づけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B

丸川は今でもアメリカに住民票があるのか？

こんなんじゃ尖閣情勢に対応した法整備とか夢のまた夢だな

その暴力装置の最高指揮権をポッポが一時期でも握っていたことは恐ろしい限りだな

>>1
ソマリアにでも行って本物を味わってこいよ
丸腰で南アフリカでもいいわ
自衛官の上であぐらをかいている貴様は神様か？

胸糞悪いな・・・

丸川はまんまワイドショー感覚だな。

>>541
そんなんあったな　投票所で気づいたとか

仙谷は言葉の暴力装置

丸ちゃん馬鹿だけど可愛いから応援しちゃう

柳田の顔ってとっつぁん坊やだよね
オッサンだけどロリっぽい

ゲバルトは暴力、実力
Gewaltsamkeitで強制力、Gewaltapparatは強制装置か
monopoly on violenceは暴力の独占だから暴力装置でもいいんだろうが、どぎつい表現だから馬鹿と話す時には使わないほうがいいんだな

>>542
尖閣のために法整備なんてするかよ
ネトウヨはずっと夢見てろ

もういいよ
丸川みたいなヴァカに時間を割くこと自体が国益を損ねてる

何だよ、やりつくしてなかったのかよ
それと不名誉だから神奈川はレスつけないでくれ。迷惑だ

>>538
権力の座に座ってしまっては自衛隊を排除は出来ないだろうね

村山政権のときもそうだった
で、労組の連中が富士の火力演習を政府社会党のコネで大勢観に来て
「おもしれー！最高ー！」大盛り上がり大会になってたんだよな

防衛費世界第６位といえども、自衛隊の装備はあくまで米軍の支援を目的としており
単独での戦争は出来ないように構成されておるわけです
自民党日本の仮想敵国は中国ならびに韓国でありますから
日米同盟の枠組みのもとにこれに対峙する上で何ら問題は無いわけです
しかるに民主党さんの仮想敵国はたしか米国だったと記憶しておりますが
その暴力装置とやらで米軍とどうやって戦うお考えなんでしょうか
民主党さんが仮想敵国から国民の命を守るそのプランをひとつお聞かせ願いたい

ブサヨが丸川叩いてもこういうのが一般受けしちゃうんだよね＾＾

>>549
あんなロリいやや…。
ショタだろ。

丸川いい声してるな、声が可愛い。

他国の軍と自衛隊とは法律上本質が違うから暴力装置は不適切だよな

国家はゲバルト＝暴力の独占体だけど
国会はヴァカの集合体だな
こいつらマジでどうしようもねえｗ

丸川じゃなかったら死んでるところだ

仙谷 「自衛隊施設内においては、民間人といえども表現の自由は制限される」　
↓
自民党「表現の自由だろうが！！！！！！！！！」
↓
仙石「自衛隊は武力装置」「ある種の軍事組織」云々
↓
自民党「失言だろうが！」
↓
菅「謝罪してますし、表現の自由的な・・・」←オイオイｗ

こんな状況だぞｗ

自衛隊とは読んで字の如く日本を自衛する為の組織

仙谷にとっては暴力組織

これ以上言わなくても分かるよな？

>>559
つか自分たちの統制が効いてるはずの組織を指して「暴力装置」はw

警察だって暴力機関だよ

コイツ、本気で日本をぶっ潰すつもりだw

>>557
ショタは石破だな

丸川足綺麗だなぁ　良い感じの細さだ

警察は暴力装置でも別に問題ないんじゃないか
規範の逸脱に対する強制力をもってるわけだから。
しかし、自衛隊はそうではないとされてきた経緯があるんだろ。

国家がその手綱を握っている武力/強制力＝暴力装置

語感でしゃべってる低脳は死んだ方が良いよ。

ネトウヨのバカがマックス・ウェーバーを知るはずが無い

>>564
ある種の軍事組織では無いよなw

>>570
知ってるが。

>>568
つまり
規範の逸脱に対する強制力の行使＝暴力？

マックス・ウェーバー 、マックス・ウェーバー言ってるやつがいるが、数学の公式みたいに自衛隊＝暴力装置って証明されたわけではなく
マックス・ウェーバーと言う人が、軍や警察を暴力装置と定義してるだけだろｗ
それを錦の御旗みたいに飾ってマックス・ウェーバー不可謬説でも信じてるの？
多くの人が軍隊や警察の力と犯罪者集団や侵略者の力を別物だと考えてるからこその自衛隊暴力機関発言にキレてんだろ

マックス・ウェーバーくらい常識でしょ

>>569
たまにこうやって分かってる奴が出てくるよな
このスレの大半はヴァカだけどｗ

ネトウヨの気持ちがもの少しだけ分かった

丸川の水の飲み方かわいらしいな

> 　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。

朝鮮人っていうと差別、みたいな感じだな。

>>570
その程度の常識もないヴァカウ.ヨが無知丸出しで発狂してるｗ

無職によるマックス・ウェーバー評議会

>>569
国家がその手綱を握っている武力＝9条で保有を禁止されている

ブサヨがきもい存在だという事はよく解った

自衛隊が規範の逸脱に対してサンクションを行う役割を持つということは
国際紛争を解決する手段としての役割になるからじゃないのか。
これだと憲法九条にそのまま反する。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　　べ　　､｀＼
/　＿＿　 　　.　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

ブサヨ発狂w

自民ｗ

丸川じゃなくて西田あたりにやって欲しかったな、この質疑。

もう自民党のスパイなんだろ、この人。

国民を守ってくれている自衛隊に対してこんなこと普通は言えないだろう
こいつの頭の中は一体どうなっているんだ

いや逆だな
石破がロリで柳田がショタか

仙石からも管からも「マックスウェーバーが使ってるから問題ない」なんて言葉聞いてないけどな？

だから、マックス・ウェーバーは『暴力装置』という言葉自体は使ってないっぽい。

>>590
自衛隊は国民を護ってるつもりになってサバゲして遊んでる税金泥棒だろ

>>594
キチガイか

昔はこういう奴を尊皇攘夷って言って斬りつければ良かったんだよな

ウヨは学がないからマックス・ウェーバーも知らないんですよｗｗｗ

>>597
だから、知ってるっての。

>>597
その言葉政府に対するブーメランになってますよ？

じゃあ仙谷は売国装置だなｗｗｗ

ニュース [ニュース速報+]
“【政治】 仙谷官房長官 「北朝鮮の核実験兆候…日本国民の安全に影響なし」”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290049685/

　　　　　　　　　　　　　,,,,-‐ ‐‐ -,,,,....,,,
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::"' 、
　　　　　　　　　　 /:::::::::::;;;;: :::;;;:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::/"" ...... ..... """''ヽ::::::::ヽ
　　　　　　　　　　i:::::|　 ........　　..... ...　　 i::::::::::i
　　　　　　　　　　 |:::|　,,,,,,,..ﾉ i ヽ,,,,,,,,　 〈:::::::::/
　　　　　　　　　　　|/''''''''''''、　,''''''''''''、 ヽ:べ
　　　　　　　　　　　 .i -=・‐i＝i ‐・=- i━|/ 　i
　　　　　　　　　　　 i｀ー‐.ﾉ　 ヽｰ- ‐'　　　　i
　　　　　　　　　　　 ヽ　 /(　　 )＼　 ノ　iｰ '
　　　　　　　　　　　　|　 i　 ＾ ＾　　ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 .／
　　　　　マ　　　　　　∩ヾ._￣＿ _ン　　　　　マ　　　　マ
　　　　　　ン　　　　　「~r´Y　　( ヽ　　　　　ン　　　　ン
　　　　　　　セ　　　　丶l_│＿ lン　　　　セ　　　セ
　　　∧　∧　　＼　　　　＼＼ ゝ、　　　/　　　／　　 ∧　∧
　∩<ヽ｀Д´>∩　　　　　　と (⌒)　　　　　　　　　∩<｀Д´,　>∩　　　
　　　　∧　∧　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　∧　∧
　　∩<ヽ｀Д´>∩　∩∧　∧∩　　　　∩<｀Д´,　>∩　∩∧∧∩

自衛隊にはいろーはいろーはいろー
自衛隊にはいればこの世は天国

>>29
書生って感じだな。実務者ではないな
これがおkなら生む機械もなんら問題なし

>>574
すげー同意した
このスレで一番キレてるレスだと思う

>>597
サヨは物忘れが激しいから暴力装置は9条違反と言った事を忘れてるんですよｗｗｗ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s286901.jpg

>>597
はい
学部レベルの常識すらないヴァカウ.ヨが発狂してますｗ

>>604
いや、多くの人がとかの問題じゃなく、政治的文脈上の問題なんだって。

>>584
国連憲章ガン無視とはいい度胸ですね
自衛隊法も日本国憲法も関係ないのに

最近で〜装置っていうとドゥルーズ辺りじゃないのかね
多分ググって見つけたんだろうけどなっw

どうして謝罪したの？　なんで堂堂としないの？　自分らのために暴力装置を使う立場にいたいから？

>>597
知っているが自衛隊を指して言った言葉だろ
日本に軍隊は無いぞ

とりあえず言うけど
仙石はマックスウェーバーの用語だと思って使って無いだろw

>>607
で、なんで仙石が謝罪したのか言ってみ？
論理的に

さすが元極左学生運動家ｗｗｗ

暴力機関・ある種の軍事組織発言があって、
今度は民主党内機関で以下のようなことが起こってるんだから
なかなかカオスな状況になってるな

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000921.html
――――

政府が年末に策定する新たな防衛計画大綱に連動し
民主党の外交・安全保障調査会（中川正春会長）が取りまとめた提言案で
専守防衛を趣旨とする憲法に照らして陸上自衛隊が用いている「普通科」の言葉を
「歩兵」に変更するなど旧日本軍の用語を復活させるよう求めていることが１７日、分かった。
同時に、陸海空各自衛隊のトップである幕僚長や統合幕僚長を
天皇の認証官ポストにするよう提唱している。

いずれも自衛隊サイドで長年にわたり願望が強いとされる。
旧日本軍を想起させる復古的な動きに対して世論の批判は避けられない。
政府側でも否定的に受け止められる公算が大きく、新防衛大綱に盛り込まれる見通しは立っていない。

提言案によると、自衛隊内部の呼称のうち、例示として陸自の普通科を「歩兵」
１佐を「大佐」、２佐を「中佐」とそれぞれ変更するなど他国軍と同様に軍隊の用語に統一するよう促している。
これに沿えば、現在の陸自の将官は「大将」「中将」などとなり
統合幕僚監部は「統合参謀本部」、運用は「作戦」
自衛隊の警察に相当する警務官は「憲兵」との呼称に変わってしまう。

ただ自衛隊はこれまでいわゆる戦力不保持や交戦権否認を規定する憲法９条との
整合性を保つためとして、通常の軍隊で使用されている言葉をあえて避けてきた経緯がある。

>>604
ほんとかよ
自演してるのか？

>>613
ええｗ
自民丸川もだがｗ

>>613
だよな。ヴェーバーじゃなくて、おそらくマルクス・レーニンの文脈。

こいつどの国で育ったんだよ
日本人の感覚を逸脱してるぞ

だからゲバルトの機能を持ってるのが日本では自衛隊なんだよ
ゲバルトが無ければ日本は国家じゃないことになるｗ

>>617
自演だろｗ
政治学の常識だし

珠ちゃんがかわいすぎて一緒に暮らしたい

>>621
いや、だからそういう一般論は無意味だと何度言ったらわかるんだ。
今まで自衛隊は暴力装置ではないとしてきた
日本の政治文脈上の経緯があるわけだから。
それを踏まえた上で議論があるわけ。

仙谷は売国装置

>>574
学が無いからキレてるだけ。
確かに仙石はいけ好かないアカい爺だが、自分の無能を棚に上げているネトウヨもいけ好かない。

>>613
俺もそう思うｗ
ま、ウェーバーだって軍隊の事を言っていたから自衛隊だと違うんだけどな

やっぱり末尾Pだらけ

さすが社会党

>>626
仙石がマックスウェーバーの言葉として使ってるわけでもないのに
マックスウェーバーという言葉で理論武装して擁護できてると思ってる方が的外れなんだが

赤仙

>>619
え？マルクス・レーニンは暴力装置なんて言ってないって誰か↑で書いてなかったっけ？
「実力装置」という本質を理解した言い換えを使った仙谷はウェーバーを知ってる可能性高い
だが菅はかなり怪しい

ネトウヨは言葉狩りしかしねえな

大半の人間はウェーバーなんか知らん
ヴェーバーなら知ってるが

それにヴェーバーの流れで使ってないだろ？
イデオロギー装置として使ってんだから

ネトウヨ必死すぎすなぁ

これくらいの失言、麻生に比べればマシだろ

仙谷棍棒長官ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　 ,r─v'::´:::::::ミヽ、
　　 　　 ／／ﾌ_,、_:::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::／　　 　` ‐-- ､::'i
　　　　{::::::::::ゝ　　　　　　　　', }
　　 　 _l::::::::l　　＿＿ , 、　　 |7
　　 　!ヽ!::::::! イ,ｒッ‐i!ｒ'.iゞｯ.'"{,!
　　　　{､l:::::ヽ.　　ﾞﾞ .:::::l　 ﾞﾞ　 .l
　　　　 `!::::::::ヽ,,_ 　 {,;;ヽ,,,　　,'　　　
　　　　　',:::::::::::::::丶,ｲ夊ﾄ､,,,/l　　　　流石のオレもドン引きだわ
　　　　_/ ゞ:::::::::::::::::::::: ='ﾐヾ;/
　　　/;;;;;＼＼:::::::::∫从卅夂
　 ／;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ヽ::::::从仆ﾋ彡
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ゞ:::::::入r'
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ. ',/　ﾄ､
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`t─ｉ;;;;＼

>>630
学の無い奴は嫌いだって言ってんだろｗ
哲学書の一冊ぐらい読めネトウヨ

　

>>630
しかも、Wikipediaをソースに
ヴェーバーを持ち出して弁明してるのがなんとも情けないな。
ちゃんとヴェーバーの原典を典拠にしろよな

マックスウェーバーは宗教社会学くらいしか知らない

いや、政治学の基本だからｗ
否定するなら政治学を全部一から作り直してからほざいてね？ｗ

>>630
っていうかもう仙石も関係なく、自分の知識をひけらかしたいだけだろ。
本当頭でっかちなだけで使えねえな、ニュー速の論客達は。

自民党に屈したのか仙石は

仙石さんの焼き土下座まだすか

>>14
国家の暴力装置なら警察力だってそうなんだし、仙谷みたいに自衛隊だけを特別視するのは無理がある

しかし、自国の軍隊を「暴力装置」呼ばわりとは酷いな。悪意しか感じない。

>>635
俺が知ってる限りでは「自衛隊は暴力装置、ある種の軍事組織」より酷い失言は無いぞ。

ヴェーバーが勝手に言ってるだけだ！とかほざいてるやつヴァカなの？
政治学の基本だろｗ

恫喝キター

警察も暴力装置の定義に含まれるのなら自衛隊がその例外になるとは思えないなぁ
セコムは違うとおもうけど

>>634
岩波文庫の薄っぺらな本を読めば分かるが
権力の本質を説明するために暴力を使っているだけで
他人に危害を加えたりするような具体的な意味ではない

仙谷先生にトンチンカンな怒りをぶっつけているのは、教養のないサルだけです。

>>616
9条改正の流れにして国民投票まで持ってって
国民の手で改正を否決させるための自演じゃね
そうじゃなければ発言がお粗末すぎるわ

それにしてもここに湧いている仙谷擁護のコメント数の割合が支持率に比べて多いんだな、驚いた
そして一般論を述べるとネトウヨって言われるんだねｗ

いや暴力装置だろ
なにが間違えてるの？教えろカスウヨども

ネトウヨに何言ってもムダｗｗｗｗ

>>632
前スレにあったこれから察するに
おそらく日本独自の訳語なんじゃないかと。
これが誰の訳かで探せばわかりそう。

「軍隊はすべからく、資本家階級国家の暴力装置である。労働者階級は、その階級独裁のもとで
軍隊を管理・指導しなければならない」（『国家と革命』レーニン）

>>638
おいおい、仙谷へのフレンドリーファイアーは止せよ

>>649
それなら仙石は「政治学の基本なんですけど」って弁明しないで撤回謝罪したのはなぜw

暴力装置って学術用語の意味でいったの？

おっ！ﾌﾞｻﾖ頑張ってるじゃんｗ

>>656
何故はなくそが謝罪したかを論理的にｗ

国家はゲバルト＝暴力の独占体である
何度も言うけど治学の常識だからね？
反論するなら自分で政治学を全て一から作り直してからほざくようにｗ

全く酷い政権だ。

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　 /:::::　　ヽ
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　　　　　　 _,.---‐''"　　　　　　　　　ー---､
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　　　　　　　;'⌒＿＿　　　　　　　　　　,,,､--‐"　　　　　　　　　　　　　　:::ヽ
　　　　　　,⊥　　 Ｙ二i｀　　　　　　/^ｌ　　'ｉ
　　　　 _,.」　　ヽr‐}　 ﾉ　　　　　　,ｉ　 ｉ　　 　 :｡{~ヽ,,,
　r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '　　　　　　　 ,,'　 ｌ　　 　　'/　,ｉ'　ｌ　　　　　その教養が許せない
　}_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　 　　　　　/　　/,,,-‐' ''"". ,/　,ｉ
　,,'"　　 　｀ーﾍ.フ　　　　　,,-''゛　　 　　,,,,､--‐"｀ ,,-', 　 　 　 ニュース速報
,ｉ'　 　　 　　　　　　,,,､-‐‐゛　　　:　 　 　 　,,,,,,､ｰ''",,‐'　　　　　http://namidame.2ch.net/news/
　　_,.------‐'''"゛　　　　　　　　　　　　,､､､;;'''",;'"゛

テレビでは流れないし流れたとしても大多数の人間が理解できないから無問題

>>651
「ある種の軍事組織」とも言ってる。そっちの方が致命的。
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg

千石まっかっかだな

まあ、今更驚くこともない
元々社会党員だしな、完全に売国奴やん

>>655
無学のバカが語る言葉は一般論とは言わないんだよ
一般人ですらないネトウヨが思いあがんなｗｗｗ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/730773.jpg

>>664
その政治学の常識を撤回謝罪した官房長官はなんなんすか

>>664
なら、仙石は何で謝罪したんだい？
ホラホラ、逃げ回ってないでさっさと答えてみろよ


出　来　る　も　の　な　ら　な　w

もう菅内閣終わりだろ。
法相辞任、仙谷もこの先辞任に追い込まれる。
民主党政権はもうおしまい。

>>656
何も間違ってないｗ
政治学の基本すら知らないヴァカが発狂してるだけ

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
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　r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '　　　　　　　 ,,'　 ｌ　　 　　'/　,ｉ'　ｌ　　　　　ネトウヨが許せない
　}_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　 　　　　　/　　/,,,-‐' ''"". ,/　,ｉ
　,,'"　　 　｀ーﾍ.フ　　　　　,,-''゛　　 　　,,,,､--‐"｀ ,,-', 　 　 　 ニュース速報
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>>667
国会で喋ったんだよ。
犬HKが中継してる罠。

>>668
自民がそこに付け入るのを待って
憲法違反だから解隊するって持ってくんだよ

ニュー速がつまらなくなったのは＞１みたいな連中のせい

暴力装置の自衛官の胸倉つかんで恫喝した民主党の議員は
さらにそれを上回る暴力装置であることが分かった

民主擁護番組のミヤネ屋でもやってるけど、これについては謝罪して当然だって流れだぞ

>>676
逃げ回って発狂しないでさっさと答えろよ

ネトウヨはなんで自民マンセーしてんの？

おまえらがコピペしまくってる在日特権とやらを
何十年も黙認してきた売国政党じゃねーか？ｗ

ああ、馬鹿だらかｗ

『暴力装置』自体は政治学の学術用語としてどうなのかっていうと
ヴェーバーは使ってない、日本独自の用語らしいという話なので
それを常識とするのはちょっとためらうな。

はなくそが謝罪した理由ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

国会答弁の歴史上問題があるって書いてあるのに、ほんと１読まねえな

タガ緩んでるどころじゃないぞこれ…
また今日の報ステも政治ニュース流れなくなる

>>676
間違ってないのに謝罪しちゃう仙谷はヴァカの極みだよな

>>680
同意
教養もないヴァカがヴァカを呼び寄せて悲惨なことになってる

ニュー速は無気力装置

民主に投票したやつらってさ
「対案出せって言ってもまったく出さないけど、さすがに政治家として無学無勉強ということはありえないだろう
本人たちも１度やらせてみてくれって言ってるし、やらせてみるか」って思って投票したんだろ

それがこのザマだよ！！！どーしてくれるんだ！！！！！

>>690
自己紹介しなくてもいいから

仙石が「ウェーバーも唱えてる政治学の常識ですので」って言えば仙石大勝利で終わったのに
撤回して謝罪までやり切ったのはなぜw

>>687
ID:Ay0Eoo34Pを筆頭にアホが論旨をすり替えてる必死になってるだけだよ。

これはさすがに速攻で謝ったか

ソースも読まずに脊髄反射するのがこれだけ大量なのを見れば
確かにニュー即民の質は相当低いとわかるな

相変わらずキチガイが多いな

国会中継面白すぐるｗｗｗ

政治学の常識かどうかは論点ではないって
さっきからいってるだろ。
政治的な文脈が問題なんだって。

>>656
間違ってなきゃ謝罪する必要がないから
何で謝罪したのかを聞きたいくらい

>>690
教養があるのに仙石を擁護できない君は本当に無能だね。

教養のないサルどもを相手に議論しなければならない仙谷先生かわいそう。

ブサヨ必死だなｗ

>>697
だろうね。
発言した本人が既に謝罪してるのに擁護とか。脳に蛆が湧いてるとしか思えない。

ネトウヨ連呼するキチガイは軒並みセンスがなさすぎ

>>703
鼻くそを先生って、君は鼻くそ以下なの？＾＾

>>703
教養がないから、政治上の文脈の話を、
一般論だとおもっちゃうんだろ、そういう相手する俺のほうが大変だわ。

>>685
ウェーバーが権力＝暴力的なことを言ってた事くらいは知ってるわけ？
知ってるかどうかで全然話が違ってくるんだけど

知識は量があるだけじゃ駄目ってことだね
正しい運用法も知ってないと駄目どころかむしろ恥を晒すってことだ
このスレでウェーバーウェーバー言ってる連中見てるとよくわかる

>>707
鼻クソに失礼だから謝罪しろ

暴力装置の出典はこれだな。


「国家と革命」
（イリイーチ・レーニン）
http://redmole.m78.com/sosialism/kokka.html

3.暴力革命とプロレタリア独裁

　国家権力の本質が、支配階級による被支配階級にたいする暴力装置である以上、プロレタリアートの革
命は、この支配階級の暴力を打ち破る、プロレタリアート自身の組織された階級的暴力の行使としてなさ
れなければならない。

末期の自民党も正直ウンコだったけど、
民主党はそれ以下だな

客観的に見て。

アスペだろ
言葉の意味に執着するあたり

セコムは暴力装置

>>708
冷静になって考えると
そんなのを相手にしてるのも充分バカなんだけどな
俺含め

自衛隊は震災や災害救護任務の時にケガをした
お爺ちゃんお婆ちゃんに殴る蹴るの暴行でもしたのか？ｗ

>>712
これだと、内閣、国会込みで「暴力装置」だよなぁw

自衛隊が暴力装置なのは当たり前の事実。違うなら自衛隊は何だよ？？ネートウヨ自民党はアホなの？
政党、国会、司法など様々な機関が国にあるけど警察、軍隊は暴力を用いて自国、自国民を保護する
機関。だから暴力装置。何もおかしくない。政治学の基本です。

暴走し過ぎｗｗ

>>713
一度、民主も自民も党内のバカどもを一掃して新しい政党を作ったほうが
良さそうだな
2大政党って言っても、両方糞だと機能しない。

第一に、暴力装置って言葉をそもそも知らんやつは教養ないバカだとして
第二に、その言葉が対象を批判する文脈で使われてきた歴史もそれなりにあるんだから、安易に使えば批判だと取られても仕方ないよな。それがわからんやつもアホ
よって仙石叩きとカスウヨ(名前はどうでもよくて、政治的主張関係なく一定数存在するバカを指す)叩きは矛盾しない。つまりまた今回も高学歴高収入超エリート集団ν速民の大勝利に終わったというわけだ・・・・

>>719
それを撤回謝罪したのはなんで？
堂々とそれ言えば良かったのに仙石

>>718
いや、学問的な意味で言えば国家自体、公権力の全てが暴力装置で正解。

>>1
仙糞にはいっかい　人民解放軍について聞いてみる必要があるな

自衛隊が暴力組織なら、人民解放軍は殺人マシーンだろｗｗｗ

>>722
日本語でおk

>>721
一掃もなにも選んだのは国民なのに
なにわけのわからないこと言ってんだ
しかも日本で二大政党って頭がおかしいんじゃないの

なんで仙谷謝ってんの？
暴力装置って、国家が暴力使用を認めた組織って意味だぞ
警察もそうだ
どういう文脈で使ったか知らないからよくわからないけど、叩いてる奴は
「暴力装置」＝凶悪な軍事組織
とか脳内変換しちゃってるの？
最近メルカトってんの多過ぎるぞバカ共

>>719
＞自衛隊は何だよ？？
暴力装置っぽい何かで、軍隊またはそれに類するものでは無い組織w

>>724
せやな

権力側が使う言葉としてはまずいだろ

自衛隊を警察に置き換えて考えてみろブサヨども

>>709
知ってるよ
たとえば、宗教社会学論選には
> 「国家」は、正統性をあたえられた暴力行使 legitime Gewaltsamkeitの独占を要求する、
> そうした団体だと定義するほかはないであろう。

なんてことが書いてある。
でも、問題は「暴力装置」という言葉の
日本特殊的な、政治文脈上にあることであって。
こうしたことを取り上げて、言っても無駄だってこと。
それに「暴力装置」という言葉自体はヴェーバーの本ざっと眺めたけど
ないっぽい。

藻前ら低学歴の相手してると、お里が知れるぞw

仙石自身が謝罪したからな

自衛隊の総司令官である仙谷総理が
「自衛隊は暴力装置なんですよね〜（ｷﾞﾛｯ」ってやったら
これはもう国民に対する脅迫そのもの

こいつは毛沢東やスターリンの卵だってことだ

>>728
過去に野党が「暴力装置」（除警察）は9条違反と主張していた。
「ある種の軍事組織」（完璧に9条違反w）とも言った。

ブサヨは何故鼻くそが謝罪したかを冷静に考えてみて欲しい。
ヴェーバー読んでるのはもう分かったからさｗ

この場合
ウェーバーの用語として見るのではなく
辞書的に読み解くのが正しいよな
少なくとも仙石はそう言うつもりで使ってそれで撤回謝罪したんだし
TPOを弁えない知識をひけらかして余計話をおかしくしてるアホが多いな

仙石が謝罪したのは
教養のないバカどもを相手にするのがアホらしくなったからだよ

まあ暴力装置なんて言葉はバカチョン左翼がためにする批判以外で用いることはないからな

>>726
読める範囲だろ

ネトウヨ的には自衛隊は暴力を振るわないのか。
すげーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつもしかして一回発言してみないとどういう反応が返ってくるか
予測できない程度に空気読めないタイプの人間かもしれない

仙谷「サルには理解できない言葉を使っちゃってゴメンね♪」

>>740
「法律上の用語として不適当」＝自衛隊を9条違反と認めた事になる
から撤回謝罪したんだよ。
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1290049450219.jpg

仙石が暴力装置と言った
ウェーバーが暴力装置という言葉を使った
↓
なんの関係が？

ブサヨは何でバカしか居ないの？

バカだからブサヨに走る。

サヨクは昨夜から発狂しっぱなしだけど脳血管大丈夫か？

読んでないけどブサヨは言い訳して草生やしまくってるんだろ？

キチガイだからネトウヨに走る

>>747
低脳だからメルカトル的な響きの言葉で
正当化できると思ってるみたい
センゴク無能も謝罪してるのに
脳内解釈でバカがケチ付けるので謝ったとか言い出してるし

まあね、犬っていう動物は実際にいるわけだから犬っていう単語を使うのは全く問題ない。
ただ政府の犬とか国家権力の犬とかいう使い方には問題あり。
文脈があるからね言葉には。

いや、本人が不適切だったと謝罪してるのに、
いまだに鼻くそを擁護してる馬鹿はブサヨ以下のただの馬鹿だな。
狂信者か精神病か。

さすがにネトーウヨも自民党も大バカだな。軍隊が暴力装置じゃなかったら何だよ？
定義してみろ。

政治学の初歩すら理解してないアホがネートウヨということが完全に証明されたな。
国には暴力を用いて自国民を保護する機関が必要なんだよ。それが警察や自衛隊で
あってつまり「暴力装置」。司法や政党だけじゃ国は守れません。暴力装置は必要なん
です。このことすら理解してないネートウヨや自民党はただのアホ。

さっさと沈静化してくれたほうが仙石も管もありがたいだろうにｗ

放送している時点で仙ちゃんの負けだわ

売国装置は謝れ

>>756
自衛隊は軍隊では有りませんw

>>756
鼻くそ本人が不適切だったと言ってる。
はい論破。

>>756は戦場で撤退命令が出てるのに逃げ遅れた可哀想な一兵卒って感じ

>>756
自衛隊は軍隊じゃないんだけど・・
ちゃんと学校行ってる？

>>756
世の中を動かす決定力は知識ではなく人の数である

>>760
誰がどう見ても自衛隊は軍隊です。正確に言うと「暴力を用いて自国や自国民の権利を守る機関」
つまり国の中で暴力装置という役割を果たしてる。

>>28

>>756
逃げ遅れたブサヨ二等兵の末路ｗ

>>733
仙谷は暴力装置ではなく暴力を行使する装置と発言してれば正確だったのかね
警察についても暴力を行使する装置で

就職面接行ってくる
めっちゃ緊張・・

>>756
わざわざ沈静化を拒むあたり全く逆に盛り上げたい意図があるの？
それともただの馬鹿？

ネトウヨ「文鮮明先生マンセェー！！ｗ文鮮明先生マンセェー！！ｗ文鮮明先生マンセェー！！ｗ」
日本国民「えええっ？！何その糞こ汚ねぇカミングアウトは？ｗトンスルでも呑んでモチツケヨｗ」

　　　　低　脳　ブ　サ　ヨ　涙　目　発　狂　ｗｗｗｗｗ

だから自衛隊が暴力装置じゃなかったら何だよ？具体的に定義しろアホウヨｗ

司法や政党と明確に区別できる定義をしろよ。

さすがねっと右翼。

捏造、恫喝、嘘、なんでもあり。
在特會は犯罪者集團だし。まさに
右翼は反日集團

>>768
少なくともウェーバーの言葉だと誤認するアホは生まれなかったな
仙石も罪なヤツだ

>>765
それを閣僚が、憲法改正or自衛隊廃止する前に言うのは致命的な問題発言ですよw

>>756
司法は強力無比な強制力を持った暴力装置

>>773
9条に反しない軍隊モドキw

赤いよね

>>774
わかったから涙拭けよwwwwww

まあ今回は社会不適格者ほどブサヨに走るってことが露呈したわな

彼らは自分が他者から避けられるのも「俺はエリートで他の奴が俺の崇高な思考についてこれないだけなんだ！」とか必死に言い聞かせて自我保ってるんだろうな


現実はエリートどころかただの底辺ニートで、人から避けられるのも単純に絡みにくいアスペコミュ障だからってだけなのにね

こいつの家ってどこにあるの？
いや他意はないんだけどさ

だからネトウヨ(仙石氏ね)とブサヨ(言葉の意味すら知らんバカ氏ね)は両立できるってさっき書いたんだがな。
その上位概念がわれわれν速民なんだな。

>>776
何でだよ？自衛隊は専守防衛という立場で自国に対する暴力に対して暴力で対抗するんだろ。
これは国の中では自衛隊にしか出来ないこと。つまり自衛隊は国のなかで暴力装置という役割
を果たしている。何もおかしくはない。
ネートウヨが大バカなだけ。

　 　　（　´∀｀ ）＜また負けちゃったね。
　 　　/ ,　　　ヽ 　　　
　 ￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 　
　 　 |＼`､:　i'､ 　
　 　 ＼ ＼`_',..-i 　
　 　　　＼.!_,..-┘ 　

俺はウェーバーも使った言葉だとは連想できなかった
本も職業としての〜２冊を流し読みしただけだし
でもこのスレみて知識があるだけじゃ駄目なんだなあってのがよくわかったよ

>>774
ネトウヨの定義は置いといて
建前大事な政治の場で堂々と建前崩す発言していいと思ってるの？
そら軍隊は暴力を政治的に利用するための装置だけど、この発言のニュアンスだと
自衛隊がただの悪玉のような言い方と捉えられるよね？
海保もそうだけど、手足になるものたちを蔑ろにして国が維持できると思う？

もうこの件はなかったことにしてやれよ。

菅サンと仙谷サンが可哀想でしょ。

>>777
司法の命令に背く犯罪者は警察や軍隊による暴力によって従わせるしかないだろ。
司法が強制的に暴力を用いることはない。それをやる装置が警察や軍隊。

まさかポッポ時代より酷くなるとは思わなかった
管は普通の無能だが、仙石さんがパネェ

>>784
＞自国に対する暴力に対して暴力で対抗する
それが9条違反ですw

言葉は商売道具の癖にこいつらなんなの？
まして仙石は弁護士なんでしょ？

>>789
それ右翼思想だけど・・・。
理解してる？

>>791
大丈夫
自衛は憲法の範囲内

そろそろ「日本において民主党を支持する左翼勢力＝在日朝鮮人」
このレッテルを貼るべきだと思う

政治スレは「ウヨ」か「サヨ」が入らないと伸びない
もうν速は駄目かもわからんね

結局は暴力装置じゃなくて何なの？
相変わらずネトウヨの脳内はお花畑だなぁ

>>724
国家は怪物（リヴァイアサン）だからな

ほらな？ネートウヨや自民党がバカなこと証明できただろ。論破完了ｗ

自衛隊＝暴力装置なのは当たり前すぎる常識中の常識。自衛隊が暴力装置じゃなかったら
何だよ？って話になるだろ。

佐藤大輔かよ
「暴力装置」くらい生ぬるい表現だと思うけどな
「大量殺人装置」くらいだったら謝罪する必要はあるが

信じがたい馬鹿

>>799
ネートウヨって何？あと自民=ネトウヨだろ

>>799
逃げ遅れた残党がまだいたか

コイツの謝罪って、心が入ってる風には思えない。

上辺だけの謝罪ならしない方がマシ。

こんなのが日本の総理なんだぜ？終わってる

結局のところ、まとめると
ウヨは学がないからマックス・ウェーバーも知らないんですって言うのが露見したってことでおk？

いや、
まとめると、
ネトウヨを馬鹿にしたいせいで逆にこの問題が長続きしてしまって民主大打撃って事でおｋ

>>794
自衛の為の"軍"保有は憲法の範囲外ですw
だから、自衛隊は「軍隊に似た全く別の物」です。

>>806
ウェーバー論を用いて自衛隊＝暴力装置であり、
その存在を肯定するなら、それはウヨの立場ということになる。
ウヨ煽りながら、自分がウヨ思想語ってるってどうなの？ｗ

構造暴力とは集団ストーキング被害の惨状を統合失調症で総括する実力をさしています

>>784
単なる言葉遊びを、一部のお偉い人が使ってるからと言って
社会学的な学術用語であるかのように勝手に解釈してしまい、
自分の意に反する発言をする者を罵倒するキミは、何と愚かで
哀れな幼児的未発達成年であることよ。

>>799
自衛隊が暴力装置じゃなかったら何だよ？
暴力装置に似た全く別の物

>>809
だよなあ。

>>813
仙谷が即謝罪したのはその自己矛盾に気づいたからだと思うんだがね。

相変わらずのブサヨっぷりだな仙石は、
そんなに日本が嫌いなら中国にでも帰化しろやキチガイ仙石

>>16
民主党が極左っていうのはさすがにちょっと行き過ぎた表現だろと思ってたが
完全にキチガイ極左だった

というか仙谷の発言の真意と用語としての正しさは別の問題なのにゴッチャにして議論するなよw

マジでこんなのが日本のトップ２なんだから終わってるわ。
糞貧乏人がナマポ権益守るために作り出したような糞政党。

>>800
は？？専守防衛の立場で自国に対する暴力に対して暴力で対抗するのは合憲だぞ。

>>793
ただの政治学の基礎だろ。

軍事組織って言っちゃってるぞこいつ

>>812
海外から見れば軍隊以外の何者でもない・・・・
軍隊な物を軍隊ではないという位置づけにするから
諸外国に無駄な疑念を抱かせるとは思わないかな？

>>809
その破綻にすらに気づけないからウヨ連呼するしか脳がない
バカでも出来る作業

言った本人が午前中に謝罪撤回してるのに
午後になってもまだ「暴力装置はウェーバーの用語で政治学の基本、知らないネトウヨ乙」
とか、く、くだらな過ぎる＿|￣|○

いずれにしても
「『暴力装置』はマックス・ヴェーバーの言葉だぞ（ｷﾘｯ　ウヨは学がない！」

ってのは単に「自分はwikipediaをソースにしてる無教養です」って告白してるようなもんだな。
ヴェーバーは「暴力装置」という言葉自体は使ってないし。

>>819
敵の暴力装置に対抗する為の暴力装置の保有は違憲ですw

「謝罪します」ってのは謝罪してないだろ
「ごめんなさい」って言え

バカサヨちゃんの連敗が止まらないのｗｗｗ

>>821
それはアメリカにも文句言ってくれｗ　
持てないようにしてたら朝鮮戦争の勃発で当時の憲法内で
何とかやりくりして作ったものが母体だからなぁ
周りもきな臭すぎて、解散するにも解散できないし

暴力装置だと言うのなら、自衛隊は軍隊でいいですね？
軍隊に昇格させたい勢力からしたら官房長官のお墨付きを貰ったｗ
って事になるがわかってるから、ガチ左翼の仙石が焦って謝ったって事だろ

軍隊なら権限も拡大できて、
現状のような縛られまくった状態から脱出できるし・・・
仙石擁護してる人達はこの辺わかってるの？

>>825
は？やっぱりヤバイのばっかだなｗ専守防衛の立場である限り自衛隊は合憲です。これも常識。

何で仙石が謝罪したのか理解できてない奴に何を言っても無駄。

政治学とか回りくどい事は知らんが
国のために働いてる人たちを暴力装置と一蹴するのも乱暴で暴力的な行為だと思うけどな
謝罪、撤回は当然かと

>>821
うん。だから漏れは改憲論者だよ。
ただ、法治主義の原則として法改正前に旧法に反しちゃいかんのだよ。

それと、外国語では「日本自衛軍」「日本軍」と呼ばれてるw
だから、9条知ってる外人は日本は嘘吐き国家だと思っている。

コイツいくらなんでも失言が多すぎる。
自民党政権だったら何回辞任してるやら。

>>829
分かってるから色々あせってるんでしょｗ
彼らは軍隊を悪玉にしか見ないんだから

>>830
専守防衛の立場であっても「軍隊及びそれに類する組織」の保有は違憲ですw

>>834
というか、政治をきちんと学んだ者からしたらこんなの普通の発言じゃね？

普通に考えて暴力装置だろ
軍なんだから
早く特定アジアに暴力奮ってほしい

>>832
いや、そんな真面目な意見いらんから

>>837
官房長官の立場で言ったらどうなるかぐらいわかれよ

>>840
「自衛隊は暴力装置」ってさ、政治学では常識なんだけど・・・
ネトウヨはアホすぎる

ネトウヨは自衛隊は軍じゃないって思ってるみたいだなｗｗｗ

しかし見事に話のかみ合ってないスレだなw

ブサヨって折角大学入っても学生運動ばっかしてるから中身が高卒のままなんだよね
自分の知性を証明するものが入試だけって可哀想

>>837
きちんと政治を勉強して人生勉強してたらこんな国民が見ている前では言えない言葉
何でって？
国民は政治学んでない奴が圧倒的多数だから。

甘いよ、認識。

ヴェーバーの言葉！知らない奴はアホ！って自分の知識に引きこもるのもいいが、
「暴力」なんてアホにショックを与える言葉をそのまんま使ったら
反発が起こることくらい政治学やってたらわかるんじゃないの。

>>841
「自衛隊は軍隊（暴力装置）と似て非なる物」って、政治では暗黙の了解なんだけど・・・

でその暴力装置を動かすのは菅総理なわけだが

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32497381

中継

>>841
アホはお前だろ、一般人や、普通の政治家の発言じゃなくて
官房長官が発言した事がどういう影響をあたえるか考えろよ

自衛隊＝軍隊を責任ある立場の人間が
覚悟もなく言っていい事だと思ってるの？

twitterで暴力装置はヴェーバーの言葉です、
ちゃんと勉強してくださいみたいなことを山本一太に言ってるやつがいて笑った。
Wikipediaをソースに国会議員に説教って。

このスレの香ばしさが発言のヤバさを物語っていると解釈すればいいわけか

仙谷を殺せ

仙谷自衛隊

さすがにこの発言は無いわ…

仙谷なら何言っても不思議は無い。
謝罪したのが驚きなくらいだわ。

>>847 憲法上あるはずのない組織であることと、現実に実質的な軍隊であることは別の問題では?

ﾈﾄｳﾖ＝日本人
ブサヨ＝中韓支持反日
と言うことでいいんだよね？
それならば

仙石氏ね

空気を読んで「実力組織」と言い替えたあたり、
仙石はこのスレの政治学者くん達よりはまともな思考回路かもね。

専守防衛組織がそれほど憎いとは、さすが特亜の飼い豚だな。

>>852
いや、ネトウヨが暴力装置って単語が初耳で、仙谷の造語だと思っちゃったんだろうな
ヒエラルヒーってなんだよヒエラルキーだろｗとか言っちゃうレベル
恥ずかしい

ここまで危険な存在だと思う政治家ってそうそういないよな？

自民党なら辞職してるレベル

>>861
だから別にそう思ってないけど。

>>855
いや学問的には比較的ポピュラーな言葉だよ
まさかこいつの造語だと思って叩いてる無教養だらけって事？

>>857
9条は「実質的な軍隊である別組織」の保有も否定しているから、
公式には「軍隊とは全くの別物」で有る必要が有るんだよ。

「パチンコ景品の換金は合法」って言ってはいけないのと同じ。

>>865
いや、マックス・ヴェーバーの言葉だと思ってたお前も無教養ですから

>>865
>>14

もう悲しくなってきたわ。これだから日本の政治はダメなんだ。なんで「暴力装置」がわからないんだ
右翼まで自衛隊を暴力装置でないと認めてしまったら本当に九条が国教になっちまうだろ
自衛隊に暴力振るうなってことか。非武装で、襲い来る外敵に論戦を挑めってか

それとも「暴力機関」じゃなくて「外敵を暴力ではないがそのような力で攻撃する機関」とでも言えってか
アホくせぇ、何が不満なんだ。つーか一般教養じゃないのか

>>859
暴力組織＝警察、軍隊という繋がりが明白になっちまうから、
日本の政治/法律に則ったそれに言い換えたんだよね。

意味するところは全く完全に同じだけどｗ

>>869
一般教養ではなく、日本特殊的な術語で、共産主義が自衛隊を批判するために
使ってきた用語だから違うんじゃないのという話なんだが。

一瞬阿修羅かはてなかと勘違いする香ばしさ

なんでこんな奴が官房長官やってるんだよ
自衛隊はクーデター起こしてもいいレベル

謝らなきゃこのスレの連中みたいに知識人ぶって批判を突っぱねることも出来たのに
なんとも間抜けな話だ

別に間違ってないよね

人民解放軍はなんすか？

>>874
知識ないのに知識人ぶると和歌山状態になるぞ

>>869
建前として「政治家が公式発言で」言っちゃいけないんだよ。

＞「暴力機関」じゃなくて「外敵を暴力ではないがそのような力で攻撃する機関」とでも言えってか
「公式には」その通りw

>>874
謝らないと自衛隊は軍事組織と認めちゃって、九条も認めないことになるから
左翼としては不味いんじゃないのか。しらんけど。

暴力装置が政治的意志を持ったら危険だ
政治家が暴力装置をコントロールしなきゃいけませんという当たり前の話だろ

繰り返すが

「軍隊は暴力装置」って政治学の基本中の基本概念
だからシビリアンコントロールが求められるんだよ。

>>869
自衛隊が暴力装置なら警察も同じ
９条を厳格に施行すれば警察が外国人犯罪者に実力を公使出来なくなる

>>874
ウィキみて単語連発しても
何の論拠にも正当化にもなってないけどな

「暴力装置」ってのは政治学とかの用語でたしかにあるけど、
直訳だからあんまエレガントな響きじゃないし、まして左翼に
伝統的に使われることが多かった語だから非常に色が
付いちゃって印象悪いって感じかな

ネトウヨは無知と馬鹿にしていたら仙石が率先して謝罪して笑った

＞880
繰り返さなくて良いからみかん畑の様子見てこいよ

ホームラン級のバカだなｗ
ﾐﾝｽは毎日失言しないといけない決まりでもあんのか？ｗ

>>880
いやいや、
国家の正当性が有るか無いかが重要なのに。
そこを抜かして基本中の基本とか言うなよ。

真性キチガイだったのか

和歌山県がコピペになるレベルな件について

ネトウヨ「少女時代やKARAはチョン！聴く奴は売国奴！」
日本人「sengoku38の嫁…（ﾎﾞｿｯ」
ネトウヨ「ぐぬぬ…」

>>880
「政府が法を破ってはいけない」ってのは法学の基本中の基本なんだよ。
だからこんな滅茶苦茶になるw

>>886
もう辞めたいんじゃないかなｗ　でも自分で言い出すのは周りが問題視するから
辞めなきゃいけない状況を作ると

>>816
左翼だって根は愛国

こいつらは売国

なんつーか結局ただの耄碌した爺さんなんだなーと

今選挙やったら民主党は歴史的な大敗だろうね
去年の選挙で勝った一年生議員に危機感はないんだろか

バカが騒ぐような用語使ってすまんかったわ、ってことだろ
実際低学歴ばっかだしねｗ騒いでるの

柳田もうダメだなｗｗｗ
指揮権発動の意味わかってねーｗｗｗ

それより鼻くその顔色がもはや蝋人形レベル
一瞬合成かと思った

てかもうセンゴク言い換えて謝罪もしたし、手打ちでしょ。
中共やらロスケやらとの領土問題が顕在化したなかで、
民主も自民も(或いは共産すらｗ)自衛隊の違憲合憲論やら
シビリアンコントロールやら面倒な事に首突っ込みたく無いはずｗ

>>895
つっても自民にも入れたくないぞ？　どうする？
無党派や2大政党や論外政党以外に票がいってバラバラに成りそうだな

>>896
ブサヨ涙目wwwwwwwwwwwwww













ざまぁ

暴力装置の最高司令官、菅直人＆仙谷由人

ネトウヨの大半は民主党支持だろw
妄想すんなよブサヨwww

政治学の基本ができてても、人間の基本ができてないと和歌山さんみたいになるんだな…。

>>900
みんなの党が伸びて、自民党が伸びるけど意外に伸びきらず、
民主党はだらだらと負ける、共産とかは退潮ムードのママ、公明堅調

みんなの党の独り勝ちながら、議席は４０とか影響力としては
割と微妙なレベル　って結末になりそうな気がする

そもそも一体何が不満なんだよ。自衛隊は暴力装置だが、お前らを襲いに来る外敵に対して
暴力振るうんだからぜんぜん間違っちゃいないだろうが。何が不満なんだよ

和歌山はクスリの使用が疑われるレベル

国家や軍隊が暴力装置だってのは、
高学歴なら誰でも知ってる常識なのに(笑)

ネトウヨは低学歴だから仕方ないか・・・

民主党内で暴言チキンレースでも流行ってんの？

一国民としては権力の中枢にいる仙谷が意外とまともな認識も持ってた事に一安心してる
いやあんまり安心してないけどもっとキチガイだと思ってたから
これで第二の田母神が出ても麻生と同じようにしっかり対応してくれる事だけは期待できる
辞任してくれたらもっと嬉しいんだけどな
世耕も即刻議員辞めたほうがいい

>>908
高卒のネトウヨですが知ってますが、何か？

>>897
テレビの実況すんなネトウヨが

>>896
まあ、警察予備隊発足から半世紀ずっと野党が騒いできた事だからねw
漢字読み間違いよりは明らかにマズい発言だ。

結局ブサヨが勝ったように見えたのは政権とった時だけだな
それも盲目で無知な国民のおかげって言うね

これヤフーのトップで見て噴出したわ
馬鹿すぎだろｗｗ

仙谷は亡国装置

>>912
落ち着けよブサヨ

和歌山さん発狂ワロタ

仙石のような極左でも「自衛隊は暴力機関です」って、
それぐらいの認識はあったのだと、ちょっと感動したぐらいだったのに。あぁこいつも花畑の住人ではなかったと
条件付きで撤回はしたが、それは要するに政治的配慮だろ？　自衛隊は軍隊だったのだ、左翼にとっても

なのに一体日本人は何が不満なんだ。自衛隊は軍隊だ。暴力を振るってもいいんだと官房長官が言ったのに
本当に、本当に、一体何が不満なのか言ってみろよ

仙石さんの失言には痺れるよな
俺も必死で支持しちゃうわwww

>>912
ﾌﾞｻﾖすまんかった

kusowarota

大体、組織のことを「装置」と表現するところがなんともアカっぽいというかアナクロ

>884
そこが肝だよね
正しいなら謝罪しないよな

どのみち和歌山はバカってことは確定

漢字読み間違いは番組で特集組んで批判してたのにこの発言はスルーでしたとさ

>>906
>>891

>>923
自衛隊は「暴力装置」であるからこそ国民と国益を守れるんだよ。そんな基本的な概念もググったり、
他の人のレス読んだりして理解/類推出来ない様なアホがどの面下げて人をキチガイ扱いしてんの？
おめーこそ池沼でしょｗ

みかんって食いすぎると脳に悪いんだな　気をつけよう

暴力装置はヴェーバーの言葉（ｷﾘｯ　→　　ヴェーバーの本には載ってないんだけど
自衛隊は暴力装置である　→　九条に違反してるけどいいの？
軍隊は暴力装置であるのは常識（ｷﾘｯ　→　いや日本特殊的な文脈で使われてる言葉だから、常識じゃないんじゃね。

>>927
顔真っ赤だぞブサヨ

民共連立も可能じゃないか

>>927
どうでもいいけど人のレス勝手に使ってんじゃねぇよボケ。

民主に入れた奴は生きてて悪いと思わないの？
あ、徳島土人には聞いてねーからさっさと死ね

暴力装置って言うと、周辺国も怒るだろうな

>>919
自民としては攻撃材料が出来たので攻撃しただけだろうな
自民も別に軍隊化しようとか考えてるわけでもないし、民主も別に自衛隊を消したり
正式に軍隊にしたいわけでもないだろうし

>>927
落ち着け、>>923はお前をキチガイ扱いしてないから。

>>919
別に仙石がどう言おうが
自衛隊は武力行使できる
当たり前すぎる
ルソーでも読んどけ

>>919
その理屈で行くなら
謝罪したことが問題だろ

>>927
がんばるね〜
暴力装置という用語の初出を教えてくれ

和歌山さんはこんな時間からハッスルしてよく疲れないね

>>919
政治家が「違法な国家組織」の存在を認めてはいけない。
法治主義の原則が崩れちゃうから。

和歌山はニュー即の暴力装置

尖閣に中国が派遣してくる軍艦に対してどう対処するんだよ

尖閣諸島は日本の領土だが、仙谷諸党は中国にくれてやれ！

なんでブサヨが騒いでるの？ｗ

>942
ああガラクタ機械だな

仙石いろんな意味で顔真っ赤だよな

>>942
警察だって暴力機関だよ。政治学的な意味でだ
悪人に対して暴力振るえるんだから暴力機関だぜ

政治学習ったことがある熱湯欲はいないんか

仙谷って支那人？

特段の政治的中立性の担保＝民主批判の言論封殺
暴力装置だから〜とか言ってるが今の民主なら他の省庁でも同じような通達出して脅しただろうし
詭弁で誤魔化そうとして文革が始まった並みのアカサヨ仙谷の本性が漏れ出て来ただけ

>>948
ちょっとなにいってるかわかんない

>>948
日教組も暴力機関だよね

仙谷は少し落ち着けよ
尖閣の件で焦りすぎてブサヨの地が出てるぞ

>>951
もうネタがつきたw　

中途半端なインテリが小難しげな用語を自慢げに使いたがる好例

>>950
要は国権の最もナーバスな部分と密接に絡みついた組織だから、その構成員は特段の
中立性を要するって文脈でしょう。俺は妥当だと思うけどな。

>>948
君は法学を勉強しよう。
基礎だけで良いから。

渡辺喜美楽しそうだな

さすが、自衛官変死事件のを華麗にスルーした徳島県民の選んだ男だけのことはあるな

仙谷首相ワロタｗ

しかし日本じゃ学問より面白い特殊な政治が見えるなw

【ブ.サヨ発狂中】仙谷総理｢自衛隊は暴力装置｣→謝罪→｢実力組織｣★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290062798/

暴力装置だってｗｗｗ
時代錯誤のアカ用語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
センゴクはほんとは超がつくインテリのはずなんだけどな…

この極左バカをさっさと中国に強制送還しろ

>>962
ディープはそういう煽りスレを立てることにしたのか

>>948
結局、自衛隊は暴力装置で軍隊って言いだけなの？

>>966
いかんのか？

>>967
すまん、俺のレスは全てこのスレと前スレからのコピペだw

だからなにか聞かれてもわっかりまっせんw

>>968
いや別にいいけど、そういうキャラにしたのかと思ったし。

自衛隊と海保を敵に回しちまったな

>>969
自白する燃料役を久々に見た

>>923 装置ってのは命令どおり動く組織という意味合いでないの。

>>969
どういうことだルパン？

軍隊や警察は暴力装置でしょ。
これは右翼も左翼も認めてることだけどなあ。
そしてその暴力装置が暴走しないように憲法と言う縄で縛ってる
その縛りをどうするかで右翼と左翼の価値観の相違が出てくる。

>>971
我々は国権そのものを担保する重要な役割を担っていると官房長官殿が認めてくださったぞー！
って寧ろ感動するかもしれないｗ

>>970
元から煽りキャラや
あとネトウヨ気質なんで

>>929

>自衛隊は暴力装置である　→　九条に違反してるけどいいの？
>軍隊は暴力装置であるのは常識（ｷﾘｯ　→　いや日本特殊的な文脈で使われてる言葉だから、常識じゃないんじゃね。

ここの所の話のすれ違いっぷりが凄いなw

>>974
？　
いや、適当に人のレスコピペで使ってただけが・・・？(´；ω；｀)

>>126
暴力装置と言う言葉は自衛隊を軍隊と認めることになる
左翼的にそれはまずいでしょ

>>975
内閣官房長官の公式発言としては完全に不適格でしょ
便所の落書きならともかく

これ野党なら許されるかもだけど与党の幹部が言ったらだめだろ・・・
一応指揮する立場なんだから

ここでまさかの釣り宣言

まさかの釣り宣言で終わりかｗｗ
VIPじゃねぇんだから

柳田フルボッコ中継楽しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙国人民共和国が誕生した

>>985
ワンセグつけたが間に合わんかった・・orz

ブサヨのアホさは異常

>>16
自衛隊を軍事組織って言っていいの？

暴力装置であることは事実だが
ハゲにハゲ野郎と言っちゃいけないんだよね

左まきすぎるｗｗｗｗ

>>990
むしろヅラ上司にハゲ野郎と言ったレベルw

もう駄目だこの売国奴

＞自衛隊は暴力装置

さすがに嘘だろｗｗ
マジで言ったの？

>>989 でも実際そうだぜ

>>995
政府見解としてそれを認めたら
自衛隊を解体するか、憲法の条文をそれに沿うように改正するか
いずれかを必ずしなきゃな

つべ見たら本当に言ってたわ

暴力装置ってどこが失言なの？
無学な奴が叩いてるのか

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1000なら中国人仙石を自衛隊が死刑

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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