手塚治虫が、他の人気作家の描き方を「悪い例」として批判した「漫画教室」　初の単行本化

1 ：カールおじさん(栃木県)：2010/11/06(土) 11:28:51.84 ID:hQzrp87W0 BE:71559353-PLT(12000) ポイント特典

幻の手塚作品、単行本にいわく付きの漫画入門書 (共同通信)

　漫画家の故手塚治虫さんが１９５０年代に描いた“幻の作品”「漫画教室」が、
初めて単行本化されることが６日、分かった。他の人気作家の描き方を「悪い例」
として批判したいわく付きの漫画入門書で、巨匠の過剰なまでのライバル心を物語る
貴重な史料だ。作品は月刊誌「漫画少年」に、５２年４月号から５４年５月号まで連載された。
主人公がペンの使い方から構図、物語の作り方、売り込み方まで指南をする内容。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_book__20101106_5/story/06kyodo2010110601000113/

2 ：あまっこ(catv?)：2010/11/06(土) 11:29:31.66 ID:yxGG/whv0

zipでよこせ

3 ： V V-OYA-G(長屋)：2010/11/06(土) 11:29:45.18 ID:j034OPz10

神様も嫉妬するんだな

4 ：ラジオぼーや(愛知県)：2010/11/06(土) 11:30:12.20 ID:oUdUlwUQ0

ウェブ割れまだ？

5 ：リーモ(兵庫県)：2010/11/06(土) 11:30:17.12 ID:rQI3TIgm0

お前らが今一番最高に上手いと思う漫画家って誰？

6 ： BEAR DO(長屋)：2010/11/06(土) 11:30:25.22 ID:+F3yr59J0

これは読んでみたい。
で、どこが出版するのよ。

7 ：ひょこたん(関西地方)：2010/11/06(土) 11:30:57.11 ID:Lfo8itNr0

大友さんにはガチで嫉妬したそうな

8 ：エビ男(dion軍)：2010/11/06(土) 11:32:00.56 ID:UjTw6DqmP

>>3
手塚は嫉妬の塊だｗ

9 ：タヌキ(沖縄県)：2010/11/06(土) 11:32:14.50 ID:4QJ6BYJD0

５０年代って
その年代で終わってそうな漫画家っぽいな

10 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:32:42.41 ID:589jCFwKP

水島に「野球漫画だけ書いてればいいから楽だね」みたいな嫌み言いながら水島みたいな集中線書けるように練習したツンデレ

11 ：御堂筋ちゃん(広島県)：2010/11/06(土) 11:32:43.79 ID:xFD33X0J0

こういう所が手塚のダメな所なんだよ
こいつに大友並の絵は描けない

12 ：エビ男(東京都)：2010/11/06(土) 11:32:56.71 ID:4LNd57zbP

>>3
各地の神話に見る神様は嫉妬の嵐だぞ

13 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:33:24.44 ID:7qyrZuZH0

>>5
漫画家じゃなくてイラストレーターならブリキ

14 ：なっちゃん(長屋)：2010/11/06(土) 11:33:35.52 ID:UrQNK2kU0

あのくらい人格破綻してないと神様になれないんだな

15 ：きょろたん(東京都)：2010/11/06(土) 11:33:40.14 ID:fFk8ioye0

手塚でさえこうなんだからν速民が子供店長に嫉妬するのも仕方のないことだな

16 ：ローリー卿(関西・北陸)：2010/11/06(土) 11:33:45.58 ID:tHInML9wO

>>5
バガボンド連載初期の井上

17 ：けんけつちゃん(神奈川県)：2010/11/06(土) 11:33:50.31 ID:Iw/47kOI0

手塚は漫画家と言うよりアイデアマンだからな

18 ：まりもっこり(神奈川県)：2010/11/06(土) 11:34:00.57 ID:gTgZoyGN0

私怨の塊の時代だから相手の作者をボロクソにしてたんだな
作者が死んだときに「ああホッとした」とか

19 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 11:34:09.54 ID:ADv8C7M80

>>11
描けないのは諸星大二郎だけだよ。

20 ：フクリン(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 11:34:32.49 ID:N990oYMxO

新進気鋭の若手新人わざわざ呼び付けて｢これくらいなら僕でも描けるからね｣
って言ったんだっけ。

21 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 11:34:37.33 ID:EqoNgeSeP

ブラックジャックとか異常なまでに完成度高いよなぁ。
転載だと思うわ。

22 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:35:12.25 ID:7qyrZuZH0

>>16
井上って上手い上手い言われるけど何がうめーのか解んない

23 ：コロちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:35:17.85 ID:zmsfJCF+0

秋田書店のあの編集長が悪い

24 ：さっちゃん(島根県)：2010/11/06(土) 11:35:22.90 ID:XMhLPHvd0

>>13
あいつはもう劣化した
やっぱブリキじゃ長持ちせんわ

25 ：いきいき黄門様(千葉県)：2010/11/06(土) 11:35:34.62 ID:k6ydzD6Q0

1950年代の批評だから、もしかしたら今では定番になっていることが
当時はだめ扱いされてるかもしれない。

26 ：ピースくん(catv?)：2010/11/06(土) 11:35:47.51 ID:aVO5wpgk0

同人とかこういう奴多そう

27 ：エビ男(三重県)：2010/11/06(土) 11:36:29.79 ID:cqzFbaY0P

ホモ漫画流行ったらあんなの俺でも描けるって
描くあたり面白いおっさんだ

28 ：パピラ(大阪府)：2010/11/06(土) 11:36:29.72 ID:RPnRtnnE0

いつ寝てるんだってくらい異常だわな

29 ：きいちょん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:36:57.58 ID:V8Eh+Ywx0

嫌な言い方だけど、
今生きてたら神様にはなれてなかったかもな。

絵柄はすでに通用しなくなってて、仕事はあまりなく、
権利だけは口うるさくなり、
他の漫画家さんの絵柄の文句ばっかり言ってそう・・・。

30 ：カールおじさん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:37:34.28 ID:RmcFpaaI0

>>29
ブラよろｗ

31 ：うさぎファミリー(東京都)：2010/11/06(土) 11:38:04.05 ID:5Fo6V/ZL0

石ノ森に嫉妬

32 ：ローリー卿(関西・北陸)：2010/11/06(土) 11:38:04.99 ID:tHInML9wO

>>22
どう考えても断トツでうまいだろ
てか個人的趣向もあるだろうがあきらかに井上よりうまい漫画家って誰か居るか？

33 ：元気くん(dion軍)：2010/11/06(土) 11:38:06.19 ID:y4SP40HZ0

手塚は絵をどうこう言う漫画家じゃないだろ…
アイディアの量と密度に関しては現在の漫画家じゃ数人掛かりでも太刀打ちできないほど圧倒的

34 ：モッくん(愛知県)：2010/11/06(土) 11:38:06.13 ID:jtfJ/gNf0

>>21
あれを描くまではおわコン扱いだったらしいよ。

35 ： BMK-MEN(青森県)：2010/11/06(土) 11:38:07.65 ID:hXzfSmQ70

最近の漫画はアップ多様で
手塚たちみたいにヒトコマで絵になるっていうマンガ少なくなったよね

36 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:38:42.08 ID:7qyrZuZH0

>>35
四コマでも見てろよ

37 ：エビ男(北海道)：2010/11/06(土) 11:39:41.10 ID:+a5NdK5SP

最近の四ｺﾏが原点回帰してるんだよ。
ｽﾄｰﾘｰ四ｺﾏなんかはそのまま昔の漫画のｺﾏ割とﾃﾝﾎﾟだし。

38 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:40:25.86 ID:VQ6O9/OA0

石森章太郎　池上遼一　矢口高雄　花咲アキラ　松本零士　車田正美
飯森広一　永井豪　小島剛夕　北条司　など　ページから風や音やニオイや　その場の雰囲気が
伝わってくるようなマンガ家は　うまいと思うが。

39 ：銭形平太くん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:40:31.53 ID:Xp+eRYkN0

手塚が劇画人気に嫉妬して出来たのがブラックジャックという

40 ：都くん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:40:46.46 ID:EjJNZo4N0

>>5
今なら坂本眞一だな
ストーリー展開は酷いもんだが

41 ：クウタン(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:41:08.04 ID:XYea7bnU0

>>9
「イガクリくん」だったかな？
当時は手塚より人気があった

42 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 11:41:08.72 ID:JwLaDW4lO

いつもワンピース叩きスレたててるの手塚先生？

43 ：きこりん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 11:41:09.78 ID:pahmkkcgO

よくわからんがジ・オリジン描いてる人上手くね？

44 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:41:25.38 ID:VQ6O9/OA0

望月三起也　横山光輝　ちばてつやも　うまいと思うが

45 ：なっちゃん(長屋)：2010/11/06(土) 11:41:35.87 ID:UrQNK2kU0

ブラックジャックとか今読むと萌え記号満載なんだよなあ
やっぱり時代を先取りしてた人だと思った

46 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:41:36.62 ID:7qyrZuZH0

http://marie.saiin.net/~sword-word/sakamoto/otokojuku21-117.png
見辛いな
何描いてんのか良く解んない

47 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:42:11.76 ID:VQ6O9/OA0

本業が医者だから　取材の必要もなかったね　ブラックジャック
目の前に内蔵があるし。

48 ：ラビディー(兵庫県)：2010/11/06(土) 11:42:13.81 ID:vWu2VyvS0

>>13
いや、左だろ

49 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:42:41.60 ID:7qyrZuZH0

ごめんそっち男塾だった
http://marie.saiin.net/~sword-word/sakamoto/mortal01-112.png
古臭いな

50 ：サンペくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:42:54.47 ID:fObCTPb50

>>22
トレースが上手いんだろ

51 ：御堂筋ちゃん(広島県)：2010/11/06(土) 11:42:58.84 ID:xFD33X0J0

嫉妬するのはいいけど口に出すなって事だわな
あんた一時期でも間違いなく天下とってたんだからさ

52 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 11:43:09.04 ID:ojg3DRSN0

>>45
それに関しては手塚さんが先取りじゃなくて
萌オタがまったく進化してないだけだろｗ

53 ：ウチケン(熊本県)：2010/11/06(土) 11:43:12.11 ID:De+ZFawC0

>>38
車田さんだけは無いわ

54 ：はずれ(鳥取県)：2010/11/06(土) 11:43:32.13 ID:b9MsHH7R0

>>46
でもワンピより見やすいという不思議

55 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:43:57.70 ID:7qyrZuZH0

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51E6vfojgtL.jpg
何か特徴無いね

56 ：エビ男(東京都)：2010/11/06(土) 11:44:22.37 ID:6OZDgflIP

>>39
あきらかに少年チャンピオンと読者層が違うのに
編集者もよくOKしたよな
マカロニほうれん荘とがきデカがトップ争ってたのに

57 ：メロン熊(京都府)：2010/11/06(土) 11:44:35.38 ID:O8UVsegR0 BE:222836966-2BP(103)

>>46
すごくわかるが…。

58 ：はずれ(千葉県)：2010/11/06(土) 11:44:51.40 ID:4CiXlQrO0

存命中に山本賢治版BJを見たら憤死してしまうのではないか

59 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:44:51.91 ID:7qyrZuZH0

劣化岩崎美奈子みたいだ

60 ：ケンミン坊や(九州)：2010/11/06(土) 11:45:10.87 ID:LHSnoMsXO

一番病は面白かったよね

61 ：サンペくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:46:19.00 ID:fObCTPb50

>>54
ワンピって良く言えばキャラと背景、全体的に統一感があるけど
見たいところだけ見えない絵柄だな

62 ：ローリー卿(関西・北陸)：2010/11/06(土) 11:46:22.18 ID:tHInML9wO

>>38
冗談はやめてくれｗ
北条だけはまだマシなレベル
どんだけ古臭い絵が好きなんだよ

63 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:47:05.27 ID:VQ6O9/OA0

ブラックジャックの最初のネーミングは　ホラーコミック。
変奇郎や　エコエコアザラクと同列か。

64 ：あゆむくん(新潟県)：2010/11/06(土) 11:47:13.61 ID:9CMDyTTu0

>>55
お前叩きたいだけだろ
どうせ叩くなら現在の絵もってこいアホ

65 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:47:49.36 ID:1DEqpTjo0

一番病の棺桶職人

66 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:48:12.22 ID:VQ6O9/OA0

吉田戦車以降　きたない絵ばっかりになったな

67 ：あゆむくん(新潟県)：2010/11/06(土) 11:48:20.85 ID:9CMDyTTu0

>>64は
安価ミス
>>55じゃなくて>>49

68 ：都くん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:48:22.32 ID:EjJNZo4N0

>>49
今ならって言ってんのになんでそんな昔の奴をｗ

69 ：サブちゃん(北海道)：2010/11/06(土) 11:48:25.10 ID:Pw6Cye1r0

>>32
自分は惣領冬実を押す
チェーザレの描写はいい

70 ：テッピー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:48:25.98 ID:yPRxjRg20

>>11
大友に何か賞を与える表彰式のスピーチで「わたしも大友君みたいな絵かけるんですよ」
と、言わんでいい事言う神様

71 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 11:48:44.23 ID:ojg3DRSN0

>>39
一方テラさんは説教を始めた。

72 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:49:01.88 ID:1DEqpTjo0

>>25
ネームの多い漫画は駄目とかな、コナン見たら卒倒するわ

73 ：にっくん(宮城県)：2010/11/06(土) 11:49:21.59 ID:XZ4+RYpp0

もう今の漫画に慣れたら昔の古臭い絵柄の漫画は見れないわ

74 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 11:49:25.83 ID:Ib7Jz/2n0

はやお

75 ：北海道米キャラクター(catv?)：2010/11/06(土) 11:49:34.13 ID:sf6mujsV0

手塚治虫の「おっぱいはいくら大きく描いてもよい」みたいなことが書いてある
まんが教室みたいな本もあったよな。

76 ：じゅうじゅう(福岡県)：2010/11/06(土) 11:49:46.19 ID:49sZSkYV0

生涯で15万ページだっけ？
34年1度も休まず毎週連載してきたこち亀が現在170巻だから
1巻あたり200ページとして3万4千ページ
キチガイじみてる

77 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:49:54.47 ID:7qyrZuZH0

Googleでパッと探してんのにイチイチうっせえな
新しい古いなんて描いてねーんだよボケ
これか？
http://enokido.net/mountain/archives/2008/m080719-1.jpg
幽霊かよ

78 ：ヤマク君(千葉県)：2010/11/06(土) 11:50:07.57 ID:tIO4m6Xq0

>>70
嫉妬が創作意欲と作品につながるからいいほうだろ
言うだけ言ってなにもしないやつが最悪

79 ：サブちゃん(北海道)：2010/11/06(土) 11:50:16.49 ID:Pw6Cye1r0

手塚が嫉妬したロリ漫画家って誰だっけ？

80 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:50:19.65 ID:VQ6O9/OA0

同人誌レベルなんだよ　今の絵って
駅のゴミ箱に捨てるレベル

81 ：きららちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 11:50:28.75 ID:GhVXQnMf0

手塚賞の授賞式で受賞作品に容赦ないダメ出し
馬場のぼるが必死でフォロー

82 ：フクタン(千葉県)：2010/11/06(土) 11:50:45.62 ID:grO9QLVK0

トニーたけざきが俺の理想

83 ：スピーディー(広島県)：2010/11/06(土) 11:51:05.62 ID:Xp0gsA540

鳥山明のDrスランプアラレちゃんにすげー嫉妬してなかったっけか
ああいうのがやりたかったとか云々

84 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:51:18.42 ID:589jCFwKP

ワンピースは戦闘シーンがごちゃごちゃだからわけわかんない

85 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:51:22.76 ID:1DEqpTjo0

>>82
絵がすごい上手いのにギャグがくだらない
そこが最高

86 ：サニーくん(兵庫県)：2010/11/06(土) 11:51:47.45 ID:ds92ImVn0

>>21
阪大医卒のお医者さんですしおすし

87 ：おれゴリラ(東京都)：2010/11/06(土) 11:52:12.68 ID:z2tCtymF0

>>29
今生きていても神様になれるだろ

当時だから当時の漫画だが、
現代なら現代の神になってるよ

今売れている漫画でも50年後にどれほど残っているのか。
そもそもワンピースでさえ
一般人は作者の名前は知らないんじゃないの。

88 ：サンペくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:52:16.99 ID:fObCTPb50

>>70
手塚プロ関係の奴でよくアトム・ウラン・ピノコあたりを並べていいお父さんみたいな感じで描かれてる絵を見るけど
生きてたら間違いなく糞老害扱いだな

89 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 11:52:19.52 ID:VQ6O9/OA0

アニメ化前提　おこちゃま前提だけど
声優が下手くそで　絵の方でロリに合わせるしかないのが今のマンガ。

90 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:52:32.81 ID:1DEqpTjo0

斬新なアイデアなのに漫画自体がつまらなくて打ち切りエンドな作品が多くて困る

91 ：はずれ(鳥取県)：2010/11/06(土) 11:53:11.39 ID:b9MsHH7R0

俺的には桂先生が最高だけどな

92 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:53:11.93 ID:7qyrZuZH0

>>90
例えば？

93 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:54:20.10 ID:1DEqpTjo0

講談社の黒い表紙の全集読んでたらそう思ったんだけど具体的にはなんだろう

94 ：かえ☆たい(千葉県)：2010/11/06(土) 11:54:31.72 ID:jE/k1s2x0

>>76
手塚は掛け持ちしてたからな
それでいて面白いことがすごい
登場人物の絵は違う作品でも同じ顔だったりするけど

95 ：キビチー(東京都)：2010/11/06(土) 11:54:35.58 ID:3LZvSq9U0

いやもう過去の人だよ尾田が現人神になってしまった手塚なんて名前は消えうせたよ

96 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 11:55:01.20 ID:ADv8C7M80

>>70
でも実際描けたんじゃなかったけ。

97 ： BMK-MEN(青森県)：2010/11/06(土) 11:55:12.99 ID:hXzfSmQ70

>>92
惑星をつぐ者

98 ：ローリー卿(関西・北陸)：2010/11/06(土) 11:55:20.41 ID:tHInML9wO

男塾とかの番長物(笑)とかカイジみたいな雰囲気や心理描写で見せる物とか北斗みたいなおらおら物ならあまり絵がうまいとか気にしないが学園物とかファンタジー物で絵が汚いと全く読む気がしないよな
てか二十年前に読んだ龍漏電の絵が当時はかなりうまかった印象

99 ：とれたてトマトくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:55:53.74 ID:kdOgA6nC0

漫画教室ってこんな感じ？
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch103286.jpg

100 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:55:55.71 ID:xzuxsnp8P

作品全部読んだわけではないが当たり外れが多い感じ
あのペースで書き続けてたのは確かに凄いが

101 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 11:55:56.70 ID:ojg3DRSN0

>>86
今の阪大医学部ではないんだっけｗ

102 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:56:12.21 ID:+waVf+yN0

>>87
そうか？
手塚はパイオニアだから神なんであって、作品自体の質が至高の出来ってほどでもないだろ。

もちろん近年の手塚より完成度高いぞって作品持ってきてもどこかしら手塚の影響は感じてしまうわけだから
そういう意味で偉大さは色あせないが、今の過当競争の漫画界に生きてても頂点取れるかどうかはわからんというかたぶん無理。

103 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 11:56:29.88 ID:JwLaDW4lO

天国で水木先生に「あのときは大人げなくてごめんね」って謝ったかな、手塚先生

104 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 11:56:29.85 ID:Ib7Jz/2n0

鳥山明は認めてただろ

105 ：御堂筋ちゃん(広島県)：2010/11/06(土) 11:56:47.85 ID:xFD33X0J0

>>99
これは感心したよ
ここまで考えて書いてるのかって驚いたもんだ

106 ：せんたくやくん(チリ)：2010/11/06(土) 11:57:22.86 ID:1WQW5LDi0

>>103

107 ：タウンくん(西日本)：2010/11/06(土) 11:57:22.55 ID:1PmyiFbt0

なんだか「手塚の嫉妬は綺麗な嫉妬」と言わんばかりの風潮が気持ち悪い

108 ：エビ男(東京都)：2010/11/06(土) 11:57:27.35 ID:6OZDgflIP

>>91
尻フェチだな

109 ：はずれ(鳥取県)：2010/11/06(土) 11:57:36.37 ID:b9MsHH7R0

>>103
おい！水木先生を亡き者にすんなよ

110 ：ぴょんちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:57:42.78 ID:qoH1CSUS0

まんが道読んでると手塚が現人神に見える

111 ：パピラ(静岡県)：2010/11/06(土) 11:57:55.46 ID:lEafSepI0

才能はあったけど性格悪かったらしいな

112 ：じゅうじゅう(福岡県)：2010/11/06(土) 11:58:22.77 ID:49sZSkYV0

手塚治虫が現代にいたら～って話は結構見るけど
その場合なぜか手塚治虫には
現在までに蓄積された漫画の歴史が一切反映されてないこと前提なんだよな

113 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 11:58:31.86 ID:ojg3DRSN0

>>109
そういう意味でなくて、水木さんがたまたま霊界に寄ったときってことだろ。

114 ：チューちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 11:58:41.38 ID:7qyrZuZH0

>>99
ネチネチとどーでも良い事言ってんなと思ったわ
左のページでも特に気にならん

115 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:58:41.79 ID:1DEqpTjo0

石森章太郎にひどいことしたよね、後で謝ったけど

116 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 11:58:55.07 ID:4eoJ+VwVP

>>99
偉そうだけど的確な指摘もあるな

117 ：ケズリス(九州)：2010/11/06(土) 11:59:15.70 ID:e3HDCM2aO

あの人の死生観は嫌いじゃない

118 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 11:59:32.13 ID:1DEqpTjo0

30代後半に見える以外は目からうろこ

119 ： BEATくん(東京都)：2010/11/06(土) 11:59:38.79 ID:aZJdYAX40

>>70
描けるように練習したんだろうなぁ

120 ：かわさきノルフィン(catv?)：2010/11/06(土) 11:59:54.28 ID:EOPzDCWB0

いがぐり君とか赤胴鈴の介とか書いた人だよね

121 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:00:02.03 ID:589jCFwKP

今の絵に見慣れたらいうけど
ちばてつやとか手塚とか水木とか絵は古いが読みやすいよ
チャンピオンに女版と車田版星矢が掲載してるときに見比べたら
内容はさておき車田版のほうが圧倒的に読みやすいだろ
一概に古いから糞とは言えない

122 ：ぶんた(東日本)：2010/11/06(土) 12:00:12.80 ID:x7g+R4un0

病気だろこのおっさん

123 ：ホッピー(三重県)：2010/11/06(土) 12:00:19.60 ID:xvVGu/dy0

>>120
http://momi9.momi3.net/tv/src/1289002750075.jpg

124 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 12:00:20.95 ID:+waVf+yN0

>>109
水木先生は最近ちょくちょく向こうに遊びに行ってるし

125 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:00:35.00 ID:VQ6O9/OA0

ストーリー物より　四コマの方が上等の時代。今は。

126 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:00:36.86 ID:ojg3DRSN0

>>110
単に
Aさんがそういう風に見てるからだろうな。

127 ：ミミハナ(関西)：2010/11/06(土) 12:01:47.34 ID:FyMdmiB2O

ブラックジャックとみつめがとおる同時期にやってた

しかも和登ｻﾝという超重要なキャラクターを生み出している点は見過ごせん

128 ：柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:01:49.32 ID:b3HpE11OO

まんが道好きは買わないといけないな
そして安アパートの一室で読む

129 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 12:01:51.62 ID:hyoJcVobP

矢口高雄さんの描線の迷いの無さは異様

130 ： BEATくん(東京都)：2010/11/06(土) 12:02:03.44 ID:aZJdYAX40

>>94
あれは新谷かおるなんかも使ってる
「スターシステム」って奴だ

131 ：肉巻きキング(関西地方)：2010/11/06(土) 12:02:07.48 ID:FWBld+6f0

手塚の仕事の早さを少しでいいから富樫先生に分けてほしい

132 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:02:45.21 ID:cHOcdoWs0

手塚自体ディズニーの模倣だし
今になるまで手塚が現れてなかったとしても今になってディズニーの真似じゃ流行らないよ

133 ：ハナコアラ(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 12:03:10.91 ID:epVrK/l+O

今だったら「キャラの使い回しすんなksが」って批判はされるんだろうな

134 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 12:03:41.29 ID:1DEqpTjo0

ブラックジャックと七色いんこはオモロイけどミッドナイトは今ひとつ

135 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:03:43.21 ID:ojg3DRSN0

>>132
ジャングル大帝なんてまるパクリだよなｗ

136 ：かわさきノルフィン(catv?)：2010/11/06(土) 12:04:04.56 ID:EOPzDCWB0

黎明期と成熟期と衰退期で求められる才能は違う
手塚は鳥山の代わりは出来なし
鳥山は手塚の代わりは出来ない

137 ：たまごっち(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:04:30.15 ID:wkV7OFNk0

>>99
いつも思うけどたかがネットでここまで指摘してもらえるなんて
両手付いて感謝すべき

138 ：さっちゃん(島根県)：2010/11/06(土) 12:05:04.91 ID:XMhLPHvd0

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch103287.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch103288.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch103289.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch103290.jpg

139 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:05:47.92 ID:R2B5DwAqO

人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね…

140 ：一平くん(千葉県)：2010/11/06(土) 12:06:20.56 ID:1DEqpTjo0

鳥人大系か

141 ：ひょこたん(関西地方)：2010/11/06(土) 12:07:02.26 ID:Lfo8itNr0

どうでもいいけどこの曲いいな
http://www.youtube.com/watch?v=Wy8z-p3kNuE&feature=related

142 ：やじさんときたさん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 12:07:18.32 ID:0V9xaR4BO

鳥山はまた長編書いてくれんのかな？
さすがにもう枯れきった？

143 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 12:07:29.49 ID:i6eiXzo90

>>115
ちゃんと謝るってのがらしくて微笑ましい

144 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:07:36.87 ID:PejuFIWJO

手塚は何様だよ

145 ：ドクター元気(東京都)：2010/11/06(土) 12:07:48.28 ID:WWTYzwg+0

ワンピやナルトはじっくり見ないと何が描いてあるのかわからないコマがたまにあるね
ドラゴンボールはそんなのいっこもないのに

146 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 12:08:51.99 ID:hHufeFKmP

>>132
鳥山明

147 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:11:05.86 ID:cHOcdoWs0

http://ecx.images-amazon.com/images/I/512SLfFXv1L.jpg
手塚はディズニーの模倣だけで終わらなくて良かった
話をちゃんと作れなかったら戦前のパクリアニメと変わらなかったし独自の進化も無かっただろう

148 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:11:44.31 ID:YjaluB3rP

>>99
パンチラは要らんだろ

149 ：エネゴリくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:13:11.66 ID:KBYMTiV90

今の漫画家は経験値は低いけどさすがに歴史の上に立つだけあって適切な表情を描くなとは思う

150 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:13:15.87 ID:VQ6O9/OA0

ディズニーがライオンキングで　パクったんだろ

151 ： Qoo(大阪府)：2010/11/06(土) 12:13:20.07 ID:ypfJGTmg0

キリヒト賛歌読んだけどすごいなアレ
雰囲気とか絵に今読んでも違和感がない

152 ：エビ男(dion軍)：2010/11/06(土) 12:15:14.20 ID:cx/TKT2nP

最近の漫画みたいに殆ど顔アップと説明ゼリフで終わるのよりはマシかな

153 ：タッチおじさん(関西地方)：2010/11/06(土) 12:16:30.91 ID:e3HDCM2a0

幼少の頃は大好きだったが
今は手塚の絵アレルギーになった。

154 ：メロン熊(京都府)：2010/11/06(土) 12:16:34.15 ID:O8UVsegR0 BE:61899825-2BP(103)

>>152
川三番地の事か

155 ：エネモ(中国地方)：2010/11/06(土) 12:16:41.36 ID:4fuLotVb0

>>145
ブリーチ最高ってこと？

156 ：カツオ人間(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:17:07.80 ID:Dsf51oaV0

絵のうまさとかリアルさは関係ないだろ
ストーリーのアイデアや構成が濃くてすごい
だらだら話の引き延ばしでお茶を濁してるようなアクション漫画家は見習うべき

あと、わとさんは最高のヒロイン

157 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:17:19.33 ID:VQ6O9/OA0

今のマンガ家ってちゃんと取材してるのかなぁ
桜　書いても花びらが散ってるんじゃなくて
葉っぱが散ってるとしか見えないし。

隔週で休載するなら　ちゃんと取材しとけよな。

158 ：でんこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 12:18:36.51 ID:B+mLzgX80

>>99
右上みたいにやたらと構図に凝ったコマって
すげー読みにくい
最近の漫画にホント多い
「絵は上手いんだろうけど、それ読者のためになってる？」っていうの

159 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:19:48.52 ID:VQ6O9/OA0

自己満足　自己自慢の同人誌レベル

160 ：マップチュ(catv?)：2010/11/06(土) 12:20:12.50 ID:acM8CZAm0

戦後１０年もたってないのにそんなの描いてたんか。
ヲタク日本始まってた

161 ：リスモ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:20:15.17 ID:YD0rk8Ar0

>>70
それ藤子Fだろｗ

162 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:20:18.77 ID:cHOcdoWs0

>>157
インターネットがある今じゃちょっと調べて終わりだろ
こち亀とかコピペブログそのまま漫画にしてそう

163 ：エビ男(東日本)：2010/11/06(土) 12:20:33.50 ID:PFvavfVoP

手塚としては闇に葬っておいて欲しかったんじゃないのか
この本　世に出したら手塚が化けて出るかもしれない
一体誰が世に出す事を決めたんじゃボケーみたいな

164 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:20:40.30 ID:VQ6O9/OA0

今のマンガ家って　絵　うまいって思った作品ねぇし

165 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 12:21:14.66 ID:hHufeFKmP

今の漫画はすごくリアルになった
上手いんだけど、劇画の範疇なんだよな

166 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 12:21:31.12 ID:hyoJcVobP

宇宙船疾走感といえば伊東岳彦

167 ：やまじシスターズ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:21:34.19 ID:ZmnfRrsu0

宝島って面白いの？　当時はすげー騒がれたらしいけど。
最近ブッダ読んで手塚治虫に興味持ってます

168 ：タッチおじさん(関西地方)：2010/11/06(土) 12:22:20.03 ID:e3HDCM2a0

漫画描く奴なんか刀の帯び方も知らない似非絵描きばっかりだしな。

169 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:22:26.52 ID:w7vPTUvs0

>>148
いるだろ　何言ってんだお前？

170 ：ドクター元気(東京都)：2010/11/06(土) 12:23:06.53 ID:WWTYzwg+0

>>155
BLEACHはエフェクトだけのコマとかがたまにわからんｗ

171 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:23:24.36 ID:VQ6O9/OA0

今のああいうの劇画っていうの？　白土三平とか小島剛夕とか池上遼一とか
さいとうたかおみたいなんじゃなくて

172 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:23:39.79 ID:FDKZ52PF0

昔の漫画家って手塚に嫌味いわれるたびに勲章もらったような気分と
やべえ叩かれるってプレッシャーになってたんだろうなあ
それが逆にハングリー精神に火をつけたわけだ
今なら間違いなく潰れるだけだろうなあ

173 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 12:24:17.52 ID:JwLaDW4lO

手塚先生は気に入らない漫画家は全員土管暮らしの貧乏人キャラにして茶化してたもんな。

174 ：とれねこ(愛知県)：2010/11/06(土) 12:24:32.30 ID:OPpaqEO10

手塚はとにかく大人気ないんだよな
それがいいんだけど

175 ：いたやどかりちゃん(大分県)：2010/11/06(土) 12:24:50.85 ID:2I2LxKbW0

>>156
完全同意
あんな絵で目眩覚えてまうもん。火の鳥とか

ワトサンは名前が悪い

176 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 12:25:04.83 ID:ADv8C7M80

>>167
潮出版社万歳

177 ：ニッパー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:25:13.91 ID:LZM3eGFj0

>>158
これで読みづらいってのはないわ
左右で比較してるから「凝ってる」って思えるだけで、
実際のプロの漫画見たら標準的なもんだろ

まあパンチラはいらないと思うけど

178 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:25:14.35 ID:VQ6O9/OA0

男組だとか子連れ狼だとか　愛と誠みたいなのが劇画だと思ってた。

179 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 12:25:18.56 ID:hyoJcVobP

手塚先生が気に入った漫画家なんて居るの

180 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 12:25:30.03 ID:TK5y9i650

>>32
漫画として魅力が無い

181 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:25:54.20 ID:589jCFwKP

今風の作家よりさいとうたかをのほうがよっぽど上手い

182 ：御堂筋ちゃん(広島県)：2010/11/06(土) 12:26:10.61 ID:xFD33X0J0

今ならtwitterとかで炎上するタイプの人間なのは間違いない
生まれた時代が良かったよ

183 ：サンペくん(岐阜県)：2010/11/06(土) 12:26:13.49 ID:hD7HwAZQ0

手塚が生きてたら嫉妬速報の筆頭だろｗ

184 ：梅之輔(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:26:16.54 ID:GYwzbP+L0

手塚マンガは説教くさいんだよな～

185 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 12:26:16.56 ID:hyoJcVobP

和登さんはワトソンって言いたいんだな

186 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:26:17.57 ID:VQ6O9/OA0

男組だとか　子連れ狼だとか　愛と誠みたいなのって
今書ける奴　いねぇなぁ

187 ：マップチュ(京都府)：2010/11/06(土) 12:26:21.40 ID:yjrJXSfM0

正直話しが面白ければ、福本みたいなのでも全然かまわん
面白い話を作れないイラストレーターの成り損ないみたいなのとか勘弁

188 ：ニッパー(アラビア)：2010/11/06(土) 12:26:27.24 ID:RQ7q3Szq0

大先生　「最近出てきたアノこ、なんていったっけ？○○君？うーんあのコどうかねぇ～よくないねぇ～…」
編集長　「はぁ、そうですか…（ﾌﾟﾙﾙﾙ）、あ、ちょっと失礼…（ｶﾁｬ）　おう、○○君か！ちょうどよかった、今担当の奴行かせようと思ってたんだけどよ、
　　　　　　例の巻頭カラーに追加で表紙もたのむわ！ああそうだよ表紙だよ表紙ｗ
　　　　　　こう、ドーンとしたのたのむよ！ドーーンとな！！辛気臭せえのはいらねぇからよｗ　『え～…』じゃねえよｗバカヤロｗｗｗ
　　　　　　じゃあ、ま、そんなんでよろしこ（ｶﾞﾁｬﾝ）　で、なんでしたっけ？」
大先生　「」

189 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:26:44.22 ID:ojg3DRSN0

>>177
ぶっちゃけ萌漫画がいらないんだけどなｗ

190 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:26:45.27 ID:4eoJ+VwVP

>>179
手塚は生涯現役だから才能ある漫画家は全員ライバル

191 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 12:26:53.33 ID:+waVf+yN0

>>78
確かに。
手塚の場合、嫉妬してる暇なんかあったんだこの人ってくらいの人生だからな。

192 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:26:53.74 ID:w7vPTUvs0

>>177
パンチラいるだろうよ　一体どうしたんだお前ら？

193 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:27:01.91 ID:FDKZ52PF0

>>46
サムネ小さい上に線だらけなのに明石先輩だと速攻で気づくわ

194 ：ヱビス様(岩手県)：2010/11/06(土) 12:27:03.05 ID:HWjJOiSN0

>>152
ビーバップハイスクールの末期は　とにかく手首を描かなかった
アクション抜き、顔アップだけでよく話が持ったもんだ

195 ：ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:27:14.85 ID:k1SinmUMO

>>163
この本は例に出したキャラの作者の福田が
手塚に怒り心頭で食ってかかり手塚が謝罪
一連のエピソードは手塚自身が書いたエッセイで世に知られた

196 ：サン太郎(関東)：2010/11/06(土) 12:27:15.61 ID:SMzeCw64O

で、マンガの書き方は何を読めばいいの？

ヘタッピ漫画教室？、さる漫？、バクマン？

197 ：サリーちゃんのパパ(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:27:24.67 ID:yr5sRfR70

そんなことよりラジヲマンが発売されるらしいんだけどあれは大丈夫なのか？

198 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 12:27:34.08 ID:Ib7Jz/2n0

本当は絵が上手いけど、子供向けにあのタッチにしてたんだよな
あの絵だからこそ純粋な気持で読める

199 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 12:27:35.88 ID:ADv8C7M80

>>194
会話漫画だったな。

200 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:27:45.92 ID:q4DpOJC6O

手塚は家族に恵まれてるよな
藤子Fの家族ときたら金のもうじゃみたいな

201 ：ニッパー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:28:23.68 ID:LZM3eGFj0

>>192
サービスだ！って書かれると
いらねーよそんなもん　って言いたくなるだけかもしれない

202 ：あかでんジャー(茨城県)：2010/11/06(土) 12:28:24.95 ID:zkDrbT7V0

巻末に田中圭一の書き下ろしでも載せてやれ

203 ：ルーニー・テューンズ(関西地方)：2010/11/06(土) 12:28:33.16 ID:rFKyc05y0

>>6
http://www.amazon.co.jp/dp/4778031539

204 ：梅之輔(新潟・東北)：2010/11/06(土) 12:28:57.40 ID:GquQZgdwO

>>179
気に入っちゃうから嫉妬心も沸くんじゃね

205 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 12:30:01.35 ID:+waVf+yN0

>>201
その気持ちはわかる。
エロシーン大好きだが、作品内でキャラが読者サービスとか言ったり枠外の煽りでサービスとかいう言葉を見ると凄く不愉快になる。
定番でも作品にそういう言葉乗せちゃダメだろと思うんだが。

206 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:30:10.92 ID:R2B5DwAqO

アッチョンブリケ

207 ：エビ男(dion軍)：2010/11/06(土) 12:30:39.60 ID:cx/TKT2nP

>>194
末期はミニマルテクノ漫画っつうか金太郎飴漫画っつうか
あの構成ならもう校舎とかコピーでも変わらないのに
何故か毎回書いてたのが逆に謎だった

208 ：さっちゃん(島根県)：2010/11/06(土) 12:31:17.69 ID:XMhLPHvd0

>>200
宮崎駿って手塚治虫のこと批判してばっかりだけど、最大の失敗作は共通してるよな

209 ：いたやどかりちゃん(大分県)：2010/11/06(土) 12:31:50.00 ID:2I2LxKbW0

やっぱ世界観・ストーリーがしっかりしてるのが「面白いマンガ」だよな。

不二子不二雄の短編集とかMarieの奏でる音楽とか諸星大二郎の一部みたいな。
最近なら進撃の巨人か。

ナルト・ブリーチみたいな思いつきで書く安いマンガは氏ね

210 ：サン太郎(関東)：2010/11/06(土) 12:32:29.46 ID:SMzeCw64O

>>208
お互いに意識しまくりだろ

211 ：タッチおじさん(関西地方)：2010/11/06(土) 12:32:50.15 ID:e3HDCM2a0

>>207
あれ描いてたのか？
コピー貼って台詞だけ替えてたんだと思ってたわ。

212 ：ぼっさん(三重県)：2010/11/06(土) 12:32:53.87 ID:FXM6q6Zm0

W3のボッコ隊長は今でも通用する

213 ：総理大臣ナゾーラ(関西地方)：2010/11/06(土) 12:32:59.67 ID:bDEgLpim0

>>139　おこがましさを語る自分におこがましいと思わんかね・・・

214 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:33:00.53 ID:w7vPTUvs0

しっかし未完の漫画は辛いよね
ネオファウストとベートベンと　火の鳥とかかな

215 ：ミルママ(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 12:33:00.85 ID:NcE6/ZByO

手塚は新人潰しに定評がある

216 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:33:10.44 ID:FDKZ52PF0

パヤオとか層化ですしおすし
見てるやつらも層化信者なんだろ

>>138
人間を鳥に替えただけなのになあ・・・見いっちゃう悔しい

217 ：カバガラス(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:33:23.58 ID:C5YY5v9NO

これは買うわ

218 ：赤太郎(関東)：2010/11/06(土) 12:33:34.43 ID:wLNYp5nYO

奇子は何度読んでも面白い。

219 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 12:33:38.50 ID:TK5y9i650

>>138
手塚のコマ割のうまさは異常

220 ：マップチュ(catv?)：2010/11/06(土) 12:33:43.72 ID:acM8CZAm0

水木しげるを批判する手塚治虫

221 ：パー子ちゃん(長屋)：2010/11/06(土) 12:33:47.74 ID:Csj1nVAl0

>>32
高橋ツトム

222 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:34:33.31 ID:ojg3DRSN0

>>218
後半グズグズだけどな。

223 ：みらいくん(福岡県)：2010/11/06(土) 12:34:53.56 ID:0b7smztG0

ワンピースが悪い例ということは分かる

224 ：エビ男(東日本)：2010/11/06(土) 12:35:13.32 ID:Ttm4hV5HP

手塚治虫は「漫画の神様」ってあだ名がついたのがアンチが増えた原因だな
「漫画おじさん」なら、みんな構えずに、昔の漫画のわりに面白いじゃん、と文句なく読んでるはず

225 ：ウチケン(長屋)：2010/11/06(土) 12:36:16.48 ID:XEn5kPLZ0

「アドルフに告ぐ」と「きりひと讃歌」はす読みごたえがあった。

226 ：ダイオーちゃん(長屋)：2010/11/06(土) 12:36:27.03 ID:l0DvU/020

ぶっちゃけ「ブラックジャック」位しか面白くない
初めてやっただけの人

227 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:36:56.85 ID:VQ6O9/OA0

シュマリも入れてあげて

228 ： Dr.ブラッド(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:37:00.07 ID:rc/H8usJO

手塚の言う「こいつは天才だ」は「まぁ才能あるけど俺程じゃねぇな」って意味で
本当に認めた相手は嫉妬して叩くんだっけ

229 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 12:37:08.80 ID:TK5y9i650

>>223
空島行くまではかろうじて読みやすかった画面も
今じゃ埋めるだけ埋める空間恐怖症キチガイのごとしだもんな

230 ：エビ男(dion軍)：2010/11/06(土) 12:37:22.97 ID:cx/TKT2nP

>>224
まんが道でも登場するたびに周りが宇宙空間になったり
喋るだけで雷落ちたりしてたからなあ

231 ：ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:37:27.93 ID:k1SinmUMO

>>210
あれだけの才能を意識しないはずがないんだけど
不思議なくらい手塚→宮崎の発言って少ないのよ

232 ：マカプゥ(奈良県)：2010/11/06(土) 12:37:30.01 ID:jTomPPHh0

史上最強の漫画家はらんままでの高橋留美子な
漫画は読んでて楽しくなければ。
手塚は重々しすぎる。小説でいい

233 ：健太くん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 12:38:07.06 ID:dL17TmttO

手塚の何が天才かって、絵なんだよ。絵を批判してる奴はちゃんと読んでない阿保だわ。

鳥山とか藤子とかも含め、ものすごい天才的マンガテクニックをもってるよ。

234 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:38:22.69 ID:VNFrPvibO

>>208
ってか、その二人に限らずクリエイターの息子って能無しばっかじゃね？

235 ：タウンくん(関西)：2010/11/06(土) 12:38:27.88 ID:CNhzf5AKO

石森のサイレント漫画をフルボッコして打ち切りにしておいて、後で個人的に謝罪した時の話？

236 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 12:38:41.77 ID:Ib7Jz/2n0

来るべき世界がでてないなんて世もまつだな

237 ：エコまる(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:38:47.87 ID:YnD0JpaeO

最近手塚スレ多い
何かあるの？

238 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 12:40:15.03 ID:uc9U9JJn0

実際ν即で漫画家ランキングやっても1位にはなれんだろうな。
藤子不二雄か鳥山明辺りが来るんだろう。

239 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 12:40:35.19 ID:ADv8C7M80

>>216

240 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:41:01.22 ID:FDKZ52PF0

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E7%BD%B0%E2%80%95%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%9C%AD%E4%B8%80%E6%9C%80%E4%BD%8E%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%85%A8%E9%9B%86-Cue-comics-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E5%9C%AD%E4%B8%80/dp/4872572963/ref=pd_bxgy_b_img_a

241 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 12:41:04.48 ID:hHufeFKmP

下条アトムは本名で、
アトムが描かれるより先に名付けられた

豆

242 ：エビ男(大阪府)：2010/11/06(土) 12:41:13.20 ID:ZRuD6Wt2P

>>214
グリンゴの続きが気になってしょうがないんだよ

243 ：ヤマク君(千葉県)：2010/11/06(土) 12:41:17.98 ID:tIO4m6Xq0

>>238
藤子不二雄はＡかＦかで割れるから、総合一位でもバラならトップじゃないだろ

244 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 12:42:16.68 ID:Ib7Jz/2n0

信者キモイと言われつつ、それも理解できるも
やはり面白いと思ってしまう手塚マンガはやはり凄い

245 ：ニッパー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:42:50.55 ID:LZM3eGFj0

>>99
「この記号を使うのは30代後半の証拠」っていうとこ、
こういう鼻の書き方って今のプリキュアとかでも普通に使ってるよな
絵の流行り廃りもよくわからないわ

246 ：ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:42:56.68 ID:G6o5Zt98O

これって小学校のときの教科書に載ってたやつかな

247 ：ハーティ(香川県)：2010/11/06(土) 12:43:07.73 ID:t5RSjBL4P

つーかコンプレックスとか過剰な向上心ない奴は天下とれねーよ
医者の子供で人格まともなら、普通の医者の人生で終わってる

248 ：フクリン(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:43:50.45 ID:XdD0RE1oO

いしかわじゅんが会った時「いしかわ氏」って呼ばれて、
本当に○○氏って言うんだ～と感動したらしいな。

249 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:44:04.49 ID:FDKZ52PF0

>>239
星野康二ですしおすし

250 ：ケズリス(catv?)：2010/11/06(土) 12:44:13.11 ID:SgpyZ3IF0

水木しげると手塚オサムシってかなり仲悪かったらしいね。

251 ：キャティ(関東)：2010/11/06(土) 12:45:07.20 ID:Tp22UBUZO

手塚は実力ある作家に対しては凄まじい嫉妬を表明するんだけど
宮崎駿に対しては何故か全く言及してない
多分宮崎駿が別の何かを持ってたからなんだろうなぁ

ちなみに駿の方は若い頃こそ手塚を尊敬していたが決別してる
手塚の死の直後でもボロクソに書いてるが、手塚の死で昭和は終わった、手塚は天寿を全うしたとも書いている

252 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:45:49.81 ID:ojg3DRSN0

>>245
記号って言葉の方が流行ってるんだろ

253 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:46:02.67 ID:VQ6O9/OA0

戦地で片腕なくした水木氏と　疎開で逃げ回ってた治虫氏とじゃ
年離れすぎ

254 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 12:46:08.02 ID:FDKZ52PF0

パヤオに才能なんてこれっぽっちも感じてなかったからシカトしたんだろ

255 ：ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:46:19.34 ID:k1SinmUMO

手塚＝始皇帝
藤子＝光武帝
鳥山＝李世民

256 ：陸上選手(山陽)：2010/11/06(土) 12:46:25.37 ID:7xwQmpkiO

まんが道だったか永井豪こき下ろしてたな

257 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:47:08.97 ID:VQ6O9/OA0

疎開の様子を描いたマンガで　女生徒の顔が空爆でふっとぶシーンはトラウマ

258 ：北海道米キャラクター(catv?)：2010/11/06(土) 12:48:02.50 ID:sf6mujsV0

>>256
もしかして、それはハムサラダくんかもしれない。

259 ：キャティ(関東)：2010/11/06(土) 12:48:17.49 ID:Tp22UBUZO

宮崎駿は漫画では手塚の足元に及んでないけど
映画監督としては黒澤明以上の人だから…と富野が言ってた

260 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:48:25.61 ID:ojg3DRSN0

>>251
たいしたことないと思ったのかもよ

261 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 12:48:35.22 ID:JwLaDW4lO

鈴木富永の泥仕合に比べたら軽いもんよ

262 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:49:18.11 ID:ojg3DRSN0

>>259
黒澤以上ｗ

263 ：陸上選手(山陽)：2010/11/06(土) 12:49:27.98 ID:7xwQmpkiO

>>209
進撃は色々ツッコミどころあるだろ…

264 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 12:49:52.13 ID:hyoJcVobP

デビルマンによろしくは通ると思う？

265 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 12:49:52.72 ID:Ib7Jz/2n0

ハヤオに対して異常な程固執して悪口言ってたと
手塚伝？で読んだぞ
弟子達の証言だったが

266 ：とれねこ(愛知県)：2010/11/06(土) 12:50:13.17 ID:OPpaqEO10

>>240
これの裏表紙の絵がブックオフなんだよね

267 ：てっちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:50:41.62 ID:oXOga/bI0

手塚はあの時代に既に二次元萌のオタクの話と描いてたし
発想力がいろんな意味でずば抜けてるのがわかる。

268 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 12:50:44.38 ID:uc9U9JJn0

>>243
FとA分けて書いてなかったけどFだけで十分1位狙えるだろ。

269 ：リョーちゃん(中国四国)：2010/11/06(土) 12:50:45.04 ID:XOrtRRUe0

永井豪っぽいヤツがBJのメスで刺されて死ぬ話
http://portal.actvila.tv/video/thumbnail/028/0100022028158046_m.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51KWANXBK8L._SS500_.jpg

270 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:50:51.66 ID:VQ6O9/OA0

激マン

271 ：ユメニくん(東京都)：2010/11/06(土) 12:50:53.42 ID:XahzH+320

>>264
それがベルセルクじゃねーの？

272 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 12:51:16.79 ID:hHufeFKmP

「鬼太郎」に対抗して「どろろ」を描いたのは定説だけど、
両方とも子供の発音失敗がタイトルになってるんだよな

しげる→ゲゲる→ゲゲゲ

どろぼう→どろろう→どろろ

これすごい偶然だと思う

273 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:51:40.06 ID:589jCFwKP

>>264
永井豪まだ生きてるしなあ

274 ：ケロ太(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 12:51:47.44 ID:ujpLs3W6O

もしも生きてたら２ちゃんで老害って叩かれてたと思う
割とマジで

275 ：でんこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 12:52:04.74 ID:B+mLzgX80

なんで宮崎駿の名が出てくるのか分からん
手塚が眼中にないのは、宮崎が（漫画描いてるけど）漫画家じゃないからでしょ

276 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(山陽)：2010/11/06(土) 12:52:14.68 ID:fGctf6RtO

なんでこの人こんなに持ち上げられてんの？
絵はたいして上手くないし性格悪いし変な帽子被ってるし

277 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:52:33.33 ID:VQ6O9/OA0

変奇郎だとか魔太郎が来るだとか　気持ち悪い絵ばかりかく奴と
ウメ星デンカ　ジャングル黒べえ　ドラえもん　Q太郎　パーマンなど
楽しい絵をかく奴

278 ：梅之輔(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:52:46.70 ID:05bHakiz0

ゲラが永井豪とか一回も感じた事ねーよ

279 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:53:19.34 ID:VQ6O9/OA0

豪ちゃん還暦

280 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 12:53:31.41 ID:ojg3DRSN0

ブラックジャックによろしくにおける
ブッキラによろしくの部分を無視するやつ多すぎ

281 ：ハナコアラ(長屋)：2010/11/06(土) 12:53:41.50 ID:8yDZWLf10

>>3
むしろ漫画界のゼウス＋ヘラ＝手塚

282 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:54:25.02 ID:VQ6O9/OA0

形の上では弟子だけど　永井豪を同志と認めてた石森とは
心の広さ　余裕が違うなぁ

283 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 12:54:38.20 ID:hHufeFKmP

赤塚さんは永井豪デビューを阻止したんじゃなかったっけ
理由は失念した

284 ：キャティ(関東)：2010/11/06(土) 12:54:50.05 ID:Tp22UBUZO

>>265
弟子ならあるのか
しかし手塚の嫉妬心は凄まじいな

>>276
絵上手いよ
そして早い

285 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 12:55:09.67 ID:8zSdWmqDO

手塚治虫を模写した石ノ森章太郎
石ノ森章太郎を模写した島本和彦

でも手塚治虫と島本和彦の絵は似ていない
不思議ふしぎ

286 ：おれゴリラ(東京都)：2010/11/06(土) 12:55:55.46 ID:z2tCtymF0

>>102
今の漫画界が過当競争とは何を指して言っているの？

今みたいな似たような絵柄や、
似たようなストーリーで数が多いだけの漫画界なら
より神になれるよ。

287 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 12:56:36.52 ID:VQ6O9/OA0

豪ちゃんが潔ちゃんだった頃　ってエッセーを書いた石森

288 ：エビ男(大阪府)：2010/11/06(土) 12:56:40.12 ID:ZRuD6Wt2P

>>265
石坂啓だよね
先生はパヤオのことめっちゃうらやましかったと思うって

289 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 12:56:44.78 ID:Ib7Jz/2n0

>>284
ハヤオに対してだけは凄かったんだと
ナウシカがアニメ化された時もボロクソだったらしい
弟子達から見ても手塚が嫉妬してるのが伝わったくらい酷かったんだと

290 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2010/11/06(土) 12:57:18.97 ID:kf1V1YKi0

さて
その本の実父・・・

291 ：ぶんちゃん(空)：2010/11/06(土) 12:57:34.18 ID:mDRgIZxFQ

>>276
本気で書くと実はめちゃめちゃ上手いよ

292 ：あかでんジャー(茨城県)：2010/11/06(土) 12:57:38.46 ID:zkDrbT7V0

>>269
ダーツじゃないのか

293 ：エビ男(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:57:42.44 ID:589jCFwKP

永井豪隠居したのかと思ってたらこの前チャンピオンでエロ漫画の原作してたな
そういえば手塚も
「こんなの豪ちゃんにやらせてればいい」とか言いながら三つ目でエロシーン書いてた

294 ：とれたてトマトくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 12:57:47.84 ID:kdOgA6nC0

Ｆ先生はある時期からロリコン趣味を隠さなくなっていたな
家族でドラえもん長編を見てて、しずかちゃんのシャワーシーンが延々続いたときの気まずさ

295 ：やじさんときたさん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 12:58:12.11 ID:0V9xaR4BO

>>264
ドラゴンボールによろしくなら

296 ：しんちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 12:58:15.27 ID:UICO3MPN0

>>5
ヤス

297 ： DJサニー(関西地方)：2010/11/06(土) 12:58:44.37 ID:1/6m8whW0

人間的には問題ありな人間だったみたいだな

298 ：イプー(長屋)：2010/11/06(土) 12:59:16.73 ID:nifbHoLg0 BE:373851124-2BP(112)

【レス抽出】
対象スレ：手塚治虫が、他の人気作家の描き方を「悪い例」として批判した「漫画教室」　初の単行本化
キーワード：zip
検索方法：マルチワード(OR)

2 名前：あまっこ(catv?)[] 投稿日：2010/11/06(土) 11:29:31.66 ID:yxGG/whv0 (PC)
zipでよこせ

299 ：カールおじさん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:00:12.22 ID:RmcFpaaI0

禿げ富野はまったく相手にしていなかったな

300 ：あゆむくん(新潟県)：2010/11/06(土) 13:00:23.10 ID:9CMDyTTu0

>>294
漫画アニメで天下取る奴は大体変態だよな
2chで量産されている変態と違って真正の変態

301 ：イプー(長屋)：2010/11/06(土) 13:01:08.75 ID:nifbHoLg0 BE:2102909459-2BP(112)

（ｎ)ﾟ3ﾟ(ｎ）ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

302 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:01:09.83 ID:VQ6O9/OA0

石森は　特撮で自分で監督作品もあるしなぁ

303 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 13:01:14.49 ID:i6eiXzo90

>>289
パヤオはパヤオで葬式で故人の悪口言うぐらい嫌ってるみたいだな

304 ：やじさんときたさん(山陽)：2010/11/06(土) 13:01:41.73 ID:OU4R5dafO

>>29
そんな人いなかったっけ
なんか歌詞にいちゃもんつけてたやつ

305 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:02:38.68 ID:hHufeFKmP

これだ。
536 ：愛蔵版名無しさん：sage ：2010/06/10(木) 14:18:00 ID:???
永井ファンの間では有名な話。
永井の自伝で永井自身が書いている。

デビューして３ヶ月の永井のマガジンの短期連載の作品は人気があって週間連載になる予定だったが
突然、永井が編集者を通して赤塚に呼び出されて説教される。

「ギャグ漫画で残酷シーンやキスシーンを描いたらダメ」
「編集長にこんな漫画載せるな！と怒ってやったからな」
結局、週間連載はなかったことになる。

その後、赤塚が残酷シーンを使いまくったのは言うまでもない。

306 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 13:02:43.66 ID:8zSdWmqDO

>>267
アトムでもアトムが人間に反逆する話があって
読者から多数の不満アンケートが来たから
その次の回辺りで手塚治虫が「この案は編集部が考えたんだ！おのれ編集部め！」と
漫画内で手塚治虫が編集部をボロクソに怒るシーンはあまりにも有名

307 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(山陽)：2010/11/06(土) 13:02:50.46 ID:fGctf6RtO

>>291
何で本気で書かなかったんだ？
あの絵図が好きだったのか？
俺から見たら絵に関しては、手塚はジャンプで連載してたボボボーボボと同一レベル

308 ：ハーティ(香川県)：2010/11/06(土) 13:02:52.14 ID:t5RSjBL4P

>>300
変態の妄想力が奇跡の作品を生み出すんだろな

309 ：とれたてトマトくん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:02:57.31 ID:kdOgA6nC0

>>304
夢は時間を裏切らないとか何とか

310 ：ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:03:10.15 ID:k1SinmUMO

手塚を崇拝してる漫画家
「虫プロに入ったのはやはり手塚先生に憧れてですか？」
富野「漫画家ふぜいに誰が憧れれ」

311 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:04:30.47 ID:ojg3DRSN0

>>305
さすが赤塚さんｗ

312 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 13:04:49.48 ID:TK5y9i650

>>307
デフォルメって知ってる？

313 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:05:25.17 ID:VQ6O9/OA0

人質と犯人の首を同時に斬りおとした永井豪（バイオレンスジャック）
人質になるような弱い奴が悪いんだ。これから先　生きていける保証もない。

314 ：藤堂とらまる(京都府)：2010/11/06(土) 13:06:11.38 ID:YSUtG3yS0

>>16
コマ、構図がド三流。絵が下手だったらもうどうしようもないレベル。長らくトレス漫画家だったから
仕方ないけどな。手塚勉強してもうちょっとまともに体裁考えて欲しい

315 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2010/11/06(土) 13:07:06.51 ID:kf1V1YKi0

>>311
パターンがジョブズぽいｗ

316 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 13:07:23.09 ID:TK5y9i650

>>314
絵だけならうまいけど、漫画としてなら微妙なんだよな

317 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 13:07:54.00 ID:TK5y9i650

>>305
石ノ森がかばってやればよかったのにw

318 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:08:05.61 ID:qG7sa5BNP

手塚に嫉妬される方が確か評価高いんでしょ？
伊集院のラジオで漫画家がそんな事言ってた聞いたが

319 ：ミミちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:08:09.61 ID:Mrn1WZzY0

>>307
当時はあれが最先端だったんだよアホ
その後劇画に押されて手塚自身もそれを受け入れられないって状態になったけどな

320 ：とれねこ(愛知県)：2010/11/06(土) 13:08:25.61 ID:OPpaqEO10

まぁ成功する人って自分が間違ってると思ったらすぐ変わるからな
その辺が凡人には真似できない

321 ：いたやどかりちゃん(関西地方)：2010/11/06(土) 13:08:37.82 ID:/7GzrUz60

大型本とは言え2300は結構高いね

322 ：リョーちゃん(中国四国)：2010/11/06(土) 13:08:39.91 ID:XOrtRRUe0

劇画vs手塚は今のマンガ界見ると
劇画のほうが勝利者だよな

323 ：りんかる(神奈川県)：2010/11/06(土) 13:08:47.21 ID:VhDsMnvH0

パヤオの手塚批判はここに書かれてるな
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071013/atom01

324 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:09:32.48 ID:+waVf+yN0

>>243
割れんわ。
みんな一致でFだろ。
Aは一位候補には全くならん。

325 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:09:52.85 ID:VQ6O9/OA0

今のマンガ界って劇画って　ないと思うけど。
下手くそな絵ばっかりで。

326 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 13:09:53.26 ID:Ib7Jz/2n0

子供向けにあの絵にしてたって読んだ

327 ：マップチュ(京都府)：2010/11/06(土) 13:09:59.87 ID:yjrJXSfM0

>>324
Aだろ

328 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:10:08.22 ID:ojg3DRSN0

>>322
寺田ヒロオじゃなくて手塚さん？

329 ：じゅうじゅう(福岡県)：2010/11/06(土) 13:10:24.23 ID:49sZSkYV0

手塚治虫の嫉妬は自覚もあったんだよな
なんかの後書きで「つい自分でもやれるなんて余計なことを言ってしまう」って反省してた
その後あらたまった形跡はゼロだけど

330 ：モモちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:10:39.41 ID:EhGg6oZ60

車田の効果音だけで見開き２ページはいい思い出

331 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:10:50.19 ID:VQ6O9/OA0

アニメ化前提　おこちゃま前提　即アニメ化なのに
劇画にする必要ない。むしろ単純に。

332 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 13:11:02.15 ID:8zSdWmqDO

今生きてたら
漫画業界の富野になってただろうね

色々なジャンルに挑戦しそうだ
萌え漫画と趣味漫画を平行させて

333 ：キビチー(東京都)：2010/11/06(土) 13:11:05.18 ID:3LZvSq9U0

もうワンピ以下でしょ手塚作品
火の鳥とかブッダとか誰も読まないよ

334 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:11:14.76 ID:YowPc0YlP

ブラックジャック初めて読んだ時は話が濃かったから月刊連載だと思ってたけど
あれで週刊連載だったんだな
しかもところどころ掛け持ちしてたらしいし
まじ化け物だよ

335 ：きこりん(長屋)：2010/11/06(土) 13:11:24.63 ID:wiPbtgWf0

現在の漫画家だと高橋ツトムが一番好きだわ
士道終わって悲しい

336 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 13:11:40.72 ID:FDKZ52PF0

今の漫画今の漫画って
今の漫画に手塚より上手いやつっていたか？
寡聞にして存じあげませんな

337 ： DD坊や(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:11:51.07 ID:hRF9PQsz0

>>285
島本はスポ根入ってるからな

338 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:12:16.90 ID:ojg3DRSN0

>>336
漫画太郎先生くらいだろうな。

339 ：怪獣君(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:12:29.77 ID:gVgS7ZkcO

士道描いてる高橋ツトムは上手いよね
登場人物がかっこよくて好きなんだが人気がいまいち

340 ：タックス君(catv?)：2010/11/06(土) 13:12:47.33 ID:FQ1JFjc6i

>>257
なんだっけなそれ

341 ：ミミちゃん(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:12:50.23 ID:Mrn1WZzY0

鳥山の手抜き、効率化のための作風がスタンダードになって劇画は死滅した

342 ：ミミちゃん(長屋)：2010/11/06(土) 13:13:00.04 ID:wQZOXMdC0 BE:1377532973-2BP(30)

>>86
戦時中の医学専門学校のようなものだから、阪大医学部とは全く関係ない
今でいうと、看護士の専門学校みたいなもん

阪大医学部のフリをしていた手塚ｗｗｗ

343 ：やじさんときたさん(山陽)：2010/11/06(土) 13:13:07.07 ID:OU4R5dafO

>>78
ニュー速民のことかー！

344 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:13:17.67 ID:VQ6O9/OA0

画太郎って絵がきたないし　唐突な展開だし

345 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:14:00.06 ID:VQ6O9/OA0

画太郎って・・・・なんでいきなりトラックにひかれるの

346 ：エビ男(北海道)：2010/11/06(土) 13:14:14.76 ID:+a5NdK5SP

読んでてｽﾄｰﾘｰとは別に(漫画が)うめぇなぁうめぇなぁと声が出るわ。
現代の漫画はその殆どが劇画に入れていいと思う。
文字通り劇(映画)のｶｯﾄをそのままｺﾏに入れたﾃﾞﾌｫﾙﾒ少ない人物絵だから。

347 ：ペプシマン(東京都)：2010/11/06(土) 13:14:17.71 ID:558dNT0Q0 BE:689724443-PLT(12001)

こういう漫画スレって、必ず↓みたいな流れになるよな

・「○○の漫画って最高！面白い！」
　　　　　　　　　　↓
・「○○なんて××のパクリだしそんなのが好きとか低能過ぎ」
　　　　　　　　　　↓
・「△△の漫画って最高！面白い！」
　　　　　　　　　　↓
・「△△なんて□□のパクリだし何が面白いか理解できないんだが」
　　　　　　　　　　↓
・「じゃあお前が思うオススメの漫画って何よ」
　　　　　　　　　　↓
・「やっぱ手塚先生、石ノ森先生とか不二子先生のは別格だね」

348 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:14:47.33 ID:hHufeFKmP

手塚さんの絵は素晴らしいけど、
話も全部が面白いかというと
そりゃまた別だ

349 ：ウッドくん(東京都)：2010/11/06(土) 13:14:55.23 ID:IYHxguaV0

画太郎はちゃんと最後まで描ききって欲しいわ
そこさえちゃんとしてればあとは拡大コピー連発とかも許す

350 ：ペプシマン(東京都)：2010/11/06(土) 13:15:08.77 ID:558dNT0Q0 BE:1609356847-PLT(12001)

>>307は漫画とイラストを混同してる馬鹿

351 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 13:15:41.13 ID:FDKZ52PF0

>>338
嫌いじゃないが別に手塚ほど上手いこたないと思う

352 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:15:47.18 ID:VQ6O9/OA0

劇（映画）てーよりアニメ。

353 ：とれねこ(愛知県)：2010/11/06(土) 13:15:48.27 ID:OPpaqEO10

>>349
拡大コピー連発はお約束の芸風だろ

354 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 13:15:50.78 ID:Ib7Jz/2n0

あんだけ作品だしてて当たりハズレない方じゃねえか

355 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 13:15:52.81 ID:JwLaDW4lO

ところで黒鉄ヒロシってそんなに偉い奴なの？

356 ：ウッドくん(東京都)：2010/11/06(土) 13:16:10.73 ID:IYHxguaV0

まずは手塚が本気で描いたという絵をあげてもらわないと話にすらないらないわ

357 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:16:17.21 ID:ojg3DRSN0

>>349
いや長編はどっち道面白くないからいいだろ。

358 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 13:16:58.14 ID:ho8HhV0BO

>>334
殆ど弟子たちの執筆だよ。
手塚治虫プロジェクトみたいなもんで、これこれこういう風にやってください
と指示を出して、本人の意にそう作品が出来上がる。
そういう意味で全てが凄いのよ。

359 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:17:18.16 ID:ojg3DRSN0

>>354
でも漫画毎の違いもあんまりない人だけどな。

360 ：パスカル(catv?)：2010/11/06(土) 13:17:59.00 ID:Iv8yVDTo0

医学部卒とか学歴詐称したせいで
年齢の辻褄が合わなくなって死ぬまで年齢を偽り続けた

本当は医学部に受からず、戦争中にケガ人の応急措置ができる人材を
速成教育するために特例で創設された付属専門学校みたいな所を出ただけ。

声優の永井一郎とは同じ高校出身で、
アニメの打ち上げパーティとかで顔合わせそうになると
手塚は永井と顔を合わせまいと逃げていた。

詐称した年齢のせいで永井と同じ高校の同期生になってしまい
話してウソが露見するのを恐れていたから。

かなり仲のいい作家仲間ですら死後に
「彼とは同年齢だと思っていたのに、本当は年上だったのか」
と驚いたそうな

361 ：ハーティ(dion軍)：2010/11/06(土) 13:18:09.37 ID:I3dKbn1jP BE:276507353-PLT(12002)

今の漫画家は売れたらそればっかり20巻も30巻もつづけるやつが多いから
これは傑作、あれは駄作なんて話もできないな

362 ：りんかる(神奈川県)：2010/11/06(土) 13:18:25.66 ID:VhDsMnvH0

アトムとか今読むと糞つまらないな
今でも面白く読めるのは楳図かずおくらいだな

363 ：らびたん(神奈川県)：2010/11/06(土) 13:18:53.95 ID:FDKZ52PF0

ああ、細野不二彦がいたなあ
あれは対手塚というより後継者っぽさが漂うけど

364 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:18:56.87 ID:YowPc0YlP

藤子不二雄がデビューしたころにはもう編集者から
「手塚治虫の絵は古い。マネするな」って言われてたらしいぞ

365 ：エビ男(長屋)：2010/11/06(土) 13:19:12.19 ID:T+WGOmFP0

萌えのおかげでクソみたいな漫画増えたと思うわ、ほんと
読まないからどうでもいいけど

366 ：ペプシマン(東京都)：2010/11/06(土) 13:20:12.64 ID:558dNT0Q0 BE:229908522-PLT(12001)

ちなみに、

手塚の本気
http://imgl-a.dena.ne.jp/exl3/20100618/165/141926367_1.jpg

桂の本気
http://ecx.images-amazon.com/images/I/515AQNN2RQL.jpg

鳥山の本気
http://27.media.tumblr.com/EWLQu1ud2km72ytmqKWogLvCo1_500.jpg

和月の本気
http://2.suk2.tok2.com/user/kissui/img/2007-04-06-6.jpg

367 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:20:20.96 ID:ojg3DRSN0

>>360
上に詐称したのか、下に詐称したのか分からんな。

368 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:20:22.33 ID:VQ6O9/OA0

アトムよりも魔神ガロン
鉄人２８号よりもマーズだな。

369 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 13:20:25.36 ID:i6eiXzo90

手塚とか石ノ森とかの世代の漫画家は、往年は人の顔とか円に十字だけの下書きにいきなりペン入れみたいな描き方してるからな
緻密さとはちょっと違う次元で境地にたどり着いてる

370 ：怪獣君(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:20:56.94 ID:q0R3A2ABO

ライバル視してた漫画家が死んでﾒｼｳﾏしてたんだっけ。

371 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 13:21:02.96 ID:VQ6O9/OA0

うめずは　まことちゃんのようなギャグでも笑えない。
気持ち悪い。

372 ：とれねこ(愛知県)：2010/11/06(土) 13:21:09.19 ID:OPpaqEO10

>>366
この表紙描いたの手塚だっけ？

373 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:21:10.82 ID:hHufeFKmP

>>342
大阪帝国大学臨時附属医学専門部

374 ：やじさんときたさん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 13:21:16.06 ID:0V9xaR4BO

手塚直系の弟子で大成した人っているの？

375 ： DD坊や(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:21:42.45 ID:hRF9PQsz0

>>374
寺沢武一はそうじゃないっけ

376 ：ウッドくん(東京都)：2010/11/06(土) 13:22:11.42 ID:IYHxguaV0

>>366
ブラックジャック文庫版の表紙は手塚なのか？
時期的には没後のものだが

377 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 13:22:42.77 ID:uc9U9JJn0

>>366これって手塚が描いた絵じゃなくね？
http://imgl-a.dena.ne.jp/exl3/20100618/165/141926367_1.jpg

378 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 13:23:20.88 ID:i6eiXzo90

>>370
ゲゲじゃね

379 ：やじさんときたさん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 13:24:09.59 ID:0V9xaR4BO

>>374
それは知らなかった。
じゃ荒木は手塚の孫弟子なのか。

380 ：かわさきノルフィン(catv?)：2010/11/06(土) 13:24:42.06 ID:EOPzDCWB0

http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/6/8/6816c66e.jpg
アイシールドの作者の本気

381 ：ゆうさく(東海)：2010/11/06(土) 13:25:17.64 ID:SqbZsRliO

>>366
馬鹿

382 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:25:26.43 ID:hHufeFKmP

旧制北野高校はそれなりにレベル高かったんじゃないの？

383 ：やじさんときたさん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 13:25:32.65 ID:0V9xaR4BO

間違い
>>379は>>375へのレスね

384 ：アイちゃん(新潟・東北)：2010/11/06(土) 13:25:37.99 ID:Lj9Xc96fO

>>366
ブラックジャック、本人が描いたの？違うべ？

385 ：ハナコアラ(長屋)：2010/11/06(土) 13:26:06.41 ID:8yDZWLf10

>>342
促成栽培の軍医養成だからね。当時はいろんな分野でそういうのあった
たしか戦後、学友のつてで顕微鏡で臓器スケッチして博士号とったんだったか

386 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:26:11.84 ID:ojg3DRSN0

お前ら釣られすぎだろ。

387 ：エビ男(静岡県)：2010/11/06(土) 13:26:22.20 ID:CYsbv0cTP

>>366
和月で落としたかったの？
手塚の時点で落ちてるけど

388 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 13:27:46.88 ID:Ib7Jz/2n0

>>356
俺が読んだ本には蝶の絵が載ってたけどな
本の題名忘れたわ
写実的な絵なら誰でも描けるから、絵の上手さとは関係ないかもしれん
手塚漫画の魅力はあの絵あってこそだと思う

389 ：お父さん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 13:28:05.90 ID:y5TuqFaj0

ズラっていうのはマジ？

390 ：コン太くん(富山県)：2010/11/06(土) 13:28:23.65 ID:wPqKnX6c0

これよりチャンピオンでこないだやってた手塚治虫伝説みたいなの連載、単行本化してくれよ

391 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:28:50.74 ID:hHufeFKmP

手塚の弟子

小室孝太郎はワーストが面白かったが、ジャンプ飼い殺しがなくても
大成したかはわからん

392 ：ウッドくん(東京都)：2010/11/06(土) 13:30:15.51 ID:IYHxguaV0

>>388
手塚が自分で作った虫の図鑑みたいなのをTVでちょっとみたけど上手かったわ
ただ虫をリアルに描けるってだけでは、人物画をリアルに魅力的に描ける証明にはならないな

393 ：御堂筋ちゃん(広島県)：2010/11/06(土) 13:30:33.00 ID:xFD33X0J0

えっ、ズラなん？

394 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 13:30:41.27 ID:ho8HhV0BO

>>374
嫉妬深く封建的な恐怖支配が祟って、何人かは周囲の説得も空しく
本人の埋葬時に生きたまま埋められたらしい。
今の時代ならありえないが当時はね。

395 ：損保ジャパンダ(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 13:30:44.58 ID:YQRYlU4KO

手塚が生きてたらエバンゲリオンにどんな文句つけたかな？

396 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 13:32:57.20 ID:Ib7Jz/2n0

>>392
俺は手塚の人物と魅力的だと思うぞ
ピノコとか火の鳥のヒロイン達とか
あの絵だからこそストーリーが活かされてる

397 ：エビ男(東京都)：2010/11/06(土) 13:33:07.08 ID:4LNd57zbP

>>285
そういや、島本の本名は手塚だったな

398 ：キキドキちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 13:33:12.20 ID:C5YY5v9NO

手塚の漫画のアトガキで、漫画の描き方について書いてた
その中で「僕に漫画を描いて送ってくる人がいるのですが、未完で送ってくる人が多いです。そんな人達の漫画は読む気がしません。」みたいな事が書かれていて、モヤモヤした
手塚って面白い漫画でも未完があるよな

399 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:34:06.05 ID:ojg3DRSN0

>>398
死んだからなｗ

400 ：ウッドくん(東京都)：2010/11/06(土) 13:34:41.90 ID:IYHxguaV0

>>396
デフォルメの絵じゃなく、本気で描くとどうなるのかという話だったんだよｗ
あとべつにデフォルメが駄目というわけではない

401 ：パピプペンギンズ(関西・北陸)：2010/11/06(土) 13:36:39.49 ID:KU1PN9HiO

実際鳥山明のほうが格上だからね。
死んだら神みたいなさ、そういうのやめてほしいね
松田優作もさあ生きてたら今せいぜい役所広司くらいだし
尾崎豊も生きてたら吉川晃司くらいの扱いだったはずでしょ
冷静にジャッジして鳥山が上だよ

402 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:37:37.73 ID:n29NviyMP

>>398
品評してもらうための作品が最後まで描かれていないのはあり得ないってことでしょ
四季賞に結末かかれない未完結の漫画送っても同じこといわれるだろ

403 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:40:16.90 ID:n29NviyMP

>>401
アインシュタインよりホーキングのほうが正確な物理学を知っている
物知りだから凄いみたいな意味のない比較だ

404 ： DD坊や(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:40:54.28 ID:hRF9PQsz0

鳥山はせいぜい児童漫画家として最強レベル

405 ：かわさきノルフィン(catv?)：2010/11/06(土) 13:40:54.42 ID:EOPzDCWB0

手塚はこんなところで自演してないで
さっさとネオファウストの続き描けよ

406 ：ちかまる(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:40:55.48 ID:+waVf+yN0

>>361
２０巻３０巻ってレベルじゃねーぜ。
５０巻越えが当たり前になっとる。

407 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 13:42:40.08 ID:Ib7Jz/2n0

大雑把に調べたが、ネットでは手塚の人物画はでてこないな
人体図の絵は上手かったから写実的には描けるんじゃないか
魅力は知らんが

408 ：エビ男(関西地方)：2010/11/06(土) 13:42:45.99 ID:rUENktgFP

>>5
黒田硫黄

409 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 13:43:35.56 ID:P8rTnMpD0

>>408
死にかけじゃねぇかｗ

410 ：柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:43:42.31 ID:G32wAtd8O

俺は手塚の本気が見たい訳だが

411 ：そなえちゃん(福岡県)：2010/11/06(土) 13:45:04.89 ID:FAPY1YXt0

>241
しかも小学校の同級生に
「ウランちゃん」
という女の子がいた

412 ：エンゼル(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:45:34.85 ID:gVgS7ZkcO

気づいたらブリーチってえらい続いてるのな
何巻まで出てるのか忘れたけど本屋でびっくりしたっけ

413 ：ミルパパ(九州)：2010/11/06(土) 13:45:43.27 ID:k72fWfxfO

手塚小学五年の時の絵なら見たことあるな

414 ：ぴぴっとかちまい(関西地方)：2010/11/06(土) 13:45:58.54 ID:4f+t/EIK0

>>250
水木しげるも一番病って短編書いてるよなあ。
あれはまんま同時期の漫画家たちのことだと思うｗ

415 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 13:46:10.14 ID:hHufeFKmP

>>401
鳥山は上手いんだけど、イラストなんだよな
手塚の絵は芸術（定義が難しいけど）

416 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 13:47:40.41 ID:n29NviyMP

>>415
そりゃ気のせいだ

417 ：コン太くん(富山県)：2010/11/06(土) 13:48:18.50 ID:wPqKnX6c0

>>397
島本の事情は知らないが、本名が手塚で漫画家目指す奴は大変だよな。プロになる前の時点で周りから色々云われそう。

418 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 13:48:25.35 ID:P8rTnMpD0

手塚　そこの、永井、水木、窓際行って・・・シコれ（激怒）

419 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 13:48:29.63 ID:ojg3DRSN0

>>415
それは違うな

420 ：エビ男(関西地方)：2010/11/06(土) 13:49:24.24 ID:rUENktgFP

>>409
じゃあ市川春子かな、最近だと。

421 ：サブちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 13:49:30.57 ID:PcWn0uIg0

手塚は嫉妬した相手を批判してたんじゃなかったか

422 ：かわさきノルフィン(catv?)：2010/11/06(土) 13:49:58.09 ID:EOPzDCWB0

鳥山は描いてる絵を左右反転するとかなり違う
横山は全く同じでなんか怖い

423 ：うまえもん(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 13:53:55.93 ID:DMwA74Z+O

荒木は褒めてたな
ようつべで見た
その時の荒木と最近の荒木が殆ど変わってなくてﾜﾛﾀ

424 ：トウシバ犬(広島県)：2010/11/06(土) 13:54:49.74 ID:nFiId/FU0

時代背景も多分にあるけどな。悪い言い方すれば懐古に近い
スポーツとか映像とかは時代によって変遷するから新しいスターも生まれるけど、漫画や絵はもう手塚世代である意味完成しちゃってる
だから今後どんな漫画家が出てきても手塚や藤子不二雄以上にはなれない。何かしらの真似だって言われてしまう

手塚は面白い話と同じくらいつまらない話も多いけど、ここまで賞賛されるのは理由があると思う
何が凄いかって、一からスタンダードを創りだしたこと

425 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 13:59:15.37 ID:P8rTnMpD0

手塚が才能も認めて純粋に褒めたのって
諸星、荒木、寺沢、ダブル藤子だっけ

426 ：健太くん(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 14:00:05.46 ID:dL17TmttO

俺が天才的な絵って書いたのは緻密な絵を描くって意味じゃない。ブラック・ジャックとか読んでみな、ヒトコマにいろんなテクニックで表現してるから。正に天才のなせる技だよ。

藤子Fも鳥山もあんな単純な線なのに、あんだけ奥行きと立体感のある絵を描けるのは凄いと思う。やはり天才。

楳図や水木先生らも天才だけど、鬼才っていったほうがしっくりくる。荒木がこの系統かなあ？

427 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:03:00.06 ID:n29NviyMP

アシスタントが描いてる分と本人の肉筆を
確実に判別できるレベルの研究家が言うなら納得もするがｗ

428 ：チーズくん(静岡県)：2010/11/06(土) 14:03:40.30 ID:OCfnr6JG0

>>401
確かに魚の世話をさせたら鳥山明の方が上だな

429 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 14:05:57.48 ID:hHufeFKmP

手塚さんが鳥山に
「キミのはイラストの連続だ」と言ったという話のソースを探してるんだが、
どなたかご存知ない？

430 ：ハーティ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:08:57.23 ID:OWoWBLkXP

鳥山は絵はうまいと思うけど話がつまらん

431 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 14:10:13.07 ID:TK5y9i650

>>415
芸術っていうより、動いてなんぼっていう感じ
コマ割がうますぎる

432 ：エビ男(高知県)：2010/11/06(土) 14:10:37.37 ID:DIWwdC6uP

絵が上手いとか話が上手いとかで考えるからややこしくなるわけで
単純に漫画の表現力って風に考えたらやっぱ手塚は凄いなーと思う

岩明均なんかは正にその表現力で面白くしてしまう作家

433 ：チーズくん(静岡県)：2010/11/06(土) 14:11:56.12 ID:OCfnr6JG0

>>429
ソースなんて探さなくても誰が見てもイラストだったし
鳥山自信も否定しないんじゃないの
売れてから徐々に力が抜けて来てイラストから脱したんでしょ

434 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 14:12:12.23 ID:TK5y9i650

そういう意味でなら福本は流石だろう

435 ：肉巻きキング(静岡県)：2010/11/06(土) 14:12:38.32 ID:BevdlJ6B0

鳥山はイラストレーターだろ

436 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 14:14:21.45 ID:ojg3DRSN0

>>435
いや漫画家だよ。
代表作にDｒ.スランプアラレちゃんとか、ドラゴンボールとかがある。

437 ：エビ男(神奈川県)：2010/11/06(土) 14:14:57.65 ID:hU5Dm7MuP

絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。

438 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:16:36.80 ID:n29NviyMP

岩明均は絵の表現力の幅が狭い、コマ構成の演出論で見せる作家

439 ：エビ男(高知県)：2010/11/06(土) 14:18:19.60 ID:DIWwdC6uP

>>434
福本漫画を面白く感じるのはやっぱりずば抜けた表現力だよね
演出力と言ってもいいかもだけど

440 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 14:21:11.31 ID:TK5y9i650

福本とは逆方向でやばいのが岡野玲子（現在）
話が意味不明すぎる
ちなみに岡野は手塚の息子の嫁

441 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 14:21:43.60 ID:ojg3DRSN0

>>439
後綿密っぽい描写の割には内容は稚拙な感じなのがいいな。
なんか池沼が描いてる感がある。

442 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:23:21.37 ID:n29NviyMP

>>439
福本は演出力というのか微妙じゃねｗ
絵もコマ割りも構図どれも単純で技巧的ではないよ
あの読者を納得させるパワーその説得力の源は本人の人生哲学だろう

443 ：トッポ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:24:06.53 ID:h6szb3WQ0

>>17
それ言うなら、大先生はだいたいアイデアマン
横山光輝とか石森章太郎とか永井豪とか

444 ：エビ男(高知県)：2010/11/06(土) 14:25:23.74 ID:DIWwdC6uP

>>441
岩明とか福本とかの漫画を全く同じプロットで
もっと絵の上手い他の作家が書いたら本家より更に面白くなるか？
と考えると決してそうならない気がする

たぶん色んな部分の至らなさと演出とのバランス感覚が絶妙なのかと

445 ：エビ男(高知県)：2010/11/06(土) 14:30:29.14 ID:DIWwdC6uP

絵や話の技巧どうこうじゃないよねって事を言いたかった
俺の文章には表現力も演出力も無いんで分かりにくいと思うが・・・

446 ：がすたん(北海道)：2010/11/06(土) 14:34:31.64 ID:6d1H4/uy0

大暮先生は話はクソつまらんけど絵は凄いよな
よく週刊であの描き込みを維持できると感心するわ
オサレ師匠にも見習って欲しいぜ

447 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:37:34.04 ID:n29NviyMP

http://p.twipple.jp/data/c/g/r/2/T.jpg
これはプロを目指して挫折したとある同人作家のマンガ
挫折したものの気持ちを表現する時だけ
彼は彼がなれなかったプロ漫画家の平均をはるかに凌駕する訴求力を持つ
ほかはダメダメなのでプロになれなかったのも納得なのだが
どれだけ確かな表現すべきモチーフを内面に持っているかがマンガ力なんだろうね

448 ：りんかる(神奈川県)：2010/11/06(土) 14:38:38.63 ID:VhDsMnvH0

黄金時代のジャンプに手塚を生還させて
嫉妬で狂うのを見たい

449 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 14:38:59.72 ID:FcBcWiMg0

>>447
糞絵すぎるw
個性の欠片もないしw気持ち悪いwww

450 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 14:39:23.97 ID:TK5y9i650

>>447
もみあげが普通だったらA＋だったな

451 ：あゆむくん(大分県)：2010/11/06(土) 14:40:11.57 ID:ULTp59Fh0

大塚英志の本で見た
水木しげるとかだったかな

452 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 14:40:27.26 ID:Ib7Jz/2n0

>>447
あんま言いたくないけど
普通に下手じゃね
表現力もないし

453 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 14:41:09.79 ID:ojg3DRSN0

>>447
そうかな？
なにも感じないけど。

454 ：元気くん(dion軍)：2010/11/06(土) 14:42:02.65 ID:y4SP40HZ0

絵の上手下手を単に緻密さでしか判断できないレベルのヤツは帰れよ

455 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:44:20.37 ID:n29NviyMP

>>452
>>453
これが最高とは言ってはいない
ただプロの平均は明らかに超えてる

456 ：ホッピー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:44:42.44 ID:e4vHQgYk0

>>448
黄金時代でも北斗や星矢、シティーハンター、Dｒ.スランプあたりの80年代黄金時代は
手塚はまだバリバリ漫画描いてたぞ、体調はかなりヤバかったけど
手塚がガチンコで発狂したのは60年代のスポ魂や劇画漫画

457 ：エビ男(東日本)：2010/11/06(土) 14:44:48.09 ID:Ttm4hV5HP

>>436
ドラゴンボールＺとドラゴンボールＧＴもある

458 ：ミーコロン(熊本県)：2010/11/06(土) 14:45:31.93 ID:38Xf8KCK0

黒田硫黄みたいなイヤらしいのは電通でも入ってりゃいいの

459 ：元気くん(dion軍)：2010/11/06(土) 14:45:50.00 ID:y4SP40HZ0

>>447
台詞は読んでないけど絵を見ただけでプロになれないレベルって一瞬で判るんだが
こんなたいして変化の無いコマを4つも連続で使うとか…
しかも大ゴマで…

460 ：ニッパー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:45:57.03 ID:LZM3eGFj0

>>455
ええー…

461 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 14:46:18.28 ID:FcBcWiMg0

>>455
越えてる分けねえだろ同人でも買いたくない駄路・・・

462 ：ヤマク君(千葉県)：2010/11/06(土) 14:46:27.00 ID:tIO4m6Xq0

>>447
ドージンワークで悪い例として読んだわ

463 ：サリーちゃんのパパ(大阪府)：2010/11/06(土) 14:46:34.44 ID:DgWIeGq90

手塚治虫はマジキチ

464 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 14:47:19.24 ID:ojg3DRSN0

>>459
お前すげえな。
俺はノックアウトマサトメとかああいう漫画一切理解できないから
そういう判断できないわ。

465 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 14:47:30.87 ID:P8rTnMpD0

>>455
ねーよカス
つーか蛸壺は高望みしすぎなんだよｗ
なりたがってた四季賞作家達だってどんどんエロ漫画に
都落ちしてるというのに・・・

466 ：元気くん(dion軍)：2010/11/06(土) 14:47:45.19 ID:y4SP40HZ0

>>455
ありえない
どんなクソ編集者でも書き直しさせるレベルのコマ割だろ
しかも同じ向きの顔しか描けてないじゃないか

467 ：柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 14:47:50.86 ID:4ajYImMZO

>>456
劇画って事は手塚はさいとう死ねとか思ってたの？

468 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:48:01.39 ID:n29NviyMP

>>461
この人一冊10万部いかないような平均的なプロより儲けてるよｗ

469 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 14:48:35.93 ID:Ib7Jz/2n0

>>455
わからないおれにはわからない

470 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 14:49:20.34 ID:FcBcWiMg0

>>468
まじか・・・腐りきってるじゃねえかw

471 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:49:31.05 ID:dzGOdyVx0

>>251
さすがの嫉妬の神もパヤヲには勝てないと思ったんだろ
２７７２，２４時間テレビ物とナウシカ、カリオストロくらべたらそらそう思うわ

472 ：プリングルズおじさん(関西地方)：2010/11/06(土) 14:50:21.19 ID:4f+NZsML0

鳥山の名前がけっこう出てるが、代表作って
トイレット博士ぐらいじゃないの？

473 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 14:50:40.35 ID:Ib7Jz/2n0

もみ上げは認めた

474 ：ケンミン坊や(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:51:24.69 ID:USGDuLGT0

手塚治虫の全集を最近読む機会があって有名どころを読んだんだけど
結構エグイよね、この人
かなり屈折してる人だと思う

475 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:51:41.24 ID:dzGOdyVx0

石ノ森は漫画単体の出来を見た場合、手塚の作品を超えている所がある

476 ：さくらとっとちゃん(福岡県)：2010/11/06(土) 14:51:41.44 ID:ACk00piQ0

>>5
尾田だな売り上げ的に考えて

477 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 14:52:00.01 ID:FcBcWiMg0

>>474
まあいじめられっこだった時点で歪むだろ

478 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 14:52:30.82 ID:ojg3DRSN0

>>473
闘牙だな。
力士でいえば。

479 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:53:45.34 ID:dzGOdyVx0

>>474
ＢＪの「ニヤッ」と笑うシーンが手塚の描きたい所なんだろ
元がヒューマニズム漫画家じゃないと思うよ

480 ：トッポ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:54:00.34 ID:h6szb3WQ0

>>444
逆に、例えばデスノートって福本が描いたら面白いと思う

481 ：ジャン・ピエール・コッコ(大阪府)：2010/11/06(土) 14:54:04.61 ID:eAlAsC8P0

阪大医学部出て医学や外国文学・映画の教養があったから
あれだけ作品残せたんだろ　実際アメリカの映画をモチーフとしてるものも多いし
本人も認めてる
最近の漫画家は漫画しか知らないからダメ

482 ：リョーちゃん(中国四国)：2010/11/06(土) 14:54:32.20 ID:XOrtRRUe0

>>447
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews023869.jpg
ﾜﾝﾋﾟの挫折シーン

483 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 14:55:28.79 ID:FcBcWiMg0

>>480
おもしろそうだけど、基地外じみてるだろ

484 ： MILMOくん(埼玉県)：2010/11/06(土) 14:55:40.71 ID:5Ej28RJv0

>>481
阪大医学部は出てません

485 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 14:56:00.00 ID:dzGOdyVx0

>>481
医学部って大層な物じゃなく単なる専門学校レベルのだろ
今で言うと看護学校に毛の生えたようなレベルじゃないの？

486 ：エビ男(福岡県)：2010/11/06(土) 14:56:50.28 ID:n/ls3o8P0

手塚治虫にヒューマニズムなんてないよ
漫画が面白くなればなんでもいいってだけの話
だからブラックジャックなんかでも行動原理がコロコロ変わる

487 ：メーテル(神奈川県)：2010/11/06(土) 14:58:22.98 ID:BLZoc7lC0

>>485
高卒^^

488 ：ぼうや(愛知県)：2010/11/06(土) 15:00:41.77 ID:FxxKtLki0

昭和20年代ごろに描かれた本なんだろ？
手塚以外はガチで悪い例にしかならない漫画しか無かった時代じゃね？

489 ：ミーコロン(熊本県)：2010/11/06(土) 15:00:44.14 ID:38Xf8KCK0

石森とか時代劇と海外SF足しただけじゃん
デザイン能力だけは買うけど

490 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:02:05.66 ID:n29NviyMP

>>482
この距離はねぇだろ！って言葉で
途方も無い力量差を実感したときの絶望が説明されてるが
絵でそれを明確に提示できてるようには見えないな

491 ：セントレアフレンズ(千葉県)：2010/11/06(土) 15:03:14.45 ID:f5rE6Nys0

>>3
類まれなる嫉妬心が彼を神たらしめたんだよ

492 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 15:03:30.70 ID:ojg3DRSN0

>>490
ドラゴンボールでいうナッパの頭の上にゴクウが乗るシーンみたいなもの？

493 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:04:30.90 ID:n29NviyMP

>>492
そうそうｗ

494 ：リョーちゃん(中国四国)：2010/11/06(土) 15:05:40.40 ID:XOrtRRUe0

>>490
これは心情メインだけど絵的には
この前のページにそういうシーンがある

495 ：ぴちょんくん(愛知県)：2010/11/06(土) 15:06:28.73 ID:QIO/dWU+0

やはり手塚が天才なのはいろんなジャンルを
面白く描けたからだな
他の有名漫画家は結局、特定のジャンルしか
描けなくなる
まさに漫画の神様

496 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 15:06:33.42 ID:Ib7Jz/2n0

>>491
ならば俺達も・・・ｺﾞｸﾘ

497 ：エビ男(茨城県)：2010/11/06(土) 15:07:25.48 ID:/O5FwOKOP

>>446
実際描き込んでるのはアシスタントだろうけどな

498 ：ぼうや(愛知県)：2010/11/06(土) 15:09:25.20 ID:FxxKtLki0

ばるぼらときりひと賛歌とシュマリが面白かった
あと人間昆虫記

なんだかんだ言って一番読んでて面白い漫画家だなあ手塚は…

499 ：やじさんときたさん(福岡県)：2010/11/06(土) 15:10:16.92 ID:VR0Ef7TT0

みつどもえの桜井のりおと鋼の錬金術師の荒川弘が女性だと最近知ってマジ衝撃を受けた
あと、立原あゆみがオッサンでワロタw

500 ：セントレアフレンズ(千葉県)：2010/11/06(土) 15:10:36.42 ID:f5rE6Nys0

>>496
類まれなる才能の存在が前提となります＞＜

501 ：エビ男(東京都)：2010/11/06(土) 15:10:37.65 ID:4LNd57zbP

>>480
ポテチの袋に小型テレビ入れているシーンが何故か思い浮かんだ

502 ：愛ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 15:11:19.80 ID:krYXp9exO

オサレ師匠涙目

503 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:11:29.46 ID:dzGOdyVx0

手塚の声を出して笑えるギャグ漫画が思い浮かばない

504 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 15:11:31.41 ID:FcBcWiMg0

ストーリーを構築する博識意欲がすごいよな手塚治虫

505 ：たねまる(東京都)：2010/11/06(土) 15:12:17.90 ID:ojg3DRSN0

>>503
昔のギャグ漫画で声を出して笑うって難しいよ。
センスが古いから。

506 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:14:14.08 ID:dzGOdyVx0

手塚の見ているだけでぞっとするような怖い、または嫌悪系の漫画が思い浮かばない

507 ：ウチケン(北海道)：2010/11/06(土) 15:16:46.91 ID:ymzAtKXJO

この人の嫉妬心は凄い。頑なっていうか

508 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:16:51.78 ID:dzGOdyVx0

手塚の見てるだけで萌える漫画は思い浮かぶ

509 ：ピカちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 15:18:01.03 ID:uHpkCaEH0

手塚って設定が甘すぎなんだよな

510 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:18:22.33 ID:dzGOdyVx0

手塚の勇気、努力、友情の3拍子が揃った漫画が思い浮かばない

511 ：ぼうや(愛知県)：2010/11/06(土) 15:20:05.02 ID:FxxKtLki0

>>507
というか漫画家って元々他の作家の作品とか作風に言及する人少ないからなあ…
言ってもパーティートークみたいな馴れ合いでお茶を濁すだけってパターンなら多い
手塚の場合、他の作家については手放しで賞賛してケースの方が圧倒的に多かったりするんだが
そういうところはあまり顧みられず、
どちらかと言うと対抗心みたいな部分から出た発言が、なぜか嫉妬嫉妬って騒がれてる気がｗ

512 ：アフラックダック(関西・北陸)：2010/11/06(土) 15:21:24.26 ID:g1mWoFa+O

>>506
奇子とかは？

513 ：ドギー(関東)：2010/11/06(土) 15:21:37.79 ID:ZV5a4ZVHO

上連雀先生の漫画の描き方本みたいなのが凄いストーリーだった気がする

514 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 15:21:48.82 ID:hHufeFKmP

手塚って少年ジャンプの前身の、
少年ブックとかおもしろブックには多数描いてる

515 ：マックライオン(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:22:09.95 ID:XuILg4l80

高くない？
子供の買える値段にしろよ

516 ：ハーティ(catv?)：2010/11/06(土) 15:22:14.74 ID:xMBCuStCP

今いたらブリーチとかリボーンはボロカス言われただろうな、って思ったけど、嫉妬する必要ないもんな
ナルトあたりが一番叩かれそう、ワンピースはなんだかんだで対談とかやってそうだし

517 ：ダイオーちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:23:33.33 ID:4jKuNYNS0

>>510
友情は大抵、男女間の愛に置き換えられちゃうからな
しかも恋人になるんじゃなくて、兄妹になるｗ

518 ：ハーティ(神奈川県)：2010/11/06(土) 15:27:38.92 ID:bnzcq922P

>>138のタイトル教えて
全集から漁るのしんどい

519 ：ヨドくん(静岡県)：2010/11/06(土) 15:29:35.18 ID:Ib7Jz/2n0

鳥人大系

520 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:30:12.65 ID:dzGOdyVx0

>>512
神には伊藤潤二レベルを求めてもいいと思う

521 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:32:35.84 ID:VQ6O9/OA0

>>505 江口寿史や　山科けいすけ以来　笑ったことがなくなった
今のマンガ見ても

522 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:33:10.98 ID:VQ6O9/OA0

今のマンガ見ても笑える例を　あげてほしいくらい

523 ：おたすけケン太(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 15:34:25.43 ID:yjpz+U5YO

大学に入って初めての夏休み、
久しぶりに帰った実家で何気なくパーマンを読んで、
藤子F先生こそが神だと確信した。

524 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:34:25.85 ID:n29NviyMP

>>216
野生が目覚めて我慢できず食べちゃいましたって
これは人間社会におき得る出来事では無いだろｗ

525 ：ミーコロン(熊本県)：2010/11/06(土) 15:36:20.64 ID:38Xf8KCK0

佐川知らんとか無教養のいい試験紙だな

526 ：ハギー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:36:27.37 ID:78svt8230

手塚先生が生きてたら浦沢直樹を許さないと思うｗ

527 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 15:36:30.57 ID:i6eiXzo90

>>511
なんつーか、２ちゃんだと嫉妬の要素ばっかり取り出してるからいつの間にかそっちの方がメインになってしまったな

528 ：星ベソママ(東京都)：2010/11/06(土) 15:37:36.84 ID:bu83kj0z0

>>380
アイシルの絵の方の人はイラストチックじゃなくてちゃんと漫画漫画した絵してるし
線の表現で被写界深度を表現しようとか色々試みててスゲーって思うけど
自分でストーリー作るとなんかイマイチなんだよなぁ・・・

529 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:37:46.95 ID:n29NviyMP

>>525
カニバリズムは異常性癖の精神異常に分類されるものであって
野生の証明ではないよｗ

530 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:39:08.78 ID:dzGOdyVx0

石ノ森や水木にあんなこと今の漫画家がやったら袋叩きにあうな

531 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:39:47.34 ID:VQ6O9/OA0

野生の証明　薬師丸ひろ子

532 ：損保ジャパンダ(京都府)：2010/11/06(土) 15:39:56.60 ID:Y1vDwqIe0

>>102
今漫画って低空飛行じゃん
いいものなんてなにもない

533 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:41:14.10 ID:VQ6O9/OA0

超低空飛行のレベル

534 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:41:59.26 ID:VQ6O9/OA0

超低空飛行で飛ぶのも技術を要するけどな

535 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 15:44:20.22 ID:ADv8C7M80

>>264
ピエロ：「ブラックジャック先生でもない限り無理！！」
改蔵：「ブラックジャックといえば・・・よろしくってつければ、タイトルとして使っていいんです！！」
改蔵：「だったら「ワン●ースによろしく」とか、「サザ●さんによろしく」とか、「ハリー・●ッターによろしく」とか、
　　　　勝手に描いていいんですかね！？そのへんもスレスレの綱渡り感ありますよね！！」
ピエロ：「わざわざそんな綱の細いとこいかなくても、「タッチによろしく」ぐらいにしときなさいよ！！」
改蔵：「え??小学館なうえに、サンデーじゃないですか。」

536 ：星ベソママ(東京都)：2010/11/06(土) 15:44:59.99 ID:bu83kj0z0

>>444
小畑健とか小奇麗な画の人にうしおととらとか描かせても絶望的な残念作品になりそうだしな。

537 ：ハギー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:47:24.84 ID:78svt8230

>>445
ナニワ金融道読めって事だろ？

538 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:47:26.84 ID:n29NviyMP

>>535
ゴルゴ13によろしくとか読みたいかもｗ

539 ：カッパファミリー(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 15:47:39.38 ID:ihxAiy3qO

でも小畑にラッキーマン書かせたら…？

540 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 15:48:51.76 ID:ADv8C7M80

>>539
小畑にボボボーボ・ボーボボ描かせた企画あったな。

541 ：ウッドくん(関東)：2010/11/06(土) 15:49:00.30 ID:ETWJqXo/O

手塚治虫はおわコンと言われながら
ブラックジャックで復活しちゃうのがスゴいとこ

542 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:49:05.53 ID:VQ6O9/OA0

昔は　マンガの解説本だとか　マンガ家のロマンアルバムだとか売ってたけど
今はない。久しぶりに　ワンピースの解説本を見つけた。コンビニで。

543 ：ハギー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:50:00.17 ID:78svt8230

>>542
マンガ夜話見てないのか？

544 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:50:12.03 ID:dzGOdyVx0

手塚に北斗の拳を超える格闘漫画を描けるかというと無理だったろうな

平均点は高い手塚なんだけど最高点は無理

545 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 15:50:49.86 ID:P8rTnMpD0

>>543
そいつアスぺ臭いから話しかけない方がいいぞ

546 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:51:04.76 ID:n29NviyMP

マンガ夜話終わっちゃったね

547 ：フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 15:52:46.17 ID:CDYudVNDO

手塚の何がおかしいって描いた量だろ

548 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:53:03.90 ID:dzGOdyVx0

手塚の漫画の中で北斗の拳のレイみたいにカッコいいキャラがいないか考えたけど
思い浮かばない

549 ：あかりちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 15:53:46.09 ID:a1gY5vX1O

>>540
ボーボボの作者にデスノ描かせた奴は覚えてるけど
そっちは忘れたなぁ
やっぱり上手けりゃいいってもんでもないな

550 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:53:57.01 ID:dzGOdyVx0

>>547
量なら石ノ森も負けてないな

551 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:55:22.75 ID:VQ6O9/OA0

ボーボボ　絵がきたなすぎるし　ギャグで笑ったことがない。
南国少年パプワや　パタリロの方が笑える。

さくらももこの　こじこじとか

552 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 15:55:42.55 ID:hHufeFKmP

>>544
北斗は劇画だろ

553 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 15:56:40.85 ID:VQ6O9/OA0

ぼうぼう　ぼぼって九州で言っていい言葉？

554 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 15:57:08.92 ID:n29NviyMP

>>544
北斗が格闘マンガのスタンダードってのも同意しかねるがｗ

555 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:58:59.95 ID:dzGOdyVx0

手塚は今でも一流だけど超一流ではないんだよね
各分野のスペシャリストには及ばない

556 ：しんた(チベット自治区)：2010/11/06(土) 15:59:02.42 ID:t83G5VQd0

>>259
宮崎は対談では黒澤の画コンテほめてたのに
後のインタビューでけなしてた。

黒澤の画コンテの方が宮崎の漫画の何千倍も面白いのにねｗ

黒澤の映画のワンカット切り出しても魅力的だが
宮崎のアニメは静止画ではつまらない。

557 ：ハギー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:00:10.32 ID:78svt8230

>>545
ホントだｗ

あんだけ書いて60までよく生きたなと思うよ

558 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 16:00:42.67 ID:VQ6O9/OA0

北斗の拳についても解説本があったが　今の作品　ホントねぇなぁ

559 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 16:00:58.75 ID:n29NviyMP

>>556
もののけ姫とか酷いもんだよｗ

560 ：しんた(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:02:22.64 ID:t83G5VQd0

宮崎の手塚アニメは旦那芸だと批判してたが
宮崎の漫画も旦那芸だよ。

宮崎駿が描いたという付加価値がなければ
誰も買わないｗ

561 ：アフラックダック(関西・北陸)：2010/11/06(土) 16:04:00.26 ID:g1mWoFa+O

>>555
医療マンガでブラックジャック以上のものを俺は知らない
歴史マンガでは陽だまりの樹が一番好きです

562 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 16:04:34.19 ID:VQ6O9/OA0

ドクターK

563 ：ハギー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:05:24.80 ID:78svt8230

>>556
黒澤と宮崎駿が同じ運命たどってるのは皮肉だね

564 ：ミミちゃん(千葉県)：2010/11/06(土) 16:05:28.21 ID:Y43w82dy0

まぁ単純に絵の上手さだけで言うなら、
ハリウッド映画に関わってるアーティストとか、
欧州の美術大学なんかで真剣に絵の勉強した画家あたりの方が、
１兆倍くらい上手いからなぁ。

漫画の絵はそういうのとは違うって言っても、
手塚が大友に嫉妬したっていうような流れを突き詰めていけば結局、
絵の上手さの比較対象として、そういう世界トップレベルのを
相手に語るしかなくなるんだから、
まぁ漫画の絵は漫画の絵で、別にそこそこのレベルで満足してるのがいんじゃね。

565 ：あんらくん(千葉県)：2010/11/06(土) 16:06:59.44 ID:i6eiXzo90

パイオニアにして超一流とかマンガかよw

566 ：あかりちゃん(茨城県)：2010/11/06(土) 16:07:21.36 ID:Syb8FPtb0

>>555
いまのスペシャリスト育てた功績は超一流だと思うぞ
各分野でそれなりに読める作品書いてるのも凄い

567 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 16:07:32.97 ID:n29NviyMP

週刊で提供される安価な娯楽という側面と
福本に代表されるような人生哲学を語る誌面リサイタル的な側面で
マンガは特殊なんだろ

568 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:07:54.63 ID:dzGOdyVx0

>>561
ＢＪは幽霊とか宇宙人とか手術したり心霊術師とか植物のお化けとか
出てくるから今の医療漫画と比べていいのかというと．．．

569 ：ごきゅ?(catv?)：2010/11/06(土) 16:10:17.14 ID:u9eF0rVD0

>>568
まあその時代での医療の問題にメスを入れている部分も多くあったと思うぞ。
あと、ある種の問題をマンガ的に単純化・象徴化するのもマンガならではの技術だろう。

570 ：サニーくん(愛知県)：2010/11/06(土) 16:10:26.76 ID:hHT/fSOR0

嫉妬してこき下ろすだけじゃなくて、この人は創作に昇華させたんだよ。

水木しげるの妖怪ブーム → どろろ
劇画ブーム → 劇画表現を取り入れた一連のビッグコミック作品やBJ
大友克洋 → 大友タッチというかメビウスタッチを取り入れる
Dr.スランプでの鳥山明のポップさ → アトムキャット
吾妻ひでおなどのロリコン美少女 → プライムローズ

アシスタントは常に若いのを入れて、若い世代の流行を取り入れて、
若い編集者からは今どういうマンガが人気なのか最先端情報を集めていた。

発表の場が少しでもあるようにと、原稿料もわざと低くしていて、
常に時代と読者に寄り添おうとしてたところは、自分をまるで変えようとしない老大家とは違う。

571 ：ダイオーちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:12:11.30 ID:4jKuNYNS0

>>570
要は好きだっただけだしな、嫉妬するほどに

572 ：アフラックダック(関西・北陸)：2010/11/06(土) 16:13:04.61 ID:g1mWoFa+O

宗教マンガでブッダ以上のものはないんじゃないかな

573 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 16:13:49.04 ID:ADv8C7M80

>>572
みなもと太郎の漫画もめちゃ面白いよ。

574 ：星ベソくん(長屋)：2010/11/06(土) 16:16:08.08 ID:eBOJ5xa80

最近、懐かしくなって復刻した石森章太郎の「マンガ家入門」を買った
手塚先生のこの本が出たら一緒に棚に並べよう

575 ：エイブルダー(岩手県)：2010/11/06(土) 16:17:57.30 ID:4Y045yuT0

手塚治虫は多くの名作とともに、山ほどの駄作も描いてきた。
それもひっくるめてやっぱ神。

576 ：アメリちゃん(岩手県)：2010/11/06(土) 16:18:50.91 ID:fymT3FWe0

打ち合わせにネーム複数持っていってたんだっけ

577 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 16:19:13.82 ID:hHufeFKmP

嫉妬というよりライバル心みたいなモンだな
手塚さんの内面では孫悟空みたいにワクワクしてたんだろーな

578 ：ガリガリ君(長屋)：2010/11/06(土) 16:20:35.86 ID:eLOrhcUt0

創作者にとっては嫉妬する=認めるってことだから
された方も悪い気はしなかったんじゃないの
下から足引っ張るとかならうざいけど

579 ：ケロ太(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 16:20:40.10 ID:HspcQG5rO

これだから手塚が嫌いなんだ
手塚信者もどうかしてるわ

580 ：しんた(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:22:18.85 ID:t83G5VQd0

>>568
対象年齢が違うのに比較してどうするの？
BJは小学生も読者として想定した少年漫画。

今の医療漫画はもっと対象年齢高いだろ？

581 ：ハナコアラ(長屋)：2010/11/06(土) 16:23:16.29 ID:8yDZWLf10

>>572
たかもちげんの「祝福王」とかすごいぞ

582 ：ぺーぱくん(石川県)：2010/11/06(土) 16:25:15.31 ID:kE1Ce9Q40

>>20
最高の褒め言葉じゃん。

583 ：さいにち君(チベット自治区)：2010/11/06(土) 16:26:14.07 ID:qhIUA18W0

良くも悪くもプライドが高すぎた

584 ：ぴぴっとかちまい(関西地方)：2010/11/06(土) 16:28:00.35 ID:4f+t/EIK0

僕でも描けるは定番の嫉妬フレーズみたいだねｗ

585 ：ことちゃん(catv?)：2010/11/06(土) 16:33:58.91 ID:1Vy/B3oS0

鉄腕アトムのアニメの作画大勢の漫画家に手伝ってもらってたくせによく言うよな手塚

586 ：ハーティ(dion軍)：2010/11/06(土) 16:34:17.99 ID:MMuKYpYkP

この人小説の方が向いてたんじゃね
アイデア面白いけど漫画つまらない作品多いし

587 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 16:46:37.11 ID:n29NviyMP

>>584
それなりの労力を払ってでも
やろうと思えばこの仕事は自分でも再現可能だなという感覚と
逆立ちしてもこの発想は自分には無いっていう感覚の二つがある

デッサンを学ばなかった手塚が大友に自分でもこれくらい描けると言ったのは嘘だけどねｗ

588 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 16:50:34.04 ID:TK5y9i650

>>474
ある意味ド変態性を煮詰まらせないと漫画として大成しねーのかもな
絵も内容も

589 ：チカパパ(catv?)：2010/11/06(土) 16:58:54.22 ID:5nNghBaw0

>>474
夏目漱石とかも容姿のコンプレックスから小説ができてるような物だから
そういう所を埋め合わすかのように良い作品ができていくんだろうな

590 ：フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/06(土) 17:13:50.67 ID:a1gY5vX1O

>>582
それが理解出来てないとすげーショック受けるだろうなぁ
水木しげるとか叩かれてずっと根に持ってたらしいし

591 ：アイちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:17:38.21 ID:UBj3XyCe0

紡木たくじゃねーかな

592 ：ニッパー(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:20:08.66 ID:LZM3eGFj0

>>590
そういう人間だと周りから聞いてはいても、言われた当人はやっぱショックなんじゃないの
長い付き合いの友人とかならまだしも

593 ：ミルママ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:20:58.83 ID:tyvaiKKm0

現物をリアルタイムで見たな。擬人化とか憶えてる

594 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 17:21:52.97 ID:VQ6O9/OA0

>>590 戦地で死ぬ思いを体験してない小僧に言われたらカチンとくるよ

595 ：鷲尾君(和歌山県)：2010/11/06(土) 17:22:28.60 ID:E2mLDVRR0

本気で嫉妬した相手は、話題にもしないって坂口尚が言ってた
宮崎とか

596 ：損保ジャパンダ(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:23:04.77 ID:vQauprxN0

>>62
ボンクラ発見

597 ：とれねこ(東京都)：2010/11/06(土) 17:23:39.21 ID:HCJIi4c70

>>15
わろたw

598 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 17:26:09.28 ID:VQ6O9/OA0

>>596 >>597　
　ボンクラ発見　てか暇人　発見
どれだけ亀レスなんだよ

599 ：スージー(埼玉県)：2010/11/06(土) 17:26:33.80 ID:6m354tZ/0

つーか正直手塚治虫の漫画でも面白いのなんて一掴みだけどな
コイツのせいで漫画家のギャラも印税もボッタクラレ状態なんだなとか考えると
どちらと言えば要らないコ

600 ：フクタン(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:26:42.84 ID:oSCNlfaz0

手塚先生ほどレイプが大好きな漫画家はいないからな
青年誌以上だと一つ覚えのように強姦されているヒロインがいる

601 ：ベーコロン(石川県)：2010/11/06(土) 17:27:40.79 ID:cBxwJkYV0

>>594
戦争漫画の話じゃないだろうし手塚のほうがキャリアは上だろ

602 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 17:28:10.84 ID:hHufeFKmP

黒澤と手塚が映画を作る計画があったんだよな
黒き死の仮面だったか

603 ：ハーティ(神奈川県)：2010/11/06(土) 17:28:29.51 ID:CZAa4fLHP

・巨人の星をアシスタントに見せて
「君達これのどこが面白いんだ！？」と怒鳴る

・ジョジョの荒木新人賞受賞の際に
手塚「東北には有名な漫画家がいないので期待している」
荒木「石ノ森章太郎先生がおりますよ」
手塚　黙殺

・「ヒューマニズムが受けなかったら、火の鳥なんて書かなかった」

知ってるのここら辺

604 ：ウリボー(西日本)：2010/11/06(土) 17:28:42.96 ID:w7wk4RqS0

なんとかさん逆上するって漫画は1話で読むのやめた

605 ：ウッドくん(関東)：2010/11/06(土) 17:30:49.60 ID:ODjhDI01O

手塚センセイ、韮沢早さんをディスるのはやめて下さいオナシャス！

606 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 17:31:54.32 ID:hHufeFKmP

川崎のぼるを劇画家に入れるのには、
ちょっと抵抗があるなぁ

607 ：柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 17:32:32.84 ID:b3HpE11OO

>>603
黙殺じゃない
手塚「まあ、あんなもんでね」
と反応している

608 ：柿兵衛(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 17:32:44.32 ID:n5k2DNMsO

原稿描くときの執念とか
他の才能への物凄いライバル意識とか
聞くたびに感心の溜息しか出ない

609 ：陸上選手(四国)：2010/11/06(土) 17:33:08.03 ID:H8XekdKDO

>>603
石ノ森が若いころ、自分のアパートに手塚が来て、
「あなたのまんがはまんがじゃない」って文句言われたのをまんがにしてたな。

610 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:34:12.46 ID:dzGOdyVx0

>>603
手塚「東北には有名な漫画家がいないので期待している」
荒木「石ノ森章太郎先生がおりますよ」
手塚「まぁ、あの程度のものでね」

611 ：陸上選手(四国)：2010/11/06(土) 17:34:23.59 ID:H8XekdKDO

>>585
一話ごとにアトムの顔が違うんだよなw

612 ：キキドキちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 17:34:57.23 ID:VTt7c5M10

>>304
アレなんで松本零士の方が叩かれてたの？明らかにパクリなのに

613 ：ハーティ(神奈川県)：2010/11/06(土) 17:35:59.45 ID:CZAa4fLHP

>>607
そうだそうだ。
昔つべで動画一回見ただけだから
勘違いしてた

614 ：キキドキちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 17:37:49.06 ID:VTt7c5M10

>>585
一話だけで普段のスタッフ休ませるための措置だろ
でも結局直しまくったおかげで休みが潰れたという

615 ：あゆむくん(大分県)：2010/11/06(土) 17:38:41.31 ID:ULTp59Fh0

手塚治虫漫画全集て台詞変えられたりしてるの？

616 ：ハーティ(dion軍)：2010/11/06(土) 17:40:16.16 ID:I3dKbn1jP BE:645183375-PLT(12002)

>>615
BJは一部変えられてる
他は知らん

617 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:42:36.01 ID:dzGOdyVx0

>>612
日頃、著作権は重要で守られなければいけないとか言っておきながら
ロケット型の昔描いた漫画を持ち出して
「宇宙ヤマトの元はこれです（キリッ」とか
著作権でヤマト使えないからヤマトに羽をつけて
「大ヤマトは既存のヤマトとは全く関係が無く私が新たに考えたものです（キリッ」とか
「ガンダムのネーミングは自分が考えた（キリッ」とか
訳のわからない事ばかりを言っていた天罰

618 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 17:43:48.34 ID:hHufeFKmP

ライバル心をむき出すのはいいとしても、
スレタイにあるように悪い例として引用された漫画家は大変だね

619 ：きこりん(関東)：2010/11/06(土) 17:46:14.41 ID:JwLaDW4lO

嫌悪感しめしてるのは常に仲間に感謝、リスペクトしなきゃ生きてかれないラッパーさんか？

620 ：エビ男(埼玉県)：2010/11/06(土) 17:47:27.01 ID:n29NviyMP

天才かくあるべしウンウン
みたいな権威主義だってきもちわりーよｗ

621 ：ハーティ(神奈川県)：2010/11/06(土) 17:48:45.41 ID:CZAa4fLHP

嫉妬じゃねえけど

・授賞式で「アメリカに行っているので、欠席だと言ってくれ」と
伝える
→授賞式に出席して後ろのほうでそれを見ている

・原稿が上がって「３分だけ寝かせて」と言って、本当に
3分後に目覚める

・徹夜上がりは逆立ちをして血行を頭に戻している

とかも知ってる

622 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 17:51:21.77 ID:dzGOdyVx0

ゲゲゲの女房も面白いが実物大の手塚のドラマを作って欲しいな
手塚漫画を生み出していった流れとかアトムのアニメが作られたとことか
才能のある漫画家に嫉妬するとことか虫プロが潰れたとことか面白そうだ

623 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 17:54:41.72 ID:hHufeFKmP

鳥山明がアラレちゃんで、３日に一度しか寝られなかったというのも
酷い話だ

そりゃー連載描かなくなるわ

624 ：はやはや君(チベット自治区)：2010/11/06(土) 18:05:26.76 ID:T0anT2TB0

今日もアマチュア評論家達は賑やかですなぁ

625 ：白戸家一家(茨城県)：2010/11/06(土) 18:07:14.92 ID:TK5y9i650

>>603
作品があたらなかったらただの邪神だなwww

626 ：キキドキちゃん(東京都)：2010/11/06(土) 18:09:49.80 ID:VTt7c5M10

>>623
ドクタースランプの頃ってコミックスのおまけページが充実してたな、こういう所凝るのは矛盾してる気がするがｗ
漫画が面白くてサービス精神旺盛、そりゃ売れるわ

627 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 18:10:36.88 ID:dzGOdyVx0

聖人手塚は面白く無いし事実と違うしね
神で聖人だからこそあの漫画を描けたと言う事とするのはあまりにも物事を包み過ぎて
真実に辿り着かない

手塚漫画をより理解するためにも嫉妬心とかより人間らしい
エピソードを表に出して欲しいね

628 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 18:15:44.63 ID:hHufeFKmP

るみ子さんの結婚を手塚の奥さんが反対してて、
奥さんに内緒で手塚さんが二人を同棲させたって話はあるな

漫画と関係ないけど

629 ：フクタン(チベット自治区)：2010/11/06(土) 18:16:23.36 ID:oSCNlfaz0

人間性だけならやくみつると変わらない

630 ：エビ男(福岡県)：2010/11/06(土) 18:27:00.98 ID:n/ls3o8P0

誰かに嫉妬したって話は出まくっても
立場を利用してその相手を邪魔したとかいう話はないよな
なにがなんでも自分の漫画でその上をいこうとする
そこが偉いというか凄いというかキチガイ

631 ：エビ男(三重県)：2010/11/06(土) 18:28:11.14 ID:5pZGy4TvP

手塚は絵は下手だろ
コマ割りが優れてただけで
ストーリーも説教臭いし説明ばっかだから天才という寄り秀才

632 ：アニメ店長(佐賀県)：2010/11/06(土) 18:29:34.04 ID:G01Ugo+y0

正直手塚の漫画読みづらいよね

633 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 18:30:17.23 ID:P8rTnMpD0

>>594
でも意外と小林よしのりの戦争論は褒めたんだよなあ水木サン

634 ：総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank)：2010/11/06(土) 18:30:42.25 ID:eu3kLN+y0

馬場のぼるが生きてる間に出して欲しかった
解説書いてもらいたかった

635 ：エビ男(三重県)：2010/11/06(土) 18:30:51.62 ID:5pZGy4TvP

>>632
80年代90年代漫画の進化のスピードが急激に上がったからな

636 ：藤堂とらまる(チベット自治区)：2010/11/06(土) 18:31:16.59 ID:DmCs1unm0

誰か知らんがdisり返せよ

637 ：ハービット(熊本県)：2010/11/06(土) 18:39:42.62 ID:TqOeXM5P0

火の鳥
ブラックジャック
アドルフに告ぐ
ブッタ

ここらへんは読んどけばもう他の手塚作品読まなくていい

638 ：マップチュ(京都府)：2010/11/06(土) 18:40:17.90 ID:yjrJXSfM0

>>637
どろろ

639 ：ジャン・ピエール・コッコ(長屋)：2010/11/06(土) 18:43:45.94 ID:QMzcGIJl0

手塚治虫なんて大したことねーよ
この前、ロストワールド私家版とかいうのを読んだが
絵ヘタすぎｗｗｗ　どこの中学生が描いたマンガだよｗｗｗｗ

640 ： Dr.ブラッド(滋賀県)：2010/11/06(土) 18:46:27.89 ID:FcBcWiMg0

>>639
ワロタ

641 ：ロッチー(神奈川県)：2010/11/06(土) 18:47:42.15 ID:BVSR5/Ey0

ねじ式とか解説してたやつは、これと違うのか

642 ：ハービット(熊本県)：2010/11/06(土) 18:48:42.39 ID:TqOeXM5P0

>>638
どろろやみつ目も読んだけど微妙じゃね？

643 ：トウシバ犬(山形県)：2010/11/06(土) 18:49:36.33 ID:n9CgoCaL0

今の消防厨房に手塚と尾田や久保titeのどちらが面白いか聞けば9割以上後者を選ぶだろう

644 ：ハーティ(catv?)：2010/11/06(土) 18:50:09.10 ID:kaMxhlyFP

Boys be≒遊人≧江川達也

女の子の可愛さは甲乙つけ難し。

645 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 18:53:08.02 ID:hHufeFKmP

時代、時代で描き方が違うからな
あの頃はあれが最先端だった

ノーベル賞の益川さんもアトムを夢中で読んだっていうし
当時の子供なら…

646 ：ハーティ(東京都)：2010/11/06(土) 18:53:54.86 ID:xvHCyemoP

>>1
福井英一の「イガグリくん」にいちゃもんつけて
後で謝りに行ったやつか

647 ：ニッパー(関西地方)：2010/11/06(土) 18:58:41.41 ID:HTeCOJuY0

>>637
陽だまりの樹もいいぞ。
手塚先生のご先祖様も出てくるし。

648 ：ポポル(栃木県)：2010/11/06(土) 18:59:08.74 ID:+AyUxH+y0

下手なやつとかまだいいじゃん
仕事しないやつがいるんだぞ
途中で投げ出す奴が

649 ：ハービット(熊本県)：2010/11/06(土) 18:59:10.16 ID:TqOeXM5P0

>>644
全盛期の話しだな…

今は３人とも最悪だよ

650 ：ハービット(熊本県)：2010/11/06(土) 18:59:53.84 ID:TqOeXM5P0

>>647
探して読む
サンクス

651 ：ガッツ君(兵庫県)：2010/11/06(土) 19:01:49.85 ID:sqv+Z73k0

>>637
来るべき世界
初期の傑作だよ

652 ：エビ男(三重県)：2010/11/06(土) 19:04:13.46 ID:5pZGy4TvP

>>648
継続も力というなら手塚は飛び抜けてるな
鳥山とか富樫とかもう金持ちになってお腹いっぱい状態

653 ：パレオくん(東京都)：2010/11/06(土) 19:05:09.39 ID:Ko5BSp640

そーいえば筒井康隆がラノベ書く！とか言ってたけど
単行本出たの？
筒井康隆もなんとなく手塚っぽい気がする

654 ：サト子ちゃん(catv?)：2010/11/06(土) 19:06:23.95 ID:2MhIOXeW0

バスタード荻原の箱舟のあたり。
ここ１０年の様子はお察しください。

655 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 19:06:27.07 ID:VQ6O9/OA0

>>651 大雨の中　アセチレンランプが泣き叫ぶ場面

656 ：ひよこちゃん(大阪府)：2010/11/06(土) 19:07:26.38 ID:ADv8C7M80

>>609
石ノ森は漫画として微妙な部分あるけどな。

657 ：ジャン・ピエール・コッコ(長屋)：2010/11/06(土) 19:07:28.32 ID:QMzcGIJl0

>>637
とりあえずアトム&今昔物語とアドルフに告ぐは入れておけ

658 ：ミスターJ(栃木県)：2010/11/06(土) 19:08:06.03 ID:g+6sS6Ir0

>>5
エロが？だったら
天魔とＭｕｊｉｎとメガストアと阿吽の連載陣かな。

個人レベルだと時枝博仁とかエロイよね。ちょっと単調で
盛り上がりに欠けるけど。あと柚木エヌとか。
新堂はもうちょっと見守りたいよね。

659 ：ハムリンズ(埼玉県)：2010/11/06(土) 19:11:34.70 ID:z7NCzy5h0

大御所なのに嫉妬むき出しにするとことか貪欲で好きだわ
死ぬの早すぎ

660 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 19:11:46.32 ID:VQ6O9/OA0

>>651 崩れた廃墟の中　両国首脳が手を取り合って歌い出す場面

661 ：エビ男(長屋)：2010/11/06(土) 19:11:46.59 ID:h5LGK5sGP

>>653
年内に単行本が出るって話だったけど音沙汰ないな
旅のラゴス期待して1話、2話だけ読んだけど
女子生徒が同級生をひたすら手コキするポルノ小説だった

662 ：星ベソくん(長屋)：2010/11/06(土) 19:12:08.67 ID:eBOJ5xa80

>>629
比べないで

663 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 19:12:09.51 ID:P8rTnMpD0

>>658
ネタで言ってんのか？
エロ漫画家なんてハナハルや大暮以外は
人物以外を描かせるとすぐに馬脚を表すような連中ばかりだぞｗ

664 ：エビ男(京都府)：2010/11/06(土) 19:13:20.50 ID:hHufeFKmP

手塚の後期画風は大発明だと思うがな

鳥山も影響は認めてるんだし

665 ：ミスターJ(栃木県)：2010/11/06(土) 19:14:19.55 ID:g+6sS6Ir0

おまえこそネタだろ。人物以外のエロってなんだよ。
触手か？獣姦か？

666 ：プリンスI世(チベット自治区)：2010/11/06(土) 19:15:51.15 ID:dDdxyC+C0

もし手塚治虫存命中に福本漫画が登場したら

やっぱり激しく嫉妬して、福本にじきじきあって
「ああいう話なら俺にも書けるよ」とか宣言するんだろうか

667 ：チカパパ(静岡県)：2010/11/06(土) 19:17:20.46 ID:P8rTnMpD0

>>665
エロだけが漫画なのかよｗｗ
ほんとエロ豚は救えねーなｗ

668 ：マップチュ(京都府)：2010/11/06(土) 19:18:35.91 ID:yjrJXSfM0

>>653
筒井のラノベっていったら七瀬

669 ：ハービット(熊本県)：2010/11/06(土) 19:20:34.75 ID:TqOeXM5P0

>>663
背景が無い漫画がジャンプで人気あるんだから問題ないだろｗ

670 ：めろんちゃん(奈良県)：2010/11/06(土) 19:22:52.62 ID:nION94Cu0

カミソリ感覚　手塚治虫（「ユリイカ」1988年8月臨時増刊「総特集大友克洋」）

大友さんを激賞する人の多くは、センスの新しさ、ＳＦ感覚、迫真力と仕掛けなどについてである。
ぼくは同業者の立場から、絵柄についてホメる。内容につていては、新しい時代感覚は若い人なら誰でも
持っているから、そのセンスがいつ枯渇するかは年月をまたなければならない。評価はその時にこそ
きめるべきである。しかし絵のタッチについてはオリジナリティに溢れていれば、それは生涯の宝物である。
大友さんはその宝物を両手一杯に持っている。
貴方が四〇、五〇歳を越しても枯淡の境などにはいらずにこのカミソリ感覚を保つことができれば、
ぼくは心から脱帽します。ここ十年、いや、「アキラ」以後が貴方のタッチの真の勝負どころです。

671 ：うさぎファミリー(北海道)：2010/11/06(土) 19:30:12.41 ID:L1L6mF9H0

>>670
いやなこと言うなあと思っただろうけど結局正しかったな

672 ：いくえちゃん(富山県)：2010/11/06(土) 19:32:23.30 ID:YkM/eoeH0

>>622
死んでまもなくアホみたいにドラマ化されたの知らんのか

673 ：ゆうさく(三重県)：2010/11/06(土) 19:36:56.02 ID:vDqlLZTG0 BE:2278763257-2BP(427)

「私は手塚治虫を超える（迫真」

674 ：モジャくん(関西地方)：2010/11/06(土) 19:39:03.85 ID:OINb1QW80

>>99
これって元ネタなんなの？

675 ：ミミちゃん(中国地方)：2010/11/06(土) 19:41:20.11 ID:vVhmH7jJ0

漫画大学とはまた別？
漫画教室ってのは

676 ：ニッパー(北海道)：2010/11/06(土) 19:43:09.52 ID:FuzAm7Os0

>>633
どうしてこういうデタラメを書くのか理解に苦しむ
昭和史の最後の巻で批判していたはず
ソースを見せてくれれば謝るけど

677 ：アフラックダック(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 19:49:09.10 ID:zkt4I8KiO

>>642
どろろは微妙
あれは火の鳥の尼さんの話で昇華したと思う

678 ：一平くん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 19:57:50.12 ID:m/cCzwoK0

６０年前ってノラクロとサザエさん位しか漫画ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに嫉妬する要素があんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ： MiMi-ON(内モンゴル自治区)：2010/11/06(土) 20:00:04.02 ID:W7TllROEO

>>666
「ダラダラ引き延ばすな」
こうであって欲しい。

680 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 20:02:10.40 ID:VQ6O9/OA0

ロボット三等兵　フクちゃん

681 ：アフラックダック(関東・甲信越)：2010/11/06(土) 20:02:47.84 ID:M12RdOtyO

>>670
スチームボーイでみごとに馬脚をあらわしたのを指摘してんじゃん、さすが手塚治。

682 ：エビ男(関西地方)：2010/11/06(土) 20:05:15.58 ID:Leg4vKGXP

ジャングル大帝でも描くかー

683 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 20:07:15.16 ID:VQ6O9/OA0

医者のボンボン育ち

684 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2010/11/06(土) 20:15:20.52 ID:dzGOdyVx0

長谷川町子が貰えて手塚治虫が貰えない国民栄誉章は廃止した方がいいな

685 ：セフ美(長屋)：2010/11/06(土) 20:23:57.77 ID:Jojwl0he0

>>109
水木先生の本体は左腕

686 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 20:57:35.03 ID:hyoJcVobP

バスタードの　賢者の間に機械をぶち破って踊り出るＤＳ大好き

687 ：いくえちゃん(静岡県)：2010/11/06(土) 21:12:04.59 ID:MpJDmwCe0

そりゃあ俺はオヤジだが何も知らねえ20も30も若いガキが
「手塚は○○だけ読んどけば良い」などと書き込んでいるのを見たら
黙っていろ小僧、と書き込まずにはいられないわ

他も読んでから書き込め、頭でっかちが

688 ：ニッパー(関西地方)：2010/11/06(土) 21:17:48.55 ID:HTeCOJuY0

>>687
誰だよお前

689 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 21:20:08.27 ID:VQ6O9/OA0

ありがとうって伝えたくて～

690 ：ちくまる(チベット自治区)：2010/11/06(土) 21:29:39.79 ID:isUyEfOD0

>>34
短編やちょっとした作品も面白くて影響受けたなぁ
単に認められなかっただけじゃない？
でもあの時代～７０年代の作品ってそう言う面白い、個性的な話多いんだよね

691 ：エビ男(岩手県)：2010/11/06(土) 21:36:10.76 ID:hyoJcVobP

アトムの人間に反抗する回　青騎士の回

好きだよ　カラーアトムでは飛ばされたが
モノクロアトムではあって　富野御大が演出絵コンテ　機会があったら観て欲しい

692 ：ちーぴっと(福岡県)：2010/11/06(土) 21:42:00.36 ID:jgcJwIEi0

才能もそうだけど、人並みはずれた闘争心と嫉妬心があったからこそ、多くのヒット作出せたんだろうな

693 ：さなえちゃん(北海道)：2010/11/06(土) 22:02:06.14 ID:Ks6BXtRN0

手塚のマンガはつまらない
読めるのはブラックジャックぐらいで後はゴミ

694 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 22:02:50.38 ID:VQ6O9/OA0

七色いんこ

695 ：ハーティ(茨城県)：2010/11/06(土) 22:03:13.03 ID:BML4Of5uP

ゴミとまでは言わないが
BJクラスのは実際にはそんなにない

696 ：ニッセンレンジャー(大阪府)：2010/11/06(土) 22:03:40.24 ID:VQ6O9/OA0

七色いんこを読んで　　取り上げられてる出典の元も読んでみたくなった。

697 ：ちくまる(チベット自治区)：2010/11/06(土) 22:29:05.65 ID:isUyEfOD0

>>695
そんなことない
趣味にも寄るけど、普通のテーマやＳＦものでも面白い話たくさんある
ＢＪは確かにインパクトあるけどなぁ
つーか子供の頃に読んだ全集の数々の話のお陰で猟奇趣味になった

698 ：よかぞう(大阪府)：2010/11/06(土) 22:31:09.41 ID:Mx1APatH0

馬が暴走するやつとダッチワイフの話が印象に強い
最近のアニメ専門学校の生徒は手塚すら読んでいないという話を聞いた

699 ：アソビン(チベット自治区)：2010/11/06(土) 23:04:55.07 ID:qzUo/KKt0

ほす

700 ：エビ男(大阪府)：2010/11/06(土) 23:10:31.14 ID:FWiGZNTxP

どうしてもビートルズと比較しちゃうんだよね

701 ：ぶんた(チベット自治区)：2010/11/07(日) 00:15:47.46 ID:86xk0GF60

カフカの変身をモチーフにした短編が忘れられない。

主人公が芋虫に人体改造される場面はトラウマもの。
ヒューマニズムじゃない、手塚のブラックな部分全開の傑作。
こんなものをよく少年誌に掲載したもんだ。

702 ：ぶんた(チベット自治区)：2010/11/07(日) 00:18:00.02 ID:86xk0GF60

>>633
おまえは皮肉というものが理解できないんだな。
「戦時中のいさましい気分を思い出して懐かしかった」という言葉を
称賛に受け取れるのはおめでたいなｗ

703 ：フクリン(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 00:20:37.35 ID:JzEWeUGDO

火の鳥も面白いぞ

704 ：ポリタン(東京都)：2010/11/07(日) 00:25:54.12 ID:Zc7GaLxT0

アオイホノオか

705 ：マップチュ(岡山県)：2010/11/07(日) 00:26:22.93 ID:H33I/qKc0

手塚は絶対どういう方向に連載持ってくか
最終回どうするか考えずに書き始めてると思う

706 ：さかサイくん(埼玉県)：2010/11/07(日) 00:28:41.31 ID:4pTaiEP8P

http://oak.way-nifty.com/radical_imagination/041025fuunjitatchi-thumb.jpg

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4777108341.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_35/351066/k1689130115.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/08/23/b0088723_1754717.jpg
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/10/28/21nkn10/p1.jpg
みなもと太郎がこれくらいできるんだから手塚が本気出したらもっといけるだろ

707 ： MOWくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 00:36:05.03 ID:fpvUdf/p0

なんで画力の話ばかりになるの
あんんだけ色々な話を生涯途切らせることなく作り上げる才能の方に注目すべきだろjk

708 ：フクリン(チベット自治区)：2010/11/07(日) 00:39:39.86 ID:S/LEucJd0

>>707
そうかね？
後半はかなりやっつけが多いと思うけど
まあ、途中で打ち切りが多かったんだろうな

709 ：フライング・ドッグ(関西地方)：2010/11/07(日) 00:44:11.16 ID:h1R7TRbY0

>>705
それってすごいと思うわ。
俺だったら途中で詰まって完成させられない。

710 ：やいちゃん(富山県)：2010/11/07(日) 00:57:17.46 ID:bcyZBxYJ0

相変わらず同じ事を言ってるスレ

711 ：ニーハオ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 01:06:11.19 ID:HFyukP4D0

>>630
ジュンをめぐっての石森に対しての手塚の嫉妬とか聞くと
なんでそんなに余裕ないのってくらい自分の立ち位置を忘れてるよな
しかも自分の行動で落ち込んで、なんつーか青臭いｗ
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/ishi.htm

712 ： Happy Waon(dion軍)：2010/11/07(日) 01:06:55.61 ID:fROyaLeAP BE:1032293287-PLT(12002)

わりとどうでもいい知識
「七色いんこ」の作品中で「日本の国土！」というセリフが使われてるのは5回だけ

713 ：こぶた(福島県)：2010/11/07(日) 01:15:02.45 ID:YF3Z8jhu0

オレがあの
古代イスラエル王国で
何度も何度も
グルグルグルグル
同じ所を
グルグルと

そうして
見せられた
真実は

素晴らしい

なんて
素晴らしいんだろう

なんて
素ばばばばっ

ばああああああああああ
あああああああああああああ
ああああああああ

714 ：しんちゃん(catv?)：2010/11/07(日) 01:28:38.99 ID:3T/MPGyo0

>>32
内田善美

715 ： Happy Waon(群馬県)：2010/11/07(日) 01:31:47.59 ID:yfLHKGIuP

>>713
気グルはフレームインしてくるんじゃねーよ

716 ：おぐらのおじさん(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 01:32:39.74 ID:woRKotRMO

確か死んだの60歳だっけ
もっと長生きして欲しかった
火の鳥の完結編とか読みたい

717 ：きららちゃん(中国地方)：2010/11/07(日) 01:37:21.91 ID:Bqq+W1qG0

これは買うしかないな
当時の人間は逆に手に入れ辛かっただろう一品だな

718 ：トラムクン(静岡県)：2010/11/07(日) 01:44:50.37 ID:NEYJP3A90

講談社だかの漫画賞の授賞式での手塚な
http://17.dtiblog.com/n/naotanuki3/file/glvlo0057.jpg
http://missile-gayboy.sbs-blog.com/image/1000/movie_main.jpg

気のいいオッサンにしか見えんｗ

719 ：ヨモーニャ(埼玉県)：2010/11/07(日) 01:49:45.98 ID:re4qYWmN0

>>374
亀レスだが冨野

720 ：ゆうゆう(チベット自治区)：2010/11/07(日) 04:19:39.16 ID:BoXA2SSv0

おっさんになると
手塚藤子しか受けつけなくなるな
ワンピとか無理

721 ：エネモ(福岡県)：2010/11/07(日) 04:21:54.20 ID:rn5Jun9d0

>>46
見辛いのは画像が小さいから

722 ： Happy Waon(三重県)：2010/11/07(日) 04:22:07.08 ID:m0nJoN6HP

鳥山明のマンガ入門みたいなコミックが面白かった。
漫画描かないけど

723 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 05:15:21.18 ID:XlKL8bVW0

ドンドラキュラ　ショコラ

724 ：ケロ太(岡山県)：2010/11/07(日) 05:52:37.83 ID:7Y1lbuvd0

「奇子」は名作。下山事件についても書かれてる。

725 ： Happy Waon(三重県)：2010/11/07(日) 05:56:04.55 ID:m0nJoN6HP

>>724
それ買おうか迷っている。
手塚はブラックジャックとダッチワイフの奴と、
虫の国みたいなSF短編しか持ってないけど
そんなにいい？

726 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 05:58:24.19 ID:bw45Vv3A0

手塚が生きていたらまた新しいジャンルを生み出していただろうな。
ブラックジャックでガメツイ仕事人のパターンを生み出したように。

727 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 06:08:42.29 ID:bw45Vv3A0

>>444
福本原作かわぐちかいじ作画の漫画があったが、滅茶苦茶おもしろかったぞ。

728 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 06:11:33.86 ID:bw45Vv3A0

>>447
絵やコマ割りは下手だが、台詞が素晴らしい。
漫画家じゃなくて小説家や脚本家になればいい。

729 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 06:19:28.99 ID:bw45Vv3A0

>>622
共産党が絡むあたりは無理。

730 ：さかサイくん(埼玉県)：2010/11/07(日) 06:21:08.27 ID:XSwlXNMVP

>>728
呆け→激情の段階的な表情の変化と
だんだん顔に寄っていって内面に迫るという演出は十分及第点だと思うのだが
これより下手なプロっていくらでもいるっつーかｗ

731 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 06:23:20.32 ID:bw45Vv3A0

アニメ化実写化された作品は大抵面白い。

732 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 06:24:30.82 ID:XlKL8bVW0

実写化アトム　実写化魔神ガロン

733 ：ケロ太(岡山県)：2010/11/07(日) 06:30:00.57 ID:7Y1lbuvd0

>>725
俺は図書館で借りた
面白くて一気に読んだ

734 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 06:32:03.99 ID:bw45Vv3A0

>>732
いや、原作が面白い。

735 ： Happy Waon(三重県)：2010/11/07(日) 06:33:52.84 ID:m0nJoN6HP

>>733
決めた買うわ

736 ：キョロちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 06:55:10.83 ID:m8ux6sIvO

生きてたらブログで人気作家とか2ちゃんねるの批判して
頻繁に炎上してそう

737 ：シャリシャリ君(埼玉県)：2010/11/07(日) 06:58:18.08 ID:UIvO/GUG0

おいなんで画像が無いんだ・・

738 ：サン太(長屋)：2010/11/07(日) 07:01:38.92 ID:M4HELuXp0

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165445.jpg

739 ：モッくん(catv?)：2010/11/07(日) 08:12:03.71 ID:GD6eZycvi

>>21
そもそも奴ぁ医者だ。
そら神目線になるよな。

740 ：ヨドちゃん(長屋)：2010/11/07(日) 08:15:33.36 ID:bw45Vv3A0

促成栽培の軍医、実践経験なし、医大卒と学歴詐称。

741 ：モッくん(catv?)：2010/11/07(日) 08:25:22.64 ID:GD6eZycvi

>>622

NHKがスゲードキュメントフィルム保管してんよ。

丸一日密着とかな。

とにかく自宅の絵も、アトリエの絵も全部残ってる。

潰れる前のプロダクションの絵とか

あのライブラリーをデジタル化してるって事をアピールする際に、
細切れにして放送したんだったかな。

あれは途轍もないドキュメンタリーだと思うよ。

あんまり面白みはないけどね。
あれ見るには有料だってんだから、
NHKって、、、

742 ：アヒ(神奈川県)：2010/11/07(日) 08:41:20.41 ID:gmYUgFsU0

>>725
絶対読んだ方がいい。というか買え。
何度でも読み返せる。

743 ：まがたん(北海道)：2010/11/07(日) 09:07:30.54 ID:sUfNcHKJ0

>>738
すげぇエロい体

744 ： BEAR DO(京都府)：2010/11/07(日) 09:48:55.49 ID:/9q+MYUg0

>>3
神様じゃねーから嫉妬すんだよボケ
何が漫画の神様だこのノウタリンのν速民さんよぅ
手塚本人自分が神様だなんて思ったこと一度も無いよ
ただ好きなことをして、思ったことを漫画という媒体で表現してただけなのを
それがいつの間にか周りの阿呆共に取り上げられ、晒されて
それで勝手に認定されることのどんなに辛いか

で、その不満を負の部分で主張する人間性だったからこそ
こうやって他者を批判するのは純粋な嫉妬の分もあるけど
自身も神様なんかじゃねえよ、普通の人間なんだよ」
というメッセージも込められた物でもあるんだよ

745 ：やいちゃん(富山県)：2010/11/07(日) 09:54:08.47 ID:bcyZBxYJ0

そこまでの深読みは流石にキモいです

746 ：あおだまくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 09:55:50.58 ID:wc1RwYsZ0

どんな漫画を例にしてるんだ？
梶原一騎をディスったりしてるの？

747 ：やいちゃん(富山県)：2010/11/07(日) 10:31:10.84 ID:bcyZBxYJ0

梶原をディスろうもんなら誘拐される

748 ：さかサイくん(京都府)：2010/11/07(日) 10:52:39.66 ID:ImaGMcEDP

「嫉妬」というのは言葉が悪い
嫉妬したと手塚が認めているわけではない
「ライバル心」あたりが無難

でも石森のジュンへの手塚は、単なる批判だと思うがな

749 ：ホックン(アラビア)：2010/11/07(日) 10:55:27.57 ID:1Qj8Skax0

早めに死んどいてよかったね

750 ：宮ちゃん(鳥取県)：2010/11/07(日) 11:02:24.08 ID:uo6mVxZw0

>>702
発言者の思想信条人となり知らなくて、口調とかもわからなければ、
普通に賞賛でしょう、その発言は。

751 ：マーシャルくん(奈良県)：2010/11/07(日) 11:05:54.86 ID:CeF4Bm6n0

手塚は自分こそが漫画のNo,1だって強い自負があったんじゃないかな
だから自分より人気ある奴にムカついてる
嫉妬とは微妙に違うと思う
足利義昭が信長潰そうとしたみたいな感じで

752 ：ポンパ(豪)：2010/11/07(日) 11:23:35.82 ID:35JfmBpf0

>>738
なにこれ

753 ：さくらとっとちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 11:51:57.61 ID:hTtX1+oe0

>>750
君は、人に嫌味いわれても気が付かないだろうから
幸せだね、

754 ：さくらとっとちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 11:55:16.16 ID:hTtX1+oe0

>>750
君は、人に嫌味いわれても気が付かないだろうから
幸せだね、

755 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 11:56:57.14 ID:s/EA2gsg0

>>518
鳥人体系

756 ：省エネ王子(静岡県)：2010/11/07(日) 11:57:31.65 ID:QY2moxXv0

雨降り小僧の話が一番良い
奇子やその他も面白いが、手塚は純粋な心を表現させたら日本一だと思う
あの絵が相乗効果をもたらせてる

757 ： Kちゃん(滋賀県)：2010/11/07(日) 12:30:06.09 ID:zuIhlQKB0

>>756
たしかにあれはいいな

758 ：あんしんセエメエ(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 12:34:24.88 ID:Iys7DcYPO

>>747
梶原自身は悪い噂あったの？

759 ：おれゴリラ(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 12:36:10.08 ID:8fSrHk27O

梶原は漫画原作をシノギにするヤクザみたいなものだろｗ

760 ：陸上選手(東海)：2010/11/07(日) 12:52:40.58 ID:aKBXMI04O

和登さん最強！

エロすぎるだろあの娘は。

761 ：マーシャルくん(奈良県)：2010/11/07(日) 13:32:16.75 ID:CeF4Bm6n0

>>447
天才はしょーもない人生経験を100倍に膨らませて物語を作れる能力がある
そして「経験は大事」とか言う

762 ：さかサイくん(京都府)：2010/11/07(日) 15:41:46.39 ID:ImaGMcEDP

鳥山明もあと５０年経ったら、古いとか言われているのかな

763 ：じゅうじゅう(catv?)：2010/11/07(日) 15:50:10.87 ID:NdA9JHBk0

同人を見てる気分になってくるが公式だ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up472177.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/vipankae3033.jpg

764 ：フライング・ドッグ(兵庫県)：2010/11/07(日) 15:52:57.63 ID:fUqN+5/l0

死んだからってのとメディアの発達してなかった時代だったからってので神聖化されてるけど
それにしたってこの人も結構なクズだよな。現代に生きてたらヤマカンとかと同レベルの扱い受けてたはず

765 ：ヤキベータ(福岡県)：2010/11/07(日) 15:57:26.53 ID:zDTFhWee0

ν速は書き込みが多いだけで喜んじゃうアホが多すぎる

766 ：さかサイくん(京都府)：2010/11/07(日) 15:57:50.88 ID:ImaGMcEDP

手塚がいなかったら鳥山の画風は少し違ったモノになり、
ドラゴンボールさえこの世に存在したかどうか

767 ： Happy Waon(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 16:03:15.80 ID:FT+2/rXHP

twitterであらゆる漫画家のことﾒﾀｸｿに書いて
その漫画家の信者に袋叩きにされて
更に逆ギレして罵詈雑言の限りを尽くして
自分の信者にもドン引きされるタイプ

簡単に自分の意見を世界中に発信できる時代が良いもんなんだか悪いもんなんだか

768 ：ラビリー(奈良県)：2010/11/07(日) 16:42:30.13 ID:AlnPDOUm0

>>758
アントニオ猪木を拉致監禁
つのだじろう拉致監禁暴行
ヤクザな実弟からホステスから殴り放題

769 ：さかサイくん(愛知県)：2010/11/07(日) 16:45:53.65 ID:yZuYcGYCP

>>5
鳥山だな
なんとか漫画道っていう講義漫画読んでたら、やっぱDBは狙って売ってたんだろうなぁって思う

770 ：さかサイくん(大阪府)：2010/11/07(日) 16:52:23.17 ID:MHQuRLm3P

鳥山はディズニーとアトムに影響を受けたんだっけ

771 ： Kちゃん(滋賀県)：2010/11/07(日) 17:14:59.79 ID:zuIhlQKB0

>>769
たりめーだろw

772 ：さかサイくん(愛知県)：2010/11/07(日) 17:17:54.23 ID:yZuYcGYCP

>>771
そうなんだけど、なんとなく描いたら売れたじゃなく、
理詰めで狙って売ったのがすげーと思ったんだよ

773 ：フクタン(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 17:18:57.76 ID:cv9/eeRHO BE:88776454-2BP(4003)

>>758
比喩ではなく、漫画界の893だろ

774 ：カバガラス(関西地方)：2010/11/07(日) 17:41:09.72 ID:VFQib4F50

現代にいたとしても、お前らみたいにtwitterなんかやってる暇無いだろうよ。

775 ：省エネ王子(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 17:49:27.96 ID:UAt7obJOO

リンかけから流行ったインフレトーナメント路線やれば売れるご時世だったんだから
そりゃ鳥山というか編集は狙ってたに決まってるだろ
インフレ戦闘の描写がうまかったから他のより売れたけど

776 ：みやこさん(dion軍)：2010/11/07(日) 17:56:41.72 ID:BRLCGe0F0

鉄腕アトム、リボンの騎士、ジャングル大帝、どろろ、ブッダ、
三つ目が通る、陽だまりの樹、アドルフに告ぐ、海のトリトン、ブラックジャック、火の鳥

代表作としてカウントされる作品が10作を超える時点で偉大でしょ
こんな漫画家今後も出て来ないのは確定的に明らか

777 ：あおだまくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 17:59:17.62 ID:wc1RwYsZ0

今のジャンプも車田と鳥山の発明で持ってるようなものだな。

778 ：星ベソパパ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:03:16.16 ID:HtBm5niH0

車田の星矢はゴミだがリンかけのジャンプバトル漫画のテンプレ完成だけはジャンプは感謝してもしきれないレベル

779 ：あおだまくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 18:05:11.53 ID:wc1RwYsZ0

>>778
星矢もプロテクター玩具の発明という大きな貢献したでしょ。
ジャンプにはあんまり関係ないけど。

780 ：ポケモン(神奈川県)：2010/11/07(日) 18:06:58.41 ID:2Xl+IjMF0

手塚、石森、赤塚、藤子、永井の作品でほとんどのジャンル出尽くしてるんだよな

781 ：さかサイくん(京都府)：2010/11/07(日) 18:08:00.37 ID:ImaGMcEDP

>>776
海のトリトンがいいのはアニメだけ
オリジナルはなんだあれは…

782 ：カーくん(埼玉県)：2010/11/07(日) 18:13:22.38 ID:GNqq1LkZ0

>>780
梶原成分が足りない

783 ：はやはや君(群馬県)：2010/11/07(日) 18:14:43.92 ID:ITg9ajrb0

>>781
元々海のトリトンのアニメは手塚じゃなくて西崎のだろ。

784 ：うまえもん(catv?)：2010/11/07(日) 18:14:58.85 ID:9rTagOOQ0

仮に手塚治虫が生きていて、かきふらい先生の所に「君の漫画は漫画じゃない」という状況になっても、弁護の言葉が思い浮かばない

785 ：どんぎつね(大阪府)：2010/11/07(日) 18:26:52.84 ID:V3hnR4Ss0

>>784
逆に手塚治虫がかきふらい先生の影響受けて漫画描いたらどうなるんだろう。
いい手の抜き方を覚えたって感じかなあ。

786 ：怪獣君(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 18:43:08.47 ID:yVO4lQ2wO

しりあがり寿の話は出たかね？

787 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 18:46:06.02 ID:XlKL8bVW0

西崎だっけ　冨野じゃなかった？

788 ：ベストくん(空)：2010/11/07(日) 18:49:57.39 ID:hXQmNWVG0

荒木に嫉妬

789 ：イヨクマン(三重県)：2010/11/07(日) 18:52:31.77 ID:r2KA8rEY0 BE:4687740498-2BP(427)

高河ゆんはいつ源氏の続き書くの？結局でかいのは口だけだったの？(´･ω･`)

790 ：元気マン(熊本県)：2010/11/07(日) 18:57:31.80 ID:7hnmJfLQ0

星矢なぞ馬鹿にして漢ぶるのってよっぽど取り柄の無いカスなんだろうねw

791 ：ビタワンくん(関東)：2010/11/07(日) 19:00:23.44 ID:HZ8ex4jJO

つの丸先生をどう評価するか聞いてみたい。

792 ：アフラックダック(長屋)：2010/11/07(日) 19:03:29.05 ID:2ypui3ze0

楳図かずおもあんまいいこと言ってなかったな
水木、楳図、宮崎なんていうすげえ面子に死後も悪口言われるなんて
やっぱ飛び抜けた「神」だわ

793 ：オノデンボーヤ(関西)：2010/11/07(日) 19:05:18.84 ID:WcHBESZTO

>>782
楳図成分も足りんな。
楳図に至っては、嫉妬どころかパクッたんじゃなかったっけ？
当の本人は喜んでたとか。
うろ覚えだけど。

794 ： Happy Waon(catv?)：2010/11/07(日) 19:05:53.54 ID:Th+7KJmaP

>>109
リアル寄生獣

795 ： Happy Waon(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:16:48.61 ID:40r8TeaeP

>>778
車田まさみは、漫画史のなかでぜったい評価されない漫画家だけど、
リンかけ以前と以後で漫画界が変わってるな。

796 ：カーくん(埼玉県)：2010/11/07(日) 19:19:57.88 ID:GNqq1LkZ0

>>795
1行目と2行目が矛盾してるだろ
俺も好きな作家じゃないけどたぶん後世にわたって評価されるよ

797 ：ぴょんちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:22:36.66 ID:/tlW0FDf0

>>795
それを言うなら
アストロ球団だ

798 ： Happy Waon(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:24:38.32 ID:40r8TeaeP

>>796
矛盾してないよ。
一般には評価されてないけど、実際にはすごい影響を与えたってこと。

799 ：メーテル(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:26:27.10 ID:lIN9PJQo0

アストロ球団が何かしらの格闘技モチーフだったらアストロ球団だったんだけどな

800 ：みんくる(福岡県)：2010/11/07(日) 19:27:25.74 ID:2ptDHL600

>>798
いや、一般に評価されてるだろ。かなり

801 ： Happy Waon(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:30:38.26 ID:40r8TeaeP

>>797
本宮ひろしがリンかけ連載中に、車田君の漫画はテンポが速くて、自分らの世代に
くらべると……みたいなことを書いてたのをおぼえてる。
アストロ球団とリンかけはスピード感とかだいぶ違うと思うよ。

802 ： BEATくん(東京都)：2010/11/07(日) 19:31:36.42 ID:6uN4tglJ0

ブラックジャック読んで医者になりました。同級生にも多かったなぁ。
一時はＢＪなんて駄目、メスよ輝けだろなんて言ってたけど、今も読み返すのはＢＪだな

803 ： Happy Waon(鹿児島県)：2010/11/07(日) 19:31:53.96 ID:40r8TeaeP

>>800
人気はあるけど、その筋の人の評価ってなるとまた違うと思う。

804 ：ぴょんちゃん(東京都)：2010/11/07(日) 19:32:21.05 ID:/tlW0FDf0

>>801
ビクトリー球団編はかなりテンポがいい
車田が影響受けたと言っているのも納得できるぞ

805 ： Kちゃん(滋賀県)：2010/11/07(日) 19:48:43.41 ID:zuIhlQKB0

>>793
かずおが手塚信者だからな

806 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 19:52:49.42 ID:XlKL8bVW0

はじめからアニメ化前提の星矢は　車田にとっても自由にできなかった。
意思の疎通がはかれず　スチールセイントだとか　クリスタルセイントだとか
わけのわからないのまで出てくるし。

807 ：はやはや君(群馬県)：2010/11/07(日) 19:53:10.65 ID:ITg9ajrb0

>>787
そしたらこんな事になってた。

「宇宙戦艦ヤマト」プロデューサーの西崎弘文さん（７５）、船から転落死
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289124878/

808 ：回転むてん丸(関西地方)：2010/11/07(日) 19:53:24.71 ID:LA5GxvOW0

>>783　>>783　>>783
この時点では西崎死亡のニュースは流れてないはず

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY201011070158.html
2010年11月7日18時51分

シンクロニティというのだろうか

809 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 19:53:54.94 ID:XlKL8bVW0

りんかけ２は　書いても　星矢２は書かない　イヤな思い出の作品だろう。

810 ：はやはや君(群馬県)：2010/11/07(日) 19:54:46.68 ID:ITg9ajrb0

>>808
こわいお

811 ：どんぎつね(大阪府)：2010/11/07(日) 19:55:12.95 ID:V3hnR4Ss0

>>809
チャンピオン

812 ：ばっしーくん(東京都)：2010/11/07(日) 19:55:21.95 ID:OwAT6xlv0

手塚キャラを動かしてみました
http://www.youtube.com/watch?v=kfMxXQqz_38

スーパーアニメーター吉成がお遊び感覚で作った動画

813 ：あおだまくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 19:55:40.63 ID:wc1RwYsZ0

>>809
チャンピオンで書いてるじゃん。
後期のジャンプ編集に嫌な思い出があるだけ。

814 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 19:55:55.06 ID:XlKL8bVW0

別の人が書いてる　絵が全然違うじゃん

815 ：ベスティーちゃん(dion軍)：2010/11/07(日) 19:56:09.44 ID:NS81U+jS0

星矢の続篇って時々チャンピオンに載ってるぞ
ちゃんと本人が描いてる

816 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 19:56:41.40 ID:XlKL8bVW0

同人誌みたいな絵を描く人が星矢の思い出だけで書いてるって感じ

817 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 19:57:44.58 ID:XlKL8bVW0

星矢って腐のニオイがするんだよねぇ

818 ：どんぎつね(大阪府)：2010/11/07(日) 19:58:40.20 ID:V3hnR4Ss0

>>817
ニオイどころじゃないだろ。

819 ： Happy Waon(茨城県)：2010/11/07(日) 19:59:24.74 ID:SDCL0vKSP

>>814
本人作品も描いてるだろｗ

820 ：元気マン(熊本県)：2010/11/07(日) 19:59:44.62 ID:7hnmJfLQ0

河合やヘルガはええの？へえw

821 ：赤太郎(中国四国)：2010/11/07(日) 20:00:25.10 ID:A/9C3KQ20

ジャンプバトル漫画の必殺技演出とか車田の進化系でしょ
そういう功績は評価されてるとは言えんな

822 ：ビバンダム(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:00:46.05 ID:S0+UyfJTO

>>447
この人映画のパロディするだけじゃん

823 ： KEN(関西地方)：2010/11/07(日) 20:03:25.82 ID:pnR1RKFE0

スポーツ以外のストーリー漫画で
20巻までで終わってるおすすめない？

824 ： Qoo(島根県)：2010/11/07(日) 20:05:32.37 ID:6naWolJR0

>>812
昨日うｐされたのか。　ブルンガ１世とかガロンとか面白かった。
あと、きりひと讃歌みたいなのも面白かったんだよなー

825 ：ベスティーちゃん(dion軍)：2010/11/07(日) 20:06:44.79 ID:NS81U+jS0

>>823
お茶にごす　全11巻

826 ： KEN(関西地方)：2010/11/07(日) 20:07:57.48 ID:pnR1RKFE0

>>812
いいねぇ

827 ：ラジ男(内モンゴル自治区)：2010/11/07(日) 20:09:49.18 ID:oGFwuB3yO

>>821
お前は先に行け…こいつは俺がやる

とか主人公がボスと戦うために仲間が
手下と一騎打ちで戦かっていく
恒例のジャンプシステムも、たしか車田先生だったはず

828 ：赤太郎(中国四国)：2010/11/07(日) 20:38:54.00 ID:A/9C3KQ20

手塚が持ち上げられることに異論はないけど
スポ根やら劇画って現在のマンガ界に与えた
影響からすると、評価されなさすぎだよな

829 ：アンクル窓(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:43:41.54 ID:g9iFAK6uO

梶原、水島、あだちの三人が漫画に与えた影響も大きいだろ。

車田は後世への影響力でいえば五本指に入る。
彼がいなきゃジャンプの方針も変わってたはず。

830 ：アフラックダック(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 20:46:03.25 ID:G7fTT3W2O

実は田中K1が描いてるとかいうオチじゃないのか

831 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 20:57:27.23 ID:tEq1EVL60

そういや手塚治虫に嫌われてた西崎が死んだな

832 ：アフラックダック(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 21:09:43.66 ID:G7fTT3W2O

当時ジャンプの看板漫画なのにリンかけがアニメ化されなかったのはなんで？
やっぱ世界Jr.の描写が色々と無理だったのかね、マフィアにネオナチとか

833 ：カールおじさん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:29:14.26 ID:XfCCzKAu0

ジャンプ黄金期リアル世代だけど
当時の小学生のあいだでも「子供だまし」だって馬鹿にされてたけどな
ページめくると大ゴマ見開きでゲンコツ突き上げて必殺技叫ぶだけ・・・
男塾の「民明書房」なんかもメタで楽しむ知恵はあったぞ

834 ：ごきゅ?(大阪府)：2010/11/07(日) 21:31:06.87 ID:XlKL8bVW0

>>833　まさにおじさん世代。カールおじさんって合ってるじゃねぇかｗｗｗ

835 ：赤太郎(中国四国)：2010/11/07(日) 21:32:26.71 ID:A/9C3KQ20

>>833
今で言うと鰤がそんな感じだけど

836 ：カールおじさん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:39:24.85 ID:XfCCzKAu0

>>833
あ、主語が抜けてた。
上で話題のインフレバトルものの創始者、車田漫画のことね

837 ：星ベソパパ(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:45:48.03 ID:HtBm5niH0

リンかけのお話のセンスのなさと描写のひどさはまあ事実だからそりゃそうなんだけど
伊賀の影丸とかアストロ球団をああいう風に昇華して後のジャンプ漫画隆盛に繋げたのはまあ偉大だったっていうことだ
ドラゴンボールでピークを迎えてその後は食傷気味だけどな

838 ：アリ子(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:52:26.17 ID:+FJBikje0

巨人の星に嫉妬して
スタッフに「この漫画のどこが面白いんだ？教えてくれと」と言い
涙目でスタッフに巨人の星を投げつけたらしい

839 ： Happy Waon(鹿児島県)：2010/11/07(日) 21:52:49.91 ID:40r8TeaeP

与えた影響は大きいけどやっぱ
「バコーンってだけの漫画でしょw」みたいにバカにされて、評価はされない。

840 ：犬(北海道)：2010/11/07(日) 21:54:43.42 ID:GpvAdcbI0

正直なちっびこは、アトムよりマジンガーが、メルモよりハニーが好きなのさ。

841 ：ムパくん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 21:55:40.30 ID:H4vj9VsV0

巨人の星もアレだけど侍ジャイアンツの方がもっとアレだな
魔球投げすぎて最後に力尽きてマウンドで立ったまま死んじゃうんだろ

842 ：赤太郎(中国四国)：2010/11/07(日) 22:00:06.12 ID:A/9C3KQ20

BJにあった義手の将棋の話とかソロバンの話とかは
手塚なりのスポ根だったのかなあ

843 ：きのこ組(大阪府)：2010/11/07(日) 22:07:38.51 ID:QIk6LHuq0

車田は邪気眼アイテムの充実には多大な貢献をしたと思う

844 ：犬(北海道)：2010/11/07(日) 22:11:07.22 ID:GpvAdcbI0

おまえらは、ジャブとストレートしか打てない状況でどうやってチンを打つつもりだ？

845 ：省エネ王子(広西チワン族自治区)：2010/11/07(日) 22:16:48.48 ID:UAt7obJOO

スポ根ものは現在衰退して受け入れにくいように見えて
今もっとも狙い目なジャンルな気がする

846 ：カールおじさん(チベット自治区)：2010/11/07(日) 22:50:28.71 ID:XfCCzKAu0

>>837
劇画的アストロ的無茶ぶりってのは良くも悪くも漫画ならではのホラであってさ、
７０-８０年代ジャンプ的構図の漫画も、例として料理漫画でたとえるなら
包丁人味平→ミスター味っ子→鉄鍋のジャンって系譜があるし、実際どれも面白い
個々の小ネタに適当な生活感を絡ませつつ暴力的で壮大な与太飛ばすってのは
インテリ手塚的アプローチとはひと味違う、粗野ながらも漫画の王道で否定しない
ただ車田漫画って、当時からそのへんのディティールがインスタントっていうか、
「こうしたら人気出るだろ」っていう作者の意図が子供ながらに透けて見えてたっつーか、
今で言う電通や村上隆あるいは秋元康的ニオイがプンプンしてたんだ
もちろんアニメ化や数字を出したっていう結果では評価できるのだろうけど

847 ：ラビリー(大阪府)：2010/11/07(日) 22:52:17.42 ID:cACAs7AJ0

日本はライバルをディスってはいけないって悪しき風習があるからこういうのは好意的に迎えられるべき。
競争は悪ではない！！！

848 ：元気マン(熊本県)：2010/11/07(日) 22:56:43.52 ID:7hnmJfLQ0

車田って要は山田風太郎なんだけどそんなにいけないことかねぇw

849 ：元気マン(熊本県)：2010/11/07(日) 22:58:39.49 ID:7hnmJfLQ0

車田の見開きドーンは悪くて石森の縦長横長コマ割りはいいのかねw？

850 ：アンクル窓(関東・甲信越)：2010/11/07(日) 23:02:58.70 ID:g9iFAK6uO

車田は見開きドーンを使っても、展開が早いから少ないページで終わる。
最近の漫画家とは違う。

851 ：さっちゃん(新潟・東北)：2010/11/07(日) 23:11:56.98 ID:0yTKtWqjO

けいおんの単行本を引き裂いた写真をアップして
ブログ炎上させる
そんな手塚先生を見たかったです。

852 ：元気マン(熊本県)：2010/11/07(日) 23:12:17.41 ID:7hnmJfLQ0

大ゴマは歌舞伎の見得と同じだよ、つったら河原乞食って言い返すのかいw？

853 ：生茶パンダ(神奈川県)：2010/11/08(月) 01:10:31.00 ID:JcX0O/eN0

手塚の伝記ドラマで最悪だったのは奥田瑛二がやったやつだな
あれはいろいろとありえなかった

854 ：あゆむくん(愛知県)：2010/11/08(月) 01:56:01.71 ID:9cWCujDD0

>853
死に際にアトムに向かって「僕はお前が嫌いだった」とかいうやつか。

855 ：ゆうさく(北陸地方)：2010/11/08(月) 05:01:39.80 ID:JocfJ4NFO

車田はリンかけシャドウ辺りからコピーと必殺技で楽を覚えてから読まなくなったな

856 ：プイ(神奈川県)：2010/11/08(月) 07:01:53.29 ID:fdB7EM7G0

みんな車田嫌いなんだな・・・。
小学生の頃、毎週ワクワクしながら風魔の小次郎を立ち読みしてたよ。
あれだけひっぱってひっぱった上の、華悪祟皇帝の普通さにはびっくりしたけど。

857 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 07:04:54.95 ID:eKSe9zAEO

他人の書き方にケチつけるのは批判と言わんW

858 ：まゆだまちゃん(埼玉県)：2010/11/08(月) 07:55:18.99 ID:V2EXLZq8P

技の名を叫んで原理を説明しないの系譜
アストロ球団→車田漫画→北斗の拳

859 ： Kちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/08(月) 08:07:13.36 ID:YvRNJbKrO

有名な話だったんだ。あと赤胴鈴ノ助の１話で急浙したことも俺は全然知らなかった(´･ω･｀)