世界初！情報のエネルギーへの変換に成功　理論上の存在「マックスウェルの悪魔」を実験により実現

世界初「情報をエネルギーへ変換することに成功」理工学部教
授 宗行 英朗と助教 鳥谷部 祥一が記者会見を行いました

去る11月11日、後楽園キャンパスにて、東京大学と共同で研究成果に関する記者会見を行いました。発表者は
以下の通りです。

中央大学理工学部
　　教授　宗行 英朗（物理学科）
　　助教　鳥谷部 祥一（　　〃　　）
東京大学大学院理学系研究科
　　教授　佐野 雅己（物理学専攻）
　　教授　上田 正仁（　　〃　　）
　　博士課程　沙川　貴大（　　〃　　）

19世紀から150年もの間議論されてきた、「マックスウェルの悪魔」と呼ばれる科学史上の重要な概念があります。
今回、サブミクロンスケールでの極めて精密な加工技術と、リアルタイムでの正確な制御システムを組み合わせ、こ
れまで理論上の存在であった「マックスウェルの悪魔」を、世界で初めて実験により実現しました。これにより、観察か
ら得た「情報」を用いて「エネルギー」を取り出すこと、すなわち「情報をエネルギーへ変換できること」を実証しました。

本研究成果は、英国の科学誌 Nature Physics誌に掲載されます（11月14日オンライン版に掲載）。
また、「掲載される論文の中でも特に価値が高いもの」として、News&Viewsに取り上げられることが決定しています。
（論文タイトルは“Experimental demonstration of information-to-energy conversion and validation of the generalized Jarzynski equality”）

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/news/contents_j.html?suffix=k&mode=top&topics=12513

まるで理屈がわからない

なるほど

どういうこっちゃ

あー　そういう考えもあるのか

　　　　　　　　　　　　　　　 !,-/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　i''./:::::::::::::::::::::://::::::l:l'i::::::ヽ:::::::ヽ:::::::::::::::l丶
　お尻の穴に　　　　　　　〉!:::::::::::::::l:::::://l:::::/ll .lヽ:::l !ヽ::::l:ヽ::::::::i::l::l
　　指をいれて　　 　　　　 ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l　 l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
　　　匂いを嗅ぐと 　　　　　l::l.l:::::::ll.l:::l''l~~∨' '　 '　_,-'i-∨　l::::l::::l:l,,l_
　　　　　　　　　　　　　　　 _l::l .l::::l .l,l:l''~(~~i''　　　　 l　ヽﾉiヽ.l:::::l:l:l::::::~''-,_
　　すごいですよ　　　 _,-'':::l:l　l:l.l　'~l .ll||ll l　　　　　l l|||l.ﾉ　l:::::l-''''''''---,,'-,_
　　　　　　　　　　　　,-':::::_,,,-ヽl::::::l　 ヽ,,,,,,ﾉ　　　　　 '--''　 l::::::l　　　　　 　~
　　　 　 　　　　 　 ／-''''~　　　l:::::::l.l　　　　　 ____'___　　　　./l:::::::l
　　　　　　 　　　　　　　 　 　　 l:::::::l'ヽ.　　　　 l　　 l　　　／　l:::::::l
　　　　　　　 　　　　　　 　　　　l:::::::ll　 ',,- ,_　　ヽ-' 　_,-''--,,ll::::::l ~

マックスウェルの悪魔てなに？（小声で

何言ってんだこいつ

おせーよ

エロ画像みてちんちんがおっきするようなもんか

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ん、ああ分かる分かる
これ知ってるわ

どういうこと？長門みたいなことができんの？

>>10
すごく分かりやすい

なるほどなー
納得したわ

観測者が恣意的にエネルギーを決定できるってこと?

目ぢから！みたいなもんか？

科学ニュース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1289886906/

神も幽霊もいるって事だな

wikiみたらすんなり理解できたわ

なんだ、俺が小学生の頃に夏休みの自由研究でやったやつか

なるほどなるほど

おれもjpgを使って上腕二頭筋の運動を生みだせるよ

鉄男みたいになれるの？

つまりこの技術を応用すると、体温を持ったリアルドールが誕生するわけだ

メラが撃てるようになるのか
これはヤバいな

情報はエネルギーに変換できる。
エネルギーは質量に変換できる。

魂には重さがある。

人間をプログラムで再現するには
1ヨタバイトで済むらしいな

悪魔召喚プログラムが実現出来たら教えてくれ

茨城まだかー

よく分からんから3行で説明してくれ

>>10
理解した

これが魔法か

わけわかめ

なん…だと……

このスレのレスで発電とかできるようになる訳ですか？

ν速から物理的に煽れるようになるんですね

>>27
ゾッとした

あー、あれね
知ってる死ってる
やっとできたのか

お前らに俺が解説してやろう

マックスウェルの悪魔というのは、分子をフィルタリングして速く動く分子とゆっくり動く分子を選別できる仮想の存在。
こいつがいるとフィルタリングだけで温度差のないところからエネルギーを取り出せてしまう。
これは熱力学の法則に反するので、物理学者としてはちょっと困る。

永久機関も作れるわけだな
アインシュタイン終わったな

あの子のパンツの色とか好きなものとかそういうので車が走る時代がくるのか

でもこいつが存在できない理由が分からない。
150年ほど悩んで、最近フィルタリングのための観測にエネルギーがいることが分かって法則は破れないという結論が出た。
でも法則は破れないとしても分子をフィルタリングするだけで温度差のない所からエネルギーを取り出せるのか？という問題が残った。

簡単に言うとクーラーの熱交換機がエネルギー無しに動くって事だろ

情報力学が生まれるのか

労働をメールで送信して納品とかしてみたいな

俺は逃げも隠れもするよ

エントロピーを減少させる事が可能になるの？

そもそもここでいう情報ってなんだよ

虚構新聞かと思ったら違った

そういうのができたよ、というのが今回のお話。フィルタリングという情報の操作だけでエネルギーを取り出すことができた。
情報の操作にエネルギーを使っているので熱力学の法則は破れていない。
でも理論的に作れるかどうかをずっと議論してたものが本当に作れた、というのはなかなかすごいニュース。

ほうほう

俺もエロ画像という情報をムラムラエネルギーに変換できる。

>>51
まあ、そういうことだね
俺もそう書こうと思ってたんだわ

今度ガンダムのパイロットのデータを使うときは
俺のを使うんだな！

↓ラプラスの悪魔が顔を真っ赤にして一言

エロ画像が精子になります

モールス信号の兵器転用の道がひらけたんだよな

つまりあれだろ？

バーコードバトラー

あー二年前位に流行ったなー
好きだったわー二年前は

ほう、ほけきょ

ID:AVE/sF/q0
メルカトル警報

（〃ω〃）

いい大人になっても中二病みたいな用語使ってるのか

あれだろ
銀のハンマーで頭なぐって殺しちゃう歌だろ？

全く分からないと言う事だけが分かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　 　自分でも信じられんが怒りですさまじい
　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　ヽ　 　エネルギーが右の掌に集まってきてる
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　　　　 　　　| 〃 ------ ヾ　|　 　このエネルギーを回線ごしに流せば
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ｜ 　ニュー速ごと吹き飛ばせるくらいにたまってしまってる
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼ このエネルギーを回線に流す方法がわからないのだけが無念だ
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

↑を回線に流す方法が見つかったって事か！！

これで俺も境界線上のシュタインズゲートに到達できるな

つまり情弱ってのはリアルでも弱いってことだろ

エロ本の情報を熱エネルギーに変換する論文はリジェクトされた

>>44
上手いと思う。

とりあえず違いのわかる男のコーヒーを飲んで落ち着け・・・

ヒルシュ管

ネットの負のパワーで世界がうんたらかんたら？

組織が動き出したか・・・
あれを解放してはならん！あの力は・・・悪魔の力だ・・・

エロ情報を見ると体が熱くなる。

これだな。

ラプラスの魔物はこれくらいお見通しだ

例えばどんな事が出切るんだよ？頭いい奴居ないのかよ？

ものすごくエロい動画で精子が異常に飛ぶ理由がわかったよ

ついに完成してしまったか…

死後のHDD処分に一筋の光が？

戦争が変わるな

一枚のエロ画像が東京ドーム5杯分の

＞はぁー 怒りで体が震えてきた
＞私が女性で初のスーパーサイヤ人かも？
これか？

イギリス犯罪史上最も恐れられた悪魔
銀のハンマーで次々と女を殴り殺したという

>>78
気合を入れてレスすればお前のPCを俺のレスでぶっ壊せる

うまく説明してそうなの拾ってきた

42:名無しのひみつ[sage] 2010/11/16(火) 15:25:24 ID:yJCgd1Oa
概念は、資料を読めばわかるんだけど、こんな感じ。

まず、螺旋階段と、その階段の上で、自らポンポン弾むボールがある。
普通であれば、ボールは階段から落ちていく。これが当たり前の動き。

しかし、ボールがある程度の高さまで弾んだ時に、
螺旋階段の方をちょっと回転させてあげると、ボールは階段の一段上に乗る。

そのボールは自ら弾む運動をしているので、その段の上でポンポン弾み出す。
それによってこのボールは、階段を1段登ることができたことになる。
で、この動きを繰り返せば、ボールは階段をどんどん登っていける、と。

ボールが自ら運動する前提（粒子は運動している）であれば、
その道筋あるいは場の動き、それにタイミング、という情報を与えてやれば、
ボールは登っていける（＝エネルギーへの変換が可能）、ってこと？

>>86
すげー！

マックスウェルズ・シルヴァー・ハンマー

　　　　（情報）　　　　　　　　（エネルギー）
新しい技術の夜明け　→　胸が熱くなる

つまり俺達には超能力が使えるって事だよ！！

あと数十年すれば学園都市が出来上がるのだ！！

俺の右腕に封印されたマックスウェルの悪魔が疼く・・・

じゃああれか？車は給油じゃなくて辞書とかぶち込むのか？

ここまでデュオ・マクスウェルなし

何でガンダムWスレになってないんだ

>>87
ほう（全然わかんない

またエセ科学か。

ニュー速で論破される(情報)
↓
壁を殴る(エネルギー)

>>94
消えろｋｚ

円高円安で儲けて円光しまくってる俺のことか

>>91
よく分からんが
禁書で言う自分だけの現実みたいなものなのか

装置を起動したら終わり
1兆分の１秒で世界は燃え尽きる

まぁこのくらいはやってもらわないと、ニュー速民としては張り合いがないからな

ウィザーズブレイン新刊今年出ないとか三枝どうした

>>87
つまりお前らに手取り30万、勤務時間8時間の仕事与えたら働き出すようなもんか

じょうほうをえねるぎーへへんかんってなんだお・・・わけわからなお・・・あたまいたお・・・

>>1の実験ν速民はどこ担当したの？

要するにメルカトルったんだろ

ソロモン72柱の悪魔が目醒めるときか

>>87
自ら弾むのにエネルギー生み出したことになんの？
らせん階段を動かすエネルギーは誰が出すんだろう

>>87
段を上ったらその分位置のエネルギーが増えて運動のエネルギーが減るだろ
何の説明にもなってないじゃん

よく分かんないけど、すごそう！
こういうのが20年後ぐらいにノーベル賞取ったりするの？
べろべろばー

聞いたことはあったが、なんじゃこりゃ
つまり無限エネルギーやないの？効率や発生量などワカランがやばそうやな

詳しい内容とか原理はいいから、
とりあえず本当にすごい事なのか、水自動車みたいな詐欺なのかだけはっきりさせてくれ。

人がドアを開けることの観察を通じて開け方を学べるように、何らかの観察によってエネルギーの発生に結び付けられるということですか？
？

ボールと階段は例えだろ？
粒子とか言ってるからボールの世界とはまた違う運動法則の世界の話なんじゃないの

タイミング良く売買できれば誰でも億万長者（理論上）


こういう事言いたいだけだろ

煩悩がパワーにとか少年誌でよくあるやつがあれになるのか。
二次元厨やったな。

イミフ
つーかマクスウェルの悪魔は卓上の空論で
現実で観測するのは不可能なんじゃなかったか
いや、よく知らんけど

>>87
つまりザ・ワールドはポルナレフをわざわざ担いで戻したわけではないと

>>87
螺旋階段を動かすのが悪魔でなければ説明が付かないだろ

黒くて燃える水の発見により人類の文明度が格段にアップしたようなもの

>>90
役所広司「かんっぺきです！」

マクスウェルの魔物ってエントロピーの問題じゃなかったっけ？

某ラノベで、エロゲのたっぷり詰まったHDDを爆弾に使ったの思い出した

業子力学の幕開けか

説明してやろう。図その1。分子が好き勝手に暴れてる。暴れてない分子もいる。

　　ﾜｰﾜｰ　　　●
　　─●
　　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　／
　●　　　　●

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　●─



↓続きよろしく

ったく…
ようやく世界がν速に追いついたか

>>87
これってつまり分子の振動にあるタイミングで制御を与えると動きに替えられるってこと？
なんとなくわかったけど説明できねえ・・・

エロ画像で体温上がるって事だろ

もう一個それらしいの拾ってきた

90:名無しのひみつ[sage] 2010/11/16(火) 16:38:36 ID:kTUdNFnT
>>59
電場の状態を変えるのは、理論上はエネルギーがいらない。
物体を水平移動するようなもんだな。
（もちろん実際にはエネルギーがいるから、その分は計測結果の計算に入れるけど）

情報というのは、「今粒子がどのようになっているか」の情報。
電場の変化は、粒子のエネルギーを上げたり下げたりする。
上がるか下がるかは、粒子の状態による。
ランダムに電場を変化させれば、粒子のエネルギーは上がったり下がったりで、
長い目で見れば変化は０。
「今の粒子の状態」の情報をもっていれば、
「電場を変化させればエネルギーがあがる」時にだけ、電場を変化させられる。
それを繰り返せば、粒子はどんどんエネルギーを増す。

ちなみに情報を記憶するのに（正確には、記憶しているときに次の情報を記憶するとき）
エネルギーが必要なので、永久機関は出来ない。

>>87

>>121
とんでもないことになりそうだな
情報で動く車とかできちゃうのか

馬鹿でもわかるように3行で説明しろ

おれはよくわからんがお前らはよくわかったみたいだな
さすがだ

PCの前で肉.exeとか野菜.exeをクリックするとデータが質量化されて食えるってこと？

今Wikiで勉強をしてきた


さっぱりわけがわからなかった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%82%AA%E9%AD%94

量子物理学もそうだけど、
この手の数学ブリブリのお話を、実例を用いて説明することは無理

>>118
卓上の空論って随分と所帯じみた空論だなw

机上の空論なw

　　　　　　　　　　　　　　/
　＼　　　　　　　　　　●
　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　おや？分子たちが…！？

　　　●●
　●●●●●●●
　　　●●●●

>>132
アマゾンでポチる
↓
5分後玄関で物音
↓
届いてる

こんな感じに進化するんじゃないか

つうかその論文のPDFくれ
Abstractで多少は分かるだろ

>>87
その考えだと共形場理論を完全に無視したことになる
恐らく弦理論に一部から派生した考えだとは思うけど

都築卓司のブルーバックスでしか知らんけど

ぬるま湯があるとする。分子は勝手に動き回ってる
しきりを用意してマックスウェルの悪魔を配置する
熱い（速度のある）分子が来たときは仕切りを開けさせる
冷たい（のろい）分子がきたときは仕切りを閉じさせる
悪魔はただ開け閉めしてるだけで自分でぬるま湯に力を加えているわけではないのに
時間とともにお湯と水に分かれてしまう

よく分からんから、攻殻機動隊スレにしようぜ

>>139
Oh...

>>87
一段上るごとに位置エネルギーは低下してくんじゃねぇの？

あぁ女神さまもウィザーズブレインも話題になってねーな

>>139
クッソワロタｗ
間違えたわ

SFによく出てくる数学推進機関てコレの事？

↓シュレディンガーの猫が一言

虚構新聞に書かれてても不思議じゃないくらい意味らからん

東大理(博)→東工大助手→中央准教授か。
東大に教授で戻れたら良いね。ま、こういうの東大はほっとかんだろうけどｗ

んじゃ、幽霊も実証出来るな

つまり常温の水から沸騰したお湯を取り出せるという事か

ウィキ見てきたけど
出だしがもうわからん

悪魔は仕事してるじゃん
扉の開閉は悪魔の仕事だろ？扉開け閉めするのにエネルギー使ってんじゃん？

>>144
それが全てだな
エントロピー減少に成功したってか


・・？　半透膜とかで溶質の分離で普通に使うよね？

屁理屈？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j 　　　自分でも信じられんが怒りですさまじい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ 　　　エネルギーが右の掌に集まってきてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ! 　　　このエネルギーを回線ごしに流せば　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ' 　　　　ニュー速ごと吹き飛ばせるくらいにたまってしまってる
　　　　　　　＿＿ 　　 　　　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,' 　　　　　　このエネルギーを回線に流す方法がわからないのだけが無念だ
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　　　　　 　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　 　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､ 　　　
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼ 　　
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r

まずはPDFを読んでみよう

記者会見詳細資料（pdf）
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

>>118
卓上の空論って言ってる奴、ミスチル以外で初めて見た

変換か
じゃあタンパク質の物体を情報で肉やら魚にできるってこと？
なんか食わせろよ

エネルギーに変換された情報はどうなるの？

エロ本を見て自家発電した
この時の仕事量を計算したらエロ本の値段より高かった
ただしエロ本買うのに金掛かるので永久運動にはならない

嘘情報でもいいの？

精霊砲が撃てるようになる訳だな。

こないだ誰かがν速に書いてたな
情報熱力学とかいう眉唾物の話してて、うさんくせーと思ってググって終わりだったわ
まさか関係者だったのか？素人ながらこれ凄い事なんじゃないかと思うんだが

つまりアーカードがマクスウェルを吸収したことで情報化したってこと？

こういうニュース大好き

何だっけ？窓を開け閉めする悪魔の話（パラドクス）だよな？

ガンダムWスレではないようだ

>>10
なるほど

P2Pで実物が落とせる時代が来るという事か

情報で車走らせてから出てこい

>>167
うさんくせーってお前がアホなだけだ
情報論と熱力学は完全に同じもの

http://cat.phys.s.u-tokyo.ac.jp/publication/Suri_Kagaku_Final_Version.pdf

相変わらずνカスは超おせーよな

この手のスレってソースもお前らの言ってることも全く理解できないのについ見てしまう

これめちゃくちゃすごいニュースじゃね
もうわけがわからん

マジか
俺の負の怨念でリア充共をボコボコにできる日も近いな

PDFからエネルギーを感じる:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>130
何か納得しちゃったけど

【「今の粒子の状態」の情報をもっている】
ことにエネルギーがあるという説明として正しいんだろうか？

分かりやすくどらえもんで例えてくれ

興味深いけど全くわからねぇｗｗｗｗ

こういう技術力は日本が世界に誇っていいとこだな

おめでとうございます！

ちなみに、
情報を得るために使ったエネルギーと操作するために使ったエネルギーの和は
得られたエネルギーよりも大きいので、
全体で見ればエネルギーの一部は熱として発散してしまっている

状態を分離する装置を作ったって話で、永久機関を作る話しじゃないし

��木義明文部科学大臣「中国と共同研究をしたいと思います」

>>175
そうなのかｗ
一応情報工学の勉強してるが、学部生だから勘弁してくれ

テレビや新聞社が強くなるが、最強はグーグル様あたりかな

2chで発電しようず

俺はもちろん分かってるから
お前等説明してみろ聞いてやる

>>189
情報の定量的尺度はエントロピーだな？
熱も同じだ

ファビョン発電所ができるな

ここにエロ画像を貼ると、見ている人間のちんちんを膨張させる事が出来る。

ソースのＰＤＦ読んでも良くわかんなかったんだけど
未来ではおれのＦＤがガソリン使わなくても走るってことでいいのね

>>87
ボールの運動エネルギーはどこいくのよ？

マクソウェルの悪魔でぐぐったけど何を言ってるのかさっぱりわからなかった
エントロピーがどーの

>>130
情報を記憶するのに必要なエネルギー＜生み出すエネルギー
になれば永久機関完成じゃね？

>>189
ネガエントロピーでピンと来いよ

エロ→眼→脳→ちんちんおっき
　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　ここの情報を取り出せたってことか？

勝手に俺がオナニー時に場や状況や情報を与えれば女の子セックスできるということか
オナニーした精子は単に熱としと消費されちゃうから

また日本の技術力か

何かよくわからんけど、最近は熱力学無双が続いてないか？

>>156
開け閉め作業ではなく、
開け閉めのタイミングを決めるのが悪魔の仕事って事みたいじゃない？

ν即の情報をエネルギーに変換したら凄いことになるんじゃないか？

だからさ、なんでエネルギーになれるんだ？って問いに
黒木メイサ的に言うと「必然性があるならエネルギーになります」っていう事っしょ？

迂闊なこと書くなよ
メルカルの悲劇がまた起きかねない

>>1
まずはﾏｯｸｽｳｪﾙの悪魔から解説しろや、クズ記者！

Ｗガンダムが思い浮かんだのは俺だけか(´･ω･｀)

つまりエネルギー効率を上げまくれるシステムの土台が出来たのか

>>10
すっごい分かりやすい

仕分け人の蓮舫は悪魔だってこと？

くわしくはウィキペディアみろ

部屋A[分子がランダムに飛んでいる]

↑
部屋Aの中を観察して、こっちに分子が向かってきたときだけ、小窓をあけると、
勢いが良い（運動エネルギーがたくさんある）分子が取り出せる

これが基本。
ただし、観察と小窓を開けるために、取り出した分子の運動エネルギー以上のエネルギーを消費するため、
エネルギーは徐々に減る

要するにエントロピーというものを情報論的な視点と
熱力学的な視点の両方からアプローチすると
ボルツマン定数で変換可能ということなのだ

※利用可能なエネルギーは徐々に減る

悪魔のZが速い理由が分った

>>160
螺旋階段の例は、喩えじゃなくて、この実験でやったことそのものだったのか。

>>189
シャノンの「通信の数学的理論」は、この間ちくま文庫で出たから
安く買える。買って読んでおくといい。

>>211
たしかに。
どんな装置か知らんが、色々応用できそう

二つの部屋があって、窓で仕切られている。
それぞれの部屋には高速の玉と低速の玉がびゅんびゅん飛んでいる。

悪魔は、全ての玉の動きを把握していて、右の部屋の速い球が窓を通る
タイミングで窓をあける。すると、左の部屋では速い球の比率が増える。

第四波動みたいな事が可能になるの？

理想刃を用いた言語戦場が具現化するのか？

けいおんスレような所からでも
物理変換でエネルギー生成する事ができるって事かい？

つまり、あずにゃんペロペロ

>>218
なるほどｗｗｗｗｗ
そういうことだったのか

ちょっとかっこいいな
厨二っぽい

>>206
ニュー速の鯖にかかる電気代は凄そうだよな

簡単に説明してやろう
神奈川さんと東関東さんの情報に対しての書き込みエネルギーが証明したってことだ

中韓関連のスレが建つ（情報）→安価レスされる→反論（顔真っ赤）→エネルギー発生→怒濤の書き込み

こういった流れでエネルギーが発生する仕組み

http://www.taksagawa.com/researches.html

クロスファイアの矢田ちゃん思い出した

考えてわかるもんじゃないのは解るが

熱を拡散させないで逆に集めることが出来るってこと？
だったら悪魔が使うエネルギー以上の熱を集められる可能性もあるわけだ？
永久機関ってそういうことだよね？

>>10
エロ画像は外部からの入力情報（ちから）だから閉じた系でない
それをみておっきしてもダメなんじゃないのか

熱力学第2法則と矛盾してないことに対する説明が全くわからん

あぁ、一昨日の晩飯これだったし

>>232
悪魔が使うエネルギー以上のエネルギーは集められないし、永久機関もできない

思考実験を実現しました、ってのは凄いよな
ただトータルで見るとエネルギー収支は釣り合ってて、永久機関が作れるわけでもないから
で、だからどうなの？って言われたらそれまでのような気もするが

情報が思ったよりも物理的に強い意味を持っていて、
エネルギーが思ったよりも情報と近い存在だ、ていう認識を強める効果はあるのかな

つまりあれか。遊戯王のソリッドビジョンみたいなもんが実現出来るってことか。

>>228
100人ぐらい集まって、レンタル鯖やりたい。
みんなTB単位のファイル持ってんだろ？
一緒に運用して楽しないかい？

>>237
ブラックホール物理がほとんど情報論だしなぁ

目覚める・・・俺の左腕に宿る「マックスウェルの悪魔」が・・・！

大槻教授完全敗北的焼土下座

上手くいけばガソリンも何も使わないで、ずっと走れる無害な車が出来るって事か？

2chスレが燃料になるのか？
そりゃ、炎上するわけだ。

ぽん語で

>>232
だがその情報もエネルギーだから可能性はゼロ

情報をエネルギー転換とかエネルギーの永久機関じゃなイか

エロ画像から得た情報を手の上下運動というエネルギーへ変換してくるわ

車を運転してて眠くなってくると俺の代わりに超絶テクで運転してくれる妖精さんたちだな
時々失敗して田んぼや人家に突っ込んでしまうことがあって、これまで営業車2台ダメにしちゃったのは愛嬌だと思っている

粒子の動きを観察して、エネルギーを増す適切なタイミングを知っている悪魔

これが居る時と、と居ない時の差が、「適切なタイミング」という情報のエネルギーってことなんかな？

>>201
１ページ目　微妙
２ページ目　萎え萎え
３ページ目　勃起
・・・
３２ページ目　勃起
・・・

３ページ目と３２ページ目だけをファイリングする装置の開発に成功

CDとDVDの書き込みと読み込みの完全な仕組みは分かってないんだよな
これのことかな？

>>232
マクスウェルの悪魔は第二種永久機関の可能性の指摘で
情報とエネルギーの変換はその解決案（永久機関はできない）
今回は机上の空論から実際に実験してみました

>>236

振動の大きさで通過できたり出来なかったりする
浸透膜みたいのが出来ればいいんでしょ？

情報とは、あるものごとの起こりにくさの尺度である
熱とは、エネルギー分布の尺度である


例えば、全宇宙規模で考えれば、あなたという存在は非常に珍しい（情報量が多い）
また、全宇宙規模で考えれば、1000度の状態は非常に珍しい（温度が高い）

実はこれは同じことなのだね

>>254
エネルギー保存則も、エントロピー増大則も破れてないから永久機関には繋がらないよ

>>254
その半透膜を作ったり、半透膜に浸透する時に減衰したり、するエネルギーの和を考えてみればいい

○今回のすごさ○

キャバクラで可愛い子を指名するにはお金がかかる（今までの理論）
↓
キャバクラの真ん中に壁を作って、可愛い子が来た時だけ
壁のこちら側に入れるような監視役作っておくと
こっち側可愛い子だけにならね？（マクスウェル）
↓
壁のこっち側に可愛い子だけになる
可愛い子といるにはお金がかかる
ってのが矛盾。
そういう監視役を作れるかどうかを議論しようよ
↓
１５０年経過
↓
５日前
中央大・東大「監視役つくれたよー」

こういう皆がよく分かっていない話題のスレは
どんなレスにも「それは違うだろ」って反論が起こらないからすぐ分かる
無論オレもなんのこっちゃさっぱり分からない

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

>>258
一行目がなんか惜しい、熱力学第二法則自体例えが非常に難しい

つまり今まではお金(仕事というエネルギー)を使わないと
動かせなかったのを
情報(監視役)によって、本来お金を使うべきところを使わずに済んでるから
結果としてエネルギー＝情報って扱いになっとる

>>254
両方向に通過する膜に何の意味もないけど。

宇宙論の発展を望む
世界は量子論だけのものじゃない

で、三次元から二次元に行ける発明はまだなの

>>160は専門化向けの資料じゃないので、pdfだからと嫌わずに読んでみるといいよ。

クソ数学屋くだらない屁理屈こねてるだけだからな
悔しかったらそのクソ方程式で飛行機でも飛ばしてみろってんだ

ユニバーサルメルカトルが何たらかんたら

実験の概念図を図１に示す。らせん階段の上で熱揺らぎによってランダムに運動（ブラウン運動）する
粒子を考える。粒子は上にステップしたり下にステップしたりするが、勾配があるので、平均的には階段
を下る（図 1a）。しかし、たとえば、粒子の位置を測定し、粒子が上にステップしたら粒子の後ろに壁を置
く。再び、粒子が上にステップしたら粒子の後ろに壁を置く。これを繰り返すと、粒子に階段を登らせるこ
とができると期待できる。壁を置くのに理想的にはエネルギー
が必要ないことが知られている。したがって、外からエネルギ
ーを供給せずに、粒子に階段を登らせることができる。これは、
フィードバック操作により情報をエネルギーに変換することで、
粒子を駆動できたと解釈できる。
発表者らは、新規に開発した実験系を用い、このようならせ
ん階段状ポテンシャルを回転ブラウン粒子に加えた。そして、
リアルタイム制御システムを構築し、実際に粒子を勾配に逆ら
って登らせることに成功した。さらに、測定で得た情報量と粒
子が得たエネルギーを精密に測定することにより、情報をエネ
ルギーに変換できることを初めて示した。変換効率は約 30％
であった。また、このような情報エネルギー変換が新規の理論によって支配されていることを示した。

俺には夢がある

情報をエネルギーにしてどうすんの？
ポケモンみたいに戻れ猫って叫んでモンスターボールに閉じ込めるの？

早くアホでも分かる説明をしてくれ

マックスウェルの悪魔か・・・
左右の部屋を区切る衝立の窓に住んで、窓の開け閉めで高速分子と低速分子を恣意的に通過させ、
左右の部屋の温度変えちゃうんだろ？
コップを左右に分ける衝立を入れると、右は沸騰し左は凍りつく。
エンジンの燃焼室でやったら、燃料無しで無限にエネルギー取り出せるって訳だ。

が、高速分子と低速分子を把握する事と、窓の開け閉めに使うエネルギーのが、
生み出されるエネルギーより多くなるから、永久機関はでけない。

ま、今回は永久機関作ったんじゃなく、
窓の開け閉めで高速分子と低速分子を恣意的に通過させたって事ね。

>>267
クソ方程式使わずに飛行機設計して飛ばしたら妹くれてやる

エウレカ７ってアニメで博士っぽいやつが「情報はエネルギーなんだよ」って言ったら
実況の奴らが全員「頭お花畑だろ脚本家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってたのを思い出した

悪魔の
存在を
証明し
たとな

なんか物質を観測した（「情報」を得た）
↓
それをもとに物資に何かをした
↓
物質のエネルギーが高くなった
↓
しかも、観測に使ったエネルギーよりも
物質が得たエネルギーの方が大きい
↓
「情報をエネルギーに変換した」

何だ吸血鬼の脳髄に憑依してる人工霊のスレかと思ってたのに違うのか

>>277
>>しかも、観測に使ったエネルギーよりも
>>物質が得たエネルギーの方が大きい

↑これはどっからでてきたんだ

wikipediaみたら概要はわかった

「エネルギーが高い」ってのはつまり「レアな状態」ってことだから、
情報を駆使してレアな状態を作り出せたら
あれ？情報からエネルギーを生み出せたんじゃね？ってこと

でもその情報を得るためなんかにエネルギーを使ってるから
別に得してるわけじゃあ無い、と

【期待できる波及効果】
マックスウェルの悪魔は熱力学の根本に関わる概念であり、これを実現できた学問的意義は高い。科
学者以外にもよく知られた話題であり、多くの人が科学に興味を持つきっかけになると期待できる。また、
情報を媒介して駆動する新規のナノデバイスを実現できる可能性があり、ナノサイエンスへの波及効果
が期待できる。

【今後の課題】
本研究では、「マクロな悪魔」（コンピューターや測定装置など）が「ミクロな粒子」を制御して情報をエ
ネルギーに変換することに成功した。今後の課題としては、情報を自ら処理するような「ミクロな悪魔」、
すなわち、自律的に動くナノデバイスを作ることが挙げられる。これは、現在の微細加工技術を応用す
れば、近い将来に実現できると期待している。また、制御方式を改善することで、本研究によって得られ
た 30%の変換効率をさらに高めることが可能だと考えている。

>>273
なるほど

>>267
それは物理学者の仕事だろコラ

>>282
ほうほうほうほうほう、でそれが明日のパンと何の関係があるんだ？

情報→エネルギーが可能になった

エネルギー→情報が可能になれば

情報→エネルギー→エネルギーの損失が0で目標地点まで飛ばす→目標地点でエネルギー受け取る→情報
ができるなら
ワープ出来ないか？
またはガンダムＯＯライザーみたいに量子化なんてできたりして

>>282
おい、70%ロスしてんのかよｗｗｗｗ

>>10
すごい

死ぬぜぇ

>>286
CPUの発熱程度なら抑えられそうな気がする

これは大学で熱力学やってないとちゃんと理解できないから、
やってない奴は諦めとけ

>>130
もうやめとけ。何にも正しいところがない。

あーこの理論3年前に思いついてたわー

ようするに自分が馬鹿だって、万人に向けて証明しちゃったってコト？

>>279

そこがポイントじゃないなら何が凄い話なのかさっぱりわからない。

>>293
いちいち言うことかっけーんだよおまえｗ

>>279
発表者がそういってる

>>295
>>282にも書いてあるように、今回の変換効率はわずか30% つまり70%エネルギーが失われている

しかしながら、例えば熱エネルギーが回転エネルギーに（ロスしながら）変換されると（例：蒸気機関）、
色々な技術に応用できるようになるようになるのだ。

エロ漫画zip→燃料
ν速で証明済み

まあ簡単に言うとだ
多少の上下幅はあれど、世界平均で1ドル＝百円の世界を考えろ
ここで、一ドルを百円で買って口座を作れば、
時期によって高値安値はつくけど、無限時間で考えれば1ドルの価値は100円のままなわけ

でもスキャ乞食が101円で売って99円で買ってを無限に繰り返すと（手数料なし）
あら？いつのまにか1ドルのはずがお金が増えてるよ？というのがマクスウェルの悪魔

で、熱力学的にはスキャ乞食が必死こいて稼いだ金額も
その日一日の尊い価値には遠く及ばないよね、と。これがエネルギー保存

でもホントにスキャって儲かるの？という疑問に対して
時間と労力には及ばないけどある程度の儲けを出したのが今回の成果

>>293
ロシア人乙

名前先行

272 名前： たねまる(東京都) [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 17:24:07.93 ID:Um4r6Bn60
早くアホでも分かる説明をしてくれ


>>258
>>262
>>273
>>282

原子を右の部屋か左の部屋に行かせるのを監視するのが
マクスウェルの悪魔ってやつだろ
原子を右の部屋に行かせたら左の部屋は絶対零度に近付くから
熱力学の第二法則が崩れる（エントロピー増大の法則が崩れる）
しかし、その情報はマクスウェルの悪魔が情報を持つので、
全情報は増大するから、熱力学の第二法則は崩れていないってやつだろ

ウィザーズブレイン始まったな

今回の研究を一言でいうと「悪魔も疲れる」ってこと

>>292
>>130は>>160の説明とほぼ同じに読めるけど？

んで理論はいいから、これが実際に応用されるとどうなるんだってばよ

シュレーディンガー猫もそうだけど
観測のせいにして逃げるのは卑怯だよな

なんだ、感動して損した
情熱のエネルギーへの変換に成功したのかと思ったのに

化石燃料にしたって、太陽のエネルギーを（ロスしながら）化学エネルギーとして蓄えた生物死骸から
化学エネルギーを（ロスしながら）熱エネルギーや爆発エネルギーに変換して利用しているわけだ
エネルギーの変換というのは技術を豊かにするのだよ

大体分かった、どうでもいいな

科学と魔法の差がまた縮まった

支出と収益がトントンでも
社員に給料払わなければいけないから結局マイナスだよ

みたいな感じ？

周囲の熱を集めて、手のひらからファイアー！　とかできるようになるのか
胸熱

この技術が実用化されるとナノレベルのモーターが作れることになるの？

>>86の発想はすごい
ネットコミュニティにおけるパラダイムだわ

[ ：：━◎]ﾉ　50度の水を0度と100度の水に分けて蒸気機関
　　　　　　　使いまくったら世界がどんどん冷たくなるな．

「エントロピーの減少に成功したわけではない」

↑まずこれは正しいの、正しくないの？
　んで正しいなら、何でこれでエントロピーが減少したと言えないの？

結局観測と窓の開け閉めによってエネルギーが失われるのを許すなら
平衡状態の気体を断熱壁で分け、一方の気体の熱を低温源に移す
過程で取り出した仕事をもう一方の気体に与えれば悪魔なんざいなくても
マクロに見て同じ状態が実現されると思うんだが
よくわかんないな

>>298

そんなの当たり前の話で悪魔がどうこう関係ないよね？
将来的に生物並みのエネルギー効率に近づける可能性くらいはあるんでしょ？

余白が足りなくなるな

宮廷大理学部卒の俺にもわかるように説明してくれ

>>316
ナノレベルのデバイスを駆動力や燃料なしでも情報で動かせるようになるってこと

まず、情報量の増大という熱力学の第二法則は満たされているということを証明していて
それを実験しただけで、
エネルギーの話とはちょっと違う
エネルギーじゃなくてエントロピーの話だ

>>319
螺旋機関のエントロピーが情報の方に移動しただけ

>>321
そもそも悪魔は「ありえないもの」だから

>>将来的に生物並みのエネルギー効率に近づける可能性くらいはあるんでしょ？

知らん。
ただ、生物並みのエネルギー効率を得たいなら、生物の仕組みをそのまま使えばいいだけだ

>>314
ドアの開け閉め係を雇うだけで一時間300円の儲けを出す事に成功したけど、
そいつに時給700円払わなくちゃならないから収支は結局赤字だよ！みたいな

なんかゴーストスイーパー美神にいそうな悪魔だな

結局全エネルギー的には損してるんだろ？

>>319
正しくない
情報を忘れるときにエントロピーが増大するから

あれか、草民どもがよく言ってる

みwなwぎwっwてwきwたwww

ってやつか。

マックスウェルの悪魔はニートじゃないぞ、ちゃんと仕事をする

今までニュー即の中で見た科学系ニュースの中で一番わからない、理解できないニュースです

ブール演算で言うならば、否定(NOT)を行ったときに熱が発生する
お前らのCPUの発熱も極小の基盤でNOT演算が行われたときの熱で発熱している

>>327

なんだ
悪魔を発見って話だと思ったからスレ開いたのにｗ

なんにも成功してないじゃん。わけわかんねｗｗ

>>87
なんか誤魔化されてる感じプンプンなんだけど、この説明正しいの？

>>330
そう
何もしないのがエントロピー増大を抑える最良の戦略

>>336
お前が何を考えているのかが理解できないよ
例えば蒸気機関を作ったら大発見だっただろ？
今回のもそれに匹敵するかもしれないよ

つまりラプラスの魔は全てを知っていたわけだな

じゃあこの腹痛の痛みのエネルギーもおまえらにぶつけられるってことか

意味不明すぎる

>>318
お前は150年前からきたのか？
第二法則ってのが、エネルギーの最終形態は熱。って法則なのよ
100度の蒸気は風車まわして、また熱になって拡散するだろ。

>>233
じゃあエロ妄想でおちんちんがふくらんだ場合は？

そもそもここで言う情報量は情報理論のもので
尖閣映像も便所の落書きも同じ扱いだから

・水⇒ お湯+氷
・カフェオレ⇒ コーヒー+牛乳
・空気⇒ 熱気+冷気

これを出来るのはマクスウェルの悪魔。永久機関が出来る。

今回発見されたのは、これを「有料」で行う言わば「マクスウェルの商人」

永久機関は出来ない。エントロピーは増大する。

そもそも「情報」って何だよｗ
何で抽象的な、形而上的な実体のないもんが、エネルギーになるわけ？？

>>1
ウリ達は20年前にもう発見してたニダ

>>335
not (A and B) == not A or not B
not (A or B) == not A and not B

共に成り立つんだけど、熱量は違うの？

>>332
一番わかりやすい説明だった

>>346
お前の理屈だと
エネルギーも抽象的で形而上的なものかもしんないね。

情報はエネルギーの1形態であり、具体的で形而下の尺度なんだよ

>>346
それを説明してるのが>>1なわけで

これは間違いなく特亜攻撃板と
自家発電板ができるレベル

>>335
NOT は思いっきり可逆過程だけどｗ

こういうニュース見るたび、死ぬのが惜しく思える
こういう研究してる学者はもっとだろうな

>>348
え、それおかしくない？

not (A and B) == not A and not B だぞ

>>339

だってスレタイ見たら今まで不可能だったことが実証されたみたいで
ウィキ見たらエントロピーの法則に反するみたいなこと書いてあって
なんかわからんけどスゲーって思ったら


いままでの法則の中で説明できちゃう話でしょ？

分かりやすくおっぱいに例えると
・外部から「全くエネルギーを与えられなくても」おぱーいが上下運動してた（ブラウン運動）
・俺がおっぱいが上を向いたと「判断」したときだけ手でおっぱいを受け止め続けた（フィードバック）
・おっぱいは「全くエネルギーを与えられなくても」俺の「判断」によって重力に逆らい上方向の運動を続ける
つまりおれの判断がおっぱいにエネルギーをもたらした事になる

>.356
法則を実証したんだね

>>324
いや、測定するためのエネルギー供給源は必要だろ

>>353
そうだね
で？

>>346
「情報」つーても、これは「仕事を取り出すことの出来る情報」「位置と運動量」だからな。

例えばイオン温度と電子温度が違うプラズマに電場をかけて、
電子だけが通れる浸透膜（ダイオード？）を通して
温度の違う二つの状態に分けました、みたいなことか？
よくわからん

新品のハードデスクよりも
エロ動画でパンパンのハードデスクの方が
質量が重いってことかな

>>345
なんか兵器に使えそうだな

うそくせー、なーんかうそくせー

>>363
そうであってほしい

それにしても実にくだらない理論だと思うのは俺がおかしいのか

>>346
ある意味ではそこがすごいところ
永久機関が出来るとかではないけどね

>>337
ボールの運動エネルギーはどんどん低下する（ぶつかるときの速度が次第に落ちていく）ので
ある程度の高さ（最初のボールの振動の最上点）までしか登れない

すごく安い電気代のエアコンが出来るって思っていいの？
すぐに欲しいんだけど

>>360
そして発熱するのは「不可逆過程」

と一々書かなきゃ分からないの？ｗ

このままだとSO3のようにこの世界が作られた世界だと言う事がばれてしまう

>>363
エロ動画の入ったHDDをフォーマットする時に必要なエネルギーよりも、
新品のハードデスクに同じエロ動画を探して保存するときに必要なエネルギーのほうが大きい

>>358

納得。スレを開く時点で俺は見るべき処を間違ってたわけだｗ

科学もここまできたか・・・って感じだよな？

>>345
理解した。
わかりやすいな

>>355
ド・モルガン律

>>336
悪魔の再現自体はすでに熱力学第二法則で否定されるけど
「ちいさくて」「外から命令されないで」「選択して」「使った以上の」「エネルギーを取り出す」
今回は「選択させること」と「エネルギーを取り出す」ことが出来たってことなんじゃないかな？

マックスウェルの悪魔が分子を分離するのに使用するエネルギーが生じる以上エントロピーは破れていない。
この実験って昔から言われてることを実証しただけでしょ？

>>370
多分そうなる上、台所と風呂のガス代までタダになる。

一個の気体分子が存在する箱がある
箱の両側の壁はスライド出来るが、分子がある時は狭くしようとするときに抵抗が存在する

その箱を真ん中でしきると、片方に分子があり、もう片方には何もない状態になる
この時、分子がどちらにあるかを観測し、何もない方の壁を真ん中の仕切りまで追いやる、ない方には当然抵抗もない
その後に仕切りを外すと、箱を広げようとする力が発生する

で、このエネルギーは情報から変換されたとも言えるから>>1みたいな理論が出てくるわけだ

質量＝エネルギー＝情報であるなら
宇宙＝情報じゃねーか
しかも不可逆なんだろ？
元は何だったんだろうね

情報を与えると　（エロ画像見せると）
　↓
エネルギーになる　（股間が熱くなる）

ということです。

>>332
それも元々はここにいた連中だけどな

ええとつまり、代替エネルギーが見つかったから原油価格が暴落するってこと？

情報を消費してエネルギーを得られたって事だよね？

>>371
その発熱ってMOSトランジスタの抵抗じゃないか？

>>371
>>発熱するのは「不可逆過程」


どこの宗教で覚えたんですか？
笑えるｗ

なるほど。わからん

>>369
それでpdfに載ってたグラフみたいに最初の２バウンドでしかエネルギーがプラスにならないわけね

>>379
300nmのプラスチック粒子を一点でガラス板にくっつけてその位置どころか動きまで観測して、しかもその極小の範囲に高周波掛けて安定した電界を生み出した技術が異常

熱力学やってない奴に分かり易く説明すると
【前提】
熱いコーヒーは、普通にテーブルの上においておくと温度は下がるのみ
もっと温めようと思えば、コンロにかけるとかして仕事を与えなければいけない
�@ある物の温度を上げようと思えば、それ以外のもの（外部）から仕事を受け取らなければいけない

【マクスウェルの悪魔】
┏━┳━┓
┃Ａ│Ｂ┃　│＝開閉できる仕切り
┗━┻━┛
一つの容器の中が2つに区切られてて(例えばa,b)、2つの区切りともに同じ温度の水が入ってる
仕切りは開閉できるものとする。んで、この仕切りを見張ってる悪魔はaとbにある水の分子達を見て
速度が速い分子をaからbに逃がして、速度のおそい分子をbからaに逃がすように扉を開閉する。
すると外部からの仕事なしに、ひとりでにＡの温度が下がりＢの温度が上がってるように見える
でもそれって�@と矛盾してるじゃん＞どーすんのよおかしいだろって話

【よくある質問】
・なんで同じ温度なのに速度がはやい分子とおそい分子がいるんだよ？
温度＝分子の平均運動速度
・外部からの仕事なしにっていってるけど、悪魔は扉を開け閉めしてんじゃん
扉の開け閉めに必要なエネルギーは、周りの温度から受け取り開けるときに周りからもらって閉めるときに周りにもどすので消費しません
・悪魔がはやい分子・おそい分子を見分けてるじゃん、エネルギー消費しないの？
【解決案】
ここが長い間の論点だったが、最終的にこの悪魔が動き続けるには「前回見た情報を消去する」という動作が必要
なぜなら、「あの分子はやい！」の後に「あの分子おそい！」と判断しなきゃいけないため、「あの分子はやい！」分の情報が上書きされる
「あの分子はやい！」という情報の消去にエネルギーを消費しているため、マクスウェルの悪魔は外部からの仕事なしでは不可能でした＾＾

【熱力学を勉強した人達向け】
悪魔がはやい分子の情報を得た時：等エントロピー変化→エントロピーが増大しない
悪魔が前回の情報を消した時：不可逆的変化→エントロピーが増大する

ウィザーズブレインの世界ktkr

>>382
恐らくそれが元。

いま世界中で生まれている新しい情報はエネルギーにならんのか？

>>388
ランダウアーの原理。一々書かせるな。

つまりこれで何が証明できて何に利用できるの？

HDDで車が走るとか

>>395
情報は観測されるまで情報ではなく、観測にはエネルギーが必要。

時流エンジンみたいなものか？

エウレカでこんなんあったな

夜の大学や研究所や企業勤務の（^ν^)じゃない人たちの解説を待ったほうがいいと思う。

2ch見てたらへそが茶を沸かしたってことだろ？

>>357
おっぱいを受け止める際力はほとんど必要ないものの
すごくやわらかいおっぱいであるため
70％の部分は受け止めきれず垂れ下がってしまう

こういう理解でいいか？

二位じゃだめなんですか？

>>397
それが知りたいよな。
エアコンに使えるのか、湯沸かし器に使えるのか、自動車に使えるのか。
これ全部に使えるなら原油価格は暴落してもおかしくない

>>399
観測<作る だったらええな

>>67
こんな素晴らしいコピペを初めて見た

別に昔からある理論を実験検証しただけだろ

>>345
正解だが「エントロピーが減少したように見えるだけ」が正しい

>>392
なんかこの容器と仕切りの例えだと逆に分かりづらくね？
>>160に書いてある実際の実験の様子だと、要はブラウン運動を観測して、
いいタイミングで電気ビビッてやって分子の温度を上げたってことだろ？
ブランコをいいタイミングで押したら揺れが大きくなったって例えの方がわかりやすいんじゃないかな。

>>345

ああ、つまり
今後マクスウェルの商人がどんだけディスカウントしてくれるかによって
家の光熱費に影響してくるんだな？

>>396
OR回路がAND回路とNOT回路の組み合わせでできてることすら知らない池沼ですか？

>>406
微細な加工技術に貢献できるらしいが全く理解できない
哲学的な論理にすら見えてくるわ

ラプラスの悪魔とどっちが強いの？

>>413
AND回路は普通に不可逆だなあ。　で？ｗ

悪魔の仕分け人

>>398
１００キロ走るごとにネットからエロ画像を補給するのか

>>411 二つに分けられた容器の説明が熱力学的に正しいモデルの中では一番簡単な例だからなぁ
ブランコをいいタイミングて押したら〜ってそれは共振だし

実際の研究結果
ttp://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf
これの螺旋階段の例とかで理解できるなら結果も分かりやすいと思うよ

>>416
URL貼る準備してるんだけど、「AND回路で発熱する」ってレスしてｗ

ｷﾀ━━━━(*´ω｀*)━━━━ｯ!!

>>419
なるほど

へーついに実現されたんだー

これはノーベル物理賞来るかもな

デスサイズか？

ネトウヨを煽って壁を殴らせれば１レスだけでとてつもないエネルギーに変換できるね

良かった、ケルヴィン卿は涙目にならずに済んだのか………

マスゴミうぜえええええええええええ

マジか？
情報→エネルギー

なら

情報→エネルギー→物質

でもうなんでもありだろ。情報の価値跳ね上がるな。

なるほど、つまり分子＝気体から運動量の高いものだけを選別し、その情報をエネルギーとして使うということだな？
どうだっ

おや、逃げたかなｗ　
カス斬ったし時間だから帰るかｗ

この理論を応用して悪魔式湯沸し器を作ったとしてもガスコンロに勝るとは思えんな

俺の書き込みでおまえらが火病になるって感じ？

物質＝エネルギー＝情報

になるのか？
なるとしたらなんかファンタジー

>>431
でた、負け犬の勝利宣言ｗ

いいからURL貼ってみ

でも悪魔娘が扉を必死に開け閉めして頑張ってくれてると思うと
ガスコンロなんか勝ち目ないじゃん

いまわかった
つまり悪魔が情報を識別してるからそのときにエネルギーを消費してたのね
５分くらい考えれば分かると思うけどコンなのに１００年かけてる学者って結構アホなんだなｗ

粒子を自在にコントロールできる日も近い？

なるほどわからん

すげえ、熱力学の第二法則が崩壊した

２ちゃんねるはぐぬぬ発電によって維持されています

逃げもかくれもするが

IT系がピザなのは

情報→エネルギー→物質

が原因だな

>>437 まぁ多分釣りだろうけど
識別して扉を開閉する、って行為自体は等エントロピー変化です
前回識別した情報の消去、って行為が不可逆変化故にエントロピーの増大を引き起こします

２ｃｈ発電で日本安泰

>>431
　　　　　電源
　　　　　　｜
ここ→　抵抗
　　　　　　├-ダイオード→--in1
　　　　out┴-ダイオード→--in2

情報→エネルギー→情報 だったら
エネルギー化を省略すれば効率いいよな

>>440
何を言っているんだ。この実験では破れていないから
総エネルギー＜取り出せたエネルギー＋取り出せなかったエネルギー＋マクスウェルの悪魔のエネルギー
って感じでエントロピー法則に矛盾していない

新しい悪魔をどんどん投入すれば情報消去しなくてすむぞ

情報によってエネルギーを生み出す
しかし情報を処理するにはエネルギーが必要

なら単にエネルギーの移動じゃないのか？

例えがいっぱい出ているが、こんなん例えない方が分かりやすいだろ
まあ>>345は分かりやすいが

分子レベルで熱い分子と冷たい分子を選んで別ける存在がいたら、何の熱も与えずに湯を沸かしたりできる
という事をマクスウェルさんが考えて、それを他人が「マクスウェルの(考えた)悪魔」と呼んだ
なんで悪魔で例えたかというと、この動きは熱力学の基本に反するから

永久機関にも利用可能とされたが、後に「選んで別ける」ために分子の状態を観測し、
どういう状態にあるかの「情報」を扱うためにエネルギーが必要なので、それは無理。とされた
これで一応悪魔は葬られた

で、ここまで理屈だったわけだが
実際にその「情報」を得てエネルギーに変換する、という実験に成功したというお話

少しわかりやすい。
ttp://365yen.jp/news/2010/11/35557/

大ざっぱには、測定で得た情報に基づいて制御を行うこと（フィードバック制御）により
情報をエネルギーに変換できるという概念だそうです。
そして制御に要したエネルギーよりも、得られるエネルギーが大きい、これがキーです。
永久機関が実現できそうな話ですね。
その概念を世界で初めて実験により実現しました。

勘違いしてる奴がかなり多いから強調しておくけど

「分子の状態を観測して、選んで分けるからエントロピーが増大される」
は間違い、実際にはこれは等エントロピー変化です

正しくは、「悪魔の次の判断をする前に、前回観測した分子の状態という情報を消去しなきゃいけない
その情報の消去が不可逆変化で、エントロピーが増大する」
が正しい

これ間違えないようにな

エロ画像（情報）→見る（観測）→オナニー（エネルギー）ってことだろ？
オレ達エリートν即民なら１０歳で発見してた理論じゃねーか

悪魔っ娘がスリットをくぱぁとな！！

でも実際やるとしたら人間が科学の力で分子の情報を観測するんでしょ？
湯沸し器ひとつに物凄い大掛かりな装置が必要なのでは。
水の温度と螺旋階段以外に良い例えは無いのか。

>>453を更に深く掘り下げると
「分子の状態を観測して、選んで分ける」ことはいつでもできる
→つまり可逆変化であり、断熱状態であれば等エントロピー変化である

「前回観測した分の情報の消去」は、前回の情報を頼りにするため前回から変わってしまっている現在の状況では不可能
→つまり不可逆変化であり、断熱状態であってもエントロピーは増大してします

このぐらいまで理解できれば十分だと思う

理屈はいいんだ
これが発展すれば電気代が安くなるんだろ
それだけ教えてくれ

エロ画像（情報）→見る（観測）→オナニー（エネルギー）　　×
エロ画像（情報）→見る（観測）→オナニー（エネルギー）→精子（ホムンクルス）○

>>475 なりません

悪魔とか偉そうな名前がついてるのに
記憶容量が1ビットしかないのかよ
鶏以下じゃん

この実験で言うブラウン運動って大気中の気体分子の衝突で接点軸に回転するってこと？

>>444
観測や扉の開閉にエネルギーはいらないっていう前提が納得いかないんだけど
それはもう大前提なのか？

長門みたいな情報統合思念体もエネルギーとして奴隷化可能って事になるな

Wikiみたけどわけわからん。

分子の状態を見るためにはエネルギーはいらず、忘れる為にエネルギーがいる
ってことは、俺らは物を忘れるために代謝をしてるってこと？

制御系が人類にとって知らん方法でどっかからエネルギーとってきてる気がする

重量や冷気も熱エネルギーに変換できるようになれば火星移住も夢じゃないな

ジーンダイバースレにはならんのか…

何？禁書スレなの？

サーチエンジンはやぶさが10年ぐらい前に実現してただろ

>>456
でもさ
＞「分子の状態を観測して、選んで分ける」ことはいつでもできる
これって”ほうっておいたら均一な状態になっていく”っていう自然界の法則と矛盾するんじゃないの？

ヤバい
全然理解出来ない

風呂の底のほうが冷たくなる現象は関係ないの？

>>464
情報ってのはクレヨンの落書きみたいなもん
別の情報を覚えるには白いクレヨンでぐりぐりやらなきゃいけない

ν速の禍々しいカキコに使い道ができたのか？

なんでガンダムWスレになってないんだよ

何この中二病的な名前

極論言うと

つまり炎使いが一番最初かつメジャーな魔法士ってことだろ

ここでの情報の概念は粒子が真か偽かってだけの狭い概念ってことだな
ニュー速民のゴミ以下の情報は高度な技術を用いても糞の役にも立たないってことか・・・

極論言うと、アマゾンで買い物したら光ケーブルを通した情報によって目の前に商品を作り出せるようになるってこと？

うん。
なるほど。
わからない。

>>476
思考実験になるとすぐ悪魔出すよな

電場を変化させることによって粒子にエネルギー与えてないことをどうやって証明してるのだろう

そもそもエネルギーが何か分かってないことが分かった

妄想したら、それが同人誌になって、発電

よくわからんがこれって分子を使った回路が作れるようになるみたいな話？？？？

さっすが頭良い学者さんは立派やでえ
実用化するとどうなるの

>>440
むしろ破れていないことを証明している実験

>>305
同士がいたし

>>487
エコ、電気代が安くなる

ブルーバックスで読んだけど完全に忘れたわ。

科学の入門書教えてくれや
エントロピーのうんちゃらとか知ってるだけでなんか楽しそうじゃん

この実験でエントロピーが増大したら
なぜ情報がエネルギーになったことになるの？

波動エネルギーが実用化するのか

情報をエネルギーへ変換することに成功の悪魔の萌えキャラ作ろうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1289873653/

情報化→秩序、エントロピーの増大→無秩序
だからじゃないの？

つまり。。。エコキュートの見積依頼してる我が家は即刻キャンセルした方が良いってことだな ！？

パンチラをみておっきするって原理か

情報をわざわざロスのあるエネルギーに変換するとか馬鹿じゃないの

呪文を唱えると稲妻が走るんだな！！
イオナズンが現実のものに

>>499

ここでいう情報って何？

つまりユニバーサルメルカトル図法だろ？分かるようん分かる分かる

>>502
粒子が螺旋状にうろちょろしている時の位置情報だと思う

これってかなり凄いんじゃね？

>>492
すぐ上ｗ

エネルギー効率の100％って絶対に不可能なの？

エロい情報を聞いてそれをオナニーのエネルギーに変換できるなんて当たり前だろ。

モンスターボールみたいなもん？

意味がわかんねぇ

>>506
失礼、ID見てなかった

>>492
高校の教科書がよろしいです
理科総合Aとか

エントロピーだけは何回講義受けても理解できなかった

温い水とは熱いお湯とつめたい水が混ざった状態
これを熱いお湯とつめたい水に分離することが出来る者をマクスウェルの悪魔と呼ぶ
こいつさえ居ればクーラーも暖房も要らない電気代もかからない

電界が粒子運動の壁になるならそれは粒子と相互作用してることになって、電界の切り換えによって粒子のエントロピーが上がっただけになる

よってこの発表は間違い
はい論破

オレが考えてたとおりだわ

悪魔が情報を処理するのにエネルギーが必要って条件はどこからでてきたんだ？
熱力学第2法則と矛盾しないように加えられた条件なら結局永久機関は無理だし

これ最初に提唱したマックスウェルさんは
これを見たら涙するのだろうか？

>>472
ある

ついにゾハルが見つかったのか

情報をエネルギーに変換したって言い方が悪い気がする
単純に粒子の位置をリアルタイムで観測して制御すれば色々できるってことだろ？

>>483
プラッチックじゃん

つい最近ちょろっときいたような気がするけど電弱相互作用すら分からん俺にはなんのことやらさっぱり

マクスウェルのシルバーハンマー

これ外に対しても仕事できるの？うさんくさい

>>87
よくわからんけどこれはまるっきり外れてる気がする

分子が数回振動するぐらいのエネルギー作れても
それを集約する方法が無いと意味ないよね

マクスウェルの悪魔はオッカムのカミソリで切り殺せ

さっぱりわからん。
変換効率が30％って言ってるけど、情報の持つ「エネルギー」はどう計算するものなんだ？
そもそも単位はジュールでいいのか？

本当にわけがわからんｗ

頭の悪い俺でもわかる。外国の悪魔を日本の科学者が抹消することに成功したんだろ。

>>529
得たエネルギ/(情報を得るのに使ったエネルギ+制御に使ったエネルギ)
ってことだと思うよ！

　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
.　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|　▼　▼ |_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　皿 ／

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>ﾄﾋﾟﾏｽ殿

スレざっと読んだら熱心に解説してくれてるな
さすが２ｃｈや

マクスウェルは四天王の中でも最弱…

そんなもの既に広瀬康一がやっている

百億の昼と千億の夜でオリハルコンをフィルターとして使う話が思い浮かんだわ

どういう機械を使ったんだろうね？
窓を開け閉めするっていう構造でいいの？

>>533
そりゃ悪魔じゃなくてマモノじゃ

>>473
この議論において、なんで情報の消去が前提になっているの？
履歴を全部記憶できる悪魔じゃダメなの？
系の1ビット消去分＝1ビット記憶（観測）分というエントロピー増大ならわかりそうな気もするんだけど、、、

マックスウエルの悪魔エアコンでエコ

マックスウェルの悪魔ってなんかスゲー強そう

wiki 読んだけど全然理解できなかったわ。物理学者って、哲学者よりもスゲェわ

仕切りで区切られた風呂にお湯が入っていて
おばかさんが1000回仕切りを開閉してもお湯はお湯のまま

おばかさんの横に分子の動きの情報を知っている悪魔がやってくる
悪魔は熱いのが右に冷たいのが左にいくタイミングをおばかさんに教えてくれた
おばかさんはタイミングをみて1000回仕切りを開閉した
おばかさんはさっきと同じエネルギーしか消費していないのに
お湯は水と熱湯にわかれた
つまり悪魔のささやき(情報)が水にエネルギーを与えたことになる

ってことでいいんですか？

ナノストラクチャから得た情報（電気信号）をそのままアクチュエータに突っ込んだってこと？

>>522
>>515

情報を材料にしてエネルギーを造るの？
材料にした情報ってなんなん？

ここまで理解できた奴無し

本文読んだけど
やっぱりわかんねや

>>548
「ここに石油がある」という情報を元に掘ったら石油が出た
つまり情報が石油になった

程度の事と思ってもおｋ

エネルギーは情報に変換できるから
情報もエネルギーに変換できるはずって事？
質量はエネルギーに変換できるから
つまり情報から質量を得ることもできるのか？

俺が馬鹿すぎて意味がわからん

なんか風に向かって蛇行する帆船みたいな感じがしてきた

なんでこういう用語とかって悪魔なの？
悪魔さん頑張りすぎ

悪魔「はいはい俺の手柄俺の手柄」

悪魔が水の仕切りを云々ってその説明だけならわかるんだが、それで情報がエネルギーにっていうのがようわからん
三次元がウィザブレの世界の世界に追い付いてきたってのだけはわかった

ユニメル

>>541
覚えてる限り、エントロピーは一時的に減少すると言われている
消える時にはそれ以上のエネルギーが要りますよってだけ

この理論はエントロピーの法則と矛盾する！永久機関が出来る！とかそう言う批判に対して、現実的に考えたら情報を扱う際にどうしてもエネルギーが必要だから矛盾してねーよって言う考え

何となく、勃起　熱　で検索なう

太陽電池の制御とかに使えばいいのか

情強ニュー速民がやっとリア充どもに力で勝てるようになるのか。

>>556
この悪魔は記憶容量が小さいんだ
ちょっと仕事するともう頭のメモリーがいっぱいになっちゃうので
こまめにメモリーを空にしてやる必要がある
そんでこのメモリーを空にするとき
つまり情報を失うときにエネルギーを出すって話さ

なんでそれが「情報をエネルギーに変換した」ことになるのかわからない

数百年後、二次元と三次元を行き来する人類の姿が！！！

>>554
ウキペのラプラスの魔の記事に書いてあった。
神って書いたら投獄されるからだ。

マクスウェルの悪魔知らない奴とか低学歴すぎだろ
仕事、エネルギーくらい一般教養として勉強しとけカス共

divE=ρ/ε
divB=0
rotE+∂B/∂t=0
rotB-c^(-2)∂E/∂t＝μｊ

>>567
日本語でおｋ

>>563
>>381の装置があるとして
「この箱を広げようとするエネルギーはどこから来たか」を突き詰めて考えると、大元が情報になるから

情報がエントロピーに代わっていることを示すには
無観測で粒子にエネルギーを与えたときと
観測してエネルギーを与えたときの
差分をとらないと示せないのにこれは片方しかやってない

電気与えたらモーター回ったよーってのと代わりない。意味なし

まずエントロピーとは何ぞやってとこからよくわかんねえや
だれか物理に弱いアホでもわかる説明を頼む

>>567
♂、♀、*、†、∞

>>567
マクスウェル方程式だっけか
今回はそれと違う？

Nature Physics 注目のハイライト
エネルギーに変換された情報
http://www.natureasia.com/japan/nphys/press_releases/details.php?id=830

>>569
箱をしきらずに狭くしたら、箱を広げようとする力は発生しないってこと？

目から得た情報で口から破壊光線出せるってこと？

>>343
Good!!

なんでもエネルギーに変換するとかトランスフォーマーみたいだな

>>569
それと悪魔の記憶容量がどう関係してるの？
あと>>381の説明でエネルギーが発生ってのもよくわかんね

もうすぐ憎しみで人が殺せるのか

>>575
するよ
でも仕切らなかったら箱を狭くするのにまずエネルギーが要るでしょ？
箱を仕切るのは、「箱を狭くする際にエネルギーを消費せずに、箱を広げるエネルギーだけを取り出す」ため。
そのエネルギーどっから出たんだよｗって話で、「これ情報が大元じゃん」って話になる

ニュー速の知識層もこの程度か。。。
保育園卒の俺でも分かるように具体例を示してくれよ

つまり、二次元美少女をリアルに召還するシステムが完成したということだ。

>>558
なるほど
じゃ、等エントロピーで、熱力学的に可逆な観測が>>381の「箱を仕切る」ってこと？

>>581
エネルギーが「発生」っていうか、箱を広げるエネルギーを作り出すために必要なエネルギーが減るってこと？

やべえまったくわからない

>>571
エントロピーってのはでたらめさのこと
コーヒーを注文したとき、砂糖とミルクが別に出てくるのはなぜか？
別々であれば客の好みで砂糖もミルクも調整できるけど
はじめから全部入れてあったら、好みに合えばいいけど、合わなかったら元に戻せない
つまり出した量（コーヒー、砂糖、ミルク）は一緒なのに
混ざってないほうが混ぜたほうより（全体としての）価値が高いってことだ

>>581
なんでエネルギーを与えなくても「その箱を真ん中でしきる」たり
「何もない方の壁を真ん中の仕切りまで追いやる」たりできるの？

ウィザーズブレインの世界到来とか胸熱

>>10
なんだすでに実験成功してるじゃん

ビデオをみるとリングウィルスに感染するやつか

この理論の論点ってどこなんだ・・・
悪魔でいいのか？

>>581
> 箱を広げるエネルギー

は箱が与える熱だよ。

なんか詐欺くせぇ
中央大なんて毎日合コンばかり考えてる知恵遅れリア充が通う学校だろ？

この実証の現実的な応用って何が考えられるの？

ロリ悪魔っ娘が色んなおちんぽがある中から
大きいちんぽだけ選んで挿入する
すると悪魔っ娘のオマンコはどんどん広がってゆくだろ？
つまりはそういう実験なわけだ

携帯でぽちぽち長文レス打ってたら全部消えた

情報熱力学でぐぐれば二番目のページに装置の動く図がある
もうそれ見て適当に納得してくれ

これってあれか？
DVDの情報4.7Gをエネルギーに圧縮できるって事か？

例えばトイレ盗撮した動画をタンクのペットボトルの水の回転に変換しておくことは可能なのか！？

わかり易く具体的に説明すると、毎日あずにゃんのことを想ってオナニーしてる俺が
いつかはあずにゃんとセックスできるようになるってことだよ

>>597
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hiroki_f/20090107/20090107002951.gif
これ？

全然わかんないなぁ
エロ妄想でオッキ、がジョークに思えなくなったｗ

>>571
うんこの事だよ

>>587
マクスウェルの悪魔によって混ざったもの別々にする＝物質を価値の高い状態に戻す＝エネルギーが得られる
情報によって混ざったものを別々にする＝エネルギーが得られたように見えるけど情報を観測するのにエネルギー使ってるよね
ってこと？

意味わかんねえ、おまいら天才なの？

>>588
ぶっちゃけそこはどうでもいい

単に仕切りをスコスコしてるだけだと、平均的には何も発生しないも同然なのが
情報を元に偏らせると、片側のみに押し出す力が発生する

この差が重要

>>600
これはめちゃくちゃ分かりやすいな

押さないでいると迫ってくる壁が左右にある部屋に、お前らが一人で閉じ込められたとする
すると仕方ないから左右に往復して押しまくるだろ？
まずこれが前提な。

で、箱の真ん中にゲートがある
これを閉じると、お前らがいない方の壁はゲートまで迫ってくる
その衝撃で片側に力がかかる

ただし、適当に開閉しているだけだと
お前らが左右どっちにいるかは半々なので、結果的になんの力も出てないも同然になる

それが悪魔の手にかかると、お前らの位置が丸見えなので
片側の壁ばっかり押させて、片側の力だけ出させる事ができる

ウィキペディアを読んできたが
要するにこれによって永久機関ができるってことなのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF

wiki辿ってたらマックス・プランク池面すぎﾜﾛﾀ

つまり、呪文を唱えるとだな…

ウィザブレはちと違うだろ、あれは計算速度が一定を越えると物理法則を変えられるんじゃなかったっけ？

わかりやすく日本語で言えや！！！！！

>>594
もとを辿ると全員東大。
直接の実験者は多分東大博士

>>602
コーヒーは物理に限らない世間一般的なエントロピー概念のたとえね

そもそもマックスウェルの悪魔自体は思考実験であって、もし存在したら
この世の物理法則が根幹からすべて崩壊してしまうシロモノ、だからスレタイもおかしい
つまり「悪魔」は、絶対に存在しえないと科学的に理屈をつけないといけない。背理法だ
ところが答えはあるのに何故そういう答えになるのかができそうでできないみたい

このあたりからは良くわからんけど、要は偉い人みんなが納得できる理屈が出来ない
開け閉めの情報にもエネルギー使うじゃんってハナシがあって一時はそれで解決したら
開けてから閉めないあいだはエントロピー減るじゃんみたいなハナシになって
そしたら思考実験じゃなくて実際にミクロレベルでやってみようみたいな？

なんかよくわからんのだけど
分子の位置・運動エネルギーからｴﾈﾙｷﾞｰ取り出してるだけじゃね？
今までと変わらなくね？

＞すなわち「情報をエネルギーへ変換できること」を実証しました。


ネットサーフィンで情報あさりながら貧乏ゆすりして、その振動を発電にかえるってことでおｋ？

>>613
衝突で開く弁が、赤外線で開く自動弁になっただけ、みたいなもんだからな。

だれもこの実験の正当性について話してない
さすがユニメル速報

わからん

論理的に否定されてたはずじゃねえのかよ？パラダイムシフト起こっちゃったの？

よくわかる現代魔法みたいなものか

ああ、マクスウェルの悪魔か‥‥

あいつなら俺が倒したよ

要するに為替相場がわかればFXで確実に儲けられますよって話だよな

>>613
同じ温度の液体が入ったビーカーには
温度が同じだから温度差は生じないから温度差からエネルギーは取り出せない。

しかし、同じ温度の液体であっても分子レベルで見ると
個々の分子の運動は均一ではない。

この運動量の違う(熱量の違う)分子の様子を「観測」し「分別」し、
同じ温度の液体に温度差を生じさせエネルギーを得ちゃう悪魔の名前が
「マクスウェルの悪魔」。

そのマクスウェルの悪魔と同じことを実際にやっちゃうシステムを開発した>>1
と、ニュースからは読めるけど、ついさっきググってマクスウェルの悪魔を知った私の
この理解でいいのかはわからない。

しつもん
「情報」ってのは「観測」のことなの？分子を運動のスピードで「分別」し温度差を作り出すことなの？

これを応用すれば
熱を加えてないのに水を熱湯にしたり
冷気を当ててないのに物を凍らす事が可能になるって認識でいいのか？

よくわかんないんだけどアニメのキャラが実体化するってこと？

俺も良く分からんのだが、その分別するってのはその分子の動きに干渉するってことじゃないの？
そうしたらその干渉した一瞬にはエネルギーの増大化減少が生じちゃうんじゃないの？

情報そのものにエネルギーがあるんじゃなく、「情報」をメモリに記憶し次にそれを使用する際にエネルギーが発生するってことじゃないの？
違うの？

なんかやってることは結果的にはヒートポンプと同じ希ガス。

分子に対する観測と分別(スイッチ)との相互作用のことを「情報」と呼んでいて、
分子に与えた情報＝仕事＝エネルギーってことみたいなんで、
永久機関とかそういうのじゃないの？

宇宙空間中で光の長さの棒をモールス信号みたいに動かしたら光速度以上の速度で瞬時に先まで情報が伝わるのかという話があるけど
多分相対論とか考慮するとローレンツ収縮がおこったりして無理なんだろうな

>>623
その選別に一切エネルギーを使用しないっていうのがいまだに分からない俺。
穴の開け閉めとかにはエネルギー使うんじゃないのかな。

今北産業

>>629
フタの質量がゼロなら問題ない
そもそも思考実験だからあんまり細かいことは気にしてもしかたない

コンゴトモヨロシク・・・

つまりP2Pで食べ物や衣類も割れるようになるってこった

>>629
しかたないから科学+にあるコレをちゃんと読んで、、、

> ◇実験の詳細などはこちらをご覧ください
> 記者会見詳細資料（pdf）
> http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pressrelease_files/kouho_926d762ef5d729c7544d1276739468c5_1289788403.pdf

俺の脳の熱エントロピーを極限まで増大させることにした。
こういうのって創作やっている人にはいいネタになるよねｗ

わからないもしくはそれに類する言葉がいっぱい書き込まれるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289892082/

なんのこっちゃ？

>>631
今回の実験は？

実際の実験と実験結果を簡単に説明してほしい

>>623
おおもとのマクスウェルの悪魔はそういうこと。
>>1はもちろん文字通りマクスウェルの悪魔を作ったのではない（永久機関になっちゃう）。
「観測」し「弁別」た結果を悪魔は「知る」ことになって、悪魔の記憶装置に蓄えることになる。それが情報。
結局はその情報を忘れない限りどんどん悪魔に情報がたまってしまい、永久には機能しない。
それを忘れるときに得たエネルギー以上の熱が発生して、元のモクアミになる（ランダウアーの原理）。
でも忘れるまでの間はちょっとズルできる可能性がある。
だから情報を蓄えることが物理的エントロピーの低下と関わっている。

>>629
単に、ドアの開閉に消費するエネルギーを、気体の運動とは別の系、外部に置くことが出来る。
気体分子のエネルギーと比較すると、充分に無視できるエネルギーに小さくできる。ってだけ。

>>634
その PDF、>>629 の疑問には全く答えないが。

攻殻のパーラー石川のやつか

>>640
なるほど…
素人考えだと実装するとしたらモーター回したり結構なエネルギー消費しそうな気がするけど
そうでもないのね

なんだpdfの最初でマクスウェルの悪魔はすでに悪魔ではない(パラドクスではない)との
現状がわかるのねｗ

> マックスウェルの悪魔はパラドックスではなく、
> 悪魔が情報を処理するのに必要なエネルギーを含めれば、
> 熱力学第二法則が破れないことが分かった。
> ただし、その理解の過程で、測定で得た情報に基づいて制御を行うこと（フィードバック制御）
> により情報をエネルギーに変換できるという重要な概念が生まれた。
> しかし、その科学的重要性にも関わらず、この情報-エネルギー変換は未だに実現できていない。

こりゃ、その次の段階の応用編ってことね。
永久機関はまったく関係なしと。

分子を測定し制御すると、測定(分子への観測行為という分子への干渉)が
分子のエネルギーになっちゃうよということだね。

それでシュレティンガーの猫と被るってことか。
観測という行為自体が分子レベルでその対象にエネルギーを与えちゃう一つの証明みたいな。
おもしろいネタだ

あーマックスウエルの悪魔ね
うんうん

>>642
全気体分子の運動が分かってるから、上手くやれば気体と接触せず（エネルギーの交換を行わず）に
ドアの「開／閉」を操作できるんだよな。
（前提があり得ないから見落とすけど）

ぜんぜん判らないんだけど、レスの量をエネルギーに変換できるってことでＯＫ？

十五年前ならガンダムWスレになってただろうに

大勢の人たちの作った作品によってミクさんが生まれるみたいなもんか？

ラプラスの悪魔とどっちが強いの？

【レス抽出】
対象スレ：世界初！情報のエネルギーへの変換に成功　理論上の存在「マックスウェルの悪魔」を実験により実現
キーワード：業子力学

125 名前： マップチュ(茨城県)[] 投稿日：2010/11/16(火) 16:52:05.49 ID:9XjFM5jR0
業子力学の幕開けか



抽出レス数：1

ラプラスの悪魔は全知に近い存在だからな…

パラケルススの魔剣

とりあえずエントロピーっていっとけば問題ない

http://cat.phys.s.u-tokyo.ac.jp/publication/Suri_Kagaku_Final_Version.pdf

おもしれーｗ
とある科学の情報熱力学
とある科学の情報熱エンジン

これは、初春の新能力くるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでライトノベルの超能力やら魔法やらい能力は実在が証明されたな

そういや思い出したが、パラケルススの娘ってラノベにサー・マクスウェルってキャラ出てくるんだよな
どうでもいいか

よくわからんが、エネルギーで情報を作るから
情報はエネルギーを持っているような気がする。

>>657
そういうことでいいんじゃね？
これはそれの分子レベルでのお話みたいだよ>>1

初春の能力は「定温保存(サーマルハンド)」
ってことは、情報熱力学を応用してエントロピーを操る設定にしてしまっても
不自然じゃないし、情報熱エンジン暴走スキルで情報が与えられている
あらゆる物質のエントロピーを発熱させる能力、
特に情報が集約されているスーパーコンピューターを爆発炎上させる能力者としても
使えるにゃｗ

>>144
悪魔自体にエネルギーが必要ない仕組みがあれば
実現可能そうに見えるけど、実際はしきりと槽に分子が
ぶつかって摩擦が発生するので、それでエネルギーロス
になるんじゃないかと思うのだけど、違うの？
全体の運動エネルギーの総和は時間とともに減少するんだよね？
でも温度差を何かに利用できそうな気はする。

お前らが好きなレールガンが作れるようになりましたってお話だよ

電場を変えれば粒子のエネルギーが大きくなる
電場を変えるのにエネルギーは要らない
こういうことか？

このニュースは悪魔を制御する緊箍児を手に入れたでOK?

マックスウェルの悪魔のドアのドア部分を作るのに成功したってこと？

長年引きこもってネットで情報を貯めこんできた甲斐があった

>>660
弁当箱みたいな平べったい箱を考えるとわかりやすいよ
仕切りの仕事は垂直方向だから分子の運動エネルギーには関与しない

ついに悪魔の実態をつかんだのか！

>>10
なるほど

マクスウェルの悪魔たんならおれのとなりでねてるよ

さっぱりわからん。

これできると、永久機関が作れそうな気がするんだけど違うか？

情報は配置

空間を膨張させそこに電磁波をとおし空間を圧縮させる

>>672
膨張させて圧縮したらなんか元に戻ってね？

ついになるように自核的四次元装置をはいし
物質を宇宙紐かさせ中央で回転する

>>673
ぎりぎりのラインを狙う

ｗｗｗｗどんな理論だｗｗｗｗ

ついにＴＶからラーメンが出る時代に

こんなんカシミール現象が実証された時点でわかるだろ

HDDの中のエロ画像がゴミデータになる代わりに
何ジュールかの熱を得られるようになった

こういうこと？

>>679
実を言うとエロ画像でもグロ画像でも得れるエネルギーは同じ

え！おれはグロのほうが硬くなるけど？

>>649
ラプラスの悪魔の方が圧倒的に強い。比べ物にならん

エル・カザドに出てきたな

エロ動画で飯が炊けるようになったら呼んでくれ

つうかコペンハーゲン解釈っていまだに生きてるの？
観測者が現実を変えるとか科学的態度として有り得んのだが
詳しい奴教えてくれ

ヒートポンプだと効率が２００％超えたりするし、熱湯で冷房できたりするから、熱エネルギーがあちこち偏ったとしてもいいんじゃないか

この実験で言う情報ってなんのことなんだ
例えば専門用語の「真空」って俺らの知る真空と違うんだろ？

そういうんでケムに巻こうとしてんのはお見通しなんだよ

>>685
電子雲が一番分かりやすい説明だと思うんだが
物理が高卒レベルの俺でも理解できたし

>>687
ここでいう情報はポリエステルの玉のポテンシャルが今山なのか谷なのかという情報

理解しようと単語を区切って声に出してみたがやっぱり理解できん
賢い人は凄いねせめて大体言ってる内容位は理解できてんだろこれ？

ＰＣと同じ仕組みだろ
ある程度の演算を強いると熱暴走するから、その熱でタービンまわして発電する。
これって情報のエネルギー変換とよべませんか？

ＰＣが食う電力の方が大きいから永久機関にはならないけど

　　　　　　　　　　　　 ,.　' ´ ￣￣￣￣￣ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ／　　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　
　　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　/―――――――――ｲﾉ　つまり魔術の呪文は情報を
　　　　　　 　　/　　　　　/:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: :| |　エネルギーに変換する
　　　　　　　　,'　　　　,∠ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/ |　操作の一部だったんだよ
　　　　　　　　|　　 ＜__:.:.イ:.｀メ､／|:/　|:./＼レ:.:.〈　|
　　　　　　　 ﾉ!　　　　 |/ﾘﾚ',ｨｒそド"´　ﾚ ｨチxV:.!:.V}
　　　　　　 ／|　　　　/!:.:.! 〈. ﾄzリ　　　　 ﾄzﾘ }:!::Ｎリ　そして私がいっぱい食べるのも　
　　　　　／　　　　　/ｿ:.:.ｉ　xx｀¨´　　　 ,　｀¨x{:从　}　　エネルギーを情報に換えるためなんだよ
　　　　/　　　　　　//|:.:.込、　　　　　　　　　/:.|.ハ∧　　　　
　　　 /　　　　　／厶|:.:.|＼ ヽ、　　r つ　,. く:.:.:!　∧ ヽ
　　　/　　　 ／　 　　|:.:.|::::::＞ ミ　 ､　＜}　 |::.:|　　 ヽ. }
　 ／i　　　〃　　　　 ﾚ‐‐く＼　　￣´　/::!　 !:.:<フ二ヽﾘ
./　　　／/　　　　　/　／⌒く:＼　　イ:::::|　 |:. 厶--､　}
　　　/　/　　　　　（　　 ／,. ┤:::::ヽ /::::::|　 |:.厶--､　/

これ、幽霊や情報統合思念体の存在につながる？

>>689
なるほどね
ポテンシャルはやっぱ重要だと俺は前から思ってたよ
ポリエステルはいろいろ便利だしな服とか…

これって量子論みたいに
ラノベのネタにされそうな理論だな

つまりどういうことだってばよ？

落ち着け

>>694
そこに気づくとは。。。やはり天才か

マックスウェルの悪魔って分子とか粒子を分けられる能力者なんだろ
今回はその能力者を発見したという事か

悪魔ならエネルギー必要とせず分けることができる
こいつはただの期間工だ

２ちゃんは1ピコワット

>>699
そういうこった。
今回の実験は昔から言われていた事を実証してみせた事が重要なんだと思う

結局熱力学第二法則は破られないってことでしょ。
でも情報を失うまでの間は一時的にエントロピーを下げれるんだよね。
これって熱力学第二法則に反してないの？

個人的に第二法則って何かうさんくさい。
最後には結局エントリピーは増大するでしょって言われてもどうにも納得がいかない。
円高に振れてもいつかは円安に戻るでしょってくらいうさんくさい。

>>10
なるほど！
と思ったけど人間というデバイスがあって初めて起こる現象だからなぁ
デバイスって単語を使いたかっただけなんだけど

この概念を活かしたSF小説なんかないの

ここでいう「情報」ってのがすでに専門用語としての情報なんだな、多分
なんつーか別の言葉使って欲しいな

ハイパーメルカトルで云々でおk？

全自動で部屋のお片付けしてくれる悪魔が出来たってことじゃないの？
んで片付けた副産物としてエネルギー取り出せたっていう
全体で見たらエントロピーは増大してるから神様（仮）的にもおｋ
永久機関とかは関係なくて単に今までと違った形でのエネルギーの使い方が考えられるようになったってことか？？

どーゆーことだ
ワイヤレス充電器でも出来んのか
文系の俺に説明しろ

お前のpcのエロファイルを、実用性の高いものを残して低いものを別ファイルに移してくれるソフトが出来てお前のオナニーライフが充実したという話でいいんじゃないか

別フォルダに移す、か･･･まぁ多分そういう話だ

マクスウェルの悪魔とか…誰か中二病患者呼んできて

わからん、3文字で説明しろ

>>48
なりません

サイコガンが作れるのか

メルカトルの悪魔がどうしたって？

底辺工業高校卒の脳じゃ何を言っているのかサッパリ分からない

こんな大それた事を考える東大生が居る一方、昨日テレビでやってた東大レゴ部とか、もっと他にやること有るんじゃ無いかと思ったわ。

ひばりくんのケツにズポズポする夢を見たんだ。エネルギー！

良くわからないがまた俺たちの大勝利か

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>>10
やるじゃん

高熱低熱を分けるためのシャッターをONOFFする情報によりエネルギーONOFFを変えられる、
すなわち情報とエネルギーの変換、というなら、一般機械のアクセルでもスイッチでも
同じだよな。
質量とエネルギーの変換は数式としてもイコールの整合性があるがこの場合は
どういう意味の「変換」なのか分からん。

>観察から得た「情報」
というのがポイントなのか？

>>717
水産高校出身にも分かりません
まほうですか

マクスウェルの悪魔雑魚すぎわろた

211 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 22:03:39 ID:gDdWo0Ic [2/3]
>>192
デカルトの悪魔を倒す条件：全ての物理量を知る
ラプラスの悪魔を倒す条件：理性的思考そのものの妥当性の証明
ゲーデルの悪魔を倒す条件：全ての命題の答えを知る
マクスウェルの悪魔：容器の中の全ての分子の運動

マクスウェルの悪魔は弱すぎだろ。
デカルトの悪魔の下位互換で戦闘力に10^30くらいの差があるじゃないか。

>>725
なんというか痛々しいな、そいつ

どういう事だ？俺の書き込みで発電出来たりするわけ？

すなわち分子のエネルギーを有効利用する方法ができたって事？
悪魔の役割を果たすものの消費するエネルギー以上のエネルギーを何もない様に見える空間から取り出すことができるって事なのか？

>>727
なんか股間に訴えるものがあれば発電されるだろう

>>728
情報を記憶する悪魔のメモリーまで含めた全系をトータルで考えると
エネルギーを増やすことはできないし、エントロピーを減らすこともできない
ナノサイズのシステムの局所的な部分にエネルギーを転送したり
量子テレポーテーションの一種である量子エネルギーテレポーテーションに応用できるかも

俺は物理専攻でもなんでもないけど、なんかこの分野活気があるよね

>>167
ガス状の生命体が云々のスレで
情報熱力学の歴史を簡単に書いた者だけど
別に関係者でもなんでもないよ
日系サイエンス別冊程度の知識

お前等がFランFランって煽ってるくせに理解できないんだ

それのカセットテープやビデオテープよく使ってたなあ

0度の空気を20度の空気とマイナス20度の空気に分けるみたいなもん？

>87
地面の高さがどう変わろうと、ボールの最高到達点（エネルギーがすべて位置エネルギーになる点）
は変わらないので、その高さより上へは上れない。
ところがここではボールが自らポンポン弾むと言う前提がある。
その前提でならば上っていけるのは確かだが、
じゃあその運動エネルギーは何によって生まれているのかという問題が出てくる。

だいたい理解した
マグマから宝石取り出せるレベルになってからスレを立てるべきだった
それならどんな素人でもスゲーっていうべ