お前ら「宗教は詐欺、神なんて存在しない」 俺「神がいないことを証明してみろよ」 お前ら「ぐぬぬ」

教えに疑問感じ宗教団体に放火…起訴事実認める

　新潟県三条市で昨年９月、自分が所属した宗教団体の建物にライターで放火したなどとして、
現住建造物等放火罪などに問われた見附市本所、無職坂井聡一郎被告（２４）の裁判員裁判の初公判が１日、
新潟地裁（山田敏彦裁判長）であり、坂井被告は起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、坂井被告は、宗教団体に所属していたが、両親の離婚を機に教えに疑問を持ち、恨みを抱くようになったと説明。

　弁護側は、「被告には発達障害がある。この事件で人的被害はなく、同情すべき点が多々ある」などと情状酌量を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101102-OYT1T00318.htm

神がこの世界を造ったのだとしたら神はこの世界にはいないはず

神の存在を否定してる奴ってウンコが漏れそうなときには誰にお祈りしてんの？

ニュー即民なら神はいるかどうかわからないという不可知論的な立場を取るよな

じゃあここに呼んでみろよ。説教してやる。

はいはい悪魔の証明

おれは神が何なのか知ってるよ

俺たちインテリは不可知論者なはずだが

私だ

まずいることを証明してみろ

ハンターハンタースレか

神が居ることを証明してみろよアホ

キリストとか仏とか信じるくらいなら
自分で勝手に作った萌えキャラ信仰しても変わらんだろ

スレタイ糞

俺俺だよ俺

>>3
そのネタ面白いと思ってんの？

まーたパーフェクトプラン最強厨が沸いたのか

このスレタイで立ててる奴って面白いと思ってるのかな

宗教にハマってるやつはロクなのがいない

エル・カンターレ

>>13
教えは?

>>3
お前、物事を人のせいにしがちだろ
ウンコが漏れそうな時は、神なんぞに祈るんではなく
肛門括約筋の筋繊維一本一本にまで神経を研ぎ澄ませるんだよ

　　　俺が　神だ　！！！

。

>>16
お前よりは面白いよ

命を与えてくれる箸と茶碗を崇めよ。

数式で絶対神がいないことは証明されたよな

何千年も昔の奴が考えた教えとかにすがって生きてて恥ずかしくないの？

うちのニーチェが死んだって言ってた

アホ「神がいないことを証明してみせろよ」 俺「悪魔の証明はい論破」 アホ「ぐぬぬ」

>>24
はげどう。

俺は無宗教で不可知論者だけど他人の信仰を攻撃する無神論者は頭がおかしいと思う。

それは俺が何の努力をせずに引きこもり続けてても
人生逆転できる可能性が0じゃないから引きこもり続けると言う論を押し通すかの如く不可能に近い

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0dioAgw.jpg

>>24
>16より面白い証明してみろよ

神がいることを証明してみろよ
そもそも神の定義ってなんだよ

神がいるなら俺は救われてるはず
はい論破

>>3
自分の肉体を信じなければ何を信じるというんだよ

ラーメンズかよ

>>3
こういう「自分じゃもうどうにも出来ない」って思った時、人は宗教に逃げるんだろうなとは思う

>>3
「なんか凄いもの、人智を超越してるもの」を想像したりすがったりすることはあっても
キリスト教とかイスラム教とかの言う神なんてのは信じないよ（笑）

スレタイみたいな話は、悪魔の証明といって
論争相手から小馬鹿にされる。これ豆股間の。

『神は妄想である』読めよ

俺ら「じゃあ神がいることを証明してみろよ」>>１「ぐぬぬ」

この小っ恥ずかしいスレタイやめろ

虚業だろ
金取らずボランティアでやれば批判されないと思うよ

悪党が支配層に回ってる時点で
神の説得力はない

>>39
そうなったらもう神風特攻でいいだろ。祈るだけ無駄。行動しろ

つーか神様って、何よ？
神社のお守りでもいいのか？

神は沈黙せず

よくスレタイにぐぬぬって付けるようになったな。

居ない事を証明するのは無理だろｗ

しゅうきょうかよ、宗像教授の略かと思った

存在しないと思わせることが悪魔最大の知恵ってやつぅ？

ぐぬぬ流行ってんの？

神がいることを証明してもらえばいいだろｗ

>>3
おお、カミに見放されたかその手でウンをつかめ

>>1
いること証明しろよ？
なあ？なあ？
都合のいい展開妄想してねーでよ？
なあ？なあ？

俺が存在すること
それが神がいないことの証明

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　l⌒丶r⌒丶_,,,...,,,__
　　　　　　　　l⌒丶r　　　 ,r-''　　　　 "'ヽ .,
　　　　　　　　＼　　　 ,r''"　　　　　　　　　　 ヽ.,
　　　　　　　　　/＼,r''　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,　　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,へ
　　　　　　　 /　　___　　　　___　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 /　 l ,ﾍ
　　　　　　　/　,/"　´｀ヽ,/" 　´｀ヽ,　　　　　　　　　　　 ヽ／　／　 l
　　　　　　 l　 l　　　　●I　　　　 ●I　　　　　　　　　　／　　　　／ﾍ
　　　　　　 i　 l 　　　　 ,l　　　　　　,l　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |　　　ぐー　ぬーぬーーーｗ
　　　（＼　 | 　ゝ､___,.,ノ ゝ､______,.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ノ
　　　ヽ　 ＼i 　　,:'⌒ヽ △　 ,:'⌒ヽ　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　＼　　i 　 ヽ__ノ　▽　 ヽ__ノ　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ
　　　（￣￣　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　ヽ____　ﾊ
　　　　(　　 __ ,,ﾊ
　　　　　￣　　　ﾊ

俺に可愛い彼女がいない
つまり神はいない
はい論破

ぐぬぬシリーズをぬぷぷでスレ立てしたやつを許さない

カーネルメロン大学の苫米地先生が神は死んだと証明してたろう

悪魔の証明かよ
ばーか

214 名前： ハンマー(東京都)[sage] 投稿日：2010/01/29(金)
00:48:17.63 ID:LbGyIFhf
>>200
神が許してもν速は許さない


942 ： 顕微鏡(埼玉県)：2010/01/29(金) 01:26:50.18
ID:NnVpve2V
神を作ったのがニュー速だからな



　　　　　　　　　　　　　　　神を超えた存在速報

http://hato.2ch.net/news/

神が何かしてくれる訳がない
見てるだけー

神の概念を人を動かす道具として使わずに、信仰してる輩はバカ
盲信してる奴はキチガイ

神がいたとしても崇めるような奴じゃないだろ
この世界の糞っぷりみてみろよ

キリスト教の神ならいない方がマシ。なんの役にもたたんどころかむしろ害悪。

なんで悪魔の証明って言うんだろうな

悪魔の証明って本当便利な言葉だな
簡単に論破できる

俺「神が居たら俺は天罰で死んでる」>>1「ぐぬぬ」

>>36
「信仰に目覚めたら助けてやろう」と思って様子見てんのかもしれないじゃん。
それは論理になってない。

「ビリー、もうわかったろ？スタインの教えはまやかしだ。

　ねつ造された信仰なんてものは、世界や、もろい人の心を補償するために出来たシステムなんだ。

　だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろ？

　自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの、表現されえざるもの、それが神じゃないのか？“神は応えないもの”なんだ。

「俺が幼いお前に銃を教えたのは人を救うためだ。お前は、銃は人殺しの道具だと言うが違う。

『銃』が人を殺すんじゃない。『人』が人を殺すんだ。

　お前は倒した死霊達の表情を見たことがあるか？死霊化するってのはとてつもなく苦しいことなんだ。

　その苦痛を和らげるため、人の血を求め、襲う。だがな、それでも本当の、心の苦痛を取り払う事は出来ない。

　苦痛から救われるためのただ一つの方法、それは消滅する事よ。お前に倒された死霊達は皆安らいだ顔をしていたろう？

　お前の銃は死霊化してしまった人達を救ったんだ。　誰にでも出来ることじゃない。

　それが出来たお前の信仰心はまやかしじゃない。神はお前自身の中にいるんだよ。

いないことってを証明する反証は、まずいることを証明してからだろ

髪の話はやめてやれ
存在するとかしないとかイジメだろ

ぐぬぬ　ってｷﾘｯ　とか言ってたヤツが新しい武器だと思って使ってんだろ
妄想で自分を慰めてんだから世話ねーやな

某国起源説も悪魔の証明並みだよな

証拠は占領時に廃棄されたとか言ってるし

>>75
禿

　発見
　　　
　　　　！！！

>>1
我々「では将軍様そのイコンから神を追い出してみやがれ」
東方系「ぐぬぬ」

>>75
頭に偶像載せるんだ

>>78
やめてください！！！
泣いてる子もいるんですよ！？

神がいる事を証明して見せろよ

神様なら世界を作ったときに溶け込んでいったよ

そのまえに自分が存在しているかどうかも疑わしいな

>>73
このあと弾丸になって発射されるんだっけ

命日には法事やって
盆には墓参りして
正月には初詣する日本人が
宗教を否定するのはちゃんちゃらおかしいよね
上のどれも立派な宗教行為なのに

信じる者しか救わないセコイ神様なんて拝んでないで俺と踊ろうぜ

神を否定しつつ、声優が歌うクリスマスソングは買っちゃうという矛盾

無神論者→不可知論者→空観者→中観者

神という存在を知らない人間だけを集めれば居ないことの証明にならないのかね

なんでも願いを叶えてくれる魔法使いみたいな便利屋を神と思ってるν速民と
宗教論争をしても小学生そのものの知能で泣けてくる

>>70
便利でもなんでもねえよ。
あるかないかの議論になったら、あるって主張する奴に証明の義務が発生するだけの話。
>>1も相当低脳だが、オマエも大概だな。

いるとしたら何の為に世界を作ったんだ

>>86
日本人が全員それやると思ってるお前の方がちゃんちゃらおかしいよね

パーフェクトリバティーは何を崇めるの？

ここに呼んでこいよ
ひっぱたいたりつねったりして実態があるのかどうか調べたい

崇めてくれる人が一人でもいればその人は神になれるって神様が言ってた

神さまは誰でも恋に落とす事が出来るんだよな？

かりに神の存在を証明して見せても、おまいらは
信じないだろうし、信じたとしても神の命令には
従わないだろ

二次捨てろって言われたらどうする

とにかく初詣は神社に行けよ

戸籍が無いから

>>99
日本語でおｋ

不毛だな

>>1
神がいない事もいる事もどちらも証明できまい。
うまくいった時は神のおかげ、うまくいかなかった時は神はいないとか
思うからね。信ずるものは救われる。あーめん、なみあみだぶつ。

中学生の神様も居るんだよ
居るんだよ

なんでぐぬぬでスレ立てするやつってそのまま立て逃げすんの？

>>86
神や仏のためにやってないから宗教行為じゃないだろ
行為に宗教が乗っかってるようなもんだよ

>>92
別に煽ってないけどどうしたの？
スイッチ入っちゃった？

神の定義さえできてないだろ。まさか旧約聖書のヤーベだけが神とか。

>>87
セコイ神様拝むよりは
僕とずっと一緒にいるほうが気持ちよくなれるから
辛い辛い辛いと喚いてるばかりじゃ心にシワが増えるだけ
二人だから行けるとこまで行こうよCome on get close to me lady!

な

天使ならこの前テレビで見た

>>105
かみちゅとはなんだったのか

風邪ひいて神に祈るのと風邪ひいた時時医者に行く事の違いって聞くと意外と答えられない

>>107
何だそのお前理論

重要なのは望みを叶えてくれる神は居ないって事だな
じゃあ用無いわ

ν速三大神
・
・
・
・
・

神とは自分の内なる宇宙に存在するもの、それを否定する事は自分を否定する事と同じ。憐れなり…

俺　「神様って居ると思う？」
友　「さぁ？」
俺　「じゃ、天国とか地獄はあると思う？」
友　「さぁ？」
俺　「眠いな・・・さっきの昼飯食いすぎたかな・・・」
友　「・・・でもさ」
俺　「ん？」
友　「神様が居ても居なくても良いんじゃね？」
俺　「何で？」
友　「何かそんな風に思ったから」
俺　「・・・ふーん」
友　「・・・眠いな」
俺　「あぁ」
友　「・・・まぁ」
俺　「ん？」
友　「とりあえず、今はここが天国だな」
俺　「・・・。」
友　「・・・寝るからさ、5分前になったら起こしてくんない？」
俺　「あいよ」

遠くからブラスバンド部の練習の音が聞こえて来た。

>>115
なるほど
神仕事しろよって感じか

>>113
祈るだけじゃ何も解決しないが医者に相談すれば解決の道筋が見えるし薬が貰えるだろ

教祖様になりたい＞＜

神なのに悪魔の証明とはこれいかに

>>1
俺「この話題の場合、証明責任が発生するのはまず、いる側なんだが？」
お前「ぐぬぬ」

神様は、炉とかアブノーマルなものは大嫌いだからな
おまえらの敵

不可知論者は龍樹の中論を読んで中観派に転換しる

>>115
「望み『だけ』を叶えてくれる神はいない」が正解だろ。

>>33
コブラ△

神の存在証明とか、どうして厨ニは大好きなんだろうな
自分より偉いやつは許さないみたいな感じなのかな

じゃあ空とぶスパゲティーがいる事を証明できなかったらあなたは空とぶスパゲッティーの存在を信じるの？

俺「神の存在自体は否定しないけどお前らが言う神って殆ど妄想でしょ？」

神はいるかもしれないが、
人間なんかどうでもいいと思っているはず。
もしある程度気にしているなら、何かしらの接触をし、一つの宗教に落ち着かせるはず。
でもそんなことは無く、いろんな宗教が時代によって、いいように使われ、今に至る。
「こうすれば神に選ばれ幸せになる。」と嘯いて。
だから詐欺だと思う。

>>33
ヒュー

良いでしょう
まず服を脱ぎます

神が実際いるかいないかよりも
神という存在を仮定した世界観のことだろ宗教って

ぐぬぬ
がうざ過ぎるわ

宝くじとか当たったら神はいると思う。

>>114
別に神仏論者がこの世から失せたとしても習慣だからやるよ
古くから続いてるというだけの話を宗教行為とか言っちゃう方がどうかしてる

じゃあ俺はスピノザの汎神論で

まず神の定義付けをしないとな

>>134がいいこと言った

>>120
医者に行けばとりあえず治るだろうっていう習慣と
とりあえず祈れば治るだろうっていう根底の問題らしい
実際治る治らないは関係なしに。

それとは無関係に俺らがアーメンって言うのを批判してて
お前らは毎日いただきますとか言ってんじゃねぇかってのも「ぐぬぬ」状態だった
ﾀｽｹﾃ

神様なんていらないから髪様にいてほしい

苦しい時だけ神頼みをすると、神は怒って罰を与えるらしい…
普段から神に祈りを捧げよう

悪魔の証明がなんたらかんたら

>>129
彼のミートボールって金玉みたいだよな

南無阿弥陀仏

神に存在して欲しいなら、存在するものを神と定義すればいい
神に存在して欲しいなら、存在しないものを神と定義すればいい

カルトにマインドコントロールされても百害あっても一利なし
いまだ規制されてないただの洗脳詐欺

>>143
それじゃ神様からうるさがられるからたまにの方がいいんじゃないか？

空飛ぶスパゲッティーモンスターっていう神様が居るって聞いた。

人間や動物がきれいな左右対称になってるのは神の仕事だろ？
偶然左右対称になったなんて誰が信じるんだよ

わかんねえかなぁ神はいるかいないかっていう相対的な存在じゃないの

>>141
アーメンはその対象としての主やらの存在が前提だけど
いただきますは誰かに対して言ってるわけではないからな

神なんて屑だろ
俺が神になる

>>141
ちょっと言ってる意味がわかりませんねー

>>108
言い返せないからって茶化すなよ

哀れだなお前

ゲーテルの不完全性定理
全知全能の神はいない

サイコロ振ります

>>1「神がいないことを証明してみろよ」 お前ら「>>1は神がいることを証明できるのか？」>>1「ぐぬぬ」

神は信じるけど、新興宗教団体は信じない

でＯＫ?

アリババウェーブ面白くない

キリスト教の人って良いことがあったら「神のおかげ」、悪いことは「神の試練」って片付けてんの？
良いことも悪いことも自分の人生だろ。腰抜け共が。

>>149
結局のところ心が清らかでありさえすれば、何時祈ってもいいのだよ…

>>159
新宗教にすぐ引っ掛かりそうだなお前

>>159
神は居るかも知れないけど
認知できないので取り敢えず存在しない
新興宗教団体は詐欺

これが正解

>>134
現実の世界で
たられば言ってても仕方ないよね

池田先生のHP1〜

キリストなんて運が良かったボンクラ詐欺師だろ

>>156
便利な言葉だなつったら見当違いのレス返されたから軽くあしらってやったら
言い返せないとか言われたぞ
>>1も相当低脳だが、オマエも大概だな。

不可知論者の為にアマゾンにあった龍樹の中観の現代語訳本のURL貼っとくぞ
http://www.amazon.co.jp/%E9%BE%8D%E6%A8%B9-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E5%85%83/dp/4061595482

宗教が胡散臭いことは認めるとしてもだな
宗教を理解しない奴は高確率で馬鹿なんだよね
何の理由もなしに宗教に感情的になる奴は例外なく馬鹿で
なんか理由があって宗教を批判してるとしたら、論理学の根底を理解してるかｷﾁｶﾞｲかだな

神≠God(アラー)
昔の人が適当な訳を充てたせいで、概念がごっちゃになってやがる。
ちなみにGodはかなり怪しいが、神は普通にいるぞ。いるっつか在るって感じだが。

宗教（笑）を信じてるやつって自分じゃ何もできないから妄想に逃げる雑魚だろ？

神の存在を疑わないことを前提に神を信じればいいんじゃない？
この前提を受け入れられない人は神なんて信じなくていいじゃん。
神の存在を証明するとか無粋極まりない。

野球嫌いが野球好きに向かって
棒でボール叩いて何が楽しいの？って訪ねてるようなもん。
野球好きはそういう野球のルールを素直に受け入れた上で
楽しんでるの。ボールを追っかけることに関する必要性とかを
疑問に思う必要は無いの。

>>29
存在しない証明＝悪魔の証明＝不可能
って思ってる奴最近多いよね

最大の素数が存在しない証明なんて中学の教科書にも載ってるレベルだよ

神がいたら地球上から戦争も貧困も無くなってる。
俺が信じるのはZip神のみ(ｷﾘ

　　　　　　　　　 　 　 　 　,. -―-- ､_
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::｀丶、 　　　　　　　/　| ∩
　　　　 ,「l^!　　　　　 /:::::::彡'〜ｰ''"`L::::::: 　　　　　　　/　 | ∪
　 　 　 l| | | ｒ;　　　 /:::::::::l　_ー-　--　ﾐ:::::::', 　　　　　/　　|
　　　　 l| l |/ |　　　'::::::::::/　` ﾟ` :.; "ﾟ`　 |::::::::|　　　　/
　　　　 |^´　 {.　　 l:::::::::::!　　　,_!.!､　;　　|::::::::|　　　　 　　＿
　　　 　',　 　 !　　 ヾ:r､::|　　　,.ｪｪｪｭ、　|:::::ノ　　　　 　￣, ／
　　 　　 ! 　　|　　 　 `'ｰi、　　`＝= '′/'"´　　　　　　　/
　　　　 人　 ﾉ、　　　　 {l{｀丶、　　　／　 　 　 　 　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　 　 /｡/` '‐ 〉_,. -―;ｲミ≧=｀三彡}-､＿＿　　　　　 　＿,,,,,　　　　　　　　　　　　 　　(ヽ（ >>159）ノ)
.　 　 / /　　　/、＿＿_|6｡ミ三三彡ｲ、＿＿,.二ﾆ-;　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　 / /　　　/　 ヽ　|　｀ヾ8。三三8ﾟl ＼　　　　 |ノ{　　　　・　 　＿＿　,、　　　　　　　　　　|　.　. 　 |
.　 /｀'　 　　 !　　　ヽ!　　 ヾ８o｡｡o８|　　＼　　　|/^ヽ.　　・　　7/ヨ（(二@∈＝―　　ﾟ ； ∵( _,●,__　）
. , '　　　　　/　 　 　 |　　　 ＞=､=＜　　　　ヽ、 |　　 ゝ､_・　, ' ⊃⊆ﾘ　　 　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
,′　　　　　!　　 　 　｀ー―----ゝ､＿__,. -‐'´　,!,. -‐彡ｼ'　/　 ﾉ三)　　　　　　　　　　　　　　　　∪

居ようが居まいが俺らには関係ない。サルトルさんがそう言ってた。
最近思うのだが宗教家ってよほどの阿漕な商人か、もしくは
軽度の統合失調症だったんだろうな。

アニオタって宗教ぽっくね？

中論は法有を粉砕する論理だろ？
法有の人たちも実在を否定してたけど
法は、論理そのものは有るとしてたわけだけど
それ自体もけしからんとしたのが龍樹の兄貴

>>173
客観的に見れば神もウンコも同じ存在だから
無粋とかそういう話じゃないんじゃないかね？

>>174
それは素数が無限に存在することの証明だから

神にすがる人を否定するのは心の狭い人だの云々

>>180
それどれだけ客観的なのかな。
貴方はそう思ってるんだろうけど
神を信じてる人はそう思ってないと思うよ。

悪魔の証明だっけ？

一休さんと一緒でたんなる屁理屈だよね

日本の宗教は本当の宗教じゃないんだよ残念ながら…
本当の宗教とは人間の生き方道徳規範を定める物
金集めの道具に成り下がってしまったんだよ日本の宗教は…
現在の人類の半数以上が入ってるということにも着目すべきだろう。

都合のいいときだけ神頼み（笑）

>>163
伊達邦彦って知らないの？

伊達邦彦の名言なんだけどなw

神がいることを証明しろよｗｗ

>>285
日本の宗教とは具体的にどこの宗教団体？

相変わらず斜に構えてカッケー奴多いな

当てたらデカイ宗教ビジネス。

>>185
宗教なんか日本に限らず昔からそうだろ
為政者のツール。ルターが宗教改革しようぜ！つった動機だってそんなんだし

仏教をやっているからといって
簡単に神を否定していいの？
西洋の哲学者が試みた神にかかわる論理を見なくていいのか
仏教は無神論の人が多いけど

>>92
「ない」って主張するんだったら「ない」ことを証明しないと駄目だよ
「ある」って主張する側がそれを証明できなくても、それは「ない」ってことにはならない
「あるかないか分からない状態」ってだけ

「ある」か「ない」のどちらかに断定するならどちら側にも証明が必要

X^n + Y^n = Z^n (n>2)
を満たす整数XYZの組は一つも存在しない

これフェルマーの最終定理っていうんだけど、最近「ない」と証明された
それまでは証明が無かったので「あるかないか分からない状態」とされていた

昔の人間がおまいらのような疑問を持たなかったと思うのか？
本当に必要の無いものだったらとっくに消えてる
あまり宗教という大嘘をなめないほうがいい

>>1
悪魔の証明に神を持ち出すとは洒落が効いてるな 俺は好きだぜ

じゃあ池田犬作先生が崇拝されるべき存在じゃないって証明してみろよ

>>187
名言だったらなんなんだよ

>>197
言動がボケジジイ

明らかに異常でも証明できないことは普通に存在する
グルーのパラドックスとかが有名

だから神が存在できないことを証明できないのは何ら不思議じゃない
むしろ神についてだけ異様に固執する奴は知識が足りない

>>183
神を信じてる人だって神は「在る」と認識してるわけで
その在るというのはウンコが「在る」と同じ意味で使ってるだろう
そして神を信じてる人から見れば神とウンコを同列で語るのは不遜
ただそれでは客観的ではないので
信仰心や神を馬鹿にする態度といった
人間的な視点から離れて見なければいけない
超越的視点から見れば神もウンコも同じ存在

おいおい、神の存在の証明する根拠って「神話」だろ？
神話がソース（笑）
目には見えなければ「見えない」と言うし
存在を認知できなければ「居ない」と言うもの

>>194
神の存在を証明出来ない以上髪はハゲには存在しない


・・・・これでもうやめにしようや。

>>185
仏教じゃ信仰と道徳は全然別の話だと思うんだがどうだろう

>>197
池田先生、煩悩多すぎだろｗ
俗物である事は確かだ。そこが信者に人気があるんだろｗ

居てもいなくてもいいのに、いないんじゃね？っていうと信者がうるさくなるのが問題

神は居てもいい　信者はいちゃだめだ

宗教は神の存在が前提。
故に信者であることそれ自体が神の存在の主張。
それに対しては、｢存在を証明してみろ｣だけで足りる。

>>202
酸素は目にみえないわな

神と仏の違いを教えてください。

>>73
今この脚本を書けるやつがスクエニにいるのだろうか

神様って都合のいい時ばかり現れるよね。
俺が頑張って勉強して大学合格しても「きっと神様が頑張ってる姿を見て助けてくれたんだよ」とか言って手柄横取りだもんなぁ。

スレタイ見て思った事を皆が>>1に言っててよかった

>>151
情報量半分になって楽だからじゃないの？遺伝子的に

>>193
簡単に神を否定するのは、理知的で在りたいのならナシだな
西洋の哲学者が試みた神にかかわる論理についてる書籍興味ある
無神論者と言ったって、そもそも神というものがなんなのかという定義によるよな。
そもそも人間の論理に定義出来るものなのかということも甚だ疑問だ。

>>211
それは神様がしゃしゃり出てきたんじゃなくてお前の周りの人間が引っ張り出してきたんじゃん。

>>194
あるかないか分からない状態のとき
認知できない＝現代では取り敢えず居ないとしよう
とするのはそんなに変な話かね？

人間は神を認識できない
人間の祈りは神に届かない

神はいる
でも宗教に神さんは関与してないよ
人が勝手に奉ってるだけ
アニメの女の子と同じ

神に介入力あるならメキシコで手足首切り落とされる人助けるだろ
人間が地球上の全動物食い殺してるのも怒るだろ

>>192

あるというのに証拠がいらないのにないというのには証拠がいるっておかしいだろ

>>208
でも認知できてるよ

2chで見た

凡人は見たいものしか見ないし、信じたいものしか信じない
つまり、そういうことだ

>>202
知覚できないのと存在できないのとでは別

幻想をぶち壊す。

>>209
神はいろいろいる
仏は、仏教徒が規定する概念の一つ
仏は、世界の性質を表現してる記号
人が死のうが生きようが、仏自身は一貫した世界の性質だから不生だし不滅
神が死んだり生きたり人と形容されるなら、神にも仏性が伴うことになる

ゼウスみたいにそこら辺のおっさん並みに俗物な神様も居るんだから
神を特別扱いしなくてもいいんじゃね

まず神を定義しろよ

>>1
俺「お前頭おかしーんじゃねーか？」
お前「ぐぬぬ」

このスレタイ狙ったの？

サタンとYHWHならノアの大洪水などでサタンよりYHWHのほうがよっぽど人を殺してるぞ
神は苦しみを与えても救いは与えないぞ、救いは法華経のみだぞ

>>208
なになに？それ反論なの？

トイレで猛烈な下痢に襲われた時は誰でも信じちゃう程度の存在だよね

神の教えと仏（釈迦）の教えはなんかぜんぜん違うよな？
仏はこの世界は空だとかなんとかでアートマンがどうたらこうたらで
無常であることを言ってるけど、神はなんて言ってるの？

「ない」と完全に断定するんだったら、そこには必ず証明が必要
悪魔の証明ってのは、ないことの証明の難易度が高いからそう言われるだけで、証明しなくてもいいということにはならない
いくら難易度が高かろうが証明しない限りは「あるかないかわからない状態」として放置されるだけ

神は存在するが宗教は詐欺である

いることを証明できないんだからいないのも同じ
いたとしても役立たずは神じゃない

一神教だけ滅びればいくらか楽な世界になるのにな
あいつら古代ローマの頃からウザすぎだわ

お前らは一回「パラドックス」でググるべき
明らかに間違ってることでもその間違いを証明できないことなんて普通にある

神だけにこだわるなよ中二病ども

>>1
無いものは証明できない。
よって証明できないから無い。

>>187
人間の持つ思想は、誰か他人の思想であって、
その人生は擬態であり、その情熱は借用である。
オスカー・ワイルド

名言を借りたら、それは自分の意見としての代弁であって、使った意図も自分からは離れないよ

>>233
自分以外の何を信じるんだよ

俺ら「じゃあ神がいることを証明してみろよ」 >>1「ぐぬぬ」

>>228
俺神さんだけど質問ある？

>>226 いるならどこにいるか教えてな

ぐぬぬスレにふさわしいスレタイで安心した

神なら俺の部屋で寝てるよ

>>214
んー、
中観派からみたら、全ての論理は空に帰するだろうし
中観の操作を持ったとしたら大体の西洋の論理も法空に粉砕すると思うけど
そこを我慢しつつ、法有と仮定した場合はそれなりに論理構造は規定されるから
そのギリギリの規定での神についての考えかね
こういうのはカントとかもやってたような気がする

>>224
「存在しない」ってのは知り得る限り存在しないと言う意味だろ
神じゃあるまいし（笑）

zipの神は死んだ

>>1簡単に「ぐぬぬ」使うなボケ。

笑ろうとけばええねん、笑ろとけば。

>>1
神など存在しないことを俺が証明してやるよ。最終兵器800ギガトン爆弾で
人類を殲滅してな。物理学こそが神なのだよ。わかったか！
お前たちの命はあと２年。

>>249
知覚できるって言ってる奴もいるんだけど、それに関してはどうするの？

>>249
それは確実に間違ってるよ
生物が全て絶滅しても地球は存在する
でも地球を知覚できる生物は存在しない

つまり存在と知覚は無関係
人間に知覚できるかできないかなどは小さな問題

ぐぬぬって何が面白いの

「もし神が全知全能で必然の存在なら なぜ神は神の存在を疑う私を含む人間を作りだしたのだ？
もし神が神の存在を疑わない人間だけを作り出せば、今ここで神の存在を疑う私と神の存在を疑わない君と
神の存在について語り合う必然性は全くなかったはずだ。」
「ぐぬぬ」

>>231
法華経(笑)

呪文を唱えると救われるとか仏教となんも関係ないよね。

自然科学最強

>>194
数学は神学っぽいよね。

お前ら「宗教は詐欺、神なんて存在しない」 俺「神がいないことを証明してみろよ」
お前ら「じゃあお前が今すぐここに神様を連れてこいよ。それが証明になるわ」

神の存在を証明する前に、神の定義を事細かに教えてくれ

神の存在とは旧約聖書内のヤハウェが示すように姿形のないものだ、つまり人間が造り出した思念体のようなもので
人間がいると思えばいるし、いないと思えばいない物なんだ。もっと言えば人間の心が悪しきに満ちれば悪くなるし、清きに満ちれば清くなるものなのだよ

>>235
普通さ、何かが「在る」ことから話は始まるわけで
元々在ることを証明出来てない事柄の
無い事を証明するって変な話じゃないかな
殺人事件が在ったと言ったところで
それに足る証拠が無ければとりあってもくれないのと同じでさ

神ってキリストのこと？それともアマテラスのこと？

全ては創造です。
神の存在も、また過去や未来も。
人の創造物。

目の前に連れてくるかなんらかの奇跡をおこさせてよ
それなら信じるから、いると言うなら簡単なことだろ

てか神が仮にいるならそいつは即刻神の座を降りるべき
世界中でこれだけ阿鼻叫喚の様相を呈しているのになんの手も打たない
人間を監督するものとして管理不行き届きにも程がある

それは神のみぞ知るセカイ

>>165
雨が降る理由も植物が育つ理由も全く分からなかった時代の考えだからな
今の基準で考えてもいけない
いろんな現象に何らかの理由が必要だったわけだ」

>>264
＞元々在ることを証明出来てない事柄の
＞無い事を証明するって変な話じゃないかな

在ることが証明出来てたら
無い事を証明する必要自体が無いだろｗ

神が存在したとしても人間が思い描くような都合の良いモノじゃなさそう

>>255
それはそもそも知覚する者が居たから在ったと言えるわけで
元から知覚する者が居なければ無いのと同じ事

>>268
だってこの世界で起こる現象なんて幻であるというのが空観なんだし
それを痛いだの悲しいだの感じてるのは人間の幻想なんじゃね？

そんなもん居たら今頃こんな
所で書き込みなんかしてるかよ
ボケが

>>198
泣いてるの？w

戦争の時、敵同士の兵隊が同じ宗教を信仰している場合、神はどちらの兵隊を助けるのか？
答えられないでしょ？
はい論破。
神がいない事の証明終了。

ぐぬぬ

>>271
つまり最初からお話にならないって事なんだよ

「神は絶対にいる」って主張する相手を論破するのはわりと簡単だけど
「神なんて絶対にいない」って主張する相手を論破するにはどうしたらいいと思う？

生体の仕組みなんか見てると、神かなんかの力が加わってできたとしか思えないよね

>>270
あぁ、それすげーよく分かる。
”理由原因が分からない”ってのが一番怖いもんな。

神を否定しても仏教やニューエイジ、
自己啓発系は否定できないから宗教を全否定できないよね？

そこはどうなのよ？

創価学会は悪。
宗教じゃないかもしれないけど。

>>221
お前が歩いたすぐ後ろに花瓶が落ちてきたり
お前が乗り過ごした電車が脱線して死人がでたり

髪の存在を身近に感じるだろ・・・・
暴飲暴食と睡眠不足だけは避けてくれ・・・

ぐぬぬとかもう良いから

>>255
はたして人間がいなくなっても地球は存在するのだろうか
どこかに抽象的な概念の空間があって、人間の存在により単斜が起きて
地球という写像が生ままれている可能性はあるのではないか

>>1
死ね

最初にこの世界の公理を決めたようなヤツのことなのか、
今この世界のすべてに干渉できるヤツのことなのか

最近どのスレタイもぐぬぬしない
いい加減ぐぬぬさせてくれよ

神がいたら世界に不幸になる奴はいない

>>254
他人が認識できなきゃ幻覚か幻聴か嘘なんだろ

現代の科学なりなんなりでは存在を証明できないからとりあえず無いってことにしとこう

これじゃいかんのか？

神は存在すると矛盾が生じるので　いない

>>277
沢山金を払った方だろ

不幸なる価値観も幻だろ？
勝手にそう思い込んでるだけで幻想だろ？

普通、神が存在することを証明すべきだよね

神が存在しないなら
俺らは神社や寺に行って
何に対して
祈ってるんですか？

>>283
やっぱり仏教は噛み砕くと宗教じゃなくなってくるな
仏を錯覚して信じだして集まりだしたら宗教といえるかもしれない
まぁ釈迦は大人だからそれもまた良しとして許すんだろうけどね

神様ってのは特別なおクスリを使わないと見えないんだよ

個人的な意見は｢存在したらどんなに良いことか｣
主に否定派が学問に代弁を期待するけど学問は思った以上に何も答えてくれないよ

ところでさ、おまいらが生きてるこの世界って
リアルオンラインっていうMMORPGなんだぜ、知ってたか？

おまいらはおまいらというキャラクターであって、他の世界から回線で接続されて動いてるだけなんだよ

>>264
>普通さ、何かが「在る」ことから話は始まるわけで
そうでもない
あるか無いか分からない状態から話が始まることも結構ある
さっき俺が書いたフェルマーの最終定理とか、他にもゴールドバッハ予想とか

裁判はまた話が別だよ
裁判では、検察側が「有罪」を証明できない限り「無罪」となるから、それをそのまま一般の証明にも勘違いして持ち込んじゃう人がいるんだよね
裁判では被告の状態は次の３つのどれかに属する
Ａ：「有罪」と証明される
Ｂ：「有罪」か「無罪」かわからない
Ｃ：「無罪」であると証明される
ここで日本の法律では「疑わしきは罰せず」の精神により、ＢとＣの状態が無罪とされる
大事なのは、無罪の判定にＢが含まれるってところね
だから検察側のみに立証責任がある
これはあくまで「疑わしきは罰せず」でやってるからに過ぎない

>>298
俺はご先祖様かなぁ・・・。

>>241
＞>>187
＞人間の持つ思想は、誰か他人の思想であって、
＞その人生は擬態であり、その情熱は借用である。
＞オスカー・ワイルド
＞
＞名言を借りたら、それは自分の意見としての代弁であって、使った意図も自分からは離れないよ


あのー、先ず伊達邦彦って誰なのかググりましたか？w

どこの宗教団体の偉いさんも、証明は出来ないからとにかく信じろ的スタンスがいかんよ

イスラム教でもキリスト教でも証明したら一発で大半が信者になるよ
そしたら世界平和ほぼ実現ですよ そらそうよ

>>272
｢一神教の神｣は人間の創り物だからね
外からもこの世界が知覚できてない程に大きすぎる｢神｣は居てもおかしくないけど
この世界の創造主とやらが居ても、人間ごとき(その一人一人)に関わる意味も価値もない

いようがいまいが俺には関係ないね

>>295
プロテスタント馬鹿にしてんの？

会ったこともない、何者かもわからない神を崇拝して戦争してる奴らって何なの？
つきつめたところ、神の正体がゴキブリだったらどうすんの？

神様がいないと、なんか困るのか？
神様を信じると、何かいい事ある？

>>277
きっとその戦争を終わらせるんだろ。
Ｖガンダムのエンジェルハイローみたいなの使って。

>>297
君がこの宇宙に存在する事が奇跡

>>302
SO3かよ

スレ立てする奴らだけではやってんのか？ぐぬぬって

一切衆生悉有仏性

ウチのボケ婆ちゃんが隣の家(親戚宅)の車が無いと
ワシを置いて楽しい事(祭りとか)に行ったんだろ？って騒ぐ

祭りは無いんだと言うと、じゃあ隣の家に聞きに行くっ！ってなる

もちろん誰も居ない訳で、ほら！祭りに行ってるんだ！ってなってまた騒ぐ…

聞く耳を持たない人には無いと言っても無駄

>>277
アメリカ軍は原爆でキリスト教会もろとも広島をふっとばしたからなｗ

原罪と言って人間は生まれながらにして罪を背負っているものに…
苦しみから解放されたくば善行を行い神に祈ることです…

世界中のあらゆる神や創造物を考察すると、
宇宙最強なのはゲットバッカーズの雷帝らしいよ。

早く拝めや。

>>295
そんなリアリストな神様が好きですｗ

>>201
何回も読んでるけど意味が読み取れない・・・・

なにゆえ客観的でないのか

なにから離れて見なければならないのか

>>33
ｶｯｸｨｰ

>>311
信じてればきっといいことがある、という気休めに救いがあるんだろう

便所紙のほうが役に立つだろ。

スパゲッティソースＵＦＯだっけ？の不存在を証明できないから
学校教育で教えるべきだみたいなｗ

>>320
上条当麻さんの右手の中の人が最強の神だよ

自分のいいつけをちょっと破ったぐらいで人類はおろか生命をほぼ滅亡状態にした神も
いまじゃ丸くなったもんだな
元ヤンが「昔はやんちゃしてたなw」って心境？

>>292
たとえば視覚障害者は俺たちが見えてるものが見えてないよね
ただ人数で比較すると視覚障害者が圧倒的に少ないから、見えるほうが正しいとされている
神が見えると言ってる人は世界では少数かもしれんが、もしかしたら俺たち大多数が神が見えない障害者なのかもしれない
人数で決まるってのは理論的ではないと思わない？

>>255
地球は科学で知覚するもの
そして科学だって世の法則全てを解明した訳じゃないし
科学で証明されたものが「真理」（笑）というわけではない
「実験した限り」同じ結果を導き出すやり方を積み重ねただけ

人間が「ある」「ない」って言う場合、知覚できる範囲内の事でしかない
「真理は神のみぞ知る」ってことだ（笑）

>>287
人間一人どころか、人間の髪の毛さえも“いなくなったら”、
地球どころかこの世そのものが“いなくなる”んじゃないかと思う。
全てのものは独立と存在しているのではないし、
人間だって、食物や空気、水分を体に取り込んで生きるように
諸条件に規定されて、仮構築的にそこにあるわけで、
諸条件もまた諸条件によって同じように規定されているし、
網の目上に一繋がりで言わば一つのものなわけで、
髪の毛一本すらその構成には不可欠。

お前ら「悪魔の証明しろってか？まず悪魔の証明の仕方教えてくれよやってやるから」　>>1「ぐぬぬ」

自分の信じていない神は存在しない。

正確には存在していたとしても神ではないか…。

>>302
俺のプレイヤーはやる気ないのかな？
メインクエを一切やってくれない

どうでもいい

>>257
神は寂しがり屋なんだろ
神について語り合ってくれないと嫌なんだお

>>331
無自性というやつか？

神をオッサンみたいな姿と思ってるのはバカ

Angel Beats de mita

>>290
お前ら「シナ人ども！チベットの宗教を弾圧し、中国語教育を進め
チベット文化の抹殺を図るのはやめろ！」
俺「それって、日本が植民地支配した東南アジアでやってた、
神社の参拝強要と日本語での教育の実施と同じじゃん」
お前ら「ぐぬぬ」
お前ら「日本は近代化を促進させてやったんだ！シナとは違う！」
俺「中国もチベットやウイグルに鉄道や学校などのインフラ整備をやってるけど？」
お前ら「ぐぬぬ」
お前ら「そ、それでも日本は民族浄化などやっていない！」
俺「日本も日本の統治を否定する現地人をぶち殺しまくって、民族浄化を進めてましたよ？」
お前ら「ぐぬぬぬぬぬぬぬ」

天理も基地外だからな
おまえらもっと叩いてくれ
頼むわ

神を知り得る人間なんて居るの？

>>3
俺は紙を折ってる

俺「中学校の数学の教科書よめ」　>>332「ぐぬぬ」

お祭りなんて冷静に考えたら物凄い宗教行為だな
あの熱気は実に宗教的

このつまんねえスレタイ流行らんから、もう死ねよ

>>340
詭弁の論理、自分に都合の良い例を使うで
ぐぬぬさせようというのが間違い

>>303
数式と一緒にするのは乱暴だろ
数式はいかなる状況下でも常に変わらず
観測者によって結果が変わる事もない
だから予測は100%正しいけど
神やウンコ、絶滅動物といった類は予測では証明足りえないよ

ギャリソンスレだろ

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

預言者

良いことがあった時に神に感謝するのがリア充
神を頼ることしかしないからモテない。

>>342
神なんてのはそもそも蛇足で、必要のない、言葉の綾で生じてしまった概念なんじゃないの？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%82%89%E3%80%8C%E3%81%90%E3%81%AC%E3%81%AC%E3%80%8D&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>322
人間から離れて見るんだよ

>>4
不可知論者の人に質問したいんだけど
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/3555/geodiary.html
の女性の為の、不可知論者のへこませ方。　をどう反論する？

２週間前にこのスレ立ったよね。２週間前に見たわ。

宗教信者「神がいないことは証明できない。教科書に創造説を載せろ。」
無神論者「そうだよな。同じように、スパゲッティモンスターが存在しないことも証明できないよな。
　　　　　神が人間を作った説と一緒にスパゲッティモンスターが創った説も載せろよな。」
宗教信者「ぐぬぬ。」

>>330 >>331
人間が知覚してる範囲でしか世界が存在しないというのなら、その「人間」こそ神だろう

神を想像して人型が出てくる時点で落第点だと思うんだが

あ〜あ　お金が欲しいな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
14 ： 一平くん(静岡県)[]：2010/11/04(木) 19:41:02.46 ID:vgf6Xs+v0
口座番号を書き込むと絶対に残高が増えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288526937/

これはニュー速でもトップクラスの醜いスレだった

>>329
見えてなくても触れる事もあるし
触れなくても理解する事はできるよ

信者の数や信仰心の強さを集めると、神は実体化する。
有名なある神は、現在のところ、地球の表面を完全に破壊できる数の核ミサイルを装備し、政治的にも世界を掌握している
実は神のふりをした終末の獣だという都市伝説もあるが定かではない
いずれにせよ、その宗教の世界観であり、それが世界を掌握している

ぐぬぬ ←最近の流行り？

私が神だ
さぁ私にお布施しなさい愚民共

ただこの物理の世界に神がいないことはたしか。

>>360
ゴキブリ型の神なんか誰も信じないしなｗ

>>329
そもそも、「神様」が見えた人って居るの？

>>329
その視点すごく大事
今の世の中には、人間基準での世界が全てだと思っている人が多い
世界の基準が人間だというのなら、その人間は神だよ

信仰はもってても宗教には入らないのが一般的日本人

>>356
理屈とか抜きにして取り敢えずなんか気持ち悪いなこのページ

この物理の世界は無常であり
すべて滅び行く存在であると釈迦が悟ってる。
魂すら釈迦は否定してる。
よってこんな世界に仏の世界はありえない。

>>366
物理は神が作った仕組みだから

そもそも「神」を必要とする時はあまりないし、他のなにかで代用可能だろうから捨ててしまってもいいんじゃないかな

>>363
星新一のパクリ？

存在しないことの証明は、悪魔の証明
存在するって主張する奴が証明すべき、
ってのは世界の常識さぁ〜

宗教は人類に絶対不可欠な文明だよな
お前らを見てるとひどく痛感する

>>362
視覚障害だったらそうかもしれんな
嗅覚障害だったらどうだろう？
生まれつき臭いという感覚が無い人間には、きっと理解できないだろう
もし世界の９９％の人間が嗅覚障害者として生まれてきたら「臭いは存在するか？　証明してみろ」って話になってるかもしれん

>>364
まともに議論したらコテンパンに潰されるような浅はかな自説を
反論されずに通った一般論かのように見せ掛けるための流行。

神って俺らの望むzipやjpg貼り付けてくれる存在だっけ

またこいつかよ

>>347
２ちゃんねら御用達の「関係ない話」っていう詭弁のガイドラインに
設定したいんだろうけど、それは２ちゃんの愛国保守が日本の植民地支配を
酷いものだと否定していた場合。
その場合、２ちゃんねらは日本の植民地支配も中国のチベット支配も否定してるから、
日本のことを持ち出しても無意味ってことになる。
でも、２ちゃんねらは日本の植民地支配については絶対正義の愛国統治であり、
何一つ批判されることのない完全無欠の究極施政であるとマンセーするのに、
同じことをやってる中国に関しては否定してる。この矛盾を突くことは
詭弁ではない。

俺：いや居る事を証明しろよ
>>1:ぐぬぬぬ
俺：しろよ

>>355
そりゃ無理でしょ
それができる人なんていないだろう

>>353
そういや「神」って言葉の定義自体、信仰（妄想）から来る虚像って意味だよな

>>378
その場合「人間が考える概念としての臭い」は存在しなくなるだろう
でも以前対象の物質は臭いを発生し続ける
そしていつか人間に嗅覚が戻った際に知覚できるようになるかもしれない

そう考えると、今の人間の知覚基準で話しをするのがいかに愚かなことなのか理解できるはず

>>371
10年前のページだしな

釈迦によると
霊魂がこの物理の世界で永遠に生き残ることもありえないと
唱えてる。無我というやつだ。
だから幽霊なんて存在しない。これが釈迦の結論。

>>1
こんだけ叩かれてもへこたれないお前の頑張りにはマジ反吐が出るわ

>>378
臭いも科学的に証明できるよ

俺が神だ

>>388
それは方便ね
本来釈迦が言ってるのは
存在しないのでも有るのでもなく、そのどちらでもない

神様がいるなら
なんで馬鹿の存在を許すのか理解できねーよ
ちょっと解説にこい

ダークマターもダークエネルギーも見えない人間

>>375
いや、星新一が有名なショートショート作家なのは知ってるが、書き込みの内容は一般常識を気取って書いただけだか

>>390
今ならね
1000年前は出来なかった

神も1000年後には証明できてるかもしれん

多くの人が考え方を共有できて連帯感を得られた一つの幻想が唯一神
多神教ってのはこいつ等の連帯感による迫害で駆逐されていったんだね。
鰯の頭も信心からっていうしね、どんなウソやまがい物でも居有されれば意味が出てくる
世界で最も成功した、鰯の頭が唯一神っていうやつさ

>>393
もし神がいるとしたらお前みたいな出来損ないの存在を許容できるほど慈悲深いんだよ

>>393
色々いるほうが見てて楽しいからに決まってるだろ

居るか居ないかは関係ない
信じないだけ

主要な宗教だけでも50億人超えるぞ

神を信じているヤツと信じていないヤツを無作為に選んで知能検査してみたい

占いも宗教だからね、中世の現世利益を願った仏教や神道と何も変わらん

>>291
俺らが想像している神ってそんな生易しい神じゃないって事だよね？

でも最初に神というモノを考え付いたヤツって凄いよな
一旦考え出したら気が狂いそうな疑問や思想や矛盾を
神の一言で解決したわけだもんな

>>378
匂いだって嗅覚受容体が発見されてるんだから
理解させる事はできるだろう

熊のションベンの話しか

信仰心が人間だけが持ちうる感覚とすると、持つ人の方が持たない人より高度なんだと言えるがどうか

慈悲なんてのは仏教用語だな。
ここで神仏の悪口を言い合うのも縁であると
すべてを包み込む力。それが慈悲といったところか。
人間はそもそもそのような悪い心をすべての人間が持ち伏せてて
その心からは逃れることができないことくらいお見通しなのさ。

>>398
じひぶかい？はあ？
なに甘えたこと抜かしてるんだ、神のくせに
俺は便所でうんこ流さないウンコマンだぞ

神だの魂だのを信じてる奴には、そんなに死ぬのが怖いのか？とだけ聞くようにしている

>>384
君はできないんだ

(1)　定義
　神とは、全ての物の究極原因で、自らはなんらの原因のもたない存在者である。
(2)　定理
　自らにおいて存在し、自らによって解され、絶対無限の実有である神は唯一である。
(3)　定理
　自然における万物は、神あるいは属性の表われであり、神＝自然である。

これ論破しろよ

�@スタンド使いがいないことは証明できない
�Aいないことを証明できないってことはいるんだ

悪魔の証明を勘違いしてる池沼の脳内では↑が成り立ってる

俺の行きつけのパチ屋によく来るブラジル人達は
いつも激アツリーチの度に十字架のネックレスを握りしめて祈り始めるんだけど
神様も心境複雑だろうなぁ

「ある」か「ない」かの話で真理やら絶対やらを絡めてくるから「やっぱり宗教やってるんだな」って思うよ
「真理」とか「絶対」は信仰そのものだからね

>>411
妖怪は信じてね

>>396
つまり取り敢えずは居ないってことだよ

仏教を勘違いする人が多いけど
その勘違いそのものが厚い執著に他ならないわけで
その点では、不快なアンチ釈迦派に属することになるな
執著をなくすために釈迦を批判しだすのが愉快なアンチ釈迦派だがｗ

>>413
定義と定理が学会で認められたら相手してやるよｗ

>>411
恐いよ

>>408
原因不明のものを神の仕業とわりきるかどこまでも考えるかの違い
どこまで考えてもわからんのに考え続けてるヤツが頭が良いかどうかは・・・

>>396
1000年後…？
ていうか今日何曜日だっけ？

まあ、神様っていうのは日本の村社会における「世間」みたいなもんだろ

天網恢恢疎にして漏らさず、悪いことはお天道様が見てる

みたいな。

>>415
神様が清廉潔白とは限らないよね

>>356
おもろいなこのページ

>>405
よく知らないがユダヤ人なんだろ
神は一つしか無く、唯一その神に選ばれた民族がユダヤ人だぜケケケみたいなｗ

信じてる人にはいるし
信じてない人にはいないよ
それだけだ

>>412
カント「超越論的に考えることはできても、超越的に（人間の感性の限界を超えて）考えることはできないだろ・・・純粋理性批判的に考えて」

>>385
その通りだと思うわ。

「神様」なんて名前をつけるからワケがわからなくなる。

>>356
ノートン先生が激怒した

お前らが神を頼むのは困った時だけ
他の奴もそう

>>422
人間としては優れてるんじゃないかな

>>418
違う
いるかいないかわからない、が正解だ

フェルマーの最終定理も数百年の間XYZの組は見つからなかったが、その間ずっと「あるかないかわからない」とされていた
わからないものはわからないとしておくのが一番科学的な対応

>>428
信じてないがいても困らない

神がいたとしても宗教は詐欺

居るわけ無いだろ、だいたい何食って生きてんだよ

神話を科学的に否定して「神が存在しない」事を科学的に証明する事はできるだろう
そして信者には神の定義を語って欲しいもんだ

>>157
ゲーデルです

ダンジョンの中にドラゴンが住んでないことは証明できない
いないことを証明できない＝いることが証明された
よってドラゴンは存在する(´・ω・｀)

モルボルやベヒーモスも同じ理屈でいることが証明できる(´・ω・｀)

神は存在する
俺が神だからだ
（でも髪はありません）

宇宙論的証明は駄目なの？

FSM教はいいぞ

虫歯が痛いときとか、お腹が痛いときとか、頭が痛いときは神に祈る

つまり宗教批判スレまでもが
神仏のしかけた縁ということだ。
おおいに神仏を罵りなさいということさ。

信じる者は愚かだが
信じない者はもっと愚かだ

見えないから無いのかと言えば昼間の星は見えないけど在るわけだ

>>437
また神をおっさんの姿でイメージしてるアホが

>>444
自己暗示した方がなにかと捗るだろうに

いないことを証明しろって・・・
やっぱ静岡は馬鹿だわ

宗教は否定するけど
神は別にいてもいいよ

>>432
警察呼ぶのもそうじゃん
困ってないときは不要なんだよ
だからといって存在しなけりゃ困ったことになる確率がうなぎ上り

悪魔の頭脳と呼ばれたノイマンさえ凌ぐ2000年に１人の逸材と呼ばれた、
超天才ゲーデル様が神の存在の証明しました。
東大理三全員が神の存在を否定しようが、お前らの負けです。

>>413
どこのスピノザだよ

いないことを証明できないものは何でもいるんだろ、馬鹿の脳内ではｗ

死ねよ

お布施払うことだけが宗教じゃないんだから信じるものを好きなように信仰すればいい
だが勧誘活動するのはどうかと思う

>>447
全て肉眼視点で語る低脳

この手のスレタイばっかだな

もし宇宙人なんかがいて、地球の生物はその宇宙人の生物実験のサンプル惑星だったりして、
過去の大絶滅や進化のミッシングリングどころか、太陽の派生からなにから、
全部そいつらが直接干渉してて…みたいなのがいたら、
科学者は神は存在したと思い、宗教家は神はいなかったのかって思う物なの?

この間キリスト布教しにきた人が、
「お父様は完全体。全てを知り、救ってくださる。あなたの罪も全て」って誇らしげに語ってった。

あれが宗教オタクか。

おまえの背後に誰かいるよ

神という言葉、名前も
想像する神が人の姿をしてるのも、
人が神である証明

>>450
悪魔の証明は別に不可能じゃないんだよ
この宇宙や宇宙の外があるならそれらもくまなく探せば出来ることだ
物理的に大変ってだけの話し

神仏を批判すると信者は怒るだろうが
神仏は決して怒りません。
そもそも怒りとは人間の煩悩から沸き起こる人間しかもちえない感情なんさ。

別に誰かが高額のお布施払っててもその人が幸せならわざわざ咎める必要もないそれは大きなお世話

>>447
夜になれば見えるだろ。神はいつ見えるんだよ

神なんざ、進化論の前には太刀打ち出来ないからｗｗｗ

>>466
神は星ではない

神様だって、交通事故でデッドすんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=BNvrFl9VJKE

だからよー神は何で動いてるんだよ

・人類史上誰一人として観測した者はいない
・いると思い込んでる馬鹿の主張の根拠は聖書だけ（笑）
・磔にされて死んで三日後に復活した（失笑）←それは南十字星と太陽の擬人化だぞアホ

>>356
禁欲主義がない

>>459
なんとなく感じてた予感や世界中の宗教が伝えてきたことは、このことだったのか！て全人類が思うんじゃね？

しょせんチョンの知識などこんなもの

見えないし、何もしない神様なら、居ると信じる必要も神を想定する必要もなくね？
神様は、何をした、もしくは何をしている存在なんですか？

宇宙を作ったの？
宇宙が生まれるのに、神の存在が必要不可欠なら、居るのかもしれんね。

>>467
進化論が正しいとしても進化させるようにプログラムしたのも神

>>470
軽油

私が神だ

>>475
神を労働者みたいなおっさんとイメージしてるバカ

ここまでzip神なし

>>476
ID論者乙

>>412
神＝自然なら神は原因には成り得無いんじゃないか
原因と結果が同じものだというのは論理的に矛盾しているように思う。
それならただ単に神＝自然のほうがスッキリしていていい。
原因なんて事を言うからややこしくなる。

イスラムの神と切支丹の神は同じYHWHなんだが
あいつらいつも兄弟げんかしてるよな、馬鹿者同士で
預言者が違うとか何とか妄想ジャンキーの寝言バトルで殺し合いに発展してやがる
まったく馬鹿なやつらだ・・・

神がいるなら、何故創価・マスコミなどの電磁波犯罪者が処罰されないんだ？
神に代わって俺が判決をくだす！問答無用で死刑だ。
最終兵器800ギガトン爆弾で人類を殲滅する。お前たちの命はあと２年。
地球上にお前たちの逃げ場所はない！

もはや一休さんのとんちレベルだろ
じゃ神信じてるやつはまず無神論者に神の概念を明確に証明しろよ

アセンション厨が涌いてきたな
それは北朝鮮の電磁パルスだぞ

いいか
神がいるかいないかはどちらも証明できないが、
世の宗教家が神を語ることほど胡散臭いものはないと思うが。
世の中の一定以上知識を持った人を超える知識はもうこの世には存在しない。
教祖の「俺だけが知っている」なんてのは信じちゃうほうが不思議。

新興宗教は知らんが、キリスト教、仏教、イスラム教とか世界宗教と呼ばれるものは
やっぱりとてつもない精神理論を構築してる。
世界でも最高級の知能の奴らが千年以上も考え続け、批判論者や別の派閥などからの
果てしない論戦をくぐりぬけ、現在まで勝ち残ってきた知識の結晶だからな。
自分考えの理論とか考えでは絶対太刀打ちできねーよ。

>>482は>>413宛て

ノストラダムスは信じる人がいっぱいいたのに、神の存在は信じない…
情けないことだ…

>>485
未知なる創造者

神様は便利屋さんじゃないんだから、不敬の極みたる2ちゃんねらーの無神論者達に恵みを与えないのは当たり前じゃん。だからこそ当人は自信満々に神の存在を否定するんだろうが。哀れなものだ。

神様はここにおられました

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288860589/

>>461
死んだおじいちゃんでした。
おれ神は信じないけど幽霊は信じることにした。

正三角形の角度や辺の比率は不変だが、誰一人として実際にそういうものは見たことがない。
紙に鉛筆で書いても顕微鏡で見れば鉛の欠片が雑に落ちているだけ、モニターに表示させても、ドットがチカチカ点いてるだけ。
だが、真の正三角形を観測できなくとも、その定理は確かに存在し、それが人の生活を助けている。
そういったものの集まり、つまり人間が概念として認識しうる全ての存在が神だよ。
つまり神は唯一にして、人間にとっては全てなんだよ。

>>479
別にして無いけど？

何が言いたいの？
バカなの？

>>1
そういうのは悪魔の証明なんだが

科学が発展して神様の存在があやしくなってきたろ？
だから現代人は精神より物質、抽象より具体じゃないと崇めん
現代の宗教はまさにアイドルだとかアニメだとかあんなモンだろ
時代が変わって外見は著しく変化したけど本質は言うほど変わってない・・・
と思うんだけどコレやっぱ変かな

今が試練の時。
近年の世界的不況も、人間一人一人が成長するための試練なのです。
生活が苦しくなると、金銭的問題から、アルコール、薬物、ギャンブルなど、
あらゆる依存物から距離を置かざるを得なくなります。それこそが神の狙いなのです。
神は我々をあえて苦境に置くことによって、我々の悪しき依存を断ち切らせようとしています。
神の意思を理解できれば、人生の貴重な時間をTV、ネット、ゲームなどの不毛なことに使うことはなくなり、
自分を高めることに使うようになるでしょう。

と、2chへの依存を断ち切ることができない無能無才童貞が悟ったつもりで書き込んでみた。

>>486
違うな。俺は韓国や中国・アメリカが黒幕だと思っている。もう全人類が
敵だ！俺を社会的に抹殺し、体調を極端に悪くすることで勝ったつもりだろうが、
俺の執念が必ず人類を滅ぼすだろう。これは神の意思なのだよ。

神が人間作ったって言うけど、神はどっから生まれたんだ？

情緒的な人間の価値観を持って、神を畏れるというのも違う希ガス
人間的な感情のないもっとシステマチックなものなんじゃないの

>>1
ぐぬぬスレはもう秋田けど
でしゃばる>>1じゃないだけまだマシか

>>500
ラムズフェルドが北朝鮮に核技術を提供
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275818940/

偶然という神がかった存在はあっても
神という一個人は居ないと考えるのが自然だろうな

仮にそういう存在がいるとして
その宇宙にぽつんと存在する地球文明で神と言う単語が意味する物と
宇宙創世可能な存在が一致するって偶然にしちゃ出来すぎだ

>>491
神を労働者みたいなおっさんとイメージしてるバカ

でもおまいらがアイドルやら芸能人の性格を推測して
好きになったり嫌いになったりするのも
「存在しないものを信じてる」の類だと思うぞ。

日常生活上、存在しないものを存在すると信じることって
結構多いとおもうわ。

神の存在を吹聴する者は「世の摂理を担保する存在」として神を置く
（摂理って神学用語の「神意」から来ている言葉らしい）
つまり「神」は詐欺師が世の摂理を知ったかぶり、威張るためのダシ

テスト

お前らの股間には悪魔が憑いているｼﾞｬﾝｗ

夜になると暴れだし散々暴れたあと賢者モードになる悪魔がｗ

>498
その結論は正しいんだけど、正確には科学が発展したからそういうふうになったわけではない。
仏教の経典とか聖書とかの記述にほとんどそれと同じようなことが書いてある。
教科書で習ったと思うけど偶像崇拝ってまさにそのことだし。
２０００年前と全く変わってないってのが本当。

>>507　
イイこと言うね

>>507
人はそれを思い込みというけど
俺は極力そういうのを排除して生きてる

>>459
宗教家にとって神の存在は前提であり必然だから、何かしら現実の方をそれに合わせて解釈する

>>505
また神をおっさんとイメージしてる人が・・・

まだ、超古代火星文明辺りが地球と人類を作った。
の方が納得できそうだぜ

釈迦曰く
仏の世界にはカズ限りない仏が存在し
とてつもない莫大な数の衆生を救済し続けていると
アーナンダに語ってる。地球規模どころの数ではないらしい。

神より宇宙人の方が存在する確率高いわな

>>459
まあ、その宇宙人の創世者は誰か？という話になると思うぞ

とにかくお前たちは最終兵器800ギガトン爆弾の餌食になる運命だ。
お前たちの命はあと２年。

>>518
っつよりも
普通に考えて
宇宙人が神様だろｗ

>>517
仏ってのは悟った人間のことだぞ
人間とは違う何かだと言ってる奴は詐欺師だから注意しろ

神と同等になった時に初めて神がいるかわからないかわかるだろ
それまでは暫定的に神の仕業か悪魔の仕業がある

人間というのは自分が神だと思いたがる、それ故に現世で苦しんでいる人を多く見る。
その苦労は他者を神とするだけでかなりの部分解放される物なのに自分にしがみついている。
君達も楽になりたければ神の存在を信じるんだ

>>521
どう普通に考えるとそうなるのか分からない

志村が神様だろ

そして釈迦自身も数多くの仏の中の一部であると
アーナンダに語ってる。

>>525
インテリジェントデザイン説的に考えてだろう

>>526
荒木先生も怪しい
ただのタイムトラベラーか吸血鬼化もしれんが

>>194
最近ってえらい前の話だなｗ
神の定義をまず頼む　神が全能者であるって設定なら神の不在の証明はワイルズの証明よりも前にされてたはず

お前ら宗教を勘違いしてるわ
うちの両親はなんか宗教やってるけど神様なんて信じてなかったし

この手のスレはレベルの差が如実に出るな。
知識にもやもやがあればあるほど、未知なものを信じる。
子供のときのお化けの類。

いわば釈迦は仏の世界の真理の法を説くために
この地球に生誕したのだということだ。

>>165
すべての科学はたらればの上に成り立ってる訳だが？

>>532
いやｗ
おまえのレベルが低すぎるわ
ダークエネルギーって何？ダークマターって何？
見えるの？

>>533
火の鳥、最近で言うと長門（ハルヒの憂鬱）の存在がそれに近いのか？
仏と言う存在はその「仏の世界」と称される概念の物理的端末だって解釈になるが

>>534
たらればを現実で観測してたしかめるまでが科学でしょ？

理性と信仰との間には自然には越えられないギャップが存在する。
いかに理性をつきつめても、そのままではどうしても信仰には至らない。
しかしそのギャップを飛び越えた先に、光の世界、信仰の世界が存在する。
そして信仰にいたるには啓示に触れる必要がある。

>>523
神と同等っていう発想がまずおかしいような気がする
とある現象があってそれが宗教家によって「神の行い」とされてきたものが
そうでは無いとわかるということはあるだろうし実際に起きてるけど

結局神って”考えないため”、”調べないため”の仕組みでしかないんだよ

>>535
お前誰と戦ってんの？

神がいるなら、何故俺がこんな目にあわねばならんのだ。
善人が苦しみ、悪党どもが高笑い。
やはり人類どもは最終兵器800ギガトン爆弾で処刑するしかない。
おい！マスコミども！俺を利用して儲けた金を返せ。
西村にも同じことがいえるぞ！

>>537
それでもタラレバだけどな

端的に言うと科学は外
宗教は内
そんな感じ。

なんかずいぶん前に神様がいないことを証明する本があったな

神がいたとしてだからなんなの？街中のゴミ拾いでもしてくれてるならそれは役に立つかもしれんが

>>542
逆に100％確かな物なんてねぇよ

>>537
その観測も回数的に有限なわけで、たらればの域を脱する事は不可能なんじゃないの？

>>540
悪魔に決まってるだろ

死ねば分かる事だからちょっと死んで確かめてくる

>>541
人間はすべて悪である。

神がいないと説明がつかない現象がどれだけあるだろう？
というより、科学や既知の事項で説明つかない事を神と結びつけてるのか？
ある意味、都合よく思考を停止させる記号なのかもな。
それによって人心を操りやすくなるだろうし。

独り言だけど。

神信者をSAWトラップにかけても神は助けに来ないんだぞ
儲を裏切るような奴をよく信じられるなｗ

目に見えないからいないも同じ

神を試してはいけない
よって観測できない

>>547
そんなの言い出したらたらればじゃない事なんか無いだろ
こういう０か１かでしか考えられない奴はに科学は向いてない、逆に宗教は向いてそうだが

>>543
内は内でも哲学は（一応）考えてるけど
宗教は基本的に思考停止じゃね？

キーワード抽出】
対象スレ： お前ら「宗教は詐欺、神なんて存在しない」 俺「神がいないことを証明してみろよ」 お前ら「ぐぬぬ」
キーワード： 悪魔の証明

抽出レス数：18

まあ、こんなものか

>>548
悪魔の証明してんじゃねーよ

>>539
いや、超常のものラベルを態々貼って残しておいてくれるんだから
これほどありがたい事は無いと思うが

＞＞491
未知と定義づけした時点で、もう現科学での物的立証は無理になるだろ
屏風に描かれてる虎は捕まえられないのと同じで

そうなると後は精神論的なことになるけど
これは千差万別な事で数学的にひとつの答え出すのは不可能
臨死体験ですら現科学的には証明できてないんだしなw

>>1
「悪魔の証明」でググれ　アホ

科学の不完全性と神の実在がイコールで結びついちゃってるのがいるが
思考過程を知りたくて仕方がない

>>556
哲学では何一つ救われなかったというのが正直なところ。
哲学では信心が芽生えることはないから。

>>537
「確かめる」事なんて出来る訳ないんじゃんｗ
何言ってんの？

科学は、単に反証された「たられば」を無価値と見なすってだけだよ
そういう姿勢を伴ってるってだけで、やってる事は仮定を弄ってるだけ

487:レミントンM700(関西・北陸) :2010/10/06(水) 13:40:21.47 ID:qYKeQlWZO
うああああああお前ら何にもわかっちゃいねぇよ！

ルシファーとルシフェルは同じ人物だよ 天界にいたころはルシフェルだったけど、地獄に堕ちたあとは天使の称号である「Ｌ」が抜けて、ルシフェルからルシファーになった。

あとちなみに地獄っていうのはルシファーが神との戦いで天界から落ちた際にその衝撃で出来たと言われている。

あとベルゼブブが王とか言ってるけど、ベルゼブブはルシファーに並ぶ実力者なだけだよ、他にもバールとかアスモデウスとかいるからな。

それでルシファーが神に対して反乱を起こしたのは神が天使達に人間の世話？をしろって言ったから。
そのころの人間ってのはアダムとイブのことな
人間は神が創った自信作であり、泥から創られたんだよ…焔から生まれた天使達は当然それを嫌がった。
まあ、結局の理由は人間に付くのが嫌だっただけだよ。
そしてルシファーは神を見限った、ルシファーは神に１番近いと言われた存在で彼を慕う天使達は多かった。

そしてルシファー達の神への反逆が始まったわけだな

そして皮肉にも天使側を率いるのは、ルシファーの双子の弟のミカエル…
戦いは負けた



まあざっとこんなもんだな

>>551
もうほとんど無いんじゃないか？
良く知らんけど。
昔は雨が降るのだって神様の仕業だったし、科学でわからない物＝神様なんだろうな。
いつか神様も不要になるんだろうな。

独り言だけど。

>>559
まあ、明らかに俺らが生きてることは神がかった偶然、超常的な確率の結果の現れだが、
確率的に存在する以上、そういうので神の存在の証明は難しいな

科学的に発生率0％の事象を意図的に行える存在が…恐らく神という奴なんだろう

とりあえずν即って結構レベル高いスレあるくせに宗教関係に関しては頭悪いのがかなり湧くよね
とりあえず不可知論ぐらい知ってから書き込んでほしい

>>564
その考え方で言って、たらればの上に成り立ってない確かな物ってなに？

>>194
いいこと聞いた
血液型と性格に関連がないとかいうやつに対してこれ使わせてもらうわ

>>569
ないだろそんなものは

雨乞いすると雨が降るぞ、おまえら雨乞いダンスしろ
ついでに生け贄も捧げとけ

>>555
お前こそ全然科学分かってないじゃんｗ

科学の上限を理解していない奴に科学を物にする事なんてできないよ

>556
停止ではないよ。それは間違ったイメージだ。
むしろ哲学のほうが各人「ぼくの考えた真理」をみんながてんでに言い合ってグダグダに見える。
宗教の論理体系はあらゆる世人に広めないといけないからむしろ恐ろしくシステマチックだよ。
初級者用から超上級者用までレベルが用意されてるから普通の人には一部分しか見えてないだけ。

>>550
貴様、加害者だな。創価かマスコミかどっちかはっきりしろ！
犯人さえわかれば人類殲滅などしなくてすむ。
本部なり本社ビルをきれいにお掃除にしにいくだけだ。

科学が万能ですべて解明出来ると思ってるヤツってバカだね

>>555
いや0か1かで考えてるのはそっちだろ
実際たらればなら、断定的に答えを出すのは難しいことだと思うんだけど
あくまでもたらればの答えという自覚を持つことが、科学や宗教以前に、理知的であるという事なんじゃないの？

実験や観測によって前提が正しいのかを試してもいいのが科学、
試すことすら許されないのが宗教

>>566
いっぱいというか無限にあるよ
例えばリンゴが真下に落ちるのは重力のせいだけど、重力がなんで発生してるのかはまだわからない
仮に重力の原因がＡという現象のせいだとわかったとしても、じゃあなんでＡという現象が起きてるの？と原因探しは無限に続く

だからこそ、>>413では定義に「究極原因」って言葉を使ってるんだろうね

>>547
確率解析で確実性は計算できるぞ

>>574
一例だけど意識のハードプロブレムを解こうとしてる宗教家っているの？
神様がそう思わせれるとか魂がどうたらで済ませようとしてない？

>>576
その馬鹿に殺される気分はどうだ？最終兵器800ギガトン爆弾から逃れる
ことはできない。念仏でもとなえろ！

In God We Trust「我々は神を信じる」
http://lucky2zacky.img.jugem.jp/20090120_374111.jpg

宇宙人もいることになるな

>>576
科学は「解明できたもの」やそこから派生して間もないものであって、常に過去の存在だからな
人がブラックホールを知らない遥か昔から、ブラックホールはちゃんとブラックホールしてたわけで

>>575
人間が悪なんていうのはヴァチカンの発想だから、お前は法王を敵に回すしかない

>>583
イルミナティが写ってるぞ

神様が居ればみんな幸せだろ？
ぐぬぬ・・・神様の試練だよ（ﾎﾞｿ

神様って残酷だね。悪魔じゃん
ぐぬぬ

なにこのスレタイ
超かわいいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
ダークマターがなにか人間にはまだ解明できない。
深宇宙のことや多次元宇宙しかり。
そんな人間が(宗教)がなぜ神を論ずること(いるいないに関わらず)ができる？
外界のことがなにもわからないんだから、適当に(実際は綿密に物語を創るが)神を祭り上げられる。
だから、信じるレベルを脱却できない。
グリーゼdに生命がいるかいないか、ダークマターとはなにか、神の存在を知っているなら、答えられそうなものだ。
答えられないのに、その先の答えである創造主のことだけ知っているのはおかしい。
創世記とかまだ信じてるの？

>>413
2の神は自らによるって所が　1の定義に反しているので2の定理は偽
3は定理じゃなくて定義だな

>>579
引力は空間が元に戻ろうとする力だろ

無の境地になれば神と一体化する
ν速民は雑念が多すぎるから神がわからんのだよ

>>573>>577
そりゃ科学の上限じゃなく人間の上限だろ
科学は人間の上限の中では確実な物を得ることが出来る物だ
それをこの世に確かな物なんてない（笑）のような幼稚な考え方で、たらればの上に成り立ってるとか言っても何の意味も無い
自明な事をただ偉ぶりたいがためだけにひけらかすのは恥ずかしいよ君

>>1は不可知論者

>>569
確かな物は、例えば「物体の運動は正確にはニュートン力学に従わない」とかだろ

たられば　の放棄は非可逆的で絶対だよ？

科学ってのは、「世界がどうであるか」ではなくて、「どうでないか」、を記述するもので、
可能性のある世界のモデルの数をどんどん絞っていく事が目的だから。

もちろん最終的に一つのモデルに決定出来るなんて事はないだろうけどね、
例えば「神」の存在する世界のモデルを、科学的に放棄する事はできない。

ここまで新設も何にもなし

ていうかなんでおまいらそんなに否定したがるの？

胡散臭い教祖に対する反抗心とかか？

>>590
俺の未元物質に科学の常識は通用しねぇ・・・・

>>586
人間は基本悪、と言うか自分個人の利益を追求する生き物と考えたほうが良いかもしれん
だからこそ、十戒みたいな宗教的なルールで生き方を管理してる。社会文明を維持するために

これに微妙にずれてる民族が日本人。外人から見れば「空気を読む」とか「譲り合いの精神」とかわけわからん話らしい

打算的に考えて、地獄というのが絶対的なリスクであることを考えたら、
あの世があるかどうか実際に見ることが出来ないとしても、信じる方が賢いと思うがどうだろうか？

>>598
考えることをやめた人が嫌いだから

>>567
宇宙には無数の星があるし、宇宙すら無数にあるという説もあるぐらいなんだから、
我々のような偶然もたまにはあるんだろうね。

スゴイ確率だけど、スゴイ確率で生まれた知性体にしか、
「スゴイなぁ」とは思えないんだよね。

その他の失敗した、物凄い数の宇宙やら生命は、
「クソったれ、何で知性体に進化できないんだ！！」
と思いたくても、脳みそ無いからなｗ

>>590
ダークマターやダークエネルギーが何かわからないのに宇宙は無から出来たとか言う科学者と変わらん

>>599
スペア乙

お前らも創価に入れ。友達増えるぞ。

否定しなければならない理由がきっちりあるのさ。
それが因縁。無自性。

>>602
考えてないわけじゃないでしょう。神を信じるって。

「答え」が無いものには、お前ら言いたい放題だなｗ
アホがバカと一緒に自論展開し合ってどうすんのよ

>>606
ほんとかー？
ほんとに友達かー？

>>606
抜けると嫌がらせされるんだろ

>>594
人間じゃなくて「科学」そのものの上限な

>>598
わかんない存在がこの世界に何の影響も及ぼさないけどきっといるって信仰なら問題ない
とある誰かのおかげでできたものを、神のおかげだという言い方が腹立つ
具体的には感謝祭とかな

>>604
無じゃなくて虚数空間からだから

>>604
それ一説に過ぎないだろ

俺が死んだら俺の宇宙は崩壊する

>>598
神がいることにしてなんかメリットあんのかよ、デメリットだらけだろ

>>596
分からないぞ
その発言が終わる前に物理法則がニュートン力学に正確に従った物に変化しないなんて保証は無い

>>613
それはきみが神をおっさんとしてイメージしてるから腹がたつだけな

>>617
例えば？

俺は無神論者
神さま「ぐぬぬ・・」

逆に信じないことのメリットって何だ？　特に、今の時点でも善人の人にとって。
イエスキリストを信じて洗礼を受け、神様の御心を行なって生きたら
地獄にも行かずに永遠に生きると聖書に書いてある。

>>619
なぜおっさん？

信じられる位単純なら人生楽しいだろうな

>>620
お祈りするバカが生まれることだよ

>>622
そもそもその地獄とやらがどんなものでどう絶対的なリスク(>>601)なのかわからないんだけど

悪魔の証明
はい終了

神と天使
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch102991.jpg

文句を言う者は不思議な力で死ぬ事になる

俺が滅びる時は地球が滅びるときだ。最終兵器800ギガトン爆弾の
威力をしれ。死ぬがいい、滅びるがいい、愚かな人間どもよ。

>>594
そもそも人間なくして科学は成り立つの？
人間の上限は相関的に科学の上限でもあるとでも思うのだけど
人間としての上限の上でさえ、たらればの答えなら
それが確実だと断定することは出来ないと思うんだけど

>>625
なんでそれがバカなんだ？

>>622
パスカルだっけ？

>>413
神 のネーミングはどのようにして生まれた？

>>618
常識的に考えて、ニュートン力学は「任意の時間に任意の場所で」成立する、っていう主張なはずだから
途中からｗなんてその時点で成り立ってないわｗ　
はい論破

大体モデルは、任意の時間任意の場所での成立を仮定してないなら主張する意味がないだろｗｗｗ頭悪すぎｗ

宗教家といえども人が認知できる事象の背景に「神意」を感じ取るのだから
そういった事象がことごとく科学によって解明されれば
自然と神は居なくなる

なので信者は「神が≪いない≫事を≪証明してみろ≫」と言う事になる
もし神の存在を主張するのなら、そいつが神がいることを証明するものなのだが
それができない（嘘だと証明されるため）から「絶対にないとは言えないだろ？」＝「あるかも」って詭弁に走る
なにせ「絶対」からして誰も証明できないことなのだから

俺「愚かなりヒトの子よ」

>>622
蚊とか殺しちゃったし、人を裏切ったこともある
今の時点で善人ではない俺は、信じない方がメリットありそうだな

個人的見解だと、宗教って神のいるいないにかかわらず
>>622みたいな
強迫神経症的な事を解消するツールだとは思う

>581
不勉強にして意識のハードプロブレムという言葉を知らなかったのだが、つまりは「物質」としての脳から
なぜ自我などの「意識」が存在するかということみたいだな。
なるほどこれは自然科学が発達したからこそ出てきた問題だね。

>神様がそう思わせれるとか魂がどうたらで済ませようとしてない？
たしかにこの話に限ってはその突っ込みは一理あると思う。
ただ、個人的なんだが「宗教的には」この話はたぶんテーマとしてあまり意味のある問題として考えられない気もするな。
そんなこと考えてなにか益になるの？　っていう感じにはなると思う。

>>626
永遠に終わることのない火と蛆で苦しむ

ニュー即の無神論者は何となく中二病っぽい雰囲気が漂ってる

>>580
すげえ、そんな事ができるのか

>>640
ドMにとっては天国じゃん

>>635
もうひとつの方法としてこの世界自体が神（もしくはその創造物）だという新しい方向に突っ走るのもいる
そういう奴に限ってそれまでの方向性と新しい方向性を混ぜるから頭の弱い論調になる

>>33
そういえばコブラの声優の人死んじゃったんだよな
こんなスレで思い出すとは・・

>>639
まさにその最終行が宗教の一番嫌いな所かも
そこで考える事をやめてしまってる

>>640
永遠に終わることのない火と蛆で苦しむ
っていうけどさそれって永遠に終わらないんだったらもはや苦しみじゃないんじゃね？

原爆で人間を大量バーベキューするとか
随分豪勢な野郎だな

無神論者をバカにするな。
いつか来た道。

俺「オレサマオマエマルカジリ」

>>638
そういう風に使っていけばいいんだよね。
具象化された神なんて、人間が作ったツールに過ぎないんだから。

宗教のために人殺しまでする必要ないと思うわ。

そういや何で｢悪魔の証明｣ならぬ｢神の証明｣と言わないのかな。

>>646
おまえらが考えても何の貢献もしないから心配するな

>>631
祈ってもなんにも解決しないから

>>644
そういう奴らの天使的に神に近づく手段のひとつが鯨イルカだったりする
ガイア理論や反捕鯨は新しい宗教

宗教なんて人間神をあがめる奴隷養成教義

>>622
同じように地獄というものを設定してる宗教も信仰しないで、キリスト教だけに絞ったのは何故？

最近この手のスレタイ増えたけどぶっちゃけ的外れなものが多いよね

>>654
祈りで得られるのは自身の心の平静だろ
ソレ以上あるか

>>652
当時悪魔の不在ならともかく髪の不在を疑ったことを公に知らしめるのは自殺行為だろ

>>634
あらゆる可能性を考慮するなら何だって言えるというのが主旨なんだからあんまり的外れなレスをするなよ
実際はニュートン力学に正確に従っていたのだが、人類が未発見のある種の力などの作用によって、人類の実験では確かめられなかったとかでも何でも良いぞ

>>637
言っておくけど、お前のような人間が滅びないように
イエスキリストが地上に降りてきたって書いてある。
悪人が悔い改めたら天使達どころか神様も喜ばれる。

>>646
考え抜きたいなら自力聖道門に入るべし。
もう嫌というほど考え抜かなければならない。
天才の中の天才じゃなければたどり着かないし
答えはでない世界。
釈迦や龍樹や空海くらいしかたどり着けない世界だけど
挑戦してみたら？命がけで。

まあ科学ってのは、上限があるけどその上限がある中では絶対的な事実を言えるってのが強みだから

上限とっぱらった代わりに、何一つ確実な事言えないようなら、それは科学としては失格、脆弱過ぎる。

狼と香辛料に神が存在しないことへの反論で面白い下りがあったんだが
誰か覚えてないか

>646
めんどくさい奴だなあｗ
とりあえず君には古典仏教の中観派が向いてると思う。

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なら神がいることを証明して見せろよ

>>632
パスカルも片方を絶対的なものとして、何かを言ってましたね
覚えてないですが。

ここにいるぞ！！

神の存在を認めないお前らはイケメンに生まれさせてくれなかった事を憎んでいるだけなんだよな・・・

そもそも見えないんだから居る事を科学的に証明してみろっての

>>665
神はいるかいないかわからんが、ホロみたいなのがいるってことじゃないの
なんか読んだような気がする

>>664
究極原因は言えないがな

神は全能である
全能の中には存在するということも含まれている
故に神は存在する

>>652
数学者にとって証明したくてもできない悪魔のように憎いやつだったからだよ

>>666
お、良書じゃん
難解で完全に理解したとは言えないけど、この本はニュー即民にぜひ読んでもらいたい

>>661
>未発見のある力
またニュートン力学じゃなくなってるじゃないかｗ

ID:2PHck46IOはなんでおっさんって言ったのか答えてくれよ　意味が分からんぞ

存在を証明できない＝存在している事にはならんよねぇ？
>1はどうしたいの？

>>668
神が居る方に賭けなさいって奴だろ？
賭博の話であって神が居るか居ないかは関係無い

神知るスレじゃないのかよ

つうか、神様が必要な人って「無意味さ」が怖いんでしょ？
心が弱い人だと思うなぁ。
だから、神様はなぜかいつも善人なんだよね。
悪魔が人を作ったかもしれないとは考えないの？

なんで偶然生まれて、偶然生きてるんじゃダメなの？

>>638
そうだよ。俺も聖書読んだり、キリスト教徒の歴史を見て「神様はいない」って一応の結論を出したけど、
万が一のリスクが怖くて、確証が欲しくて他の本を読んだ。

>>663
どっちかというとそれは考えるのとはまったく逆の原始的なアニミズム的なものに近くね？
うまくいえないけど考えてはいるんだろうけど調べてないというか・・・
もっと悪く言うとジャンキーと変わらないと思う

例えば、会ったことのない隣町の女子高生の性格、特技、容姿、等を各々が想像してみよう。
絶対、一致するはずがない。会ったことないんだもの。
宇宙を作った者がいたとして、
作った者「神？お前頭おかしんじゃね↑？」
そんな感じ…

死ぬ間際でイスラームになってあの世とやらで処女とセックルしまくるとか何でもありですよねｗ

>>680
巧妙な禁書スレかと思ったんだが

>>668
ちなみにイエスの論を信じるなら洗礼を受けるのこそ間違いなんだけどな
信仰はそれぞれの中にあるものであって表に出すものは偽善者である

な、やはり知識レベルが如実に出る。
わかってるやつはニヤニヤしてるか、わからせようと必死になってるw
あぁこいつ、ここわかってねぇなぁってw
きみのことですよ！www
そしておまえが一番わかってないとレスを用意したくて必死にあら探しをする。

>>672
ごめんたぶんスレの頭に出てた悪魔の証明だった

>>1は？お前らが勝手に「神はいる！」とか言い出して勝手に概念作りだしたんだからお前らが先に証明するべきだろ

馬鹿なの？池沼なの？

>>643
喜んでいられるレベルじゃないよ間違いなくｗ
手や目がこの世で罪を作る原因となっているくらいなら、
切ってしまうかえぐり出してしまった方がましって書いてある。

>>677
無神論者の神の姿のイメージがおっさんな

>>691
変態なら、変態ならきっと何とかしてくれる

>>673
究極原因って言葉気に入ったみたいだけどその言葉聴いておかしいと思ってない時点で頭悪いぞ？
究極原因の原因になってないんだから究極原因とはいえないだろ
この時点で究極原因として定義されたものが破綻する

>>683
昔の比叡山の修行僧は１年３６５日
書物読破や宗論や瞑想をこなしてるわけ。
それを考えてないといわれたらそれまでだけど。
すくなくとも２ちゃんなんてやる暇もないほど
自力修行僧は厳しい世界だぞ。
それでも悟り（最終的な答え）にたどり着かないで一生を終える修行僧がほとんど。
比叡山はいまでいう東大だ。

そろそろ空から美少女の神様がおれの部屋に降ってきてもいいころだ

全知全能の神が存在するなら世界、ましてやν速で争いなど起きていないはずだろ。
こんなスレたてしてる時点で神の不存在を自ら証明しているんだよ。

>>674
全能ならサタンを瞬殺できるだろ
できないってことは全能じゃないんだな

>>661
だから「何だって」は言えないよね？


「人類が未発見のある種の力」の存在がニュートン力学で仮定されてたの？
仮定されてないなら、お話にならないよね？

逆に反証不可能なモデルを作る意義って何だ？

お前ちょっと科学知らなすぎ教養なさすぎｗ

>>681
貴方が不幸のどん底に落ちてもそう言えるかな？
心の強弱よりも、つらい環境、境遇が神を生み出したんじゃないのかな。

心の弱い者でも満ち足りた毎日が送れるなら神にすがらずとも生きていける

>>694
究極原因が神だ

>>692
おれは無神論者じゃないし、無神論者が持ってるのは「有神論者が信じているであろう」神のイメージだろ
それがなんでおっさんなの？お前が持ってるイメージがおっさんという風にしか読み取れんぞ

大審問官

>>698 サタンも受け入れてこと全能だろ

>>647
いや、例えばこの世で肉体的な原因によって物凄く苦しんでいる人がいて、
でも寿命が来たら、肉体は無くなって霊となるんだから肉体の苦しみは終わる。
でも地獄では終わりが無い。

おまえが証明しろよ池沼

では人類の登場以前、恐竜の時代に神はいったいなにをしていたのか？
人類が登場してから現在にいたるまでの期間よりはるかに長い期間、
地球上において繁栄した恐竜の時代に神は存在したのか？

人間が神を作り出した。これだけのことなんですよ。

>>704
悪魔を容認するってことは神聖なものではないんだな

>>702
イメージがおっさんじゃないならおっさんじゃないって言えば？
めんどくさいよ

>>707
３行目から最後の行に繋がる理由がわからない
恐竜の時代にも存在したかもしれないじゃん

>>705
>>657に答えてくれ

>>657
俺がキリスト教を信じているから。特に意識して限定したわけじゃないよ。
どの宗教でも苦しいものを地獄と名付けているんじゃないかと思う。

>>701
だから神は神の原因になってるの？
なってるんなら究極原因じゃないし、なってないなら神の原因になってないからこれも究極原因じゃないだろ？

>>710
恐竜が神を礼拝してたと？

少なくともこのクソ溜めに信心深い奴や悟りを開いた奴はいない

馬鹿に悪魔の証明なんて言っても通用しねーよ
馬鹿なんだから

俺は神の存在を信じるぜ！カクリコンの仇は取らせてもらう！

>>714
礼拝してたか否かと、存在してたか否かは全くの別問題
恐竜は電子なんて認知すらしてなかっただろうけど、電子は存在してただろうしな

神っていう存在を作った方がいろいろ便利だったんだろうね。
昔は科学なんてもんがなかったから、不思議で説明できないことを神の作用とした。そんな感じ

>>679
考え方として同じ設定で考えられるということだろうね

あらゆる地名、歴史、事件。すべて人間が価値を与えただけなんです。神が価値を与えたのではない。
どの宗教にも聖地があるもんですが、恐竜の時代にその土地がなんと呼ばれていたのか？

何の価値も与えられていない、ただの原野、もしくは海の真っ只中ですよ。

神に価値を与えたのも人間だということです。すなわち、人間自身が創造主だった。

>>713
自らを創造するんだから究極原因な
万能なんだから

>698
サタンも神の道具のひとつにすぎないってしびれる設定なんだぜ

旧約イザヤ書の記述に
「斧がそれを振るうものに対し自分を誇り、のこぎりがそれを使うものに向かって高ぶることができるだろうか
　それは、鞭が自分を振り上げる者を動かし、杖が木でないものを持ち上げようとするに等しい」
堕落したイスラエルをいっぺんリセットするか、ってアッシリアを道具として滅ぼすんだぜ。
まさに厨二ラノベの世界だがそこがいい

>>716
むしろその言葉を使ってる奴に思考停止してる馬鹿が多い印象なんだが
悪魔の証明でレス抽出しても単発ＩＤで言い逃げしてるやつばっかりじゃん
お前もそうなるんだろうけど

あることを証明できないもののことをないというのだが。

>>687
いや、実際、キリスト教の教義の歴史で洗礼が必要ないなんて話はありえなかったと思うよ。

>>722
だから神が神を作ったんなら究極原因になってないじゃん
そもそも作らなきゃいけなかったんなら万能ですらないし

>>722
今の主流（？）の宇宙論的には宇宙を作った物は宇宙自身みたいな感じみたいだけど
ついでにその元の宇宙というものは今の宇宙のすべての事なわけだけど
その場合には神とは宇宙の事になるの？

>>723
サタンも神が作った駒なら
はなっから　人間も全員信者として作ればよかったのに

>>725
言わない

>>727
究極原因じゃん
作らなければならなかったかどうかなんてわからないしな
自分でわいて出たんだろ
究極だよ究極

>>726
どこの時点での話かはしらんがローマで公認されたあたりからはそうだろうね
でも実際耶蘇教はそう書いたものを経典にしてるわけで、だからイエスが迫害されたと書いてるわけでｗ

>>711
質問勘違いしてた。キリスト教を信じたのはエドガー・ケイシー読んで
神様の存在を否定できなくなったから。それにケイシーの言ってることは
ものすごく感動的だし、人間が言えるようなことじゃないと俺は思ってる。

>>731
だから自分で湧いて出たなら原因が自分じゃないじゃん

>>728
何だよ今の宇宙論てｗ
検証もされてない与太話をまにうけるなよ

じゃあさ、俺もお前たちもこの世の万物全て神である、という考えは？
どんな物質でも細かく刻み続けると素粒子という小さな粒になるんでしょ？
これは猫の素粒子、これは鉄の素粒子と別れるのではなく、
素粒子は同じなんでしょ？
要するにこの世の全ては同じ粒の集合体というわけか。
そんで、君と僕は明確に離れてると感じるけど、マクロな視点に立つと
素粒子の濃度が濃いか薄いかでしかない。
要は全ては繋がってて一体だと言うこと。
仏教とはこれのことじゃないの？

>>734
いや、自分じゃん
何言ってんだ？

>>245
ぐぬぬ
福井のくせに京急くんとは…
羨ましすぎるぞぞぞぞぞぞ！！！！！！！！！！！！！

目をつぶってごらん、暗闇の奥のほうにうっすら光が見えるだろ、それが神だよ

>>728
どこの世界の宇宙論かしらんが汎神論ってものがはるか昔からある

>>736
神とはなんであるのかを知るには我々人類がこの先どのように、
究極的にどのような形に発展するかを考えればたやすいことなのです。

あらゆる時空の目に見えるもの見えないものすべて
宇宙空間全体のエネルギー、宇宙空間を包括する
非空間のエネルギーのすべて
現在認識している人類は地球と呼ばれる時空点において
分割された意識を持つエネルギーであり全体の中の部分
というわけで世界カワユス(´・ω・｀)

>>51
まじめな奴が報われなく不幸になること

>>732
じゃあ、否定できるような根拠を、自分で聖書から引用してきてくれ

なんか・・・俺が神なんじゃないかな・・・。
俺が神じゃない事をどうやっても証明出来ないし

なにかやらかした時日本人ってさ、というか俺だけかも知れないけど
ああああああ死にてええええええええ殺してくれええええええ帰りたいいいってなるじゃん？
外人は主よ許したまえ〜とか懺悔すりゃ気持ちを切り替え出来られるのが良いよね

>>735
神も検証されて無いでしょ？
宇宙が自分自身で宇宙を作り上げたとして
現在存在する宇宙はその時に作られた宇宙そのものと”仮定した場合”神は宇宙そのものなの？

神の不存在って背理法で説明できるんじゃなかったっけ
どっかのサイトで見たはずだが思い出せん

神の存在より、自分はいるだけで存在を証明できるんだから、
べつに「ぐぬぬ」とかバカだろヘンな絵買わされたりするタイプだろ。

濃厚なZIPスレか

>>748
神の統一された定義が無いからな
定義次第でなんとでもなる

>>745
あなたは神です。実は聖書のなかに一つだけ正解がある。
「神は自分に似せて人間を作られた」という一節です。

これがどういうことかを考えれば神とはなんであるかを
知ることができるでしょう。そして人類の未来も。

全能なら預言者なんて代理人に委託しないで直接救えばいいだろ
何から救うのか知らんがｗ
とりあえず全人類に信じさせることに失敗してるから全能は否定されたな
全能だが信じさせる意図がないというならば人類を救うのが目的ではないことになる
信じてもらいたいだけの構ってちゃんか

>729
そこが人間の浅薄な知恵では計り知れない神の啓示なのだった・・・
とか。しかしそんなもんだよ。

岩下壮一先生の「カトリックの信仰」の一節
「ただ跪くのが偉大なのではない。それだけならば禽獣も敢えてする。
　跪くべき所以を知って、強制によってでも恐怖によってでもなく、自由の意思によって跪くから偉大なのである。
　これ実に理性的動物なる人間の特権であり、こお認識に基づける態度が、信仰により挙揚せられ、
　さらに愛によって徹底するとき、人は単に自然界に君臨するのみならず、霊界の市民、否、神なる天父の愛子として
　その永遠の家督を継ぐにふさわしき者となる。」

>>745
おまえドリフのメンバーだろ

この論理じゃ俺が天才じゃないことを証明してみせろとか言っても誰も証明出来ないな
俺は天才だすげーだろorz

フェルマーフェルマーって気持ち悪い奴が湧いてるな
最近フェルマーの最終定理覚えて誰かに知識自慢したくて我慢できないゆとりなんだろうな
見てるこっちが恥ずかしいからさっさと寝ろよ
明日は学校だぞゆとり

神≠宗教
神は信じても宗教は信じていない

「神は俺が倒したからもう居ないよ、疑うなら呼んでご覧」

>>745みたいに「私が神です」と「神は存在する」ってたいして違わないと思うよ

>>747
だから検証されてないもん同志なんだからあいまみえんわけよ
きみらがどう考えてもいいが神を否定する必要もないわな
後は何とでも言えるから省略するわ

>>737
湧いて出るって原因はどっから来たんだよ
自分から湧いて出るって事は湧いて出るってことに原因があるんだろ？
その原因が自分だって言うならすでに沸いてきてるんだから主張が矛盾するぞ？

それとも今度は「論理すら無視できるのが神」って変節するのかな？
そうすると原因って概念自体に意味がなくなるから神は無意味なものになっちゃうけどそういうこと？

>>744
マタイ6章

そこらの一個人が呼んでホイホイ来るような
そんな暇な神がいるかどうか
まずはそこから考える必要があろう

神は完全である
↓
神に欠けているものはない
↓
神が存在しないと仮定した場合、
神は「存在」が欠けることになる
↓
そのようなことは論理的にありえない

はい論破

>>762
だから無から湧いて出たんだよ
真の無な
何ら矛盾しないよ

>>765
集合論でそんなパラドクス有ったよね？

全然分かんねえよ。
もういいだろ？もうそろそろ証明付きの答えが出てもいいだろ。
実はホーキング辺りは理解してるんじゃないの？
そんで独りでニヒニヒしてんじゃないの？
でも説明できる言葉を持たないだけとか。

神様って物事を何進法で考えてるんかな？

ヤバイ。お前らの検証するレスが高度すぎて理解できねｗ

神がいるならアニメキャラだっているはず

>>761
いや、大きく違うよ
神は存在すると考えている人の多くは「神は存在する」で終わってるでしょ？少なくとものこスレでは

神を否定する立場の方からすればどうして神という概念が発生したかとか
どうして「神は存在する」と信じるのかを考えたり調べたりする

大阪の幼い姉弟が放置されて死んだニュースを見た時に、
神も仏もいないことを悟ったよ。

神の存在の証明とかすげーアホらしいなｗ

>>765
背理法使ったつもりみたいだけどそれで証明されるのは「神が完全である」ってのが間違いって結論だからな

ユダヤ　キリスト　イスラム　全部神エホバ　これ豆な

悪魔の証明だな

>>765
存在しない事すら出来る

金儲けで宗教をやっている連中がいる。数も多いのではないか？宗教法人をよく調べ，実態のないもの（幽霊宗教法人）や脱税のために利用している場合は
即時に宗教法人資格を停止しなければならない。

>>773
神が善行ばかりすると　なぜ思うんだい？
神が崇高ならなぜこの世に病や戦争が無くならない？

>>766
バカが俺の言ってほしかった言葉を言ってくれてありがとうｗｗｗ
神の原因が無だったのかじゃあ究極原因は無だな
つまりお前はわざわざ自分で神は無だって言ったわけだｗｗｗ

>>765
存在しないと仮定した場合、存在しない物に完全も糞もない

ハイロンパ

悪魔の証明って言葉を使う奴は単発でそれだけ言って消えていくな
言いたいだけだろ

神の否定が悪魔の証明とは、これいかに

唯一の神の名前を知ってるか？
愛って言うんだぜ

じゃあお前ら神がいないっていうなら、なんで宇宙が生まれて、人類が生まれたのかを説明しろよ

>>773
その兄弟が南無阿弥陀仏といつも唱えｔえていたら
極楽浄土に行って幸せに暮らしてるよ。それが浄土宗の教えだし

>>780
そんなアナタにヨブ記

悪魔の証明持ち出してはい論破するのは簡単だが
神の存在証明って面白い分野だよ
9世紀のアンセルムスの証明から
最近だと不確定性理論のケーゲルが晩年
痴呆症か精神分裂症になってからの神の存在証明のメモとか
PKディックとかハックスリーの小説にも
「神の存在を数学的に証明したんだ」ってキャラが出てくる

神様性格悪すぎじゃね

>>736
全てつながっているかも知れんけどそれは
生き物が酸素を吸うように、水を飲むようにといった共通点でしかないような
一番遠くの皆のつながりというか

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
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>>785
光雄じゃなかったっけ？

>>792

>>781
無は原因じゃないわな
無から湧いたのが原因な
原因の意味をわかってないのか？

【キーワード抽出】
キーワード： 哲学
抽出レス数：5

キーワード： 白熱教室
抽出レス数：0


最近の平日のν即は、情強気取りの無学なガキが多くて吐き気がする

>>786
神の定義をこの世界の原因、あるいはこの世界自体ってするなら矛盾は出ないよ
ただあらゆるものの原因とか、万能者って設定すると矛盾が出てくる

神とか絶対的なものを否定したのが仏教だろ
神がいなくても宗教は存在するよ

こういうの悪魔の証明っていうんだっけ

>>786
その文の”なんで”の意味がわからない
理由の事だとしたら特に無いんじゃないの？

>>802はホモ確定

神はいません。
当然クリスマスも撲滅。
アツアツなカップルには雪玉を投げつけてやる。

知識自慢もいいが
予備知識ゼロで純粋なロゴスの徒手空拳もいいもんだぞ
2ch的には

>>3
肛門様

俺なんて毎日数億匹の生命の源を消し去ってる。神の上だね俺は

不在の証明はほとんど不可能。だから普通は存在を主張する側が証明するものだ。
例えば「この部屋にゴキブリがいないことを証明してみろ」と言われても、証明は物凄く困難。
密閉された場所で部屋をすべて解体でもしない限りはね。そんなの無理だ。
しかしゴキブリがいることを証明するのは簡単。捕まえれば済む。

>>778
神が今俺の目の前で多部ちゃんになって頬にキスしてくれない
完全であるのならそういう状況が俺が望むと望まないとにかかわらず起きてないとおかしい
はい論破

このスレが１０００到達できたらビットの海から神が顕現する

ミクさんは女神

じゃあ俺も童貞じゃないな。童貞なことを証明できないし

>>806
それで仮にゴキブリがいることを証明できなくても、そこから得られる結論は
「この部屋にはゴキブリがいるかいないかわからない」
だからな

ゴキブリがいないって結論にはならないぞ

まあ神の存在を証明できない時点で宗教は詐欺だろ

>>801
　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　
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　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
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　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
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　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|

「神は何故、自身の存在を全ての人に意識させる事ができないのか」

というのは大昔から存在する有名なパラドックスだろ

俺「神がいるなら俺を就職させてみろ！」
神「神を試すな！逃げてやる」

これだもん
相手にする価値もない

>>795
バカの負け惜しみに付き合ってやらんといかんのかよｗ

じゃあもう一度聞くけどなんで神は発生したの？
まだ発生してないんだからその原因が神って言うのはなしだぞ？
発生ってのがおかしいって言いたいなら言い換えてやる。
神の原因は何って聞いてるんだよまたループ構造で神は無って結論にしたいなら話は別だが

それとも「神は発生なんてしてなくてずっとある」って風に変節するか？
だったら発生できないから万能じゃないし自分の原因じゃないから究極原因でもないけどな

悪魔の証明だろうがあるかないか白黒ハッキリつけないと勝負はつかないだろ
「悪魔の証明だからお前の負け」じゃなくて、引き分けに持ち込めるだけ

神の意図なんて人間にわかるはずがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
できないんじゃなく、できるけどしないほうがいいと判断しやってない
のかもしれない

未知論証批判の論理として逆説的な未知論証を使ってる奴ばっかりで滑稽だわ

すべての人間はどんな形であれ愛を持ってるんだよ。
それこそが神の名前なんだよ！！何度も言わせるな恥ずかしい

愛、おぼえていますか

>>814
神は信仰に値する人間を選定してる
はなから全員を救い上げる気はない

>>811
だから普通はいるって方が証明するって書かれてるんだろ？
それができないならその主張は何のリアリティも持たないたわごと

貴方がゆるしてくれるならば、他の誰にもゆるされなくてもいいという人。
貴方がゆるしてくれるならば、他の誰もにゆるされたも同然という人。

人は前者を恋人といい、後者を神というのだと思う。

神ってなんだ？
まず神って一つじゃないからどうしようもない
宇宙を創造したのが誰なのかなら研究者に任せれば良い

悪魔を愛するサタニストってどうなの？ｗ

>>819
何でもかんでも用いればいいというものではないけどオッカムの剃刀ですっぱり落とせるものはカットしていいんじゃね？
私が神であり>>819の後ろに立っていないことを証明してみて

神の話好きなν速は厨二病だよね？
普通しないぞおっさんは

>>824
いないって言う方も証明しなきゃいけないよ
たとえそれがどんなに難しくてもね

>814
自分たちより下位の二次元ですら思うようにならないのに
どうして高次元存在の神を理解できると思うんだよｗ

宗教は詐欺だなんだとかいいつつ墓参りとか胡散臭い事やってるよな馬鹿なの？
でもニートにクリスマスは関係ないかｗ

逆だろ
居るっていうことを証明しなければ居ないのと同じ

>>823
全知全能なら　サタンも病も人間もすべて作ったという事
人間を作る時に全員　信者にする事ができない時点で全能ではない

>>828
そんな証明はできないな
可能性はゼロじゃない

>>814
ヨブ記では人間は「神がなんで信仰されたがっている」「神は人間を見てくれている」なんてアホなことを考えるのか
人間ごときに神は測れないって論調だな

一度人間が集まって神をこき下ろしてみればいいんじゃね？
悔しかったら出てこいよ！ってノリで

>>792
　　 　 ＿__
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>>837
天罰という名の人為的制裁が下るだけだと思う

神のみが主で神以外のものはすべて従
人間も誰一人として主人公にはなりえない

>>789
ケーゲルじゃなくてゲーデルだった
これじゃドイツ統一した時に自殺した指揮者だ
あとwikiペデアに神の存在証明って項目があったから
俺含めて浅学なニュー速民はそれ読んで勉強しよう

現代社会じゃ宗教は一つのビジネスモデルだね
信仰によって顧客は充実感や安らぎを得て、その対価としてお布施を支払う
教えや神は一つの商品に過ぎない

>>837
昔偉い神父さんが小さな女の子にいいました
「どうして神様が地上に住んでいないかって？簡単な話だよ。
神様が地上に住んでいたら窓ガラスが何枚あっても足りなくなるからね」

>>834
万人にとって全能である必要があると誰が言ったの？

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　／ノ　　(＠)＼　ｹﾞｷｼﾞｮｳｼﾝｼﾞｮｳﾕｳｼﾞｮｳﾑｼﾞｮｳﾒｲｼﾞｮｳﾚﾝｼﾞｮｳﾋｮｳｼﾞｮｳﾋｼﾞｮｳ
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.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾎﾞｸｼﾞｮｳﾉｳｼﾞｮｳｼｮｳｼﾞｮｳｼｬｸﾘｮｳ
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　 　 |　　　　　　　|../　　 / .

家畜に神はいない

>>830
今お前の目の前にりんごはあるか？TVはあるか？車はあるか？ゴールドラムはあるか？
どれかあったか？
ない状態がデフォルトなのはわかったろ？
デフォルトじゃないと主張するほうが証明するってのがおかしいか？

悪魔の証明って実際論破でも何でもないじゃん

日本人が否定している神はキリスト教の神。
西洋人に七福神の彫り物見せて、「これは神(the God)です」と言っても
西洋人は七福神を神とは認めない。

違うものを同じ言葉で表現するからお互いの宗教を理解できない。

11/4現在であるが、宗教は凄いと思う。
不幸にも狂いそうな人間にとって
信じずにはいられない原理がそこにはあると思うんだ。
現代の世界観宇宙観に所々眠る悪魔に対抗しなければならないからだ。

その点創価学会なんて完成度が高いよな
充実感に加え権威、圧力が手に入る。入信して仕事が整いました！なんてのも

日本は古来　仏教、儒教、神道を大切にしてきた
なぜキリストとか舶来の宗教ばかりに現代人は関心があるのか
絶対神がいるかどうかなんてキリスト教徒イスラム教徒ユダヤ教徒に任せておけばいいではないか
わたしは道教の真人にとても心引かれているんですよ　涅槃も好きです、

>>846
FFTの名言だな

>>849
そりゃ日本の神はgodじゃないし
日本人の心理構造にgodにあたる上位存在は見当たらない
上位存在を知覚できるできないで日本人は下に見られてる

人間を特別視しすぎだろ
宇宙がどんだけ広いと思ってんだよ
そこらにある石ころと人間の間に大した違いはないだろ

数学は悪魔かもしれないが良神かもしれない。
研究してて狂った人も人知れずいるのだろう。

イエスキリストがただの人間で、単に思想家だったとしても、
2000年も信じられて世界で23億人の宗教人口があるのなら、
人間業ってレベルじゃないんだから、せめて読んでみるくらいはいいだろ

新約聖書　　ヨハネ福音書
http://recoveryversion.jp/read_List.php?f_BookNo=43&f_ChapterNo=1&f_VerseNo=1

>>844
万人にとって全能である必要があると誰が言ったの？

信者にとっては全能で　信仰の無いものには全能ではないと

それは一般的に全知全能とは言わないんじゃない？

>>849
なぜか日本ではデウスって言葉があったのにより不便な神に置き換えられたよな
西洋人にはGODではなく神ですって説明すればいいんじゃねｗ

>848
なんでこの言葉こんなに有名になったのかねえ。
うはこれ万能理論じゃんｗこれ言っとけばディベート（笑）とか無敵じゃんｗｗｗ
って奴しか使わないよな。

>>847
基本の状態は「あるかないかわからない」な
そこから「ある」っていうんだったら、あることを証明しなきゃいけないし
「ない」って言うんだったら、ないことを証明しなきゃいけない
どちらの証明も不可能なんだったら、それは未解決として扱う

例えばゴールドバッハ予想を満たさない偶数はあるか否か、はあるともないとも証明されて無いから長い間未解決とされている

神って家畜を飼い慣らす道具であるところの飴と鞭を自動化したシステムだよね
古代の為政者が食糧（飴）と刑罰（鞭）で奴隷を飼育したように
現物で支給すると予算が大変なのでバーチャルな飴と鞭を刷り込みコストカットした
それが天国と地獄の概念だから信じる者は家畜なのだ

>>855
宇宙見たの？

神は死んだんですよ　ニーチェさんが言っていたではありませんか

>>855
すべては昔の話
こんなものが未だに権威を持ちうるほど欧米圏には情弱が多い

>>858
ぶっちゃけ一般的観点は視野に入ってない
わざわざ真に受けて論じるほど無意味なこともない

>>863
裸眼で見てるよ

>>858
神が自分を崇めさせようとしてるって前提が間違ってる
そこは基本的に宗教の言葉であって神の言葉とは限らない

全能の神がシミュレータを創って箱庭を見て楽しんでるだけかも知れんぞｗｗｗ

>>861
つまり宗教は仮説のひとつとでも言いたいの？
仮説ですらないと思うけど
適当に「あるかもしれない」というだけでは仮説にはならないよ

ﾀﾞｳｿ板行けばネ申は多数いるが

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　神死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　　 バーカ！！ ＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
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　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

般若心経なんか意味を調べると凄い事言ってるような気がするんだがなぁ。
神とか悟りとか、そんなもの無いと言ってるような気がする

>855
いや人間は特別だろ


ってところから一神教は始まるからな。日本人にはとっつきづらいのも無理はない。
どっちが正しいかどうかってのは・・・答えは出ないな。
人間が人間である限り

この世に優る神は居ない
砂一粒から人間に至る全てが神なのだ

もうこれでいいよ

>>834
悪いものは信心試すためのイベント用に作ってるんだろ
最初っから全員一様に信者だったら糞つまらねえ

神がいるのならなぜ世界はこれほど邪悪さに満ちているのか

>>866
あの夜空のことでしょ。｢宇宙｣ではないかも

>>841
ゲーデルの不完全定理は証明できない問題が有るってだけで神と関係ないと思うけどな。

宗教（特に新宗教）に対する忌避感こそ戦後左翼の最大の功績

>>73があったから満足

>>870
存在を証明しろとか言ってる人にくらべたら
むしろ清々しいｗ

>>868
宗教がどうとかじゃなくて、証明という方法についての話だよ
神のところをホワイトホールにでも宇宙人にでも置き換えていい
悪魔の証明って言葉を変な風に理解して振り回してるやつがいるから正したいだけ

>>876
ここも宇宙だぞ

日本人は不可知論者っていうか
神とかどうでもいいって考えが大半な気がする
神社に行くのも初詣とか合格祈願とかそういう時だけ

>>1「神がいないことを証明してみろよ」

俺
「いないものを証明するのは完全な真空状態の容器から酸素を取り出すに等しい。」

>>791
じゃあさ神

まあ実在しないことを証明できても
信心深い人は耐えないだろうな

いないことくらい分かってんだよ

耐えないじゃなくて絶えないだったｗ

>>882
宙に浮いているとしても宙って何だ？わからん

>>886
それこそ向精神薬でも飲めば？って思う

>>852
仏教も儒教も船来じゃん

運命は信じる

>>889
どっちを選ぶかは自由だな

>>861
ゴールドバッハ予想がお気に入りみたいだけど、もう少し科学系の常識を知っておいたほうがいい
デフォルトがその予想がない状態で、現実を見てそんなことがあるかもしれないって予想が立ったんだろうが

いままでに神がいるかもしれないって実績がどこにあるんだよ？
そんなんならお前なんてものは本当はいないかもしれないなんてことすら確かめがいるぞ？

>>871
そう、神や悟りに実体はないんだよ
実体というのは恒常的な実存や、言葉で分節できるようなものではないということだけど
けれど、眼前で起きている現象を虚無だと説いているというわけではないからな
だから、世俗的な意味で犬というものを差せば、今この瞬間の現象としての
あくまで仮構築的な意味で犬はいるというわけで、
同様な意味で神や悟りもあるかもしれない。
ただ、真理としてはそれらは相対的にそこにあるだけで、
恒常的な実在だとは決してとかないんだけれども。

マジレスすると向精神薬も必要かもしれない。
平穏のためなら。誰も狂いたくない。バカでもアホでもいい。
そんなことはどうでもいいんだ。狂わなければ

「ぐぬぬ」って流行ってんの？

>>882
ハチマキ乙

検証しようがないもんも仮説とかなのか
じゃあ、ドラえもんもサンタクロースも保留だなｗ

俺達が神じゃないって証明できるの？

>>899
神は死なない
↓
人は死ぬ
↓
人は神ではない

なんだっけ、「お前ごときに見えるんだったらそんなん神じゃねーよｗｗｗ」
みたいな言い方あったよな

>>900
まず>>899が人であり死ぬっていう所を証明しないと駄目じゃね？

インターネットで見たってネタあるけどさ、
あれある意味真理だよね
信者は適当におだてて利用して、
それ見て嫉妬した外野がすんごいディスったりとか

魔法が存在しないことも実は証明できてない
だから魔法は存在する(´・ω・｀)

俺はメテオ、フレア、アルテマが使える
召喚獣呼び出してメガフレアで米軍にも勝てる(´・ω・｀)

>>902
おまえが見たことも聞いたこともないだけで
死なない人間もいるかもしれないぞｗ

髪が存在しないことは証明できんのに・・・

>>900
神は死なないの？

まだ細菌ウイルスなら顕微鏡で見れる。触れる（もちろん肉眼では無理）
星は望遠鏡で少しだけ見れる。手で触れたり移住することはできない。
前者は実在であろうが、後者は人が考えてもどうしょうもない。
ボイジャー号の冥王星くらいまでは認める。

選民思想の都市伝説みたいなもんだな

神に肉体などない

>>871
ブッダの語源は目覚めた人で自動詞。
何かを悟った人ではないというのがポイントなんだよな。
あえていうなら、自分自身を悟った人間。

そういえば不老不死の吸血鬼が存在しないことも証明できないな
いないことを証明できないってことはいることの証明になるから
DIOは実在する

神の存在に関するスレって毎回伸びるよな。
神の存在を否定してる人も、実は完璧な反論を
待って居るんだろ？　なんて言うかツンデレ？

>>908
おまえは神様に触ったことでもあるのかよｗｗｗ

神
↓
死ぬ
↓
自由

>>864
という文脈で語れ

>>890
仏教は聖徳太子からの伝統だし
儒教は江戸幕府の国学だし　キリストとかいうぽっと出の田舎者とは
年季がちがいますよ

>>910
どうやって神の存在を見つけたの？
肉体が無いというのをどうやって知ったの？

>904
魔法は普通にあるじゃん
今もアフリカとかじゃ魔術の部品取りに子供かっさらってばらしたりしてるし

で、神様がいるって言う証拠はあるの？
無いなら、いないって事ですね。

はい、スレ終了な。

肉体がないのはダメ人間が封神されたからじゃねか

>>911
それは面白いな。神を祀った宗教というより
処世術の高みのような宗教かもしれん

（資本主義では）お客様が神様です

神ってのは自然現象の擬人化に過ぎないよ

>>883
大半は不可知論ではなく無関心だな
「分からない」ではなく「どうでもいい」

>>919
まれに
視認できる人がいるのだろう

>>914
神という概念がまだしっくり来ない。つまりない。

信じれば救われる宗教は疑問を感じる。
逆に言うなら信じなければ救わない宗教だからだ。
そんな心の狭い神なんて有りかよ

キリスト流派からも悟りによって神に近づくって考え方のグノーシス派があるぞ。
当たり前だが異端扱いされたけど。
東洋からの影響の入ったキリスト教だね。
その性質上魔術師には人気が高い考え方。

頑張ってる割に
「ぐぬぬ」っていつまで経っても流行んないねｗｗｗ

>>927
自分が救われると信じることから始まるんだろうｗ

日本で法輪功ブーム起こして中国を潰そう

けど二次元の神は信じるんでしょ

そこで空飛ぶスパゲッティモンスター教の出番ですよ

お前らに都合のいい神はいない
自分の人生みれば分かるだろ
何もしない神なんていないのと同じ
何か言えば試練だ苦行だとか屁理屈こねたり信仰や御布施しないと罰与えるぞって脅す神は最もいらん

グノーシス主義面白いって話で最近興味出てきたわ
なんかいい入門書ないのかよ

悪魔の証明と掛けた実は深いスレタイ
いや別に深くもねえや

>>915
神とは秩序、生きる意味の指針ですから
神が死んだから人間は自由になったなんて嘘で
生きる意味を見失っただけなんですよ
そういう人間は他人に流されるし　空しい一生を送るだけなんですよ
神　弱い人間には必要だとおもいますよ

ケロＱの終ノ空をやるんだ

救いって考え方がおかしいわ
神の癖に思考レベルは人間程度かよ

>>927
仏教は法に則って生きる宗教だから、正しい法則を信じて行動することが重要。
例えば仏教を交通法規に譬えると、交通法規を信じて厳守することにより、身の安全が保たれる。（功徳）
飲酒や余所見などの法律違反を犯すと、事故に逢う。（罰）

>>911
素晴らしいな。自分自身を悟るのか。外界は仏自身に付随して悟っている
わけか。

信仰を重視するのはキリスト教の特質。
神道や仏教は信仰なくても行為があれば問題ない。
神社本庁は賽銭投げるだけの人も信徒としてカウントしてるよ。

どこかで知ったこの言葉が好きだ
宗教は信じないけど神様はいると思う

>>941
また、その自分自身は自分一人という意味でなく（無我）
縁起の法則に則って他者との関わり含めた、全ての衆生を含む全宇宙を悟っている。

>>943
なんかラノベの台詞っぽい感じ

ここに二人の男がいる。

Aくんはキリスト教で神を信じてる。イラクは悪い国で
ムスリムがたくさんいるから大虐殺して懲らしめてやった。
これが十字軍の絶対正義で大勝利だ。

Bくんは神を信じてない仏教徒だ。絶対の正義などないことや
神がいないことも悟っている。殺人は良くないので正義の大虐殺には反対だ。

さて、救われるのはどっちだろうか？

いないことも証明できないけど、いることも証明できないから分からないって結論でいいよな
悪魔の証明って便利だな、議論すぐ終了できる

神には肉体はない肉体は滅びるから
神には人格もない人間じゃないから
神に祈れば助かるというものじゃなくて
神を尊敬するような人間になれば自ずと自らが
慈悲深い人間になれるということ
ここまで書けた俺ってかっこいい

いないことを証明するにはこの世の全てを調べないといけないけど
いることを証明するのは持ってくればいいだけだから簡単だろ

>935

つ　グノーシス (講談社選書メチエ) [単行本（ソフトカバー）]

ただし、いわゆるオカルトっぽい厨二的に面白そうな話は載ってない
だけど学術っぽくもなくわりと軽い感じで読める。
最初の一冊にお勧め

>>944
深くはわからないがありがとう。まさに希望ですね。

>>946
キリスト教徒
仏教に救済はないだろ?

会った事ないからいないな

神＝良心・誠意・真心

>>952
菩薩（救う人）になったとき、真に救われる。

なんだアスペの会話か

>>952
信じていれば何をしても許されることになる便利な道具だな
権力者にとって

現代科学観のように宇宙が無意味に広大なら堪えられないだろう。
発狂するだろう。あえて書く。
苦しんだがこのスレは良かった。ありがとう。

いや、犯罪者にとって便利な道具と言うべきかな
キリスト教は

>>952
あるだろ。五十六億七千まんねん後だけど

>>957
宗教は基本権力者の敵だよ。
たまに権力者が宗教利用するけど。

インターネットで見た

さあもうすぐこのスレにも神が来るな。
信じる奴も信じない奴も
ここにいるみんなでその時を迎えようじゃないか

神ってか何かを信じてない人はいないだろ

宗教は洗脳。一個人の唯の思想。
神とは、宗教以外の神、一般的に言う神。
辞書にでてる。神は存在するかと言えば
当たり前だが存在するなぁ

>>952
菩薩も深い行為だそうですね。詳しくありませんが。

スレの伸び的におまえらなんだかんだ言って宗教き興味あんのな
一切見返してないけどさ

この手のスレタイはやってんの？

悪魔の証明だろ
この手の議論はただの水掛け論にしかならん

日本に自殺者が多いのは実質的に無神論の国だからさ

さんくす
読んでみるわ

>>967
ニート速報で時間が余りに余ってる
厨二だから神とか大好き

>>967
俺の専門はユダヤ陰謀論なんだが
どうしても一神教の歴史は避けて通れない重要論点なので研究してる
キリスト教が成立に至る経緯についてはエジプトの天文学が起源だった

見たことも会ったこともない
どっかの誰かがいるいる言ってるだけの存在をなぜ信じるのか
しかもそのどっかの誰かにとってはいる方が都合がいい存在を

>>967
世界に恐怖し自殺しようとしているものを助けるのが宗教者じゃないかなぁ。
その人の視野をそれとなく拡げてあげたりして悟らせ安穏をもたらす。

>>964
いないね。
何かしら実在しないものを信じて生きてる

>974
信じたい人がいるから。
本当はみんな何かを信じたいんだよ。
強くて、正しくて、清らかで、圧倒的な美しいものを。
本当に、心の底から、自分が信じるに足るようなものが現れたら・・・

お前だって、本当は信じたいんだろ？
ほんとうの神を

宗教や哲学の議論をする際に、すぐに中二病だのなんだのって言い出す奴がいるが
そう言ってる奴のほうが中二だろ。宗教や哲学に関する議論はとても重要だし、
中二だと言って議論を叩き落としてしまうのは、非常に愚かだと思う。

このスレの人達は子どもに「神さまってなに？」と
聞かれたらどう説明する？
サンタクロースの場合も同じ説明する？

神を信じるか信じないかは人の良心を信じるかというような問題と同じ
考えたって結論がでるわけない
信じたほうが生きやすい人は信じるしそうじゃない人は信じない
神が普通の人間に利用されるようなことは
別のことでそれは見る目がないとだまされることもある

京急真理教ばんざーい！！！！！！！
＼(^o^)／

神がいないと思い込むのもまた宗教
「そういうものだ」という固定概念がひとつでもあればそれは
名前がついてないだけで宗教だよ

そろそろお別れだ。
宗教者にも無神論者にも
スレの皆に偉大なる神ののご加護があらんことを

>>973
自然の恵みの乏しい地域では太陽が信仰されて一神教となり
自然の豊かな地域では、自然の恵みと自然の猛威が信仰となり多神教となるという。
俺の理論

ぐぬぬって意味分からないし気持ち悪いんだけどスレタイに使ってるの同じ奴？

おまえら漫画版ナウシカ７巻読め
ひじょうに考えさせられるぞ

そうかそうか

>>987

>>985
ぐぬぬ

>>979
神は妄想でサンタクロースはいない

我が家のクリスマスとはケーキ食って親父に現金渡されることでサンタクロースはうちには来ない

>>816
まだわからなかったのか愛媛
神自身が生まれたのは神自身が原因な
生まれようと思って生まれた、瞬時だ
時間なんて超越してるんだから前後もクソもない
真の無に時間はないがな
早く理解しろ万能って意味を
究極原因だ

宗教なんて糞の役にも立たないよね。
道に迷った俺を正しい目的地に導いてくれたのは宗教野郎のお説教ではなくそら高く打ち上げられたGPS衛生だった。

世界が震えて冷や汗が出る感覚は絶望的。身体も硬直している。
忘却という天使を寝てひたすら待つ。記憶力は悪魔にも思える。薬も飲む。
うっすら不老不死の人間は不幸だと思う。

口座に１００万円以上振り込むと倍にして返してくれる「神２」って奴がいるらしい
っていっても誰も信じないよね
何が違うんだろ

神様がいたら大学中退のニートで童貞でお先真っ暗な俺をほったらかしにしたままなわけがねぇだろ

神降臨

さあ明日も日の出だ太陽を浴びつつ出勤しましょう。

「これを皆が守れば世界が善く廻る」

そういう思いのもと宗教が生まれる

たとえば「人を殺してはいけない」という考え方は

今の日本人は法律を解いても多くの人が共有するはず

一方で虫は邪魔なら殺しても問題ないよね

創価学会万歳

光あれ

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