お前ら「宗教は悪！」 俺「宗教によって救われ幸せになった人はたくさんいるんだが」 お前ら「ぐぬぬ」

エジプトのコプト教教皇、「脅迫が宗教一致へ押しやる」

　【カイロ鈴木眞吉】エジプトのキリスト教（コプト教）の教皇シェヌダ�V世は３日夜、カイロ市内のセント・マルコ教会で説教し、国際テロ組織アルカイダ系武装組織による同教会への脅迫は、
“呪い”でもあったが、キリスト教とイスラム教を協力させ、国内の宗教一致を助ける働きをしたとして「一種の“祝福”」でもあったとの見方を表明した。
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の衛星テレビ局アル・アラビアが４日、報じた。

　イラクの首都バグダッドで先月31日、同市内のカトリック教会が礼拝中にイラクのアルカイダ系武装組織「イラク・イスラム国」に襲撃され、信者ら58人が死亡する事件があったが、
同事件は同組織が、イスラム教に改宗したと噂されるコプト教徒のエジプト人女性２人の解放をコプト教会に要求、「48時間以内に解放しなければ、
中東地域のキリスト教会を攻撃する」と脅迫、「期限が切れた」として攻撃に踏み切ったことにより発生したもの。

　女性２人はいずれもコプト教指導者の妻で、コプト教は離婚を認めないことから、同武装組織は、「夫の下に隔離されている」と主張している。
同組織は、「（解放要求期限が切れたことから）、エジプトの全キリスト教徒は、標的として正当化される」と指摘、「エジプト国内で、（イラクと同様の）攻撃を行う」と脅迫している。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/101105-203850.html

確かに海外では無宗教な人間はポリシーの無い人でなしと見られるのが現状だよな

お前ら「キリスト教によって人々が大虐殺されたり奴隷化されたりしてるのだが

キリスト教徒「ぐぬぬ」

共産主義の粛清の方が勢い凄いんだけどな。

俺「善と悪の定義は？」
人類「ぐぬぬ」

ぐぬぬ…

俺｢宗教で不幸になった人もおおぜいいるんだが｣

>>1｢ぐぬぬ｣

宗教を信じる奴はアスペルガー症候群なんだよ
(^q^)リアルな白痴とはちょっと違う、高機能自閉症が宗教の信者だ
アスペの患者は言葉の真意を読み取れず、一字一句、文字通りに解釈して恥を晒す
宗教の信者は教典の成立過程や方便を読み取れず、一字一句、文字通りに解釈して恥を晒す
一見すると池沼、ちえおくれには見えないし、中にはオウムのようなスーパーエリートもいるが
それはイディオ・サヴァンというものだ・・・もちろん、頭のいい宗教患者は極一部の例外で
殆どの宗教患者が馬鹿であることは言うまでもない

宗教程度に救われる物って何よ

487:レミントンM700(関西・北陸) :2010/10/06(水) 13:40:21.47 ID:qYKeQlWZO
うああああああお前ら何にもわかっちゃいねぇよ！

ルシファーとルシフェルは同じ人物だよ 天界にいたころはルシフェルだったけど、地獄に堕ちたあとは天使の称号である「Ｌ」が抜けて、ルシフェルからルシファーになった。

あとちなみに地獄っていうのはルシファーが神との戦いで天界から落ちた際にその衝撃で出来たと言われている。

あとベルゼブブが王とか言ってるけど、ベルゼブブはルシファーに並ぶ実力者なだけだよ、他にもバールとかアスモデウスとかいるからな。

それでルシファーが神に対して反乱を起こしたのは神が天使達に人間の世話？をしろって言ったから。
そのころの人間ってのはアダムとイブのことな
人間は神が創った自信作であり、泥から創られたんだよ…焔から生まれた天使達は当然それを嫌がった。
まあ、結局の理由は人間に付くのが嫌だっただけだよ。
そしてルシファーは神を見限った、ルシファーは神に１番近いと言われた存在で彼を慕う天使達は多かった。

そしてルシファー達の神への反逆が始まったわけだな

そして皮肉にも天使側を率いるのは、ルシファーの双子の弟のミカエル…
戦いは負けた



まあざっとこんなもんだな

凄いのはわかったから布教しないでくれ
独り占めしてくれ

>>9
死ぬ前の恐怖くらいかな

パパパパパー

生きてるうちは辛くても死んだ後に良いことあるよ詐欺

他人を巻き込んだ幸福追求は悪

俺「誰が救われたか具体的に言ってみろよ」
>>1「ぐぬぬ」

宗教によって死んだ人もたくさんいる限り宗教なんて支持できない

いい加減糞つまんねーんだからぐぬぬしたい時はぐぬぬjpgをソースにしろ

「宗教を信じない」という宗教の信者が一杯いるν速

「宗教信じる奴＝靖国とか英霊とか信じてる奴もだな」

>>8「ぐぬぬ」

>>17
何人死んだの？

宗教によって救われ幸せになった人とは
考えることを辞めた人のことだと思うの

何かに酔いしれて死ねるとしたら幸せなのかもな

何これまた立てたの？

宗教で救われた奴はみたことないな。
宗教で掬われた奴はいっぱいいたが。

>>21
ものすごくたくさん

また下らない言い合いが始まるのか

靖国は軍属の墓であって由緒正しい神社ではない・・・
だから神道連盟にも加盟してない、というかできない
日本の古神道を外道な解釈して政治利用してるだけの墓だ

一般的な日本人の宗教観が一番ラクで強いよな

>>26
宗教関係なく死んだ人との比を比べるのが科学的ではないかな？

俺「幸せになった人よりも不幸になった人のほうがいるんだが」
1「ぐぬぬ」

俺ら「神が居るならつれて来いよｗ」
狂信者「ぐぬぬ」

>>30を自分でもう一回読んだほうがいい
見当外れだから

「そのせいでどれだけの血がながれたか」
１「ぐぬぬ」

>>33
ものすごいたくさんって返している奴に言えよ。

オレ「今まで宗教で精神的・金銭的・肉体的で破滅した人数と、救われ幸せになった人数を具体的に挙げよ。」
>>1「そんなのわからないけど、宗教によって救われ助かった人はたくさんいるんだよ。」
オレ「じゃあスレタイは偽りだな。データが皆無で、あくまで主観だから。」
>>1「ぐぬぬ。」

悪とは言わないが、それを他人に押し付けないでほしい
価値観や考え方は人それぞれなんだから、しつこい勧誘とか宗教自慢はするな
てめーにとっては仏様かもしれんが、俺にとっちゃただのボケじじいなんだよ
誰の事とは言わんがな

俺「うるさい、死ね」

>>1「ぐぐぐ」

キリスト教徒による虐殺数は群を抜いて多いだろうな
近代だけでも１千万人は下るまい

>>30
宗教関係なく死んだ人との比だったら10000：1でもだめじゃんｗ

>>37
>悪とは言わないが、それを他人に押し付けないでほしい
という意見を他人に押し付けている。

パパパパパ〜♪

１人でも不幸にした時点で宗教に価値なんてないよ
ただの詐欺

ID:GOkKEt680

おい、共産主義は無宗教の部分集合だからな
赤＝無神論じゃないぞ

宗教で救われて幸せになるっていうのは、例えばどういう状態？大勝利？

別に否定も肯定もしないから強要すんな

>>37
残念ながら大体の宗教の教義に布教が含まれてるから
布教をやめろってのは宗教をやめろってのと一緒
何が言いたいかっていうと宗教やってる奴はゴミクズ

お前ら「クリスマスとか宗教行事の押しつけだろ！」世間「フーン」お前ら「ぐぬぬ」

宗教程度で救われる人間なんて自分では何も考えないできない不要な存在だろ
ただ支配者層の食い物にされてるだけの情弱

たとえ詐欺でもそれで救われた人がいるならそれでいいじゃないか
いいのかな

100人の中に1人正しい人がいる
残り99人を罰するために貴方はその1人を見捨てるのか
1人を助けるために残り99人をのさばらせるのか

>>9
友達は増えるんじゃない？孤独が取り除かれるのはでかい
ついでに財布へのダメージもでかい

宗教＝再び結び付ける
って意味があるから、無宗教の国の人は簡単に離散する、って事実もあるな

勧誘すんなボケ

俺「宗教や神を信仰する位なら自分を信じろよ！」
お前ら「ふーん」
俺「ぐぬぬ」

ちょっと前にも同じようなスレ立ててただろこいつ
ν速はいつから個人の主張のためにスレ立てしていいようになったんだ？

取り合えず幸不幸、善悪について定義しろ糞曖昧な言葉で誤魔化すな

日本人こそが最もたちの悪い宗教厨だろ
自分たちは無宗教です、だなんていいながら
近代科学の成果である機械論的世界観のまがい物を盲目的に信じ込んでいる

特定宗教を信じてるやつのほうがまだ自分の立ち位置を明確に理解しているからましだな

>>53
グルになるべき人間を勧誘なんて片腹痛いよな

しょうこちゃんなだけに

否定も肯定もしない

必死に否定してるやつも肯定してるやつもアホ



ただ押し付けるな
それだけ

俺「滑ってるよ」
>>1「GNUNU」

>>41
見当違いの次は屁理屈かよ

つまらないスレタイの奴は絞め殺せばいいと思うんだ

宗教は終わコン

>>5
正義と悪なら定義できるぞ。
勝った奴が正義で負けた奴が悪。

ユダヤ＝天才的頭脳＝勧誘しない
切支丹＝一握りの詐欺師が底辺を調教・飼育するシステム＝宣教と見せかけて侵略する
十字軍よりもっと低レベルな統失協会＆創価学会＝激しく勧誘する

⇒　頭の悪い宗教ほど勧誘する

>>63
割と同意

>>56
幸福とは、不幸であることに気付かない、不幸を知らないこと。

お金が絡まなければ信じてやるけど、とにかくお金だからなぁ。

人それぞれ厨は人間社会に属する意味がない
互いが互いの価値観を土足で踏み荒らしてこその人間社会だろ

>>64
自分が正義で対立する相手が悪。

薬みてーなもんなんだろうな
薬になったり毒になったりな
必要な人に必要な信仰だけありゃいいのに
いつからかほとんどが毒になっちまった気がする

押し付けるな押し付けるなって言ってる奴に限って宗教にすら相手にされたことないんだろ
誕生日会に誘われるとか、学園祭を友達と回るとかそんなイベントもなかったんだろ

スレタイ静岡余裕

最近うまい事ひねったスレタイないな

>>70
負けたときは自分が正義だと主張し続けることが出来ない状態になってるから…

こういうスレタイ流行ってんの？

そろそろぐぬぬ飽きられるころだろ。

「救われなかった人はもっと多かっただろうね」

>>72
クリスマスの話はもういいからｗ

死ぬ直前と下痢便する時ぐらいだな
神様が必要とされるのは

>>59
押し付けることによって何か困ること有るの？

久しぶりにクソスレタイ見たわ

>>61
で

>>75
主張するんじゃなくて信じるんだべ。

>>72
お前じゃあるまいに

ある人がサモトラケ島の神殿に感謝の奉納が多いと感心していると
「救われなかった人が奉納していたらもっと多かっただろうね」と
ディオゲネスは言った。

>>72
ろくすっぽ喋らなかった同級生に呼び出されてファミレス行ったが最後
延々とクソみたいな話聞かされるんだぞ
そんなファミレス食べ放題に行ったことあるか？
腹一杯になって思ったほど食べられないんだぜ

テレビに出るような有名人でないと入る意味ないだろ

一般人はいろいろ買わされ続けるか、イベントの無償労働でメリットなし。

>>81
おめーは嫌いな映画とか漫画見せつけられて嫌な気分になんねーのかよ
なんねーんならしょうがねえけど
虫に日本語教えても意味ねえしな

え？　お前ら宗教は悪って考えで嫌ってるのかよｗ

この信心したら絶対幸せになれますかー！？

キリスト教はアレだけど仏教は糞なの？

>>1
お前、宗教や神のスレがウケたからといって何度も神秘スレ立てんなよ。
まぁ、盛り上がるんだけどさ

宗教とかがあるおかげで、おれの寺巡り神社めぐり目的地が尽きることないんだから
たとえ宗教によって何億人死のうが、宗教が悪なんてことはありえないな

>>1
宗教が悪だなんて聞いたことが無いぞ
歪んだ心でレスを読んでたんじゃないか

正しくはこうだろう
「宗教は非科学的」「宗教は客観的じゃない、主観的」

>>92
日本仏教は釈迦の哲学を受け継いでない別物だから糞

>>90
俺は違う
俺が本当に必要だと思う宗教があれば入信してやる
だけど今の地球上には毒としか思えない宗教しかない
だから現時点での宗教には入らない

>>96
どの宗派が受け継いでいるの？

ていうか、むしろ何か信仰する対象が欲しいな。

戦国時代
宣教師「神は全知全能。信じてないお前らは全員地獄行き！」
農民「じゃあなんで今まで伝わらなかったんだ？」
宣教師「ぐぬぬ」

自然科学が果たせない宗教の役割なんてあるの？

>>96
原作厨はカス、アニメ派こそ至高みたいな水掛け論であり、
日本の仏教がオリジナルからほど遠いから糞というのはおかしい

>>96
どう糞なのよ
寺によっては金儲け主義的なかんじはするが

神様の考える善悪幸不幸が人間のそれと一致するとか
信じてて恥ずかしくならないの？

>>102
そうだよな、一応他宗を論破してそれなりに先鋭化している。

ぶっちゃけ、
宗教の存在で幸せになった奴より
宗教の存在で不幸になった奴のほうが遥かに多いよね

>>96もそれほど考えずに葬式仏教くらいのつもりで言ったんだろ
もう許せ

言葉遊びです

宗教で救われるのを良しとするなら
別に宗教以外で救われても良し
宗教否定で救われても良し
宗教否定を否定するのは駄目

>>104
神様の考える善悪幸不幸が「その神さまを信仰する」人間のそれと一致するんだろ
信仰していない普通の人には必ずしも当て嵌まらない

信仰している人だけの話だから問題ない

ぐぬぬ「お前ら」
俺「ぐぬぬ」
ぐぬぬ「ぐぬぬ」

釈迦の在世当時の教団に最も近い形態を取っていると言われるのは上座部仏教だろうな
日本や中国に伝来した大乗仏教ならチベット仏教が最もインドの流れを汲んでいる

宗教にはまるのは勝手だけど人を巻き込まないでくれ

お前ら「じゃあ、釈迦の哲学って何？実際に釈迦が言ったのを聞いたのかよ」
>>96「ぐぬぬ」

上座部は女性の出家を認めない段階で、釈迦当時の教団とは似てもにつかない

>>112 「ぐぬぬ」

なんかレスたくさん付いててワロタ

葬式代が安い宗教がいい宗教

>>112
いかだの譬えで、いわゆる原理主義のように言葉を保っていてもしょうがないって、釈迦も言っているんだけどな。
大乗の方が釈迦の精神を引き継いでいると思うわ。

依存体質か受身かのどっちかなんだろ
ようは甘えてるクズ

おまえら「科学最高や！宗教なんていらんかったんや！」
俺「宗教を信仰して神を信じてる科学者たくさんいるじゃん」
俺「ぐぬぬ」

韓国映画 蜜陽

>>120
アインシュタインなんか、科学は時計の針が次どこに進むかを知る学問で、
宗教は時計の仕掛けを知るようなものって言ってたしな。
また、特に東洋の宗教がその役目を負うって言っている。

>>115
仏典の記述では原始仏教教団も女性の出家は認められて無かったでしょ
釈迦が女性の出家に否定的なのを弟子たちが説得して女性の出家を認めたんだし
一概に似ても似つかないとは言えないだろ
それに上座部ほど原始仏典に依拠している団体も世界にはほぼないんだし
現状で一番釈迦在世時に近い教団はどこか？って聞かれたら、それは上座部なんじゃないの？
それとも他にどこかある？あるなら教えてほしいな。

>>1
あのさあ、ウヨとかサヨとか関係なくてさ
こういうスレタイってガチでつまんないの。面白くないんだって。そういうのが分からないの？
知恵遅れなの？　首吊って死ねばいいんじゃない？

お前ら一回死んでみろよ

天国にも行けるし、いろいろと捗るぞ

>>124
こういうレスのつまらなさは異常

無宗教厨のほとんどは非科学的な科学教厨でしかない
まったくもってたちがわるい

>>124
俺「ぐぬぬ」

尖閣の話題逸らしたいから、関係ないスレ立てて必死に釣ろうとしているんだろうから大目に見てやれ

宗教のイデオロギー･理屈ではなく
空間芸術というかﾄﾗﾝｽというか神秘というか麻薬性というか
･･･が及ぼす心理的影響によって救われた気がすんだろうな

>>126
なんで？

>>126
かくいうお前はぐぬぬで笑える訳か？

>>124「あのさあ、ウヨとかサヨとか関係なくてさ 　こういうスレタイってガチでつまんないの。面白くないんだって。そういうのが分からないの？ 　知恵遅れなの？　首吊って死ねばいいんじゃない？ 」
>>126「こういうレスのつまらなさは異常 」
>>124「ぐぬぬ」

「それ以上に不幸になった人はたくさんいるんだが」
「ぐぬぬ」

>>118
俺は大乗も好きだけど、一概に大乗のほうが優れてるなんて言えないわ
優れてるかどうかなんて世俗諦的には相対的なものなんじゃないの？

>>132
俺「ぐぬぬ」

>>130
>>ﾄﾗﾝｽというか神秘というか麻薬性
そういう宗教も有るんだろうけど、仏教なんかはそういうﾄﾗﾝｽ状態は魔であるとして気をつけているよ。
信も浄信という言葉もあるとおり、狂信、妄信にはなるなって説かれている。

まあ、真言系はﾄﾗﾝｽというか神秘というか麻薬はどっぷり嵌っちゃっているんだろうなあ。

創価学会には全く神秘性を感じることができない
あれはイデオロギーでしかない

>>135
世親とかは小乗極めてたけど、兄の無著に大乗聞いて小乗は口にしないってエピソードがあるように。
勝れた仏道修行者が選択したっていうのも重要だと思う。

イデオロギーとは酒であり、酩酊体質の人間にとっては心地の良いものである
体質の合う人にとっては、イデオロギーだって立派な信仰のネタだろ

>>64
ドヤ

ぐぬぬって実際に言う馬鹿いるのかな？

>>115
仏教はそもそも男性宗教

>>139
その権威に寄り縋る態度こそ大乗の喝破したかったものなんじゃないの？

>>1
宗教の違いで戦争もおきてるわけだが？

昨日ぐぬぬの起源を調査したら萌えアニメだったよ・・・

ぐぬぬ←これなんで今さら流行らそうとしてんの？

>>126
反論なしか。知恵遅れはレスすんなやうっとうしい

不幸>>>幸せだしな
少数の幸せのために大多数の不幸を野放しにするのか

＞仏典の記述では原始仏教教団も女性の出家は認められて無かったでしょ
＞釈迦が女性の出家に否定的なのを弟子たちが説得して女性の出家を認めたんだし

＞女性の出家は認められて無かった
＞女性の出家を認めた

　　「どっちだよ」
>>123 「ぐぬぬ」

また今日も宗教すれか
おまえら宗教意識しすぎｗ

>>1
「ぐぬぬ」ってのウザイだけだからそろそろやめろよ知的障害者

>>140
主義とか哲学とかｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで十分満足なら宗教ｲﾗﾈと思うよ

なんで宗教によって人が不幸になったら、宗教が糞だと認定されるんだろうか
一人分の宗教幸福と宗教不幸、それを等価値のものとして扱って、数量比較してもよいのだろうか

>>150
ごめんごめん、
仏典の記述では釈迦在世当時でも最初は女性の出家は認められてなかったってことね

>>150
女性の出家は認められたよ、釈迦の叔母のマハーパジャパティ（実母の妹）、嫁のヤショーダラーなどが出家した。

どっちなんだよ

ピカの国の人達は気が短いな

「非課税」の恩恵で築いた巨万の冨

経済専門誌「週刊ダイヤモンド」（８月７日号）が特集した「創価学会の経済力」が、経済界に
予想外の波紋を投げかけている。

ふだん、優良企業の応接室などに置かれている経済専門誌が、抹香臭い宗教問題などをまとも
に報じることは皆無に近い。それがなんと、20ページを超える誌面を費やした異例の大特集である。

老舗の経済専門誌だけあって、むろん特集の焦点は、「経済力」に絞られていたが、大手情報
サービス産業に勤める中間管理職のＡ氏がこう語る。
「８月はじめ、“おい、『ダイヤモンド』読んだか”が、業界仲間の合言葉になりました。そう言う私も、
週刊ダイヤモンドはいつも会社で読んでいるのですが、今回ばかりは身銭で購入しましたよ。それに
しても、さすが学会の蓄財術ぶりは圧巻ですね。」

経済専門誌に、滅多に見られない学会記事が掲載されたことで、企業戦士たちも大いに注目したらしい。
　一枚岩、あるいは鉄の結束との評価を得てきた創価学会。その公称信者数、８００万世帯の組織
がパワー全開すると、選挙戦でも自民党を頭から食いつぶすほどの力量を発揮する。

推定、「10兆円」（95年11月７日、「宗教法人に関する特別委員会」での自民党衆院議員による質問から）
とも言われる巨額な資産を形成するにいたったのも、こうした強力な組織パワーの反映だ。
加えてもう１点。営利を目的としない宗教法人が、巨万の富を築いた背景には、非課税（収益事業部門
は軽減税率）という恩恵もあったからである。

一般企業なら、１千億円の収益を計上しても、税金で半分ほどは消えてなくなる。ところが宗教法人は、
信者から１千億、２千億円を集めようとも、丸ごと収入。信者の２文字を寄せたら儲けという字になるが、
しかも、それを銀行に預けて金利を稼いだり、あるいはどう使おうと信者に公開する義務もない。
http://www.forum21.jp/contents/04-8-15.html

釈迦ってソクラテスやプラトンと同時代だろ？
女は劣った存在って考えていても不思議は無いだろ
まして嫁に裏切られた経験のある身だしｗ

釈迦時代は差別社会だったからな。
バラモン教に文句言え。
それを根底から初めて否定したのが釈迦。
女性は男性になって往生をとげるだっけか？

俺は小乗の坊主じゃないよ
寺に引きこもってハゲになることが仏教ではないんだ
出家するってのは放浪の旅に出ることさ
どこかに入会して、形式的な儀式をして、というのは小乗的だ
自称大乗と言っても組織に所属して呪術の儀式や政治工作しなければならないという
阿呆なオカルト狂団があるが、あれはそういう意味で小乗だよ

お仕事です。

仏教も、僧侶が婚姻出来る様になって終わった。

>>158
ひょっとして俺のこと言ってんの？

>>163
あれって、政府が結婚してもいいよっていったから。
それなら俺もってな感じで、なし崩し的に解禁されたんだよなｗ

宗教によって幸せになった人に不幸にされてる人の方が多いだろ

政教分離

2000年の歴史があるものを今更…

ところで、スレタイのこのパターンは流行ってるの？
「ぐぬぬ」とかって面白いと思ってんの？

>>156
俺にじゃなくて、>>123にいえよ

>>163
結婚したくらいで終わるようなら、そもそもたいしたことはない
変な戒律こそ、後付のものだ

>>165
まったく違う。
初めて妻帯したのは親鸞だ。
結婚して、俗であるがゆえに救われるという究極の大乗思想を唱えた人物。

>>1
そうかそうか

>1ジェノサイドって知らないのかこの馬鹿は・・

宗教に救われたじゃなくて、そう思わされてるだけなんですけどね。
金を貢げば上に行けるってところでヤクザと何も変わらないよね。

他人に迷惑かけなければ何でも良いよ

>>170
どっちだよって書いてたから。

日本でよかったよ、宗教意識が薄くて

>>162
大乗と小乗の違いって周りに積極的に布教するかどうかじゃないの
君の放浪の旅だって君にとってはそれが儀式なのだろう？

>>171
それは知っている。
浄土真宗以外の結婚解禁の話かと思ったので。

>>171
バカだなお前は
浄土真宗では親鸞からだが、他の宗派では>>165の言うように
明治初期に政府がむしろそれをおしつけた

コミュニティとして文化、学問の発展に機能してたと思うんだけどね
今はどうだか知らんが

>>166
多い少ないの比較はわからんて
ただ少なくない人間が不幸になってる

と良いながらも別に「宗教は悪」とまでは思わないけどな
普通のひとは「人に迷惑をかけない分には勝手にやれ、カルトは悪」くらいじゃね？
スレタイがまずズレてる

>>162
＞放浪の旅

ただの自己満足ｗ
自己満足で終わるから、小乗といわれるんだよ

このぐぬぬシリーズのうざさはどうにかならんのか
なんかサルがＣＭのＣＭとかやってたのと同じくらいクソうざい

宗教の中の科学じゃそれを出来ない領域、或いは存在意義みたいなものってなに？

外国で無宗教だと言うとキチガイを見る目でみられる事が多い
豆な

>>176
ほらみろ
女性の出家を認めない「上座部」は、「釈迦当時の仏教」とやらとは
むしろ別なものｗ

中国人の身内での結束力と、身内や親しい人以外に対しての割り切り、非情さ。
共同体の組織構成(相互扶助関係と主従関係)に違いがあるが
ヤクザの身内での結束力と、身内や親しい人以外に対しての割り切り、非情さ。
創価で当てはめてみると
創価の身内での結束力と、身内や親しい人以外に対しての割り切り、非情さ。

毎度伸びるな宗教スレｗ

キリスト教に洗脳された奴だけはダメだ
すぐ教義を法律化しようとする
「ロリコンはいけないこと」とか日本古来の伝統文化を
いとも簡単に破壊し、キリスト教の教義や倫理を押し付ける

そもそもロリコンは良いこと
太古から日本に根付いた独特の良き文化であった
にも関わらず西洋人が支配力を強めキリスト教の
教義をグローバルスタンダードの名の下に日本など
の国に押し付け、ロリコンはいけないことという間違った
思想を植えつけていったのが諸悪の根源
日本の政治家はさっさとキリスト教の支配から脱し
古き良き時代を取り戻す努力をしなければならない

>>185
倫理じゃね

>>185
科学は英語で言うHOWを知るが、宗教はWHYを知ることが出来る。
また科学は分析だが宗教は大局を見ることが出来る。

>>84
スイーツ(笑)は馬鹿にしておいて、自分達で同じような事やってるって事に気付かない典型的な馬鹿
ほうっておいたら飽きるでしょ、どいつもこいつもこの手のスレタイつけるのガキばっかだし

>>187
誰も同じだとは書いてないだろ
自分の馬鹿を棚に上げて人を貶すのは醜いぞ

>>185
マジレスすると、「意味」を志向するのが宗教、しないのが「科学」。

>>190
ロリコンは黙れ

>>192と>>195の言っていることは、
表現の仕方が違うだけで、大差ない、と一応断っておく。

>>194
バカはお前ｗ
俺は「同じ」なんか書いてないだろ

>>192
科学（客体）と宗教（主体）みたいな？

>>178
一般的にはそうだが常識の間違いを暴くのが俺の趣味なんだ
その意味なら釈迦自身も説法してたから最初から仏教には小乗しかないんだよ
特定の組織だとか教団に入ることを要するとか
特定の儀式が必須というのは小乗的と解釈してる
旅は一つの例えだから必要とまでは言わないし

>>185
論理とは、なんらかの定理から出発するものであり
そのうえで、絶え間ない批判により成立しているのが科学
宗教は、その定理を定義するものだといえる

二次元も宗教みたいな・・・

キリスト教会が世襲禁止にした理由を答えなさい

>>199
その表現いいくと、科学は客体のみ、宗教は主客双方を知る。

>>200
おまえは常識にたっぷり浸かっている

釈迦が説法しているということ自体が、「小乗」ではないという証拠

宗教は悪！って力説してるのって中二っぽいよな。

宗教のような与太話を信じてること自体が不幸だろ常識的に

仏教とか主客とかどうでもいいよねもう＾＾；ってイメージだな

でも明るい人多いよな、何かしら入ってる人って
暗い人が明るくなったというエピソードも聞いた事あるし
自分も入ろうかしら・・・地元の神社の会に

>>205
最初から仏教には大乗しかないの書き間違えだｗ
条件を設定したりなんらかの行為を強要するのは
それが目的だからだ

科学と与太話を同列に扱うアホがいるな

悪い宗教に触れると悪い人間になるって俺の宗教だという。
悪いものの考え方とか、思考が写るらしい。

>>204
確かに空の論理などは非常に客体的尚且つ主体的だし
そういう主客の統合した総合的な学びが
実証性を有せねばならない科学にはできない役割なんだろうか

極右も極左も宗教も権力持てば行く着く所は一緒なのがすごい

>>210
お前はうっかりが多すぎる

宗教がWHYの答えを提示してるだと？アホくせえw

>>207
最低限の「知性」がある人間で、
信仰の無い人間は存在しないよ。

君みたいに無自覚なよりは、
たとえ与太話でも自覚的な方が良い

集団的無意識のうちに
何かを信仰してるのはあるな。

>>217
こういう根拠もない嘘を平気でつくんだよ宗教に汚染されてるやつはね

>>219
このレスも根拠がないよ。

>>216
たいていの宗教は、どんなｗｈｙでも答を用意してるよ
たとえば、ホームレスなやつがなぜホームレスか、とかいう問いにだって
ふつうの宗教はすぐさま答えられる
要はそれを信じられるか信じられないかということ

荒れるから面白いんだよな

信仰の定義から始めようか

常に何かを証明してなければならない人に
釈迦は毒矢の喩えで中観を薦めて説教してる。

>>219
たとえば、「お金に価値がある」というのも信仰だし
「死にたくない」というのも信仰だよ
もっと言えばナショナル・アイデンティティだって一種の信仰だにゃー

それを「言葉」で体系化しているのが宗教だよ
そのメリット・デメリットはたくさんあるんだけど
無意識化で「信仰のかけら」みたいなのが凝り固まっているのが一番タチが悪いね。

>>224
毒矢の喩え自体は中観じゃないだろ。
修行しない弟子を戒めるためのものであって。

宗教は価値観の統一であって結局そんなこと無理って話ですよ

宗教が生み出したオリジナルなんて、宗教間の争いぐらいだ

>>225
いい加減その手の詭弁は聞き飽きたわw
もうちょっとまともな反論してくれ

キリスト教の末路

『ザ・シンプソンズ』の児童ポルノをダウンロードし逮捕された教師
児童ポルノ画像を所持していたとして起訴された元中学校教師が、有罪を認めた。
被告はメリディアン在住のスティーヴン・カッツナー（Steven Kutzner、33歳）。カッツナーは70以上の
アニメ・ポルノをダウンロードしており、その多くは『ザ・シンプソンズ』の子供キャラクターが
登場するものであったという。

当時、カッツナーはレイク・ヘイゼル中学校の教師を務めていたが、自宅の捜査令状が発行されたことを
知るとすぐに辞職している。
判決は来年1月に出される予定。最長で10年の懲役および最高25万ドルの罰金が課される可能性がある。
http://kaigaigossip55.blog28.fc2.com/blog-entry-423.html

瞑想は仏教の技法？
年配の人で趣味：座禅みたいな人は、あれは信仰？

確かに科学と宗教を比べるってのはよろしくないわな・・
それゆえに宗教または宗教的な思考行動の否定にもつながらないだろ
宗教関連疎いんであれだが宗教と民間信仰的なのってどこで線がひかれるんだ？

>>229
いやいや、なかなか拘りの強いお人だね
「宗教嫌い」も「俺は宗教には救われない」という
一種の「信仰」なんだよねぇ……

>>231
広義で言えばもちろんですよ
「信仰」をキリスト教のイメージでのみ捉えると
理解できない感覚だと思うけどね

宗教とか自分の都合にあったものを選べばいいだけ。

なければ、自分で作ればいいし、宗教に洗脳させられる奴が

居るから悪いイメージができる。弱い人間のせい。

>>231
「趣味」って書いてるだろ
ただの趣味だ

瞑想もただの遊びだ

それ以上に犠牲になってる数がマジパネぇ

宗教に入って幸せになったのか
入らなくても幸せになれたのか
比べようがないからな

宗教が役に立つ云々の話は宗教を虚飾するためのものにすぎないよ

キリスト教は教会で黒人は人間ではないから差別して良いと教えていた。

信仰の自由を信仰のためなら人に何しても許されると思ってる信者や団体ばっかだろ新興宗教は

カルト宗教は悪！の間違いだろ
本物の宗教は勧誘なんてしないし高額な金銭も要求したりしない

人類の大部分をこれほど扇動することができる思考のエナジィは
それだけで社会工学的に大変興味深い

禅は自ら悟りを開き、即身仏になる目的なら宗教。
禅がただの精神統一や心理的な健康を保ちたいだけのためならただの趣味。

>>231
仏教独自のものではないけどね。

本物のキリスト教は教会で黒人は人間ではないから差別して良いと教えていた。

>>233
君は自分がバカだという自覚が無いのか？

>>233
あんたの言う信仰と、一般に想われてる宗教は違うと思うが
それを言ったら人間生きてる事自体が宗教そのものになっちまうんじゃねえか？

>>246
そのおでんの人形かわいいね

剣道なんて練習の前に必ず正座して禅を組むが
それは宗教性はない。ただの精神統一。

まあ、本人が救われた気でいるんならカルトでもいいんでないの

どの教典もファンタジーなんだから自分が好きな物語を選べばいいよ。
信仰は自由だし、思想も自由だ。ただ、周りに迷惑をかけない程度にしておけ。
公共の福祉を脅かすような儀式は悪だ。

宗教の本質は、世界観の獲得、生きていくうえでの根源的な価値基盤の受容
人それぞれだなんてのは、結局のところ自分のもっている世界観に対する消極的な否定なので
宗教が宗教としてあるためには、不況は不可欠だよな

毎回、宗教スレや神スレは伸びて、神は存在しないような
レスが多く見られるけど、実はお前ら神否定説について
完璧な反論を受けたいんだろ？

>>30
なにこのバカｗ

宗教が宗教たる所以は
結局のところ信者が何の証拠もないのに教義を信じるから

龍樹という坊さんも経典が全てファンタジーであることを認めてるよ。

神はチェーンソーで殺せるよ

>>256
どの論文？大智度論？

ファンタジーを方便ととればすべて納得がいく。

年上がえらいＷ
古いッスよセンパーイＷＷ
何時代ッスかーＷＷＷ

今はへいせい！早く追いついてくださいよーＷＷ

>>253
否定肯定両論あるが否定論のほうが圧倒的に美しいね
あの肯定するやつの醜さは何なんだと思うね
詭弁のオンパレードで潔さのかけらもない

戦争は金、資源、土地の争いで起こるのがほとんどだろ
戦争で宗教叩く奴は資本主義も叩けよｗ

戦争で宗教叩く奴は資本主義にどっぷりつかってないよな？まさかｗ

おれが神だ！

>>258
言葉の虚構性を突いたのが龍樹だと思うんだけど違った？

>>262
共産主義でも社会主義でも封建主義でも戦争は起こりますよ

宗教は戦争引き起こすから悪ｷﾘｯ
資本主義教も戦争引き起こしてますが何か？ｗ

>>263
ゲッター2にでも乗ってろよ

いまやカルトばかりになってしまってるからな。
カルトのせいで宗教そのものが勘違いされている。
しかし賢い人間ならば判断がつくはずだけどね。

釈迦が言うには
人間は煩悩や我執があるかぎりは永久に争い妬み恨みのような
行動を繰り返す。
それらからは死ぬまで逃れられない。悟りを開いた人以外は。
よって戦争はなくならない。それは宗教人にもあてはまる。

>>264
言葉の虚構性を突いたのは確かだけれども、それはファンタジーだって意味じゃないよ。
龍樹は説一切有部の何でもかんでも実在だっていう説を批判した。

どう考えても救われた人より殺された人の方が多いだろ

誰が戦争うんぬんで宗教否定してんだよ
このスレのどこにそんなレスが付いてんだ
頭お花畑なんじゃねえのか

賢い人間なら宗教は人間を家畜にする装置だと分かるよね
自分の頭で考えず経典や教義という借り物の価値観に盲従する

>>272
宗教否定する人間の殆どは戦争を例にしてるのは2ちゃん長くやってるなら
わかることだよね。

>>272
>>17こいつじゃないの

>>270
世俗諦が勝義諦そのものならそれはファンタジーではないのだろうけど
それらはあくまで世俗諦であって、勝義諦ではないでしょ？
それとも彼は何かの実在を語ったっけ？

チンパンが立てたスレでまともな議論しようとしてる奴って猿なの？

>>273
拝金主義が賢い方法とは思わないけどね。
神や仏を否定する人間は、金を拝んでる。

――――ニーチェ曰く

ノストラダムスを信じてひどく落胆したからフィクションの類は一切信じないよ

>>64
何？負けた奴が悪だって？

だったら（ｒｙ

十字軍の遠征は聖地奪還が目的だろ
侵略者御用達のファンタジーだな
まるで獣(666)だ

仕事でやらかす度に死にたいって思う。懺悔するだけで切り替え出来る信者がうらやましい

>>276
実在を語っていたのは説一切有部だっての。
そういった実在がないって説いたのは竜樹なんじゃないの。

「池田氏への忠誠がすべて」
（抜粋）

宗教学者の山崎龍明・武蔵野大学教授もいう。

「確かに、聖教新聞は凄いというか、面白いですね、え。とにかくポロクソです。こういうものを毎日読むと、
相当精神に変調をきたすと思うのですが、いくら相手が自分とは相容れない価値観、信仰の人だとはいえ、
ここまで 言うかという思いですね。これに学会員たちが違和感を持っていないということへの違和感を私は感じます」

しかし、こうした他者への憎悪を煽る凄まじい攻撃は、創価学会にとっては、実は組織を守るために必要不可欠
という見方もある。公明党の現職国会議員でありながら、88年に文芸春秋に手記を発表し、今も尚、攻撃に
晒されている大橋敏雄氏はこういう。

「聖教新聞がこれほど悪辣な文章を書くのは、とにかく池田先生を批判した奴をこき下ろせば下ろすほど、その
忠誠心 が認められるからにほかなりません。幹部はどれだけ酷い言葉で相手に打撃を与えて、池田さんに
喜ばれるか、それを一生懸命考えているんです。しかし、これは自分が脱会すれば、今度は同じことをやられる
ということをそれぞれに分らせているわけだから、脱会を防ぐという重要な意味も持っていることになります。

私も恩知らず、ゴキブリ、ドブネズミと、あらゆる言葉で徹底的にやられました。″お前の家を焼く″なんて脅迫電話も
ありました。それまで″先生、先生々と言っていた人が、除名された翌日からは″大橋ッ″ですよ。家内は罰が
当たって、目が潰れたというデマまで流されました。自分の目で、ぴんぴんしてる家内をみて驚いた学会員もいましたよ。

私は、除名されましたが、除名の理由は受託収賄、女性スキャンダル、金銭授受といったものでみんなデッチ上げ
でした。たしかにこれほどの攻撃をされるなら、脱会しようと思っても、普通の感覚の人なら恐怖でとてもできなくなる
でしょう。私に対して、去年の暮れ頃から再び攻撃が始まりましたが、本当に恐ろしい団体だとつくづく思います」

宗教はインフラの整備に役立ったという側面もあるし
法の整備が整ってない時期には治安安定の為に働いた。
問題は排他的な宗教は敵を生むという点だ。
信じない者を救わずに敵とみなすような宗教は
そこに祀られた神の心の狭さに疑問を感じなければならない。

>>280
ノストラダムスは宗教じゃないし。
予言と預言の意味の違いは知ってるよね？

>>284
俺もそう思うけど、だとしたら経典のどこかファンタジーじゃないの？

イスラエル、イスラム周辺の戦争はガチ宗教戦争だから
しかも現在進行中
日本人の宗教観からしたら何で争ってるのか分からないけど
むこうは大真面目に宗教戦争

イスラム圏ではコーランが法律だからな
中東の砂漠の一神教は文字通り戒律が法律
ユダヤの十戒もあれは法律だ
ブッディズムの場合はこれと同じように解釈する必要はないんだがな

金を拝んだっていいじゃない
お金様は食うものも住むとこも着るものも用意してくれるもの

この世でもっとも全知全能に近い存在
それがお金様
さあ皆でお金様を拝もう

仏教は人類皆兄弟という思想で
すべては縁で結ばれてるという教えだから
戦争は起こらないはず。
しかし人間だから何するかわからん。

ぐぬぬとか無理矢理流行らそうとしててウザイんですけど
まだ○○ェ・・・の方が面白い

>>5
かわいいが正義

>>293
仏教側が仕掛けた大規模な侵略は無いよね。
一揆だって基本権力者からの防衛だし。

　　　　　　　　　　　我らは神の代理人
　　　　　　　　　　　神罰の地上代行者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=ｭｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(ζ `‐riニニニニ―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾL__,,LL＿＿＿__　　 !　　 我らが使命は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r「il ○ ○_.,、　　　/　　　我が神に逆らう愚者を
　,　-―――――――――――――「__|―ｭ＿| i h､　 /　　　 .その肉の最後の一片までも
'―――――――――――――――l　|―‐[二==ﾘ'ｧ'' 　 　 　 絶滅する事――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|´ﾄ､= |￣.]ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　| ﾍ ＼|￣|ﾟ! ﾄ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈「!　! ＼ヽ|　 |ﾟﾄ !　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `|　|　　` !　 !ﾟ! | ヽ　）
　　　　 ,　 --――――-　　　 　 　 　 |　l＼.　　　 / l ＿||＿
.　　／ /_ .l　ｴ　ｲ　ﾒ　ﾝ　 　 　 ヽ　 　 |　| i　ゝ-‐ ' l ! ￣||￣
.　/　 // l | ｎ__ _ 　 , -､ 「`‐- ､ .}　 　 |　l　!　ol 　 l l.　　||
　{　 / 二 .l | n n l / _'_/ ! l￣l l ﾉ　 　 |　| /　ol　　l |
　ヽ//　　l l |,」L!L!L二7/,ﾉ　 L|　　 　 |　l.　　o|　　! !
　 //｀ 　 ―-------―　　´　　　　　 ,|　l.　　o|　　! !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ |　l　 　 |　　| |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　|　l　 　 !l 　 ! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 .!　!　　 l !　 l. |
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ヽ.|　　 | l　 !　!
　　　　　　　　　　　　　　　{⌒ゝ、　　　　　　　l .| / 　!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ＼　　　　　 l　/　　|

>>292
たまに紙切れのゴミクズになるわけだが

>>283
懺悔しただけで赦されるほど甘くない
自分が受けた他人の罪を赦せば、自分の罪も赦される

>>289
エゲレスはひどいことをしたよね
米ソもえぐいが

拝金主義はユダヤ主義と大体同じなんだけどな
通貨発行権を持ってるやつらは次元が違うと思うぜ
ユダヤ人こそが資本主義経済の神々なのかもしれん

>>278
何そのレッテル貼り何の根拠もないな

日本人は宗教を否定しつつ肩書きとか会社組織にアイデンティティーを求めてる
それもどうかと思うけどな

>>284
龍樹は「有と考えるのも無と考えるのも邪見である」と言っている

>>299
＞自分の罪も赦される

自分に都合の良い妄想

フランス人の50%は無神論だが幸せで暮らしてるし、多くの無神論者は幸せに暮らしている
むしろ無知蒙昧で馬鹿だから宗教に嵌って麻薬のように根本解決を出来ずに足掻いてる
まあそれが「運命」ならそれでいいんじゃない？すべて運命だもの。

唯識というやつはいまだにさっぱりわからんｗ

アナちゃんは何教徒？

神っていう絶対的な監視者がいるから悪いことはしないでおこうって考えが広まって
人類全体のモラルの向上に繋がったならいいことだと思う
神に入れ込みすぎて頭おかしくなってる奴が多いのは残念だが

>>298
おぬしの信心が足らんのじゃ！

一神教の信者が悪

>>287
そういう意味じゃねえよ

>>309
神がいなくても社会と契約するようになった近世以降は神の役割は政府によって終わったから神はもう邪魔なんだよね
神という道具は今では悪でしかない

　　　　　　　　　　　ヽ
　悪. 　　暴　　い　　ｊ　,ｲ v1 /
　魔. 　　力　　い　 　∨// ﾚ/ /／　ノ
　共 　 　を　　で 　　　ﾄv'／／／／∠/
　と　　　振　　す 　　　 | i l /／く三三三ニ
　異　　　る　　か 　 　　|// j^゛"ヾ;二二ﾆ＝
　教　　　っ　　？ 　　 　:ﾚ"´　 　 　＼ヽ<´
　徒　　　て　 　　　　　　|　　　　　　 　 くヽ
　だ　　　良　　　　 　 　 |　　　　＿＿＿　',
　け　　　い　　　　　　　i　/ .／ __　ヽ
　で　　　相　　　　　　/ 　i !l/／ ／　ヾ､
　す　　　手 　 　　 　ﾊ　 i l ﾚl// ◎　ﾉﾉ　}
　　　 　　は　 　 　　 ∧ヽr' ｌ {/ム===''´∠
＼＿＿　 ＿＿_／::::..｀　｀// _rr'￣￣￣ヽ.
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　＞>-､¨ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆｿ　　　　ヽ　i 　　_＿＼
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:::::::::::::::::::::::＼ ',　　 ヽ:;;: ; ; ; : . , ;; ; : :; ; ;／三
:::::::::::::::::::::::::::::＼三三三三三三三三三三三

>>302
「拝金主義」という表現はともかく、
少なくとも資本主義が、一種の信仰をベースに成立してるのは
ウェーバーなんか今さら持ち出さなくても当然理解出来るよな？

「市場原理」と「信用創造」が、その代表例だけど。

所詮弱肉強食のこの世よ
弱者は現実から目を背けるしか生きる術はない

>>305
いや、これはキリスト教の根本的な教え

>>301
そーゆー視点でいくと、どうしてもフリーメーソンに行っちゃうんだよね。
通貨制度とか金融とか、古くからメーソンは金に関わってきた。

>>307
目の前にキーボードがあってもそれをその人がPCのキーボードと知らなければ
その人にとってキーボードというものは存在しないことになる
単なる板に見えるかも知れないし　武器に思うかも知れない
つまりキーボードをキーボードとして認識作用するからこそキーボードということが成り立つわけで
認識こそがあらゆる物の本性

みんなが神を信じてない今が神を信じるチャンス

>>315
宗教の対極は科学だろ
拝金主義の逆は、まあ共産主義ってとこかな？

>>315
そもそも通貨という物が信じることによって成り立ってるじゃん
物々交換の時代は交渉によって出来るから捗るぞ

>>321
宗教と科学は対立しないよ。
政治と宗教が絡んでいた中世において政治的意思によって科学が否定されたことは
あったが、本来科学と宗教は衝突しない。

もうぐぬぬスレは無条件でsaku対象になっていいよ

>>319
なるほど。
少しわかった。

認識の前提になってると言われる阿頼耶識ってなんだ？

一人でも大勢でも
そいつらの信じた幸せに巻き込まれて不幸になった奴がわんさか

宗教が悪なんじゃなく、科学や金が悪なんじゃなく、単に人が悪なんだろ

スパゲッティモンスターの件を論破4＊／

>>317
だから、
＞キリスト教の根本的な教え

が「都合の良い自己満足」なのですが、何か

>>322
ですよー。
その極端な例として「信用創造」を持ち出しただけ。

だからね、宗教国家やカルトを否定するのは自由だし、同意だが、
自分も大差ないことは常に自覚しとかんといかんよ、という話やね。

>>318
フリーメーソンはあくまで旧来の権威に縛られない社交クラブに過ぎんよ
その過程で現代の民主国家の萌芽に関わった側面は否定できんけども

>>323
＞宗教と科学は対立しないよ。

してるだろｗ
アメリカの州で、キリスト教のせいで
まともな生物学の授業が出来ないところがあるだろ

>>329
愛のために自分が損をすることも厭うなという教えが都合のよい自己満足か？

>>326
貨幣経済の浸透で生活が破壊され不幸になった奴がわんさか、
という話をすればいいのかな？

つまらないネタも１００回やればおもしろくなる　byぐぬぬ静岡

>>333
いや、そうだろ

>>333
（自己）愛のために自分が損する〜だろｗ

>>329
自己満足と決めつけるのも、無信仰という信仰に立った立場じゃないのか？

>>332
進化論をカトリックは否定してないけどね。
プロテスタント（フリーメーソン）の国は、本来のキリスト教徒はちょっと違うからね。

認識しなければそれは未分化状態のなにか
だれだったか思い出せないけど似たようなこと言ってたな・・

>>2
ポリシーがないというか、「不真面目」とか「ならず者」というように見られる。
特にアメリカ中西部やイスラム諸国だと顕著だろうな。

>>336
どこがどのように都合良いの？誰だって損はしたくないだろ。

実際に、これだけ科学が発達して
宗教は嘘で神は存在しないとおおっぴらに喧伝されているのに
宗教に救いを求める人がいるのは事実ですよ。

アメリカのブッシュが信仰してるキリスト保守団体のせいで
遺伝子治療の研究が１０年遅れたのは有名な話だ。
なんでキリスト教はそこまで科学や医学に口出ししるんだろうか？

>>338
そうそう。

日本人が外国で「無宗教です」と言って恥をかく、という話はよく知られているが、
「無信仰」も「信仰」だという自覚が無いから
モノを考えていない人間だっつってバカにされるんだよな。

>>338
自己満足を自己満足というのに、信仰なんか関係ない

>>323
過去に衝突してるだろ
進化論とか、地動説とか宗教に叩かれてるよ

信仰（思い込み）で神の存在（世の法則）を証明する宗教と
実験と結果の積み重ねでこの世の法則（摂理）を解き明かす科学は明らかに対極

弱者が悪なんだよ

>>344
メーソンどっぷりの福音派のことなど知らんわ。

>>346
あなたがやってることって、
あなた自身の信仰に基づいて、他宗教を「自己満足」だと断罪しているだけだよ。

>>332
それは一部だろ。
全部ではない。
宗教を求めるがゆえに、科学する人も多い。
神学者が数学、科学者を兼ねていることが多かった。

>>315
何が言いたいのか意味不明

麻薬によって救われて幸せになった人もたくさんいるよね

>>342
何が得でなにが損かの判断なんかシチュエーション次第でふわふわするだろ
愛のために損することを損だと思う愛ってなんだよ、とかね
なんとでもいえる

児童ポルノによって救われ幸せになった人だってたくさんいるぞ

今じゃ文無しは仏にも救われない

>>350
で、自己満足なんだろ結局ｗ

>>347
中世の政治と深くかかわってた時代にね。で、今はどうなの？知ってるの？
当時には当時の考えかたがあったのは確かだが、キリスト教の教えとは別の次元で
話が進んでただけのことだよ。

宗教と科学が対立した訳じゃないだろ
信者と科学者がぶつかった事があると言いたいのか知らんけど
とても理系の書き込みとは思えない

神とかそういう超越的な存在ってなんだろね
支点を一段階上に持ってくことで安定を図るみたいなことかね

絶体的な神を置くと迷いがなくなるんだろうな
相対的に世の中人それぞれでは無茶苦茶
自分を絶体信じる人は神は不要で科学に絶体を置く人にも神は不要
まあそういう事だ

>>351
一部だろうがなんだろうが、対立しているという事実を認めろよ
それに一部ならいいのかよ。その州の科学教師はキチガイ宗教のために
苦労しているぞ

宗教は人を殺しすぎ

>>354
マザーテレサの生き方を見れば分かるだろ。

>>352
＞賢い人間なら宗教は人間を家畜にする装置だと分かるよね
＞自分の頭で考えず経典や教義という借り物の価値観に盲従する

資本主義者だって、「借り物の価値観に盲従」してるんですよ、という話。
いや、あなたがゴリゴリの社会主義者だったら申し訳ないけど。

知人に仏壇買ったりして毎年50万円くらい
宗教に使ってるが、凄く幸せそうな奴がいる。
それを見ると、宗教も悪くないのかもと思うが

＞絶体的な神を置くと迷いがなくなるんだろうな

だから、世界中ではた迷惑な行為を繰り広げるんだよ

>>363
無宗教の共産主義の方が。

>>364
ああ、あの偽善者かｗ

ブッシュは基地害キリスト教系宗教の信者だったのか？
それがなんで政治の世界で幅利かせてるんだ？

ν速はいつも神とか宗教の話してるな
なんか悩みでもあるのか？

共産主義はキリスト教・ユダヤ教圏から出てきたものだろｗ
同じアナの狢。単に対象がかわっただけ

神を否定する人間は、金・物を拝むんだよ。神がいないなら、それにしか頼れない。
神にすがるのを愚かと罵りながら、金に寄りすがって生きている。

>>364
自己満足だってことが？
マザーテレサ自慢はやめろよ恥を知れ

宗教はマジできちんと勉強してないと何も言えない分野だな
ドヤ顔で持論を展開すると恥ずかしいことになるっていう

>>370
大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓する国なんだけど。

聖書なんて古いだけで内容はラノベレベルだよね

>>371
迷える子羊を取って喰う割には結構ナイーブな奴多いんだよなｗ

>>374
何の恥だ。マザーテレサの生き方こそキリスト教の見本だよ。

>>368
共産主義自体が一種の宗教みたいなもんだろ

>>358
そのキリスト教の教え（聖書）の内容は
科学的に成立しない事ばかりだよ

>>373
別に金も神も拝んじゃいないよ
つーかどっちも似たようなもんだろ

>>380
なら真の無宗教とはなんだという話。

>>373
こういうこと言うアホって環境とか国民とか家族とかの概念は全くないの？
そういう想像力の無さが頭の悪い過激派を生むんだろうね

>>379
マザーテレサの生きざまはお前の生きざまじゃない

テレサ「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」

テレサの生国はヨーロッパｗ
で偽善行為をしていたのはインドｗｗｗ

自らが偽善者だと認めています

>>381
聖書は科学について説明する書物じゃないからね。
だから科学を否定することもできないし、科学が科学によって聖書を
否定することも馬鹿げたことだ。

アメリカでは政治より宗教が上なんだよな。
政治決定なんかはものすごい権限があると聞いた。
ブッシュに戦争を薦めたのもキリスト保守だというのも有名な話だな。

>>385
しかしマザーテレサの生き様はキリスト教の教えに沿っている。

>>379
なるほど、「自分だけはいいことをしている」つもりになって
他を断罪するのが「キリスト教の見本」なのですねｗ

よく分かりました

自分の信じる道ならそれでおｋなんじゃね？

>>362
別に一部過激派が学校教育に悪影響を与えるのは宗教に限った話じゃないだろｗ
日本だって卒業式で国旗、君が代に反対したり、歴史教育で文部省の教育要領に従わないやつらがいあるが、その一部を持ってリベラルな人間はみんな糞だとは言わんだろｗ

>>373
有名な宗教って基本超高級な神仏殿あるよな
宗教のが金に頼ってんじゃね

>>387
じゃあ、それをアメリカのキチガイキリスト教徒に言ってやれよ

>>390
答えになってないし間違って解釈して逃げようとしてるね。

>>383
すべての宗教宗派が全くもってすべての宗教を肯定して全てを受け入れることじゃないかな
現実には無理だと思うけど

>>395
だから、>>386のテレサ（）の言葉とやらを見てみろよｗ
偽善者はテレサ自身、それがキリスト教の見本

イデオロギーを掲げる過激な理想主義者が政治の実権を握り
そして現実と乖離したときに強引に理想を現実世界にもたらそうとする
そのときに虐殺が起きる
だから共産国家や社会主義国家で虐殺が多く行われた歴史がある

それぞれの主義に問題があるのではなく
妥協せず理想を追求する原理主義的姿勢が不寛容な虐殺を生むのである

>>394
アメリカのと言ってるところ見るとお前も分かってるんだろ？
アメリカのキリスト教はキリスト教ではないことを。

宗教と考えずに思想と考えると、宗教も共産主義思想も同じ高さに立つから比較できると思う。

合理的で実用主義といわれてる（いた？）アメリカでも宗教ありきなんだよな
グラウンドゼロ近辺にモスク建てるってときもなんか騒いでたし
ムスリム順調に増えてるし
それとも宗教と関わらないところでの合理性が発揮してるだけなのか

>>379
中絶を拒否して救われない子供大勢作るのがなｗｗ

俺は神も仏も信じてないがおばあちゃんがおじいちゃんの死んだ時に後悔ばかりしてたのが坊主の説教を聞いて得心していくのを見てたから宗教もありかなと思うな

>>369とか>>374みたいな人間を見ると本当にかわいそうだと思う
罪と罰で出てくるまさにかわいそうな人だなｗ

>>399
アメリカのキリスト教はキリスト教じゃないのかよｗ
じゃあアメリカの偽キリスト教徒にそういえ

否定という形で全ての宗教を容認する日本

何を信じようが別にいいんだけどさ
他人に押し付けないでくれないかな

>>404
よう偽善者ｗ

>>386
マザー・テレサは確か、導きを感じてインドに行ったんじゃなかったかな？

>>389
じゃあおまえもやってこい

ﾏｻﾞｰﾃﾚｻの身勝手で万単位で親が育てるあてもないガキが産まれた
史上最悪の偽善者テレサ

>>409
導きを感じてｗｗｗｗ

で、自分の行為は「導きを感じて」とか適当な妄想で肯定し、
他人を否定するテレサ＝キリスト教の見本ｗ

いやまさに、自分にだけは都合の良いキリスト教徒の見本ですな

一神教の考え方は、言い換えると人間こそは特別な存在であるという考え方だな。
人間は他のすべてを支配し、またそれら人間以外のものについて責任を負う義務を持っていると。
しかし人間はそれぞれ単体をみれば完全ではないから、人間の理想的存在としてのイデア、神を必要とする。

日本みたいな多神教の世界では、人間の存在はときには人間以外の存在と同等になったり、低くなったりする。
もう最初からちがうからピンと来ないで当たり前。

お前等何と戦ってるんだよ

俺たちがときめきを感じていつの間にかバーボンハウスはいるような
いやすまん

>>412
「自分だけに都合のよい」人に該当しない人物を一人挙げてから
遠慮なくマザーテレサを叩いてくれ

>>387
なんでこの二つの考えが別次元に分かれるんだ？
両方とも人間が世界を理解する為の方法だろ
お互いが持論を主張すれば必然、お互いの理屈を否定し合うことになるはずだぞ

外国人は無宗教=腑抜けのように言うそうだが少なくとも日本に暮らしていればおのずと宗教嫌いになるさ
文化が違えば宗教も全くの異質のものに見えてくると思うんだがな
アホみたいに高い葬式代とかしつこい勧誘とかをおれたちは見てきてるわけだし

>>397
テレサはまず自国で奉仕を十分にしてるだろ。修道女として宣教の意味も含めて
他国に行き、そこで自分のいたぬくぬくした修道生活から抜け出して、貧しい
者たちと一緒に暮らし始めた。これが偽善でできるものならやってみろ。

最近のスレタイは似たのばっかだな
つまんないな

>>413
それまんまキリスト教の教えじゃん。
人間だけが神の創造物であると説いたけど
仏教徒からしてみたらこの教えは頷けないなぁ。

>>394
基地外には何言っても無駄だろ
でも、基地外じゃない多くのキリスト教徒は普通にやってる
といか、さっきから一部を持って全体を否定するっていう詭弁ばっかだぞ

野田のあそこはカルト？

>>401
あれは宗教云々じゃないだろ
中国人が東京タワー爆破してその近くにチャイナタウン立てるって言ったら普通は反対するぞ

>>416
「自分にだけ都合の良いと言うことを自覚している」
＞＞＞＞＞「自分にだけ都合の良いという自覚のないテレサやキリスト教徒」

です

>>422
アメリカの人口は三億人いて、そのなかで割と多くが「キリスト教徒」を
自認しているだろ？
でお前はその「アメリカのキリスト教徒はキリスト教徒ではない」といった
数億人が「一部」なのかよ

ブッシュのようにはた迷惑なキリスト教徒もいるのに

>>422
その教義そのものに無理があるんだから　一部に善人がいる　一部に良い側面がある
なんて既に問題じゃないんだよ

>>425
自分だけに都合の良いとは何だ？
それこそいくらでも悪意にとれる言葉だな。

>>424
宗教を多少含めた民族的イデオロギーだな

>>427
どの部分に無理があるの？

まあ救いを求めてない人まで救おうとするのは問題になるよね
うちさぁ…シスター来てるんだけど…聞いてかない？くらいの態度が望ましい

テレサが自己満足偽善者野郎だとわかって、まさに

キリスト教徒「ぐぬぬ」だなｗ

>>418
無宗教＝腑抜けではなく、
無宗教も一種の信仰であることを全く理解していない無知と無自覚が嗤われるんだよ。

あと、日本もなかなかの宗教国家だっつーのは、
昭和天皇死去時のことを覚えている人間にとっては割とピンと来る話だと思うけど
若い人はなかなか分からないかもね。

>>412
だから、その導きも>>386のマザーの言葉も、
信仰という一貫した所から出ているんだから何も矛盾してないよ。
ダブルスタンダード?ってやつではない。

>>431
層化みたいになっちゃうよ。

>>430
科学的に証拠が無いものを「実在する」としているところ
神・ダルマ、etc

俺「牧師がロリショタ調教レイプしまくってたよね」
牧師「ぬぷぷっ」

>>428
地に満ちよと主は仰せられたがｗ

地球が養える限界人口はもうすぐやってきて
世界規模の飢餓・資源不足から50〜100年以内に
未曾有の大戦争が起こることはもはや必死
2000年前のパラダイムが現在でも通用する
わけがないよね

>>436
科学的に証明されるものが全てではないという考えはあるけどね。
だから宗教は科学を否定できないが、科学も、ある種の思想である宗教を
科学的に否定することはできない。

>>436
「実在」とは科学的根拠を持つものである、という定義自体が
科学という一種の信仰体系から出ているものだよ

自分の行為は「信仰という一貫した行為から出ている」とか妄想で肯定し、
他人は断罪するｗ

まさに奴隷化しようが何しようが「信仰という一貫した行為から出ている」から
ＯＫだとして、鯨を捕るのはたたく身勝手なキリスト教徒の見本ですなｗ

なおコソボはインドと同じくらい悲惨なところだろ

>>426
アメリカにいるキリスト教徒が全員、科学否定聖書至上主義に走ってるのか？
そんなやつらアメリカのキリスト教徒のなかでも極一部と言う話なのだが
馬鹿なのか、意図的なのかは知らんがキリスト教徒を信じる人間の行為と、キリスト教の教えを混同してる気がするぞ

宗教は人間が他人と生活していくうえに
必要不可欠なもんなんだぜ
おまえらにも立派な宗教があるじゃねーか
マスコミっていう立派な宗教がな

>>442
俺じゃなくてこの偽善者↓にいえよ

399 ： ポテト坊や(catv?)：2010/11/06(土) 00:44:45.60 ID:mFES1eO20
>>394
アメリカのと言ってるところ見るとお前も分かってるんだろ？
アメリカのキリスト教はキリスト教ではないことを。

キリスト教はケン・ラッセルのthe devilsみとけよ。

>423
だからある意味で一神教は自浄作用を持つんだけどねー。
ある人間が堕落したら、神に申し訳ないから正義の旗の下に矯正させようとする。
でもほんとうに救いようがなくなったら皆殺しｗ。
実際旧約の神様もバンバンそれやってたからね。

グリーンピースがなんであんなに熱心に日本人にクジラを殺すなって言ってるか、これを知らないと理解できない。
日本人は、クジラも人間も同じ命と認識した上で、あげたりもらったりという命のやりとりをしてる・・・口に出しては
言わなくても、無意識的にはそう思ってるはず。
しかしキリスト教的世界観ではここがわからない。

>>439
言い訳がましいよ
宗教は合理性によって否定されており、現代社会においては合理でない事実を他人に説くことを嘘というのだ

>>440
科学を信仰と定義づけ無いと批判できないんだね
科学は信仰ではなく検証です

>>424
宗教以外の感情もわかるんだけど
何かキメちゃってる神父さんがヤっちゃいそうだったのをみると
やっぱり宗教間の対立があるのかもしくはそういう風に持ち込もうとしてるのかと勘繰っちゃう
どのみち法的におったてても問題ないのに反対するはちょっと理にかなってない気がす

>421だた

>>441
キリスト教を批判するなら聖書くらい読めといいたいのだが。
国としての法律で裁くなら別だが、個人が他人を裁くことは聖書で厳しく
戒められている。

キリスト教の見本はマザーテレサじゃなくてイエスキリスト

＞キリスト教徒を信じる人間の行為と、キリスト教の教え

つまり、キリスト教を信じる人間の行為がアホであるということは
キリスト教の教えはクズな人間を生むと言うことですねｗ

>>452
嘘が教義だからね

>>447
ガキですね。科学信仰もほどほどに。
思想まで科学で証明できるのかい？

>>444
あまりの頭の悪さに涙が出てきた
基地外は異端者はどこの世界にもいるが、その一部をもって全体を否定するのは詭弁だって理論がそんなに難しいか？

>>450
ならテレサは違反していますなｗ

ユダヤ教徒になるにはどうしたらいいんだ

>>454
思想を証明するという言葉が論理として意味を持っていると思ってる君の頭がおかしいんですよ
以下の偽文に君はどうこたえるかな？これと一緒だよ
「水は超越的か？」

>>455
頭が悪いのはお前ｗ
一部なんかではないと>>399が言ってるだろう

>>447
＞科学は信仰ではなく検証です
というのが一種の価値観を既に内包してることに、
君はどこまで無自覚なんだねｗｗｗ
「検証可能性こそが普遍性である」という前提を
前提として認める（信仰する）からこそ
科学は科学として成り立っておるのだよ

>>440
科学は少しづつでも証明できるように一歩一歩前進してるけどさ
宗教はその場で歩みを止めてるだろ。この違いは大きいと思う

宗教で幸せになるんなら酒飲んで幸せになるのと大して変わらない

日本の鯨漁はキリスト教では悪なのか？

>>460
あほかｗ

>>452
クズな人間もアホな人間『も』いるってことだろ
ほんと頭わりーな
同じ学校教育うけてても落ちこぼれもいれば秀才もいるだろ

>>460
嘘をペラペラと述べないでください
文化人類学・分子生物学は歴史検証であり際限不能ですが科学です

>>456
まず自分の隣人を愛しなさいという聖書の教えから出た言葉だろうに。
裁きとは見捨てる意味も含まれてるだろ。

それにキリスト教徒の残虐行為は「一部」なんかではすませられない

>>457
ちんちんの皮を切る

宗教がそもそもの始めに人々の間に生まれ出た時の、生まれるよう望まれた理由とは、
そしてそれから宗教が為し得てきたこととは、
人の生を、
動物的なだけの生から、人間性のある生へと高めたことだと思うんだよね

例えばイエス・キリストが説いて回った言葉によって
人々は、（自分の肉親や親族や、仲間だけでなく）他人を、思いやることが出来る。
他人を助けてあげ、良いことをしてやることが出来る。
自分をそういう自分として見ることが出来るようになり、
そこから、飢えや戦、災害や災厄、病気や怪我が襲ってくるかも知れなくても、
そんな弱い生き物でありながらも、断固として、胸に抱いていられる「人間としての誇り」を
持てるようになった。

キリスト教の始まりは、人間が、忘れられかけていた、自らの人間性を発見したこと。そして人々が互いにそれを確認し合い、誇りを持ったこと。
それにより、外的な災厄に対し、肉体が傷ついても屈しない、精神の強さを持てるようになったこと。

救われるというのは、
ある宗教の価値観を得ることで安寧を得る、とか
幸福の実在を信じることが出来て幸せになれる、と、受動的な？要素だけではなく
自分に誇りを与え、強くなるという、積極的なものもあると思うんだよね

>>467
例えば？
それは本当にキリスト教の教えにある行為なの？新約聖書に載ってるの？

>>463
そんな訳ない
鯨油とるために乱獲しまくったのは彼らだぞ

>>464
思考停止は、科学では戒められることだよｗ
宗教は思考停止も容認するから（”思考”に特別な価値を認めるのは近代的発想）、
君は宗教の方が向いているなｗｗ

宗教は終わコンなんだから特別な地位は剥奪しないとな

>>467
で、実際にキリスト教徒は「隣人」とやらをむしろ排斥したり
奴隷にしたり攻撃したりするだけで、ちっとも愛してませんなｗ

それを詭弁という

>>466
分子生物学は追実験で再現性を求められるれっきとした科学だよｗ

>>466
再現と検証可能性は同義ではないよ。

……さては、科学自体あまり理解していないな……？

>>476
現代生物に繋がる地球の化学進化〜進化は原則として不可能

宗教野郎たちの誇大妄想はもう沢山だ。
御託はいいから俺を家から勤務先まで偉大な宗教力で電車や車よりも速く移動させてみてよ。
家からコンビニまででもいいよ。
宗教野郎にできるのは検証不可能な妄想垂れ流すことだけだとおもうけどねw

>>471
いまは悪に変わったんだよ
都合良くなんでも考えるからな

>>469
人間に思いやりが誕生したのはたかだか2000年前かよあほか

「科学主義でも宗教を否定できない」
っていう理屈を話すのが面倒だから
常識的に科学主義優位になってるだけなんだよなぁ
馬鹿には科学主義で錯覚してもらってて触れないのが一番良い
世間が科学主義より発想になってようが、宗教よりの人は法に立脚してれば問題ないんだし

>>476
検証可能性こそが普遍性である　とかいうデッチアゲをしたから何もレスできなくなったんですね
知ったかさんおつかれです

アメリカがこっちに来た理由のひとつが捕鯨のためだったよね・・

>>470
立派な聖伝だよ

科学　→　万人に検証可能

宗教　→　検証不可能、たとえばイエスが生き返ったとか与太話は検証不可
　　　　　盲目的信者ですがりたい心の弱い奴が信じる妄想

産めよ増やせよ地に満ちよ、中絶も同性愛もならんと
国富論的役割を近代までキリスト教は担ってきたわけだが
人口爆発の問題はもうのっぴきならないところまで差し掛かっているよ
キリスト教にはこの問題は絶対に解決できない
2000年前のパラダイムだからね

科学を信仰と定義づけ無いと宗教関係者は科学に一切攻撃が出来ないので、
彼らを言論上自殺に追い込むのはたやすいことです

宗教は薬にも毒にもなるものだから用法用量を守って正しくお使い下さい

倫理とか道徳とか広めるのに宗教は有効だよな
アフリカには金や食い物よりまず宣教師を送るべきだと思うわ
何の宗教を広めるかが物凄く問題だが

そういえばキリスト教は同性愛も許さないんだっけ？
よくわからんな。キリスト教。

>>488
とりあえず法人課税は普通にするべきだな

いまの鯨を批判するキリスト教徒の言い訳は

「我々は過去に過ちを犯したが、悔い改めた。
なので日本人にも悔い改め（）させて鯨を捕るのをやめさせる。
そのためには暴力行為も辞さない」

という、まさにキリスト教の持つ自己満足偽善性が現れているものなのである

「科学主義でも宗教を否定できない」
かかる命題を提示するにあたって
デカルトからの近代哲学史が前提になるからな
その時点で馬鹿は退場だし、論理的に知ったとしても科学主義的な脳(笑)が付いてこれるかどうか疑問だわ

宗教はただの現実逃避
はい確定

なんで宗教の矛盾に気付かないのかわからん

>>482
阿呆かｗｗ

じゃあ、なぜ全ての科学は”検証可能性”を前提としているのか答えてみんかいｗ

>>493
科学主義が宗教を否定しているんだよ
蓋然性という観点も知らない老害かな？

>>496
検証が出来なければ確かめようが無いからに決まっているだろ
頭悪いのか？

>>459
>>399を読んでアメリカ人全体をさしてると解釈してるなら、そしてそれが揚げ足取りの意図でないのなら、恐ろしいほどの国語力のなさだなｗ
女は運転が下手だから車を運転させるなと言った場合、全世界の女に運転を禁止すると言う意味ではなく、女の中には運転が下手な奴がいるからそいつらから免許を取りあげろと解釈するのが普通だろ

>>493
その前にお前は科学の力使わずにデカルト法で2chに書き込めよw

>478
天は自らを助くるものを助く・・・ってこれはキリスト教に限らずほとんどの宗教で似たようなフレーズがありますな。
自動車や飛行機などの人間の科学も神パワーのあらわれですよ。

>>492
その思想では戦争になるわなｗ
やっぱりわからんな。キリスト教。

この、検証ができなければたしかめようがない　といことを「信仰」だとするのは無理がある。
何故ならば、これは人間の器質に依存した問題で、万人が共有する事実であるからだ

キリスト殺しのキリスト教

現在科学はどこまで広がってるんだ？どこまで語ることができるのか
皆の言葉聞いてるとよくわからなくなる

>502
だって、堕落しきった人間はもう人間じゃないですから。
悪魔ですわ悪魔。

>>503
信仰では鼻毛一つ宙に浮かせないw

>>506
宗教が悪魔なんだよ

宗教って何なのかがまずわからねえ。

>>502
別にキリスト教が教義としてやってるわけじゃねーんだからｗ
バチカンも、正教会もクジラの捕鯨禁止なんて言ってねーから

νの宗教スレはおもしろいなぁｗワクワクするわ
どうでもいいけど科学は信仰でしょうよ。根底にある「定義」の部分は無条件に
信じることでしか成り立っていないんだから。「公式」もあくまでそうであるだろうとして
成り立っているもので、その根拠を辿っていくとそうだと信じるっていう前提があるっしょ

長い間の哲学的な操作を馬鹿に話すことは時間の無駄だからな
説得して、錯覚によるところの科学一極馬鹿を理解せしめたとしても
何の特にもならねえしな
明晰な宗教者は自らを誇らないし、アンチにも説明をしないから
馬鹿な宗教ｷﾁｶﾞｲやカルトの類がわざわざ自爆するのが目に付いて
科学馬鹿が科学馬鹿の権威を強めながら死んでいくのが、現代の流れかもしれんｗ

>>496
それぞれの民族の神話が持ち寄られる交易都市で
人類最初の哲学者が生まれたといわれている　もちろんギリシア
人類最初の哲学者はそれぞれの民族が信奉する神話が
バラバラでどれも信ずるに値しない迷信であるということを発見し
自分の目で自然を観察し自分の頭で考えることで
世界を正しく理解しようと考えるようになった　科学的思考の出発点がそれ

同性愛はなんでキリストでは禁止なの？

>508
いやでも、宗教でもないと人間、もっとろくでもないことしかしませんよ。
猿と人間の違いは偉大なる精神があるかないか、でしょう。
偉大なる精神、つまり神の息吹です。

>>503を信仰、つまり価値観の問題にしたいのであれば、
検証を用いない形で「検証を用い形で論の証明を行う者」を提示してみればいい
論理上、これは不可能である

「宗教によって救われ幸せになった人はたくさんいるからこそたちの悪い悪。」俺「ぐぬぬ」

>>498
だろ？で、その
「確かめられるか否か」を普遍性（科学的真理）の条件にしている点が
科学の「信仰」なのだと言ってるんだよ
いい加減こっちの話に追いついてきてくれｗ

>>515
精神は人間の器質に依存した現象であって、宗教は豊かな精神現象のごくわずかな部分集合に過ぎない

>>511
科学は鉄の固まりを何千億Km彼方まで飛ばせるけど宗教力では鼻毛一つ飛ばすことすら不可能

他人に強要しないならいいが大抵は布教と称して洗脳にくるからな

>>511
ユークリッド空間内でなら三角形の内角の和は
お前が信じようと信じまいと永遠に180度で不変だよｗ
これが真理というものだ

>>518
科学的真理？カルト宗教でも始めましたか？
知ったかで逃げ続けるのはやめなさい　無様ですよ

宗教は心の麻薬って誰が言ったの？

人間の命を他の動物や植物、菌類と別に扱う時点で、
すべての宗教は平等に糞
細菌だって生きてるんだよ、一つの生物なんだよ
人間一人に葬式するなら細菌にもしろよ糞偽善者共が

だから私は無信仰です

>>514
自然じゃないから。そういう風に作られたわけじゃない。女同士も同じこと。

>>523
おやおや、「真理」という科学用語すらも否定するのかい……？
こりゃ重症だなｗ

キリスト教では上で非難してるような人は救われますか？

神道みたく気楽にやればいいのに

ぐぬぬスレであってるとこみたことないんだが
高度な皮肉なのか？

ちなみに科学一極馬鹿を馬鹿にしてるのであって
科学的方法論を完全否定するわけじゃないからね
欠落もあるだろうけどさ
さぁ寝るか

>>525
微生物の存在しない時代の世界観だからなｗ
観測事実に対して理論の修正がおいつかない
宗教が作り話だということが証明されてしまう事実であるｗ

宗教家が自分の信仰のために研究を続けて得られた結果が
今の時代に科学として積み重ねられていることを忘れないべきだ

小中学生が盛り上がりやすそうなスレ

>>526
自然てどういうことですか？

>>533
事物はその由来を完全に否定することもある
歴史的意義と現在における意義は分けておこう

>>522
それ真理じゃなく定理

>>528
もちろん救われる。実は聖書にも書いてある。

>>525
自分の親や子どもと台所にいるゴキブリはお前にとっては同列なの？

ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール教からイカ娘教に改教しました

>>527
科学用語じゃないですからね
仏教用語ですね

>519
人間は学問があっても、霊魂上の道理を知らなければ足りません。
また人間相互の務めを尽くしても、神に対する務めを怠っては、人の道に欠けるところが出てきます。
宗教に依らなければ、罪を赦される道がなく、また来世の幸福を得られないのです。

ってえらい人が言ってた。

>>522
でも、平行線は永遠に交わらないことを未だに証明できないので、永遠に交わらない二本の線をもって平行と定義してるわけだからね
聖書に平行線は交わらないと書いてあるからそうに違いないってのと50歩100歩

ν速ももはや宗教だろ

>>542
霊魂なんてただの特定の世界観にしか存在しないよ
ラノベのヒロインを嫁って言ってるのと同じレベル

>>528
そういった人たちがいつか過ちに気付くように、そして神の許しを得て救われるように祈るのもキリスト教の大事な教義ですから

まあ直線に囲まれた三角形などないんだがな

＞霊魂上の道理
＞宗教に依らなければ、罪を赦される道がなく
＞また来世の幸福を


キチガイ過ぎｗｗｗまさにキリスト教徒＝カルトｗ

>>543などと意味不明な供述を繰り返しており

日本人は禅を習慣にするぐらいでいいよ

>>539
それを仏教では悟りの境地という

宗教など下らん！非ィ科学的だ！

＞「宗教は悪」

そもそもこれ批判の仕方おかしくね？
その宗教を悪だとみなす価値観は何に根付いてんのよ？

大いなる勘違い！
宗教は人を救うためにあるのではあらず

重力はなぜ発生してるのか？
グラビトンが常々、自由度が常々言い始めたら爆笑もんだわ
そういう延長線上に科学(笑)があることを忘れないように

宗教関係者に宗教は終わコンっつーと顔真っ赤にして切れるからウけるｗ

>>553
嘘だから　嘘は悪

別に創価じゃないけどネットで創価を目の敵にしてる連中は理解できん
普通に生きてれば創価なんかと関わらないしあの憎しみの根源が不明

>>543
数学的に証明可能だろ
無限級数使えばいいだけじゃんｗ

>>546
神の許す許さないの線引きがわからない。

>>535
自然を説明するのって難しい。でも何となく通じるじゃないかｗ　聖書の表現を使ったんだ。
新約聖書聖パウロ　ロマ書

1:26 それで、神は彼らを恥ずべき情欲にまかせられました。女は自然の関係を自然にもとるものに変え、
1:27 同じく男も、女との自然の関係を捨てて、互いに情欲を燃やし、男どうしで恥ずべきことを行い、
その迷った行いの当然の報いを身に受けています。

>>555
仮説はべつに教義じゃないですから

まず最初に宗教で一概に一括りにして語るのは違うんじゃないか

簡単に入れる懺悔質か普通のヨガ教室が日本には必要

>557
だから「嘘は悪いことだ！」っていう判断はどこからきてるんだって言ってるんだよｗｗ

神の許しとか、それこそラノベの内容を信じるのと同じｗ
自分は過ちに気づいているとか、自分を相手より持ち上げる
偽善がキリスト教の欠点であり迷惑行為を行うもとになってるんだよな

聖書じゃ原爆作れないから科学＞超えられない壁＞宗教とでも主張できそうだなw

>>563
いいえ、経典・教義主義である思想は全てまとめて批判可能です

真実が証明されないことを簡単に信じこむ人を生産するという意味で
宗教は悪になりやすい

>>565
さすが大阪府ですね　文化が違いました

キリスト教で同性愛否定してるのはソドムとゴモラ踏襲してるのかね
日本はユダヤ、イスラム教辺りに詳しい奴マジでいねーなあ

>>563
そうだよ
宗教全部がいいと思う人も悪いと思う人もいない
ここは覚え立ての宗教用語を並べ合う高校生のたまり場

>>568
公理が経典じゃなかったら何なの？ｗｗ

いやはや、ここまで自らの足下に無頓着とはｗｗ

>>573
公理は経験則に基づいていますので妥当性がありますが？

山登りとかするとわかると思いますが、すぐそこに頂上は見えていて、あっという間にその頂に立つことができそうに思えても
実は途中に深い谷があったり、とうてい登りきれない岩肌が立ちはだかっていたり、どれだけぐるぐる回ってもがいても
結局元のところに戻ってしまったり、足を滑らせて大怪我をしてしまったりするものです。

こんなとき、先人のつくった登山道をたどったところ、最初は遠回りに見えたのにじつはそれが正しい、目的地に着く
いちばん確実で早い方法であった、と後から気づいたりするわけです。

魂の高みに上る方法は、これまでの先人たちが教えてくれます。
目的地をめざすとき、自動車をせっかく用意してもらっているのに、わざわざ歩いていく必要はありません。
自動車に乗せてもらいなさい。

>>561
そもそもアホイエスが、弟子とホモ行為をしてるじゃんｗ

知ったかID:L9N/Mr6C0は、この後宗教テンプレパターンで懐疑論を主張し、
60年前に終わったウィトゲンシュタインの議論で自殺することになります

>>561
う〜ん。
合点いかないなぁ。
心に響かないわ。すまん。俺にはキリスト教は合わないわ。

>>570
こんなとこで地方差別はどうなんだ
そんなこと言うとまず悪とは何かと説明して欲しい
ついでにあなたは何教のどの宗派なんですか？

>>511
全く関係ないけど、説教の最中に虫が入ってきて、信者は俺も含めて近づいてきたら叩きつぶそうとしたり追い払ってたりしたのに、神父の手に止まったときに神父が手を優しく閉じて外まで連れってて解き放ったのを見て、地味に感動してしまった

>>599
いやだからやってよｗ
ノーベル賞とれんじゃね

>>560
本来は、神の教えに帰依しない限り許されないんだけど神は人に対する無限の愛を持っているから許してもらえるよう祈ろうって理論
例えるなら、親父に絶縁された弟を兄貴が親父に許してやってくれって頼むのと同じ

嘘を信じこむのは楽で幸せかもしれないが、
それは数々の宗教が嫌う「堕落」と何が違うのだろうか。

>>578
キリスト教の説教ってライトノベルより退屈だよねw

>>569
ビッグバンｗ

>570
よくわかってるじゃんｗ　それが言いたかったんだｗｗ
つまり文化的コードだってことだよ　人間が社会的便宜のためにつくったもんだ
永遠不変の原理じゃなくて人間が「正しい」と信じてるにすぎないもんなの

>>574
宗教だって経験則に合致するからこそ、
ここまで多くの人が信仰してるんだよ。
本質的には大差無いんだよ。

ひょっとして、あまり対象を理解せずに批判してる？

>>577
いやはやｗｗｗ
「嘘は悪」だなんて簡単に言っちゃう人が
ウィトゲンシュタインの何を理解出来るのかさっぱりわかんないけどさ。

いいよ、ウィトゲンシュタインなら、お話できるよ？

>>579
嘘に基づいた契約は犯罪ですね？

>>585
>>宗教だって経験則に合致するからこそ

はははｗｗ
例えばどういう経験則が度の宗教とどう合致するのですか？
頭悪い人すぎて楽しくなってきましたｗｗｗ

>>586
何を根拠に？

>>580
弟が宗教にはまって、兄をむりやり勧誘するというわけですね

>>584
いや、嘘つくことは悪くないって公言する人はただのクズだから

>>576
無茶言うな。せめてここの箇所のことを言ってるんだろ？

◆裏切りの予告
13:21 イエスはこう話し終えると、心を騒がせ、断言された。
「はっきり言っておく。あなたがたのうちの一人がわたしを裏切ろうとしている。」
13:22 弟子たちは、だれについて言っておられるのか察しかねて、顔を見合わせた。

13:23 イエスのすぐ隣には、弟子たちの一人で、イエスの愛しておられた者が食事の席に着いていた。
13:24 シモン・ペトロはこの弟子に、だれについて言っておられるのかと尋ねるように合図した。

13:25 その弟子が、イエスの胸もとに寄りかかったまま、「主よ、それはだれのことですか」と言うと、
13:26 イエスは、「わたしがパン切れを浸して与えるのがその人だ」と答えられた。
それから、パン切れを浸して取り、イスカリオテのシモンの子ユダにお与えになった。

>>588
あなたどこの国に住んでるんですか？

>>580
帰依の考え方も許す許さないの考え方も
仏教とはまるで違うんだな。
仏教では悪であるわたくしをそっくりそのまま救おうぞ！という願いこそが
大慈悲なんだけどなぁ。

確かに宗教で救われた人もいるけど同時に救った人の桁違いの数字の数の人を苦しめている

>>592
日本国です

信じるべきは宗教ではなく真実だろ

>>568
だとするなら自らの主張のない中観学派は君の言う宗教の枠組みから解離しているんじゃないの？
でも一般的にそれは仏教というものの枠組みの中に入っているわけだけど
そういう君の論理のディレンマについてはどう説明するの？

>>571
旧約聖書ではソドムとゴモラの罪は不親切であったとだけ記述している
同性愛のことなどふれられていない

原始ユダヤ教とは客を歓待し助け合いを尊ぶ流浪の砂漠の民の教え
青銅器の発明とともに死海周辺に都市国家が生まれたとき
その都市に定住する豊かな人間たちは
ユダヤの民には耐え難いほど自分勝手で客をもてなさない人々だったのだろう

キリスト教がローマで採用され世界宗教となる段階で
同性愛を戒める国民国家的な主義が取り入れられただけだろう

>587
きみはそんなに人間を信用してるのか？

>>594
科学も同じ

>>578
肌に合うとか合わないの話じゃないだろ。何が真理なのかが大切だと思う。

新約聖書
http://www.wcsnet.or.jp/~m-kato/bible/bible.html

味噌は処世術、あるいは修身的なものだろう
論理的根拠にはファンタジーが置かれているようだ
そして、その世界観は非常に具体的（まるで本当にあった事のよう）
この緻密さが当時の人々を納得させた（騙した）のだろう

>590
「嘘は悪」「反対する奴はクズ」
これって宗教の論理そのものだろｗ　それで宗教批判するのはおかしくね？っていってんの！

>>597
>>主張のない中観学派

これだけで矛盾しておられますね。
中観派はゴリゴリの教理に基づいた宗派です

魔術が使えるなら俺も宗教やる

>>603
いいえ、法の論理ですが？

>>604
世俗諦としてはじゃないの？
まさか勝義諦という意味で？

宗教ってのはどういう目的でやってんの？
どの宗教も同じ目的なの？それとも別個に目的があるの？

>>606
私は日本に住んで日本の法律に従います
であなたの言う嘘は悪だという根拠は日本国の法律に基づいてですか？

>>607
縁起の考えそのものが、ただの空想ですね

>605
魔術は宗教とはあんまり相性が良くないんですが・・・
あなたにはグノーシスはどうでしょう。

>>609
では、再度質問いたしますよ
嘘に基づいた契約は犯罪ですね？

>606
だから法律だって人間が決めただけで「絶対的に正しい」ってわけじゃないでしょ？
恣意的に決めた価値観で、これまた恣意的に決めた価値観を批判できないっていってるつもりなんだけど・・・

>>593
そんなことはない
むしろ、キリスト教と浄土真宗は極めて近い性質をもっている
キリスト教は人間の罪はすべてキリストが背負ったのでキリストの帰依することで救われるという考えだし、浄土真宗は阿弥陀様が悪いことをした人間からその罪の救済するという考えだし、他人に自分の罪を背負わせ、背負わせた相手を信仰する意味では一緒

>>605
催眠術ならわりとすぐ使えるようになるよ

>>613
別に嘘が悪が絶対的に正しいとは主張していません
法に照らし合わせて許されざるものなのですから、許すべきではないと申しています

ぐぬぬ はバカの一つ覚えだな
そんな面白いか？

>>612
だからその根拠は？
日本の法律に基づいたものなら悪でしょう

>>608
国を強くする10の教え
みたいなもの

地政学的・遺伝学的にとある民族集団の生活様式は規定され
その生活様式の中から外敵に屈しない
より強い集団へと強化するための戒律が生まれる
それが宗教となる

>>610
え、縁起が勝義諦ってこと？
空じゃなくて？

・宗教は嘘である
・嘘は法治において許されざるものである
・故に、宗教は法治上許されえぬものである

仏様は人間の悪でさえ
人間は煩悩に支配されてるゆえにそれは致し方ない。
だれにでもそのような汚れた心はあることを人間の前提にしてる。
だからこそ救いたい。それが阿弥陀仏の慈悲である。
許す許さないという思想ではないんだよなぁ。

>>598
ちょいと調べてみたけどそうなんだなぁ。勉強になったよ、ありがとう
キリスト教はヴァチカンで教義作ってく時に自然な慣習も結構取り入れてたのかもね

>>619
今でもそうなの？

>>620
勝義諦はダルマと一緒で誰もたしかめられないのにあるって主張する信仰対象ですね

>>605
あやしい水晶のフラスコや蒸留器つかって
出来もしない石や小人つくったり神と人との合一目指したりします
お陰で僕は彼女もできて志望校にも合格して部活では・・

>>622
阿弥陀とかブッダと関係ないよね。
大乗非仏説ってっしってる？

>619
たしかに社会と宗教は切っても切れないくらい深い関係があるけど
そう結論付けるのは早い

>>598
同性愛を行っていたのは間違いないと思う。
旧約創世記と新約ユダの手紙
◆ソドムの滅亡
19:1 二人の御使いが夕方ソドムに着いたとき、ロトはソドムの門の所に座っていた。
ロトは彼らを見ると、立ち上がって迎え、地にひれ伏して、19:2 言った。
「皆様方、どうぞ僕の家に立ち寄り、足を洗ってお泊まりください。
そして、明日の朝早く起きて出立なさってください。」
彼らは言った。「いや、結構です。わたしたちはこの広場で夜を過ごします。」
19:3 しかし、ロトがぜひにと勧めたので、彼らはロトの所に立ち寄ることにし、彼の家を訪ねた。
ロトは、酵母を入れないパンを焼いて食事を供し、彼らをもてなした。
19:4 彼らがまだ床に就かないうちに、ソドムの町の男たちが、若者も年寄りもこぞって押しかけ、家を取り囲んで、
19:5 わめきたてた。「今夜、お前のところへ来た連中はどこにいる。ここへ連れて来い。なぶりものにしてやるから。」
19:6 ロトは、戸口の前にたむろしている男たちのところへ出て行き、後ろの戸を閉めて、
19:7 言った。「どうか、皆さん、乱暴なことはしないでください。
19:8 実は、わたしにはまだ嫁がせていない娘が二人おります。
皆さんにその娘たちを差し出しますから、好きなようにしてください。
ただ、あの方々には何もしないでください。この家の屋根の下に身を寄せていただいたのですから。」

1:6 一方、自分の領分を守らないで、その住まいを見捨ててしまった天使たちを、
大いなる日の裁きのために、永遠の鎖で縛り、暗闇の中に閉じ込められました。
1:7 ソドムやゴモラ、またその周辺の町は、この天使たちと同じく、みだらな行いにふけり、
不自然な肉の欲の満足を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受け、見せしめにされています。

価値って相対的だからシチュエーションによっては
糞カルトでも幸福に作用するかもね。
つーか自分の頭で考えるより宗教盲信したほうが
幸せな場合は多いだろうな。

>>630
幸せかどうかなんて議論してないからね

>>628
同感。
道教や一部の仏教みたいに、「隠遁」を説く宗教だってあるわけだしな

>>632
そのような一部の宗教があるからといって、宗教が批判を免れるわけではない

なんだか宗教派に言いくるめられそう

>>625
あるっていうのは仏教的文脈の上で言う、まさに断見でしょ？
その批判は間違っていないことはないけど、仏教内部、
しかも中観学派について話しているようなときに出す話題なの？
で、話は戻るけど、あるっていうのもないっていうのも勝義諦の立場からしたら違うんじゃないの？

>631
えっ

>>624
高度な機械が発達した情報化社会では
そういった古いパラダイムは捨てられつつある
日本もヨーロッパも神を信じない人間が増えているよ
アメリカが信心深いのはあの国が労働者階級にとっては途上国そのものだから

>>635
何故、いかなる理由であなたは勝義諦の立場からものを考えられるのですか？
大妄語戒にひっかかりますよ仏教だと

嘘に基づいた契約は犯罪ではないと思うよ
嘘だと知って財物を騙し取れば犯罪だけど

>>637
じゃ、今はどういう目的でやってんの？

テイルズ・オブ・ニルヴァーナは「感情の泥沼の中で自分の道を歩み通すRPG」で頼む

>>621
> ・宗教は嘘である
> ・嘘は法治において許されざるものである
> ・故に、宗教は法治上許されえぬものである

嘘であると証明できない
嘘が認められる法治国家なら問題ない
故にあなたの証明は全く意味がない

>>629
愛の定義から考えるとわからなくなるし、どこまでが禁忌とか明確な範囲がないのがきついなぁ
旧約はほとんど読んでないけどぶっ飛び方が好きだわｗヨブ記とか小説としても超一流だと思う

>>639
財産に被害が無くても民法上は取り消し可能になりますので、罪は罪ですね

嘘をつくことが悪なのではなく、嘘を信じることが悪

>>642
だから、蓋然性
裁判の観点で言えば著しい状況証拠によって証明可能です

>>644
民法は犯罪を定義した法律じゃないよん

>>640
すべての宗教組織は組織の存続最大限の目的に活動しているのだろ

仏教に「因果」って言葉があるが、宗教も科学もこれを追い求めた思想だと思うよ

>641
キャラクターデザインはいのまたむつみ
「地上編」「天上編」「妖夢編」「煉獄編」「黎明編」の５部作ですね

>>647
社会のルールに反するという程度の
ニュアンスしかありませんよ

湖畔のペテン師やロリコンの為に市民虐殺してるとかマジキチ

>>649
仏教は嘘をついて因果を追い求められなかったね

>>646
それは法律が整備された法治国家だからこそ証明可能であるだけ
文明国の法律が唯一の正義か？

>>638
そもそも空の文脈から言えば
あるなんて信仰があるなんていう断見を
さも仏教を全体を一概にするように論ずること事態が違うような気がするんだけど
それを語ることが妄語以外の一体なんだっていうの？

御守り売って買って犯罪じゃないからね

科学は検証可能でなくてはならない。

宗教は検証可能か…というと
全てが検証可能かというと、そうではないよね。
キリストの蘇りとか。

でも、例えばキリスト教の全部が検証不可能かというと、
神の存在とか絶対性について、議論が為されたり
論理的に検証した著作も書かれてきたわけで。
それが実存主義へと繋がっていったりするわけで…。

だから、宗教や信仰が全く検証を受け付けないかというと、そうではないわけで。

けれど、そもそも、宗教や信仰の存在価値は、検証できるかどうか、だけに存する訳ではない。
むしろ、検証可能か否か、という物差しを捨てて、苦しいながらもそれを度外視し、信じる。信仰する。
その、科学的価値観を乗り越えようとする苦闘の中で、
科学や現実を超えたものを感じ取れたり、確信できたとするなら、
それは、人間の知性が勝ち得た、ひとつの尊い成果。

>621
法的に信仰の自由が保障されてるのはどう説明するんだよ・・・
法は嘘とか危険思想とかを直接対象にしたものじゃないと思うが

>>655
>>さも仏教を全体を一概にするように論ずること事態が違うような気がするんだけど

それは単にヲタクがヒロインの声優の違いを論じてるだけで、
私が言うように中韓もただの経典・教義主義の嘘に基づいた宗教ということにあなたは反論できていません

>>658
>>法的に信仰の自由が保障されてるのはどう説明するんだよ・・・

信仰は自由ですよ　だから「法人課税しろ」ってさっきレスしたじゃないですか
そうすればなくなる速度も加速するでしょう
何故ならば、宗教は「特別なものである」という伝統的価値観が、かかる無意味な法律が立脚する根拠になっているので、
そのような状況から変えていくべきなのです

俺「救われ幸せになったと洗脳されてるだけだろ？」

>>1「ぐぬぬ」

だいたい幸せになるんだったら麻薬吸ったほうが早いでしょう
宗教なんて終わコンです

>>657
無駄な改行まで入れて長々と何書いてるかと思ったら
最後の段でそれまで自分でした話全部否定するとかマジ勘弁
言いたいことはまとめてから書けあほか

>>659
＞それは単にヲタクがヒロインの声優の違いを論じてるだけで、
もうすこし分かりやすくしてもらえる？
あと反論以前に君の誤解を正しているだけど、
誤解だらけの君の主張はその時点で立脚し得るの？

出来れば天皇も神道からの脱却をして、
純粋な国王として君臨して欲しいと思う

科学は可能性（データ）を蓄積し、それを抽象化し合理的な理論を仮定し
その考えが正しい証明として常に明確な成果を生み続けている
はたして宗教は？

神に誓うな、己に誓え

>>662
あなたが終わコンぽい

最近は向精神薬とか便利なものもあるようですので、
教団本部に行くよりも手軽で身近な病院をご利用してみてはいかがでしょうか

>>644
無条件に取り消されるわけではないのがポイントなんだけどね。
代理権がないのに代理を行った場合、それが無条件に無効になるわけではないのも重要。

>>660
おいおい、それ辻説法の語りだぜｗｗｗ
怖い怖い洗脳されちゃうｗ

ところでさ、天皇制は認めるの？
憲法で認められてるから問題にならない？

多幸症最強説？

政治、思想、宗教について表立って喋ると異端児扱いされるのが日本

>>664
誤解しているのは、反論もなしに中韓派を「宗教ではない」と信仰しているあなたですね。
あなたはご自身の教義も理解されていないし、
不可知論者には発言権が無いことも存じていないようですね。

>>671
天皇さんは国家行事やってる普通の人間ですよ？

>>663
別に全部否定なんてしていないけど？

>>665
文化的宗教的アイコンという位置づけが
君主としての正当性を担保する唯一のものなのにｗ
それらから脱却して尚天皇に元首であることを望むのはただの不合理
神道から脱却しても天皇家の血筋信仰という新しい宗教つくるだけでしょｗ

大統領制にして選挙に立候補し当選するなり落選するなりすれば良いだけの話

>>677
宗教排斥の結果として天皇が存在し得なくなるかもしれませんが、知ったことではないですね

早くおまえらも世間教から脱会しろよ

>>674
宗教ではないなんて言ったっけ？
君の定義する宗教からハズレているんじゃないかとは思ったけど、
あと俺が不可知論者なんて理解はどこから転がってきたの？
反論以前に君の主張の細かな気になる部分を正して質問として成立させたいんだけど
上記で僕が行ったクエスチョンに対する答えはまだなの？
そういう二律背反的な態度を持って、反論もなしだなんて身勝手にもほどがあるんじゃないかな？
反論がほしいなら、まずは君の主張を理解させなきゃ、精神病棟でブツブツ言うのとは違うんだよ？

>660
お前、「法的に許されないから宗教は悪」みたいなこと言ってたじゃん

だから俺が「宗教の存在は法的に許されてるんじゃないの？だとすると宗教が悪という根拠はなくなるよ」ってつっこんだのに
なんで宗教＝悪の前提のまま「法律改正すべき」みたいなことになってんの？

>>678
俺は>>665の矛盾を突いただけだろｗ

>>680
>>君の定義する宗教からハズレているんじゃないかとは思ったけど

嘘に基づいた経典教義があります　これは事実です　反論をあなたは行っておりませんね

ブサヨか韓国登場しました

確かに愛・赦しと正義は反するところがあるかも。
キリスト教の教義は、神学的なことは別だけど、複雑なものじゃなくて
優しさとか善とか考えて思うようなことがそのまま正しいとされていると思う。
山上の垂訓どうぞ。
http://recoveryversion.jp/read_List.php?f_BookNo=40&f_ChapterNo=5&f_VerseNo=1

>>681
あなたのはただの保守派の論理ですね
現状が全て正しいなんて誰も言ってないですよ

>>682
全然矛盾してませんが？

>>676
自分で添削してみろ
「宗教は検証可能か否か」と自分で基準を持ち出しておいて
「むしろ、検証可能か否か、という物差しを捨てて」でコケる
まっっったく必要ないだろ
人に読ませたいのでなければチラシの裏に書け

俺親切すぎるからそろそろこのスレから消えるわ

>>665
純粋な国王と言うのがどういう状態かは知らんが、天皇家自体が、天照が彼とその子孫に日本を統治させると宣言して出来た王朝である以上、神道とは切っても切れない関係だろ
神道から脱却したら、天皇の君臨理論から崩れて、大統領制でいいじゃんって話になる

2ちゃんねるこそ真の正義と俺は思っている

>>683
待って待って、クエスチョンを見返して答えてよ。
反論がほしいならしかるべき方法があるんじゃないの？
あと嘘に基づいた経典教義というけど、嘘っていうのは世俗諦的な方便について語ってるの？
それとも別なことについてなの？
だから君が言う、その嘘に基づいた経典教義があるという事実についてももう少し説明願いたい。

>>669
ソーシャルフィルタリングは有効ですね
衆愚とそしる人間はいますが、衆愚を制動できぬ指導者など排されて然るべきです

>>686
天皇に宗教やめてほしい
でも元首でいてもらいたい
これはただの信仰でしょｗ

厳正に選挙で政治能力を精査された上での判断なら別だが
とりあえず元首ってのは王権神授じゃないかｗ

>>690
あのですねー　あなたが論点をまったく抑えないから、議論が全然進まないんですよ

「宗教と言ったか？」ですって？
私が中韓も宗教であるといったことに対して、あなたがそうでない、一緒にはするなと言ったのです
そして、私はいっしょであることを示しました(1)それに反論をしていませんね

（１）事実として中韓も嘘に基づいた経典教義によっている宗教です

かかるように、あなたが私のレスを読めば、すべてに対して既にレスがしてあります

>>692
だよねぇｗ

ここでバシっと天皇制批判キメてもらったら
一貫した姿勢として評価できたんだけど、
やっぱり有耶無耶にするしか無いみたいだねぇｗ

韓国は宗教

何事もほどほどに、思想の両極である空にも仮にも
偏りすぎてはいけないという人生哲学を中観というのなら
それは宗教とは言わなくても良いだろう

中韓は哲学だ？ですって？
ちがいます

形而上学はそれが形而上であることを明示して語られます

明らかに形而上で語られている中韓の教義を、中韓は形而下であるものとして取り扱っている
これが中韓の嘘であり、宗教であるゆえんだ

>>692
天皇は昔戦争に強かったから、それで今の地位があるわけではないの？
もしそういう事なら王権が正当であることの裏づけにならないかな。

韓国教は布教にも熱心。

>>692
>>とりあえず元首ってのは王権神授じゃないかｗ

立憲君主制って知らないんですか？
政治を議論できる知識を持っていないようですね

>>693
いや、だからさ、君の言う宗教という枠組みに対して疑問を呈したわけ
で、君の言う経典教義によっている宗教、というのはあまりに視野が矮小すぎるんじゃないの？
そもそも中観派は空の思想というものがあって成り立っているわけじゃない？
そういう勝義諦的な世俗諦の解体の言わば機能が前提としてある宗派について、
その前提をガン無視して語るのは違うでしょ？

>687
いや、コケても滑ってもいないんだけどｗ

・宗教は完全に検証を拒否するものではない。
　検証や議論が為されてきた。
・しかし一方、宗教・信仰には、
　検証できるか否かという価値基準を超えた（超えなければならない）、個人の心の領域がある。

上記、両方ともが、あると言っているわけで
「最後の段でそれまで自分でした話全部否定」しているわけではないよ
そっちこそよく読んでから書くかチラ裏しろって話。

>>701
君がことさら空の思想を特別視している意味もわからないですし興味も無いです
「この子は巨乳だから他のヒロインとは違う！！」レベルですね

とりあえずID:q4g/gc+30が浅薄な知識しか持ってない
頭でっかちの阿呆ということは解った

>>704
わざわざレスしてしまった動機が知りたいですね

あなたがクレバーなレスができない可哀想な人だということはわかりました

>>698
能力主義を採用するなら世襲制がばかげた制度だってことくらいわかるよね？
文化的宗教的シンボルだから世襲制なんだよ

>>700
なぜ立法府が天皇を君主に据えその正当性を認めるのか
その理由が天皇が宗教的文化的アイコンであることなのだから
その反論がおかしいことはわかるよね？

>>703
いや、だから中観派の話をしてるんだからさ
前提として空という考えが、世俗諦的な段階で既にもうあるわけじゃない
その中観派について語るなら、特別視以前に前提として
それが置かれてるという認識がなきゃ議論が進まないでしょ？

>>704
彼は終わコンです

>>706
>>天皇が宗教的文化的アイコンであることなのだから

はぁ？
王権神授ってあなたが言ってたんですけど？？
天皇は「俺は神から今の地位をいただいた」つってんの？？
いうことｺﾛｺﾛ変えるなよ

>>707
悪文過ぎて何が言いたいのかわかんないですね。

「世俗諦的な段階で」　なんですかこれは

「その中観派について語るなら、特別視以前に前提として
それが置かれてるという認識がなきゃ議論が進まないでしょ？ 」

代名詞無しで書きなさい

宗教の些細な違いを主張するのは無意味です

「非常に複雑な2chモンスター教団はその宗教を格式高い手法で完全に否定している」と言えば終わりです

>>709
はぁ？ｗｗｗねーよｗｗｗ

立憲君主制で今日本が天皇を仰いでいるのは宗教的理由だろｗ
天皇には宗教やめてほしいし君臨し続けてほしいってのは
天皇の血筋が神道に依存せずにしかし元首たる格を備えている願望は
王権神授の発想だつってるだけだろｗ

宗教に依存しないなら統治能力選手権である
選挙を実施してリーダー選べばいいだけのこと

>>立憲君主制で今日本が天皇を仰いでいるのは宗教的理由だろ

憲法・法律をどうぞ？

>>710
言葉の段階で自らの主義主張に対する懐疑が
示されているっていう事が含まれているってことね。
そういう中観的なディレンマを無視して中観派を語ることができるの？

適当な知識で思い込みの嘘を言うID:n29NviyMPさんみたいなのは哀れだね

>>713
象徴天皇制 - Wikipedia
象徴天皇制（しょうちょうてんのうせい）とは、日本国憲法で規定された、
天皇を「象徴」とする制度を指していう。 目次. 1 日本国憲法における天・・・

>>714
アメリカ人の考えには様々な内容があり、中にはアメリカを批判するものがあったとしても、
アメリカが批判を免れる要因にはなりえない。

アメリカはどの宗教の名前に置き換えられても結構です

>>712
>神道に依存せずに
なのに
>王権神授
だというのは矛盾ではないの？

天皇の存在の意義はあると思っているが信仰はないなぁ

>>716
宗教ということばはどこですか？

日本には天皇（←ただの象徴、パンダ）を祀り上げるカルト宗教があるな

>>721
そうですね
いきなり王権神授とかいうからドン引きしました

>>718
神道という宗教はやめてほしいけど天皇には別の神格が備わっている
という発想だから王権（神）授　の神は別に神道の神々でなくともいいわけだ

>>723
誰がそんなこと言ってるの？？

天皇はただのおっさん（おじいちゃん）で人間です
これは天皇本人もそう言っていますから

>>717
ごめん、何言ってるのかよくわからないからもう馬鹿にもわかるようにしてもらえる？
もう少し抽象度を落としてもらいたいな。

>>720
天皇が神道の祭事をまとめる宗教指導者である立場を考慮にいれた上での
日本の象徴であることは自明だろ
まさか宗教の文言がかかれていないから宗教は関係ないとか言い出すんじゃあるまいねｗ

>>724
>>686がそういう趣旨の主張をして俺がそれに>>692でつっこみをいれ
その>>692のレスに突っかかってきたのはお前だ

>>726
あなたがディレンマだとことさらありがたがっている内容はただの言い訳です
特別視する理由にはなりません
特別視するのは信仰からですか？それとも他に理由はありますか？ないですね。
即ち他の宗教と一緒ですね。

>>631
スレタイを見てくれ

人間の生命維持装置にファンタジーを置く事はすごく大事だと思う
欲望が正常に機能しない人間には生きる為の動機付けが必要だよ

モルモンに入れば色々捗るんだろ？

>>727
>>天皇が神道の祭事をまとめる宗教指導者である立場を考慮にいれた上での

天皇は祭事のまとめもしていませんし、宗教指導者でもありません
適当なことを言わないように。

>>まさか宗教の文言がかかれていないから宗教は関係ないとか言い出すんじゃあるまいねｗ
え、あなたの妄想でしかなかったんですか　やっぱり

>>728
>>>>686がそういう趣旨の主張をして

していません

ID:n29NviyMPが王権神授とか言う間抜けな知ったかをしてしまったので
妄想ソースで言い訳しかいえなくなっててﾜﾛｽ

>>732
伊勢で毎日祭事が執り行われているのを知らんのかｗ
天皇が神職を取りまとめる象徴的存在であることをお前は知らないのか？

>>1
「堕落した宗教は麻薬だ！」の間違いでは？
レーニンだな

>>723
神格ではなくてかつての為政者の格、
あるいは象徴君主としての格はあり得ないのかな。
何も過去に遡って神格を否定したいわけじゃないよ、
これからはそういう形でやっていったら良いんじゃないって事

一度得た格は変わってはならないなんてルール無いよね

能力の精査をせずにとある個人・とある血筋が元首に即位することへの正当性を認める
このような振る舞いを宗教信仰にもとづく王権神授と言わずになんと呼べばいいのかｗ
東京はアホだなｗ

>>732
＞天皇は祭事のまとめもしていませんし、宗教指導者でもありません

やはり天皇が絡むと苦しいねぇｗｗｗ
あの舌鋒鋭い宗教批判はどこへ消えてしまったんだい？

>>１の無能っぷりだけが心に残るスレでした

>>735
毎年ですよね

それはさておき、天皇は文化的施設の行事として職務を果たしています。
新嘗祭を行うのも、欧州の文化大使と会うのも、国内の療養施設を訪問するのにも大差はありません。
法律・憲法にもあるように、宗教の象徴的存在でもありません
神社が勝手に象徴視しているかもしれませんが、それは知ったことではないですね

>>739
天皇が宗教指導者である証拠をどうぞ
はい詰み

無論現在の天皇ですよ

>>737
だからそれが文化宗教的アイコンである天皇を認めるという
現在の象徴天皇制であって
天皇に宗教やめろって言うのは象徴天皇制やめろ事と同義なんだよ

>>744
つまり、王権神授は知ったかってことだよね
とっととごめんなさいしようね

>>741
新嘗祭が宗教儀式じゃない、と断言できる根拠を教えてもらおうか。

>>738
だからかつては能力があったんでしょ
現在は実権を持たないんだから、能力の精査を必要とする立場には無い訳で、
現在の地位は過去の行いによって得た名誉職ではないの

>>746
キリスト教式結婚もキリスト教信者から見れば宗教儀式ですが、それがどうかしましたか？

>>745
>>738読め

>>511の言ってることは極めて正しいだろ。
科学は、「科学的手法によって検証された論証は正しい」というところを出発点にしてるんだから。

>>749
世襲なんてものはいくらでもありますが、どうかしましたか？

世襲だと宗教　ID:n29NviyMPの知ったかはいよいよ異次元へ

宗教スレは同じメンバーが同じような煽り合いを同じようにID真っ赤にしてするだけの不毛なスレと化すだけだからやめろ

>>750
信仰じゃなくて経験則を根拠とした妥当性と合理性です

>>751
もしかしたらID:n29NviyMPは
世襲は宗教、勲章も宗教、名誉職も宗教と言いたいのかも知れないな
何でも宗教認定されたら宗教の否定が全体の否定に繋がっちゃう、
困ったな

>>729
ありがたっているわけではなくて、中観派について語るなら重要な部分でしょ。
空の思想は経典、教義というものの解体機能に他ならないと思うんだけど
そういう前提がある上で君の言う経典・教義主義は成り立たないじゃないの？

歴史的にみたら宗教によって発生した不幸の質･量の方が多いと思う

>>747
かつての野蛮な時代には元首の座とは戦争で得るものだったから
世襲制という制度は無駄な争いをしないですむから有効だったんだよ
天皇家の実在の歴史上の始祖は有能だったろうけど
それ以後の子供たちが日本でもっとも有能であったという保障は無いのよ

今は殺し合いではなく選挙で能力に長けた元首を選ぶことができるのだから
世襲元首には文化的宗教的な正当性以上のものはないのさ

>>756
重要だとあんたが考えていることを「ありがたがっている」と揶揄しているんですけど
なんかあなたの中韓派に対する信仰がピュアすぎて話がかみ合わないな

このスレタイは深いよ
宗教ってのは適当な幸せ（生きる意味）をあてがってやるモノなんじゃないか？
逆に科学的に生きる意味を追求すれば必ず不幸になる
だって生きる意味なんて存在しない＝絶望

お前ら無宗教を名乗る割には葬式も墓参りも初詣もするよね
何かおかしくない？

>>754
だからさ、「経験則を根拠にした」ってところがもう信仰なんだよ。
科学では、再現性のあるもの、まり１００回やって１００回同じ結果が出るものを、概ね正しいとするけどさ、
宗教では、奇跡の存在、神の存在を前提としてるんだからいつかは違う結果が出るかもしれない、と考えるんだよ。

>>761
え？
俺しないけど

>>758
ガキの頃から現場にいるんだから慣れているんだよ普通の人より
歌舞伎だって落語だって同じ発想

文化的宗教的な正当性しか世襲には無いなんて狂気だよ
しったかをしてしまってごめんなさいって早く謝りな

「信仰」を意味拡大しただけっしょ
言わんとする主旨は分かるし、宗教側に都合のいい論法ってだけどさ

レス乞食なスレタイに食いつけ！

おまえら暇だなｗｗｗｗｗｗ

文化防衛をしなくてよかった島国日本は幸せなのか不幸なのか分からん

>>758
何で文化的と宗教的が必ず結びつくの？
そこからして理解できないんだけど

>>762

自分の目の前で発生し、他人も確認可能なことを「事実」といわず「信仰」と言い張る（１）のは
もはや話が通じませんね

そもそも（１）のような人は自分の信仰そのものも事実ではなく信仰でしかないと言い張るはずなので、信仰は事実ではないということを自覚しているということですね。
では、宗教事実を信仰することは矛盾していますね。
はい、論破

>>764
事実だろｗ
能力に長けたものの子孫が同じく優秀だとする発想の弊害があればこそ
市民革命がなったのではないのか？
血統主義が宗教でないならではなんなのだｗ

自分が信仰しているということを信仰しているということを信仰しているということを信仰しているということを信仰しているということを信仰しているということを信仰しているということを

という風になるはずですが、おかしいですね？

>>750
科学の場合は仮定でしょ、方程式っぽい
そして結果が出て初めて成立する

>>771
ﾚｽできないならしなくていいので、とっととごめんなさいしてね

>>763
葬式もしないのか
それは珍しいね

>>511
科学の根底は「信じる」では無くて「否定できない」だから
宗教とは根本からして違う

たとえば、存在を否定できないある物が一つあることを1として定義しましょう、
この時1がある物一つを示さないことを否定できるか、
信じる部分なんて無い

肯定から入る宗教と否定から入る科学の違いです

>>770
＞自分の目の前で発生し、他人も確認可能なことを「事実」
と措定するのが科学的思考の前提だ、ということだよ。
この措定への信仰をベースに科学的知見は成立可能なんだよ。

科学的思考が正しいという前提に立つと始めて
>>770の後半の議論が成立する。

君は、結局数百レス前から一歩も前に進んでいないだけだね。

>>769
天皇は特に宗教色が強いでしょ

宗教が望む結果って幸せやん

人間何かに属してないと不安になるから日本人は宗教がない分
人一倍仕事して社会人ていうカテゴリーに入ろうと必死なってる。とみてる

>>774
痛いところつついてごめんなさいね＾＾

>>759
言葉への信頼性のないところに君が盲信する中観派の経典、教義主義が
成り立つのかってことが甚だ疑問なんですけど

>>778
いや、だからこれからは宗教だけ廃して文化だけにしようと言ってんじゃないか
それなのに宗教的とか必ず言われても困っちゃうんだけど

>>777
いいえ、人間が事実を確認する機能の前提です。

あなたは信仰に基づいて私にレスをしていますか？それともあなたの確認した事実に基づいてですか？
答えなさい

>>781
あーあ、逃げちゃった。
決まり手は　 ID:n29NviyMP「世襲は宗教！！！」

はい勝ち

>>776
「否定できないならばとりあえず（仮措的に）事実と認めましょう」
というルールを前提として承認しているだけだよ。

認識に関わる一定のルールを前提として共有することをスタートラインにするっつーのも
宗教と一緒の様式だねぇｗ
あれぇ、おかしいな、科学と宗教の共通の行動様式が明らかになってきちゃうねｗｗ

>>770
あまり論旨が伝わってなかった？

科学における再現性の問題、１００回起こったことは１０１回目にも起こる。という考え方と、
宗教における奇跡の問題、１００回同じことが起こったとしても、１０１回目には奇跡が起きるかもしれない。

この二つはどちらも証明不可能な、信仰に基づいてるんだよ。
まあ確かに科学の考え方の方が合理的だとは思うがな。

まだやってたのかｗ
おまいら眠くないのか？

>>782
すいません、何が言いたいのかさっぱりわかんないです

>>783
古い風習と宗教が不可分だからそれ無理だし
宗教色の無いただの象徴なんて元首足り得ないとおもうよ
今だってそうだけどいっそう見世物一家にされるだけだろう

>>784
「２ｃｈの書き込みが、自意識を持った他者によるものであり、
使われている表象（文字）が自分のコードと共有している」
という信仰に基づいて応答しているね。

>>787
はい、懐疑主義いただきました。
懐疑主義の立場をとるあなたは、あなたは言語についても
言語が正しいかどうか懐疑しなくてはいけませんので
あなたの言語によるあなたの主張は、あなたの懐疑主義と矛盾しています
おしまい

>>791
ただのキチガイですね

>>785
勝利宣言乙ｗｗｗｗ
よっぽど自分の矛盾つつかれて悔しかったんだねｗ
お前何一つ論破できてないからね？

>>793
君が自分の認識の根底で自明視していることに
あまりにも無頓着なだけ。

まぁ、無頓着なのは幸せだから、別に良いんじゃない？

ちなみに、>>791さんが使ってる言語も事実性に疑問はあるものの、信仰しながら使ってるんだよね？
そんなもので他人と議論してるの？おかしくない？

>>794
世襲は宗教！！　にあんたがたどり着いただけだよね　王権神授とかいう知ったかで
まだ敗走してんだ

>>795
それが正しい信仰であるというのはどういう教義に基づいているんですか？

宗教は悪じゃなくて
エロ動画見てオナニーばっかりしながら説法してるオマイラが悪なんじゃないか？

相変わらず煽り耐性の無いニュー即民であった

>>796
うん。
主観的な経験則に基づいて
議論が成立していると勝手に決め付けているだけだよ。
そして、自分の言語が、周囲（社会）の文化コードと
有る程度一致している、というのも
一種の「信仰」に過ぎない。

そうやって人は生きるしか無いのですなあ。

巣食われて幸せな人も世の中にはいるのだから
まあ自己責任だよな

巣食われたくない人に布教しようとするやつは市んだほうがいいと思うけど

>>797
神道との関係を一切省いた天皇家が
国家元首として相応しい理由を答えろよｗ

>>792
だから論旨を捉えろって。
俺は懐疑主義を主張してるんじゃなくて、科学と宗教の立ち位置を説明してるだけだろーが。l

haihaiぐぬぬぐぬぬ

論破宣言も出たところで
おひらきにしませんか

相変わらずキリストとイスラムでは、血湧き肉踊る決戦が開催される毎日だが。
実際は戦争が生活の糧、なんだろ

>>801
それはあなたの宗教であって科学ではないので勘違いしないでね

>>803
あんたの妄想はいいからちゃんとした証拠をどうぞ〜
あと、世襲は宗教！はごめんなさいしないの？ただのアホだよｗ

>>787
「信仰」って・・・言葉の使い方がおかしいだろ？
その文には代わりに「予測」を入れるといい

合わなければ確実に不幸になる

>>804
だから、宗教はこの懐疑主義の論破で「宗教の立場を取ることは言語では不可能」ってなってるだろ

文系の言葉遊びだよねｗ

あなたの言語と観測をとりあえずの事実としない限り、あなたは何かについて語ることを許されない
これはウィトゲンシュタインが発見した重要なルールだよ

宗教は既に負けている

そろそろ論破宣言タイムか？ｗ
で、結論は出たのか？

>>808
神道から独立した存在の世襲天皇血を仮定して
それが元首に相応しいとする発想が統主義や王権神授でなくて何なの？
早くその理由を言ってみろよｗ

>>808
分かって無いなぁ・・ｗｗｗ
「科学」だから、というその判断がもう既に何かを信じてるんだぜ？
そこ自覚してる？

「信仰」と「宗教」が無制限に拡大解釈される流れじゃ
先にこの言葉の定義から考えたほうが良いんじゃないの？

>>789
だからさ、空の思想は言葉を世俗諦だと切り捨てる機能をもってるわけで、
だとしたら君の言う経典への信仰も、教義という言葉も成立し得ないじゃない。

>>815
>>仮定して

仮定ではなく法律・憲法にある事実です
妄想はいいって

>>816
いいえ
あなたはそもそもあなたの立場について「確からしい」という主張すら許されていません
ほら、懐疑論でおしまいだ

>>819
宗教色の強い天皇家が象徴天皇制で君主とされている事実ね

宗教学と自然科学の境界は
あまりハッキリしなかった歴史はあるよね

>>818
空の思想そのものが形而上の教義ですので、形而下に当てはめた時点で信仰ですね

完全に破綻した理屈ごり押しする無敵の人って絞め殺したくなるねｗ

>>821
神とは関係の無い人間ですつってるのに勝手に濃いとか断定すんなよｗ

だから
悪意のあるエセ宗教が悪いんだろ

それ以外はこちらから仕掛けない限り、
そもそも人畜無害なんだし

>>824
「世襲は宗教」つった君が何論破したんだ？？ﾊﾊﾊｗ

>>813
お、また出てきたｗ

そのヴィトゲンシュタインのテーゼは、
彼の多数のテーゼの一部を切り取ったものに過ぎないし、
そもそも彼の死後、
ほかならぬ科学自身によって否定されていくんだよ、
という話まで知っとかないとね。


半可通はツラいねぇ……

>>828
事実と異なるあなたの創作はどうでもいいので、
あなたの信仰は事実ではないので間違っています
これでいいですか？

海外旅行して気づいた
俺には宗教が必要
まず手塚治虫のブッダを読もうと思う

>>825
神と関係ない？ならなぜ天皇は今でも祭事に関わるのｗ
人間宣言の内容を都合よく解釈しないでくださる？
それともあなたの世界ではすべての宗教指導者は神と等しい存在なわけ？

>>813
だから、主観と客観の問題はあるにせよ>>787では観測されてる事実を基に論を展開してるだろ。

>>809
予測だよ。でもその予測の基となる再現性に関しては信じるしかないんだよ。

ぶっちゃけ
にちゃんで神の有り無しを論破したところで
大した意味はないよ

それより悪徳宗教法人を叩いた方が幾らかの意味がある

>>831
>>ならなぜ天皇は今でも祭事に関わるのｗ

信仰持ってない人だって文化的な行事には参加するよ
文化的な行事に参加するのが仕事の天皇だったら、ちょっと格式高いのにもいって普通だよね
格式高い文化行司は神道以外にも参加されますよ？

>>それともあなたの世界ではすべての宗教指導者は神と等しい存在なわけ

気が狂った？

世界であるのが普通の宗教に対して「悪」とか言っちゃう辺りガラパゴス国らしいと言えばらしい

語義拡張と恣意・意図的解釈が許されやすい風潮にある日本では実益以外の要素で宗教は根付かないよなあ

>>820
そうそう、「科学に無条件の前提がある」という話と、懐疑主義はまったく違う位相の話だよ。
そこ混同して、自分に都合が悪い議論を「懐疑主義だ」として斬って捨てるという行為は
宗教者も非宗教者も皆一様にやってきたことだねｗ

>>832
観測された事実を確からしいと出来ないならば、自身の言語も信仰も同じであるべきだ
信仰を重要視する理由は？

>>832
再現性を比べてみようか？

ちゃんと神社には参ってるから大丈夫

>>835
日本でもあるのが普通。寺、神社、教会を見たことも無いの？葬式ではお祈りも
するんだよ。

少しは外に出ようね。

>>829
複数ある説明体系のうち、
科学の説明体系には入っていない部分がある、というだけの話だよ。
だから何？

>>837
>>、「科学に無条件の前提がある」という話

そのとおりですね
それは否定しませんよ
あくまで、あなたが行っている懐疑論（2chのレスに書き込むのにも信仰が必要な狂人ですねあなたはｗ）では、あなたは何も主張できないし、
科学の前提は信仰ではないというだけです

ミスリードするしか打つ手がなくなってきたんですか？
クレバーじゃないですねぇ

>>834
人間宣言をした天皇は神ではないから宗教指導者ではない
＝すべての宗教指導者は自らを神と規定している
ってあなたの論旨を素直に受け取った皮肉ですよｗ


本人の信仰心のあるなしは関係ないでしょ
神道の宗教儀式に関わる最重要人物が宗教的存在で無かったらなんなのｗ

この様にクズどもの議論は横文字と皮肉の占める割合がどんどん増えていくのであった。

>>842
もったいぶるなぁ
アホなんだからはやくアンタの信仰に基づいたレスしてよｗ

>>843
まぁ、ここまで来ると噛みあわないことを確認するだけの作業になってきちゃうけどさ
「無条件の前提」って神と何が違うのかい？

>>846
あれあれ？質問に答えてくれなくなった。

＞複数ある説明体系のうち、
＞科学の説明体系には入っていない部分がある、というだけの話だよ。
＞だから何？

>>844
神道の宗教儀式に関わっているから、あんたが勝手に宗教的に許された存在だ！って勘違いしてるのはよくわかったので、
世襲は宗教！とか王権神授説　とかアホみたいな知ったかしたことはやく謝ろうね

ID:q4g/gc+30のレス数が神がかって来てるのは確かだ

>>847
1から１０まで全部違いますね
キリスト教の神を見た人はいませんが、2chを見た人はたくさんいますから

>>849
結局お前はそういうしかないんだなｗ
白でも黒だ！って言い続けて
自分は負けてないって思い続けるのかｗ

なんかのゲーム見てるみたいだｗ
で、結局結論はなんなんだよ？

>>848
どれが質問なんだ！？

>>852
>>白でも黒だ！って言い続けて

妄想ソースしかないお前だろ

ID:L9N/Mr6C0も知ったか開始したし相当追い詰めたなぁｗｗ

所詮金集めが目的。

>>855
神道の儀式に関わる重要人物である天皇が宗教的存在であることは自明
お前が不毛にも議論のための議論で否定しているだけｗ

おまえらだけがなんか楽しそうだなｗ

>>858
私は仏教行事に関わっていますが、宗教的存在ではありませんので、反証終了です

>>859
60年前に終わってる議論だから勝ち確なんで楽しいよｗ

>>851
はぁ・・・・・・・・・・またそこに戻るのかいｗｗｗ
神を見た（と主張する人）はいくらでもいるんだが、
科学的には事実では無いよな。
なぜなら、検証可能性が無いからね。

”客観的観測”を「事実」認定の第一基準に置くのが
科学的思惟様式の大前提で、
ここは言わば「取り決め」に過ぎないだろ？
（ちなみに、”客観的観測”自体が根源的にはフィクションに過ぎないことは
ほかならぬ科学自体が認めていることだ。
ちょうどヴィトゲンシュタインが死んだころにね）

そこの点に関して宗教と何が違うの？という話だよ。

マジレスすると
おまえらが無職だったりひきこもりだったり孤独だったり無能だったりするのは
信じられないせい

>>847
科学は様々な事象を蓄積し抽象化し合理的な理論を仮定し方程式を作るものだ
この時の「仮定」は
「無条件の前提」ではなく「条件に基づく前提」だろ

>>862
アンタの創作はどうでもいいから
↓のソースだけちょーだいｗｗ

>>、”客観的観測”自体が根源的にはフィクションに過ぎないことは
>>ほかならぬ科学自体が認めていることだ。
>>ちょうどヴィトゲンシュタインが死んだころにね

>>860
仏教式の葬式に参列した人間全員を
仏教者と規定するような真似を誰がした？

祭事を執り行う最重要人物が宗教的な存在ではない理屈を言えよｗ

ID:L9N/Mr6C0はググって「論考」のwikiかなんかみて力尽きて創作開始ｗｗ
わかりやすすぎるｗｗｗ

>>864
その次元での話はたぶん、誰もしていない。

その一歩前、
「事象」を「科学的事象」として認める時の話だよ。

>>2
中国人は全員ポリシーがないって事かよｗ

冗談上手いな

>>866
日本国の伝統的文化にあたって、それを責務とする天皇が代表してこれにあたっている

何か？

>>867
あ、知らないのか……
速度と質量という物理学の”観測”上の大前提は
既に根源的には崩れてるよね？

割と常識的な話だと思うんだけど、案外知られてないのかな？

>>838
本当に論旨を分かってねーな。
>>787観測された事実を確からしいとした上で、その再現性を議論してるだろ。
お前が勝手に懐疑論に持っていってるだけ。

>>871
人間の観測は巨視物理ですので、量子物理は適用できません
宗教関係者が量子物理知るとはしゃいじゃうのはよく知ってるよww

>>867
あと、なんでこの文脈で「論考」を調べるのかよくわからんな。
いやいや、頑張って埋めようとしてるけど、断絶は深いねぇ……

>>870
神道は文化であって宗教では無い？
へーｗｗｗｗｗまた苦しいところに逃げたね
じゃあ仏教やキリスト教は文化じゃないの？なぜ宗教なの？

>>872
懐疑論は次も確かとは限らない　だからズバリ懐疑論だよ
ｸゎ算の議論とか知らないのか？

>>868
つまり式があって解があるってことでしょ

>>874
科学についてろくな知識もないのに、知ったかするのはやめようね

>>875
キリスト教の行事にも参加するよ

宗教で死んだ人の方が多いような・・・

>>868
そうなんだよな。
科学の「検証可能性」だとか、「再現性」だとかは、経験則と合理性から導き出されただけであって、
それが絶対に正しいということは証明できない。
その点では、宗教の神を絶対的真実とおく、信仰と変わりがないって言ってるだけなのに、
なぜ信仰という言葉にそれほどアレルギーを感じるのか。

>>879
お前のことなんて聞いてねーんだよｗ
お前の理屈ならローマ教皇だって文化行事に参加してるだけの
非宗教者だｗ

気取った女優も入ってる　アイドル崩れも直ぐ入る
宗教〜　宗教〜
さびれた身体を癒してもらっている　Ｗａａａ〜！！

文化人も入ってる、ニセ芸術家もまた入る
宗教〜　宗教〜
足りない頭を癒してもらってる　Ｗａａａ！
テレビ局の楽屋では
あっちこっちから呪文が聞こえてる
線香炊いてる奴もいる
バラエティーの本番で上手く笑うために　Ｗａａａ〜！

男に振られて直ぐ入る　メソメソないてはまた入る
宗教〜　宗教〜
貧しい心はメイクじゃ、隠せねえ　Ｗａａａ！
テレビ局の楽屋では
あっちこっちから呪文が聞こえてる
リカちゃん抱いてるやるもいる
バラエティーの本番で上手く笑うために

病気になっては直ぐ入る　子供を堕せばまた入る
宗教〜　宗教〜
さびれた身体をさすってもらってる　Ｗａａ！！
錆びれた分だけお金が必要さ　Ｗａａａａ！

THE　TIMERS　/　宗教ロック
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ

>>882
彼は自分で最高指導者だと宣言しています
アホですか？

>>881
>>それが絶対に正しいということは証明できない。

絶対に正しいと証明したなんて誰も言っていませんねぇどうしたんですか？
これは全然信仰とちがいます。

おまえら見てると
一般人は宗教語る奴は基地害ばかりと言われるのも
頷ける。

>>884
天皇は日本国民の象徴であると規定されているが？

>>881
経験則と合理性（科学）に対立する概念て酷いものですよ
無経験で非合理（笑）

救われるって何だよ宗教入ったところでお前の現状変わらんだろ
救われるの意味が理解できませーん弱者は何かにすがりたいんだろうけど

>>853
結論はね、人間だれしも何かに絶対的に依拠して生きているという
ごくごく当たり前の話だよ。

なかなか認められない「科学客観性絶対主義」みたいな人はいるけどね。
別に科学的知見の有用性と重要性はこれっぽっちも否定していないのにねぇ。

>>886
神道の象徴であると規定はされていませんね

>>887
宗教の図々しさがよくわかるね

ある定理は、別の定理に基づいている
その定理も、また別の定理に基づいている
ずっと遡っていって、それ以上遡れない一番始めの定理を定めるのは信仰である
…とも言えるかな

時代遅れの一言に尽きる

>>889
君は信仰に基づいて言説していると自殺した時点で終わってるのにどうして必死なのかね

結局ID:L9N/Mr6C0は量子物理を一瞬で切り返されて完全にヘタっちゃったねｗ

他人に迷惑かけるから悪なんでしょ

>>893
うわ、誤読ｗｗ
認識に関して、どこかで何かを「前提」として引き受けることで
君も僕も生きているんだよ？

それとも君はまったくそういうものが無いの？

ID:L9N/Mr6C0が量子物理をどういう文脈で使いたかったかよーくわかるよ

「サイエンスのパラダイムが変化するとね、宗教者は決まって
「それみたことか！サイエンスはだめだ！神を信じなおしなさい」」って言うんだよｗｗ

>>894
で、量子物理は巨視物理と違うから無関係なんですぅぅと言いたいの？

>>897
そういう相手だと考えると安らげるんだね
それもそれで信仰だよｗｗ

>>887
その通りだよ。だからこそ科学がこれほどまでに文明を発展させたんだから。
ただ、その科学の縛りゆえに科学が扱えないことも多いんだけどね。

やるなら幸福の科学にしとけ

仕事が捗るぞ

>>890
神道の最高神の子孫であるとされる一族が
毎年宗教祭事で重要な役を担っていても
なお宗教的存在ではないとお前は言い張り続ければいいよｗ
お前はそうして生きていけ

>>896
君の宗教には興味ないので、
君は、君自身が述べていることに関して、事実性を懐疑してるんだから、君は君の言説を他人に伝えられないんだよ
君自身が懐疑しているどうでもいいレスじゃなくて、事実だと思ってることをレスして

>>897
あと、科学を否定している人は（少なくともこのスレには）だれ一人いないみたいだよ
虚空を切り裂く言説の刃！ですねｗ

>>898
君の主張に関しては無関係だね
だって量子物理は量子物理で、合理性と観測事実に基づいて述べられているんだから

>>899
いや、もっと間抜けそうだなｗ
買いかぶっていた

宗教は糞
レイプされた女が罰せられるイスラム

>>903
……ひょっとして、懐疑と判断保留と否定の区別もつかないのか？

>>904
量子物理学で観測事実が破壊されたってのは科学の否定だね

>>908
観測事実が破壊された……？？

おおお、見えない悪魔が見えている人がここにも……アーメン……

>>907
君が判断保留だと思ってることは懐疑論における懐疑です。
信仰しながら2chしてるって言っちゃってるからね
失敗したねぇｗｗ

>>909
>>871

はい、嘘で逃げるのもうやめなよｗ
お前頭悪いんだからさ＾＾

キリスト教とかの連中はフィクションをフィクションと認められずに、
現実の科学とか法律にまで文句つけて政治的圧力かけてきやがるのがガン。
周りに迷惑かけずに自分らの仲間内でやってくれないかな。

>>910
認識の前提に依拠している無条件の前提があるという当たり前の話が
なぜ「失敗」になるのか、さっぱり分からない

せめて論理的に説明してごらん？
宗教は科学的事実は重んじないけど、「論理」には煩いからねぇ

>>913
量子物理の事象は全て人間の観測事実に基づいて述べられています
何がどう崩壊したのですか？

>>911
ええぇ、>>871が「観測事実の破壊」と読めてしまうのですか？


やはり見えない悪魔が見えている……
しかもそのことに気付いていない……恐ろしい。

>>915
逃げるのやめなよ
観測事実の破壊＝物理学の”観測”上の大前提は根源的に崩れてる　って意味で使ったから
はい、続けて

ID:L9N/Mr6C0は知ったかだけでもう何もできなくなっちゃったｗ

俺：もうそのスレタイも賞味期限切れだな
>>1:は？うぜぇ死ねボケカス（ぐぬぬ・・・

ID:L9N/Mr6C0は自身の言語を全て事実ではないと考えている
故に彼の言説に信頼は無い

これで終わり

あれれー　バイさるになっちゃったかなｗｗ

ちょっと真面目に書くか。

何度も繰り返す通り、
科学的知見そのものを（多くの宗教者は）否定していない。
それは科学の認識体系の中においては正しいし、
そして科学の認識体系をもちろん僕自身も受容して世界を生きているわけだ。

しかし、それは、科学の認識体系を自明として受容した時に始めて通用する話に過ぎない。
”誰も”が”観測”出来ることを客観的”事象”として受認することを、無条件に受け入れることが
その前提にあるわけだ。

その意味で科学以外の認識体系の中での正しさは相対的にしか決定しえない。
そのどれが正しいかは、正しさが認識体系による価値に依存する以上、
原理的には決定することが出来ない。
その意味で、「科学的に見て宗教は誤りだ」というのはまったくのナンセンスだ。

というところで、君はずうぅぅぅぅっとぐるぐる回ってるんだよ……
「ウソは悪だ」とか無自覚な言説を垂れ流しながら……

今は科学教の時代だからな
神様の部分が科学に置き換わっただけ

宗教関連者の詭弁はウィトゲンシュタインと量子物理学・あとアインシュタインの論ではなくて当時の宗教者側の評価とそれに対する反論抑えておくと
ほとんど完封可能

あと、仏教関連はチガウチガウ信者がいるので、基礎だけはおさえておくといいかも

>>921
その言説をあなたは事実だとは思っていないわけで、説得力が無いですね

>>919
事実だ、と仮措しているに過ぎないんだよ
君も僕もね。

>>925
それは仮説なので検証がいりますよ

>>923

まぁそう”信じる”のは素敵なことだと思うぜｗ

>>927
事実君は信仰しながらレスしてることを告白しちゃったし（おめでとう！洗礼受けれるね！！）
これは経験的事実だね

科学教では人間が死んだらどうなるの？

>>926
科学の認識体系の中では、ね。

あ、そうそう、最後に、哲学って君にとって、サイエンスなん？

>>929
人間の意識現象について？生物としての人間について？

>>930
サイエンスは哲学の部分集合だよ　宗教もね

>>931
俺は俺。

大作死ねよ

>>933
意識現象については脳死の遥か前に無くなる

>>935
やっと科学教の結論がわかった。
あんがと。

そのため、科学も宗教の一種という主張は100%宗教家の勝手な詭弁

>>932
そうか、後半はともかく、前半部分が理解できてるなら
いずれ分かるようになるよ

最低限村上陽一郎くらいにはなってな。最低限。

>>938
知識ゼロで知ったかしたのにそれはないでしょｗ
まぁどうせ俺が1000とって君が壁パンするだけだからどうでもいいか

量子物理を一瞬で返されて、それ以上何もいえなくなっちゃうID:L9N/Mr6C0くんｗ

上から目線ﾜﾛﾀｗｗｗ
お前の5億倍頭いいっつのｗ

宗教関係者のレスの特徴は
「実は〜〜ということもあるんだよ・・知らないのかｸｯｸｯｸ」

こういう感じのレスきたら100%勝ち確

>>929
自我を射影する脳のサーキットが機能停止するだけだろうな

量子論についても
Wikiの最初のまとめ段落レベルの話題しかできないでしょ　ID:L9N/Mr6C0は
こういう、創作脳で好奇心の低いアホが宗教やるんだよｗ

「科学的事実かもしれませんが信仰ですから（ｷﾘｯ）」

お前がどう信仰しても、世の中は観測されるんだよｗ

そういうお前も天皇教からは脱せないんだけどなｗ

>>939
＞どうせ俺が1000とって君が壁パンする
このレスで不覚にも萌えてしまったｗ

>>940
なんか、結局、科学の前提については
あまり触れてくれなかったねー

>>941
という「信仰」やね。

と、三連レスがぽんぽん来るところにも萌えてしまう。
壁ぱんしたいな

>>942
だろうとか言わないでくれ。
科学教なら断定してくれ。
科学教ではサーキットが停止する＝死という結論でおｋ？

>>945
何、君の作った新興宗教？

ぶっちゃけ「世襲は宗教」とか「王権神授」とか適当なこと抜かしてる創作脳は変わらんね
科学・哲学・政治・歴史・経済..etc すべてにおいて俺はお前より専門的な知識持ってるから

>>944
そりゃ観測は誰でもしてるさｗ
問題は「客観的」観測って何度言えばｗｗｗｗ
つまり、自称「神を見た男」と「りんごを見た男」を
区別するという認識体系を持っているというだけの話じゃないか。

黙って見てたら1000まで一人で連レスしてくれたのにｗ

>>946
上から目線キャラ継続ｗｗ

お前はおまえ自身のレスに事実性がないことを認めてしまったのを
「ウィトゲンシュタインの懐疑論は量子論の登場で前提が崩れている」ことにしないと返せなくなって、
それを一瞬で「量子論も観測事実に基づいたサイエンスだ」って俺に返されて、もう何もできなくなったんだな

で、その流れも把握できずに敗走レスしてんだわｗ

>>947
この世の誰も死んだことがないので
おそらくそうなんだろうなとしかｗ

死後の世界を語る宗教を作ったのはすべて生きてる人間だから
それらに信用がないのは確かだが

>>951
事実性が無い、と問うこと自体の話をしてるんだよ？
それに対して「事実性が無い」って指摘することのナンセンスさは
結局最後まで分からんかったな、君は。

科学＝宗教と言われてるのではなく
宗教的態度で科学に向き合ってる人は宗教者だと言われてるのがわからん馬鹿っているよね

もう最後にレスできたほうが勝ちでいいよ
子供だわ

>>949
それは共有可能な事実であるかだ
これがウィトゲンシュタインの社会/言語の基礎な

つまり、宗教的事実は信仰者の間で共有される事実なわけだ。
お前が2chを信仰として取り扱わないと逃げれない苦しさは痛いほどわかってんだってｗ

>>952
そんなこと言わずに科学の力で死後の世界を分析できないの？
誰か研究してよ。

>>951
おまえ法学はてんでダメだがな

>>953
君が観測＝信仰説を説いている以上、君の言語は、いかにメタな領域においても、常に事実性は無い
残念だったな

>>958
民法では財産被害が無くても法文上では契約解除可能ってなってんだよ！ダボが！

>>951
あと、量子論が「観測事実に基づく」というのは、あまりに恣意的な解釈だな。
正確には、観測出来ない、という事実に基づく数学的類推だ。
だからあくまでも古典力学に対する「近似」という理論形態になるんだよ。

>>961
量子効果は観測されます
知ったかしないでね科学センスゼロの宗教家さん

>>957
断定はできないけど状況証拠は限りなく人間＝機械論を支持しているよ
ここ10年くらいで脳研究進歩があったらしいし
そのうちNHKあたりでわかりやすいドキュメント作られるだろう

死後の世界って、なんでわざわざそんなもんがあるんだよ
輪廻転生創作した奴もそこらへん考えたんだろうな

>>960
法学はまるでダメなのはわかる
哲学が好きでウィトゲンシュタインが好きなんだな

>>962
一部、ねｗｗ
いやはや、こういう半可通が
「水に語ると甘くなる」とかエラい先生が言いだすとホイホイ信じちゃう。

>>965
くそー、>>948に法学入れないで助かったぜ

麻薬によって救われ幸せになった人はたくさんいるんだが
でも通じるな

>>965
でもソシュール以降は弱いみたいねｗｗｗ

まずその宗教によって救われ幸せになるってのがどういう流れでどういう状況なのか理解できない

>>963
脳研究は死後の世界を研究してるの？
最新の研究結果はどんな感じ？

>>967
量子論もまあたいしたことはない
哲学好きの理系はいないから

>>970
死ねば助かるんだよｗ

>>966
おやぁ、>>961から随分譲歩していただけましたなぁ。
量子物理は実際に工学応用もずっと昔からされている
既に実用的な学問ですねぇ。
応用論文は全て観測データがありますね。
なにがどう崩れているんですか　そして何かあなたの科学＝信仰説を強調したんですか

はっきりいうぜ？
お前ガキレベルだよｗ

>>972
はぁー？なめんな死ね

>>971
人間の意識がどういうものかとかクオリアなんて幻想に過ぎないとか
いろいろ議論が進んでるようだ
脳に強力な電磁パルス当てて一時的に一部に機能障害を発生させて
脳の機能を調べたりしてるんだってさ

>>974
ガキ認定……
俺はこういうクズを相手に時間を割いてしまったのか……

>>969
ソシュールｗｗｗ話題に全然関係ないし昔過ぎるｗｗｗ
知ったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
知ったか、言論的自殺、延々と敗走

お前がクズなんよ

>>978
認識論に関わる議論に、ソシュールが関係無い……

いや、もう何を言われても驚かないぞ！

>>975
哲学なんかバカにしないと量子論なんて語れんだろ
哲学はもう何の役にもたたないとか言わんと

ID:L9N/Mr6C0の堕ちっぷりがスゲーなｗｗ
いつのまにかキャラ作ってたのも忘れてるしｗｗ
こういう知ったか馬鹿を圧倒的な知識で圧殺するのがおもしろいんよｗｗ

宗教なんて元祖詐欺だろ
それ以上でも以下でもない
騙されて幸せならそれでいいんじゃね

>>976
死後の世界が科学でわかるのはいつごろですの？

>>981
事実としてサイエンスは形而下の哲学だからなぁ

ルサンチマンまみれの東京にはむしろ宗教による救済が必要

>>986
世襲は宗教さんは卑しいお生まれかな？同情しまつ

>>984
死後が妄想だっていう証拠がそろいそうなだけ

「世襲は宗教」

↑
これがルサンチマンだｗ

日本人にとっての宗教とは、
教義教典を自覚的曲解による解釈学的螺旋で読み解き発展させる行為を権威付けしてくれる存在である

これが真理

>>982
いや、うわ、なんか、エライ人に関わってしまった………
これで「信仰」を否定するんだから、恐ろしいわ。
人間、常に謙虚でいたいもんだな

>>990
宗教はゴミ　でいいよ簡単だし

>>987
自分の下種なレス眺めてから生まれの良さをアピールしてね＾＾

科学が死は無だというなら
明日から人殺しまくろうかな？

>>991
言説に事実性が無いのに続けるのはただの馬鹿
速く大人になってねｗ

ID:L9N/Mr6C0即死ｗｗｗ

>>987
生まれがよくてすまんｗ

ID:L9N/Mr6C0知ったかおつでした

>>989
いえいえこれのことですよｗ
＞馬鹿を圧倒的な知識で圧殺するのがおもしろいんよｗｗ

ID:L9N/Mr6C0ｗｗｗ

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