自民谷垣「国民から選ばれてない公務員ごときがルールを破れば国は成り立たない」 ネトウ.ヨ沈黙ｗ
385 ： でんこちゃん(catv?)：2010/11/15(月) 13:20:20.88 ID:kBOdUVzk0
この海上保安官の行動が正しいかどうかを議論する前に
中国船の船長を解放したのが法治国家として適切だったかどうかを議論しろよ馬鹿か谷垣
中国船の船長を解放したのが法治国家として適切だったかどうかを議論しろよ馬鹿か谷垣
386 ： プリンスI世(チベット自治区)：2010/11/15(月) 13:20:33.83 ID:/U1KhfNb0
うんこ
387 ： チィちゃん(関西・北陸)：2010/11/15(月) 13:21:41.69 ID:dDeQ7n8BO
自民は経団連の犬だからビデオ公開を控えることについては一部議員以外は賛成だったんじゃねーの
388 ： しまクリーズ(チベット自治区)：2010/11/15(月) 13:23:03.22 ID:P9fvQQyw0
おー、冷静ですねー
ちょっと見直した
ちょっと見直した
389 ： 小梅ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/15(月) 13:25:46.79 ID:faJDRXJBO
NG回避とかブサヨキモすぎ
小泉以後、安倍麻生と総選挙負け続きだった自民党に再び勝利をもたらした救世主なのに
叩いてる奴って何なの
叩いてる奴って何なの
391 ： エチカちゃん(catv?)：2010/11/15(月) 13:28:58.49 ID:/jspDUhdP
次回の総選挙では民主にも自民にも入れてはいけないってことか。
392 ： ユーキャンキャン(関東・甲信越)：2010/11/15(月) 13:29:03.17 ID:/Kr2Gr5DO
>>387
じゃあなんでTPP反対すんの？
じゃあなんでTPP反対すんの？
忠臣蔵を例に出せよあーほー
394 ： パピラ(関東・甲信越)：2010/11/15(月) 13:32:06.27 ID:keTpxahWO
俺たちのガッキ−（笑）
395 ： 星ベソくん(長野県)：2010/11/15(月) 13:33:17.39 ID:izlubo8O0
これは否定しとかないと将来困ることになりそう
396 ： プイ(神奈川県)：2010/11/15(月) 13:35:31.81 ID:aQbSKpny0
>>392
TPP反対してるのも一部議員
TPP反対してるのも一部議員
397 ： 雪ちゃん(アラビア)：2010/11/15(月) 13:38:39.50 ID:xx4Z3Cj60
あまりにも正論すぎて突っ込めない
ここは民主叩きだろｗｗ谷垣さん空気っすなｗｗ
399 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2010/11/15(月) 13:39:33.91 ID:8W3gMpC40
今回はちょっと右と左がよくわからん事になってんな
橋下なんかは谷垣と同じ事言ってるし、鳥越なんかは石原みたいな事言ってるし
橋下なんかは谷垣と同じ事言ってるし、鳥越なんかは石原みたいな事言ってるし
仙谷、橋下、谷垣
弁護士出身で法律の素養がある奴はこう考えるだろうな
こう言わないと選挙って間接民主制で政治家選ぶより
民意を反映した直接民主制で問題解決したほうがよくね？
って話になって
政治家の存在意義がなくなりかねないからな
弁護士出身で法律の素養がある奴はこう考えるだろうな
こう言わないと選挙って間接民主制で政治家選ぶより
民意を反映した直接民主制で問題解決したほうがよくね？
って話になって
政治家の存在意義がなくなりかねないからな
401 ： トラッピー(大阪府)：2010/11/15(月) 13:43:13.18 ID:ixygHt9u0
>>399
法治主義か人治主義かってところですかね
法治主義か人治主義かってところですかね
402 ： よかぞう(岡山県)：2010/11/15(月) 13:45:02.06 ID:3eTSp7Zv0
>>399
衝突ビデオを機密情報とするか、公開されて然るべき情報とするかで
反応が違ってくるんでしょ。
機密情報とするならビデオ流出は犯罪だけど
公開されて然るべき情報とするなら
政府の不正に対する内部告発になる。
衝突ビデオを機密情報とするか、公開されて然るべき情報とするかで
反応が違ってくるんでしょ。
機密情報とするならビデオ流出は犯罪だけど
公開されて然るべき情報とするなら
政府の不正に対する内部告発になる。
403 ： デラボン(catv?)：2010/11/15(月) 13:45:03.23 ID:fHTtjZmFi
流されないのはいいことだ、知る権利だからどんどんやれとか言ってたらアホ丸出しだからな
404 ： マンナちゃん(千葉県)：2010/11/15(月) 13:47:06.45 ID:Fe1i0wYM0
ウぐぬぬヨ
405 ： ニッパー(静岡県)：2010/11/15(月) 13:50:40.42 ID:KALbHG2Q0
流されるも何も、前は、強硬に逮捕するなって言ってた
わからん
わからん
406 ： デラボン(catv?)：2010/11/15(月) 13:52:25.68 ID:fHTtjZmFi
>>402
全くその通り。でもそんなの線引きできるわけないから難しいんだけどな。
どう理屈を捏ねたって個人の主観になっとゃうでしょう。
前線の職員兵士住民の感情考えると公開されてしかるべき内容だけども、諸々考えると機密扱いにするのがどう考えても穏便
って情報だから二つの意見に割れて当然、どっちも別に間違いじゃない。
全くその通り。でもそんなの線引きできるわけないから難しいんだけどな。
どう理屈を捏ねたって個人の主観になっとゃうでしょう。
前線の職員兵士住民の感情考えると公開されてしかるべき内容だけども、諸々考えると機密扱いにするのがどう考えても穏便
って情報だから二つの意見に割れて当然、どっちも別に間違いじゃない。
407 ： トラッピー(大阪府)：2010/11/15(月) 14:00:50.47 ID:ixygHt9u0
>>406
まず非公開と決定したことありきじゃないでしょうか。
事の是非はともかくとして、まず民主党政権がビデオを非公開すると政治決定したわけですよね。
その時点で公務員はこの方針に沿って動かないとおかしいと思います。この部分にこそ公務員の
責任があって、今回はこの部分の責任を果たしていないのでsengoku38は間違っていると言えるん
じゃないでしょうか。
一方、そもそも、あんなビデオ非公開にしたのがおかしいという疑問は決定した民主党政府の
決定責任を問う声であって、それはsengoku38が負わなければいけない責任とは別種のもので
あるので分けて考える必要があると思います。
政治決定が間違っていたのなら、公務員が独自判断で正すべしということになれば政治決定の
責任の所在がどこにあるのか？あいまいな状況をまねくことにも繋がると思います。
まず非公開と決定したことありきじゃないでしょうか。
事の是非はともかくとして、まず民主党政権がビデオを非公開すると政治決定したわけですよね。
その時点で公務員はこの方針に沿って動かないとおかしいと思います。この部分にこそ公務員の
責任があって、今回はこの部分の責任を果たしていないのでsengoku38は間違っていると言えるん
じゃないでしょうか。
一方、そもそも、あんなビデオ非公開にしたのがおかしいという疑問は決定した民主党政府の
決定責任を問う声であって、それはsengoku38が負わなければいけない責任とは別種のもので
あるので分けて考える必要があると思います。
政治決定が間違っていたのなら、公務員が独自判断で正すべしということになれば政治決定の
責任の所在がどこにあるのか？あいまいな状況をまねくことにも繋がると思います。
408 ： マルコメ君(東京都)：2010/11/15(月) 14:19:01.39 ID:jpzUABvX0
公開するかしないかは、これから国会で議論する予定になっていたわけで……
民主党だって、べつに「永遠に封印」を決めてたわけでもないし、
今回のは完全に早漏sengoku38の勇み足で、一片の正義も無いと思うよ。
民主党だって、べつに「永遠に封印」を決めてたわけでもないし、
今回のは完全に早漏sengoku38の勇み足で、一片の正義も無いと思うよ。
409 ： たぬぷ?店長(catv?)：2010/11/15(月) 14:52:43.60 ID:3g75AUVa0
ねとうよ哀れｗ
410 ： コアラのマーチくん(茨城県)：2010/11/15(月) 17:05:17.37 ID:frM7LF650
>>408
その審議の対象はディレクターズカットじゃん
手違いか意図的かは知らんが、今回流出したのは、一部国会議員が見たものより迫力ある映像だったらしいし、それについて公開されたところで今回流出したものは見ることはできなかっただろう
その審議の対象はディレクターズカットじゃん
手違いか意図的かは知らんが、今回流出したのは、一部国会議員が見たものより迫力ある映像だったらしいし、それについて公開されたところで今回流出したものは見ることはできなかっただろう
411 ： たまごっち(関東・甲信越)：2010/11/15(月) 17:14:11.58 ID:xFyPjwggO
確かに譴責に減給１ヶ月１０％位の処分は受けるべきだ。
しかし、メンツ潰された復讐心から司法と政治を私物化する仙谷は異常だと思う。
しかし、メンツ潰された復讐心から司法と政治を私物化する仙谷は異常だと思う。
412 ： ニッパー(静岡県)：2010/11/15(月) 17:16:10.98 ID:KALbHG2Q0
もう日本はカオスだな、こりゃ
413 ： マンナちゃん(千葉県)：2010/11/15(月) 17:16:45.69 ID:Fe1i0wYM0
ウヨ出てこいよ
414 ： 戸越銀次郎(新潟県)：2010/11/15(月) 17:19:31.29 ID:CfI5y4pQ0
つーか民主党政権じゃなければこんなことする海保もいなかったからな
そんな話を今する必要があるのかってのはあるけど
そんな話を今する必要があるのかってのはあるけど
415 ： 801ちゃん(長屋)：2010/11/15(月) 17:24:58.56 ID:pQJ93xAwP
そりゃ日本は法治国家だからな。法こそが唯一にして絶対の指針。
問題は、その法に抵触するかどうか解釈する側がアレだってことだけどな。
問題は、その法に抵触するかどうか解釈する側がアレだってことだけどな。
416 ： ポリタン(兵庫県)：2010/11/15(月) 17:46:46.99 ID:sfz20WGh0
417 ： めばえちゃん(大阪府)：2010/11/15(月) 17:49:57.83 ID:1h00NXPf0
ブサヨ発狂しててワロタｗｗｗ
愛国無罪なんていったらブサヨがファビョりまくるだろうから谷垣も少し抑えたんだろう
愛国無罪なんていったらブサヨがファビョりまくるだろうから谷垣も少し抑えたんだろう
418 ： ラジオぼーや(四国)：2010/11/15(月) 17:55:49.96 ID:RIMr3noOO
ところがこの発言を支持すると、国民に選ばれた民主党議員は事務所費問題やら献金問題で議員を辞めなきゃならなくなる罠
ミンスのジレンマ
ミンスのジレンマ
419 ： コンプちゃん(東京都)：2010/11/15(月) 17:57:40.03 ID:GQrGk/YP0
国民から選ばれたミンス政権がルール破ってんのにどうしようもないんですけどー
420 ： 緑山タイガ(岡山県)：2010/11/15(月) 18:07:24.02 ID:A3ASmrFA0
421 ： ブラックモンスター(長崎県)：2010/11/15(月) 18:22:33.66 ID:P0hHXzon0
すばらしい、政局よりも国としての正しいあり方を選ぶ谷垣さんはすごいな
感動した、次の選挙は自民党に投票しようっと
感動した、次の選挙は自民党に投票しようっと
422 ： ハッチー(catv?)：2010/11/15(月) 18:24:54.75 ID:FC0P4FF/0
ネトウヨ「ぐぬぬ」
423 ： キタッピー(神奈川県)：2010/11/15(月) 18:25:10.53 ID:As91WtZ00
論点がずれてるというか… 谷垣もだめかｗ
424 ： ニッセンレンジャー(関東・甲信越)：2010/11/15(月) 18:28:30.12 ID:vHrPOyXwO
>>1
またお前か（笑）馬（笑）鹿（笑）奈（笑）川（笑）
またお前か（笑）馬（笑）鹿（笑）奈（笑）川（笑）
425 ： よむよむくん(東京都)：2010/11/15(月) 19:04:58.35 ID:BHOb6G8R0
426 ： エチカちゃん(京都府)：2010/11/15(月) 19:57:38.42 ID:3ZQ48pYgP
ＮＨＫで立花さんがいい事言ったね
このビデオの公開は、人々が望んでいた情報だからこそ、
一瞬の内に全世界に広がったのであって
人々が望まない情報なら広まらなかった
誰かを傷つけるものではなくて
人々が望む情報＝公益情報であるから内部告発として守られるべき
このビデオの公開は、人々が望んでいた情報だからこそ、
一瞬の内に全世界に広がったのであって
人々が望まない情報なら広まらなかった
誰かを傷つけるものではなくて
人々が望む情報＝公益情報であるから内部告発として守られるべき
427 ： ごきゅ?(関東・甲信越)：2010/11/15(月) 19:59:30.36 ID:gUyL8P+VO
ネトウヨ≠自民支持
428 ： いくえちゃん(catv?)：2010/11/15(月) 20:01:58.52 ID:UWeC/rLq0
元はと言えば、仙石が法律無視して凶悪犯を釈放したからこうなった
国民から選ばれたからといって、法律破って好き勝手にやって良いわけじゃないだろ
国民から選ばれたからといって、法律破って好き勝手にやって良いわけじゃないだろ
429 ： コロドラゴン(東京都)：2010/11/15(月) 20:03:03.60 ID:kKKkqqPo0
厳しい処分までは必要とは思わない
秘密としての扱われ方はかなりぞんざいだったみたいだし
動機に情状酌量の余地もある
ただ政府が公開しない方針を明らかにしていたのに
それを知りながら公開したのは政府に対する明確な反逆
処分はしないわけにはいかないだろう
秘密としての扱われ方はかなりぞんざいだったみたいだし
動機に情状酌量の余地もある
ただ政府が公開しない方針を明らかにしていたのに
それを知りながら公開したのは政府に対する明確な反逆
処分はしないわけにはいかないだろう
430 ： サンコちゃん(宮城県)：2010/11/15(月) 20:03:21.74 ID:o4E6BvKt0
>>426
村岡さんのケツ毛も人々が望んでた情報だからここまで広まったわけか
村岡さんのケツ毛も人々が望んでた情報だからここまで広まったわけか
431 ： 犬(西日本)：2010/11/15(月) 20:11:29.76 ID:4D4pVlHJ0
2・26事件とこの事件に関連性は認められない。
行動が先行し、民意が追認した案件と、民意が強力に要求し、それに伴った行動が出た案件では大きく違う。
どちらかと言えば、第二次大戦でミッドウェー海戦以降も連戦連勝の大本営発表を繰り返した件に近い。
あの海で本当は何が起こったのかを国民に隠したまま・・・
行動が先行し、民意が追認した案件と、民意が強力に要求し、それに伴った行動が出た案件では大きく違う。
どちらかと言えば、第二次大戦でミッドウェー海戦以降も連戦連勝の大本営発表を繰り返した件に近い。
あの海で本当は何が起こったのかを国民に隠したまま・・・
432 ： ジャン・ピエール・コッコ(埼玉県)：2010/11/15(月) 20:25:42.51 ID:lV2aVPJ+0
谷垣はクソ真面目だな
小泉とその不肖の子みたいな屑とは人間の出来が違う
これで政策もまともならいいんだが、残念ながら派閥のボスの典型なんだよな
小泉とその不肖の子みたいな屑とは人間の出来が違う
これで政策もまともならいいんだが、残念ながら派閥のボスの典型なんだよな
433 ： エチカちゃん(埼玉県)：2010/11/15(月) 20:47:06.96 ID:wz34tJTgP
大臣の責任が〜とか言って攻撃してるのに
同時に情報漏らしたアホを賛美してたらバカ杉だしな
同時に情報漏らしたアホを賛美してたらバカ杉だしな
434 ： よむよむくん(東京都)：
>>392
都市票で民主に勝てないから農村基盤の議員が媚び売ってんじゃないの？
都市票で民主に勝てないから農村基盤の議員が媚び売ってんじゃないの？