麻雀、チェス、ソリティア など… ここではルールの解らない人々が情報交換をする。

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1 いたやどかりちゃん(東京都)

「手積み」再現・なしなしルールのオンラインマージャン

シグナルトークは、運営しているオンラインマージャンゲーム「Maru-Jan」で、
「Classic卓」モードを新たに追加した「Maru-Jan Version13」を、2010年11月15日から配信している。

「くいタンなし、完全先付け」の「なしなしルール」でのマージャンが楽しめるモードで、
背面が竹で作られた「竹牌(ちくはい)」を再現するなど、レトロモダンを意識した卓になっている。
また、全自動卓ではなく、手積みでマージャンをした際のはいのまざり方、山の積まれ方をシミュレーションした。

料金は東風戦1ゲーム80ポイント、東南戦1ゲーム150ポイント(1ポイント=1円相当)。
1位の人は無料でゲーム続行が可能だ。<モノウォッチ>

http://www.j-cast.com/mono/2010/11/16080882.html
2 モジャくん(チベット自治区):2010/11/17(水) 01:58:28.94 ID:xC3HGp+/0
> 料金は東風戦1ゲーム80ポイント、東南戦1ゲーム150ポイント(1ポイント=1円相当)。
3 みらいくん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 01:59:59.07 ID:HMadUqBJO
>>1
手積みを再現って燕返しでもやんの?
4 DJサニー(山梨県):2010/11/17(水) 02:00:53.46 ID:kWHeNifp0
たけーよ
5 星ベソママ(香川県):2010/11/17(水) 02:01:16.79 ID:y5zOQcDy0 BE:1540216139-2BP(120)

有料・・・?
6 ドコモン(千葉県):2010/11/17(水) 02:02:28.59 ID:xjH9I81C0
> 手積みでマージャンをした際のはいのまざり方、山の積まれ方をシミュレーションした。

元禄積みとか大三元爆弾とかですか?
7 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 02:02:31.84 ID:cx5Tf5aJO
ソリティアは低脳の遊び
フリーセルこそが至高
8 エビ男(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 02:03:16.03 ID:VXnLvaP1O
有料!
9 チャッキー(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 02:04:07.29 ID:uG9CqfU/O
麻雀はタンヤオと役牌ってのを狙ってればいいんだろ?
10 テット(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:04:17.14 ID:gnJWLIk30
ソリティアって運の要素強すぎない?
フリーセルなら気がつくと1時間くらいやってるのに、ソリティアは何かイラついてくる
11 コアラのマーチくん(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 02:05:08.35 ID:NvGmuIgHO
雀龍門でいいだろ。
12 ハミュー(関東・甲信越):2010/11/17(水) 02:05:41.03 ID:mWbz4gYsO
ボードゲームのルールを無駄に大量に知ってる奴には友達が居ない
ソースは俺
13 でんこちゃん(千葉県):2010/11/17(水) 02:05:56.66 ID:hGwvO4zK0
俺に勝てんの?
14 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:06:25.52 ID:upkbCUewP
基本の麻雀で金取るとか儲かるわけねーよ。
タダで麻雀出来るところどんだけあると思ってんだ
15 総武ちゃん(京都府):2010/11/17(水) 02:07:29.92 ID:nzWGFAgH0
ナシナシは糞
自称上級者はなぜか好むけどな
16 チィちゃん(東京都):2010/11/17(水) 02:07:52.17 ID:sPQ9eCOZ0
麻雀よりポンジャンの方が役を覚えるの難しい気がする
17 のんちゃん(関西地方):2010/11/17(水) 02:08:26.19 ID:S8N6UIP60
>>9
せいかい
18 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:12:28.54 ID:ypLsTO7pP
クイタン無しは分かり易いが
後付け無しは人によって解釈が違う場合があって困る
19 アリ子(東京都):2010/11/17(水) 02:13:27.84 ID:7o1y5Jk80
なんだよこの値段は
デジタルだから安く出来るというメリットを放棄してるな
20 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:13:58.30 ID:F4OTRl1aP
実際に手で積めるわけじゃないのかよ
はいはい解散解散ヽ(´ー`)ノ
21 けいちゃん(catv?):2010/11/17(水) 02:15:27.34 ID:9Bz4+oZq0
麻雀はカンをした後にベタオリ
これに尽きる
22 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:15:59.46 ID:F4OTRl1aP
>>16
役はわからんがあがれるかどうかの判断は楽で良いんじゃまいか
23 はまりん(滋賀県):2010/11/17(水) 02:16:04.38 ID:LUvUDdAV0
ソリティアは詰むこと多いじゃん。
必ず解法があるフリーセルの方が面白い。
24 ロッ太(関西地方):2010/11/17(水) 02:16:12.42 ID:fezLjUGV0
>東南戦1ゲーム150ポイント(1ポイント=1円相当)
こんなのでやるやついるの?
25 りゅうちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:18:45.68 ID:YxU+R2d+0
ソリティアはまだいい
スパイダーソリティアは鬼畜
ここ一週間くらい暇さえあればiPhoneで4色スパイダーやってるけど未だにクリア出来てない
26 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:18:59.63 ID:F4OTRl1aP
>>24
相場は知らないが、雀荘で一局打つような感覚のつもりなんじゃねえの?
27 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:19:39.07 ID:upkbCUewP
>>23
実は必ず解法があるわけじゃない。解けないのもある。
28 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:20:02.56 ID:F4OTRl1aP
>>25
スパイダー4色は一生クリア出来ない気がするなw
俺はソリティア系ならダブルクロンダイクが好きだ。
29 怪獣君(東京都):2010/11/17(水) 02:20:04.51 ID:0rxnNCUS0
バックギャモンやってる奴はイケメンが多い これ豆な
30 デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 02:22:36.45 ID:cx5Tf5aJO
>>27
理論上は総て解けるんじゃないの?
まぁ5000ゲームくらいやって勝率95パー以上行かない訳だが
31 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:23:00.70 ID:F4OTRl1aP
ちなみに、
Windowsのおまけのアレの所為で間違った呼称が広まってしまってるが
「ソリティア」というのはそれ自体が一人遊びという意味であって
本当は特定のルール一つを指すものではないので注意。
32 お父さん(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 02:27:32.79 ID:DsSJZVNrO
チェスの兵士が性転換してクイーンになるのはいいとして
正面に攻撃できない意味が分からない
33 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:29:16.37 ID:2ZULlcqDP
ルール知らないけど強そうなふりした4人が麻雀するマンガの面白いやつあったじゃん?
34 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 02:29:55.58 ID:F4OTRl1aP
いっぱいありすぎてわからん
35 はまりん(滋賀県):2010/11/17(水) 02:30:40.93 ID:LUvUDdAV0
>>27
まじかー。でもまぁ殆ど解けるんだろ?
ミスっても自分のミスで片付けられるから気分的にも悪くない。
36 ブラット君(沖縄県):2010/11/17(水) 02:33:03.09 ID:/aEody1x0
>>25
一勝もできないわけないだろ
上級勝率20%は普通
37 だっこちゃん(福岡県):2010/11/17(水) 02:33:05.09 ID:c+FQBJpi0
76ふ
38 総武ちゃん(神奈川県):2010/11/17(水) 02:41:24.39 ID:NcKQaxaR0
完全先付けって何?
39 だっこちゃん(福岡県):2010/11/17(水) 02:46:39.21 ID:c+FQBJpi0
役が確定してないと上がれないってこと
40 総武ちゃん(神奈川県):2010/11/17(水) 02:49:04.64 ID:NcKQaxaR0
それ普通じゃないの?
41 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 02:49:16.97 ID:ypLsTO7pP
123m345p666s白白発発
こんなテンパイだとダマでロン上がり出来ない
役が白か発か確定していないから。
(ツモだとオッケー?いまいち自信無し)
42 チョキちゃん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 02:50:49.32 ID:+OOZgVfhO
>>31
今じゃ「勘違いしてるやつが多い!」って説明しだすやつのがはるかに多くてうっとうしいわ
みんな知ってるだろそれくらい
43 総武ちゃん(神奈川県):2010/11/17(水) 02:53:20.76 ID:NcKQaxaR0
あーなんとなく解った気がする
44 801ちゃん(catv?):2010/11/17(水) 02:58:57.32 ID:qWmEUDD30
>>32
性転換なんかしてねえよ。全員女兵士だもん
正面の敵を殺れないのはロンパってるから
45 ペコちゃん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 03:03:04.04 ID:ZU/TjuFVO
最近ニュー速卓は立ってないのか?
46 カッパファミリー(チリ):2010/11/17(水) 03:05:31.86 ID:J2TOilms0
ゲーセンに行くたびに麻雀のルール覚えようと思うが未だにさっぱり分からん
47 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:08:53.45 ID:F4OTRl1aP
>>46
PSPかPS3持ってるならアーカイブスで井出洋介の麻雀教室買っとけ
俺が知ってる中ではあれがいちばんわかりやすいし
CPUの思考も、PS1時代のものにしちゃよく出来てる
48 しんちゃん(北海道):2010/11/17(水) 03:10:12.04 ID:o9D7a5JP0
最終的にホールデムに辿り着くんだよね
49 なるこちゃん(埼玉県):2010/11/17(水) 03:12:38.37 ID:5cDaFXhT0
無料だと本気になれないとか、
捨てゲーする厨房みたいのが出てくるからじゃね
50 カッパファミリー(チリ):2010/11/17(水) 03:14:07.94 ID:J2TOilms0
>>47
ありがとう、やってみるわ
51 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:15:28.06 ID:F4OTRl1aP
>>49
iPhoneアプリが糞レビュー避けに115円にするようなもんかw
52 さくらパンダ(dion軍):2010/11/17(水) 03:17:15.96 ID:Y+3KGngLP
スパイダーソリティア母ちゃんが狂ったようにやり出した
53 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:18:04.53 ID:OoIaOvB90
54 いたやどかりちゃん(長屋):2010/11/17(水) 03:18:40.68 ID:7hyZ+yhLP
>>41
白か発でロンでもツモでも和了れるよ。
55 さくらパンダ(catv?):2010/11/17(水) 03:19:55.44 ID:ISVmqdKXP
スパイダーソリティアじゃなくて
スパイダソリティアだろ
と思ったらwin7で変わったのな
56 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:20:29.89 ID:F4OTRl1aP
>>53
ちゃんと系統立てて教えてくれる講座部分がないと何年やっててもまともに打てんよ
CPU相手にはゴリ押しで勝てるようになっても、人と対戦するとけちょんけちょん。
57 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:22:23.09 ID:F4OTRl1aP
>>55
全ての表記で長音記号を省くのやめたのはVISTAからじゃなかったっけ?
8ビット時代からの悪習をどんだけ引きずってたんだって話だがw
58 パスカル(神奈川県):2010/11/17(水) 03:23:02.98 ID:d8aa+RNy0
ソリティアってなにが目的なの
59 ケロ太(富山県):2010/11/17(水) 03:24:35.71 ID:sgAwmeNh0
天鳳で上手いからって調子ぶっこいてたらリアルの麻雀がまったくわからなくて恥かいたわ
60 にっくん(中国・四国):2010/11/17(水) 03:25:06.55 ID:fOG5KaoTO
ソリティア クロンダイクを毎日一度はさばく
61 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:25:50.16 ID:F4OTRl1aP
>>58
クロンダイクの事ならあれは運試し
一発でクリア出来たら今日はいい日、みたいなー
62 エビ男(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 03:27:01.36 ID:bS9mocgvO
麻雀教えて
63 ポコちゃん(千葉県):2010/11/17(水) 03:27:04.82 ID:YTM6SQGm0
>>45
あるよ〜
今の時間はどうかわかんないけど

■ニュー速部屋
http://tenhou.net/0/?33527612

■ニュー速サンマ部屋
http://tenhou.net/0/?36231746
64 エビ男(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 03:27:11.26 ID:zIV6ImlvO
初め字牌から切ってもいいよね?
65 ドコモン(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 03:28:16.15 ID:hY8CdpUbO
チェスできるようになりたい
66 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:29:02.03 ID:OoIaOvB90
>>65
チェスも将棋もそうかわらないでしょ
67 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:29:16.53 ID:F4OTRl1aP
>>64
雀鬼流なんて気にせんでもよかw
68 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:29:45.21 ID:OoIaOvB90
>>56
麻雀はそうでもないでしょ
牌の引きも運要素あるし
69 ↓この人痴漢です:2010/11/17(水) 03:30:40.19 ID:YwZsbR8S0
>>41
ウチらも白発ならロン上がりできるルールだけど
同順でローソ出てたらフリテンで上がれない
厳密のナシナシルールならおまえさんの言うとおり確定していないから
ダマでロン上がり出来ないのが正しい
70 いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 03:31:11.54 ID:ypLsTO7pP
>>54
ここ読んだら色々解釈が分かれるみたいだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E5%85%88%E4%BB%98%E3%81%91
71 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:32:07.60 ID:F4OTRl1aP
>>68
よっぽどよく出来たCPUでも手筋を読むとこまで実装はしていないもんだ
72 石ちゃん(関西地方):2010/11/17(水) 03:32:19.32 ID:P66+WnEJ0
73 ハミュー(関東・甲信越):2010/11/17(水) 03:34:06.58 ID:mWbz4gYsO
>>64
だめに決まってんだろ
74 じゃが子ちゃん(徳島県):2010/11/17(水) 03:34:12.17 ID:qij+GhsN0
>>72
フルで流れてないのかね
75 ↓この人痴漢です:2010/11/17(水) 03:36:06.11 ID:YwZsbR8S0
>>72
なんだこれw
ワロタw
76 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:36:35.07 ID:F4OTRl1aP
>>72
これは初めてみたw噴いたww
77 ドコモダケ(内モンゴル自治区):2010/11/17(水) 03:37:51.42 ID:uG9CqfU/O
とりあえず数牌の1と9を切っときゃいいんだろ?
78 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:43:56.72 ID:OoIaOvB90
>>77
ちげーよ
一番楽なのが萬子か筒子か索子と字牌をそろえるんだよ

字牌は同じ物を2枚あればいい
残りは萬子か筒子か索子で統一してその中で
123とか234とか並びなどを作っていけばいい
79 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:47:11.43 ID:OoIaOvB90
80 ↓この人痴漢です:2010/11/17(水) 03:49:11.43 ID:YwZsbR8S0
>>77
とりあえず基本中の基本はメンタンピン
それにチートイ(ニコニコ)とトイトイと役牌の
3つ覚えてりゃ立派にメンツに加われる
>>78の素人の一色手は大抵バレバレになるから上がれる確率も低いよ
81 もー子(神奈川県):2010/11/17(水) 03:49:11.78 ID:wRPZWfP90
時々リーチと叫んで周りを威嚇する
82 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 03:50:22.04 ID:OoIaOvB90
>>80
基本だよあくまで基本
あと極力泣かないこと
83 Dr.ブラッド(兵庫県):2010/11/17(水) 03:54:32.58 ID:bnA2tDyr0
ところでエリートν速民のお前らのマインスイーパ上級のハイスコアと勝率ってどれくらいなんだ
149秒 勝率28%だけど良いのか悪いのかがわからん
84 ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/17(水) 03:55:35.30 ID:KBExYp920
ナシナシはめんどくさすぎるいまどきこんな古臭いルールでやってるところは潰れろ
85 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:56:32.98 ID:F4OTRl1aP
マモノスイーパーを知ってからマインスイーパーは全くやってないな…
86 ルーニー・テューンズ(栃木県):2010/11/17(水) 03:58:42.47 ID:aQ/Paw/O0
上級75秒くらいまでやったけど自分を追い込むのが辛くてやめた
勝率?そんなもん知らん
87 いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/17(水) 03:59:15.08 ID:F4OTRl1aP
>>84
わざわざClassicって名前付けてんのにその文句はお門違いじゃね?w
88 ↓この人痴漢です:2010/11/17(水) 04:12:18.56 ID:YwZsbR8S0
>>84
まぁ、喰いタンでドラをポン・カンしてタンヤオドラ4マンガン♪
なんてインフレマージャンも大概だけどな
金が動いてサクサク周るアリアリのイカサマアリは雀荘だけでいいんじゃね?とも思う
89 狐娘ちゃん(宮城県):2010/11/17(水) 04:14:30.68 ID:uvqcy4nh0
>>88
グルメな探偵がどうしたって?
90 ナショナル坊や(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 04:32:22.95 ID:XTjcOP+AO
必殺 鳴いてからのリーチ
91 こんせんくん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 04:38:54.69 ID:LZhyb5AGO
>>90
チョンボ
92 せんたくやくん(新潟・東北):2010/11/17(水) 04:41:40.65 ID:XyHC+IdfO
>>91
いーじゃんか!
ちょい間違えただけじゃんか!
93 ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 04:44:56.79 ID:fintMsUqO
大富豪が意味分からなすぎて百発百中飲むはめになる
てかテレビゲームで育ったから、テーブルゲームやトランプは総じて分からない
94 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 04:46:28.89 ID:OoIaOvB90
>>93
大富豪はマイナールールも存在するからなあ
95 エコピー(熊本県):2010/11/17(水) 04:50:11.89 ID:3ybyxHLG0
麻雀覚えたいが知能がない俺には無理だ
96 あまっこ(四国):2010/11/17(水) 04:50:59.92 ID:TvRwJm6HO
7並べでパス制限3回にしてると、一人がパスしたら他全員がパスして結局始めにパスした奴が負ける
97 レイミーととお太(富山県):2010/11/17(水) 04:51:47.51 ID:eM7+LCCT0
麻雀の話題しかしてねーじゃねーか
98 さっちゃん(東京都):2010/11/17(水) 04:53:01.86 ID:KvaESKeZ0
絵の描いてない牌っておいしそうだよな
99 てっちゃん(北海道):2010/11/17(水) 04:56:06.14 ID:FWZKr10jO
>>95
算数の公式みたいに符・点計算を憶えてしまえば残りはどうとでもなる

俺は将棋やらチェスの思考が苦手だ
100 ルミ姉(東京都):2010/11/17(水) 04:56:45.88 ID:of7XmTdi0
なんか久しぶりに天鳳やろうと思ったらログイン出来ないんだが
しばらくログインしてないとアカウント消されるのか?
101 PAO(静岡県):2010/11/17(水) 05:02:40.65 ID:DLB5GlrE0
>>98
最後のおとーふ!
102 ↓この人痴漢です:2010/11/17(水) 05:13:31.62 ID:YwZsbR8S0
人それぞれだろうけど符・点計算が一番ハードルが高いんじゃね?
103 さくらパンダ(catv?):2010/11/17(水) 05:14:53.58 ID:S5WPn5ibP
点数は九九できるなら1時間あれば覚えられる
104 ハミュー(関東・甲信越):2010/11/17(水) 05:19:08.07 ID:mWbz4gYsO
>>83
上級131秒勝率は知りません
勝率なんてどうやって計算してるんだよ教えろ
105 こんせんくん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 05:25:08.99 ID:LZhyb5AGO
>>92
じゃあ許す
106 いたやどかりちゃん(dion軍):2010/11/17(水) 05:34:49.56 ID:t7VfLKoeP
大富豪が人によって細かいルール変わりすぎる
107 いたやどかりちゃん(dion軍):2010/11/17(水) 05:37:29.13 ID:t7VfLKoeP
>>103
70符以上の点数なんてたいていの人は翌日には忘れてる
108 ルーニー・テューンズ(栃木県):2010/11/17(水) 05:40:17.01 ID:aQ/Paw/O0
>>104
Vistaから成績に勝率も出るようになった
109 イヨクマン(関東・甲信越):2010/11/17(水) 05:42:56.93 ID:zE0sYttMO
ポンとチーの宣言が被ったら声の大きい方の宣言が優先される
110 V V-PANDA(大阪府):2010/11/17(水) 07:25:21.72 ID:M7UN7kdm0
>>53のリンク先見つからないって出たぞ
他にエロ麻雀のフラッシュとかないんですか
111 レイミーととお太(富山県):2010/11/17(水) 07:27:39.07 ID:eM7+LCCT0
http://mokusa-painting.net/akijan/aki_mahjong.html
鬼畜レベルの強さの脱衣麻雀
112 犬(広西チワン族自治区):2010/11/17(水) 07:27:44.72 ID:KkXEgiNWO
チェスのポーンの動きは歩と同じ
直進しかできない
113 いたやどかりちゃん(東京都):2010/11/17(水) 07:28:44.69 ID:OoIaOvB90
114 V V-PANDA(大阪府):2010/11/17(水) 07:33:19.77 ID:M7UN7kdm0
>>111>>113
thx
115 じゃが子ちゃん(関西):2010/11/17(水) 07:35:34.39 ID:G9HvrgcHO
アリアリってなんだっけ?
それぞれ喰いタンとドラ?
116 だっちくん(福岡県):2010/11/17(水) 07:35:51.40 ID:73I5Nk940
バックギャモンをできるようになりたい
117 いたやどかりちゃん(dion軍):2010/11/17(水) 07:49:05.22 ID:t7VfLKoeP
>>115
ドラじゃなくて裏ドラ
118 V V-PANDA(チリ):2010/11/17(水) 08:01:07.84 ID:0oN8iAoR0
マインスイーパやってる女はヤレる
これ豆な
119 こんせんくん(関東・甲信越):2010/11/17(水) 10:20:18.65 ID:LZhyb5AGO
>>118
チョンボ
120 てっちゃん(東海):2010/11/17(水) 10:26:08.96 ID:PHtkDl+NO
>>99
チェスのが先読みしやすくていい
将棋は手駒も気にしなきゃいけないのがなぁ
121 カーネル・サンダース(宮崎県):2010/11/17(水) 10:28:25.65 ID:N7PVp3vx0
人生において麻雀を覚える機会が全くなかったんだが。
大学の周りの奴らが当たり前にやってるのみてびびるわ。
122 りゅうちゃん(北陸地方):2010/11/17(水) 10:29:22.19 ID:BG1QBxPiO
パックギャモンだっけ
あれは謎だな
123 ムパくん(東京都):2010/11/17(水) 10:29:54.90 ID:Cy6hoqmc0
大貧民のルールすら忘れた
124 サニーくん(チベット自治区)
ダウトなめてた めちゃくちゃ難しいゲームなんだな