Ｃルート厨愕然・・・掘削「最高難度」　リニア計画で機構報告　Bルート厨が再アップするか！？

Ｃルート掘削「最高難度」　リニア計画で機構報告

リニア中央新幹線をめぐり、ＪＲ東海と共同で建設費を試算した独立行政法人鉄道・運輸機
構は１２日、南アルプスを貫くＣルートで整備した場合、山梨県甲府盆地−飯田下伊那地方
間の複数のトンネル区間（計５１キロ）のうち、最高難度の工事技術を要する「特Ａ」の地質が
３２％（１６キロ程度）を占めると明らかにした。同日開いた国の交通政策審議会小委員会の
第１１回会合で報告した。

Ｃルートの長さ２０キロ程度の南アトンネルは、最大深度が国内に前例のない約１・４キロ。
地中の圧力が高くなる上、非常にもろい断層破砕帯を通り、大量出水も予想される。このた
め同機構は新たなレベルとして「特Ａ」を加えた。
同機構によると、「特Ａ」の工事単価は、標準的な地質の「２(II)」の３〜４倍程度に上る。
これまでは「２(II)」の２〜３倍程度となる「特」が最高レベルだった。南アトンネルでは、先行し
て地質の状況を調べ、水抜きをする「作業坑」を、本坑とは別に並行して掘削する。

一方、諏訪・伊那谷回りのＢルートは甲府盆地−飯伊間のトンネル区間が計６７キロに上る
が、「特Ａ」はない。

続きはリンク先で
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT101112ATI0900200000221.jpg
http://www.shinmai.co.jp/news/20101113/KT101112ATI090020000022.htm

プロジェクトXつくれるからCルートでおｋ

長野迂回のDルートやな

バカルート

長野を迂回するルートなら文句ないんだな？

Cルート派どうした〜？ｗ
涙目豚走ですか？ｗ

新しいプロジェクトＸだな

プランｂを

ペルーの穴掘りチームに発注しろよ

あ？

ソースが信濃毎日新聞だからただのネガキャン記事なので無問題

じゃあ7分くらい遠回りすれば？
この工事で何年遅れんだよ、7分くらいガマンしろよ

誰も使わない駅を運営し続けるのとどっちがコストかかるんだろう

そのくらいの難工事で作らないと、映画的にもドキュメンタリー的にも盛り上がらないだろ・・・・

長野の刺客が工事現場でテロ起こさないか心配

>>8
ねぇよ、んなもん

日本企業にやらせとけばいいよ
どうせ技術力がアップして完成するから

え？掘削技術が進歩して、問題なしと判断されたからCルートが通ったんじゃなかったの？

もぉ〜やめちまえよｗｗｗ

だから静岡県北部と通るルートにしようよ。
東海地震が起こっても、静岡県北部ならダメージは少ない。

>>8
ギアーずとか古すぎ

最高難度がどうだろうが可能である事に変わりなし

Aルートは？

なあに、黒部ダムに比べれば大したことないだろ

てかさーどのルートでもいいけど
完成までに何年かけるつもりだよ

こーゆーのは超急ピッチでつくらねーと意味無いだろ

オウガスレか

>>18
そのとおり。

この記事は、Ｂルート派の最後の願望をそのまま書いてるだけ

ソースはｒｙ

従業員全員にプロジェクトXの黒部ダムの回見せて
士気あげろ。

よしじゃあDルートで

>ＪＲ東海と共同で建設費を試算した独立行政法人鉄道・運輸機構

最高難度も全て考慮に入れた上で検討した結果がCルートだったということなんだろ

>>ＪＲ東海と同機構は昨年末、建設費などの調査報告書を国土交通相に提出。
>>東京−大阪間の建設費はＢが８兆８８００億円、Ｃが８兆３千億円とした。

試算でもCルートの方が安いじゃん。もう、こじつけのレベルだな。

運命の輪スレ

余計に金が掛かるようになろうが工事が長引こうが構わない
Bルートだけにはするな

アホ土人が買い占めた土地をただで提供すれば、
Bルートいくでしょ

長野県境南端をギリギリでかわしつつ、豊田市経由で名古屋へ。
しかし、そのルートになると、岐阜県が涙目だな…。

工事で何人死ぬって計算なのかな

埼玉にこい

もう東名の真上通せばいいじゃん
長野なんか知らねえよ

なら迂回のDで

そりゃあ簡単にはいかないだろうよ

リニアそのものって本当に必要なの？

引き合いにBルートを出してるあたり必死すなぁ

Cルートだとラヴィニスちゃんが死ぬらしいな
やっぱLルートだわ

7分がもったいない奴は飛行機で名古屋や東京に行けばいい
7分なんて東京駅じゃ京葉線乗換えすらできねえよ

虫食い土人大歓喜！

国家の威信をかけて掘れよ
出来ないなら日本の技術はその程度だったって笑いものだ

甲府-岡谷-飯田でもいいんだけど利用者いるとは思わない

最高難度であって不可能じゃないんだから何とでもなるだろ

細かい説明どころかルート予想図を見るだけでＢはありえないのが万人にわかるだろ

新幹線の高架にもう一段追加すれば？
こうすれば土地代も無料だろ

これはムリダナ

エーーーーックス！

黒部の太陽第二弾みたいになって映画作れるからいいじゃん

物理的に不可能ってんならともかく
困難を可能にしてこそ技術レベルが上がる

>>53
なんで車から変形した勇者シリーズみたいになってんだ？

>>1

長野大勝利ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Bルート以外になったら長野の政治家何人死ぬのか示せばいいのに
ちょっとは同情してもらえるかもよ

正直、新幹線で十分だしな

明らかになったとかじゃなくて元からBルートって長野人のためじゃなくて地質最狂地帯を避けるためのルートじゃん

しっかり最後まで読んで、

＞http://www.shinmai.co.jp

で笑った

特Aじゃなくて、insaneとかinfernoとかDante Must Dieとかそういう厨二な最高難易度ネーミングがよかった

>>1
信濃毎日新聞
解散

飛ばしみてぇな記事
さっさと氏ねや

しっかりと
「※ただし長野地元紙ソース」
というオチをつけてるのはえらい

Bプランでいこう
Bプランは何だ？

>>61
だめじゃん

それで通せればなお技術力の高さが証明できるわけだ
そのまま通せ

長野は独自でリニアの支線をつければ良いんじゃないかな

>>47
掘れなくは無いだろうけどいつ完成するかわかんないかも
リニアで中山トンネルみたいに曲げるわけにも行かないだろうし

>>1
カオスルートの話題じゃねーのかよ
つまんねー

日本の技術力なら掘れるでしょ？

地元紙まで敵かよ
着工したら長野県民によるテロが起きそうだな

一部の長野を叩くスレか

大変だからやーめた！ってことしないから日本は技術力培って来れたんだぜ。

現場の人のヤル気はどう？

門外漢なのでようわからんが、今までの経過を見るに
特Aというのが掘れるようになったからCルートにしたと思うんだが

信濃毎日かよ

どういうことだよ
画像見てもさっぱり分からん

きのこたけのこ並みに無駄な煽り場と化してきたな

黒部の関電トンネル作った人達と比べたら余裕だろ
4℃しかない水かぶりながら掘削作業してた頃の事を思え
全員、黒部ダム行って気合入れなおしてこい

富士山火口の下に富士山駅つくって火口までエレベーター通せば登山者大勝利じゃないか

これマジならデスマーチまっしぐらだな

技術継承のためにも最高難度いっとかないとだめでしょ！

TOリメイクでまさに愕然としたところさ

羽付けて空飛ばせばいいじゃん。
何で平面に拘るんだろ。

いや、うちの国これから金ないってのは想定にいれとかないと
迂回ルートでも駅作らなきゃいいんだし

海にトンネル造ってでもBルートは反対

あはは
このまま企画倒れになってしまえ

どっちにしても３０年後の東京なんて悲惨なほど荒廃してるよ

Ｂルート行くよりその最高難度進めた方がマシって事だよ
言わせんな恥ずかしい

何人死ぬんだよ

しかし難易度高いからと言って逃げてばかりじゃ進歩しない
やはり挑戦あるのみ

>>81
関電トンネルはその後の難工事と比べたらたいしたこと無い
時代を考えるとすごいけど

プランＤ、所謂ピンチですね

ぼくに長野県民になれというのか

挑戦と安全はトレードになりません

もう静岡経由でいいよ。

フツーに新幹線と同じルートでいいじゃない

あぁ？ねぇよそんなもん

>>98
東海大地震想定して同じライン通さないんだそうな
それ自体はわからんでもない

つーか難しいとか決める前に試掘しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当てずっぽうでリスクを測るんじゃねぇｗ

>>98
新幹線と同じルートだと東海地震時のバックアップとして使えないかも
あと現在の新丹那トンネルに相当する部分のショートカットトンネルがかなりヤバそう

タクティクスオウガのカオスルートの難易度が上がってるのかと思ったわ

ゲーマーの血が騒ぐ

>>1
難易度高いけど、短いからBルートより安いのか。

工事中の謎の事故とか、田舎もんの嫌がらせは陰険そうだな

とはいえBルートやるんなら普通の新幹線でよくね？ってのもある
山梨の実験路線何が何でも使おうとして話面倒になってる気がしないでもない

っていうか長野外せばいいじゃん

>>70
後生の為にも直線じゃなきゃ意味がない

>>89
流石ｽﾗﾑからの書き込みはリアリティあるぜ

>>101
一応JR東海はちょっぴり掘って問題無いと判断した

最近、スイスの山のトンネル工事が成功している。
まっ、技術的には問題無い

>>111
なら、難しくはないんじゃね？

かかるコストも想定ではあるけど、ある程度の確度で決められるだろうし。

>>93
そのすごい事に習えと言う事なんだけど
結局関電トンネルは、トンネル上部の破砕帯に凝固する薬剤注入して水減らしたみたいだけど

>>1
長野必死だな（藁）

いい加減にあきらめろよ朝鮮部落

そのデータ信じたとしてもCの方が安いわけだが

最高難度とか言われると燃える

織り込み済みの情報から、自分を励ます部分を切り抜くとかｗ

＞信濃毎日新聞
＞信濃毎日新聞
＞信濃毎日新聞

国力をあげて完遂するな

長野迂回でいいよ。

何度的にチャレンジする価値はあるんじゃね
ドラマみたいでいいだろ
プロジェクトXみたいな番組1本作れる

中島みゆきが歌う準備を始めました。

ほ・・・掘削

最初からBルートを新幹線で作って、東海道線のバックアップにして
リニアは東海道通せばよかったのにって俺思うんだけど

本当だとしたらCも駄目だな

信毎ｗ

>>113
トンネルなんて全断面ボーリング調査でもしないかぎり掘れるかわからない
つまり実際に掘るまで判らないってトンネルのえらい人が言ってた

妨害に立ちはだかる長野県民が登場するのか胸焼

ただしソースは信濃毎日新聞

そんなことより、その頃お前らは何してるんだろうな
生きてるといいけど

だからどうした？
時間かかってもいいから少しずつ掘ってけば良いんだよ
屑の多い閉鎖空間長野省だけは絶対通さない

B√厨がトンネル予定地を夜な夜な特Ａ地質に変えたんだろ

これは、Ｘプロジェクトにネタを提供してしまうな
また新たな伝説が

>最大深度が国内に前例のない約１・４キロ

笑うしかないな

>>125
ｶﾂｻｸだあほ

>>8
トレマーズだな

近鉄の旧生駒トンネルも難関工事と言いながら完成させたじゃん
何人もの従業員(主に朝鮮人と言われている)が生き埋めになったけど

リニアできるの2050年とかだろ？
その頃にはどこでもドアが市販されてるよ

こんなこと初めからわかってて
現在の技術なら特Aでもぶち抜けるからCルートが策定されたんだろ
長野人は黙ってザザ虫でも食ってろ

>>129
じゃあ石油がでたり金脈にぶつかったりする可能性はあるんですね

最高難度なのは部落ルートの連中が落盤事故を装って殺す気満々だからだろｗ

Aルートは？

そもそも東海地震が来たら東海道新幹線の線路がヤバイからそれまでにリニア作っておきたいんだろ？
でもそれだとＣ路線だと東海地震来た時両方使えなくなるんじゃないの？

>>1
おいおい良く見たらソース記事がシナのじゃないかよｗ

データ計算すると概算だけど15パーセント程Cルートの方が安いぞ
騙されるなよν速情強諸君

希望は最大の毒薬

ソースﾜﾛﾀ

論点面しは常套手段ですよ

>>144
A√は児ポ規制で見送りになった

>>126
40年ぐらい前の、リニア構想が考えられ始めた頃はそういう計画だった。リニアとは別に中央新幹線も作る予定だった
いつの間にか計画がまとめられて現在に至る

バブル世代とゆとり世代の実力が試される難工事だな

山梨あたりから傾斜して南アルプス上から越えちまえよ

>>153
技術の継承にはいい機会かもな。
紆余曲折はあろうとも。

いま電卓で特を2.5倍、特Aを3.5倍としてぺぺっと計算したら
Cルート114.5
Bルート132.7
だったぞ。
１工事単位がいくら掛かるか知らんが、Bルートの方が無駄に長い上に費用も掛かるって結論。

信濃毎日はアホか？

これ全体で見たらCルートの方が安くね？

そりゃ計画当初は不可能なレベルだったんだから最高難易度に決まってるだろ

トンネルなんか掘らなくてもループ橋作ればいいじゃん

だから言ったでわないですかBルートこそすべての面において優れていると（ﾌﾟﾋｮｳｗｗ

新たに設定したレベル「特Ａ」１６ｋｍ・・・死人が出そうだな

Cは死者が出るな。いいのか？

>>156
多分試算くらいしてると思うけど都合悪いから載せませんでしたってことじゃねJK

この新聞はどこの機関紙なんだ

http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/j-center.html
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/documents/jk2.pdf

いまんとこ先行区間しか形になってないんでしょ？
無理に作ったものにこだわる必要あるのかなぁ

お前らソースが信毎だから疑ってるけど舐めんなよ
東スポ・ゲンダイ・週刊実話くらいの信頼度はあるだろ

なんだかんだといいつつ
小沢の土地を通るわけですか

>>156
やっぱりか
Cルートの優位性を証明する内容でBルート擁護するとかさすがバカルート支持新聞

昔：直線Ｃルートは「トンネル工事が大変で実現困難」、なので迂回Ｂルートを検討

今：技術が上がって「大変だけど工事は実現可能」、なので迂回の必要なし

この記事「工事は大変」。つまり今さらで当たり前の事を書いただけ

何にしても長野土人は死ね

>>133
cルートでも長野は通るんだが

ソースが信濃毎日な時点で…

>>159
世界一の高さのタワーが出来るかも・・・

アルプス貫通ルートが楽になるまでリニアはちんたらやっててもいいのかもね
Bルートは長野新幹線から分岐させてつくんなよ

オウガスレかとおもった

最終決定の日はいつなの？

長野自体を避けるルートでいいじゃない

デニム　→「バカなことはやめるんだっ」

そんなことは分かっていたことだよ
元々は技術的に無理だったのが技術進歩でようやく可能になったのだから

もう長野通すなよ

>>177
長野県を避けて東海道新幹線のバックアップまで考えると新潟県経由の北陸ルートに・・・

最高難度とか、燃えるシチュじゃん、是非やらなきゃ

Ｃルート「やっぱりまだ俺死にたくないし･･･でも、今更Ｂルートに頼めないし･･･」
Ｂルート「いいよ、今までの事は水に流してやる」
Ｃルート「Ｂルート･･･おまえって奴は・・（うるうる）」
Ｂルート「もういいってｗ」
Ｃルート「ありがとう」

>>163

やっぱそんなところかね
ただ俺は信濃毎日が「Bルートの方が30%も長く掘れるけど、たった15%のコスト増で済むよ！お得だよ！」って本気で言ってるのかもしれんと疑ってる

手段のために目的を変える。ν速民のようにヘタレだよね。それ。

ソースが信濃毎日新聞だから信用できねえ

長野諦めろ
そして謝罪しろ

>>183
最近のトンネル工事でも死人でてんの？

土地買収より最高何度のほうが安いんだからいいだろ
どうせ期間も土地買収よりは早く済むだろうし

ジオフロントすか。

Bルートのほうが距離も長い上に、特・特Aを足した距離は同じ、
Cルートの1/4は標準難度なのに対してBルートはすべて難度中以上

さてどちらがいいでしょう　子どもでもわかるだろ

プロジェクトX化決定

何でもいいから早く作れよ
生きているうちに乗りたい

>>188
八甲田トンネルトンネルで土砂押し戻しで死人が出たはず

どうぞ静岡の山中通ってください。長野と違って駅はいりません。

キューバの生き埋めか！
と思ったら違った

飛騨山トンネル開ける国だぞ
余裕余裕

東京→埼玉→群馬→新潟→富山→金沢→福井→京都→鳥取→山口→福岡　でいいだろ

それじゃあ仕方ないな
長野迂回でおｋ

新山口が一番びびった

>>198
わざわざちまちまそんなこと書いて虚しくならんかったか

１が長野県な上に信濃毎日新聞って体を張ったギャグかよｗ

>>1
ソース信毎web（笑）

ドラッグオンドラグーンスレかと思ったのに

負け犬速報、逆法則の足音が聞こえてきたな。

Cルートでもいいけど長野で止めないで

初回でLルート選ぶやついるの？

長野土人あきらめ悪いな。

こういうのは妥協しちゃダメだ。
きちんと掘るべき。

ソースが信濃毎日新聞とかｗｗｗｗ

>>194
本当だ南無南無

八甲田トンネルトンネルってなんだよ・・・

>>201
うるさい死ね

長野県民ってのは粘着質なのもなのか？

しょうがないBルートで
ただし時間が掛かるからノンストップね

長野の土人には過ぎた文明だったんだよ
長野をルートから外す方向で

>>207
最初はNルートが正解だと思ってました

だが掘れるってことだろ、言わせんな恥ずかしい

そもそもその特Ａの技術の目処がついたから推進してるんだろうが＾＾

長野さえ通らなければどんなコースでもいいよ

部落ルート

南アルプス通るなら聖岳駅とか赤石岳駅作ってくれ

だったらAルートにしようぜ
なんでいちいち諏訪に行ってから飯田までいかんとあかんのや

>>50
Bになったら、中国の人や朝鮮の人にも笑われますよね。

長野迂回すれば問題なさそうだ

ここまで飛騨トンネルに関するレスは1つ。

とんだ情弱速報だなｗ

なんのことはない
報告書書く奴が長野ヤクザに脅されてるだけのことだろ

この報告って「すげぇ難しいけど不可能じゃないし」って感じじゃね？

長野部落ヤクザがバックにいるんだろ？
警察はさっさと連中皆殺しにしろよ

トンネル掘らないで山の上を通るようにすればいいのに

そりゃお前、中央線も高速道路も何でひん曲がってたのか理解しないで
バカみてぇに真っ直ぐがいいCルートがいい長野ゴネ土人死ね

冷静になって考えてみろよ
それなりの代償があるのは当然だろ
これだから情弱は(´･ω･`)

トンネル工事や土地代考えたら
海の上に橋作った方がよくね？

アルプスの地上部分を真っ直ぐ乗り越えるC'ルートで。

これって最初から提示してる条件なんだがなぁ
他の計画書を見ていないのがよくわかるな

新幹線の高架の上にリニアルート作れよ

ttp://www.shinmai.co.jp/news-image/KT101112ATI0900200000221.jpg
この図を基にトンネル工事にかかるコストを計算してみた
倍率は最もコストが高くなる方を採用

Cルート　25%が1：20%が1.5：23%が3：32%が4：距離51Km
Bルート　52%が1.5：48%が3：距離67Km
コストは距離×割合×倍率の合計

C：51*.25*1 + 51*.20*1.5 + 51*.23*3 + 51*.32*4
C：12.75 + 15.3 + 35.19 + 65.28 = 128.52

B：67*.52*1.5 + 67*.48*3
B：52.26 + 92.16 = 144.42

結果はCルートの方が安いもよう
難易度高いかもしれんが安いからCルートの方がいいんじゃね？

ちょうど日本の工事技術をさらに上げるいいチャンスじゃまいか
何人か殉職すると思うけど

「技術者達は　前を向いた」

ってできるからCでいいよ

>>231
顔が真っ赤だなｗ

そんなもんくらい調査しないで決定したとでも思ってるのかアホが。
最初に調べるとこだよ。

夢の長野-四国ルートはまだですか

>>231
ざざ虫食って糞して寝ろ土人が

>>1
> Ｃルート
> 最高難度の工事技術を要する「特Ａ」の地質が
> ３２％（１６キロ程度）を占める
> Ｂルート
>「特Ａ」はない

なるほど、これはBルート有利か…

そう言われれば言われるほど燃えて成功させちゃうのが日本人だったろうが

きっと成功して映画になるな。

>>229
何故か民団も居るｗ

あーこれでＣ確定だなｗ
日本人のマゾさは異常

新しいものに固執するあまり、金と時間の両方を失うって
よくあるバカな展開になる予感(´･ω･`)

>>244
全部成功させた訳じゃなくてあきらめた所とか曲げた所はいくつもあるよ
完成させたけど危険だから使わないで曲げたトンネルとか別なトンネルを掘ってる例もいくつもある

>>236
この図が正しいとCの方が予算安くなるよな。工期はどうなるか知らんが。
記事で大変そうな印象持たせられればいいのか？

甲府→新宿→新横浜→静岡→名古屋ルートでいいだろ

あんま変なところに作るととりあえず完成はしたものの災害で復旧困難とか後々大変なことになりそうな気がする

やっと俺たちの時代が来たな！！

>>253
頑張って穴掘るバイト行ってこい

世界初の登山リニアを目指せばいいよ

ないない
予算増額のための言い訳だろ

地中がダメなら羽つけて空飛べば？

開業が40年も先何だから技術革新の見込まれる30年後からボチボチ掘れば良いよｗ

その金を、新大阪〜梅田〜なんば〜関空ルートと、
羽田〜品川ルートのリニアに分散して、飛行機で間を埋めた方が良くね？

当然伊丹と神戸と成田は廃港な。

リニアの話がでる度に必死な長野
長野が嫌いになりました

スイスのような地盤が固いところならともかく
断層が入組んでいる日本で掘るってアホなの？

>>261
薬飲んで寝なさい

要するに、　公共事業のカネをふんだんに盛り込めって要望だよ

今朝長野県の主力紙の一面がコレで、朝から納豆吹いた

立てたヤツもソースも長野とか、どんだけ追い詰められてんだ？

もうちょっとこう何だ、　隠せよ

もうリニアいらねーじゃん。
山岳地帯ばかりの日本にリニアは無用

>>262
ヘイヘイピッチャー焦ってる(´･ω･`)

>>266
リニアは登坂にも使えるかも

長野がんばれ！

最高難度とか言われると逆に挑戦したくなるよね

>>268
磁力で固定されてるからフワフワしてる訳じゃないしね

一方、Bルートでは難易度は下がるものの、工費は10倍以上にまで膨れ上がる事がると示唆した。
主な工費の高騰理由は、地上げによるわなにすんだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

これもうＢルートしかないだろ・・・

破砕帯での出水と深さが難工事の原因ね
なるほど、黒四ダムの大町トンネル工事を輪にかけて難しくしたと考えればいいのか

>>1
長野県調べって書こうと思ったらほんとに信毎でワロタw

もう少しゴネろよ長野土人。
このまま終局とか最悪にツマランぞ。

百年二百年使うトンネルと思えば多少の無理はするべき

>>1
名前欄が

特Aの掘削で世界最高レベルのトンネル技術が手に入るな
技術立国を目指すならやらぬ理由はない

関西の人間にはどうでもよすぎてなにがなんやらわけわかめ

はいはいワロスワロス

タクティクスオウガかとおもた

日本は技術立国であるべきだし
当然最高難度と聞いたら挑戦するよな

>>231
ほんと民度低いな

よし、リニア中止しよう

だから飛行機でいいだろ。

よく考えたらリニアって必要ないよなｗ

何十年先の未来でも移動ってのしないといけないのか

飛行機は化石燃料消費するからダメなの。

難度が高くても金がかかっても直線でやるべきだよな
迂回は海外からアホだと思われるし掘削での技術を世界にしらしめる良いチャンスでもある

これっていろいろな利権が絡んでいるんだろうなあ
なんとしてでも自分のところを通ってくれってことか

>>290
チャレンジはするべきだと思うが死人は出さないでほしいな
特Aって難易度がどれほどのものか素人には想像すらできんが

頑張るとこここじゃないと思う
日韓海底トンネルのほうが頑張るとこだと思う

わかってるあそこになんか行きたくないってのは

信濃毎日新聞以外のソースで頼む

こりゃ謎の落盤事故は頻発するな
第二の羽田闘争やで

ラヴィたん仲間にしたいからＬルートにするお

始発から徐々に高架で上げていって高架で山を越えるというのはどうだ

地下1.4kmとかスーパーカミオカンデより深いな

静岡にちょっと迂回すればよくね？

何だ
ソースが信毎か

>1の記事見たけど、

元々トンネルの難易度が高いのを分かった上で
それでもＣルートのほうが有利という結論が既に出てたわけだが
今回の記事はその難易度の部分の具体的な内容が出てきただけでしょ？
いまさらＢルートに戻ることにはならんよ

山脈ぶちぬこうってのが無理があるんだよ
Bルートで
さもなきゃリニアなんぞ作る前に四国に新幹線作れ
松山-岡山が４、５時間かかるんだぜ

海底トンネルよりゃ難易度低いだろ

ぼくが生きている間に、リニモ乗れるの？

>>302
それはJR四国に頼んでくださいね
リニアはJR東海の事業なんで

>>304
毎日乗ってる奴だっているのに、ナニ勘違いしてんだ？

長野必死ｗｗｗｗ

>>304
それならさっさと愛知県に行ってくれば乗れる

完成していたの？

まあ、これを越える難工事になるのは確実だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%A8%A8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

高さ３kmの高架で上越えればいい
銀河鉄道かっこいいだろ

>>311
駅に行くときの俺のおばあちゃんの事も考えて発言しろ

>> </b>おぐらのおじさん(長野県)<b>

ｗｗｗｗｗｗ

高難度の土木工事は予算と時間さえ確保すれば実現は可能。
逆にそれを発注者が渋ると悲惨な結果を招く。

掘るだけじゃなくて保守にも金かかりそうだな

もう長野県自体をを隣県に割譲させて消滅させればいいんじゃね？
無駄に広いから欲が出るんだろ

恵那山トンネルとか青函トンネルとかできたんだから大成建設にやらせろ

リニア中止でいいよ

その頃には自家用ジェット、自家用ヘリが主流になってんじゃないの。

直線ルートに決まると、土人とヤクザと部落民とアカと朝鮮人で工事妨害テロやるんだろうな。
未開人は怖い

Bにするぐらいなら開発自体やめろ

難しい部分は新幹線の真隣でいいよ
逆Bルート（静岡より）になるが長野よりになるよりはまし

黒部ダムみたいにドキュメンタリー映画作って大儲けできるじゃん

Aルートってないの？

よし、長野を通さないDルートで行こう

もう諦めろよ諏訪度人

プロジェクトX

困難をクリアしてこそ日本の技術力が試される

ヨーロッパのアルプスを貫くトンネルなんか
青函トンネル並みだけども　やっぱり活火山の多い列島は無理なのか

Ｃルート・プロジェクトXで

>>302
利用者少ないのに大金は投じられないよ。

>>1
長野さん必死すなぁｗｗｗｗ
ソースが信濃毎日なんて誰が信じるんだよｗｗｗ

おいおい、技術進歩によって「不可能」から「最高難度」に落とすことが出来たから、Cルートが出てきたんだろうが
Bルート厨はいい加減負けを認めろ

>>328
長さや土被りよりも結局は岩の硬さなんだな

土人国にリニア通したら人食い族に襲われるぞ

むしろ職人達が燃えて、究極レベルのトンネルが出来上がるフラグだろ、これは

特Aを計画通りに掘れれば世界一のトンネル技術に
更なる上積みが出来るってことだな。
よし、Cルートで行こう。

難しいならさらなる技術革新が期待できるな　Cルートでいこう

特Ａ級だった北越急行・鍋立山トンネルを掘ったんだよ。
最終的には｢全面シールド｣に半蔵門線の｢カチコチ作戦｣を組み合わせて。

あれは、破砕帯通過に使える工法。

Ｃルートが駄目なら、南に少しずらして長野県内の通過無しで宜しく
http://chizuz.com/map/map39803.html

Cルートでも、松本からリニアリレー号だして、甲府接続でいいじゃん。
これでも1時間30分かからずで東京にいける。
東北人のオレにはあまり関係ないが

取り敢えず、品川-成田間を先につくろうず

ざまぁ

下手でもcルートやdルートに挑戦している奴は好感持てる
ただプレイ時間を稼ぐために簡単なルートを選んでる奴みるといらいらするわ
まあ4ステージ以内に死んでくれたらどっちも文句ないけどね

技術向上のためにCルートで

いつもの

大地との対話(飛騨トンネル先進坑工事の記録）
http://www.ci-tv.net/ch4/ch4_mov/tobi_1.html

松代からの大本営発表かｗ

リニア自体がいらないだろ。
完成の予定は30年から40年後なんだろ。
その頃には少子化に高齢化、経済はボロボロで日本没落してるから誰にも需要なんて無いだろ。

わざわざ「特A」みたいなランク作ってまでCルートのネガキャンとは・・・必死すなぁｗ

>>341
成田空港廃止が一番いい。
あれは究極の無駄空港。

長野が息を吹き返したな

じゃ、横浜通せばよくない？

【レス抽出】
対象スレ：Ｃルート厨愕然・・・掘削「最高難度」　リニア計画で機構報告　Bルート厨が再アップするか！？
キーワード：ヴァイス



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プロジェクトXがアップを始めました

>>1
長野がスレ立てしてようやくこのニュースも完成をみたな

かぜのなかのすーばるー

もともとこれを把握したうえで計画立ててるから

掘削は、あの巨大なシールド機械で自動運転するんだから大丈夫だろ。
出水が問題だな。

日本人ならできる

どうみても検証委員会に圧力か金が回ってる

100年使う交通網ならそのくらい出せよ

>>1
問題無い
んなもん折込済み

こんなの最初から言われてることやんか

>>289
しかし、この工事にすごい化石燃料つかうんじゃね？
海外へはやはり飛行機が必要だし、それに比べたら国内線の消費量は少ないだろ。
プラスチックみたいな石油精製品使ってる以上、燃料として使わないといけない部分もある。
それに、他の奴が言ってるけど、そんな未来になったら、移動が必ずしも必要じゃなくなるだろ。

信濃毎日新聞…

>>363
今使う分には問題ないだろ、将来的にレアアースみたいに禁輸されたら
大変だねって事なんだから

最高難度に挑戦する工員たちで書籍化、映像化決定

というのはともかくとして、前例にないほどのトンネル工事は貴重な実例になるだろう。

じゃあ佐久間に迂回するルートで

青函トンネル作れたんだからいけるんじゃない
難しいほうがドラマになるし是非挑戦してほしい

>最高難度の工事技術を要する「特Ａ」の地質が
>３２％（１６キロ程度）を占める

ここは既存の新幹線を使って迂回してもらおう

全線リニアで長野まで通す必要はない

ソースが長野の新聞じゃあな・・・

>>1
わざわざBルートの比較引っ張り出してまで必死だな信濃毎日。

例え工事単価高くても開通後の経済効果のが遥かにデカい

いっそ山登っちゃえば？

>>1
うどんとか民国と違ってちっとも面白くないからな？
わかってるか虫食い土人

個人的には山脈掘削による環境破壊だけが嫌だからもっと南でも構わんけど、
東海地震時の新幹線の代替ルートとして使うには南過ぎても駄目なんだよな
最も次来る可能性のある超東海地震だったら本社が消滅するかもしれんがｗ

>>357
＞ 出水が問題だな。
北越急行・鍋立山トンネルでほぼ解決してる。
破砕帯付近の掘削箇所を、あらかじめ凍らせといてから掘るらしい。

日本の技術力なら余裕だろ

虫食って死んでろ

うはwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も僕を責めることはできないはずだ…

Ｂルートより、静岡への迂回ルートが現実的だろう。

Lルートの方がカオス

発想を変えて進路を島根に向けてみたらどうだろう

日本の技術ショボ

韓国なら3年で出来る

腐った燃料

これこそ日本のトンネル技術の見せ所じゃないか。リスクに縛られて挑まないのは進歩しないぞ。
青函トンネル、中山トンネル、最近の飛騨トンネル、どんな困難なところも犠牲を恐れず掘って来たじゃないか。

だからBにしろつってんのに・・・日本の技術（）

>>387
テメェ等にくれてやる銭はねーよ土民

>>388
だからこんなんじゃ工事になんねぇんだよ
こっちの事情も考えてよ

まぁ、万一アルプス掘れなくても、長野ルートはねぇから安心しとけ

ウルトラC

逆にそれだけ難易度が高い方が土木技術向上に繋がっていいんじゃねぇか？
完成した時のルートも圧倒的にＣだし。

>>389
つぶれろ糞土建屋

>>393
トンネル屋はメーターなんぼの商売だからね

難易度の高い工事を成功させて技術革新
最短ルートで高効率化
いいこと尽くめ

どうせ１０年くらい掘るんだろ？
その頃にはもっと楽になってるだろ

鍋立山トンネルみたいにトンネル掘るのに何十年もかかるなんてことがなければいいが

不可能に朝鮮するのが男のロマンだろ
屑長野は今すぐ死ね
政府は長野全域にクラスター爆弾を投下すべき

だいたい長野の言い分って長野しか得しないんだよね。
他のすべてが損するの。
たまたま経路が長野の端っこに掛かってるだけで、
そこまでゴネて長野に迂回するくらいなら長野完全に迂回する方が安い。

>>399
作ったらわかるんだろうけど
おそらく長野も得しない

>>399
＞ たまたま経路が長野の端っこに掛かってるだけで、
＞ そこまでゴネて長野に迂回するくらいなら長野完全に迂回する方が安い。

→使い古されたネタだが、飯田市・下伊那郡を愛知県か静岡県へ移管するよう
県境をいじっちゃえば済む話。

じゃあ中止ねって言っても
それはそれで長野はゴネるんだろ知ってるぞ

まぁ工事なんて大抵ハプニングの連続だよ
鍋立山や中山トンネルをごらんなさい

>>403
徳川埋蔵金発見のハプニング希望

NHKスタッフが機材を揃えて待ってるだろうから早く工事を始めてあげなさい

>>365
資源を禁輸なんかされたらリニアどころじゃねえだろｗ

Cルートできないなら、リニアなんぞ作らなくていいから

ラヴィニス即死

死ぬまでにリニモ乗りたい。長野県人は邪魔をするな。

初回でラヴィニス助けながらバルマムッサって無理ゲーだろLルート。
諦めてWORLDで回収することにしたわ。

>>409
乗せてやるからこっちこい

Bルート厨の札束攻勢がすごいからな

やっぱ普通にシールドでガンガン掘ってくってわけにはいかない物なのか？
山岳トンネルでシールド使うかどうかは知らんけど

>>413
ガンガン掘れるよ！
液体窒素で固めちまえばいいのさ。

日本の技術は高いけど、外国の企業にやって貰った方が安上がりにできると
思うよ。労働者は給料高くて安上がりにできる。

日本は中抜きが多いから、生産効率がものすごく悪い。
中抜きヤクザと派遣ヤクザ、安い警備員なのにコストが激高＞＜

こんだけ馬鹿共が動揺してるってのはいったいどういうことだって言いたいわ・・・
こんなのわかりきってたことだし、情弱以前の白痴、池沼速報としかいいようがない

以前、民間のやることだから好きにさせてやりゃ良いが、
この工事今までと次元が違うくらい難しいぞ
といったらなぜかたたかれたのを思い出したわ・・・全く

いったいどうして、脳に障害があるんじゃないかとしか思えないほどの
天然記念物レベルの頭悪い連中がこれだけ集まるのか理解できない。

それに立ち向かう男達がいた
風の中のス〜バル〜

こんな報告で喜ぶのは長野の屑共だけだろ
いいからさっさと掘れよ

静岡ルートでOK

長野、アルプス迂回ルートでいいだろ

トンネルほるのって粉塵がすごくて雇った人がどんどんやめていくらしいな
工事も相当時間がかかるんじゃないの

信濃毎日新聞wwwwwwwwwwww

じゃあ、山の上を通る登山列車にすれば良くね。

ルートM(ountain)で決まりじゃん。

abcルートが載ってる地図で説明してくれ

中央アルプス「南アルプスがやられたようだな…」
富士山「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
高尾山「人間ごときに掘られるとは山脈の面汚しよ…」
他「ん…？」
高尾山「え？」

レアメタル大量発見でリニアどころでは無いって展開を希望
あ、長野県外の山々でな

スレ読んだら意外と怖気づいてるメルカトル速民が多くてわろたわ

少し真面目に工数検討してみる
特Aを3.5
Aを2.5とする

Cルート全長51km
51*(1*0.25+1.5*0.20+2.5*0.23+3.5*0.32)
=114.495

Bルート全長67km
67*(1.5*0.52+2.5*0.48)
=132.66

そんなものより木曽に高速通してやれよ

難易度が低いと地元の土建屋にも振れる。その結果逆に安全性に
疑問符がつくｗ

Ｂルートはトンネル67ｷﾛ
殆どトンネルじゃねーか。

無理なもんだったら最初から案出さないだろ
どう転んでもBはねえよ

難しいだけで掘削可能なんだよね？
青崩峠っていう事例があるから心配