【お前らはどっち派？】石原「なんで愛国者を逮捕するんだ」橋下「政治家が決めたことには従わないと」

今回の捜査にあたる警視庁を所管する東京都の石原知事は11日、「なんで愛国者を逮捕する必要があるんだ。
隠すのが間違ってるよ。隠す政府が売国的だよ。出す方の人間が愛国的だよ。
そんなこと日本人全部わかっているよ」と、強い口調で逮捕すべきでないと話した。

さらに石原知事は、「大事な情報なんだから、なんで日本人が知らずに済むんだ。あきれ果てるよ」と述べた。

一方、大阪府の橋下知事は「石原都知事はすごい発言されたみたいですね。
僕はまあ、どういう理由があっても、基本的には、公務員がそこは決定しちゃいかんと思ってますけど。
政治家が決めたことには従ってもらわないと困る」と、石原都知事とは対称的な発言をした。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187735.html

だったら責任も政治家が取れよ

他人のルールに縛られる人間を「家畜の豚」という。
自分のルールを持たない人間を「快楽の豚」という。どっちにしても、オレは豚が嫌いだ。

こいつは犯罪者。逮捕して裁くのが正しい
それで重罪じゃないという結果ならそれで結構

橋下は法律家だな

じゃあ石原みたいなクズは逮捕すべきだな

問題はそこじゃない

まぁ橋下の言ってることも正論だけどな

逮捕して英雄視したらいいじゃない

その犯罪者とやらを国会に招致してあったことすべて話してもらえよ

うちの老害が迷惑かけてどうもすいません…

今回の件では
政府民主党　＝　国民の生命と財産に関わる中国国民、政府、軍の異常な行動を隠蔽
sengoku38　＝　国民と世界にその様相を公開し日本国の民主主義に真実を託す

となってるわけだ、
どっちが日本国の民主主義に貢献して、
どちらが詭弁こね回してるかは子供でもわかる

橋本は元弁護士だしな

>政治家が決めたことには従ってもらわないと困る
すごく引っかかりますけど

本格的に支持率下がるだろうから橋下

橋元も所詮は大阪土人。日本人ではない

でもここで愛国無罪とか言っちゃうと中国と同じにならない？

え、愛国無罪なの？

ν速は中立
で、勝ち馬に乗る

橋本が正解。
ただ、はじめに法律を歪めて船長釈放したりしたから国民に示しがつかないだろ。

石原も、「新銀行東京に関して、関わった都の職員を罰しろ！！」
それが、お前の仕事だ、忘れるな。

てめぇのやるべき事をやらないで、仕事サボってんじゃねぇぞ。
アホか。

愛国無罪っすか

正論は橋下知事、でも状況的に石原知事の意見も間違いではない。

本当の犯罪者はこのような状況を作った政府が一番悪いんじゃないの？
本当に正しいと思うなら、衆議院を解散して選挙による民意を求める事だね。

どう転んでも次の選挙で結果が出る
それだけだ

でも新銀行東京のやばい情報が出てきたら怒り狂うんだろ慎太郎は

>>1

橋下 も 売国奴だったか！！！！！

正論は橋本の論だが正義は石原の論

>>26
逆だろｗｗ

>>24
このペースだと次の選挙にいくまでに日本はボロボロにされるぞ

伊藤博文暗殺も正当化されちゃうね

公務員が独自の判断で動いちゃダメだろ
政治家の判断が民意なんだから
選んだのは国民だぜ？

っていうかまだ起訴もされてないんだけど
法律に従うってんならその法が判断を下すまで何も言うなよカス

犯罪者を釈放してしまうような政府が
”法治国家”なので粛々と裁くべきなどと言っても、まったく説得力がない
この件は国民の倫理観に沿って行くほうが国民感情も政府にも良いだろうね

愛国無罪を許したら、中国の野蛮な自称愛国的暴力行為も同様に許す事になってしまう
それでは駄目だ
法治国家としての矜持を守る事、そして政府の行いがどれほど愚かしい事だったのか証明する事
その為に法に乗っ取って粛々と裁かれなければいけない
法廷で真に裁かれるのはsengoku38ではなく愚かな日本政府だと分かって欲しい

高学歴ニュー速で愛国無罪の意見が結構あってうんざりだわ
人治主義なんてすぐぐちゃぐちゃになって隣国みたいになるだけぞ
センゴクが法をないがしろにしていることを叩きまくるべきなのに、
石原のアホに賛同してたら意見は逆でも統治レベルの屑さは変わらんよ

515、226から日本人は何も進歩してないという事が証明された

論点が全然違うじゃんｗ

>>24
そこまで日本がもてばいいけどな

>>31
国の借金も政治家が判断した事だから公務員が責められるのはオカシイよね？

橋下さんは法律を分かっておられるｗ

橋下のは責任も政治家が取るのが大前提だろ
そもそも前提が崩れている

政治家が決めた事が国民の利益を害すると判断したから、辞職覚悟でやったんだよ

橋下には失望した

愛国者（自称）であれば東京都で何をやってもいいというお墨付きが出たぞー

法は守らなきゃいかんけどこれ法に触れてないっぽいんだよね
仮にアウトだとしてもこういう時こそ大岡裁きというのを見てみたい

>>37
論点云々と言うより、
両知事が言ってる事は、どちらとも正しい意見なのよ。

橋本ウザイのにたまに正論言わんでくれ
ていうか石原と大好きホットライン結んでくれたほうがマシ

>>45
誰の為の、そして何の為の政治だ

石原のコメントは政治家のそれじゃないよなｗ

38のおかげで国民が映像を見れたのは良かった
でもそれとこれとは話が別
逮捕は当然すべきだし、公務員が勝手に国のためとかいって判断するのは困る

>>49
逮捕されてないですけどね

戦時中に上官の命令とはいえ略奪などの戦争犯罪を行った兵士は戦犯にされただろ？
上官の命令だとしても職業の枠を逸脱しちゃいけないんだ。
公僕が国民が知るべき情報をかってな理由でひた隠しにすることを
どういう理由で正当化するのか？

東京土人はこの老害を何とかしろよ

>>49
では、社保庁職員が民主党に年金問題をリークした事も
日米密約の機密情報を元官僚がリークしたのも逮捕すべきなのになぜ民主党は奨励したのか

うあ石原完全に老害だな
デュープロセス完全否定

>>47
この国の主人たる国民だろうね。　本来は・・・

番犬は飼い主に逆らう事が出来ない（橋本論）、
但し、飼い主を護る時のみは逆らう事が許される。（石原論）

じゃ、護らなければならない状況を作ったのは誰かと・・・

気持ちはわかるがどう考えても橋下が正論
これじゃ戦前の二の舞になるぞ

>>49
同意

中国の体当たりしてきた船長は無罪放免で、日本人は牢屋っすかｗ

>>53
それも俺は良くないと思うよ
だいたい今回の件だって政府がちゃんと公開してれば良かったんだよ
そうすりゃこんな公務員による漏洩なんておこらなかったんだから

でも、公務員による情報漏洩や勝手な判断はやはり良くない
そこのところは映像自体の内容とは切り離して考えないと

もう誰も支持してないだろこんな絵に描いたような老害ｗ

愛国無罪は日本じゃ通用しないってことを石原は知らないと
･･･日本人なら知ってると思うんだけどｗ

それはそれ。これはこれ。
sengoku38は逮捕すればよろしい。
民主党は次の選挙で落とせばよろしい。

愛国者かどうかに関係なく本件は無罪だろ

これはがっかり

そりゃ橋下ちゃんやで〜
エロ小説家と弁護士やと比べるにも値せんわ〜

対応次第によっては、チリの首相みたいにピンチをチャンスに変えることもできそうだけど
俺にはそのやり方がよくわからないから、どうやってこの面倒臭い問題を処理するのか
結構楽しみではある

公務員としては間違っているが、人間としては正しい

>>55
暴力でもって管や仙谷を暗殺しようとした、というのなら俺も表面上は支持しないよ

ただの権力者の横暴を暴露する為の内部告発に、なぜ厳罰が必要だという一般国民がいるのか本気で疑問だよ
そういう連中は、民主党政権に殺されても何の文句もいえないだろうな

>>54
適正手続きだろデュープロセスって
法治国家が正しい

法治国家なんだから罰するべき事は罰しろよ

>>70
どの法律にも抵触してないだろ

橋本だろ

ここまで愛国無罪をリアルに体現している人間を始めて見た

これ裁判員裁判になったら面白いとおもうんだけど

まあミンスを応援してた人間だからな
自分を否定したくないんだよ

橋下知事は｢でも個人的には海保職員を支持したい｣みたいなことも言ってるから


一部分だけ取り出すとこうなる

>>67同意

>>59
それが罪かどうかは司法が判断する事だが
それが国民の利益になりえるかどうかというのは俺たち国民が判断する事だろ

この尖閣ビデオ公開は、なんら日本国民の利益にならなかったというのであればキミとは何も話す事はないよ
永遠に権力者に従ってればいい

根本は石原で望ましいのは橋本。
だけど政治家が馬鹿すぎるからな。

法律のために人がいるのではなく、人のために法律があるのだ
「悪法もまた法なり」は詭弁

>>69
愛国者なら適正手続無視って言ってんだから
デュープロも関係あるだろ

なんか最近愛国者叩いてるシナ畜いるが死ねや

橋下は何でもノーのブサヨをはえなわ漁しようとしてるのかｗ

なんにしても事後承諾はいかんな
結果的に今回の情報漏えいは良かったとしても
公務員一人が決めていいことではない

これが罪かどうかというのまで、この国は政府官邸が判断してるんだよ
少なくとも仙谷官房長官は既に厳罰に処すべきだ、とこれは犯罪だと断定して官邸主導で検察を動かしている

三権分立って何かね
これが民主主義かね

政治家が決めたことが間違ってた場合はどうすればいいんですか？
政治家が国民を欺こうとした場合は公務員はそれに加担しないといけないんですか？
それで公務員は罪に問われないんですか？

それはそれこれはこれです

たかじんの影響で、愛知ながら橋下やなんとかクラブを応援しようかなと思ってたが
橋下がこんなクズだったとはな

まったく検察問題といい今回の件といい日本の正義はどこに行っちゃたんだろうね。
そもそも正義って価値観は下のものかね。

>>81
石原適正手続きなんて言葉使ってないじゃん

国会答弁
「検察当局及び海上保安庁において、当該要求及び現在の捜査の状況等を踏まえて、その提出につき適切な判断がなされると考える」

政治家の判断ではなく検察と海保のお役人の判断に任せてるとその政治家様本人が言ってるんだが

どんな容疑か知らんが容疑がある以上逮捕されるべき
容疑が固まったら起訴から裁判で罪の重さを決めればいい
容疑がなけりゃ釈放無罪

この手続きに愛国とか関係ない
法治国家として法律でちゃんと裁け
んで政治家は司法に口だすなよ

なんで他国の政治家の決めたことに従うんだよ

石原が総理になったら面白いんだけどな
無理だから都知事になったんだろうけど

いわゆる核密約について民主党が問題にした事例は私が知る限りない
で、このケースは問題としているんだから
ダブルスタンダードもいいところだ

>>92
本来なら内規違反程度で逮捕されるようなものじゃないのに、官邸主導で検察動かして逮捕しようとしてるんだよ

>>86
政治家が間違ってるかどうかを判断するのは公務員じゃないんだよ
その場合は国民が選挙で審判を下すのが民主主義のルール

＋に「愛国無罪って言っちゃうのは中国と一緒」って書き込んだら反応が凄かった
板によってあんなに意見の隔たりがあるんだな

>>93
そりゃ自民党だって同じだろｗｗ

何度も同じことを言わせるなよ

じゃ石原派で

起訴するかどうか決めるのは検察
有罪かどうかきめるのは裁判所

愛国心あれば歪めていいのかって話だろ

>>90
使ってるとか使ってないとかどうでもいいわ
言葉の意味がそう取れると言うだけ

どっちでもいいけど千国早くしね

>>92
保安官は任意の聴取に協力的な意向を示してるのだから逮捕する必要性はないだろ
立件するにしても在宅起訴が妥当
あとは裁判所で現政権にどういう国家的利益があってビデオを隠し機密だと主張してるのか証言してもらうだけ

基本的には橋下を支持したいんだけど
このケースでは政府与党の対応がクソすぎてさすがに擁護に回れねえよ
ありえないでしょ、こんな反日な政治家共が国のトップに立つなんて

一応、橋下が正しいと思うよ
情報漏えいした責任は少なからずある
しかしその問題と別に、菅内閣、民主党がビデオ隠蔽した問題もある。
こんな中国が明らかに悪いのに釈放した責任これは倒閣レベルの不祥事。党を壊していいレベル

問題は分けて考えないとね

石原クソだが今回だけは支持してやる
シナ畜船は沈めるべきだったな
マジでシナと戦争しろ
五年後支配されてるぞ

>>98
そんなものは既に語るに値しないからだ
この板ではまだ語らないと分らない人がいるみたいだけど

中国の場合は政府＝国であって、政府が愛国に誘導して政府への批判を逸らしている
日本の場合は、悪辣な権力者を内部告発した人に対する愛国であって、これはいわば権力者に対するレジスタンスだ

駄目なものは駄目。
一応国民に選ばれたことになってる国会議員が決めたことなんだから。
これを賞賛してるやつは、中国漁船船長や金嬉老を英雄視する三国人と思考が同じだぞ。

>>97
その通りだね
だから国民は今の国の状況は自分達（が選んだ政治家）のせいだと自覚するべきだ

どんなに道理を説いても
中国船事件の発端から一貫して判断を下してるのは検察じゃなくて官邸だから
今回もそんな不可解な結論が出ると思うよ

愛国者だと(自分が思っていたなら)
何をしてもいいってもんじゃないわな

>>108
レジスタンスならルール違反してもいいんですか？

>>98
＋民は弄び甲斐があって結構面白いぞ
２ちゃんの楽しみ方の一つだ

仙石と橋下は独善的で同類

橋本派だな

愛国心で動いてくれたのは結構
ただし処罰は受けてもらう

基本的には怪我の功名なので

石原と意見が違った事など一度も無い
ああったマンガ規制のやつ
でも石原好きだぜ

>>102
船長帰国させてしまったからな
石原の気持ちもわかる
船長保釈も適正手続きかい？

きっと第二の流出、第二のキラが出るよ

>>97
政治家や行政の長が明らかな不正、または国民の利益を害する行為をしている場合、
それを内部告発することは、民主党政権が奨励したきたことではないか！

なにを言っているんだ
お前こそ民主主義の何たるかが全く分っていない

誰かから与えられたものは民主主義じゃない、国民が勝ち得たものが民主主義なんだ

>>109
裁判成立すら難しいとかいわれてるのにだめなものはだめかｗ

正論は橋下のほうだと思うけど、まあ国民感情的には中国にあれだけコケにされちゃあね

情報をすぐお漏らしする警察や軍隊は嫌だろ
罰するべき

俺は石原派
石原にも問題あるけど橋下より経験があるから

>>113
最大権力者が国民の権利を害する行為をした事実を内部告発する事がルール違反であり、やってはいけない事だ

というのなら、そんな奴は民主主義国家の国民ではないね

何をしても言い訳じゃないが今回のは完全に公開しなきゃだめだろう
こんなあからさまな売国してうやむやにしようとした仙石民主党が裁かれるべき！

そもそも内部告発じゃねーし

てかじゃあ橋下は船長無罪放免支持のスタンスということだ
決定には従わなきゃいけないんだから

石原が嫌いだから橋下

石原派かな

>>127
ただの情報流出だわな

日本は法治国家。
それに誠実であるべきだろうな。これは日本国民の既得権でもある。
今の政権が不満なら、次の選挙権を公使する権利もある。
法治国家である以上、感情論では国事は進まない。

>>127
内部告発じゃなければ何なんだ

＋民くさい愛国無罪とかいってるやつなんなの？　しねよ

船長はゆるしておいて、海保は処罰かよ。

>>109
法に照らし合わせて有罪無罪かということと
価値判断はそれぞれ独立しうる

>>133
人生・・・かな

>>118
起訴便宜主義ってやつだろ、起訴要件全部満たしてても起訴猶予は有り得るよ
手続き上は

だからって俺が保釈賛成派だと思うなよ

>>131
国民が知りえるべきものだ、と内部から流出させたんだよ

内部告発です

>>121
裁判になった方がおもしろいけどな
現政権がどう秘密として保護するに値する情報だと判断したのか示さないといけないからなw
まさか「中国が〜」なんてことは言い出さないだろうな

どちらも違うだろ、「愛国者だから逮捕するな」は法治主義から論外で間違い、
だが、「政治家の決めたことには従わないと」も法治主義と三権分立から論外で間違い。

シナ畜と戦争する覚悟もないのかよ
これアメリカなら戦争しててもおかしくないぞ
領海内で攻撃されて銃撃しないとか頭いかれてるわ
しかもシナ畜無罪で愛国者は逮捕？
アホだろ

「嫌だ、嫌だ」子どもの涙声も　保安官宅捜索で住宅街騒然

　衝突映像流出事件で、海上保安官（４３）の神戸市内の自宅に１１日午後、
警視庁の捜査員が家宅捜索に入った。静かな住宅街の一角は一時騒然。
「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。
自宅は１５階建て公務員住宅の２階。午後１時すぎ、捜査員５人は、詰め掛け
た報道陣約４０人をかき分けながら無言で室内に入った。
玄関先には大人用と子ども用の傘やベビーカーがあった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111050.html

さすが、中国様にVIP扱いで、上海招待してもらっただけの事はある。
完全にとりこまれているな、ハシシタ君。

TV見てたけど橋下知事は石原さんがすごい事言ってたと前置きしてた。
バランスとって責任云々と言ったのでは。

さすがに愛国無罪はないわ
問題を混同させてるアホは+行くか死ね

ビデオ流出問題と、民主党がこのビデオを隠し中国人を釈放した問題は別で考えろよ
どっちも大問題。

大阪、東京の知事の両方がネトウヨだったのか、、、
このスレもネトウヨ多過ぎ
日本中がネトウヨだらけだろ、ネトウヨ絶滅しろ

>>141
三権分立？
この航海士になんの関係が？ｗ

>>132
既に無法ではないか

そして、どんな罪で逮捕するというんだ？
本来逮捕に値するべきものでもないのに、官邸主導で検察に圧力かけて逮捕をしようとしているのが民主主義国家のする事か

>>118
つ起訴便宜主義（刑訴法248条）

>>132
日本は法治国家であり
守秘義務が及ぶ「秘密」にあたるかどうかの判定は司法によるという最高裁の決定がある

>>143
鬼畜の所業だな

政府は文民統制ちゃんとしろ、個人的判断でこんなことさせるな

そもそも機密の理由が
あんな悪辣な船長を釈放した事への
批判を恐れた民主党の党としての
利益しかないものな

断然石原

人種差別はよくないﾆﾀﾞよ
だからsengoku38さんも無罪ﾆﾀﾞ

>>149
ちうごく共産党日本支部らしいよ

>>125
民主主義国家の国民だからこそルールは守るべきだと思うんだけど
最大権力者が国民の権利を害する行為かどうかも、そこまで言い切るまでかなって個人的には思います
それに、仮に国民の権利を害する行為をやってるとするなら次の選挙で審判を下すべきじゃないですか？
まー、俺も民主党には入れませんが
個人的には、現政権が良い悪いと、今回のルール違反については切り離すべきだと思うんです
そうでないと、例えば、現政権が悪いから、武力で革命起こしても良いとかそんなことになりませんか

あんなの機密でもなんでもないから犯罪じゃないって可能性もあるらしいなw

>>154
国家的利益ではなく党利だよな
あと政府首脳の保身

消費者「なんで内部告発者を解雇するんだ」経営者「会社が決めたことには従わないと」

食品偽装事件に例えるとこんな感じか？

移送されてきたら沿道に並んで敬礼で迎えるべき

>>151
そんなことはこのおっさんが勝手に判断していいことじゃないし
国相手に情報公開の妥当性を訴えたとかなら普通に応援してたよ

>>139
このおっちゃんが内部告発として画像を流失したのなら
政府としては国益を損なう行為なので死刑だなｗｗ

いくら反対意見あるからって上官の命令に独断で逆らったり
まして情報横流しとか
軍隊それも戦時中だったら特にタダじゃすまないでしょ

売国は左翼ばかりが注目されるけど
たとい右翼であっても
外国の息がかかった派閥がそれも軍内部や海保にいるってだけで
それは同じように危険なことだとは思う

右翼的な売国って国益叫びながら戦争で国土むっちゃくちゃにするのが
デフォだからね

左翼的な無防備思想もちょっとアレだけど

超法規的措置で中国人船長を釈放してしまった辺りからタガが外れまくってる

>>158
次の選挙は約3年後。
もしかしたらないかも()

>>161
問題は今回の事件が内部告発に当たるかどうかだ

>>163
まさしくsenngoku38は国相手に情報公開の正当性を主張してるから応援しろよw

>>163
機密でもなんでもない情報をどこに公開しようとそれこそおっさんの勝手だろw

愛国者って理由で逮捕されない方がおかしいだろ

そりゃ被害届出てて本人が自首してんだから逮捕するだろ
その上で不起訴にするのか無罪になるのかは別の話
にしても地検が外交判断してｼﾅ船長の釈放する方が問題だろ
なのに一切お咎めなしだけどな

>>140
と言うか、
現政権は裁判になった方がリスクが多から、
内部処分で御茶を濁すんじゃないの？

公益通報者保護法て法律在るけど、対象者が政権の場合
通報先が存在しないからな・・・
どうしても、クーデター以外の方法はなかった訳か。

でも、罪は罪なので大津事件並みの司法判断して欲しいものだよ。

>>169
訴える前に流出させるなよ
>>170
だからそんなことはおっさんが勝手に判断するなと

>>163
妥当かどうかは国民が判断すべき事だよ

国民がこのビデオを公開した事が日本国民の利益になるかどうかというのは国民が判断すべき事
そして、複数の世論調査では国民の8割が公開されて良かった、と思っている

これが罪にあたるかどうかは、司法が判断する話

>>166
タガがはずれまくって ×
本性をだしまくって ○

橋下が正しい
これが許されるならどんなルールも無効になる

>>174
実際に映像を見て、お前が判断すべき問題だ
お前が日本国民ならばな

>>172
> 地検が外交判断してｼﾅ船長の釈放する方が問題

そうそう
この一連の事件でいちばんの問題はそこ

>>175
国民の意見＝選挙ｗｗｗｗ

>>177
何のルールだ

本来、国民の知る権利を侵害したのは民主党ではないか
こんなビデオは機密でもなんでもないものだ

>>138
刑訴２４８に日中友好うんぬんを絡めるのがおかしいんだってそもそも。
ま、法治国家を支持する気持ちは俺も同じだが
中国から圧力がかかる前にさっさと公開していれば｢流出｣なんて無かったのに

>>174
機密じゃないんだからおっさんが判断しても良いだろ

>>174
そうじゃなくて「機密じゃないので勝手に公開してもいい情報だから公開した」って
senngoku38は言ってるんだよ。

>>183
機密じゃないという判断を勝手にするなと

石原は東京都裏金帳簿を公開した職員を
売国奴呼ばわりしそう…

>>180
選挙も国民が判断すべき事だが、目と耳と口があれば自分で実際に見て判断して発言くらいはできるだろう

>>181
じゃあ俺がお前を殺したとしても
お前は許してくれるんだろうな

北朝鮮の船を打った映像は公開してるじゃん
何で今回のは隠すんだよ

法治国家の国民なら橋下だろ。
石原は愛国いう前に、都からかすめとった金を返せよと。
身内に都の金を流すなんて、売国もいいとこだろ。

確かに公務員は上司の命令に従う義務があるかもしれんが
子供の職場見学の動画をUPしたのと実はたいして違わない気もするのねえ

石頭珍太郎派

>>181
機密かどうかは政府が判断することだろ

>>185
じゃあ誰が機密だって言ってるんだよw

愛国無罪！

>>185
最高裁で、政府や行政が本来国民に公開すべき内容、または誰でも知りうる様な内容のものを
機密扱いしようとしても、そんなものは機密とはいえないという判例が既に出ている

>>143
マジで許せねえ民主党
一人残らず死ねオラ

警察が逮捕、検察が不起訴で何事もなく終了。
警察と検察が身内にどれだけ甘いか知ってるだろ。

>>194
仙谷の馬鹿

千石がポルポトみたいになって日本人のインテリ層を全員粛清しろって
命令したら制服組は黙って従うのかな。

>>185
「機密じゃないから勝手に判断していい」って意味だぜ。
それが正しいかは政府じゃなくて裁判所が決めるんだぜ。

罰を受けるのはしょうがないとして、この人の後の人生を支えてやればいいよ
日本はそういう国であるべき

sengokuが裁かれんのは仕方ないとは思うけど
本当になんとかしてほしい連中が手が出せない雲の上ってのも虚しいな

まだ逮捕されてないのかw
さっさと裁判で白黒つけてほしいんだが。
その方が仙石一味にもダメージだろうしね。

>>150
ねーよ
どこから日中友好うんぬんを読み取れっていうんだよ

政府が機密指定したら何でも機密になるんなら
汚職事件とか起きたら関係する情報全部機密指定すればいいw

>>193
機密かどうかを政府が勝手に決めても、それが本当に機密に値するべきものかどうかは場合による

誰でも知りえる内容のものならそんなものは機密ではないと既に最高裁が判決を下してる

>>202
良い考え方

>>196
司法がそう判断するならともかく、一公務員が組織として非公開とされた情報を独自の判断で流すのは正当化のしようがないわな。

>>201
だから裁判所でも政府でもないただの公務員が勝手に判断するなと
公開の妥当性を裁判所にでも訴えてれば応援してたと言ってんの

民主党がビデオ非公開を決めたように党利のみを求めるなら
senngoku38は不起訴で釈放が最も党へのダメージが少ないぞww

>>1

冷静沈着・法律遵守　橋下と日本人


感情優先・法律無視　閣下とパソコンの愉快な仲間達

>>206
そうだな、知らぬが仏だ

>>196
その判例超絶詳しく

>>179
小沢や鳩山で推定無罪個別案件には答えないって言ってんのに
sengoki38は起訴すらされてないのに犯罪者扱い
沖縄地検が外交判断で釈放したって話してるのに当たり前みたいな事言ってるしな
民主政権は北朝鮮か何か？

>>209
何の罪かね？

守秘義務違反？
尖閣ビデオが守秘義務の範囲に入るなんて一体誰が言ってるんだい？

>>210
senngoku38は「機密じゃないから判断してよい」って言ってるんだよ。
それが正しいかはこれから司法が決めるんだぜ？お前が決めるんじゃないんだぜ。

>>210
そもそも政府は機密指定してたのか？w
国会の答弁で「国会への提出は海保と地検の判断で」って言ってたんだぞ

政治家決めるのは国民なんだけどなぁ

橋本が正論
最近日本人の判断がおかしくなってる

どんな理由があったとしても、法治国家なので法によって裁かれるべきだが、
まずあの映像を闇に葬ろうとした奴等が裁かれるべき。

>>214
http://www.youtube.com/watch?v=RaeEw8OE6dA
http://www.youtube.com/watch?v=1FcehCnqiKA

なんという愛国無罪

規則→絶対的
愛→主観

無罪！無罪！愛国無罪！
石原はどこの国の人だよｗ

>>223
石原はおかしなことを言ってるが、愛国無罪じゃなくて
法にのっとってsengoku38を裁いてみたら、無罪でしたwww
ってなるかもって話だぜ。

>>158
あと三年もやらせたら日本はもう落ちるとこまで落ちる
それを防ぐためにも国民の手でNOを突きつけ政権から引きずり下ろさなきゃならんのよ
ちなみに落ちるとこまで落ちた日本で在日だけは潤ってる。それが三年後の日本

逮捕されて裁判で色々喋ってもらいたいな
元々捕まる覚悟は有ったんだろうし
あと政治家の命令に従えってなら海保の人が殺されるような目に合ったら
威嚇じゃない銃撃する許可ぐらい出しといてやれよ

>>216
そこも含めて裁判で争うことになるんじゃないですか
俺を含めてここで言ってる人達は、流出された人は極悪人だから厳罰にしろっていってるんじゃなくて
愛国的行為だから裁判とかそういう議論すらなく無罪って決め付けるのはおかしいって言ってるんだと思うんだけど
裁判で無罪という結論がでればだれも文句言わないでしょ
とりあえず、愛国者だからって特別扱いするなって言ってるのであって

法律に従うのがいいと思うわ
特例は作らないほうがいい

逮捕されないなら石原派
逮捕されたら橋下派

>>216
職務上知り得た情報で非公開とされたのを、不正規なルートで独断で流すのは、まあ服務規定には違反してるし、立派な懲戒事由だろ。
加えて、流した情報が機密にあたるかは裁判官が判断する話。機密にあたるなら懲戒に加えて刑事罰がかかるし、あたらないなら懲戒一本っていうだけだな。

>>229
検察が不起訴にすれば裁判ないよ

>>232
無罪だった場合は違法行為じゃないから懲戒する理由が無いよ。

>>217
言葉遊びみたいになるけど
機密じゃないからという判断は司法がするもんで
そもそもこの人がするもんじゃないと

>>229
最大の国家権力者が既に法を犯しているのに、それを無視して権力者のやろうとしてる人民裁判はルールに則った正しい判断だ

とキミは言ってるんだよ

公務員は政治家の決めたことに従わないといけないなら
政治家は国民の求めることに従わないといけない

果たして政治家は国民のことを考えて行動したのか

>>148
いや、航海士じゃなくて、「政治家の決めたことに従う」ってのは、
司法府の独立を脅かすことで、三権分立の侵害だろう？

>>234
内部処分の懲戒とは関係ないよ。
職場をふけても刑事罰にはあたらんが、懲戒はされるだろ。

>>230
特例はもう既に民主党がやってんだろうが

なにかにつけ霞ヶ関、公務員、検察庁を批判すればすむと思ってる政治家こそ死ねばいいよ

>>232
つまりは、内規違反

本来検察警察が動く話じゃないのに、官邸主導で動いてる
それが現実

>>182
おかしいに賛成してもいいけど
有り得るんだからしょうがない、その為に検察審査会っていう
機能もあるし

機密情報を守れるか否かって
国でも一流企業でも生き残りに関わる重大事項なんだけど…

「情報を制する者は国家を制す」

って前もちょっとスラムダンクぽくフザケて言ったけど
情報の無防備宣言とか
今の高度情報化社会では自殺行為だよ

で情報の扱いを決める国民の代表者の決定に不満があるなら
不信任出すとか次の選挙で代表者を選び直すのが筋なんだよね

クーデターとか言って情報流出に手を叩いてるやつおかしいでしょ

もしかしたら元々革命ゴッコや軍事クーデターが好きで
時代に合わせてネトウヨ転身したカクマルハとか
在日右翼のトウイツセンセンギユウグンとか
中道自称するただの右翼たるイッスイカイみたいのが
クーデタークーデター言って喜んでいるだけかもしらんけど

俺が・・・ガンダムだ

愛国無罪かなw
http://img44.imageshack.us/img44/9063/img7293.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/8823/img7296o.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/2966/img7298r.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/1276/img7305t.jpg
http://img188.imageshack.us/img188/4513/2161m.jpg

>>236
それに対しては>>158のように思ってます

当然、起訴保留のまま釈放だろ？

橋下はネオリベ経済音痴でどうしようもないが
さすがに法律を学んでいるだけはある

俺達がガンダムだ！

>>238
航海士はあくまでも行政の人間なんだから、内閣に従わなきゃならんだろ。
教師が文科省の綱領無視して変なことやりだしたらおかしいっていうのと同じ理屈。

上海に拉致されてから、確実に侵略国家の手先になったな。橋下。恥を知れ！

>>247
すぐ話が飛躍する

政府の不正を暴く内部告発者が政府主導で逮捕されて、一般国民が逮捕されるのは当然だと怒らない国など民主主義国家じゃないと言ってるんだ

>>229
なるほどそうだな
あとは検察と裁判官がそれぞれの段階で判断するだろ

というわけでこの話は終わり

アメリカ密約問題でハシャイでいた民主に
機密、機密って言われても

>>239
無罪だったら落ち度が無い事になるのに懲戒なんてできっこないじゃん。

内規にも抵触しないだろ
保安官の研修用ビデオが海保の秘密なの？w

>>242
司法が何も言ってない現時点では、機密を漏らしたっていう可能性もあるんだから警察や検察が動くのは当然だろ。

>>246
犬がたべちゃったって事？

>>253
一般国民ではなくてルール違反者だと思うんですが
それに現政府が迷走してるのは同意ですが、不正とかそこまで闇の勢力のようには思いません

石原さん結構感情論ぶちまける人だったんだね。親近感沸く

従う価値があるかどうかが問題。

【政治】ハローワークで生活保護手続き可能に…菅直人戦略相★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255355221/605
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
【大阪】生活保護受給の外国人、一万人突破…うち92%は在日韓国・朝鮮人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276489041/601-700
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
【財政】大阪市の生活保護費、ついに2714億円に…貯金2年後ゼロ、5年後に破綻も [11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289440060/100n-

>>258
誰も検察すら機密情報と断定できないものを、誰が機密だと断言して罪に問うんだ

APECに中国来なかったら恥ずかしいもんなぁ
そんな見栄の為にここまで問題が拗れるとは思わなかったろう

ネトウヨ混乱中(笑)

石原慎太郎は、政府が公表しない対応が悪かったってことが言いたいだけだから、
橋下が言葉尻をつかんだだけだよな。
どっちがじゃなくてどっちも正論だろ？

>>256
じゃあ何か。遅刻繰り返して懲戒されるのはおかしいと？
権限のない奴が独断で組織が非公開を決めた情報漏らすなんて、情報の質によらず内部的な処分の対象だろ。

ﾊｼｼﾀは主義主張を脇に置いて過去の自分の振る舞いと整合性取った発言してるから
そういう意味では偉いな

石原派

>>70
残念ながら、国家公務員法違反でないらしいよ
民主党がさばきたがってるだけ

機密って言われても流失まえに
ＴＶでＣＧ解説までしてたし

>>264
そりゃ裁判で決まることだろ。

政治家が情報を非公開にする事を責めるのと規則を無視した人間を愛国無罪にするのは
少し違う気がする
自己犠牲の精神のつもりかで自首した職員は個人的に好感持てるけどそれは話が別だし

橋下は中国でラブ戦術にやられてないか

>>260
ルールを侵したといえるのは、海保の内規違反程度

恐らくこの人は海保は辞職するだろうし解雇されるだろうが
本来逮捕されるような事案ではないのに、政府主導で自宅に家宅捜索が入り、長時間拘留されている事実をみろ

橋下は府知事だからな

そりゃ大阪府の公務員が特定の思想をもって暴走したら困るだろうしな

どう考えても石原の方が正しい
船長逃がしておいてこっちを捕まえるとか馬鹿げてる

政治家じゃなくて法律と役職に従うんだろ

政治家が中国に日本を売り渡す法律を作ったら粛々とそれに従いましょう
法律は絶対です。決して逆らってはいけません
逆らう人間は非国民です

そんな事言っても、マスコミが一番得したんだし、マスコミは儲けた分で保釈金積んでやれよｗ

>>273
答えになってない

検察すら機密と断言できないものを誰が、機密流出と告発するというんだ

逮捕自体は間違ってないだろう。
日本は法治国家だ。
堂々と胸を張って裁判で戦って無罪を勝ち取るのが正しい。
流出の件に限れば無罪判決が出る可能性も高いらしいが、検察は色々罪状をくっ付けてどれかに引っ掛ける腹積もりだろうけどなあ。

アクネ市長はどっちかな
「クソ公務員は口だすな」
「愛国無罪」

>>283
まだ逮捕なんてされてないでしょ

>>268
遅刻は駄目だろ。
公開していい情報を公開してなんで懲戒なの？

船長とコイツは別だろ
バカばっか

とりあえずルールは守るべきじゃね
皆が好き放題やってたら世の中無茶苦茶になるだろ
なんかこの国はその辺がいい加減だよな

>>1

おまえの管轄してる東京警視庁が逮捕しようとしてるんだろｗｗｗ

本当に石原はいつも口だけだな・・・・・

法律家と作家の違いだろ

>>282
検察が訴追するかどうかの話だろ。
訴追しなきゃそれまでだし、訴追すればそれからの話。
訴追するかどうか、訴追するならどうやるかを探る為に捜査をするのは当然だろ。

>>278

激しく同感
もう解散総選挙し、民主党極左政権を打倒するしかない

>>276
俺は詳しくないですが国家公務員法違反の容疑だと報道されてるじゃないですか
容疑があれば裁判するっていうのは当然のことで
それが法律違反かどうかは裁判官の判断になると思うんですが

決めるのは俺もあなたでもないですよね
言いたいのは「愛国的行為だから」って理由で法的な手続きをおまけするのはおかしいってことで

でも
イシハラ閣下は
サヨクが左翼的な都合でお上に逆らって情報流出させたらば
わりと過激な弾圧を加えるタイプだと思うので
どっちもどっちなのかも

普通は左翼が弾圧されることが多いのに珍しい絵図だとは思う

機密扱いになる前に海保が公開しとけばよかったんだよ
モタモタしてるからこんな事になった

>>286
組織としては公開しないと決めたんだから、組織の人間の立場としては勝手に公開しちゃいかんだろ。

権力者と脱法がセットというのは世の常でありまして、この腐敗に満ちた世の中を若者達は頑張って変えてください・・ぁぅぁぅﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

そもそも機密かどうか怪しいのに勝手に政治判断で取り調べやってるしな
しかし公の場で機密情報の資料広げて写真に取られてる自分は無罪というわけだからなｗ

文民統制とかアレやろもう

無茶苦茶いいよるｗ

政治家の遣いっぱしりじゃないし公務員は

>>286
煽りじゃなくて素で質問なんだが前提条件として公開が許可されてる動画だったのか？
勝手に非公開にされてるもんだと思ってたが

流出はよくやった。
逮捕、大いに結構。司法が無罪にすれば良い。

まとめると
第一に機密指定は政府(行政)が行い
第二に裁判所(司法)がその機密指定の判断が妥当かどうかを事後的にチェックする

機密指定に逆らって流出(公益通報？)させた海保職員は
国家公務員法１００条その他に当たるかどうかを、、、
逮捕し、公訴提起されるかを警察と検察が判断し
裁判まで行ったら裁判所が判断すると。

法治国家としては橋下が正しいな
民主党政権がいろいろやらかしてるから石原の気持ちもわかるけどね

俺の考えはまとめたんでYouTube見てくるわノシ

法治国家なんだから逮捕は当然だろうが
あとは有罪か無罪かはあっちに任せるべきだろう

>>296
無罪だったら懲戒免職のような厳しい処分をするほどの理由にはならないな。

>>302
もちろん今回も、世論への影響を考慮して、起訴保留のまま釈放だよ。

普段は橋下嫌いだけどこれだけは賛成

このニュース見たとき真っ先に石原の顔が思い浮かんだんだわ
案の定つーか
期待を裏切らないって意味で律義な奴なんだな

さっさとアレすりゃいいんだよ

石原の愛国からの擁護アプローチははっきり言って中国と同レベルに堕ちる下策
国民の知る権利、機密と呼ぶに値するか、中国人船長とのバランス、ここら辺を絡めてアプローチすべき

橋下の言っていることが正論だな
ただ、菅と仙谷がグダグダ過ぎるが

石原は都の職員が愛国の名のもとに石原にとって不利な
行動をしても同じ事を言うのだろうか

守秘義務違反で裁判になったら
元の無編集ビデオも証拠ですよねえw

ヒント：１０月１８日が境目

そもそも何のためにルールがあるの？国民の利益のためだろ？
会社の社則と一緒
ルールは守るべきとか言ってる奴は本末転倒

>>305
懲戒には訓戒、減給から解雇までいろいろあるわな。
そこは海保が決めること。

>>298
まだ逮捕はされてないが、容疑は国家公務員の守秘義務違反
つまり、現状警察検察でもそれしか問えないんだよ、官邸が強引に起訴しろと叫んでるだけで

なぜか、それは誰もが内容を知っていて、政府も10月半ばまで公開を予定していて
国民の9割が公開すべきだ、というものが機密になるのか、守秘義務違反の規定に抵触し起訴できるのか
起訴しても公判維持できるのか、そんなものはまずできないと検察も分ってるから

逮捕は当たり前だろう
しかしその後に国民がどうするかそこが重要だよね

>>301
機密に指定されなかったら、ただの研修用ビデオなんだからyoutubeにうｐしてなんか問題あるの？
まぁ個人名とかは消さないと駄目だろうけど。
と言うか。、その場合はマスコミが堂々と入手してテレビで流したよｗ

つか逮捕は仕方ないにしても
この情報を握り潰そうとした張本人がなにも責任たらない　どころか
逆に内部告発したものを罰せようとしているのは納得いかない

どっちも裁かれるべきじゃね？

愛国無罪ｗ
中国と同レベルｗ

>>301

北朝鮮不審船の時は、公表してた
支那船長は非公表。
ただ、海保は初動では前回同様公表前提で作業してたんじゃね？
で、公表しますよね？って政務三役あたりまであげて

判断を待ってたら保留にされて


センゴクの所まで持っていったら



それを突然公開しないって決めた内閣w
海保も驚くわw

>>313
訴訟にはそういうのを隠して行う手続きがある。

民主の仙石は面子だけで許さんとか言ってる
中国と同じだあの売国奴

だれかさっさとなんとかしろよ

船長を、勝手に釈放した沖縄地検は、仙石に怒られてない事実。

石原みたいな低能ドアホが日本を戦争に巻き込んだんだろうな

>>318
国民が一体何を出来るの？

>>315
感情で融通利かせてる集団ってどうよ
近付きたくないのが普通じゃね

>>317
てか、現時点で無罪だの起訴できないだのを確定的だと前提に入れて、議論になるか？

石原さん、東京都にある横田基地も何とかしてください。

朝のＴＶで若一ってコメンテーターも勘違いしてたけど
愛国無罪って言いながら犯罪を犯すのと
犯した犯罪に付いて国民が愛国無罪って言うのは違うと思うの
だから中国とは違うと思うの

減棒１ヶ月とかの形式処罰でいいじゃん

愛国無罪じゃミイラ取りがなんとやらじゃねーのかｗ

>>316
しかし公開していいものを公開した。となった場合は何の理由で懲戒にするの？

民主党政権を選んだのは有権者だし、民主政権にノーをつきつけられるのも有権者
政府の方針が気に入らないからって公務員が好き勝手したら議会制民主主義の意味がなくなる
橋下は多分全面公開しろって立場だろうけど、一応弁護士だけあってそこはきっちり理解しているんだろうな
石原の愛国云々なんて全く関係のない話

>>328
感情じゃなくて国益

「公共の利益」も含めて考えるべき
国民に甚大な被害を与える問題を、良心に従って内部告発した社員を「組織に逆らった」として会社が解雇する
のは妥当かどうか？

>>319
問題なのと俺に聞かれても困るんだが・・・
一般論として衝突の動画を組織が非公開としていたのなら名目が研修用ビデオだろうが
組織に属する個人が勝手に公開したなら問題じゃないだろうか
組織が公開を認めてるなら問題はないだろうけど

>>334
そりゃ命令違反だろ。

仙石38が死んじゃったら、またウヤムヤになるんだろうなあ

>>329
同感

さすがに橋下は弁護士だけあってまともだな
というか、こんなに愛国無罪を主張する馬鹿がいる事が信じられないわ
日本は余裕で土人の国だったんだな・・・

責任も取らずに逃げて風化されるまで知らぬ振りばかりしているのが昨今の政治家だろ
この保安官とはその点が違う

この国は「ビデオ公開がどう国益になるのか」議論できないレベル
で、煽るだけ

内部処分つっても訓告で十分だろw

でもアレだな、仕事が無くなっても
国民が騙されるのが我慢できないって気持ちになれない
お前ら見てても今時の英雄扱いなんて使い捨てなのはわかりきってるし
自分の人生と、おまえらの満足を秤に掛けたら
自分の人生とっちゃうようなオレは
あぁ、小さい人間だな

もし、守秘義務違反で立証できるなら逮捕はしかたがない
が、大半の人が犯罪者とは見ないだろうな
この二人意見ののどっちかに決めないといけないとかナンセンス

>>343
問題はこいつ本人じゃなくて今後出るであろう追随者

>>338
非公開にしたのが根拠の無いことになるなら、公開しても問題のない事になるだろう。

逮捕する…逮捕するが、有罪かどうかはこれから決める…っ！！

愛国なんて抽象的すぎんだろ
底辺の思いどおりになってしまうわ

とはいえ日本には荒療治が必要でもあるけど

>>337
内部告発は、組織内の違法行為を暴露することに意義があるのであって、
企業秘密を暴露することは、ただの社則違反

>>322
民主が非公開にする事がまず問題なんだから職員のレベルで判断するのがまず間違えてるよな

橋下は反対派が多いからそう言うんだろう。石原は前からこうだ。

>>336
変わらんだろ
解釈の付け方一つでどうとでもなるだろ
神とか国益とか
勘弁してくれや

>>251
いや、公務員が国民に選ばれた内閣に従うべきなのはその通りだと思うよ、
ただ、逮捕・起訴をするのについても、政治家の決定で行うのなら、
それは違うんじゃないかなあ、三権分立を脅かすと思った。

ありゃ公開すべきだし、仙石、前原、馬渕、場合によっては菅も初動がおかしかったことやらの責任をとらんといかんと思うよ。
しかし、この航海士がどうっていうのとは別問題だろ。

とりあえずセンゴク38さんの身柄は守ってやれよ
色々な場所からヒットマン来るぞ

>>327
中国国民が言えば釈放させられる。
ただし日本国民がいくら言っても釈放はされない。
何故なら日本は日本政府の官房長官のお墨付きで中国の属国だから。
宗主国が言うことなら法律も捻じ曲げる事が出来る。
法治国家は名ばかりの治外法権国家に成り下がったからな。

石原は感情論
橋下は理論

よって橋下だな
どんなクソったれな上司でも所属しているなら従わないとな

弁護士は
法律の守護者だしね
違法行為は見逃せないだろ

>>339
仮に無罪ならそんな命令は根拠が無かったことになるぜ？

橋下が正論だな

なぜ、こんなことになったのか、その経緯を調べるためにも逮捕は必要
問題の根幹が、どこにあるのか国民は知るべきだろ

>>362
なんでお前みたいな馬鹿が日本に存在するんだろうな・・・
残念でならんわ

しかし仮に罪になるとしてこういう犯罪もあるんだなぁ　ってはじめて感じた

犯罪＝悪（もちろん叙情酌量はあるとしても）と思ってたが　
今回は罪になってもなんか複雑な気持ちはある。
法治国家ではあるんだが　これをやらなかったら大半の国民が
真実から目をそらすことになっていた、と思うとね・・・。

なんか愛国的行為だから無罪って言ってる人が多くて怖い
中国と日本とお互いにそんなと言いあってたら戦争になるしかないと思うんだけどな

３８さんは法治国家たる日本国民として罰を受けると言っている。
今の政府には爪の垢いくらあっても足りないな。

>>349
根拠がないと組織に属する個人が判断して公開したなら問題だろ
非公開にしろと海保が職員らに指示したって前提があるならね

小泉だったら笑って賞賛してただろ、間違いない！
度量が無いよ民主党はw

>>356
起訴裁量は検察にしかないんだから、建て前として政権が起訴するのは法相が指揮権を発動でもしなきゃ無理だろ。
現段階じゃ指揮権は発動されてないし、それでいて政権が検察をっていうのなら、そこに内閣と検察の関係で新しい問題が生じるだけの話。

しかし、ウヨ発言連発すれば
愛国無罪でもオッケーって
どこのジジイだよｗあれだな
ナベツネとどこか似てきたな石原

どこぞのマスコミの世論調査でどっちかに傾いたら
是が非でもそっち方向で進めりゃいいじゃん
国の舵取りをさ

>>362
命令に違反した全ての人が有罪ですか。

またでしゃばってんのかよジジイ組は

逮捕は逮捕だろ
いくら良いことだとしてもルールを曲げちゃいかん

最初から裁判で戦うつもりだったんじゃないの？
わざわざ本人確認のある漫画喫茶から繋がんでも

>>355
アメリカのWikiLeaksって大手内部告発サイトも似たような議論が巻き起こっている
何が正しいかなんて結局人それぞれだからな
だがWikileaksの場合は国益をとるか人命をとるかという議論
こっちは一段階レベルが低い

どっちにしても民主党の支持率ダダ下がりだしどっちでもいいや＼(^o^)／

>>370
小泉だと、そもそもこういう事態になってないかと
中国船領海侵犯を大事になって中国に利用される前に、さっさと水面下で処理してるだろし
中国がごねてもガン無視かと

橋下はもとより信用してない
とにかく自分を中道に見せようとしてるけど
思いっきり左だからなコイツ

>>369
なんで？

一個人としては立派だと思うが、
組織に属してる以上は上の命令を聞かないとな

ワンフレーズの結論（世論調査）連呼報道に沿った政治が日本の民主主義（正義）です

>>380
北朝鮮の不審船の時は実際2日で公開してるからなあ

例えどっちに転んでも民主には厳しい現実しかない
したがって自棄のやん八で指揮権発動してでも逮捕起訴するだろうね

>>369
途中で送信しちゃったぜ。
なんで？上司の官房長官が意味不明のことしてて、そんなアホな事に従えるかよってしただけじゃん。

ID:DQlu3WXUP

感情優先　法律無視

パソコンの先生と特アの共通点くそワロタ

>>382
海保に属して海保が非公開にしろと命令してる前提ならば独断行動だから

38が罪に問われるならアホさらした仙石らも政治的にケジメをつけるべきだろ

>>378
それでも、この国の安全保障上の問題も絡んでいるから・・・

放置すると、尖閣みたいな状況になる訳で。

こういう時こそ冷静にならないと駄目だよな。
石原のは単なる感情論だろ。前世紀から何も学んでない。

自衛隊の潜水艦の設計の情報漏えいはＯＫですか？
中華様に流れてたんですけど、自衛隊は軍隊でないということでスルー。
アホか？
そんなもん死刑だろ。
自民党政権でのことだが。
今回の問題は仙谷の死刑で許しといたる。

×　石原「なんで愛国者を逮捕するんだ」
×　橋下「政治家が決めたことには従わないと」

○　司法の判断に従わないと


もし国家機密に当たらないのであれば
船長釈放も沖縄地裁のせいにした誰かさんも文句言えないだろ
そうじゃなかったら大敗北だけどな

無罪、自主退職、これが民主にとっても海保にとってもベスト。

別に矛盾してないじゃん、むしろセットで成立する論理だろ
石原「なんで（政治家は）愛国者を逮捕する決定を下したのか」
橋下「政治家が決めたことには従わないと（だめ）」

仙石38さんも、アップロードでなく、流出というカタチで一般人に流出させればよかったのにな。
問題の焦点がどんどんズレてるよ。

尖閣領土問題→中国漁船衝突事件→船長無罪釈放事件
→動画公開の是非→流出の犯人探し→38の処分→政治家の責任
すべてがウヤムヤにシフトしている。

そういやコイツ弁護士だっけか

内閣が馬鹿だからってそれを全世界に
広める様な真似する奴は売国だろ

逮捕、裁判は仕方ない。
しかし、あの動画は機密に価しないだろうから、まあ無罪だなｗ

>>396

逮捕しようとしてる東京警視庁を管轄してるのが石原なんだが・・・・ｗ

石原が東京警視庁に逮捕するな東京に帰ってこいと言えば
石原の願いどおりに逮捕されずに済む話
しかし、石原はそれをしようとしないｗ
石原は言う事とやる事が矛盾してる

最も民主や政府にとっていいのは実は神戸の人はsengoku38じゃ無く、ただのお騒がせ男だった場合。
これなら適当にメッて処分して終了。

税金で食ってる公僕が
これだけは許せないと思ったらお上に楯突くとか
あり得んからね。

普段は見て見ぬふりしてるくせに

仙石が決めたことに従うなんてやだ

石原の発想はテロ容認の発想につながると思うが。
石原が言うべきことは「たとえ愛国者でももちろん法律優先」と言った上で
個人的に彼に対して職の斡旋でも寄付でもすりゃーいいんだよ。なら「愛国者」
として筋が通ってる

石原が発言した時点でもう駄目なんだよ
将軍様とかフセインが発言したのと変わらん
内容に関係なく駄目な発言になる

政治家が決めたことていうけど、なんの権限の無い千石がなんも処理せずに秘密情報てことにしてるんだろ

>>406
的確すぎるコメントだな
閣下が言うとうさんくさくなるからな

ていうか、国会議員に見せた時点で、国民に公開したのと同義なんですけど。

>>371
確かに指揮権発動とか行政府が干渉したわけじゃないものなあ、
ごめん、俺が確かに間違っていた。「公務員である航海士は民主的に選ばれた政府の
政策に従うべき」という橋下の言ってる意味を誤解してたんだな、恥ずかしいorz

政治家だろうがサラリーマンだろうが組織で決めたことは従わないとね…
だけど、それだけが正とするなら、密告なんて””悪””ということになってしまうね。
人間がやることなんだから、善意・悪意問わず組織の思惑と違うことをすることだってある。
だから、裁判してどうなのかを検証すればいい。

で、流出した動画の何が機密だったの？？ｗｗ

愛国無罪なんて大味な理屈じゃなくても、法律論として十分不可罰になりうる事案だからね。
石原は愛国心なんてテキトーな言葉使わなければ、まあ、言ってることは間違いじゃないと思う。

このビデオを流した「愛国者様」が実は「愛党者」だったら笑えるな
「実は○×党の利益の為に情報流しました」ってゲロったらさ

>>411
で終了かな

じゃあ政治家が責任取れよ

橋下が正論だな

愛国無罪なんて言ってるけど、実態は正当防衛だよね。
公務員だって国民ですよ、国民としての権利が侵害されそうになれば
当然反発するでしょう。愛国無罪の表現が的確なのは仙谷のほうだよ。
日本は愛してないみたいだがね。

石原は感情的なんだな
橋下は冷静で理論的だが

石原、警視庁の外事関係の機密資料ダダ漏れしたじゃねえか
おおごとだぞ
捜査どうなってんだよ

>>411
民主党の隠蔽がばれてたのが問題。
航海士を捕まえるのは、中国様へのいけにえと問題すりかえの意がある。

結局のところなんで海保は石垣でしか尖閣ビデオ見れなかったなんて嘘言ったんだ？
sengoku38の証言や元海保の証言と完全に食い違ってるじゃん

事例研究用に職員内で情報共有するなんて当然のことなのになんで事実を隠したの？

自民党時代は何でも官僚が決めて官僚が作文書いて政治家に読ませてただけやろ。急に政治家が決めるゆうても説得力ないわい。民主党は政権担当能力ないし。

>>421
情報流出が組織としての意思だったからだよwwww

橋下はほんとうまいこと生きてるよな

あの程度の映像をパンピーに見せる必要があったのかね？
正直がっかり動画だったよ

公立校の教師が、校長命令に背いて、国旗掲揚で起立しないで処分されている。
彼らの論理によると、近隣国民の感情を逆なでする日の丸には反対で、反対するのが正義であり国益に叶うとのこと。
sengoku98を処分しないなら、教師も処分しないことだな。

>>423
どういうことだってばよ

愛国無罪はねぇよバカ
罪は罪
きっちり償ってこいや

出所したら国民栄誉賞でもノーベル平和賞でもくれてやれよ

仙石とsengokuを国民投票で裁けばいいんじゃね？

釈放が決まったら橋下は手の平返すだろ
あいつは政治家としての信念が無いから

橋本って関西人だろ？チョンじゃん

小説家と法律家の違いかな

http://jan.2chan.net/zip/6/src/1289367311745.jpg

ルールは守れよ
だがルール運用する側もちゃんとしろよ

「〜よ」って口調がうざすぎる
橋本は元弁護士だし法律重視か

悪法もまた法とかなんとか

>>431
東京出身の大阪育ちですよ

捜査資料の流出だからこれまでの例に沿って裁かれるだろうな。
官房長官の答弁からは刑事訴訟法以外の根拠は出てないからな。

石原がずっと当選してることからも分かるけど東京ってバカばっかだな

死ね！糞チャンコロのゴミクス野郎！死ね在日民主党！

sengoku38は法に触れたのだから法治国家はこれは罰すべきだ
だがそれとは別に、こんな状況を作り上げた政治家もそれ以上に罰さなければならない

公務員である前に、日本国民なんだな
悪いのは、国家主権者国民に情報公開しないで、犯罪シナ人船長を釈放した　民主党政権

石原はネトウヨ捏造コピペを信じ込んでる馬鹿だから

政治家が約束守んないんだから仕方がない。
しかも与党が。
それも総理大臣が。

石原閣下△

橋の下▼

愛国無罪！

橋の下は国民の利益なんかに興味ないからねｗ

逮捕→無罪→解散総選挙→民主党全滅

この流れにならなかったら日本終わる。

>>1
国民が従うのは法律のみだ

なんで愛国者を逮捕するんだ、はひどいｗｗｗｗ

いっきに正月の暴走族と警察とのやりとりレベル

民主党って政権獲得前は、外交機密を暴いて国民にさらけ出す！って息巻いてた気がするんだが、
今回はまるで逆ですね。

橋本は、国民総博打打ち宣言以来、おかしくなったな

政治家が事実を隠蔽していたなら立派なスキャンダルなんだけどなぁ
これのおかげでそっちの議論がされてないのは悔しいな
内閣総辞職モノの事案なのに

中国人解放して日本人逮捕するのが
なんか理解できない。

罪に問われるのはしょうがないし、無罪だったら逆にそのことが問題になると思う。
でも出来るだけ刑が軽くなる方向で。

いいか悪いかは別として重大なルール違反を犯したのは事実なんだからそれなりの
罰は受けるべき。その事とは全く別に、内閣は仙石を更迭して民主党も含めて
国民の意に反した事をした責任を負うべき。それが法治国家。感情論で無罪とか
言ってる奴はバカ

犯罪を犯した中国人開放は理解できない
犯罪を犯した日本人逮捕は理解できる

東京都職員は例の銀行関係の内部書類とか築地のとか
あれこれ色々全部パーッと情報公開しちゃいなさいよ
きっと知事は誉めてくれると思うよ

犯人は義憤に駆られてやったんだろ、犯罪になると分かっているのに。
だったら法の裁きと社会的制裁も甘んじて受けるべき。　リリースしておいて
バレそうだから名乗りでるとか女々しい奴だと思う。

ネトウヨ体が引き裂かれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより石原が言ってた　
海保職員がモリで突かれたって本当なの？

↑草生やしダセW

>>461
ネットのデマを拾ってきただけ
ソースはネット

>>437
それ関西人だろｗｗｗｗｗｗｗ

石原のこういう所は好感が持てる

橋下さんがネトウヨにブサヨ認定されちゃうよー＞＜

石原は俺の死にかけた母校の東大合格者を3倍にしたりして
いいことしてんだかがな。外交になるとネトウヨレベルになる

移民が増えて国民というものが中国人の民意というものになったときでも同じことが言えるかな？

>>458
仙谷並みに激怒してる石原都知事が目に浮かぶｗ

いや、日本人の「英雄観」としては、偉業を達成してそれまででは英雄たり得ないんだ。
その後、悲劇的な処罰をされてこそ、日本人的な英雄として完成される。

だからきっちり処分してあげよう。

「日本がぶつかってきた謝罪と賠償しろ」というマジキチ中国の主張に対して
泣く子も黙る証拠映像を出さずにヘコヘコしている国がどこにあるってんだ

愛国って概念は主観によって全く変わる
そんなゴミみたいなもので法を曲げていいわけない

処分することが正当とは笑わせる
インテリぶってるだけだなお前らも
日本国憲法ですべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
とされている以上この海保職員は公開を望む全体(国民)に奉仕したのであって
法律を遵守したにすぎん。センゴクに奉仕する事が公務員の仕事じゃねーんだよ
愛国無罪じゃなく、法的に無罪だ。

警察が漏らした機密も大事な情報だよね

田母神氏ですら公務員として処罰は免れないと言ってたのにんな無茶な＞石原

橋本派だが仙谷が死ねば解決する

＞公開を望む全体(国民)に奉仕した

ダウトｗ

老害石原も独裁者アドルフ・ハシモトも嫌い

両方ともいつもの主張通りだからしかたねーだろ

田母神は一応軍のえらいさんだったからね
組織の人間が勝手な行動する危険性は十分理解してる

徳島県民の声

http://livedoor.blogimg.jp/torimaruru/imgs/4/6/463d6906.jpg



売国奴・仙谷を選んだ徳島県民は尖閣諸島を中国領だと認めています！

まぁ結局世界は運のみで回ってるよね

頭狂と大阪の民度の違いが出たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが中国人まみれの頭狂、愛国無罪の精神が根付いているようだ

石原の発言は小説家上がりの政治家らしい感情に重きを置いた発言だし、
橋下の発言は弁護士上がりの政治家らしい論理に重きを置いた発言だと思う。

石原と橋下とか
ウンコ味カレーとカレー味ウンコみたいなもんだろ

766 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/07(日) 17:13:44 ID:ixEU1SH90
殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで（銛ではない）一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11／4深夜、帰らぬ人となった。

702 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/07(日) 17:37:29 ID:ixEU1SH90
それとね、この後の動画は出ません。
youtubeの規制に引っ掛るようなエゲツこの上ない動画ですから。

マッカッカなんですよ。



もはや鮫島事件化してきてるな。
事件がない事を直接証明することはできないわけだから、
ビデオ試聴会の時も「都合の悪い部分をカットしているだろ！」
ビデオが流出しても「本当にやばい部分はようつべに上げられない」
海上保安庁政策評価広報室が否定しても「箝口令で情報統制されている」
と言いたい放題。

愛国無罪はちょっと危険な気もするが
政治家のいいなりはもっと危険だろ
てかそれは民主主義じゃないだろ

厳罰を覚悟して告発するから尊いんであって
何も罰がないなら「出して当たり前」って事になる

>>488
だよな
個人的にはsengoku38の罪は軽くなってはほしいが
服務規定を無視しても罰がないとなれば組織が成り立たなくなる

公務員の場合、執行猶予付きでも懲役刑になると失職するものの、罰金刑なら失職はない
穏便に済ますなら罰金止まりだな、それ以上になるとまた祭りになる

橋下は丸山と同じが嫌なだけだろw

橋下は散々弁護士協会や国会議員に逆らっといて何をほざいてんだ

>>1
＞公務員
国家公務員は政治家の僕じゃないぞ。
国民の公僕たるべきなんだぞ！

よし今回石原を支持する

法律を守れというならどうしてシナ人だけ無罪放免なのか。
法律は平等に適用されなければならず、適用しないなら法治国家では無い。すなわち無罪ということ。

>>487
国民の代表が行政を統制してるんだから民主主義だろ

橋下はなんか芸できんの？
石原はまあまあ面白い爺さんだから良いが

橋下ってウヨサヨどっちなの？
最近巧妙にウヨを装ったサヨかと思ってきた。
同様にたかじんの番組に出てる奴も全部国家解体論者に見えてきた。

ここはマシだけど、＋のノリはマジで気持ち悪い
なんつ〜か、一切の異論は受け付けないって感じで

日本の国家機密なんてだだもれじゃん。
今更、何を・・・。

>>143
家族いるならこんなことするなよ
独身がやれ

対称的ってほどでもないだろ
基本的には、って言ってるし

橋下の言ってることは正論だろうけど
じゃあその前に犯罪者である中国人を釈放したことは何だったのか

国の為に働くのが公務員
売国政府の下で職務を行うなんておかしい

え？
政治家が死ねっつったら死ななきゃいけないの？

>>499
東亜＋あたりはもっとすごいぞ。

どっりもどっちだな
ルールは飾りって言ってるのと
ルールは絶対と言ってるようなもんだろ

二二六事件の将校も処刑するべきじゃなかったと？

超法規的措置発動したらいいだけだろ
正男や中国漁船の船長の時みたいに

この国ってすごいね
首相よりも都知事の方が発言力あるんだもね

>>1
俺「でも、そんな売国奴に投票したのが過半数なんですよね」
石原「ぐぬぬ」

俺「じゃあ次の予算編成で地方交付金大阪だけ3割カットするね」
橋下「ギギギ」

>>504
公務員ならそのくらいいいだろｗ

中国人「愛国無罪！」
石原「愛国無罪！」

政治家が決めたんだから日の丸掲げて君が代を歌いましょう

どっち派と聞かれると

王道の方が好きかな

俺は「らりるれろ」に派遣された者だ

一公務員が勝手に公開して良い情報かどうか選別しちゃマズイでしょ

行政罰はありでも刑事罰はムリだろ

政治家が決めたことには従う
その上で何か問題があればそれを決めた政治家に責任を取ってもらう
すごく当たり前のことなんだけどな

どっちもだめだろ

>>34
その通り！

投稿サイトは使うのはダメだな
こういうのは腐ってても野党のような別の政治家に一応
公開の判断は委ねるべきだよ、とくに国家公務員の持ってる情報は
公開したときの影響というのが大き過ぎると
公務員を辞める程度の責任の取り方では済まなくなってしまうからさ

自民党に息子を面倒見てもらってるカスと、自民党を利用してポイ捨てした勇者

確かに公務員は政治家の決めたことに従っ他方が良いが、それは政治家が法律に従って公益を考えてる場合だけだろ

流出させたひとの思い通りの展開なんじゃね

マスコミと民主が逮捕逮捕と騒ぎ、逮捕されたら
じゃあ船長無罪放免おかしくね？って意見が再び出てくるだろうし
民主政権のおかしさを国民に知らしめるためにやったんじゃ

今回は橋本より石原を支持

そもそも動画公開は犯罪かどうか疑わしいという意見を専門化が多く指摘してる
つまりこれ犯罪かどうかまだはっきりしてないわけで、その辺理解してから書き込めよ

罪かどうかはっきりしないので、中国の言う愛国無罪と今回のケースは分けてかんがえろ

今回は難しい判断だな
石原と橋下の考え方が違うのは、橋下は自分の経験上
公務員が性善説という甘い考えで見ていないからだと思う
ヘタをすれば悪意のある公務員が世論誘導しかねないからな

基本は橋下の判断が正しいと思うぞ。

でも、政治家がカスだったら下から反乱を起こすしかないだろ。
仙石と菅が何も説明せずに船長を解放したのが大きな過ち。

船長を解放したから「守秘義務」になったのであって、本来は「当然、公開すべき映像（情報）」だったはずなのに。
海上保安官が不憫でならない。

「英雄だから釈放しろ」も「政府方針に逆らったから有罪にしろ」もどちらも「愛国無罪」

橋本さんはこの間中国に行ってハニートラップにやられたんだからしかたない

「非公表を決めた責任は民主党政権が取るべきだ。そうした大きな判断も公務員に委ねると、政治が回らなくなる」

っていう発言をわざと書かないあたりが
アスペルガーのニュー速民らしくていいね

自衛官が政権批判して処分されたけど
正しきゃ反乱起こして良いって考えは危険な考え方でもあるのを
ネトウヨはまるでわかってない

「非公表を決めた責任は民主党政権が取るべきだ。そうした大きな判断も公務員に委ねると、政治が回らなくなる」

っていう橋下の発言を無視してる人たちは
大阪が憎い、でも橋下は正論だ
だったら大阪を叩くのに都合が悪い発言は無視しよう
と、考えてるようにしか見えない
この一文があるのと無いのとでは全く発言の意味合いが違うんだが

はししたは誰が聞いても１００％正しいことを言っている
しかし１００％正しいからと言ってそれが絶対正しいかと言えば１００％間違いかもしれないし

基本的には橋下のほうが正論だが民主党員は政治家ではなくただのキチガイ
よって石原に軍配

どっちでもいいわ　そんなことより職安行ってこいやお前ら

愛国心のある都職員よ
知事の不正を暴いてくれ

>>505
あそこはもはや魔窟だからね・・・
足を洗ってからは近寄ってない

>>2
普通に国民に責任があるわけだが　選挙で決めた政治家だし

ニュー速民　「ぶっちゃけ尖閣はどうでもいい　愛国ビジネスで儲けたい」

sengoku38　→　逮捕　→　起訴
中国人船長　→　逮捕　→　起訴
中国政府　→　損害賠償請求
馬淵・仙谷　→　辞任
海保長官　→　辞任
海保　→　情報管理体制再構築

これセットなら誰も文句言わないよ

>>120
おまえこそ勘違いしてる　民主主義は単に治者と被治者が同一の制度ってだけ

日本はアメリカから与えられたが立派に民主主義だよ

>>539
ああいうのって足洗えるもんなんだな。
若いうちにハマッたら、もうオッサンになってもあんな感じなのかと思ってた。

sengokuと仙石をどっちも逮捕すればいいと思うの

橋下「トップはバカ、でもバカなトップでも現場は言うこと聞かなかったら機能しない
　　　　またバカなトップは賢明な国民が変えれば良い」

石原「バカなトップだったら下が反乱するのは当然（愛国無罪！）」


ニュー速の多数派「石原を支持！」

これ官房長官の自作自演だろ？

>>529
公務員が反乱起こしていいわけがないだろ
それこそ橋下の言うように政治なんかできなくなってしまう
反乱したいなら辞職して身辺をきれいにしてからするべきだよ

逮捕起訴有罪で民主党の政権がもたないところまで支持率落ちればいいと思ってる

>>76
そうだったのか
なら橋下支持で

だれか橋下の発言全文くれ

>>544
一度自分の書き込みを見直してみたらあっさりと足を洗えた

＋見てきたけど、橋下が正しい！って言ってるほうが多数派だな
ニュー速って＋よりアホの集まりだったんだな

>>546
東京なんか財政が潤沢で無くなったら、真っ先に石原に反乱するだろうな
今は金で飼いならしてるようなもんだ

責任取らない政治家には従う必要ないわ

石原はもう完全にキチガイだな…
正論を言うことすらできなくなっている。

なにより今の政治家全員入れ替えようぜ！

まぁ政治家が決めたことには官憲は従わないといけないってのは
領土は他国にホイホイ渡さないっていうのと同じぐらい原理原則的だよな

しかしまぁ、あのまま情報をとどめておけると思った政府の考えの甘さは叩かれてもいい
フセインの処刑映像だって出回ったし米軍だった毎年何回情報流出させてると思ってるんだ

石原はネトウヨ中のネトウヨだからな

でも、民主党の言う法治国家は、究極的には、日本法ではなくて中国法だからな…

今回の流出犯は法的に無罪の可能性が高いらしいよ、起訴しても8割の確率で無罪判決になるだろうと元検察の人が言ってた

おまえら、流出させた人が犯罪者という前提で話するな

【尖閣ビデオ】 「Sengoku38、逮捕はないかも」と警視庁幹部…「尖閣絡みじゃなければ、逮捕じゃなく書類送検」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289515736/

>>4
逮捕されてないのに何で犯罪者？

332 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/12(金) 08:53:27 ID:piZa1CXG0 [1/7]
■逮捕と起訴の区別もつかない馬鹿ども用メモ■

・逮捕
　基本的に、�@証拠隠滅のおそれ（証言者への脅迫や本人の自殺ｗ含む）、�A逃亡の
おそれ（特に海外逃亡）がある場合に身柄をおさえる。逮捕されても推定無罪。
　「悪いことをしたから逮捕される」というのは２ちゃんレベルの馬鹿知識ｗ

・起訴
　検察官が起訴すると刑事裁判が開始され、有罪か無罪かの司法判断がくだる。
　逮捕前置では■ない■
　在宅のままの起訴は少なくない（特にホワイトカラー犯罪）

政治が間違ってるのに責任取らないミンス

どうすりゃいいんだよ？
内部告発の公益通報者保護制度があるんだろ？

石原を選んだ都民よ、何故大量得票でキャバ嬢のレン方を選んだ

公務員が暴走したのだから政治家が責任を取るのが筋だろ
辞任だ辞任

重要な機密を勝手に洩らしちゃうような輩には、俺なら
２階級特進の刑で許すかな

>>565
外部に大公開して内部告発かｗ

刑事事件と服務規程違反を混同するやつ多くてワラタ

>橋下知事は「僕はどういう理由があったとしても、公務員が政治家の決定に従わなくては
>ならないと思う。そこが崩れたら政治行政は成り立たない」と指摘。
>「非公表を決めた責任は民主党政権が取るべきだ。そうした大きな判断も公務員に委ねると、
>政治が回らなくなる」と語った。
>また「あえていうなら、なぜ、メディアが取材して報じなかったのかと思う」とも言及した。
前から思ってたけど橋本は結構いいやつ

じゃあ中国の劉なんとかも逮捕されて当然というわけだな

>>571
橋下完璧だな