企業「内定者が足りない・・・」 新卒に即戦力を求めるアホ企業の急増で内定者不足が深刻化
1 :
戸越銀次郎(静岡県):
就職戦線 買い手市場に異変「内定者が足りない」
いい学生を採用できない――。厳しい就職氷河期が続くなか、企業優位の「買い手市場」に異変が起きている。
来春入社の採用では、有名企業でも内定者を十分確保できず、採用計画を達成できない例が多い。就職戦線に何が起きているのか。
内定者、計画の半数に届かず
10月1日。繊維大手A社の内定式。2011年春に入社する内定者のために、昭和初期の洋風デザインが美しい社交施設を借りた。
採用担当者は豪華な内装に反してやや閑散とした会場内を見回しながら、「やっぱり少し寂しいな」と感じていた。出席した内定者の数が当初の採用計画数を大幅に下回っていたためだ。
2−3年前までは同じ会場が60人前後の内定者でにぎわっていた。リーマン・ショックに見舞われた10年春の新卒採用は19人に絞ったものの、
来春入社を見込む今回は業績回復を受けて40人の採用を計画していた。ところが、内定式に参加したのは、計画の半分よりもさらに少ない14人。
社長のあいさつに先立って実施した内定者同士の自己紹介は、短時間であっさりと終了した。
A社は東証1部上場の大企業で、業界トップクラスの売上高だったこともある名門。現在も自動車やIT(情報技術)機器向けの高機能樹脂などで堅実な経営を続けている。
採用担当者は「なかなか質の高い人材が採れなかった」と残念がる。
合格通知後に内定を辞退する学生も数人いたが、不足分を補う追加募集は実施しなかった。「優秀な学生が応募してくる可能性と、我々の労力を考えた結果、追加募集はあきらめようということになった」という。
村田製作所、日本マクドナルド、オリックスグループ、スクウェア・エニックス、森精機製作所……。大手企業が一斉に内定式を開く10月1日時点で、
内定者が計画数を下回る企業が続出している。大手企業790社を対象とした調査では実に約半数の390社が計画に届かなかった。
内定者数を採用計画数で割った充足率で50%前後の企業も珍しくなく、25%という例もある。業界トップクラスの人気企業でも、思うように採用活動ができていない。
http://www.nikkei.com/access/article/g=96958A9C93819499E2E7E2E09A8DE2E7E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
2 :
タヌキ(関西地方):2010/11/08(月) 16:45:32.52 ID:Dw6WA5EV0
うんこが深刻化
3 :
戸越銀次郎(静岡県):2010/11/08(月) 16:46:04.28 ID:3IW5++Sb0
>>1 「このままだと越年だ…」。六本木に本社を置くあるネット企業。採用担当者は浮かない顔だ。11年春に50人を採用する計画だが、
10月下旬になっても内定者数は35人前後にとどまっている。必要数を満たすなら年明け以降も採用活動を続けるしかない。秋に入って想定する合格ラインも引き下げたという。
定員割れとなった内定者を補おうと採用活動を続ける企業は多い。
■理由1 学生の質低下?
前出の繊維大手A社の採用担当者は学生の「質」の問題を挙げる。
A社には実は前年に比べ1−2割多い1万4000人もの学生からエントリーがあった。内定者数に対する倍率は単純計算で1000倍に達する。
しかし、「なぜ当社に応募したのかさえ理解しづらい学生が多すぎる」と嘆く。
ネット接続大手IIJの鈴木幸一社長は、日経電子版の「経営者ブログ」に「学力不足で採用できない」と題するブログを書いた。やはりここ2−3年、
採用数が計画を下回っており、理由を人事担当者に尋ねると「基礎学力が低くて採用に踏み切れない」と答えたと明かす。周囲の企業でも同様の意見が目立つという。
もっとも、「即戦力を求めるなど企業の要求する水準も上がっているのではないか」(採用支援会社)との指摘もある。不安定な景況が続いていることを背景に、
数に固執せず、人材の質を見極めようという傾向が強まっていることも否定できない。
就職情報サービスの毎日コミュニケーションズが企業に「量と質の優先度」を聞いたところ、11年春の新卒採用では「量よりは質」「徹底して質」が合計で全体の97.1%(文系大卒)を占めた。
特に「徹底して質」と答えた企業は53.1%に上り、前年調査に比べ8ポイント増、2年前の20ポイント強も増えた。
関連
東大教授「『ゆとり社員はダメ』は嘘。ダメな企業が若手にスーパーマンを求める無い物ねだりが問題」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287394646/
偉そうな人事を見ると
じゃあテメェは企業のためにどんだけデカイ事したのかよと
胸倉つかんで問い詰めたくなる
5 :
みらいくん(千葉県):2010/11/08(月) 16:48:02.72 ID:N2WXQQ+S0
クソ企業が学生の足下を見て選り好みしてるせいだろ死ね
6 :
リボンちゃん(群馬県):2010/11/08(月) 16:48:42.55 ID:wsFbAe210
>基礎学力が低くて採用に踏み切れない
これが本当なら超ウケるんですけど
7 :
金ちゃん(広島県):2010/11/08(月) 16:49:19.79 ID:SlsYwLAv0
要はめんどくさいから育てる気がないんでしょ
みんな死ねばいい
8 :
パルシェっ娘(USA):2010/11/08(月) 16:50:11.16 ID:lmVVdVbw0
>基礎学力が低くて採用に踏み切れない
コミュ力(笑)があれば採るんじゃなかったの?w
大学と提携して育成すればいいんじゃないの
10 :
ナルナちゃん(東京都):2010/11/08(月) 16:50:43.90 ID:vbp6vsWv0
今の新卒の大学生に多くを求めすぎだろw
>>6 何十年にも渡って企業が学力軽視してきたから大学生は勉強しなくなったのに今更何言ってんだかって感じだよな
12 :
ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/08(月) 16:50:59.21 ID:xjIwUpvI0
ついに崩壊しかけてる サイレントテロの効果出始めたな
いまのNET社会DQN会社はすべて丸見え 思考なんてすべてお見通し
13 :
京ちゃん(宮城県):2010/11/08(月) 16:51:14.50 ID:kfM+LRT70
社会人経験のない学生に即戦力を求めてもw
14 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(チベット自治区):2010/11/08(月) 16:51:15.90 ID:WHVX0c3P0
むかつく話だな。どこまでも身勝手なクソ企業だよ。
15 :
きいちょん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 16:51:27.55 ID:PUMAuGb0O
救世主を求める↓
>>7 それに尽きるなあ。ここ20年完全に育成を放棄したと行っても過言ではない。
17 :
カールおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 16:51:28.36 ID:gjR3Ln8/O
婚活馬鹿女と同じ臭いがする
18 :
BEAR DO(宮崎県):2010/11/08(月) 16:51:38.37 ID:vZR15BpT0
普通に即戦力は無理としても俺から見てもこいつできる…ってのが殆どいないもん…
いい人材が居たら即欲しいよ
19 :
タルト(大阪府):2010/11/08(月) 16:51:46.12 ID:EJCgU2Yl0
好きに育てられるのを放棄しといて何のための新卒制度だw
20 :
さくらパンダ(チベット自治区):2010/11/08(月) 16:51:48.86 ID:Eu8oafno0
最初はみんなペーペーだろう
優秀なヤツはペーパーテストで自分をしっかり評価してくれる公務員試験に流れるからな
即戦力が欲しけりゃ中途や既卒を取れよ
23 :
カツオ人間(埼玉県):2010/11/08(月) 16:52:55.96 ID:z8Y4kj4+0
即戦力になれるやつなんて滅多にいないのにそれが当たり前で募集してくるのはどうなのか
景気が悪いのは分かるけどさ
24 :
こぶた(広島県):2010/11/08(月) 16:53:01.79 ID:d+V3ogdV0
25 :
アイミー(西日本):2010/11/08(月) 16:53:20.79 ID:heK9Gg930
さすがに砂糖社員ゆとり社員はイラン。
マッキンゼーのジョブが始まるよっ
27 :
ののちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 16:54:18.74 ID:BaJQlFud0
質ってなんだ質って・・・
ゆとりはともかく、育てる気ゼロなのか?
消極的な学生はイラネ
そういう学生は公務員でも目指しなさい
29 :
ひかりちゃん(山口県):2010/11/08(月) 16:54:31.04 ID:OyKtRKgR0
即戦力なら中途採用で取ればいいだろう
新卒に求めるな
30 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(チベット自治区):2010/11/08(月) 16:54:38.52 ID:WHVX0c3P0
というか学力っても、大学で身につけた学力が、即企業で必要とされるわけもなし。
一体、なにを求めてるんだよ。バカじゃねーの。
即戦力が欲しいならヘッドハンティングするか、インターン積極的にやって青田買いしろ
32 :
リボンちゃん(群馬県):2010/11/08(月) 16:54:48.57 ID:wsFbAe210
>>11 いや、難しいのもあるけど筆記で落ちるとか信じらんねえ
どんだけバカなのか知らんがコミュ力以前の問題だわ本当なら
33 :
ゆうちゃん(熊本県):2010/11/08(月) 16:55:16.04 ID:6RTE7fId0
即戦力が欲しいなら金積んでヘッドハンティングしてこいよ
質を求めるなら新卒求めるなよ・・・
35 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 16:55:32.30 ID:pT6T647G0
即戦力クラスの学生は複数内定が当たり前だから
日本の企業蹴って外資とか行くんだよな
折角の新卒採用なんだから長期スパンでの育成目指して
地味で目立たないけど伸び白があって
真面目な学生採るべきなんだけど
そういう人材はそもそも内定貰えない罠
36 :
かわさきノルフィン(チベット自治区):2010/11/08(月) 16:55:49.59 ID:iyGl0FK40
>>6 SPIの問題見てると国語分野がマジキチ
とてもじゃないが問題としてありえない答えを設定してくる
センターの一貫性を見習えといいたい
37 :
うさぎファミリー(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 16:55:56.06 ID:IumOzRD5O
採用担当者にお前が新人のときは優秀だったのかと問いたいなw
38 :
トッポ(埼玉県):2010/11/08(月) 16:56:06.12 ID:fun8ECoA0
お前らが質の悪いと思ってる中にも
質の高い奴はいるからな
採用する側の質が悪い可能性も考慮しろよ
39 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 16:56:06.91 ID:Siw93J4pO
即戦力を求めるなら中国人留学生を雇え
そこら辺のゆとりより遥かに使えるぞ
神頼みならぬ新卒頼みかよ終わってる
41 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 16:56:29.75 ID:uBQiNmsGP
>>27 育てる気も金がないのが現実でしょ
だったらさっさと新卒採用やめて経験者のみを取ってればいいのに
なぜか新卒採用にこだわるチグハグなことをやってる
最初から完成されてる人間は日本なんかで働くわけないだろアホか
43 :
ひよこちゃん(東京都):2010/11/08(月) 16:56:57.26 ID:2Gwij3xo0
大手の強みは他社で育った人材に引き抜きにあるのに
こいつ等本当に大手なの?
初任給20万くらいでそんなスーパーマンがとれるとおもってんだから驚くw
時給で直したら時給1000円くらいだろこれ
即戦力になれる学生がいるわけないだろ
新卒者を教育して戦力にしてきたからこそ既卒に厳しいのが「日本企業」じゃなかったのか?
なにがしたいんだ
46 :
きこりん(長屋):2010/11/08(月) 16:57:32.34 ID:13ThaKAL0
英語さえ喋れないで「サークルの会長やってましたー♪」とか、糞みたいのばっかりだからな。
47 :
801ちゃん(富山県):2010/11/08(月) 16:57:34.36 ID:PUO3gqMX0
良血2歳馬より、並に走る4歳馬がほしいんだろ?中途採用しろよクソが
自分で落としておいて足りないとか
49 :
パー子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 16:57:44.84 ID:lMaYsbC2O
急いで使えないゆとり雇ってもしょうがないし
数年後に考えればいいよ
今いる社員だけで暫くやっていける
51 :
アカバスチャン(神奈川県):2010/11/08(月) 16:58:16.28 ID:iLduz+Ls0
人並み以上に勉強できる奴は公務員か海外行くから
素直にテニサー部長でも採ってろよ
52 :
クウタン(群馬県):2010/11/08(月) 16:58:36.54 ID:7FojKBUZ0
>東大教授「『ゆとり社員はダメ』は嘘。ダメな企業が若手にスーパーマンを求める無い物ねだりが問題」
これは適確だな
だれもが即戦力欲しいだろうがじゃあ誰が即戦力を作ってるんだよって話だよな
53 :
メトポン(東京都):2010/11/08(月) 16:58:41.30 ID:r5x3csaH0
基礎学力っていうか
物を知らないというより単に常識が欠如してるレベルの人材がチラホラ見受けられるだけ
まともな子ももちろんいるわけよ、たまに
54 :
フクリン(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 16:58:47.88 ID:eUWmw6ynO
今いる社員(平から社長まで全員)に自社の採用試験受けさせろよ
何割が生き残れるか見物だな
学生側も悪いらしい。
親に「そんな名前の聞いたこともない会社やめなさい!」って言われて、
ムダに従順だから、たとえそこが堅実な会社であっても、受けることさえしないらしい。
で、有名企業受けても、当然受からないと…。悪循環。
これが内定率が悪い理由らしい。
だが実際に安定して実績をあげるのはきちんと育ててる企業なんだよね
即戦力使い捨てじゃ会社に何も残らないっつうの
>>4 そういうこと言う奴を採用しなかったことじゃない?
>>1 質の高い学生がいないんじゃなくて、質の高い学生がオマエの会社に応募しなかっただけの話だw
新卒至上主義の弊害か
即戦力なら中途採用なのに
新卒で即戦力ってアホか
61 :
タヌキ(愛知県):2010/11/08(月) 17:00:21.15 ID:6PfIrtjv0
既卒は高い給料払わないといけないから嫌
新卒は育てるのが面倒だから嫌
もう中国に食われろよ糞企業
>>49 先輩社員の育成能力や経験値もあるからそう簡単にはいかないんだよね
前回の氷河期のせいで中堅になっても下の使い方がわからないやつとかいる
63 :
ラッピーちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:00:43.39 ID:veXJWI850
AO入試のせいで学歴では判断できないってのも大きいみたいね
法学部なら学力の高い優秀な学生は大抵ローか公務員だな
つーか多少なりとも専門性のある試験を課して基礎学力がうんぬん言ってるならともかく
SPIだけで決めるなら高卒との違いがあんまりない気がする。
66 :
ちゅーピー(群馬県):2010/11/08(月) 17:01:39.62 ID:dgjjH4Lf0
おめーの会社がブラックだからまともな人材が応募してこないだけだろう
大学で勉強がんばってた奴は大体教授推薦で行っちゃうから
処女に超絶テクニックを求めてるようなもんだよなコレ
69 :
モッくん(石川県):2010/11/08(月) 17:02:11.77 ID:0FNByu+RP
>>54 当たり前だけど学力では基礎学力のない現役学生より劣るから試験で弾かれて面接までたどり着けません
70 :
もー子(埼玉県):2010/11/08(月) 17:02:18.27 ID:PssWUxPB0
>>47 デビュー戦から古馬オープン級の実力をもった2歳馬が欲しい
>>1 多くを求め過ぎ
大学の責任も学生の責任もあるけどな
72 :
あかりちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 17:02:52.79 ID:BwTSv22TO
早期成熟、日進月歩、大器晩成。
色々な人がいるからなぁ。
仕事をすぐ覚える奴もいれば、中々覚えが悪くても、いつの間にかいい仕事できるようになってる奴も。
長い目で見てやってくれんかね
有能な新卒が欲しいと言いながら、3年の後半から就活させる矛盾。
74 :
北海道米キャラクター(大阪府):2010/11/08(月) 17:02:57.90 ID:64H7EY4Z0
辞退者を見越して採用してるんじゃないの?
75 :
怪獣君(山陽):2010/11/08(月) 17:03:08.76 ID:PvzgSsEpO
どこかの誰かが育てた外国人を雇えばいいじゃない
新卒限定にしなきゃ良いんじゃあ・・・
新卒信仰ってどういう原理に基づいてるの?
77 :
ジャン・ピエール・コッコ(茨城県):2010/11/08(月) 17:03:29.34 ID:UN6ePti40
説明会で社内研修無しって言ってる会社結構あるぞ
>>37 自分の時は云々と主観的な自慢を言うだけ。
ブートキャンプ飛ばしていきなり徴兵した若者を最前線に投入したって戦争勝てないでしょ?
80 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:03:45.02 ID:vA+Q49iA0
筆記で落ちるのは甘え。勉強だけが学生の取り柄なのにそれすらできない奴を採用するか。
>>53 そのまともな子をコミュ力とか学歴で削いでるんだろ
すべてがマーベラスな人材なんて稀少価値もいいとこなのに
83 :
デンちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:04:19.34 ID:3NGgiDOR0
日本の会社は洗脳された気違いばっかりだからな、
新卒→即戦力にならない
中途→高い給料払わないといけないからいらない
どうすれば満足するんだよ
85 :
チィちゃん(関東):2010/11/08(月) 17:04:29.12 ID:VZ0DAso7O
中途でも良いのいるよ…例えば、俺とか…オレ。
86 :
むっぴー(広島県):2010/11/08(月) 17:04:41.53 ID:sdPId9lP0
そりゃあ1年、2年から就職活動なんてやらせるんだから
4年生の頃就職活動始めてた連中に比べて馬鹿なのは仕方がないだろwwwwwwwwwwwww
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 我が社は即戦力になれる人材を求めています
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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____
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/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 新卒が即戦力になれるレベルの仕事なの?
\ ` ⌒´ / コンビニのバイト以下だな
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
ざまああああああああああwwwwwwwwwwwww
採用渋った結果がこれwwwwwwwwwwwwwwww
89 :
うさぎファミリー(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:05:26.47 ID:tIR+d76uO
もうみんなつぶれちまえ
90 :
801ちゃん(富山県):2010/11/08(月) 17:05:33.61 ID:PUO3gqMX0
91 :
ウッドくん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:05:34.11 ID:f+RYsa3BO
基本的に育てる気(能力)ないからな。企業自体滅びにむかってる
92 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 17:05:37.42 ID:F5yPKKElO
でも外国人(中韓)には優しいんだよね。(笑)
93 :
こぶた(広島県):2010/11/08(月) 17:05:49.67 ID:d+V3ogdV0
最近は2年から就活だからなwwww 大学意味なさ過ぎワロタwww
94 :
ラッピーちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:05:53.73 ID:veXJWI850
全員が高卒採用の方がいい時代だったのかもしれんな
大学4年で変な価値観や思想に染まったりだらけたりもするし自分の大学生活思い出しても
大学生の当たり外れはほんとわからんと思う、特に文系
95 :
コアラのマーチくん(関西地方):2010/11/08(月) 17:05:54.45 ID:j4B2jpea0
新卒に即戦力を求めるスイーツ企業と社会経験0の素直すぎるゆとり新卒
一握りの優秀な人材は公務員を目指したり教育のしっかりした大手に行ったりするしね。
企業のスイーツ化とでもいうのだろうか
自分たちでゆとり世代なんて揶揄される若者を産み出しておきながら
いざ就職ってなると即戦力を欲しがるとか虫のいい話ですよね
97 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:06:03.46 ID:pT6T647G0
>>74 何個も内定貰えるレベルの人間しか採用しないから
蹴られるのです
98 :
なーのちゃん(catv?):2010/11/08(月) 17:06:19.75 ID:4zp/5+im0
育てる余力が無いなら中途採れよ
99 :
うさぎファミリー(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:06:32.62 ID:tIR+d76uO
コミュ厨ざまあ
そもそも繊維なんて優秀な学生は受けませんから。
爺の時は花形だったらしいけど知るか、ボケ。
101 :
リッキー(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:06:39.34 ID:ihdr8fkLO
ゆとりはまるで使いものにならないクズだからなぁ
102 :
むっぴー(広島県):2010/11/08(月) 17:06:47.99 ID:sdPId9lP0
優秀な奴隷がほしいけどゆとりのせいで奴隷すらなかなか取れなくなった
そのまま老害同士でグチャグチャに混ざり合って腐れ
104 :
セーフティー(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:07:07.22 ID:pVcamB2/0
学生の質なんてたいして変わってない。企業がわがままいってるだけ。
学生のうちからそんなはっきりした応募動機だのビジョンだの持ってるわけないだろ。
日本は終わったコンテンツ。そしてもう始まらないコンテンツ
これからは飢えをしのぐために人肉を喰らうのが日本人になるよ
中途取りゃいいのになあ
基本仕事探す気ないから今ブラブラしてるが、
IT企業で中途探してるなら条件よけりゃ入ってもいいけど。
107 :
ポコちゃん(兵庫県):2010/11/08(月) 17:07:18.27 ID:8J2A7h8U0
面食いなんですか?
108 :
シャべる君(東京都):2010/11/08(月) 17:07:53.34 ID:hvi6xZtp0
どこに出しても通じる志望動機を書いた履歴書を何十社にも送る、
就職支援課のお仕着せ回答、誰が聞いても大体同じ答え、
じゃ成績優秀なヤツから捌けるに決まってるけどなw
求める成績と応募してくる学生の学力との差は結構開いてるみたいだなw
売れ残ったヤツは自分が無能だって言われてるんだぜ…
109 :
北海道米キャラクター(大阪府):2010/11/08(月) 17:07:57.44 ID:64H7EY4Z0
>>97 あぁ、そういうのを見越せなかったわけね
学生よりも企業が自己アピールした方が良いんじゃないか
即戦力でも初任給固定の癖に
111 :
ポリタン(東京都):2010/11/08(月) 17:08:38.62 ID:MfRC3KIW0
育てる気がないのかこいつらは
超氷河期に採用基準高めた挙句人が足りないとか
内定取れてない奴が暴動起こすレベルだろ
112 :
都くん(東京都):2010/11/08(月) 17:08:39.10 ID:OKD4/R4x0
>>18 お前は
入社する前から、「こいつできる」って人材だったのかよ
おまえら文句あるならなんで自分で会社立ち上げないの?
114 :
あかりちゃん(岩手県):2010/11/08(月) 17:08:44.66 ID:hcVFG/pe0
学生が即戦力になる仕事ってどんなの?
学生数が目減りしてるのに、大学の定員が減ってない事が問題。
要は「優秀な学生だけを生産すればいいんだよ。」ってのが、企業の考え方。
あながち間違ってはいないんだけども、3年の途中から就活させて学業の邪魔をするのは問題。
>>55 でも実際問題、無名の弱小入って途中で倒産したら余生は底辺確定
堅実と言われても知らんもんはわからん。経営ヤバいなんて自分で言うトコなんてない
新卒制度やめるか、倒産企業の一律救済か、BI入れるなり生保の敷居下げるなりして、路頭に迷っても大丈夫なようにしない限りこの傾向は終わらんよ
117 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 17:09:01.61 ID:uBQiNmsGP
>>76 遡っていけば高度経済成長期に
団塊の世代が中卒で金の卵だと言って学校卒業後に大量採用されてた因習
その時代は仕事は溢れてたから合理的だけど今じゃ完全に非合理的なシステムよ
新卒に即戦力なんて無理にきまってるだろ
てめぇらだって何もできなかったくせに何年もやってきた現段階のレベルとニューゲームで入ってきたやつを同列で語るなボケ
自分は3年かけて仕事覚えた癖に、我々には3カ月で覚えろという
そして出来ないと嫌みを言う
120 :
光速エスパー(関西地方):2010/11/08(月) 17:09:17.49 ID:pLMm3iEU0
結局後から使い物にならなかったら人事が責任問われるし
先に言い訳してんでしょ
>>81 結局ごく一部のスーパーマンが内定とりまくって
年収のいい外資あたりに内定って単純な話かもしれないな
上場企業でこれならそれ以下も同じだろう
122 :
ぴょんちゃん(長野県):2010/11/08(月) 17:09:28.40 ID:7+d6nsqH0
アホくさ
完全に企業側の自己責任を新卒大学生に押しつけんなキメエw
採用基準を満たす為の就活とサークル活動が忙しくて
勉学に励む時間なんて無いのに
企業の採用担当者はバカなの?
126 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:10:01.96 ID:xRgDu/h30
ゆとり学生は基本的に学校で学力を得ているわけではない。
受験のために塾で教わっているから現在の平均が高い。
それは、親の収入と進学率、または成績と相関していることからわかる。
首尾よく大学に入ってから彼らの成績はどうなったであろうか?
127 :
セーフティー(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:10:13.51 ID:pVcamB2/0
あれこれわけのわからない選考方法考え出したリクルートの責任も大きいな
自己分析(笑)
外国人労働者ウハウハか・・・ 胸が熱くなるな
単純に企業が身分不相応な人材募集してるだけだよね。
131 :
ハッケンくん(兵庫県):2010/11/08(月) 17:11:15.06 ID:8kRcbj8s0
>>53 こういうふうに言う奴がいるけど
そうなら昔と比べてその会社は駄目になってるってだけだろアホかな?
そんな奴を雇わないために人事がいるんだろw
どんな中小企業でも面接者を良く調べて合格かどうかっての出すからな
132 :
[―{}@{}@{}-] モッくん(アラビア):2010/11/08(月) 17:11:32.67 ID:1WrTof9jP
何が欲しいのかはっきり言えよ
コミュ力なのか学力なのか奴隷なのか
いまはどうか知らんがIIJはその筋の著名人がいる/いた企業だし、
IIJの場合は「学力不足で採用できない」ってこともあるだろう。
134 :
KEIちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:12:03.80 ID:U2CKIeUn0 BE:1270360894-PLT(12400)
企業は社員にスーパーマンを求めるのヤメロ
135 :
きこりん(千葉県):2010/11/08(月) 17:12:06.06 ID:bqVO03SQ0
少数精鋭と契約社員で回せばいいじゃんプロパーにこだわるな
136 :
ドコモン(チリ):2010/11/08(月) 17:12:07.08 ID:u6CCasKr0
うちは逆に新卒募集してないわ
既卒者の必死ぷり重視、元同業者なら即戦力になって欲しいが
やり方も違うしあんまり気にしないな
>>121 文系なら、そういう感じだろうね。
理系の場合は、各メーカーがOBをリクルーターとして母校に通わせてる。
で、マスターコースの奴らに片っ端からアプローチ。
卒論が利益に結びつくわけないしな
即戦力と言われてもよく分からん
>>132 学力、コミュ力抜群で超従順な奴隷に決まってるだろ
141 :
だっこちゃん(宮城県):2010/11/08(月) 17:12:57.89 ID:0kUi+0XY0
>>68 すげえ的確だな。
無いものねだり、処女(新卒)信仰。
142 :
KEIちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:13:01.71 ID:e7ns22QOO
優秀な学生なら外資や中央省庁の面接会場にたくさんいますよ
自社を売り込んできたらどうですか?
企業の求める基礎学力ってのは雑学なんだよ
職業によるけどさ
他人とコミュニケーションするネタが豊富なのが欲しいんでしょ
それに加えて即戦力ってのは企業によるけど
つまるところ勝手に利益つくってくれる人材のことだよね
そんな能力あったら、軍資金集めて、人脈は難しいから採用されてから広げてから独立しちゃうでしょ
社蓄するのも中途半端、採用するのも中途半端、経営計画も中途半端
駄目駄目
144 :
ブラッド君(愛知県):2010/11/08(月) 17:13:05.41 ID:8/cS6mPw0
インターンシップを根付かせるしかないだろ
やったこともないのにイメージで入社するからミスマッチが起こる
145 :
トッポ(埼玉県):2010/11/08(月) 17:13:45.58 ID:fun8ECoA0
146 :
マックライオン(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 17:13:54.49 ID:eWHZwIHYO
別に即戦力とはかんがえてないけどマニュアルないと何もできない、単なる知識だけいっぱしのコミュ障は要らない。
>>136 同業でも、いろんな部分でやり方違うよね。
148 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:14:19.04 ID:ueH0XKTtO
アホすぎワロタ
149 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:14:19.65 ID:pT6T647G0
>>130 ν速民が処女で美人でおっぱい大きくて
料理上手で家事完璧で優しくて
浮気しなくい女を探す
それと同じことを企業がやってるというのが驚きだな
>>132 全部だろ
奴隷が欲しいならなんでもしますっ言えば即採用だし
学力が欲しいなら出身校だけで決まるし
コミュ力が欲しいなら面接の対応やサークルの実績で決まる
新卒主義
即戦力主義
並立しないって分からないの?
そこまで日本の一流企業の人事ってバカなの?
152 :
てん太くん(神奈川県):2010/11/08(月) 17:15:11.55 ID:okIUAI630
自分たちの若い頃を棚に上げて若者には物凄い要求をしてくる
出来なければ最近の若者は…と、自分の無能を棚に上げて若者叩き
酷い仕打ちに耐えられなくてやめると、堪え性がないだのなんだの…
そりゃ日本終わるは
>>138 なるほどな
質を選んでたらそうなるのも当たり前のことなのに何を憂いてるんだか
154 :
ネッキー(東京都):2010/11/08(月) 17:15:22.42 ID:l+MSsxsH0
今の企業ってのは新入社員教育3ヶ月とかやらんのか?
155 :
ラッピーちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:15:25.03 ID:veXJWI850
>>132 そうやって聞く人はいらないって思われる
自主性が見られてるんだよ
156 :
リボンちゃん(群馬県):2010/11/08(月) 17:15:28.83 ID:wsFbAe210
こういうスレになると企業は人を育てるべきとか日教組みたいなヤツが沸いてくるな
内定者に逃げられる企業とそれに受からない学生も両方滑稽だけどな
お前らあんまり卑屈にならなくて良いぞ
まともな人間求めてるだけだから
ハードルはそんなに高くない
>>146 OJT以外のトレーニングぐらいマニュアル化しろよ。
低レベルな企業に高レベルの学生が行くわけ無いじゃん
人事って偉そうだもんな
お前がちゃんと選考しねーから俺みたいな社員が入社してるんだよ!m9(^Д^)
新卒入社後3年離職率が高いんだよね。
ってことは、いかに上手いこと言いくるめられて採られたかってことだよ。
夢ばっかり見せるから定着しない。
かといって、夢を見させないと入社してくれないw
即戦力が欲しいなら中途採用すればいいのにね
育てる気ないなら新卒採用なんてやめちまえよ
大企業は優秀な学生ばかり取ったのになんで会社良くならないの?アホなの?
一方任天堂は本当に優秀な学生を採用した
婚活女と草食男子の関係にそっくりだなw
165 :
つばさちゃん(栃木県):2010/11/08(月) 17:16:28.22 ID:XOO/GPC50
やっぱハロワ今日初めて行ったたけど無意味だったんや!
集団就職で屑どもを採用してたくせにwwwwww
>>156 新卒主義を貫くなら育てるべき
新卒主義捨てるなら育てなくて良い
簡単な話だな
168 :
ハッケンくん(兵庫県):2010/11/08(月) 17:16:48.17 ID:8kRcbj8s0
>>154 昔より会社の無理じいが多くなってる
って言おうとしたけど多くなってるじゃなくてそっちがメインで正義みたいになってる
かわいそう
ワロタ もう日本社会崩壊しちまえよw
学力は一つの目安ではあるけれどそれだけじゃそいつが仕事できるかどうかは実際分からないよね。
なんにしたって俺は無職だし関係ないな
172 :
ののちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:17:19.87 ID:BaJQlFud0
常識ないから質が悪いのか
即戦力にならないから質が悪いのか
どっちなのかこの本文じゃよくわからんな
173 :
ヤマギワソフ子(静岡県):2010/11/08(月) 17:17:22.68 ID:/IEGX2qs0
処女の玄人募集
フェラやアナルが出来れば大歓迎
>>136 ベンチャーとかだと中途採用しかしない企業とか結構あるな
バブルのカスに選別されるという不快感
プログラマーとか専門職なら分かりやすいけど
その他の職業で即戦力って分かりにくくないか
事前に明確に配属先と仕事を明記すりゃいいのに
177 :
おたすけ血っ太(東京都):2010/11/08(月) 17:17:37.89 ID:tCUyAIhZ0
仲間が増えるよ!
178 :
スピーディー(東日本):2010/11/08(月) 17:17:40.45 ID:lnKW4UHv0
>>53 チラホラ程度なら採用予定の半分を割るようなことは考えにくいんじゃないの?
179 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:17:40.29 ID:zv83hCkv0
社会人経験のない真っ白な状態から洗脳して育てる為の新卒主義だったんじゃないの?
育てる気もないなら中途をもっと採れよ
180 :
のんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:18:00.76 ID:YNAVM0ui0
ここ数年の公務員試験受験者の過剰学歴っぷりは異常だよな
うちみたいな糞田舎の市役所の面接に東一早慶が出てきてびっくらこいたわ
東大出て市役所ってどうなのよ…
181 :
アイちゃん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:18:04.96 ID:L5izG26/O
無能な教師が『教えなくてもテストで80点取れる生徒が欲しい』って言ってるようなもんだ。
社員の質が悪いと言うより、会社の質が悪いって事に気付け。
>>156 学生の身分で言ってるならまさにお前自身が滑稽だし
社会人の身分で言ってるならそんな優秀なのがなんでこの時間帯に2CHに書き込んでんのとしか
183 :
暴君ベビネロ(広島県):2010/11/08(月) 17:18:30.95 ID:m0xNAREJ0
最近の企業はしっかり教育するよってことをアピールする方が多い気がする
そもそも学力とか測定可能な基準で採用するなら人事イラネーじゃんw
そういう数値じゃないところで見極めて採用するために人事がいるんだろ
自分で自分の仕事イラネーって言ってるようなもんだ
185 :
トッポ(埼玉県):2010/11/08(月) 17:18:38.59 ID:fun8ECoA0
>>179 中途は即戦力を求められる
本当に企業が求める技能を持ってない限り取らない事が多い
潰れればいい
>>163 任天堂の採用も結構アレだけどね。
ここも給料はいいんだけど、離職者が割と出ることで有名。
まぁ、夢だけ見て入社した奴だろうけど。
早大でて市役所ならうちの兄貴だけど
そもそも即戦力が欲しいくせに新卒しか採らねぇって頭大丈夫なのかよ
189 :
トッポ(埼玉県):2010/11/08(月) 17:19:39.01 ID:fun8ECoA0
宮廷理系院出て町役場とか
190 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:19:50.69 ID:pT6T647G0
>>178 採用予定数以上採っても
蹴られまくって半数以下になる糞企業ってことだろ
言わせんな恥ずかしい
191 :
りんかる(長屋):2010/11/08(月) 17:19:52.29 ID:4pnSc1Pk0
>>180 なにそれこわい
ボクのような駅弁の遺棄場所が無くなるのでやめてください
>>188 お金一切払いたくないけど、リニア駅が欲しいって言ってるようなもんだし
今採用されるのは
大学に勉強しには来ず
講義に教科書すら持ってこない野球部^^
194 :
サトちゃん(神奈川県):2010/11/08(月) 17:20:28.42 ID:L2cRJrwB0 BE:224640353-PLT(12072)
即戦力を期待されて入社すると強烈な妬みで陰湿ないじめを受けるという罠
195 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:20:33.25 ID:xRgDu/h30
既卒で即戦力かどうかを判断できるなら、即戦力でもいいんだよ。
新卒で鍛えたほうが早いかどうかわかるなら新卒取ればいいんだよ。
196 :
パッソちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:20:36.72 ID:6DPK5nkY0
残念ながら御社のご期待に添えない結果になりました。
今後の御社のご活躍をお祈り申し上げております。
任天堂は離職率低いぞ
給料は40代で大台にのるし
>>193 体育会系はいつの時代も強いな。
少々ブラックでも耐えてくれるしw
199 :
フクタン(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:21:17.19 ID:iOJX1S7SO
ゆとり新卒が情けないせい
やはり移民で優秀な人材を増やすしかない
>>154 やらないのが多くなってるらしいな
1週間ほど接遇マナーだけやって後は現場に丸投げ
激務課だと余程うまく立ち回らないと何もできないままお荷物に
>>193 世界の真逆をいってるな
さすが、開き直りGALAPAGOS(笑)
まともに授業出てないラグビー部のガチムチどもがいいとこいって
俺みたいに頑張って勉強してる奴が内定ないんだからやってらんねーよな
>>197 人事の想定以上ってことですわ。
分かりにくい書き方ですんません。
>>179 中途は中途で前の会社のノウハウで頭が凝り固まってるから、しきたりとか社訓が厳しい企業は取りたくないんだろ
205 :
ヨドくん(広島県):2010/11/08(月) 17:22:21.85 ID:p3xiFLLt0
世の中何でもかんでも使える人間がいるわきゃねえだろアホ
206 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:22:31.76 ID:eYQ17Dxw0
> なぜ当社に応募したのかさえ理解しづらい学生が多すぎる
99.9%の奴の志望動機は「内定出ればどこでもいい、出来れば給料高くて安定してるとこ」だろ。
好き好んでテメーの会社に行く奴なんざ1000人に1人ぐらいしかいねえよ自惚れんなカス。
207 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:22:34.00 ID:zv83hCkv0
ちゃんと育てる気があるなら会社への忠誠心や
メシ食わせてもらった恩義も育つんだけどな
208 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 17:22:41.36 ID:uBQiNmsGP
新卒に即戦力や英語力を求めるのはいいんだけど
だったらまず英語どころかPCすら使えないお荷物中年社員のクビを切るのが筋でしょ
採用担当者はアホだな
自分たちが新卒のときそこまで優秀だったのかどうか胸に手を当ててみろ
お
>>184 人事なんて採ったあとの管理しかしねーぞ
採用に関しちゃ完全なド素人、採用担当いねーとか不思議すぎるw
>>154 俺のもといた会社だと、新卒採用止まって、いっこ前の新卒が
ずーーーーーーーーーーーーっと今の今まで去年の春から研修だけだわw
213 :
まりもっこり(静岡県):2010/11/08(月) 17:23:12.37 ID:LuXzQ45n0
ブラック企業では働きたくないでござる
ということか?
就職戦線異常ありっていう映画作れよ
215 :
リボンちゃん(群馬県):2010/11/08(月) 17:23:32.48 ID:wsFbAe210
>>182 いやいや、もしかしたらニートかも知れないぜ^^
216 :
ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:23:49.37 ID:xjIwUpvI0
>>206 多分1000人に一人もいないと思うぶっちゃけどこでもいい 専門職以外は
217 :
ゆりも(岡山県):2010/11/08(月) 17:23:50.40 ID:FUC6Xw590
一方、心臓病持ちの俺には公務員しか無いのであった
>>180 そしてそいつらを高卒がデフォルトの世代が面接と
異次元のレベルで採るべきか迷うらしいな
BtoBの企業は身内が知らないってだけで低評価されるのなw
かなり優良な企業でも「親が世間の認知度の低いところは・・・」みたいな事言う学生も・・・。
>>189 おらが街でも同級生で役所入った人みたらそんな人ばっかだったよ
足元見てるのバレバレなのに優秀な奴が来るわけねえだろ
222 :
チップちゃん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:25:25.24 ID:e5QsCyJsO
新人を教育できるほどの能力が会社にないんだろ
優秀な人間は優秀だから、ちゃんとリサーチしていい企業に行く
駄目人間ばっかり集まるのはその企業が駄目って事だよ
優秀な新人に選んでもらえるような企業になるのが先決だろ
企業が学生を選ぶのと同様に、学生も企業を選んでりんだぜ
即戦力が欲しいなら中途採用枠を広げろよ・・・
身内がJRとかマジ裏山
コネ採用専用の試験があるらしいじゃん
>>204 もう素直に誰も採用したくないって言えばいいのになw
226 :
↓この人痴漢です:2010/11/08(月) 17:25:43.08 ID:4o8flpyL0
使えるかどうかって実務につかせなきゃわかんないのに何言ってんだろな
試用期間とかそういった発想すら出来ない企業はさっさと潰れればいいと思うよ
227 :
のんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:25:45.49 ID:YNAVM0ui0
>>191 一橋の奴を面接した直後に駅弁ってか埼玉大の奴が出てきたんだが
勉強ができますアピールをひたすらしてて皆失笑してたわ
駅弁で勉強とか何言ってんだ?みたいな感じ
町役場とか、公務員の中でも最強クラスの楽な仕事だもんなw
地上とか政令だったらしんどいから避けるんだろうなw
229 :
エンゼル(群馬県):2010/11/08(月) 17:26:20.33 ID:/NtOn3wz0
SPIとか性格診断とかで能力判定しちゃうとかお笑いものだよね
230 :
けいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:26:20.57 ID:s/Lh/oIE0
新卒に拘らなくてええんちゃいますの
231 :
健太くん(関東):2010/11/08(月) 17:26:49.01 ID:dQgSF7ltO
人事がサボってるから使える人材が適所に配置されてないだけ
面接だけして適当に放り込んで「社会に出たら自分の好きなことばかり出来る訳ではない」
とか(笑)
現場にいない人事が使えるかどうか判断するってアホだろ
しかも今のやつってバブルのゴミだし
233 :
あんしんセエメエ(関西地方):2010/11/08(月) 17:27:12.79 ID:K6CfMK9W0
折角、社内で経験を積んでも他の部署に異動するだけでまるで使い物にならなくなる
同じ事案を処理するにも部内独特のしきたりややり方が違ってて無駄が多すぎ
よそから異動の人間が口挟むと仕事をまだよく分からないのに口だけ達者みたいな
烙印押されるし
234 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:27:19.86 ID:zv83hCkv0
金の為にFランク大ばかり増やしすぎたのも問題なんだよ
大学全入時代とかマジクソ
235 :
801ちゃん(富山県):2010/11/08(月) 17:27:28.92 ID:PUO3gqMX0
これで、またリクルートが儲かる
236 :
あまちゃん(dion軍):2010/11/08(月) 17:27:34.79 ID:3d+LmkNN0
>>84 そりゃ、新卒で若くてピチピチしたフレッシュマンで
仕事能力は10年選手に劣らず
給料は20万円未満でも喜んで働き
サビ残は率先して行い朝一番に来て夜は終電間際まで働き
残業時間が月200時間近くなっても平気な奴で
仕事の手柄は上司のものになっても文句をいわない新卒
に決まってるじゃん。
そういう人材が記事の企業が求めてる新卒でそういうのがこないから企業が文句を言ってるだけ。
床上手な処女
238 :
よかぞう(不明なsoftbank):2010/11/08(月) 17:27:43.65 ID:FVS3vnqR0
二日ぐらい前に面接官だって大学で学んだ事がいきなり仕事になんか
直結しない。即戦力なんてないに等しいとかスレ見た気がする
誰かurl持ってたら教えて
そもそも人事についてる奴が就活戦争とか無かった時代にのうのうと企業に入った奴なんだから
選別なんてできるわけないよね
240 :
ホッピー(福島県):2010/11/08(月) 17:28:14.96 ID:Mey6K/1M0
糞過ぎの大学生が多すぎなんだろ
何の目的も目標も無く、ただ「何処かに潜り込めて就職出来ればいいや」って感じの
241 :
でパンダ(岡山県):2010/11/08(月) 17:28:19.46 ID:OMkDnov80
教育してやれよ
長期的にそんな即戦力が必要な企業は淘汰されればいいんだよ
てst
244 :
ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:28:43.81 ID:xjIwUpvI0
>>236 そんなの生活保護のほうがましじゃねーかwwwwwwwwww だれもいかねーよ
>>234 禿同
英語も使えん奴が大学とか聞いてあきれる
ゴスゴス言ってるお前らに聞きたいんだけど新入社員教育ってこの部署がすんの?
247 :
ベスティーちゃん(兵庫県):2010/11/08(月) 17:29:08.09 ID:oqCjDb+p0
>>226 それでも、おまえみたいなアホはどこも採用しないと思うよ
248 :
ラジオぼーや(山梨県):2010/11/08(月) 17:29:09.47 ID:jInnt3O10
もう企業が大学作って、会社で必要なスキルを教えろよw
249 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:29:13.60 ID:xRgDu/h30
>>239 面接は減点方式だから。人数減らす理由が付けばそれでいい。
250 :
天女(兵庫県):2010/11/08(月) 17:29:22.14 ID:v9su82Uu0
即戦力が欲しい。でも新卒じゃなきゃ嫌だ!
しかも3年の時点で学業が優秀なのはもちろんのこと、高いコミュニケーション能力を持ち、
TOEIC高得点や簿記などの資格を持ち、体育会系サークルでリーダーとして活躍し、
バイト経験も豊富で、様々な本を読み、社会経済にも精通していて、
面接本などに踊らされない個性があり、しかも社会常識を持った協調性がある
そんな人材が欲しい!
↑
アホか死ね
251 :
ウッドくん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:29:53.89 ID:UVFiDdirO
内定が無いって?
252 :
ナミー(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:29:56.30 ID:aD5yaUYv0
質の高い学生じゃなくて企業が高望みしすぎてるだけだろ
253 :
ことみちゃん(長屋):2010/11/08(月) 17:30:07.46 ID:yH+LJdi80
※このスレは負け犬とアスペ成分で構成されています
254 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:30:16.24 ID:eYQ17Dxw0
>>218 旧帝在学中に学内ベンチャーを軌道に乗せちゃうような超絶スーパーマンが
町役場とかに来る状況を想像すると笑える。
大学で勉強したこと話しても面接官ビタイチわかんないだろw
コミュ力コミュ力言ってたくせに学力を理由に採用拒否か
好き勝手言い過ぎワロス
258 :
タマちゃん(千葉県):2010/11/08(月) 17:31:03.73 ID:uzGLoVRs0
俺の就職が決まらないのもアホ企業のせいだったんや!
259 :
ビタワンくん(関西地方):2010/11/08(月) 17:31:05.70 ID:oQejnrIT0
今の子供たちは素直に野球とかサッカー選手、医者とか
学者とか目指したほうが良い人生送れるかもよ。
努力の仕方もシンプルだし、労力に対するリスクも
一流企業めざすより低い。コミュ力とかあげく見た目とか鬼畜レベルの
完璧超人ほしがったりしてるから
>>256 IIJは技術志向の会社だから普通の会社とは別だよ。
261 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:32:07.17 ID:xRgDu/h30
>>254 つか、給与とかの待遇以外はブラック入ってるのと一緒。
わけわからん理由で怒られる。陰口叩かれる。
262 :
ホッピー(福島県):2010/11/08(月) 17:32:09.33 ID:Mey6K/1M0
>>180 何の目的も目標も無く「東大に行っとけば何とかなるだろ」的な考え方をしてたバカなんだろ
263 :
ブラッド君(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:32:26.20 ID:O0aC4f3rO
40代のゴミ世代に学力が足りないって言われるとか終わってんな
264 :
Mr.コンタック(滋賀県):2010/11/08(月) 17:32:29.14 ID:mrCJ03DH0
もう就職なんてしないなんてー言わないで絶対
265 :
リボンちゃん(群馬県):2010/11/08(月) 17:32:47.66 ID:wsFbAe210
つうか本当に必要なら二次募集、三時募集かけてでも人数確保すんだろ
それをしないってことはイラネってことだろ
>>246 企業はそういう部署を切ってしまったからな
もう終わってるよ
267 :
アイニちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:33:15.63 ID:eVZKtEsF0
育成の巨人を見習うべきだな
268 :
コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 17:33:23.47 ID:4Z3zm27wO
企業が求めてる・評価する人材と、
学校で評価される生徒が食い違っている印象。
新たな評価基準で教育をしてきても、社会は旧態依然。
これではミスマッチが起きるのも仕方ない。
>>265 いまの経済状況だと無理に人を取ろうと言うことにはならない罠
270 :
ピースくん(埼玉県):2010/11/08(月) 17:33:27.95 ID:0roFVb5v0
日珍棒かよw
要は会社が求めるボーダーラインにすら届かない人材ばかりなんだろ?
なら無理に取ることねーよ
ゆとりのクズどもがどうなろうと俺には一切関係ないからな
272 :
リッキー(関東・甲信越):2010/11/08(月) 17:33:33.95 ID:ihdr8fkLO
ゆとりを国外追放して代わりに外国人を雇い入れるべき
自体者を見越して内定出してるなら
内定式がガラガラなのはその会社の分不相応な人材に内定出しまくった結果ってことだよな
馬鹿でも分かる話なのに的外れな分析しかできないのは人事の責任回避のためか
それとも本当に馬鹿以下なのか
大企業の内定を5つ所持して辞退することもせず放置してた俺みたいな奴がいっぱいいたんだろ
ごめんなsony、三重、suzuki、mufg
>>261 町役場がブラックと一緒?
ブラック舐めすぎだろw
276 :
にっくん(石川県):2010/11/08(月) 17:34:00.67 ID:n+O6ftJX0
社内の人間にもSPIやらせて、そいつらより点数が高かったらそいつら辞めさせて
代わりに会社に入れて欲しい
277 :
おぐらのおじさん(東京都):2010/11/08(月) 17:34:26.85 ID:3SMuROq20
既卒ももっと率先して内定して行った方がいい
278 :
↓この人痴漢です:2010/11/08(月) 17:34:28.99 ID:4o8flpyL0
>>265 今の求人広告って対外的なアピールでしかないからな
現実は求人なんかないとこばっか
何か知らんが公務員を選択肢に入れなくてよかったわ
面接でどうせ学歴重視なんだろあいつら元々バブル期のひねくれ者の行きつく先だったろうし
話し方教室ブーム起きそうだな
たまに東大・京大なのに国Uの奴がいるよね。
あれってなんなんだろうかw
282 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:35:30.84 ID:xRgDu/h30
>>275 舐めるっていうか常にルサンチマンがつきまとうっていうか。
283 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 17:35:52.44 ID:uBQiNmsGP
>>273 高学歴が中小にまで来てるからアホ中小は喜んで内定を出すんだけど
案の定蹴られて二次募集をかけているそうです
284 :
よかぞう(不明なsoftbank):2010/11/08(月) 17:36:02.82 ID:FVS3vnqR0
>>269 >必要数を満たすなら年明け以降も採用活動を続けるしかない。秋に入って想定する合格ラインも引き下げたという。
285 :
トッポ(埼玉県):2010/11/08(月) 17:36:24.74 ID:fun8ECoA0
>>261 お前がリーマンだとしたら
お前の会社もしくは部署はブラックじゃねーな
>■理由1 学生の質低下?
毎年言ってるだろ
287 :
[―{}@{}@{}-] モッくん(アラビア):2010/11/08(月) 17:36:28.13 ID:1WrTof9jP
288 :
エンゼル(群馬県):2010/11/08(月) 17:36:31.05 ID:/NtOn3wz0
即戦力有 有名大学卒 能力の限界Lv60 現在のLv20 性格:切れ者
即戦力無し ニート 能力の限界Lv100 現在のLv10 性格:負けず嫌い
どっちメンバーに加える?
289 :
UFO仮面ヤキソバン(dion軍):2010/11/08(月) 17:36:32.38 ID:EuxUm00s0
新卒が即戦力になれる程度の仕事ってことだ
290 :
のんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:36:38.23 ID:YNAVM0ui0
>>281 あれは特許庁に行きたい奴(国Uしか採用しない)や警察庁にどうしても行きたい奴が多数
もちろんガチ屑も居るよ
291 :
タマちゃん(山形県):2010/11/08(月) 17:36:55.26 ID:NvdzDHgo0
うちの田舎の求人は
「20代、語学堪能、実務経験あり即戦力、残業代なし、固定給14万」
こんな求人ばっかだぞw
つまり氷河期だなんだと言ってたのは
底辺が身の程を知らなかっただけってことだな
>>275 町役場なんて天国だよなw
大変なのは、微妙な大きさの市とか政令、地上だわ。
294 :
ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:37:53.16 ID:xjIwUpvI0
>>281 灯台あたりでも落ちこぼれいるだろそりゃ 灯台っていってもぎりぎりは入れた奴と余裕では入れた奴とじゃ能力違うだろうし
295 :
パピプペンギンズ(長屋):2010/11/08(月) 17:37:55.16 ID:MRa6oKeQ0
企業の出す採用計画って単なる建前でしょ
あんまり急に数減らすとマズイから多めに発表してるだけ
真に受けた就活生が損をする
学生がすべて基礎学力が低いってわけじゃないだろう
内定がもらえないのが学生の責任だというなら
優秀な学生が来ないのは企業の責任じゃないの?
なんでもかんでも学生に責任転嫁とか何考えてるんだか
基礎学力が低くて採用に踏み切れない
嘘つけよ、どうせペーパー試験すらやってねえくせに
298 :
まゆだまちゃん(岩手県):2010/11/08(月) 17:38:27.39 ID:eMacfPGmP
分数も出来ないくせに就職できるわけない
299 :
ブラックモンスター(dion軍):2010/11/08(月) 17:38:37.26 ID:ZAsdE9zZ0
そして少子高齢化に拍車がかかるのであった。
300 :
和歌ちゃん(catv?):2010/11/08(月) 17:39:01.26 ID:tVTr2bSz0
>>288 Lv90で努力値・個体値MAXのをモンスターボールで捕まえたいです(^p^)
301 :
めばえちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:39:04.05 ID:jFK8eNvk0
>>291 俺のところと似てるな
ついでに昇給なかったりボーナスなかったりするんだよなw
>>286 20年前のドラマ見たらその時も今の若者はとか言ってたからいってるんだろうな
アホな発言はアホがしっかり引き継ぐんだろ
>>291 中国とかブラジルから奴隷を引っ張るから、言葉通じなきゃ駄目よ。
ってことだろ。
まぁ、その求人はブラック丸出しだけど。
田舎だから素直に事実書いてくれてるだけましじゃない?w
>>296 そういう会社は、今でもずっと業績悪化の原因を
「サブプライムのせいで…」と言っているから。
ニッコマレベルの大学の社会学部三年だが、四年の内定率が50パーセントと聞いて鼻血出した
今は50社くらいエントリーした
306 :
ポコちゃん(兵庫県):2010/11/08(月) 17:39:21.31 ID:8J2A7h8U0
そんなレンジでチンみたいに即戦力ある人間いないってーの
>>291 仕方ないだろ
今どき田舎で無職やってるような連中ってほんと酷いボンクラ揃いだからな
むしろ辛抱強く仕事教えてるこっちが金もらいたいくらいだわ
>>298 分数なんて完璧にはできないわ
よっぽど頭いいんだなお前
309 :
ヱビス様(関東):2010/11/08(月) 17:39:46.52 ID:uuuoQQJwO
>>250 もうなにかしらの二次元キャラから選べって感じだなw
>>288 賢者LV60と遊び人LV99どっちが使えるかって話?
311 :
健太くん(茨城県):2010/11/08(月) 17:41:15.20 ID:7QMxLleV0
即戦力の新人って高卒一年目投手に期待する広島カープかよw
312 :
にっくん(茨城県):2010/11/08(月) 17:41:17.52 ID:aHnRk3d00
>理由を人事担当者に尋ねると「基礎学力が低くて採用に踏み切れない」と答えたと明かす。周囲の企業でも同様の意見が目立つという。
どうして基礎学力が低いと思ったのかな?^^
周囲の企業ねぇ?それどこだよwww
小学生が言う「みんな言ってる」と同じレベルの発言じゃねーか
ただ、不況だと風俗のレベルが上がるからな
それだけは本当に良い うむ
>>288 ニートはマジで博打だからなぁ
エロス的僭主を哲人に変えるのはプラトンでもできなかったが
315 :
キャプテンわん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:41:44.00 ID:kVKMZH6c0
>>296 そもそも基礎学力なるものは何を指してるのか、そして選考のどこで測られるのか疑問
316 :
ネッキー(dion軍):2010/11/08(月) 17:42:08.65 ID:zGVZArCQ0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)
なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でFランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか?
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは?
20年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html
お前らが入社したときのことを思い出せと言いたい
318 :
タマちゃん(山形県):2010/11/08(月) 17:42:11.59 ID:NvdzDHgo0
>>301 >>303 書類を送ったあと、じゃあ会いましょうって言われて
その場で、「今厳しいからこういう条件になるよ」って言われるんだよ。
だったら応募しなかったのに!って事ばかりだわw
319 :
モッくん(滋賀県):2010/11/08(月) 17:42:13.61 ID:h+EtGdbiP
バイトでも使えない俺はもうとっくに就職なんか諦めてるっての
>>307 田舎の有職者が優秀だと思ってんのか?
コネがすべて、中身は似たようなもん
コネがないヤツは要領悪いってバカにされるだけ
321 :
ネッキー(dion軍):2010/11/08(月) 17:42:50.83 ID:zGVZArCQ0
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
<2010年> 求人 就職希望者 求人倍率
超大企業(従業員5000人〜) 4.5万人 11.7万人 0.38倍
大企業(1000〜4999人) 11.5万人 17.4万人 0.66倍
中企業(300〜 999人) 16.3万人 10.8万人 1.51倍
小企業(300人未満 ) 40.3万人 4.8万人 8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 72.5万人 44.7万人 1.62倍
322 :
みらいくん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 17:43:24.62 ID:yZjK7kGIO
できる新卒全員がまっすぐ素直に育つといいですね!
>>317 「即戦力」「実力主義」
これを散々言われました。10年前。
今、使えないオッサン連中にガンガン言ってます。
超楽しい毎日です。
324 :
ネッキー(dion軍):2010/11/08(月) 17:43:38.41 ID:zGVZArCQ0
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
325 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:43:56.49 ID:eYQ17Dxw0
>>309 漫画の中の話でもこんなキャラ設定作ったら担当から「現実味が無い」って怒られるだろ。
>>321 小・零細企業に新卒を育てる余裕はないよ。
留学して、向こうの会社で働こうって人いないの?
329 :
ネッキー(dion軍):2010/11/08(月) 17:44:19.56 ID:zGVZArCQ0
大学の数
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2009年 773校
少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えています。
ここ最近の増加数は異常なスピードです。
330 :
ことみちゃん(愛知県):2010/11/08(月) 17:44:36.20 ID:vrT4Sx4l0
じゃあマーチ以下全員しねばおkじゃね?
331 :
ピザーラくんとトッピングス(栃木県):2010/11/08(月) 17:46:00.40 ID:vfepK/OR0
メガバンから内定もらったけど正直ソルジャー要因だろうし不安
>>329 まぁ、いくら全入時代といっても、全入とか現実無理だもんなw
これから数年は、大学大倒産時代になるよ
>>17 言われてみれば
普通に大企業は集まってるもんな
11卒だけど既卒で公務員試験受けるお。
>>312 IIJがネットワークスペシャリストになれる人材を求めているとすれば、
その辺の最低限の知識とUNIX系OSの経験を求めるんじゃないかと思うけどね。
UNIXが長い企業だし。
昔は理系には大抵Sun OSが入ってたんで、情報系でなくても電機電子系なら
その辺の知識がある奴が多かったが、最近は興味ないから大学時代に特に
弄ってないってのも増えてるな。
336 :
ネッキー(dion軍):2010/11/08(月) 17:47:13.96 ID:zGVZArCQ0
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
491 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ?
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの?
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44 厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 :名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
337 :
にっくん(茨城県):2010/11/08(月) 17:47:43.72 ID:aHnRk3d00
>>329 Fランが馬鹿とその親から金取るいい商売だもんな
338 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:47:52.28 ID:u43u7F4t0
これって軍隊でいえば、入隊後即最前線で戦える兵士求む、ってことになるのかな
そんな人材は元他国軍兵士とか傭兵経験者くらいしかいなくねえか?
三年後に一人前になれる素材求む、ならいるんじゃないの
学力=真面目≒伸びるってことなんだから
真面目でハキハキ答えられる奴を採用しとけよ。
日本のサラリーマンはそれで十分。
340 :
健太くん(関東):2010/11/08(月) 17:48:20.89 ID:dQgSF7ltO
うちの会社では設計、実装、テスト含めて月5000行かけるスーパーハカーが皆して書類作りさせられて
ポインタも分からないやつに実装させてる
人事無能すぎ
>>337 そういう大学の定期テストってどんななんだろうなw
まさか、穴埋めとかじゃないだろうな
「この中に宇宙人で、未来人で、超能力者の学生がいたら私の会社に来なさい!!面接してあげるわ!!」
343 :
マックス犬(catv?):2010/11/08(月) 17:49:20.25 ID:YOP2tPIF0
ほんの二、三年前は超売り手市場だったのにこの僅かの期間でそんなに学力に変化があるわけねーだろwwww
買手市場だったから採用担当が調子にのっちゃったって素奈緒に言えよ
344 :
和歌ちゃん(catv?):2010/11/08(月) 17:49:29.67 ID:tVTr2bSz0
345 :
まゆだまちゃん(神奈川県):2010/11/08(月) 17:49:36.83 ID:uBQiNmsGP
じゃあ面接やめて筆記だけにして、勉強しかやってこなかった無能の根暗でも雇ってろよ
346 :
スーパー駅長たま(東京都):2010/11/08(月) 17:49:36.76 ID:8IYkrFUp0
企業はますます多様性を排除して硬直するんですね
347 :
KEIちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:49:46.47 ID:Qfyo0GP40
内定をもらったとしても
ソルジャーとしてすぐに死ねるよ
348 :
たぬぷ?店長(愛知県):2010/11/08(月) 17:49:54.72 ID:I97Ro+EV0
学力高くても人間が腐ってるヤツは多い
349 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:50:06.65 ID:pT6T647G0
>>336 これってゆとりが言ってたのか?
好景気で大手に運良く潜り込めた
バブルの発言じゃないの?
350 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 17:50:25.55 ID:zv83hCkv0
>>329 Fラン私立ばっか増やしてマジどうすんだって感じだな
しかも何の役にも立たない学部ばっかり
もっと国公立を増やして、文系を排除して理系の門戸を広げたほうが
日本の産業体制にも合ってたとは思う
工業分野でももう他の国にどんどん抜かれていってこの国はもう終わりだよ
351 :
ペプシマン(西日本):2010/11/08(月) 17:50:26.00 ID:ALr5WGid0
企業はチート厨WWWWWWWW
352 :
にっくん(茨城県):2010/11/08(月) 17:50:33.33 ID:aHnRk3d00
>>341 姉がそんなとこなんだけど
・出席の評価が異常に高い
・レベルが「あれ?これ高校数学じゃね?」
・持ち込みはもちろん可
・というか答えを持ってる→テストとは時間内に写す作業
>>320 コネもない、特に優秀だというわけでもないなら、田舎に引きこもってないで東京にでも出ればいい
こんな糞田舎で「仕事がない・・・」とか完全に甘えだろ
長男だからとか一切関係ない
それでも俺は地元で働きたい、というのならそれ相応の待遇を許容すべきだろ
コネもない、特に優秀というわけでもないのだから
354 :
みやこさん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:50:55.94 ID:e7iKMZK00
とりあえず東京大 学ってとこにいってれば無条件で採用してくれるんだろ?
356 :
タマちゃん(山形県):2010/11/08(月) 17:51:14.96 ID:NvdzDHgo0
大卒
25歳以下
業務経験4年以上
中国語、英語がネイティブレベル
簿記二級以上
これで、
年間休日90日、月給16万って求人を見た時、
企業側調子に乗ってることを実感した。
359 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:51:44.91 ID:eYQ17Dxw0
>>341 お前は本当のFランを知らない。
毎週の講義で一枚ずつ配られる資料とノート持ち込み可。
穴埋め問題の答えは全部資料かノートに書いてある。
そしてこのテストで落ちる奴が普通に居る。
いずれにしてもIIJは超理系企業だから、彼らが何を言おうと
一般化はできんよ。
>>352 うわぁぁ・・・
普通、持ち込み可の試験ってすんげぇムズイよな
あと、出席点とか普通ない、加味率ゼロよゼロ
仁義なき試験一発評価、欠点割ればサクっと単位落とす、土下座しても追試などない
362 :
トッポ(関西・北陸):2010/11/08(月) 17:52:19.47 ID:Se9jE9ygO
企業側が決めた採用試験経て企業側が決めた採用基準で内定出して
企業側が決めた教育制度で社員教育してるのに
使えない社員を解雇できないのは不公平だ。解雇規制を!!
ってアホすぎだろ
自業自得
363 :
うさぎファミリー(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 17:52:24.99 ID:pnJDsGwFO
社会常識的な知識すらない学生が多い
364 :
セントレアフレンズ(岡山県):2010/11/08(月) 17:52:31.60 ID:9XzxyqKI0
日本企業はもう淘汰されるしかないのかもね。
365 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:52:53.35 ID:pT6T647G0
>>358 大卒で実務4年、募集25歳以下だと…?
366 :
ミルパパ(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:53:06.85 ID:CSqrwTjj0
コミュニケーション能力ゼロの俺にもう絶望しかない
367 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 17:53:08.10 ID:uBQiNmsGP
>>349 名前欄でググれば分かるけどダメ板と転職板のレスだから
ゆとり世代は全く関係ない
368 :
[―{}@{}@{}-] モッくん(アラビア):2010/11/08(月) 17:53:17.67 ID:1WrTof9jP
そして企業は外国人に細腰の舵のウェイトを向けるわけですね、わかります
>>1
370 :
スーパー駅長たま(東京都):2010/11/08(月) 17:53:35.51 ID:8IYkrFUp0
>>353 そうやってますます地方から若い世代が流出するんですね
371 :
はやはや君(長屋):2010/11/08(月) 17:53:40.44 ID:UperEh7e0
足りないっつーか少ないとネガティブに見られるから多めに募集してるだけだろ
つかゴミを採用しても仕方ないだろw
今年入ってきた有名私立大の新人マジで使えねー。
なんでこんなアホを採用したのか。遅刻、欠勤、無気力、常識のかけらもない喋り方、全てがクズ。
同じ大学卒の上の人間も気付き始めて、どうしようかと頭かかえてるわ。
373 :
にっくん(茨城県):2010/11/08(月) 17:53:42.04 ID:aHnRk3d00
374 :
暴君ハバネロ(大阪府):2010/11/08(月) 17:54:02.83 ID:mIEs3jGq0
実際今の新卒の就職率てどんなもんなの?
>>359 警察とか、名前聞いたことのないような大卒が多いらしいな
どうやって大学の勉強を生き残ってきたのかと思ったら、結局そういうことだったのかよ
377 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:54:24.71 ID:u43u7F4t0
ああそうか、採用数が少ないのは学生の質が悪いから、って理由にしないと都合の悪い
人達がいるんだな。納得した
378 :
まゆだまちゃん(長野県):2010/11/08(月) 17:54:29.63 ID:xKi2/BUXP
採用担当アホだろ
379 :
ペプシマン(西日本):2010/11/08(月) 17:54:34.29 ID:ALr5WGid0
>>250 中二病がラノベで登場させそうなキャラだなwww
380 :
ピザーラくんとトッピングス(栃木県):2010/11/08(月) 17:54:56.73 ID:vfepK/OR0
在学中に留学してネガティブの英語に触れるべきだったわ・・・
>いい学生を採用できない――。
新卒中途問わずに
「セル瞬殺できる超サイヤ人募集!魔人ブウ倒せる方は優遇します」
てな出場者募集を天下一武道会で募るような真似しててさ、
人集まると思ってんのかな?
382 :
ベスティーちゃん(栃木県):2010/11/08(月) 17:55:20.45 ID:Wn83pp0l0
ゆとりってかわいそうだな
最後は山水電気みたいに名前だけの抜け殻企業になるわけですね
384 :
やまじシスターズ(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:55:27.79 ID:P65JuyMW0
そして大学3年から就活はじめて、全然研究室に来ないんだろ?
質のいい奴隷はそれ相応のお金を出さないと買えないんですよ。
そんなことも分からないのか?
386 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:55:48.97 ID:tCJYbpI10
内定式とか無駄だろ
387 :
吉ブー(九州):2010/11/08(月) 17:55:52.42 ID:NVWGA0OoO
いるよな
年明け頃から4次も5次もかかる採用試験やって学生の選別してんのに
この時期になってもず〜っと募集し続けてる中小
辞退出まくりってのが露呈されてて切ない
氷河期だから学生こそ集まるが、滑り止め的にただ受けに来てる高学歴まで志望してると勘違いしちゃうんだろうな
身の丈にあった学生採用しろっての
388 :
auワンちゃん(神奈川県):2010/11/08(月) 17:55:58.41 ID:1Hlm7rFs0
枠はあったんだよっていうポーズ
389 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 17:56:18.19 ID:xRgDu/h30
390 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 17:56:28.49 ID:u43u7F4t0
>>372 そういう奴を叩き直して一人前の戦力に仕上げてみろよw
>>365 おう。俺もまったく同じ疑問を持ったぜ。
飯田橋の職安にあったんだよ。こういう求人がw
おまおまおまおおおまなぁ!おおおおおもろないねん!
>>372 どっかのお偉いさんのコネなんじゃないの?
>>363 社会常識なんて、参入障壁用のくだらない習慣の集大成みたいなもんだからな。
誇るような文化じゃないし、そんなくだらないことは会社に入って1ヶ月の研修で教えればいいだけの話。
395 :
ペプシマン(西日本):2010/11/08(月) 17:56:50.82 ID:ALr5WGid0
>>383 上から下まで低賃金で引っ張ってきた外国人労働者に乗っ取られます
396 :
スーパー駅長たま(東京都):2010/11/08(月) 17:56:54.31 ID:8IYkrFUp0
>>382 笑い事じゃないけどな
日本のシステムが硬直してるんだからw
若い世代の就労がおかしいってことは消費や税収に影響するんだぞw
397 :
陣太鼓くん(北海道):2010/11/08(月) 17:56:59.79 ID:w2YxlJ1+O
>>378 採用方針を決めてるやつらが馬鹿なんだよ
人事が質を見抜けないだけじゃないの?
399 :
スーパー駅長たま(東京都):2010/11/08(月) 17:57:21.46 ID:8IYkrFUp0
400 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 17:57:35.71 ID:pT6T647G0
>>387 4次とか5次までやらないと人を見抜けない人事って何なの?
多くても、若手クラス、部長クラス、役員クラスの3回で十分だろ。
402 :
サンペくん(静岡県):2010/11/08(月) 17:58:06.08 ID:rH6bqmba0 BE:580920645-PLT(12002)
>>373 リンクがアホみたいに長いから貼れないから記事名でググって
403 :
さんてつくん(千葉県):2010/11/08(月) 17:58:23.67 ID:uSo+hbZp0
>>338 最前線で終戦まで戦えて無事帰ってくることができ、指揮官としての才能もある新兵募集
>>398 人事の人間にリスクを取るインセンティブがないだけ。
企業の穴を埋める人材じゃなくて、限りなく無難な人材しかとってない。
正社員を解雇しづらい現法制度で、余計な人材採ったら致命傷だからな。
405 :
じゃがたくん(西日本):2010/11/08(月) 17:58:32.65 ID:d8x/x8MP0
>>399 ワリィ、全然違うww
ものの例えで言っただけで、山水とは関係ないんだ
遂に自分の会社がダメなのは社会のせい
とでもいう感じになってきたな
407 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 17:59:07.71 ID:eYQ17Dxw0
>>375 テストも凄いけど酷い奴の卒論は8割9割先生と院生が書いてるからな。
卒論発表で自分が何発表してるのかわかってない。質疑応答は阿鼻叫喚。
一応工学部だったんだけど文系の何勉強してるんだかさっぱりわからない学科とかは
卒論自体が無かったりペラ紙2ページでOKだったりもっとカオスらしいな。
408 :
わくわく太郎(関東):2010/11/08(月) 17:59:17.47 ID:YsDxUzGnO
2、3年前の大量採用世代の帳尻あわせの首切りはまだはじまらないの?
409 :
オノデンボーヤ(関西):2010/11/08(月) 17:59:18.35 ID:iHjEARVfO
切りたいだけちゃうんかと
>>370 そうなるべきだと思うよ
こんな糞田舎にとどまって実家にしがみついて何が面白いんだ
俺は自営だけど、いつだってチャンスがあれば都会に出るつもりだよ
そうでなきゃ人生つまらんでしょ
411 :
アッキー(千葉県):2010/11/08(月) 17:59:24.30 ID:NJ2/Wx5p0
コミュ力=人付き合いではない。自分の言葉で伝えられる能力(キリッ
みたいな事最近言ってるけど、企業の欲しがってるコミュ力高い奴っ
大体人付き合いの上手い、社交性ある奴の事じゃないの 死ねよ
413 :
トッポ(関西・北陸):2010/11/08(月) 17:59:34.21 ID:Se9jE9ygO
>>372 そんなクズを採用した無能な人事がいるクソみたいな会社に勤めてて恥ずかしくないの?w
>>403 そんな奴雇ったら寝首をかかれそうだなw
415 :
ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:00:14.41 ID:xjIwUpvI0
中国人に乗っ取ってもらって内部から破壊してほしいわ
416 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 18:00:17.51 ID:zv83hCkv0
またお祈り通知きた
俺みたいに、前の会社で管理職経験のある奴って、会社としては遣いにくいのかな?
それでいて即戦力が欲しいとかどんな即戦力だよ
417 :
キキドキちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 18:00:25.18 ID:jvzGfAvmO
バブル期の新卒が仕事できたとは思えねー
今春入社した新社会人の8割以上が「デートより残業を優先する」と考えていることが、
財団法人日本生産性本部(東京)の調査でわかった。
調査は3〜4月、同本部主催の研修を受けた会社の社員2663人を対象に実施。
「デートの約束があった時、残業を命じられたら、あなたはどうしますか」という質問に、
85.3%が「デートをやめて仕事をする」と回答。
「ことわってデートをする」は14.2%にとどまり、この質問を調査項目に入れた1972年以降、
「仕事優先派」は過去最多になった。
同本部によると、「デート優先派」が最も多かったのは、バブル期の91年入社組の36.7%。
調査担当者は、「厳しい就職戦線をくぐり抜けてきただけに、
プライベートよりも仕事を優先する傾向が例年より強いのでは」と分析している。
ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100628-OYT1T00954.htm
>>413 その手の屑は大抵会社のエライ人か、得意先のエライ人と苗字が同じだったりするから気をつけた方がいい。
420 :
だっこちゃん(宮城県):2010/11/08(月) 18:00:58.00 ID:0kUi+0XY0
>>407 理学部数学系ですけど卒論なくて申し訳ありません
>>407 教官も必死だろうな
オール留年、退学、就職決まらないってなったら、さすがに文部省も補助金投入しなくなるだろ
ロクな人材を育成できないとこなんてサクっと潰されるし、そうなると教授も失業だし
422 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:01:25.73 ID:u43u7F4t0
423 :
はやはや君(長屋):2010/11/08(月) 18:01:27.18 ID:UperEh7e0
この記事見て
「企業ざまぁーw 人事の奴バカすぎw 俺ら労働者の勝利www」とか思ってる奴w
良く読めよ
結論は「馬鹿な学生が増えた」ってことだからwww
424 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 18:01:32.73 ID:uBQiNmsGP
425 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(京都府):2010/11/08(月) 18:01:37.17 ID:JTUvwYxv0
繊維大手A社ってたぶん東洋紡あたりかな。
このレベルの企業でも1000倍ってすげえな。
まあエントリーだけならパソコンでポチっとできるようになったからね。
>>416 中堅の歳になると管理職能力が特に求められるでしょ。
35歳以上で管理職を経験したことがない人が転職するのは難しい。
427 :
しんた(関東・甲信越):2010/11/08(月) 18:02:05.36 ID:3TP+vbtnO
5ヶ国語堪能とか求めてんの?どうせそれで警備員とかなんだろ(笑)
そりゃ来ないよ
429 :
たぬぷ?店長(愛知県):2010/11/08(月) 18:02:10.55 ID:I97Ro+EV0
430 :
吉ブー(九州):2010/11/08(月) 18:03:09.46 ID:NVWGA0OoO
>>401 志望度試してるかただの馬鹿
結果そんだけやってまだ試験やってんだから愚の骨頂
431 :
ドナルド・マクドナルド(九州):2010/11/08(月) 18:03:27.38 ID:okluCdyJO
>>423 (´・ω・`)そんなこと思ってるのはお前だけだよ
>>424 > 基本給(月額平均)又は時間額
> 186,000円〜186,000円
安すぎワロタ
いつもながら、人事部はアホばっかだなw
人事の無能さは異常。
5分喋ったらわかるような、クラスに一人はいるような軽い池沼を採用するんじゃねえよ。
会話すらままならねぇ。
>>399 山水は1999年以降、新製品を発表してない。今の事業は過去の製品のメンテナンス
だけという抜け殻状態だ。
>>424 居たとしたってその条件で来るわけねぇだろにな。
本当に馬鹿すぎて大笑だぜ。
怪しげな中国人でも雇って資産ごと乗っ取られてろってのw
新卒の即戦力は中途の即戦力とまた違うから要注意
439 :
アッピー(福岡県):2010/11/08(月) 18:04:24.73 ID:hWFTzjHw0
高卒捕手の即戦力求めるくらいムリ
441 :
リッキー(関東・甲信越):2010/11/08(月) 18:04:51.71 ID:ihdr8fkLO
442 :
スーパー駅長たま(東京都):2010/11/08(月) 18:05:38.89 ID:8IYkrFUp0
>>436 うは
リプレースの際に他社メーカーの製品になったらおわりじゃんw
443 :
タマちゃん(山形県):2010/11/08(月) 18:06:08.30 ID:NvdzDHgo0
ゆとりゆとりってバカにしてるバカがいるけど若いやつが稼いでないとお前らが退職した後の社会保障なんてなくなるぞ
446 :
ちびっ子(埼玉県):2010/11/08(月) 18:06:51.14 ID:cpx9J4Df0
早く崩壊しないかなぁこのクソ国
で、こういう連中が社内で発言力が高いんだろ?
(´・ω・`)いやぁ、なんで日本企業が全然業績伸びないのかよくわかる話ですね
>>436 サンスイって、nhkBSのマーケットニュースで値上り率一位とかよく出てくるよな
すんげぇ優良企業なのに?
大学で勉強がんばっちゃってる人ってwww
みたいな雰囲気にしてきた企業側の責任だろ。学生が勉強しなくなったのは
450 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 18:09:00.10 ID:pT6T647G0
>>444 そういう人たちはお決まりのように
自己責任って言ってるじゃん
社会保障に頼らなくても悠々自適で暮らしていけるほどの
財産を溜め込んでいるんだよ
そういう人たちは勿論医療保険とかも使ってないんだよ、
自己責任だから
451 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:09:05.06 ID:u43u7F4t0
日本企業がダメな理由が少し分かった気がするわー
学生のことだけ言えた立場か
452 :
モッくん(神奈川県):2010/11/08(月) 18:09:10.10 ID:3Xn589eJP
どうでもいいけど、今外国人採用にどこの企業も躍起になっているが、
どう考えても、人材が定着するわけないんだが、
これから日本企業より待遇が良い会社なんざいくらでもでてくるわけだろ?
(´・ω・`)そんとき、そいつらがその会社に移ったら、人材の空洞化が起きるじゃない
まあこんな馬鹿な連中に言っても無駄だろうけどな。
>>444 ははは。団塊Jrを見捨ててロストジェネレーションなんてやった時点で、
俺らもゆとりも将来なんて無くなったんだよ。
世代間に完全な断絶が発生するし、少子化対策は本腰入れるのに10年以上遅すぎる。
存在しない「未来」について何を恐れる必要があるんだよ。
>>447 良くは知らんけど
バブル期の残業代目当てに9時5時業務を怠けて残業して
バブル崩壊で残業代狙いで残業してた奴等が
下の世代に俺達の時は残業当たり前だったんだぞ!
とか言ってサビ残させてるだけなんじゃないの?
457 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 18:10:38.06 ID:xRgDu/h30
学生の質 面接では綺麗事並べてるくせして内定を出しても他に浮気するクズのこと
なるほどこういうことか。
うちに3年前入ったちょっとキョドり気味の新人は最初ミスばっかりだったが今じゃエース格扱いだぞ
少なめに見ても1年ぐらいは育てる気でいないとダメじゃないのか
459 :
金ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 18:10:50.80 ID:zv83hCkv0
この国は上から下まで歪だ
一気に国が潰れてほしい
>>448 東証を代表するボロ株だからな。1円だし。
>>458 そのエースくんの給料てどんくらいなの?
462 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 18:12:06.73 ID:eYQ17Dxw0
>>421 この前挨拶に行ったら疲れた顔で
「学校に来ないものをどうやって卒業させればいいんだよ・・・お前らはまだ毎日遊びに来てただけマシだったんだよな・・・」
っつって嘆いてた。助教授が暇見つけて学生を家庭訪問してるってどんな状況だよw
>>462 色々と凄まじいんだな今の学校って
ていうかFランの教授なんか結構いい経歴持ってたりすんのに、そんな世話させられてるときとかどんな思いなんだろう
>>461 入社3年目だから横並び
ボナス査定は多めにしといたと部長は言ってたがそんな大差ないだろ
465 :
ぎんれいくん(東京都):2010/11/08(月) 18:14:02.70 ID:FSLqjRYB0 BE:1158738454-2BP(1051)
人事の無能化が深刻化してるだけだな
466 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:14:03.90 ID:u43u7F4t0
ちなみに、学力不足を指摘したIIJは今時珍しい
喫煙者天国だった。ほんの数年前の話だが
打ち合わ行ってタバコ吸えるという。
今はどうなったか知らんけどね。
469 :
とこちゃん(東海):2010/11/08(月) 18:14:37.53 ID:SPoVSw1SO
採用人数下回ってるのにNNTが大量発生しているのはなぜなんだぜ?
上位層が内定を根こそぎ持っていっちゃってる感じか?
うちCランだけど卒論ですらA4で30枚くらいだしな
文系なんてそんなもんよ
「新卒&経験5年以上」求む資格者優遇
って感じなんだろ
474 :
シャブおじさん(東日本):2010/11/08(月) 18:16:29.02 ID:xnhdcwzm0
M2で就職決まったけど、学部卒で就職した知り合いは半数が転職(活動中)
国内大手ほどクソ上司が多いとか日本おわっとる
キャバクラとゴルフに金と時間費やすのは嫌だとさ
無能人事のせいでミスマッチが酷いんだろうね
475 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:16:42.15 ID:u43u7F4t0
>>455 そうそう、明るい未来などもはや存在しないw
これ嘘だろw単に採用渋ったのを隠したいだけだなw
477 :
ベーコロン(新潟県):2010/11/08(月) 18:17:06.85 ID:owt7Gv/10
>>417 なんだこれw仕事優先で叩かれるのかよw
もう訳分からんわ
で、マス塵は若者の就活離れが深刻化とか書いちゃうんだろ?
>>471 理系の修論でも短いやつは短いけどね
枚数はあまり関係無いっしょ
新卒を即戦力とかw
新卒の意味がね〜だろw
>>477 とりあえず叩かないと自分の無能さがきわだっちゃうでしょう(´・ω・`)
そうやって彼らは、他人の欠点をあげつらい、他人の成果をよこどりしてのしあがってきたんだから
485 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:20:20.69 ID:u43u7F4t0
「カス学生ばっかで採用できねーつれーわマジつれーわー(左うちわ)」
みたいな記事載せちゃう日経って
486 :
火ぐまのパッチョ(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 18:20:52.73 ID:VTKYIqPVO
人間は欲張りな動物でつね
数の問題ではないな
ただ理系みたく専門的なのじゃないし 文献のコピペみたいなもんだし数でかせぐしかないお
488 :
UFOガール ヤキソバニー(関西・北陸):2010/11/08(月) 18:21:22.68 ID:mbmY/rEYO
公務員人気が進んでるからな
489 :
にっきーくん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 18:21:36.87 ID:6FyXqttFO
BランB4学科次席一桁だが内定などない
内定くれれば死ぬ気で働いてやるのによー
490 :
エイブルダー(北海道):2010/11/08(月) 18:21:39.69 ID:VU9+4WmbO
優秀な奴隷
なんというか、おまんこ
>>293 いなかの町役場って仕事楽だけどかなりの薄給だぞ
都内のブラックの方が給料はいい
493 :
ケズリス(東京都):2010/11/08(月) 18:22:02.34 ID:T/dwKx1O0
>>477 管理してる方は時代がたまたま良くてそのポジションにいるけど
今から採用される世代はその無能を支える必要があるしな
495 :
梅之輔(山陽):2010/11/08(月) 18:23:26.74 ID:b3QN0ZcZO
新人教育を現場に丸投げすると下手に優秀になると自分の地位を脅かしかねないから誰も親切に教えないw
日本はおわコン
老害のせいで若者の未来がない
497 :
まゆだまちゃん(愛知県):2010/11/08(月) 18:24:07.88 ID:5JcsVWzIP
>>495 それって凄い間違いなんだけどな。
下の人間を自分レベルまで引き上げれば、自分の仕事渡せるからどんどん楽になるのにね。
俺のところにもそんな屑みたいな奴しかいないけど信じられねぇよ。
その癖忙しい忙しいと言って人が休んでると嫌味を言ってくる。
よく解らんぜ。
ほしい人材には内定をけられる程度の企業ってことか
>>494 公務員もギラギラした積極的なやつにしか内定ださねーんだよ
だから、俺みたいにFランが通って、Aランが落ちるなんて事態が大いにありうる。
501 :
ケズリス(東京都):2010/11/08(月) 18:27:12.50 ID:T/dwKx1O0
>>498 >下の人間を自分レベルまで引き上げれば、自分の仕事渡せるからどんどん楽になるのにね。
それは脳内ハッピーすぎだろうw
502 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 18:28:22.56 ID:So12zUXIO
まだ就活始めたばっかだから周りのレベルがわかんない
真面目だけがとりえなら底辺近いけど一応仕事あるじゃん
鉄道現業とか
504 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 18:28:55.19 ID:eYQ17Dxw0
>>480 将来やりたい仕事(今やってる仕事)の勉強を学部で専攻できる大学が当時日本にそこしかなかった。
入った当時は偏差値が多少低いぐらいで普通の理系私大だったんだが・・・今はオタとニコ厨とDQNの動物園みたいになってたわ。
本来なら新卒のくせして専門知識持ってるチート状態のはずなのに後輩がいつまで経っても同じ業界に入ってこないと思ったら・・・。
>>503 Bラン以上の大学は落としてくるんだな、これが
506 :
シンシン(catv?):2010/11/08(月) 18:29:52.93 ID:dg9HH8EW0
>>501 心太方式で降ってくる仕事どうさばくんだ?
全部抱え込むのか?
マゾだなw
509 :
けんけつちゃん(岡山県):2010/11/08(月) 18:31:03.50 ID:wMlZdIUv0
学歴を聞いておいて回されたのは営業で
勉強なんて何の役にも立たないと実感した
全然つかわねえし
510 :
よかぞう(不明なsoftbank):2010/11/08(月) 18:31:27.58 ID:FVS3vnqR0
>>505 ねーよ。
東海とかAラン、Bランでも現業がざらにある
512 :
MOWくん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 18:32:03.76 ID:+jcTRD47O
ざまぁ
人材不足で首吊ってろよw
>>504 それで研究室に遊びにいくとかお前何してるんだよwww
勉強してやればよかったのに
>>505 鉄オタ入ってるAランだけど内定もらたぞ
給料が若干低いのが気になって他業界行ったが
>>511 それ必須の新入社員の研修じゃねーの
現業に東大、京大とかいなかったけどな
516 :
アカバスチャン(神奈川県):2010/11/08(月) 18:33:40.26 ID:iLduz+Ls0
JR東日本現業で行った友人は横国だったな
517 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 18:34:11.46 ID:xRgDu/h30
>>498 ちょっと前の社会人向けの新書には、現在の希望の会社や部署に
残るためのコツとして仕事で関わる情報は自分だけが知っている
ようにする。みたいなのが書かれていた。
で、実際にそれやると上司が把握できなくて困って放り出すっていう。
自分がいないと成り立たないような状況を作る社員はむしろ評価が下がる。
34〜38くらいに多い。彼らが20代のときに読んだ本なんだろ。
519 :
ぼっさん(高知県):2010/11/08(月) 18:34:25.60 ID:VBK3qMSZ0
人事力のない企業など潰れてしまえ
>>311 広島って基本的に高卒1年目は2軍だぞ
それを言うなら楽天
522 :
ミスターJ(東京都):2010/11/08(月) 18:34:51.40 ID:S3nIvsUq0
バブルの頃に楽に入れた使えない社員が、
「使える人間がいない」と嘆いているわけか。
ミスったCラン
総計もいたが落ちるのか
よくわからんな
524 :
おばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 18:35:05.31 ID:jcsCokCnO
ドレイが足りない
525 :
パピプペンギンズ(長屋):2010/11/08(月) 18:35:13.02 ID:MRa6oKeQ0
>>510 雇用体系がしっかりしてないから管理職に行かず現場に留まり続けないと稼げないんだっけ
そりゃ空洞化するわな
>>518 おk
学歴ランキング表をくれ。
乖離があるようだ
527 :
ケズリス(東京都):2010/11/08(月) 18:35:45.53 ID:T/dwKx1O0
>>510 というかプログラム関連を教えるのは結構しんどいよw
ポインター理解できないとかもうね
新卒で入った会社は、最初にCの講習から始まってSQLの講習に移り、
小さなアプリ作った後にojtやって半年後に配属だった。
CもSQLも知らなかったから当然そこで1から覚えた訳で、
今の採用条件で就職活動したら浪人確定だろうな…
今オススメな業種って何?
531 :
健太くん(茨城県):2010/11/08(月) 18:38:42.20 ID:7QMxLleV0
>>521 今年は焼け野原で高卒一年目に希望を託したんだよ…まともな投手運用が出来ない人たちが上司になったから
532 :
健太くん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 18:39:28.17 ID:QIS386xHO
入社時自分たちにそれだけの能力はあったのかと問い詰めてあげなよ
採用決めてから教育開始すればいいんだよ。
適当な課題出してやらせれば多少はましになる。
即戦力を求めるなら中途採用をすればいいんだし。
ウチもそうだけどどこの会社の人事もアホだな。人不足でも本当に他人事としか見てない。
本音は新卒の安さで既卒の能力を求めてるんだろうけど、そんな奴いたら条件のいいところ見つけてさっさとと見限ってくぞ
534 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 18:40:08.02 ID:pT6T647G0
>>526 大学ランキング2010
【S+】東京
【S..】京都
====================================================================================
【A+】大阪 一橋 東工
【A】名古屋 東北 慶應義塾
【A-】北海道 神戸 早稲田
====================================================================================
【B+】九州 筑波 東京外国語 お茶の水女子上智ICU
【B..】横浜国立 大阪市立
【B-】広島 金沢 首都 名古屋工業 東京理科 同志社
====================================================================================
【C+】東京学芸 千葉 岡山 大阪府立 名古屋市立 奈良女子 立教 明治
【C..】埼玉 静岡 三重 熊本 九州工業 電気通信 京都府立 立命館 学習院 中央
【C-】岐阜 信州 滋賀 長崎 新潟 鹿児島 横浜市立 青山学院 関西学院 神戸市外国語
====================================================================================
【D+】福島 宇都宮 富山 茨城 香川 徳島 都留 国際教養 愛知県立 静岡県立 兵庫県立 法政 関西 南山
【D..】岩手 弘前 秋田 群馬 山口 山形 宮崎 和歌山 山梨 福井 愛媛 高知 大分 高崎 北九州 成蹊 成城
【D..】琉球 島根 鳥取 佐賀 鳴門 北見 室蘭 福岡県立 福岡女子 広島市立 県立広島 滋賀県立 明学 西南
【D-】下関 釧路 はこだて 青森公立 宮城 会津 奈良県立 尾道 島根県立 宮崎公立 國學院 武蔵 獨協
====================================================================================
【E+】日本 専修 近畿 甲南 龍谷 駒沢 東洋 中京 京外 福岡 立命館アジア 創価
【E】 東京農業 関外 大阪経済 佛教 東北学院 広島修道 松山 文京 愛知
【E..】東京経済 玉川 金沢工業 大阪工業 東京電機 工学院 神奈川
【E−】大東 東海 亜細亜 帝京 国士館 摂南 桃山 神戸学院 追手門 関東学院
= ==============================================================================
【F】 ★その他
535 :
ピアッキー(チリ):2010/11/08(月) 18:40:16.36 ID:0XNSyZuD0
もうさ、募集要項に欲しい能力とか書いとけよ
募集者から入社あきらめて要らない人こねーから
そして高望みに気づけ
>>534 なかなか良くできているが、北大と九大は逆だろうな
537 :
ピアッキー(チリ):2010/11/08(月) 18:42:19.98 ID:0XNSyZuD0
欲しくない人材の採用活動に時間と金使うくらいなら教育環境育てろよ
539 :
くーちゃん(新潟県):2010/11/08(月) 18:43:11.40 ID:EG7J06WO0
「優秀なのがいない」とか、企業の方もワガママ化してるな
そんなに足りないんなら海外から取ってくればいいじゃん
中韓とか東南アジアとか、日本のボンクラ学生よりは必死こいて勉強してる奴がいるだろうよ
>>534 thx
さすがにこの表でAランで現業はありえんと思うがな・・・
Bランはたしかにたくさんいる。
542 :
サリーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:43:55.59 ID:2cgzMJjH0
最近の学生はうんぬん言い出したら、1999〜2003年頃よりFラン大が増えまくってる2006〜2008ぐらいの採用数が多いのはおかしいだろw
学生の質うんぬんでごまかさないで超買い手市場すぎて企業側が調子こいて今年は採用基準あげすぎちゃいましたテヘッぐらい正直に言えよ
現にうちも2008,2009卒ぐらいまでならほぼ来るものは拒まずだったけど、去年ぐらいから一気にハードルあげたし。中小なのに。
正直に言ったら責任問題にでもなるのか?
>>539 というわけで、大企業は中国人など留学生を大量に採用してます
>>539 すぐ辞めて技術だけ取られるから外人は嫌
534の表だと今年は 現業の東日本にAー 西日本にBーが居たはず 東海はもっとすごそうだ
真面目しか取り柄ない奴はとりあえず内定もらっとけ
コミュ障害ばっかだから楽勝
まあ底辺近い職だけど
547 :
マップチュ(神奈川県):2010/11/08(月) 18:45:38.28 ID:neZ2bA+/0
育てずに即戦力ってスポーツの見過ぎだよなw
548 :
みらいくん(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 18:45:53.10 ID:iRA1SonKO
新卒が無理でも中途採用したらいいからな。
>>541 Aランといっても宮廷ではなく早慶、特に早稲田
550 :
陣太鼓くん(中国・四国):2010/11/08(月) 18:46:05.64 ID:1Eszb31SO
新卒と即戦力をどうして結びつけるのか未だにわからん
ちょっと考えたら変なことを言ってるってわかるだろうに
551 :
シンシン(catv?):2010/11/08(月) 18:46:10.30 ID:dg9HH8EW0
AO、Fランが世間一般的に高卒なだけだろ
552 :
いろはカッピー(青森県):2010/11/08(月) 18:46:18.51 ID:VmhbF6xQ0
死にたい
>>540 島根大学と日大受かって島根大学いくか?って毎回思う
554 :
セントレアフレンズ(catv?):2010/11/08(月) 18:46:40.01 ID:ImXm8xyY0
新卒に即戦力なんて求めてるわけねーじゃん。
単に新卒として求めているハードルすら超えられない奴が多いだけ。
>>546 現業って現場に最も近い職業だろ
コミュ障で対応できるのか。
もし、コミュ障が大量採用されてたりしたら、また事故がおきそうだな・・・
556 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:47:20.55 ID:u43u7F4t0
>>539 そうそう、自分たちで発掘して来いと。ふんぞり帰って待ってりゃいい素材が来るなんてのは
ごく一部の企業だけだろう
処女で美人で床上手を奴隷として扱いたい、って事だよね。
死ね
558 :
セントレアフレンズ(catv?):2010/11/08(月) 18:49:27.22 ID:ImXm8xyY0
学生や院生なら内定取れない奴の実例を数多く見ているだろ?
ああ、やっぱりね、そんな奴ばかりだよ。
559 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 18:50:33.41 ID:xRgDu/h30
学歴表って+だの-だのやたら細かくつけてるけど人事担当者はそこまで見てないよ。
>>555 さすがに内定もらう奴にひどいコミュ障害はいないだろ
最終の時は別に他企業と変わらんかった ただスペックがそこまで求められないから他より楽勝
だけど一次がマジでひどかった
自己PRすらロクにはなせない
質問されたら1分だまるとか意味不明な答え返すとか
562 :
Mr.メントス(東海・関東):2010/11/08(月) 18:52:08.52 ID:U47iD4WrO
企業が人材育てるのは当然のことだろ
自分たちもそうだったくせに生意気に即戦力なんて求めやがって
563 :
めろんちゃん(東京都):2010/11/08(月) 18:52:42.50 ID:eYQ17Dxw0
>>513 遊ぶっつってもゲームとかしてたわけじゃ・・・ごめん結構やったわ深夜FPS大会
いや、そうじゃなくて学内の機材使って遊び狂ってたからいろんな機械の使い方覚えたり
全然違う研究室に遊びに行って実験を無駄に見まくったりそれなりに身にはなったぞ。
卒論も遊びながら実験した結果でちゃんと書いたし。
>>534 さすが我が母校、安定の「その他」
即戦力つっても仕事の知識なんざ求めてねーよ
社会人としてのマナーとか、自分で考える脳みそ持った奴がいないから雇いようがないんだろ
>>553 駅弁は地元就職できるなら
単純に就職強い日大よりコスパ高い
>>534 まだ、B-だったのか
これくらいが気楽だよな
>>553 地元が島根→島根大学
それ以外→浪人
駅弁受けるって時点でその土地に幾許かのゆかりがある前提なんじゃないの普通は
確かに偏差値的に受かるからってどこでもいいから無個性な駅弁行くかと言われたら疑問だな
>>564 同じ即戦力って言葉なのに違う使い方し過ぎだろ
それなら企業側の情報伝達能力に問題ありだ
569 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 18:55:50.92 ID:xRgDu/h30
最近のゆとりは会社になじめてない、コミュ障だってよく使うけど
団塊Jrくらいの人数がいれば同世代でコミュニケーションとれるだけで
要するに孤独だからで、皆にたようなもんなんだよ。
カラオケ行ってボウリング、みたいなのに来ないことを指してるだけ。
逆に、先輩側がゲーセン行ってJubeatやりましょうって言われて行けるか
つったら多分行けないでしょ。そうとうノリいいなら行けるかもしれないが
毎回それだと行きたくない、変えようぜ、って言う。精々一回二回だろ。
570 :
ブラッド君(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 18:56:02.30 ID:XSAuUUWEO
俺に内定をくれ!
俺には才能・素質がある。
571 :
黒あめマン(関西地方):2010/11/08(月) 18:56:13.04 ID:CmREZqSw0
ブラックのくせにAラン新卒しか採用したくないとか現実見ろと言いたい
572 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 18:57:01.05 ID:uBQiNmsGP
>>564 社会人としてのマナーを求めてるなら
中途を取ればいいじゃない
573 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 18:58:32.73 ID:u43u7F4t0
>>564 そういう素材は手前らで育てろって話だろ
574 :
ポンきち(福岡県):2010/11/08(月) 19:01:38.88 ID:DfIWpvzZ0
正社員として雇っちまうと簡単には切れないからなぁ
先行き不透明な状況ではどうしても慎重にならざるを得ない
内定ない奴は顔に覇気がない
576 :
タマちゃん(山形県):2010/11/08(月) 19:02:18.87 ID:NvdzDHgo0
若者の内定離れ
>>564 >社会人としてのマナーとか、自分で考える脳みそ持った奴がいない
社会人じゃないからマナー知らないのは当然だよな
自分で考える脳味噌無いのは人事が見抜けないからお前らの手元にそういうのがくるんだろ?
悪いの誰?
578 :
ほっくん(東日本):2010/11/08(月) 19:03:05.48 ID:fzwFrLJq0
若者は早く死んだほうがいいな
579 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 19:03:54.86 ID:pT6T647G0
>>575 何度も祈られるうちに覇気が消えるんだよ
人格否定されてるようなもんだからな
負のスパイラルに入ってしまう
580 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:04:36.38 ID:u43u7F4t0
>>575 それ言ったら、お前だって会社クビになって再就職が全然決まらない状態が続いても
覇気のある顔してられんのかって話になるな
中小は業務経験有の既卒取ってノウハウ広げた方が良い
あきらめた方が早そう
底辺ブラック企業だけど、連日地元高校やら大学の就職支援課やらハロワやら電話掛かってきまくりw
で、「新卒採用を」って言いながら「ハロワの窓口に来てくれ」って言うから
「忙しいので中々行けない」って言ったら「書類作ってこちらから行きます」ってw
取敢えず応募出すけど、実際に応募してくる奴は居ないと思う
だって条件が酷過ぎw
>>579 わかるけど無理やり空元気でやるしか道がないんだよね
技術もなにもない同じレベルの新卒がきたら覇気あるほうがよさげにみえちゃうんじゃね
585 :
サリーちゃんのパパ(東京都):2010/11/08(月) 19:12:34.52 ID:hC7Rauoh0
インド人マジお勧め
>>584 とりあえず元気に挨拶できるってのが採用の最低条件だよね
587 :
ちーたん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 19:13:10.38 ID:5kZ1uNz/O
即戦力を育てる専門(爆笑)卒だけどそこの恩師が言ってたわw学生に即戦力を求める会社はろくなもんじゃないってさ。日本ってほんと人育てなくなったよな。
588 :
デ・ジ・キャラット(静岡県):2010/11/08(月) 19:13:20.52 ID:NvFrr0Zk0
日本のノンストップ主義をなんとかしないとイカンよ
就職活動なんて卒業してからでいいじゃないか
589 :
ナカヤマくん(東京都):2010/11/08(月) 19:14:12.54 ID:V2EXLZq80
文系卒に必要な基礎学力って何よ?
理系なら数学だとおもうが・・・
590 :
あいピー(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:16:09.50 ID:NvUkBQ3jO
即戦力求む!
まぁ、戦力にならないバカが会社いっぱいだから、新兵に戦力を求めちゃうんだろうな
共同研究で結果かなり残したけど
そこの企業からお断りされた
でもライバル企業に拾われたからなんとかなったわ
592 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 19:17:22.24 ID:the5J8QU0
文系は法律か会計かな
>>589 ニュースに対して自分の意見が言えるかどうかじゃないの?
594 :
一平くん(長屋):2010/11/08(月) 19:17:42.19 ID:uIsV0ILU0
595 :
モッくん(関西地方):2010/11/08(月) 19:18:18.69 ID:6zZPOA4GP
企業は最初から募集人数だけ採る気がなかったんじゃないの?
長引く不況で弱体化していると思われたくないから、
例年通りに募集して、学生の質が悪いと言って、採用数を絞っているだけだと思う
596 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:18:37.94 ID:u43u7F4t0
即戦力を求める意味がわからん。
>>534 C+でコミュ力ないけど工学部ならなんとかなる?
599 :
ぴよだまり(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:21:11.68 ID:M1RMzcvYO
即戦力になる新人 20万
どっかの銀行から来た専務 200万
>>598 なんの研究してんのかしらんけど工学系は引く手あまた
どうせ30年以内にほとんど倒産するんだからそのときせせら嗤ってやんよ
新卒にどんだけ力を求めるんだよ
604 :
セントレアフレンズ(catv?):2010/11/08(月) 19:23:00.04 ID:ImXm8xyY0
>>598 生命工学以外ならば大丈夫。
あと、化学系は大学次第では苦労するかも。
化学メーカーは高学歴志向だから。
605 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:23:35.61 ID:u43u7F4t0
良い選手が欲しかったら、大金積むかスカウトが頑張るかのどっちかだ
良い選手は日本から出て行くのが現状
607 :
一平くん(長屋):2010/11/08(月) 19:25:54.00 ID:uIsV0ILU0
一旦採用しちゃったらなかなか首を切れないから、
的を絞って慎重に選ばなきゃいけないわけで、
簡単に首に出来るようになったら、
とりあえずガサっとスクっておいて、
後からいるのだけ残すみたいなことが出来るじゃん。
そしたらチャンスも増えるし、
今、職にあぶれた人も、いい勤め先に出会うかもなわけでしょ?
なんでやらないの?
情報系ってどうなの?
ソフトよりはハードのほうがいいかなとは思ってるんだけど何してるのかイメージわかない
611 :
まゆだまちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 19:28:50.23 ID:POcQojm5P
>>534 A+電電の俺は無双できると考えて良さそうだな
無い内定ざまあwwwww
612 :
タックス君(catv?):2010/11/08(月) 19:29:10.01 ID:kSbGUQ6j0
このA社と同じ業界だが恐らくここってほぼ理系で東大京大宮廷くらいしかとらねーぞ。そのレベルで知力がとか言い出したら無理ゲーだろが。
しかも学閥がすげえ蔓延ってる。
おまえら言い訳だけはいっちょまえダナ
>>608 実際に流動性が良くなるかわからんけどなあ
システム変わっても人間の脳みそが柔軟に対応できるかは別問題だし
615 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 19:31:10.83 ID:uBQiNmsGP
>>608 それをやると正社員という既得権益を持ってる層が損するから
でも実際は雇用の流動化をしないほうがもっと大きな損になる
616 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:31:35.39 ID:FfYGa3CiP
>>610 工学系は今の機械文明が続く限り、人材需要があるからなぁ。
特に機械と電気系は。
617 :
まゆだまちゃん(dion軍):2010/11/08(月) 19:32:25.06 ID:betMgoYqP
サイバーの内定女
皆おなじ顔だったのはワロタ
質=人事好みの顔
ってことなんだよな
>>611 B+電電だけど推薦3連続で落ちたよ。体育会系の部活もずっとやってたしストレートだし修士な
6月ぐらいに富士のイエローの工場見学に行ったけど明らかにコミュ障の東工大生もいた。すべては面接次第。学歴なんてESだけ
新人が即戦力になる仕事なんてコンビニのバイト以下だろw
620 :
うずぴー(関西地方):2010/11/08(月) 19:33:57.80 ID:JzF6r8wY0
何を基準に優秀とかそうでないとかを見極めてるんだろうね
621 :
キャティ(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:34:19.78 ID:sKOxyASf0
企業もお前らみたいに処女厨が増えただけだ
情報強者になったんだ。 お互い様だw
622 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:34:22.62 ID:FfYGa3CiP
>>620 どうせリクルートと日経新聞がソースだろw
623 :
モモちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 19:35:21.20 ID:CItUYZikO
入社一年目で三回仕事中に加害の交通事故してもクビにならなかったがそんなに切るのが難しいのか日本は
624 :
でんちゃん(京都府):2010/11/08(月) 19:35:31.94 ID:CC78sG8z0
でも海外の学生は即戦力になる奴が多いんじゃないの知らないけど
あいつらは何やってるの?インターン?
625 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 19:36:33.20 ID:tvUxVGTh0
ジェームズ・C・コリンズの言う企業凋落の5段階
「企業が凋落する5段階」
第1段階「成功体験から生まれた自信過剰」
第2段階「規律なき規模の追求」
第3段階「リスクと危うさの否定」
第4段階「救世主にすがる」 ←今ここ
第5段階「企業の存在価値が消滅」
626 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:36:36.35 ID:FfYGa3CiP
>>624 その通りで、インターン無しだと話にならんみたい。
散々こき使われて何も無しってパターンも多いみたい。
627 :
みらいくん(大阪府):2010/11/08(月) 19:36:43.43 ID:trYdBUtJ0
新卒って平たく言うと徒弟制だろ?戦力もとめてどうすんだよ?
大学と連携して即戦力育てりゃいいのに。
4年間遊ばせておくのは勿体ないだろ
>>623 難しいから精神的に追い詰めて自主退社させるらしいむかしセガのパソナルームとか
何を仕事を与えずに部屋に監禁する見たいな事あったじゃん
法律なんて知らないという中小は問答無用で首切る可能性あるけど
まだこんなスレで学歴のランク付けしてアドバイスのやりとりしてるバカいるのかよ
>>624 死ぬほど研究が忙しくて卒業が厳しい。アメリカとか半分が卒業できずに退学する
残った奴はそりゃ優秀だろうよ。バイリンガルなのも大石
>>624 あっちは共同研究盛んだからものづくりの力もつくし、
使えるならそのまま就職するんだろ
633 :
エチカちゃん(東日本):2010/11/08(月) 19:38:53.20 ID:ZLcCuP+/0
ゆとりすぎて使えないことに初めて気が付いたんだろ。
634 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:39:38.61 ID:yZjK7kGIO
そして人事の年金は支払われなかった
635 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:40:05.47 ID:u43u7F4t0
>>612 大学野球の成績が3割30本30盗塁の選手以外お断りなんだろw
636 :
あかりちゃん(関東):2010/11/08(月) 19:40:13.30 ID:mfr+aAdpO
育てる能力がない糞企業が多いんだよ
637 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 19:40:14.90 ID:tvUxVGTh0
3年の後半から就活させると勉強できないよね
わかってんの?
一方、経団連では労働者不足を補うための移民を受け入れを主張した
639 :
エチカちゃん(東日本):2010/11/08(月) 19:40:23.44 ID:ZLcCuP+/0
▽ゆとり第一世代
この世代が順当に進学した場合でも、大学を卒業するのは2010年である。
640 :
でんちゃん(京都府):2010/11/08(月) 19:40:29.46 ID:CC78sG8z0
自分も文系だけど文系のカリキュラムはやばい。
求められてる事と大学でやってることが合ってない。
理系のほうが「お勉強」でなんとかなる場合が多いと思う。
自分は学力系の授業だと成績最低クラスだが、工作系の授業だとトップクラスなんだが、やっぱりペーパーテストが一番重要視されるんだよねぇ
自分みたいな隠れスキル有るのに、ペーパーのせいで評価されてない奴って結構いると思う
株で一生分稼いだからもう就職しねーよ
>>609 計算機寄りのことをやっていると潰しが効く感じがする
画像とかでも普通に就職先はあるよ
どっかのSIerでいいやーって思ってるならそれこそ専門は何でもいい
644 :
ニッセンレンジャー(福岡県):2010/11/08(月) 19:42:01.90 ID:9gJsPy5t0
大体こういうスレは学生の溜まり場なんだよな
>>641 それをアピールするための面接だろ
コミュ力ない奴は社会にいらないから
646 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:43:52.71 ID:u43u7F4t0
>>645 アピールしてるけど採用されないって話だろ
647 :
モッくん(愛知県):2010/11/08(月) 19:43:56.33 ID:xYKMgaqKP
巷じゃ「内定者が足りない」とまで言われてるのに、おまいらときたら…。 (´^し_、^` )
648 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:44:55.39 ID:yZjK7kGIO
>>641 工作に自信あるならワクワクさんの後釜ねらえよ
649 :
キャティ(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:44:56.35 ID:sKOxyASf0
人に伝わらないプレゼンやるやつ誰が雇うか・・・・。
まぁ今の就活してる男は可哀想だな。女は可愛ければなんとかなるけど
651 :
モモちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 19:45:05.39 ID:CItUYZikO
ゆとりなら給料低くても文句言うやつ少なそうだしうまく利用できないのか?
652 :
サン太郎(九州):2010/11/08(月) 19:45:05.61 ID:ABoJDpwPO
東レ、レイヨン、帝人のどれか
東レくせえな
まーた団塊の犯行か
654 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:46:48.19 ID:u43u7F4t0
>>649 プレゼンのやり方なんぞ、後からいくらでも叩き込めるだろうに
655 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 19:47:04.35 ID:tvUxVGTh0
早く崩壊しろよこのゴミ以下のクズジャパン
ど田舎の零細の分際で、東大卒が応募してくるぐらい思ってふんぞり返ってる馬鹿企業
>>628 理系は4年じゃ時間が足りないぐらいだというのに…
人材は育てるもんだろ
何でもできる即戦力の奴は自分で起業してるよ
659 :
よむよむくん(東京都):2010/11/08(月) 19:47:56.34 ID:qSW7TIFL0
>651
一度入れると退職願い出るまでいなくならないから
半端な奴入れるくらいならちょっとでも使える奴狙ってるのが
>>1の企業。
スペース明いてますよってCMしとけば炙れた学生が雨の如く集まる。
660 :
やじさんときたさん(catv?):2010/11/08(月) 19:48:27.68 ID:fgjRzgzZ0
>>654 教える余裕が無いから即戦力ほしがるんだよ
そういうの身につけてから面接来いや
661 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:48:46.45 ID:yZjK7kGIO
>>651 ゆとりは冷静だから給料以上、待遇以上に働かない
662 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 19:49:25.77 ID:pT6T647G0
>>656 どうせ滑り止めにされて蹴られるだけなのにな
理系でも遊んでたチャラい奴が内定多いみたいな事よくあるし
結局ムダなカリキュラムが多いんだろ
665 :
キャティ(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:49:46.20 ID:sKOxyASf0
てめえが一番しってる自己紹介の仕方すら教えてもらわんとできんのかよ。
どこまで無能なんだよ。
666 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:49:47.97 ID:u43u7F4t0
>>660 だったら、自分たちで引っ張ってくるなり大金積むなりしろと
待ってたって来ねえんだよそんな奴は
667 :
よむよむくん(東京都):2010/11/08(月) 19:50:23.89 ID:qSW7TIFL0
報連相もできないような奴は参加資格もないよって事だろう。
つまり即日事務一般ができるくらいの勉強はしてくれと。
年取って役職やってる奴の若い頃は余裕があって
どんなアホな失敗でも許されて色々無茶なこともして可愛がられてた時代だったんだろ
そんな奴らが即戦力言うな
669 :
あんしんセエメエ(関東・甲信越):2010/11/08(月) 19:51:17.27 ID:EnLh4ZoKO
企業もリスクとって採用しろよw
最近の若者は安定思考とかいって叩いてたじゃん
670 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:51:35.15 ID:yZjK7kGIO
論理学を必須科目にすべきだ
頭いい大学は取り入れてるみたいだけど
671 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:51:57.50 ID:So12zUXIO
俺が採用担当なら当たり前の常識と人間性当たり前のある程度のやる気があればいいと思うけどな。
新人に多く求めてもあるわけないし。
即戦力なんて、逆にお前らの会社は、どれだけレベル低いんだよ?と突っ込みたい。
長い目で育ててやれよ。
まともになるのなんて、5年目以降だぞ。
と5年目の俺が言う。
673 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 19:53:25.36 ID:rOzNPFO60
基礎学力って何だよ
明らかにお前らの時代より難しいことやってるぞ
674 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:53:59.76 ID:u43u7F4t0
>>665 自己紹介はできないが中身のある奴を発掘すんのが新卒採用の醍醐味だろ
何言ってんだアホか
675 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:54:36.74 ID:FfYGa3CiP
>>673 マスメディアの主力ユーザーである50代以上的には、そういうことに
なってないといけないのでしょうよ。
676 :
カバガラス(埼玉県):2010/11/08(月) 19:54:42.40 ID:ChQRVgjz0
>>672 育てる上で必要な基本的な教養、思考力のそなわってないアホが多いんじゃね
そんなアホに限ってスレタイみたいな詭弁を言うんだよw
677 :
キャティ(チベット自治区):2010/11/08(月) 19:54:49.29 ID:sKOxyASf0
本気で即戦力を新人に求めてねえってのwww
文字通り読むやつはバカだろ・・・。 そんなやつがいれば拝み倒してでもきてもらう。
現実はそんなわけない、わかってる。だから可能性を考える。そうなりゃちょっとでも上澄み取るに決まってるだろ。
自己紹介でずっこけるような低レベルなんかいらねえよ。
中央卸売市場で年休88日の仕事しかねー・・・
679 :
うさぎファミリー(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 19:55:39.86 ID:ElzOQRqrO
くら寿司スレはここですか?
680 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 19:55:41.18 ID:yZjK7kGIO
>>665 しっかり自己紹介できるほど自分に自信がある学生が減ったんじゃない?
自分自身を肯定できてないというか
新卒社員の自信のなさが職場で話題にならないか?
681 :
マツタロウ(神奈川県):2010/11/08(月) 19:56:08.99 ID:H3b5+A5/0
これは正直リーマンショック後に
企業が勝手に学生の理想像を上げたことが原因だと思うが。
そんな短期間に学生の質の分布が全体的に低下するわけが無い。
学生もともかく就職しようと必死で応募数増やすんだから、
今まで応募してこなかったような低レベルがエントリーしてきても自然。
682 :
セントレアフレンズ(catv?):2010/11/08(月) 19:56:11.35 ID:ImXm8xyY0
>>677 質問に対して1分くらい沈黙する奴とかマジでいるからな。
ああいう奴はまともに対策してないんだろうな。
683 :
フジ丸(宮崎県):2010/11/08(月) 19:56:43.56 ID:wrxsJ/De0
>>680 自己紹介するのが一番苦手な30代は結構多いよな
>>678 市場はいいぞ
旬の野菜果物が自由に手に入るから
近所のおばちゃんに配れば人気者間違いない
要するに、
処女なのに、マグロじゃなくて手コキもフェラも上手いヤツがいい、ってことでしょ?
そりゃそうなるわ。
687 :
サン太(静岡県):2010/11/08(月) 19:57:46.10 ID:qKDAezKt0 BE:1016610757-PLT(12002)
“戦力にならない”若手社員はなぜ増えた?成熟経済下の日本に求められる「新しい教育」の姿――東京大学 本田由紀教授インタビュー
ダイヤモンド・オンライン2010年10月18日(月)08:40
「最近の若手は戦力にならない――」。こんな厳しい声が多くの企業から聞こえてくる昨今。その原因はとかく若者ばかりに求められがちだが、決して彼らの責任のみに帰して片付けられる問題ではない。
「日本の教育システム」と「日本企業の古くからの体質」にこそ問題の本質がありそうだ。そうしたなかで東京大学・本田由紀教授は、
「職業的意義を持つ教育」が問題を解決するための鍵であると説く。(聞き手/ダイヤモンド・オンライン 林恭子)
――多くの職場で「若手社員の能力不足」が指摘されている。若手社員にしてみれば、学校教育をサボったわけでもないにもかかわらず、批判されるのは心外かもしれない。
なぜ、これほどまでに、彼らの能力不足が叫ばれるようになってしまったのだろうか。
90年代以降、世界的に経済構造が変化し、日本経済は短い回復期はあったものの、基本的には20年近くゼロ成長やマイナス成長が続く厳しい状況下にある。
その背景には、それ以前の日本社会がキャッチアップ型モデルで経済成長をしてきたために、新しい需要の創出やイノベーションを起こす企業の力に弱点を抱えており、
それ以後の変化に対応しきれなくなって苦渋を舐めているという側面がある。そうしたなかで、若者に対する要求水準だけが、一定の経済成長が達成されていた時代よりもずっと高まっている。
しかし企業側は、一部で成果主義などを導入してきたたとはいえ、“過去の体質”を引きずったままだ。企業自身が構造的な変革を行わないにもかかわらず、
若者にはスーパーマンのように万能な力を期待するという“無い物ねだり”的な発想が、現在の「若手社員への過剰な期待」と「能力不足への指摘」につながっているのではないだろうか。
全文はソース
http://diamond.jp/articles/-/9752
689 :
やじさんときたさん(catv?):2010/11/08(月) 19:59:10.66 ID:fgjRzgzZ0
若い奴叩けば結構伸びると思うけど
うちのやつらみんな頑張ってる
でも転勤の辞令が来ると一気にやる気ダウンしてやめていく
みんな20代
690 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 19:59:42.67 ID:rOzNPFO60
691 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:00:10.83 ID:yZjK7kGIO
>>684 市場に就職した友人が
季節の高級野菜ギフトを売りにくる季節がまたくることを思い出した
692 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:01:07.30 ID:the5J8QU0
就職の為と思って面白くも何ともないサークル活動で時間潰してたら自信を持てる訳がない
>>689 こんなに頑張ってるのになんで俺が飛ばされるんだ・・・って思ってそう。
重要なキャリアパスなのにね
694 :
やじさんときたさん(catv?):2010/11/08(月) 20:02:05.11 ID:fgjRzgzZ0
>>690 着いて行きたいけどね、うちの京都転勤だとメインお客さんが○コールだから女性下着触りまくりだけどねぇ〜
ここ数年の新人はマジで優秀だよ(だから今から新卒と戦って就職するのはとても厳しい)
って友人の日銀社員が俺を見下しながら言った。クソ
696 :
ごーまる(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:02:36.49 ID:LsXY/GRfO
バブル世代が無能なくせに上にいるんですもの
697 :
チョキちゃん(東日本):2010/11/08(月) 20:02:52.54 ID:cZ9TWN4s0
別に優秀な新卒しか採らんのは会社都合なのかもしれんが、
今まで40人でやっていた新卒の仕事を14人で行なったら
まず、半分以上がつぶれるぞ。
まあ、優秀な新卒も使い捨ての時代か。
若者のせい
699 :
やじさんときたさん(catv?):2010/11/08(月) 20:03:08.64 ID:fgjRzgzZ0
>>693 転勤して各地のお得意さんに顔を売るのはうちだと管理職への登竜門なんだけどね
700 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:03:16.04 ID:9VsAruerO
>>694 京都で文句言うとはけしからんな
福井とか山形とか九州とかならまだしも
701 :
天女(宮城県):2010/11/08(月) 20:03:47.04 ID:b0mkBImW0
疲れたよ、たぶん俺も死んだ顔してるんだろうな
根拠の無い自信ほど厄介なものはないな
703 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 20:05:27.90 ID:tvUxVGTh0
俺は会社員だがNNTを装って今週行われる豪雪に行って売れ残っている可愛い子をナンパする予定
12卒の豪雪もそろそろ始まりそうだからそれにも参加する
704 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:05:29.23 ID:u43u7F4t0
>>689 転勤の辞令出したら軒並み辞めていくって、どんだけ希望ないんだよお前の会社は
706 :
やじさんときたさん(catv?):2010/11/08(月) 20:06:25.18 ID:fgjRzgzZ0
>>705 3人やめたけどみんなアパートで一人暮らしをしたく無いんだって
707 :
白戸家一家(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:06:33.35 ID:FqX9u9ZR0
旧日本軍が兵の質を重視して負けた教訓をまだ学んでないのか
人事部の質の悪さは異常
709 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 20:07:03.18 ID:pT6T647G0
>>703 可愛い子は売れ残らないだろ
最初から12卒のとこ行けばいいじゃん
710 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:07:02.96 ID:yZjK7kGIO
ぶぶ漬け怖すぎだろ
711 :
でんちゃん(京都府):2010/11/08(月) 20:07:37.15 ID:CC78sG8z0
京都で一人暮らししたくないって…
>>706 出世コースだってちゃんと説明してんの?
若者の出世離れってやつか
713 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 20:08:45.14 ID:tvUxVGTh0
>>709 コミュ障の可愛い子ならいくらかいるでしょ
うちみたいなウンカス会社にさえこの時期になってもNNTの可愛い子が面接にくるんだから
>>706 そんなことでやめるのかー・・・
俺雇ってほしいわ
715 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 20:09:43.14 ID:rOzNPFO60
>>706 せっかくの京都、さらにせっかくの一人暮らしもったいねー
俺なら喜んで行くレベル
716 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:10:19.15 ID:u43u7F4t0
>>706 ふつうに会社に嫌気がさしたから辞めたんだろそれ…
717 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:10:26.67 ID:So12zUXIO
>>709 焦って精神的に不安定だから落としやすいんじゃないの
718 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:10:44.24 ID:the5J8QU0
家族と一緒に住む方が楽しいみたいなやつの方が採用されやすいのかね
俺就職して二週間目ぐらいでいきなり九州まで仕事取ってこいって言われて
出張させられたことあるけど
こういうのって営業では当たり前なんだろ
720 :
アフラックダック(関東・甲信越):2010/11/08(月) 20:12:06.99 ID:AJt7YYG7O
就活くたばれ
心から願っています
くたばれ
それか俺をころしてくれ
721 :
ブラッド君(関西地方):2010/11/08(月) 20:12:15.18 ID:8mslZe050
人事とかクズがなんで偉そうな顔してんだ
>>501 カス仕事はどんどん若いやつに投げて、新しい仕事したくないのか?
723 :
レインボーファミリー(愛知県):2010/11/08(月) 20:13:56.38 ID:s3hSUE8I0
バブルのアホ共が採用担当の適齢期になってるからなあ
724 :
MOWくん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 20:14:13.49 ID:1RCFC5rPO
ここで言う即戦力ってのは専門知識や経験を持ってるって意味じゃねーだろ
指示をちゃんと理解してテキパキと動くやつのことを言ってんだよ
そんな事も理解できねーから派遣のままなんだよ
725 :
ウチケン(関東・甲信越):2010/11/08(月) 20:14:22.27 ID:HCPiIdHfO
当初から絞った原因を学生のせいにするな
726 :
ドギー(関西地方):2010/11/08(月) 20:14:30.82 ID:iCApwYND0
1万4000人も応募があったなら40人くらいいい奴いるだろが
727 :
白戸家一家(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:15:38.77 ID:FqX9u9ZR0
この手の会社に限って社内政争が激しいんだよなw
728 :
プイ(静岡県):2010/11/08(月) 20:16:13.61 ID:v14XcDpg0
>>534 その他(笑)2010卒だけど、同期卒業生は就職先で地獄見てるっぽい
まったりな企業に入れた俺は運が良かった
周りはB欄以上ばっかで糞肩身狭いけどなwww
730 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:18:17.30 ID:yZjK7kGIO
731 :
エネモ(関西地方):2010/11/08(月) 20:20:13.39 ID:5uQ4fUyj0
マジ学生は可哀想だな
自分達のせいじゃないのに勝手に採用活動の時期を早められて
新人育成の金ケチられて即戦力求められるとか
馬鹿じゃねーのクソ団塊のクソ人事
週休一日ってバカだろ
733 :
金ちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:21:45.52 ID:9a2ljBX50
で、結論は移民か外国人の採用なんだろ。
734 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:21:59.97 ID:u43u7F4t0
>>726 自分たちが端っから採用する気がないのを学生の責任にするとか、ホント大人は卑怯だな
交通費だけで6万つかったよ
なんで自分から会社にこさせておいて交通費支給してくれないの?
派遣やバイトで様子見てから正社員に格上げするのが一番確実なんだが、なんでしないんだろうか
737 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:24:18.05 ID:eg+4WHCc0 BE:1379448746-PLT(12001)
完全の学生の質低下だろ
企業研究もしないで、ただ受ける受け身ゆとりが
増加し過ぎ。あいつら採る義務なんてどこにもない。
738 :
天女(宮城県):2010/11/08(月) 20:24:35.26 ID:b0mkBImW0
>>735 生まれた時代を恨もうよ、昔はちゃんと出してくれたらしいぜ
>>735 JR「毎度ご利用いただきありがとうございますw」
740 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:25:19.41 ID:u43u7F4t0
>>737 企業だって質が低下してるクセによく言うわ
アホ企業増えすぎワロタ
企業研究(爆笑)
743 :
ポテト坊や(福岡県):2010/11/08(月) 20:27:16.02 ID:9ENcvj0X0
潰れろ
744 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:27:44.82 ID:the5J8QU0
本当は営業職に応募するのに企業研究なんていらないよな
内定貰ったら多分蹴りませんっていう意味である程度関心持ってることをアピらなきゃいけないだけで
>>737 ゆとり教育と空気読み至上主義で腑抜けにされた挙句、学業と就活の板挟みでヘロヘロ状態なのが今の学生ですよ
746 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 20:27:56.54 ID:pT6T647G0
>>736 仕事知ってる奴が正社員で入って来たら
ろくに仕事教えずにいびることが
できなくなるからじゃね?
747 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:28:57.40 ID:eg+4WHCc0 BE:919633128-PLT(12001)
>>740 働いた事もないクズが、
何が企業の質低下だよw
学校でしっかり勉強していてリア充で礼儀もしっかりしてる奴なんて何人いると思ってんだ
しかも会社に入っても40くらいでほとんどの奴が子会社出向と言う名の左遷があるって
今時誰でも知ってるんだから、上の下くらいの奴らは公務員になるだろ
749 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:30:02.75 ID:9VsAruerO
>>736 格上げされてもメリットなくてやる気のない派遣が多いからじゃね
普通にお誘いすると思うよ、仕事できる派遣がいたら
751 :
らじっと(関東・甲信越):2010/11/08(月) 20:30:10.57 ID:533WF0MlO
男で事務職って口あるの?
社会構造変えなきゃいけない時は理想形の社会構造を体現する会社を政府が作らなきゃダメだろ
753 :
みらいくん(大阪府):2010/11/08(月) 20:30:54.87 ID:trYdBUtJ0
>>736 三年で解雇すること前提に考えてるかそもそも格上げする気ないかの二択が多いんじゃないの?
754 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:31:11.47 ID:u43u7F4t0
>>747 働かなくたって分かるわ。時代に追いついてねえだろ。雇用体系だけ見たって一目瞭然
755 :
ねるね(福岡県):2010/11/08(月) 20:31:19.85 ID:Ocazg/GO0
日本の大企業も寿命なんだよ
756 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:32:00.03 ID:eg+4WHCc0 BE:2069172094-PLT(12001)
>>749 ワロタw
BSだけ読んでどうすんだ?
PL、キャッシュフローと含めての情報だろ?
何がB/Sだよw
覚えたての言葉使って赤っ恥かいてるクズがw
757 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:32:21.13 ID:the5J8QU0
団塊ジュニア以降一般職の女が結婚しても退社しないで居座り続けてるっていうから男を飼う余裕もあるはずなんだよね
758 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:33:19.95 ID:eg+4WHCc0 BE:1034587229-PLT(12001)
>>754 お前みたいのを机上の空論中毒っつーんだよ。
社会に出ずに、2chであーだこーだ言うだけの底なしの役立たず。
働いたことも無いクズニートのお前が、何「時代」を語ってんの?
身の程知らずもここまでくるとゴミクズ以下だな。
759 :
黄色いゾウ(関東・甲信越):2010/11/08(月) 20:33:59.20 ID:KLuf16yDO
採る余裕がないんだろwww
>>758 具体的にどう学生の質が低下したか説明して
育成能力の低下です
今時の奴等ってのもあるけどよw
キリが無いからスルーしろよ
763 :
陸上選手(東海):2010/11/08(月) 20:35:00.22 ID:wsPKaf/DO
>>756 ゆとり教育世代は採用0でもいいよなw
企業側も迷惑だろ‥こんなん押し付けられて‥
764 :
吉ブー(四国):2010/11/08(月) 20:35:19.84 ID:FALZCpL7O
流石に親が絡んできたら引くぞ
絶対おまえは社会人としての責任感ないだろwwww
みたいなんばっか
765 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:35:20.95 ID:9VsAruerO
>>756 お前の低レベルに合わせてやったのもわからんのか
S/Sも見ろよ
766 :
モッくん(catv?):2010/11/08(月) 20:35:43.78 ID:BNtX4LkbP
うちも、もうちょっと新卒取りたいんだけど
いい奴がいないって言って未だに説明会やってる
結構パリッとした人気企業なのに
就職氷河期は企業に有利って言うけど違うのって聞いたら
氷河期過ぎて学生が完全にビビッちゃってる
マイナスになることをいわまいと必死になるあまり
自分をアピールできなくて、企業側もその学生の長所を見出しにくくなってる
とか語ってた
人事も大変だな
767 :
ポテト坊や(東京都):2010/11/08(月) 20:36:27.82 ID:pNQzPwlE0
>A社には実は前年に比べ1−2割多い1万4000人もの学生からエントリーがあった。内定者数に対する倍率は単純計算で1000倍に達する。
きがくるっとる・・・・・
身の程を弁えないからこうなる
大手病の学生末期みたいだな
769 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:36:34.17 ID:yZjK7kGIO
企業研究ねー
薄っぺらなパンフ、内容のないHPからどう研究しろと?
職種絞るやつから積んでいく今の就職状況、数社も同時に進む選考
決算資料読みあさって研究しろと?
会社員様の満足のいく企業研究なんかやってたら卒論で積みますよw
770 :
サン太郎(愛知県):2010/11/08(月) 20:37:03.32 ID:tvUxVGTh0
かわいそうな女の子が増えると俺としてはありがたいんだが
771 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:37:08.90 ID:eg+4WHCc0 BE:3218712487-PLT(12001)
>>765 はいはいw
お前は自分の現実を見ろよw
772 :
黄色のライオン(長屋):2010/11/08(月) 20:37:13.02 ID:XJ8c/NrD0
結局何を求められてるのかわからない
何をすればいいの?
773 :
ブラッド君(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 20:37:17.63 ID:A4M8DYjXO
BL系は読んでます
774 :
みらいくん(大阪府):2010/11/08(月) 20:37:18.39 ID:trYdBUtJ0
>>758 2chで他人に説教するとそのまま自分に跳ね返ってくるぞ
説教してるようで自分に言い聞かせてるようにしか見えない
775 :
みのりちゃん(dion軍):2010/11/08(月) 20:37:57.20 ID:zhsGo5gP0
日本が危ないってのに内輪もめしてどうするんだろう
日本人同士助け合えばいいのに
企業が若者を雇って育てる
若者は成長して企業に報いる
これだけでいいのに
776 :
Dr.ブラッド(栃木県):2010/11/08(月) 20:38:33.65 ID:QTtus9VP0
基礎学力ってなにを示しているんだ?
777 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:38:41.88 ID:the5J8QU0
最悪説明会で説明されてたことを面接でそのまんま質問する態勢で行くしかない
ゴミみたいな民間行かなくてよかったわw
780 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:38:53.33 ID:u43u7F4t0
>>758 働いてるお前らの上司どもがゴミ屑だからこんな事になってんだろw
お前が現実を直視しろよw
781 :
天女(宮城県):2010/11/08(月) 20:39:05.68 ID:b0mkBImW0
782 :
モッくん(catv?):2010/11/08(月) 20:39:10.44 ID:BNtX4LkbP
BS,PLだけ読んだって何も分からないけどな
>>775 今の老人はそれでやってきたはずなのに、なぜか若者にはそれをしない
784 :
メーテル(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:39:45.11 ID:bOoZiczS0
新卒なんか俺らの頃の半分しかいないんだから
出来る奴だって半分だ教育する気ないなら
条件よくしなきゃ見つかるはずないと思うんだが
785 :
ドナルド・マクドナルド(九州):2010/11/08(月) 20:39:46.23 ID:okluCdyJO
優秀な学生を採れない人事が能無しなんだろただそれだけ
786 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:39:49.29 ID:eg+4WHCc0 BE:689724634-PLT(12001)
>>775 みんな自分さえよければ良いんだろ。
戦後からそういう教育をずっとされてきてるからな。
788 :
ブラッド君(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 20:40:51.80 ID:A4M8DYjXO
有価証券報告書読んでもわからんよ
>>786 早く、どう学生の質が低下したか説明しろよ
790 :
みらいくん(大阪府):2010/11/08(月) 20:41:53.82 ID:trYdBUtJ0
791 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:41:57.49 ID:eg+4WHCc0 BE:574770825-PLT(12001)
>>780 だから、働いた事がないのに
なんで上司がクズだの、企業がクズだの言えるの?w
現実もなにも、お前未だに現実世界に立ててないじゃん。
お前ホームラン級のバカだな。
本当2ch、特にν速には、お前みたいなヒキコモリニートの
自称評論家きどりが集まるよね。
そろそろ大学をレジャーランドから学校に戻せよ
いつも通りに社畜さんがいるようでえがったわ
794 :
よむよむくん(東京都):2010/11/08(月) 20:43:25.14 ID:qSW7TIFL0
>791
社会人からするとまともに採ってもらえない学生の方がクズだと思ってる。
体だけ大きくなった人がそれだけ増えたという事だろう。
>>792 サークルでリア充アピールすると高得点です
学業は評価されません
797 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:44:39.18 ID:u43u7F4t0
>>791 逆に訊きたいんだけど、何で働いた事ないと言っちゃいけないの?
学生は就職した事ないんだから、そんな事言ってたら何も言えなくなるんだけど
不景気だっつっても上の偉い奴らはリッチな生活してるけどなw
学生の質は多分そのままでしょ。
つか、今までは年功序列で雇ったら定年までいることがほぼ確実だったから
大学で遊んでるのを適当に連れてきて1から教育でよかったけどこれからはそんな馬鹿なことやってられない。
現に2,3年でポコポコ辞めてるし。
だから大学でちゃんと教えててくださいよって事だろ。
クズだとしても働く場所やらないとナマポ祭りになる
801 :
金ちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:46:15.10 ID:9a2ljBX50
企業研究って要はコネつくりだよ。
知り合いを増やす事。いろんなとこに顔出して。
大学入学直後から学外での活動を活発にすること。
802 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:46:19.31 ID:eqwDpVIg0
>>349 時期的には、リーマンショック直前
マスコミが「「岩戸景気」越え、空前の好景気」とか煽ってた頃だね
この頃だけビックリするぐらい就職が楽だった端境期
803 :
スージー(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:46:27.19 ID:Ic4eeaSr0
人を育てることができない企業は長続きしない。
804 :
陸上選手(東海):2010/11/08(月) 20:46:31.87 ID:wsPKaf/DO
>>789 草食系とか覇気がない、常識がないって事は散々言われてるしお前らも当てはまるんだろ?
自分の悪い所を見ようとせず、変わろうともせずに必死に否定だけしてるから相手にされなくなったんだよ
何の常識もなく学歴やら何やらでプライドだけは誰よりも高い奴が多すぎ
大手病がその証拠
805 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:46:54.36 ID:eg+4WHCc0 BE:1724310465-PLT(12001)
>>794 なんつーか、
ごく一部の複数内定取り学生と、
NNT学生の3:7くらいの二極化が進んでるような気がするわ。
会社の事はおろか、業界研究もしてない。
能面のような表情で喋る。Aについて聞くと、BCDEFを延々長々と
話始めて結論のAを言えないコミュ力、ビル内で当然のように携帯ピコピコ、
信じられないかもしれないが、11卒募集の時に本当に親同伴とかいたw
806 :
ひよこちゃん(関東):2010/11/08(月) 20:47:02.96 ID:yvebk9wiO
中国人(笑)でもいれろよ
807 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:47:23.34 ID:eg+4WHCc0 BE:1436925555-PLT(12001)
今の大学生って数年前の文系ブームで学力下がってる世代じゃね?
ほんとマスコミはろくなことせんわ。
809 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:47:44.33 ID:9VsAruerO
>>798 役員共はウハウハだろうな
下で潰し合ってるんだからw
810 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:48:16.69 ID:9VsAruerO
プロ野球に置き換えて考えればこれほど馬鹿のことはない
FAやら移籍で取るのは嫌だとゴネるくせに田中マーやダルだけを追い求めてドラフトやってるようなもの
ちゃんと自前で育成しろよ
812 :
モッくん(catv?):2010/11/08(月) 20:48:35.95 ID:BNtX4LkbP
働いたこと無いから
ν速のスレタイとか読んだだけで
世の中を把握してるつもりになってるんだろ?
それじゃあさすがに説得力無いよな
813 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:49:03.94 ID:9VsAruerO
814 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:49:11.82 ID:So12zUXIO
815 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:49:48.14 ID:the5J8QU0
営業に要求すればいい類のコミュ力を職種問わず求めるのはマジ勘弁
816 :
光速エスパー(埼玉県):2010/11/08(月) 20:49:58.61 ID:AaUThh/v0
最近知ったんだけど、コートは会社に入る前に脱がなきゃいけないんだな
お前ら知ってた?俺は会社で脱げばいいと思ってたよ
>>814 理系離れ。
高校生の多くが文系を目指すようになった、とかそういうの。
818 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:51:14.04 ID:u43u7F4t0
>>812 学生の言うことなんだから大目に見てくれよw
あんただって学生の頃は大いに生意気だったんだろw
819 :
黄色のライオン(長屋):2010/11/08(月) 20:51:44.62 ID:XJ8c/NrD0
ツイッターには高学歴で学生団体の代表やってて色んなイベント企画してて留学もやっててインターンもやってる奴がいっぱいいる
この行動力はやっぱ学歴からくる自信が原動力なんだろうか
820 :
陸上選手(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:51:53.88 ID:0JxpkWPCO
アホ馬鹿大学生ばかりだから
821 :
かわさきノルフィン(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:51:57.52 ID:QSi7hHflO
モチベーションは金と休日
822 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:52:08.38 ID:eg+4WHCc0 BE:344862623-PLT(12001)
工学や理学部の数は50年前からほとんどほとんど変わってない気がする
が文系の大学増えすぎじゃないか?
>>804 > 自分の悪い所を見ようとせず、変わろうともせずに必死に否定だけしてるから相手にされなくなったんだよ
そんなこと言ってるから学生から相手にされなくなるんだよ
825 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 20:53:01.35 ID:xRgDu/h30
>>813 03>99>09だったりする。
少子化で学生減ってるのと06〜08年に内定した人多かったから
09は競争自体は激しくないんだよ。どこかにデータ出てたように
団塊の退職もあって募集自体も多い。
826 :
シャリシャリ君(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:53:03.57 ID:lp+PvrbKO
>>817 そんなの初めて聞いたな
なんかソースとかある?
827 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:53:15.31 ID:the5J8QU0
マスゴミが中村修二とか理系白書とか山本義隆とか色々持ち上げてたけど、
学生はカッコイイと思わなかったんだろうな
ノーベル賞とかは完全に訳ワカメだし
828 :
みのりちゃん(dion軍):2010/11/08(月) 20:53:21.82 ID:zhsGo5gP0
その昔、就職が売り手市場だったころ
採用担当は学生の顔色をうかがって怯えていた
企業見学で交通費出たり食事や酒まで出ることもあった
そして今、就職は買い手市場
採用担当が居丈高に圧迫面接
「業界研究もしてないのか(キリッ」
質の低下ねえ…
829 :
キャティ(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:53:40.17 ID:sKOxyASf0
自分から学ぼうとする気力のないやつはきちんと雇われない。
世の中のクリアしなきゃならん問題は たいてい答えなんてない未知の領域なんよ。
マニュアルが、教育が!!ってそんなこと問題にしてる時点で終わってる。
そんなことでどうにかなるような仕事は中国人と取合してくれ。
830 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 20:53:54.03 ID:u43u7F4t0
>>822 まだ1年です…今からもう就職の事考えるとはちきれそうですwww
831 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:54:17.81 ID:eqwDpVIg0
>>813 リーマン後の就活市場の冷却っぷりには確かに寒気を感じた
このポイントで、世代間に埋まらない溝が出来たという印象
どの世代間よりも数〜十数年後に対立が先鋭化する予感がする
832 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:54:19.23 ID:So12zUXIO
ここで社会に出たことも無い〜って言ってる奴は学生にどうしてほしいんだ?w
834 :
モッくん(catv?):2010/11/08(月) 20:54:59.21 ID:BNtX4LkbP
>>818 今でも思い切り生意気だよ
で知らんもんを頭ごなしに否定するのは途中でやめた
親が殺されたくらいの理由で
「この世界は糞だから一度滅びるべき」とか言っちゃうラスボスみたいで
何かうざいからな
就活サイト規制した方が良いだろまじで。
あれで学生は大して興味のない企業のキープが出来るようになったし、
採用仮定が複雑になってる。
履歴書とエントリーシート、面接複数会とかアホだろ。
なんで積極的に手間を増やすんだ?
836 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 20:55:54.91 ID:yZjK7kGIO
ケータイで次の説明会探しや説明会予約してると悪印象なんだな
学生かわいそうですね
煽られてばっかりや
837 :
スーパーはくとくん(長屋):2010/11/08(月) 20:56:40.15 ID:FqwJw2be0
人のせいにするな
838 :
レインボーファミリー(愛知県):2010/11/08(月) 20:56:49.43 ID:s3hSUE8I0
アスペや予備アスペに営業職しか残されてないこの世の中だからもう諦めようぜ
NPO作るかコネ作っとけ
捗るぞ
840 :
ザ・セサミブラザーズ(関西・北陸):2010/11/08(月) 20:57:04.39 ID:9VsAruerO
>>831 しかも就活直前というタイミングがまた憎らしい
今年俺受かった企業も09年のまんま半分の内定数だったからな
842 :
プリンスI世(北海道):2010/11/08(月) 20:57:59.06 ID:HNIepD5v0
就活してるやつは本屋行ったら就活コーナーじゃなくて
人事労務コーナー行った方がいいよ。人事向けに採用の方法を解説してある本を読むこと
人事コンサルの書いた本がいい。大手は人事コンサルのパッケージを採用してるだけだし。
裏側を見れば攻略法がちゃんと書いてある。
843 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 20:58:27.83 ID:pT6T647G0
844 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:58:30.06 ID:the5J8QU0
説明会の予約をとれたのは起動の速いスマホを持ってる学生だけでしたなんて言ってるワイドショーもあったな
845 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 20:58:53.94 ID:the5J8QU0
846 :
金ちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:59:04.40 ID:9a2ljBX50
>>836 普段上司や顧客に箸の上げ下ろしを煽られてるからだよ
847 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 20:59:16.01 ID:eg+4WHCc0 BE:4138344498-PLT(12001)
>>830 1年じゃ全然先過ぎて実感ないだろうが、、
エントリーシート、特に志望動機、自己PRなんかは
色んな人に見てもらった方がいい。
就活なんて、縁ってのが本当にしっくりくるくらい
どこでも受かるマニュアルなんてないが、
とりあえず、“会話のキャッチボールの正確性”は最低限必要。
もし子供がいて資産があったら
学部か院で英語圏に留学しろと言うわ
849 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:00:26.60 ID:yZjK7kGIO
企業も学生も大変だけど葉書時代に戻すべきだよな
850 :
ミルミル坊や(catv?):2010/11/08(月) 21:00:38.98 ID:fFD0ikjY0
ケータイで予約すると悪印象てw
だから日本人は何時まで経っても駄目なんだよ
そんな合理的でない企業は生き残れない
俺みたいな来年卒の人は高卒で就職するべきだったんやな
852 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 21:01:12.25 ID:the5J8QU0
履歴書を手書きさせるのもやめてほしい
自分達は質が高くないのに新入社員には質の高さを求めるのか
経営陣の学生時代に今みたいな状況だったらほとんど内定貰えないようなレベルだろ
854 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:02:12.55 ID:u43u7F4t0
>>847 アドバイスありがとうございます。失礼のほどはお許しを…
もちろん今から準備してはいますが、不安すぎwww
855 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:02:25.32 ID:FfYGa3CiP
>>826 理系離れは20年前からそう言われていた。
恒常的な物だよ。
ただ、基本的に90年代に増えた大学って、私大文系ばっかりだから、
必然的にそうなるって要素もでかい。
理系については国立に行かないとコスパ悪すぎるからな。
856 :
金ちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:02:40.65 ID:9a2ljBX50
>>850 日本の景気がよくならない、新しい事業がうまくいかないのも
消費者が安全や品質に潔癖過ぎるからなんてはなしがあったな。
857 :
チップちゃん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 21:03:03.31 ID:pob/mbc3O
マスコミの「ゆとりは無能」の押し付けが酷いよな
最初はできないの当たり前なのに
ガイアの夜明けだかでやってたのは酷かった
858 :
Dr.ブラッド(栃木県):2010/11/08(月) 21:03:12.42 ID:QTtus9VP0
859 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:03:20.59 ID:eg+4WHCc0 BE:689724926-PLT(12001)
>>835 それはあるな。
学生の質の低下というより、
誰でも簡単にクリック一つで選考受けられるから、
業界や会社の事を知らない馬鹿が集まってしまう。
逆にそういうサイトが無い時は資料請求だったみたいだから、
ある程度業界とかも勉強できた。
自発的就活が、いつのまにか受け身的就活になったのです。
860 :
ポッポ(東京都):2010/11/08(月) 21:03:24.97 ID:mm8rrZeW0
糞日本滅びろ
仕事もしたことない学生なのに優秀とわかる
即戦力を新入社員に求める
即戦力、社会人としてのマナーを求めるのに中途を採らない
日本の人事は優秀すぎる
863 :
モッくん(catv?):2010/11/08(月) 21:04:35.25 ID:BNtX4LkbP
一年のうちから就活なんてあんま意識せずに
思い切りリア充生活した方が絶対いいけどな
少なくともスクエニだけはやだ
865 :
よむよむくん(東京都):2010/11/08(月) 21:05:08.40 ID:qSW7TIFL0
>861
おまえらが風俗行くときと同じ。予算と相手のレベルが釣り合う所から消去法で削っていく。
人事の採用基準ってこれと全く同じ。採用時迷ったらすかさずチェンジw
866 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:05:09.44 ID:uBQiNmsGP
>>856 それと履歴書を手書きさせたりするのは全く違う話だろ
867 :
TONちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 21:05:11.58 ID:8p9FhWHWO
08卒だけど教員余裕でした
マジで売り手市場
868 :
買いトリーマン(福岡県):2010/11/08(月) 21:05:48.78 ID:8xBnlF5B0
潰れろ
2chだって文系お得すぎるとプッシュしてたろ
早慶文系のコスパは異常
870 :
金ちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:06:54.87 ID:9a2ljBX50
>>866 おなじ。
非合理的なことにこだわりすぎ。
871 :
エチカちゃん(東日本):2010/11/08(月) 21:07:37.71 ID:ZLcCuP+/0
ゆとり
872 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:08:21.00 ID:FfYGa3CiP
>>857 マスメディアの腹立つのは無能だ、駄目だって言いっぱなしなんだよな。
仮に「ゆとり」が無能なのが事実だとしても、それは90年代のお前らマスコミの言うとおり
改革やったらこうなったんだろうがと。
だったら責任とって、現状に対するソリューション出せよと。
採用者がゆとり世代になったらどうなんのかな
>>855 数年前にそういうレベルじゃないほど理系離れ半端ねぇとニュースになってたよ
最近ほんのちょっとだけ盛り返したみたいだけど
875 :
モモちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 21:10:38.89 ID:+s7utSlPO
どうせ、仕事無いんだろうし、如何に業務に支障が出ない範囲で採用人数を絞るかを考えた方が良いのでは?
何だったら、派遣とかで埋めても良いのでは?
876 :
かわさきノルフィン(関西・北陸):2010/11/08(月) 21:10:49.15 ID:QSi7hHflO
バブルの無能どもが自分たちでは利益を出せないので若者に無茶ブリをしている
が、このスレの総意
ゆとりの何が可哀想かって、
>>872みたいに力説しても、
「と、ゆとり様がおっしゃってますがwww」と色眼鏡で見られることだろうな
世代をくくって人間像を作り上げられるから、自分というものを出すのに通常の何倍以上も行動しないといけないって、
すげーハンディキャップじゃね?
まぁ他人事だけどさ
878 :
北海道米キャラクター(埼玉県):2010/11/08(月) 21:11:09.87 ID:W1XtgsCe0
バブリーで馬鹿騒ぎだけして経験値もロクにないのが年だけ食って偉くなって
自分が無能なのがばれるのが恐いから、やれゆとりだの、無能だの言って誤魔化してんだろw
>>288 負けず嫌いは性格としては弱いんですよね
すばやさとたいりょくが普通よりちょっと伸びるくらいで
ちからかしこさうんのよさはふつうに劣る
どんなタイプ化にもよりますけど体力すばやさとるならいっぷきおおかみのほうが優秀ですし
セクシーギャルは完全に上位互換だといわざるを得ない
大手自動車会社内定だけど
旧帝機電系修士という肩書きだけで雇われた気がする
俺のクズっぷりを見抜けなかった人事ダメダメだな
日本人、ただこの一点で人生崩壊
882 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:12:38.77 ID:eg+4WHCc0 BE:1034585892-PLT(12001)
嘘みたいな本当の話(とあるケース)
・説明会での態度は選考に影響する
・質問タイムでの「選考には関係ありませんので」は、内容によっては影響する
・顔で判断される
・同じような受け答え、態度でも同企業の面接官次第で落ちたり受かったりする
・説明会のドタキャンは選考に影響する
・就職留年しても、企業が使う新卒サイトによっては履歴が残り結局落ちる
・1次、2次、3次と順調に進み、ミスなく答えても役員面接で理不尽に落される。
これは役員が単なる自分の好みで見てるから。
883 :
健太くん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 21:13:01.93 ID:Jq+rj0xPO
10年後、シナー、ニダーに乗っ取られるか、
中核若手が足りなくて、事業拡大が困難になるか
ジジイは引退後だから関係なし、と
マジで失われた20年にする気か?
884 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:13:15.24 ID:eqwDpVIg0
>>873 その世代の人間の目下に対する心性は、まず夫婦の子育てに如実に表れる
ここ数年で出てくる児童虐待ニュースを拾っていけば、
おぼろげながらイメージが見えてくると思うよ
885 :
はち(北海道):2010/11/08(月) 21:13:21.46 ID:pT6T647G0
>>879 しかし「いっぴきおおかみ」は内定採れないからな
「セクシーギャル」はパン職最強だが
総合職だと余程飛び抜けた能力じゃない限り
「へこたれない」男にも負けることがあるし
ほぼ一生田舎生活決定だな・・・
ド田舎ならまだいいが工場あるとこってすげえ中途半端なんだよな
残りの人生かわいい嫁もらったら先が見えてくる
887 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:13:45.77 ID:FfYGa3CiP
>>874 基本的には文系の方が大学での勉強が楽、特に私大文系は。
しかも、受験も科目数少ないと来てるからな。
さらに就職後出世も楽でと思われているからな、
※好況時に限るだけどさ。
しかし、現実にそれが成り立つのは早慶以上の上位層だけなんだがね。
どういうわけか、それが常識みたいに世間では思われているな。
こういうスレってなんでリクルートを責めないの?
889 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2010/11/08(月) 21:13:53.13 ID:bV7bNSGOO
891 :
おぐらのおじさん(東京都):2010/11/08(月) 21:14:26.58 ID:bCPTxgTS0
なんで企業が被害者面してんだよ
求職者ふるぼっこしといて殴った拳が痛いとか頭涌き過ぎだろ
892 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:14:33.77 ID:yZjK7kGIO
大体このスレでもただの従業員がどうして経営者側の弁護してんだよ
お前らは自分が飼われる側の人間だってことすら理解できていないのか
>>854 最低限乗り越えたら運だよ 頑張れ
俺もこのままじゃ無職だからなんとか踏ん張るよ
895 :
パー子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 21:16:31.02 ID:1L/YlU5XO
はいはい、また若者のせい。
896 :
大崎一番太郎(東京都):2010/11/08(月) 21:16:36.29 ID:/Td81emv0
>>6 少子化を認識できない馬鹿企業が
>>1>>3 問題認識できない馬鹿企業は潰れていいよ
897 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 21:16:51.94 ID:the5J8QU0
ゆとりが採用する側に回っても悪いようにはしないでしょ
少年犯罪も激減してることだし
898 :
モモちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 21:17:20.51 ID:+s7utSlPO
>>881 中国に行くか中国企業に来てもらうしかないですね?
少年の数も激減しているな
基礎学力をはかるためには自らがその基礎学力を有し、線引きが出来なければならないが
それをしないということは、すなわち自らに基礎学力がないと認めているにすぎない
はかる側の問題まで学生に押し付けるな
901 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 21:17:30.50 ID:rOzNPFO60
>>887 なんで文系=私大文系になるんだろうな
国公立主義の文系だとセンター出来ないやつはゴミだったんだが
902 :
梅之輔(関西地方):2010/11/08(月) 21:17:35.40 ID:7/E1jJ/S0
スタート前からインターンだの何だので煽りまくり、
始まったらイベントと就活サイトで参加企業から参加費ガッポリ。
試験受けたら、出されるのはリクルート製作のSPI。ついでに対策本もリクルート製w
単なる仲介屋がボロ儲けだな
10卒の後輩は見ていて悲惨だったな、教授も悲壮感漂っていた
09卒でラッキーだったわ本当に
一部の人たちは内定切りとかに遭ってたみたいだけど
入社当時が底って感じだったから今よりひどくはならないっていう感じの船出には希望持てたな
>>882 これは本当
てか普通なんじゃないの?
それでも落ちたけどな
905 :
DD坊や(長屋):2010/11/08(月) 21:18:45.29 ID:FZObznu/0
年俸1000万払って中途雇えばいいじゃんw
管さんの雇用対策で来年は既卒3年目までは新卒で応募できるんだっけw
来年の就職希望者数めちゃくちゃ多そうだな
内定率50%くらいになるんじゃね
907 :
モバにゃぁ?(不明なsoftbank):2010/11/08(月) 21:19:20.71 ID:+uExU87H0 BE:401598735-S★(582700)
学力、即戦力じゃなくやる気、熱意、誠実さを見て欲しいね
よほど専門的な仕事じゃなければ学力なんてそんな必要ないだろうに
908 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:19:53.24 ID:eg+4WHCc0 BE:2011695757-PLT(12001)
即戦力即戦力、って言っても学生の
即戦力なんて、
・外国語が話せる
・物事の背景をしっかり考えられる
・上位難易度の資格保持者
・正確なコミュ力
大まかに言えばそれぞれこんくらいだろ。
これただ採用担当がデータしか参考にしてないって言ってるだよな?
どーでもいいけど
910 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:20:56.27 ID:FfYGa3CiP
>>901 「色んな意味で楽」で、しかも「圧倒的に数が多い」からでしょう。
国立の文系って、受験する側から見ればコスパ悪いって思われてるんじゃね。
911 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:20:57.76 ID:uBQiNmsGP
>>908 40代50代でそれ全部クリアしてるのって1割もいないよね
>>1 企業「でも既卒に用はありませんから。変な期待は持たないように」
913 :
チーズくん(大阪府):2010/11/08(月) 21:21:41.63 ID:rUt/iA1X0
会社で社員と雑談するって会に、社員側として出された事ある。
人事は、学生に「選考には一切影響しません!」と言っていたが、
終了後、どの人が良いか全て点数付けさせられました。
とりあえず可愛い子は全て◎評価にしときました。
社会なんてこんなもんですよ。
人事の人に聞くとほんと学生の質が落ちたらしい
まず相手の目を見ないで話す人がいる。人称の使い分けやタメ口などの言葉遣いがなっていない人が見られるようになった
最大の顕著は意欲がある人、動機や目的の理由を述べられる学生が少なくなり
どこか冷めた目で、自分を一歩引いた目線で就職しているように感じたらしい
915 :
ごーまる(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:22:04.95 ID:0NVkhDg0O
文系で下宿国立行く意味がわからない。
下宿国立と通学私大文系なら
私大のが安いよね。
まぁあれだよな
若者を雇え!!待遇を良くしろ!!!
っていうのは、実現したとしても、
それは年功序列の昔の日本企業と同じなんだよな
年功序列の正社員優遇を批判しながら
正社員になりたがってるのが泣けるね
917 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:22:37.66 ID:So12zUXIO
>>902 リクナビだのマイナビだののオープンを1ヶ月(笑)遅らせることになったらしいけど
プレオープン(笑)はどうするんだろうな
918 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:22:57.51 ID:yZjK7kGIO
即戦力になるのも大変だな
本当に学生煽られっぱなしや
919 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:22:59.75 ID:eg+4WHCc0 BE:517293533-PLT(12001)
>>911 2番目と4番目はイコールとしても
そりゃ全部なんて無理だろ
920 :
プリンスI世(北海道):2010/11/08(月) 21:23:13.88 ID:HNIepD5v0
>>902 リクルートだけじゃないぞ
ディスコ、レジェンダ・コーポレーション、ウィルソン・ラーニングワールドワイド
毎日コミュニケーションズ、リンクアンドモチベーション、シンカ
アトラクス、バックスコーポレーションetc
ってもほとんどリクルート出身が作ってるけど
>>889 愛知の自動車がダメなら横浜の自動車も鈴鹿の自動車もアカンのじゃない?
922 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 21:23:36.84 ID:rOzNPFO60
>>910 まぁ考えたらうちの高校は文系2クラス理系5クラスだったし、少数派か…
923 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:25:06.18 ID:FfYGa3CiP
>>922 そりゃ、相当に特殊だな・・・有名進学校で医学志望でも多いのかね・・・
925 :
モモちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/08(月) 21:25:55.61 ID:+s7utSlPO
これ、理由はどうあれ、採用計画をミスったわけでしょ?
人事は怒られないの?
例えば、仕入れとかで、基準を上げてたら材料が足りなくなりましたとか言ったら問題では?
926 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 21:26:13.18 ID:rOzNPFO60
928 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:27:19.05 ID:uBQiNmsGP
>>919 今の企業が求める新卒ってその4つの中の複数をクリアしてる人材でしょ
企業がハードルを上げすぎなわけよ
上げてもいいけどなら既卒中心に取れよって話
929 :
回転むてん丸(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:27:39.12 ID:gCJxzt6t0
20年前の方が質悪かったけどな
本当にケーハクな奴ばかりだった
ボディコン・お立ち台・アッシー・ジュリアナ…
>>469 そのうえで辞退
滑り止め扱いなんだよなあ
931 :
ガリ子ちゃん(埼玉県):2010/11/08(月) 21:28:52.16 ID:VBHqB1RF0
>>1それでいい!無能な奴は雇うな
無能な人材は派遣社員とかで奴隷で使え
932 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:29:01.86 ID:FfYGa3CiP
>>929 間違いなく80年代の方が酷い学生ばかりだったはず。
あの時代の私大文系こそレジャーランドとか散々な言われ方で、TOEICなんて影も形もなかった。
若い=パソコンが使える=プログラミングも余裕
うちのオッサン連中はマジでこう思ってるんだぜ?
934 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:30:59.22 ID:eg+4WHCc0 BE:1379448364-PLT(12001)
>>928 そんなのは業界や会社によるだろうし、
すくなくとも学生レベルでの即戦力、って言う部分で
4つ抜き出しただけで、これを複数とかなんてサラサラ思ってないよ。
特に求められる汎用性が高いのは2番目と4番目だろうな。
>>934 その意図が学生に伝わっていないということは
企業には正確なコミュ力が欠けているということですね
937 :
回転むてん丸(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:33:17.87 ID:gCJxzt6t0
938 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:33:23.46 ID:uBQiNmsGP
>>934 問題は4つのハードルを1つも超えられないのに
高給もらってる中年社員の存在だよね
ようするに東大行けばいいんだろ?高校生は
940 :
中央くん(茨城県):2010/11/08(月) 21:34:18.56 ID:GVDgBXhD0
後から生まれた奴の人生難易度の高さは以上
今のデカイツラしてる屑共は高卒で大手にバンバン入ってそれでも部長とかなれてる時代の奴ら
しかも失敗しても失敗から学べとか言われてたレベル
今の奴らは失敗も許されないし即戦力希望とか難易度高いよね
笑えねえ
941 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:35:31.63 ID:eg+4WHCc0 BE:1149540645-PLT(12001)
>>938 どの企業にもそういうのはいるだろうが、
そもそもそれは新卒採用とは関係の無い話題だよね
942 :
みらいちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:35:55.21 ID:eqwDpVIg0
>>933 プログラム組めるかどうかは極端だとしても
セキュリティに無関心で、ただmixiとヨウツベ使えて
分からないことはググりますって人が大多数だろうにね
テレ東に限らずIE6のままのヤツが世間にイカに多いかって・・・
スマホの普及で、さらに拍車がかかるんだろうなあ
943 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:36:17.58 ID:FfYGa3CiP
>>936 早稲田でマスコミ就職とか、かつての夢が一杯って感じだな・・・
90年代初頭の私大文系ブームの象徴みたいなイメージやね。
944 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:36:20.41 ID:yZjK7kGIO
閉塞感やべぇ
945 :
雪ちゃん(茨城県):2010/11/08(月) 21:36:42.70 ID:BbQcU3/I0
>>933 おっさんからいわせてもらえば
若い=Windowsしか知らない=使えない
946 :
プリンスI世(北海道):2010/11/08(月) 21:36:54.21 ID:HNIepD5v0
即戦力って英語力とか資格の有無で測るわけじゃないよ
成長角度が広いか狭いか。つまりポテンシャルのこと。
成長スピードが早い人を即戦力と見る。
947 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:37:07.28 ID:uBQiNmsGP
>>941 めちゃくちゃ関係あるでしょ
中年社員を一人切れば2、3人の新卒雇えるんだから
シコシコ手作業でやってるやつをマクロ化して楽してたらチェックができない云々とかものすごい勢いで切れられた
>>943 そんな時代に必死になって就職できたTBSの人たちは、目も当てられないなw
950 :
そなえちゃん(西日本):2010/11/08(月) 21:37:59.01 ID:rOzNPFO60
大学行って学ぶのが2年まではリア充になる方法で3年からは内定をもらう方法だもんな
上位20校は近所の大学を買収して、
内定者要員増やせばいいんじゃね?
953 :
カッパ(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:39:06.65 ID:wdMS3fPP0
>>946 成長スピードが早い人は御社をスピード退職します
954 :
BEATくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:39:13.23 ID:io+VIU710
雇わないのも内需を減らすってことを学習したほうがいいような
955 :
そなえちゃん(千葉県):2010/11/08(月) 21:39:18.80 ID:yPy3vah10
知識はあるのに教え方を知らない
>>527みたいな人が多い会社とか業界は未来がないんだろうな
956 :
メガネ福助(大阪府):2010/11/08(月) 21:39:44.84 ID:gSEnQnFS0
>>18 そんな都合よくいい人材見つかるわけないだろカス
957 :
ゆうちゃん(栃木県):2010/11/08(月) 21:39:52.36 ID:F0Ex8jz40
即戦力を求めるなんて曲解しちゃうくらいのオツムの奴が、就職できないんだろ。
958 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:40:07.80 ID:FfYGa3CiP
>>948 欧米だと、ACCESSでSQL書いてVBAでEXCEL連携くらい普通のホワイトカラーの技能なんだろうな。
だから、OFFICEにそれが入っていると。
日本じゃACCESSなんて使ってる奴はどんだけ普通のホワイトカラーで居るのやら。
>>948 特に30代以上の人とかってマクロ嫌がるよな
うちの部署でマクロ作ってくれた女性の派遣さんがいたんだけど、
「勝手に作られたら困る」って言われて辞めさせられてた
理由は「社員が保守できないから」って
簡単なマクロくらい理解しろよ・・・
960 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:41:17.13 ID:uBQiNmsGP
良い人材を作るじゃなくて良い人材が欲しいって
メンタル的には萌えアニメで突然主人公の前に美少女が降ってくると大して変わらん気がする
>>940 若くて力のある人は成功したいのならやはり起業すべき。
屑のおっさん達が理解できないような新規の分野でね。
962 :
サンペくん(福岡県):2010/11/08(月) 21:41:41.13 ID:pimR4adR0
はいはい若者が悪い若者が悪い
963 :
ミーコロン(長野県):2010/11/08(月) 21:42:06.25 ID:XCLa0W3w0
パナソニックみたいに外人部隊入れればいいんじゃないの
964 :
エキベ?(catv?):2010/11/08(月) 21:42:45.47 ID:lBDauizxi
ゆとり日本人新卒より、外国人の大卒雇った方がよっぽど優秀。
論理的思考を要する理工系の志願者が減ってることからも分かるが、頭で論理的思考の出来る人が今の若者には激減してる。
ハッキリ言ってバカばっか。
これじゃ採用されるはずもない。
>>940 高卒部長とか組合のトップまでやっても無理
昔でもな
20年30年戦ってきた企業戦士を切るとか
それこそ日本終わり
967 :
モッくん(関西地方):2010/11/08(月) 21:44:05.70 ID:/dw+nETBP
11卒4月入社だが不安になってきた
968 :
ミルーノ(神奈川県):2010/11/08(月) 21:44:10.30 ID:/eorVUpT0
新人教育とはなんぞや状態
969 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 21:44:24.74 ID:eg+4WHCc0 BE:1034586263-PLT(12001)
>>947 なんかものすごく無知で勘違いしてるようだけど、
契約社員やバイトと違って正社員を切るのはかなり難しい。
よって、1人切れば〜なんていうのは現実味の無いただの妄言。
で、新卒新卒言うけど、社保やら経費を考えれば、
額面年収350万円程度の新卒でも、総額は500万くらいになる。
1500万円の役職クラスを対象にしないとならなくなっちゃうね?
で、そもそも企業は新卒を採用する事が事業じゃないよね?
これは理解できる?だから、わざわざ自分とこの社員を切って
新卒を取る、という発想自体がお花畑。
つまり、新卒採用とは全く次元の違う話なわけです。オーライ?
970 :
中央くん(茨城県):2010/11/08(月) 21:45:03.51 ID:GVDgBXhD0
>>960 違うよ
萌えアニメで突然主人公の前に美少女が降ってくるって思ってる奴はその分金出すし(朝鮮人は除く)
萌えアニメで突然主人公の前に大金持ちで何でも買ってくれて家庭的でヒモOKな超絶美少女が当然のごとく大量に集まると思ってるのが現状
971 :
ことみちゃん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:45:03.73 ID:DS7+FIj00
そもそも基礎学力って何だよ
面接で今の日本経済やら何でもいいから討論でもさせた方がよっぽど有意義だと思うんだけど
それか一ヶ月ぐらい試し働きでもさせればいいじゃん
あと国は大学生は卒業しないと就活出来ないように制限しろ阿呆らしすぎる
972 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:45:27.24 ID:yZjK7kGIO
真の企業戦士は上の四つのポイントの外国語以外はクリアしてるだろ?
新卒はゆとりだから採用しません
中途の氷河期も採用しません
採用足りませんどうしよう
974 :
きいちょん(千葉県):2010/11/08(月) 21:46:47.94 ID:8mGfIdse0
オナニーマクロは迷惑だよ。
きちんと資料を残さないオナニストだと迷惑。
>>969 お前が言ってることもさっきから全部妄想じゃねえか
誠にお前らの好きそうな談話が載ってたぞw
977 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 21:47:21.52 ID:FfYGa3CiP
>>971 日経なんとかのカンコクガーにやられてるんじゃないか。
どうみても90年代前半以前の大学生に負けてるようには思えないのだが。
978 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 21:47:26.54 ID:the5J8QU0
人事が無能だから給料貰い過ぎてる中高年を切れないのかよ
979 :
マップチュ(愛知県):2010/11/08(月) 21:48:20.28 ID:CAEZfaB40
そのうち即戦力の赤ちゃんが生まれるのを期待する親が出てくるに違いないw
980 :
まゆだまちゃん(静岡県):2010/11/08(月) 21:48:37.23 ID:uBQiNmsGP
>>969 それを変えようってのが雇用の流動化でしょ
企業は新卒取るのが仕事じゃないけど
無能な社員の雇用を維持するのも仕事じゃないよね
981 :
ペコちゃん(兵庫県):2010/11/08(月) 21:49:33.23 ID:LUCIcSrn0
人事に優秀な人間当てれば解決する
982 :
和歌ちゃん(関西地方):2010/11/08(月) 21:49:56.86 ID:rt8u7Eja0
即戦力求めるより企業が人材育成すればいい
長い目で見ればそっちの方がメリットあるんだけどな
馬鹿じゃねーの
985 :
カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:51:42.79 ID:yZjK7kGIO
リストラ
986 :
バスママ(青森県):2010/11/08(月) 21:52:06.62 ID:xRgDu/h30
>>959 簡単なマクロ命令だけで難解なアルゴリズムで組んでもやっぱり怒られるよ
987 :
あかりちゃん(九州・沖縄):2010/11/08(月) 21:54:02.25 ID:NwUhoQk7O
即戦力が欲しいなら企業で学校をつくるしかない。
【レス抽出】
対象スレ:企業「内定者が足りない・・・」 新卒に即戦力を求めるアホ企業の急増で内定者不足が深刻化
キーワード:婚活
17 名前: カールおじさん(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2010/11/08(月) 16:51:28.36 ID:gjR3Ln8/O
婚活馬鹿女と同じ臭いがする
164 名前: さっちゃん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 17:16:27.34 ID:LiYbtn6N0
婚活女と草食男子の関係にそっくりだなw
抽出レス数:2
>>987 というか専門学校とか就職予備校で良くね?
990 :
フクリン(東京都):2010/11/08(月) 21:55:35.43 ID:the5J8QU0
年寄り切れないのかよ
詰んでるんだな
991 :
シャリシャリ君(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 21:56:02.57 ID:lp+PvrbKO
>>855 いや理系離れはわかるよ
マスコミが煽ったって根拠の事
992 :
イプー(福島県):2010/11/08(月) 21:58:15.64 ID:HvIET4yk0
人事の知り合いが筆記は院卒が優秀優秀言ってた
単に院試の時に勉強してたからであって、優秀なわけじゃないのに。
というか大学入って勉強しない人間ばっかりってのはマジな現実だろう
特に文系、あいつら過去問一夜漬けしてるだけで、何も身について無い
モラトリアムなんかいらない
親にしかれたレールでも仕事が欲しい
そんなに文系が憎いなら
お前らが営業やったり技術系がやらかした失敗に頭下げるんだな
995 :
まゆだまちゃん(神奈川県):2010/11/08(月) 22:00:14.70 ID:hpvh45rwP
いいの居ないならとる必要ないだろ
今は実務経験者が安く買えるよ
996 :
なっちゃん(東京都):2010/11/08(月) 22:00:20.61 ID:eg+4WHCc0 BE:862155735-PLT(12001)
>>980 それは仕事じゃなくて労基法に乗っ取ってるだけです。
どの企業だって、無能な高給取りはいらないと考えてる。
でも、さっきから言うようにそれを新卒採用の現状を結び付けるのは無関係。
負け犬の遠吠えよろしく、愚の骨頂としか言いようがないんです。
お前は、ただ単にそうやって
使えないジジイ社員を切れ切れ言うけど、
単に一般論的な新卒の努力可能性を、
そうやって企業側の内部に責任転嫁してるだけで、
論理的には破綻してる考え方だからいい加減大人になった方がいいよ。
なんつーか、
A「お前はなんで勉強しないの?」
B「お前だってチビじゃないか、まずチビをどうにかしろよwww」
のBみたいな会話の通じないコミュ力破綻した
単なる糞ガキの口喧嘩レベルの低能丸出しレス。
お前はもっと自分自身が、実はそんなに頭が賢くない、という事を認識した方がいい。
997 :
モッくん(チベット自治区):2010/11/08(月) 22:00:21.56 ID:FfYGa3CiP
>>991 >>936がまさにそうだと思う。
あの時代はとにかくマスメディアとその周りが輝いているように見えた時代だったんだ。
「ギョウカイ」なんて妙な言い方が流行ったり。
煽ったというか、自画自賛が凄かったというか。
それに乗せられた輩も少なからず居た。
998 :
柿兵衛(内モンゴル自治区):2010/11/08(月) 22:00:20.78 ID:So12zUXIO
18、19が能力のピークでどうする
ゆとりだけに言ってんじゃないからな
まじニート勝ち組すなあ
1000 :
ドナルド・マクドナルド(九州):2010/11/08(月) 22:00:34.09 ID:okluCdyJO
こうして立ち行かなくなりましたとさ
(´・ω・`)おわり
1001 :
1001: