【大阪改革】橋下知事vs労組戦争が勃発…「現給保障」廃止、公務員発狂!14,000人が減給

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1 スーパーはくとくん(京都府)

 在職年数の長い係長級の大阪府職員らに、実際の職務階級より上級の給与を支給する「わたり」制度の廃止などを
盛り込んだ府の公務員制度改革案をめぐり、労使交渉が今月、ヤマ場を迎える。府は11月中の労使合意を目指しているが、
わたりが廃止されれば職員約3600人が“降格”、減給になるとされ、組合側は徹底抗戦の構えだからだ。
橋下徹知事の就任直後の平成20年には、給与カットをめぐり徹夜交渉の末、府政史上初の交渉決裂に至っており、今回も
交渉は難航必至の情勢となっている。
 
影響は1.4万人に

 府によると、「わたり」制度は、人事ポストが限られるなか、主事級や係長級などを長年務めた職員らの昇給を確保するために
慣例になってきた制度。ベテラン主事、係長らに実際の職務階級よりも上のランクの給与を支給していた。

 府では18年度、国の公務員給与制度の見直しに準じて職務階級を見直したが、その際は制度上減給となっても、現在の給与より
支給額が下がらないよう保障措置を取った。だが今回、府は全国で初めてその「現給保障」も段階的に廃止する方針を打ち出している。

 その結果、今回の「わたり」廃止では計約3600人が“降格”、減給となり、保障が廃止される職員は、約1万4千人に上る
見込みだ。「4級主任」のモデルケースでは、保障の廃止分も加えると、月給は41万1636円から35万7200円となり、
5万4436円の減額となる。

MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101103/lcl1011031801003-n1.htm
2 ポンパ(関東地方):2010/11/03(水) 20:12:27.99 ID:qWWGg+zQ0
中堅の東証一部上場企業営業職と地方公務員ってどっちがいいんだ?
3 もー子(関西地方):2010/11/03(水) 20:25:34.23 ID:2445FrVL0
もっとやれー
4 レインボーファミリー(長屋):2010/11/03(水) 20:28:42.85 ID:4aaRlMkZ0
橋下は神
5 BMK-MEN(愛知県):2010/11/03(水) 20:30:06.58 ID:Dy7hDwtj0
総務省の方針だからわたり廃止はどうしようもないだろ
6 ハナコアラ(関東・甲信越):2010/11/03(水) 20:32:22.17 ID:2Df012NsO
こういうスレになると、
「橋下GJ、公務員死ね」の合唱になるんだろうな…

冷静に考えたらこれに労組が反対するのは当たり前の話なんだが。

ニュー速っていつからこんなに頭悪くなったんだろう?
5年くらい前はもうちょい理屈でものを考える人がいた気がする。
7 エネモ(大阪府):2010/11/03(水) 20:36:20.47 ID:jp73D5EG0
役職以上の給料を支払ってたことに驚き
こんな糞制度はとっとと撤廃しろ
8 京急くん(長屋):2010/11/03(水) 20:38:56.49 ID:3KgIDrYt0
月5万カットってすっげえなw
俺が月5万カットされたら将来の希望も何もかも失うわ
やっちゃえ橋下
9 カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 20:41:18.56 ID:IAsqPfMrO
橋本さん素敵です
ろくに仕事もせずにさっさと定時で窓口を閉めちゃう
公務員の給料をどんどん下げて下さい
10 あいピー(東京都):2010/11/03(水) 20:41:29.28 ID:AKzJaYGM0
>>6
公務員の癖に労組とかw
甘やかしすぎだろ

>>8
こんな無駄金が税金からでてるんだよな
11 メーテル(東日本):2010/11/03(水) 20:41:39.07 ID:cE/NQR4J0
>実際の職務階級より上級の給与を支給する「わたり」制度の廃止

こんなもん、交渉無く一方的に下げていいだろ。
12 とれねこ(大阪府):2010/11/03(水) 20:44:08.85 ID:9BuGzaA70
橋下は大阪の救世主
そして日本の救世主になってくれ
13 ミルパパ(関西・北陸):2010/11/03(水) 20:46:21.44 ID:ekoZDs+dO
ハシゲ大統領マンセーやねん!
阪国の誇りや!
14 ハッチー(愛知県):2010/11/03(水) 20:46:23.00 ID:sRPA3rJp0
減給しても、まだ手当がすごいから普通に喰て逝けるのに
何言てんだだこいつら、莫迦か
15 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 20:47:39.71 ID:mRKmINMY0
橋下は日本の誇り

市ね無能公務員朝鮮人部落利権者
16 ぼうや(関西地方):2010/11/03(水) 20:47:42.53 ID:a/mOe2pB0
どんどんやれ。
17 ヨドちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 20:48:39.62 ID:4veIzNPWO
>>6
まったく同感
彼らはどこに行ったのか
馬鹿が増えて相対的に彼らのレスが減ったのか

反対している奴らは、自分らが公務員だったとしても
同じこと言えるのかねぇ
18 金ちゃん(西日本):2010/11/03(水) 20:49:02.54 ID:khDaAk4l0
不景気なんだから下げれば
19 あいピー(東京都):2010/11/03(水) 20:49:05.76 ID:AKzJaYGM0
>>14
まあ悲鳴がでるのもわからないでもない
もらえることを前提に浪費してるだろうからなw
家ローン、車などなどw

まあ元から本来は見合う報酬じゃなかったんだからなw
夢が見れただけでもいいじゃないか
払えなくなれば家や車を売ればいいw
携帯をやめればいい
子供の教育で余計な出費をしなければいいw
20 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 20:49:25.97 ID:mRKmINMY0
橋本さんは最高やで

無能公務員朝鮮人部落利権者は死すべし
日本総足立区計画のような事はあってはならぬ
21 エイブルダー(新潟・東北):2010/11/03(水) 20:50:16.26 ID:tAUZ2bNpO
今まで通りの給料欲しいなら九時まで働け
仕事休むか僅かな時間で行かないと役所いけないとか
22 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 20:51:43.95 ID:bqsaIafn0
大阪のネコババ公務員って懲戒免職になるんかな
23 はやはや君(関東・甲信越):2010/11/03(水) 20:51:44.34 ID:ZfFSuJw/O
やっと言い出したか

公務員の労組とか
利権しか残らねーじゃねーか
クビに出来んし
24 ミミちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 20:52:08.50 ID:02FXkGi4O
公務員は全員殺せ
25 みんくる(東海・関東):2010/11/03(水) 20:52:49.51 ID:tjTngCAFO
先ずは公務員の労組を禁止しろ 給料年金みんな切りまくれ
26 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 20:54:22.98 ID:5qKSNOdC0
頭のおかしい人がいるな
なんで公務員でないものが公務員の立場になってモノを言う必要があるんだよw
橋下は給料sage、公務員どもは当然反対、ここまでが前提で
これに対して公務員氏ねとかザマァwwwとかいってるのがν速民だろ
27 あまちゃん(滋賀県):2010/11/03(水) 20:55:01.16 ID:IEfgnEc40
公務員を敵にまわして、満足に仕事できると思ってんのか?
バカだな。
28 星ベソパパ(四国):2010/11/03(水) 20:55:16.89 ID:s4/MPAwOO
5万もカットされたら俺の手取りは一桁万円になるよ
29 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 20:55:36.44 ID:mRKmINMY0
>>6
>こういうスレになると、
>「橋下GJ、公務員死ね」の合唱になるんだろうな…

月給40万なら、そこそこ優秀な奴が集まると思われ。
少なくとも、高卒日当駒船公務員は淘汰される。ってか市ね。
そんな奴らには、リアルに月給18万程度が適当

その代わり、国一は倍増してやれ。
30 きのこ組(埼玉県):2010/11/03(水) 20:56:07.90 ID:OnMViy5m0
>>28
俺もだわ。9万で一ヶ月はキツい。
31 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 20:56:10.27 ID:pq2+vhxIO
文化大革命の時ってこんな感じだったんだろうか?
32 カールおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 20:56:12.24 ID:hX2ahAmJO
>>6
民間がヤバいのに、渡りとか訳の分からない形で金が出ていくなんて反発はあるでしゅう。
組合の反対は当然と思いますが。
33 あいピー(東京都):2010/11/03(水) 20:56:43.38 ID:AKzJaYGM0
>>27
それは脅迫か?
仕事しないならしないで背任とも取れるぞ
34 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 20:58:18.91 ID:+jxbW/D7P
>>6
へっぽこ公務員、組合あり企業の正社員
このあたりまで貧乏なやつにやっかまれるようになったようで
35 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 20:58:22.42 ID:mRKmINMY0
高卒日当駒船公務員が月給30万以上はありえない。
36 大崎一番太郎(関西地方):2010/11/03(水) 20:58:24.99 ID:prJTuyVM0
橋下知事、次の衆院選に是非とも出馬して欲しい。もちろん新政党から。何があっても投票する。
37 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 20:58:53.29 ID:5qKSNOdC0
民間企業なんて経営悪化すりゃボーナスなしとか当たり前にある話だ
経営者が悪いのか従業員が無能なのか原因がどうであれ収入は落ちる

収入が落ちないように保障されてること自体が異常
38 緑山タイガ(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 20:59:10.22 ID:yTRGRU+eO
公務員叩きって情けねぇなw
中国人の反日活動と層も程度も変わらないな
39 ちかぴぃ(関西):2010/11/03(水) 20:59:32.99 ID:XmoDA3ljO
税収が足りないんだから、公務員の給料下げるのは当然なのになぜ理解できないんだ? 馬鹿なの?
40 ポリタン(関東地方):2010/11/03(水) 20:59:42.60 ID:Q2/XdhHK0
別に労組が反対しようがどうでもいい
橋下断固として実行しろ
41 あまちゃん(滋賀県):2010/11/03(水) 21:00:35.38 ID:IEfgnEc40
税収が足りないなら、今すぐ消費税を上げればいいのに
どうせ上がるのに
42 ごめん えきお君(京都府):2010/11/03(水) 21:00:35.76 ID:daynjWOH0
>>6
ネトウヨみたいな頭の悪い低学歴が急増したからな
理屈で物を考えられないw全部その時々の感情
43 ハナコアラ(関東・甲信越):2010/11/03(水) 21:01:39.08 ID:2Df012NsO
>>34
確かに公務員がお手盛りで利権のテンコ盛りをするのは市民が監視して防ぐべきなんだけど、
ただ嫉妬に狂って叩くのは賛成できないよね…
44 ちかぴぃ(関西):2010/11/03(水) 21:01:53.99 ID:XmoDA3ljO
全国的に自治体は財政難なんだから、ボーナスだって本来なら半分くらいカットされても文句は言えないのに、甘えすぎだ 不満があるなら公務員辞めて介護ですればいいだけじゃん
45 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:02:13.36 ID:mRKmINMY0
>>38
公務員叩きではなく、高卒日当駒船朝鮮人モドキ叩き

国一等の、薄給の有料人種は優遇されるべしってのが民意。
ゴミどもに税金が無駄に使われてるってのが気に入らないのが多数。
46 とこちゃん(東京都):2010/11/03(水) 21:02:49.83 ID:32j3C7IP0
橋本の点数稼ぎが始まったなw
大阪帝国ばんざーい
47 総武ちゃん(三重県):2010/11/03(水) 21:02:54.53 ID:Ql9Cy78A0
公務員の給料が減らされるとなんだかメシが美味いです
48 ハナコアラ(関東・甲信越):2010/11/03(水) 21:03:46.69 ID:2Df012NsO
>>17
そこまで頭が回らないんだろうな…
ほんの少しでも公務員寄りの意見出すと公務員認定されたりするし。
49 とれたてトマトくん(大阪府):2010/11/03(水) 21:04:08.35 ID:l5j2thst0
橋本とその取り巻き>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民主党(笑)
50 ちかぴぃ(関西):2010/11/03(水) 21:05:02.01 ID:XmoDA3ljO
>>41
それは医療と社会保障の維持ね為にやむなく上げるのであって、公務員の高給とボーナスの為じゃねぇんだよ
51 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:05:22.86 ID:bqsaIafn0
公務員の労組は早くどうにかしないとJALやGMみたいになるぞ
52 湘南新宿くん(岐阜県):2010/11/03(水) 21:05:58.95 ID:FSbYDW0i0
市役所職員の俺には関係ない話w

おまいらの妬みおもしろすぎ。
53 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 21:06:03.48 ID:5qKSNOdC0
公務員宿舎もありゃ年金も手厚いし将来の不安は全くないんだろ?
月給なんて一律20万円で充分じゃね?
54 コロちゃん(大分県):2010/11/03(水) 21:06:10.20 ID:FEZj/W6g0
高卒公務員は給料下げて大卒公務員は給料上げるべきだよな
55 総武ちゃん(三重県):2010/11/03(水) 21:06:40.63 ID:Ql9Cy78A0
>>51
むしろJALやGMみたいにブチ壊して全てリセットした方がいい
56 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:07:17.83 ID:mRKmINMY0
>>54
同意。但し、宮廷以上な。
57 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:07:38.24 ID:+jxbW/D7P
公務員の給料がバンバン下げられ始めたら民間も追従するだろうな
そして日本の働く世代はほとんどが貧乏人になってしまって
溜め込んだ老人どもが大勝利
58 チーズくん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:07:41.69 ID:0s0c3tGXO
公務員叩いてるネトウヨってなんで公務員より稼げる職に就かなかったの?
いくらでもあるよ?
59 カールおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:07:52.18 ID:hX2ahAmJO
財政が逼迫してるし、仕方無いと思うんだけどね。
ローンがどうこうとは言っても、民間の場合より全然交渉できるはず。
60 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 21:08:08.90 ID:5qKSNOdC0
まあ府民で労組側に加担するのは組合員とその関係者だけで間違いないよ
61 DJサニー(熊本県):2010/11/03(水) 21:08:27.66 ID:e1G8e5cF0
公務員の給料減らす意味がわからん。公務員なりたかったやつはなればよかったんだろうし、自分達の給料が低いから公務員もそれに合わせて減らせってなんか乞食くさいな。
62 とこちゃん(東京都):2010/11/03(水) 21:08:27.97 ID:32j3C7IP0
50歳定年制導入しろよ
当然議員にも導入
63 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:09:51.18 ID:02FXkGi4O
公務員改革(案)
人件費は今の20分の1にすべし
人数は今の10分の1にすべし
利権まみれの部署、赤字の部署はすべて取り潰し
税金を今の10分の1にする。市県民税や固定資産税は仕分けにかけて廃止。
組合はただちに解散。

64 ひょこたん(東京都):2010/11/03(水) 21:09:55.78 ID:Swg7SR35P
真面目にやってる連中は保障してやるべきだが
組合運動だけやって公務に関わってない連中もいるんだろう
65 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 21:10:17.64 ID:5qKSNOdC0
そもそも公務員の給与自体が民間に合わせるという名目で決まってて
なんら成果がなくても昇級したりなぜかボーナスなんてものも出てる

下げる方向だけ反対しても説得力ゼロ
66 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:10:39.98 ID:0s0c3tGXO
最近では公務員が酒飲んだり車や家買ったりしたら匿名でクレーム入れる奴がいるらしい
そんなことして公務員が貯蓄性向になったらどうするか考えたことないんだろうか
67 カールおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:11:11.65 ID:hX2ahAmJO
>>61
財政難だからじゃないの?
68 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:11:21.87 ID:+jxbW/D7P
>>66
貧乏人圧力って怖いな
69 総武ちゃん(三重県):2010/11/03(水) 21:11:38.20 ID:Ql9Cy78A0
>>61
公務員より年収の低いやつは無税にすればいいんだよ
そうすれば誰も公務員の給与に文句言わなくなるな
70 アイスちゃん(東海):2010/11/03(水) 21:11:52.23 ID:pP12Lw5CO
地方公務員下げて若手の国家公務員上げてやれよ
71 ヤマク君(関西地方):2010/11/03(水) 21:12:14.30 ID:dUp/Ey0Z0
民間は業績が悪化すれば減給は勿論、下手すりゃ会社が無くなる
公務員は国や府が、財政難なら給料賞与下げられても文句言うな
国や府が潤っているならぎょうさんもらえ!
72 緑山タイガ(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:12:48.66 ID:yTRGRU+eO
係長っていったら普通に40歳は越えてるんだぜ?
お前らの父ちゃんだって会社で額面40万くらいは軽く稼いできてんだろ。
73 パーシちゃん(青森県):2010/11/03(水) 21:12:57.26 ID:km4fR83/0
>>66
公務員だけじゃないだろ
坊主がー病院の医者がーってそんなので溜飲下げるのは
恥ずかしいことだと思わないと駄目だ。
74 ポリタン(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:12:57.28 ID:uGFGg1Z10
わたりは廃止されるべきなので
これは問題ないんじゃないの
75 ひょこたん(愛知県):2010/11/03(水) 21:14:53.18 ID:yCO4R09oP
>>66
意味不明

クレーム入るから酒飲まない車買わない?
んなわけあるか、こっそり買ってコッソリ飲むだけの話
76 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:15:33.84 ID:bqsaIafn0
>>74
わたりって法的に問題あるよな
なんでこれを批判すると貧乏人の妬みとか言う奴が出てくるんだろう
77 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:16:01.22 ID:mRKmINMY0
給料が仕事量、仕事の難易度に見合えば、別に給料高くていいが、、、

現状の給料とその仕事の内容が、あまりに見合っていないのが問題だろ。
犯罪を犯しても停職とか、責任感もゼロに近いし。

やることやってれば金は使っていい。現状は、給料が職務内容に見合っていない。
それだけ。民間換算で、18万がいいとこ。
78 トッポ(愛知県):2010/11/03(水) 21:16:33.50 ID:Zhbf1ZHM0
河村さんは貸さんぞ
79 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:17:03.27 ID:0s0c3tGXO
>>75
要するに宅飲みになるわけか
居酒屋涙目だな
80 省エネ王子(東京都):2010/11/03(水) 21:17:17.39 ID:+sg6Rsug0
人件費削減の是非はともかく
橋下のやり方って知性や品格、仁義を感じない。

世論が公務員叩きなことの威を借りて
公務員の監視(監視カメラ設置したり)、給与削減、
批判的メールを送ってきた公務員を晒し上げ。
弱い立場の者は虐められるだけ虐める、みたいな下品な根性を感じる。
81 きのこ組(埼玉県):2010/11/03(水) 21:17:26.13 ID:OnMViy5m0
給料減らされて、不平に思う気持ちは分からんでもない。
公務員とはいえ、サラリーマンだしな。
ただ、今の財政状況を見たら、減給せざるを得ないのもまた事実。つまり我慢しろ。
82 シャべる君(大阪府):2010/11/03(水) 21:17:46.91 ID:Q2zwHsT60
税収減ってるのに給料維持とか意味不明だろ
83 ひょこたん(愛知県):2010/11/03(水) 21:17:52.63 ID:yCO4R09oP
>>73
坊主がカネ周りよくて遊び歩いてたら自然と周りからの評判落ちる
病院の場合は、その病院の評判が全てであって、医者が自分で稼いだ金で何しようが誰も気にしない

公務員の場合は彼らは公僕であり税金で食ってるわけだから、より厳しい市民の目線に晒されるのは当然だ
公務員という職に就こうとした時点でそれはみんな覚悟の上のはずだが
84 ひよこちゃん(大分県):2010/11/03(水) 21:18:11.67 ID:GO2fEnEY0
流石
浪速のケネディ
85 ぼうや(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:18:15.84 ID:x7wH2K74O
キター
86 ごめん えきお君(京都府):2010/11/03(水) 21:19:01.89 ID:daynjWOH0
それで皆不幸になってりゃ世話ねえぞ
87 チカパパ(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:19:05.93 ID:YUNHLBlT0
たたかれても公務員になる男の人って
88 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:19:12.62 ID:bqsaIafn0
このスレでわたり廃止でキレてる人っていったいどういう人?
89 肉巻きキング(関西地方):2010/11/03(水) 21:19:35.37 ID:5qKSNOdC0
公務員労組って職場にパソコン入れるなとか
PCのキータッチは1日5000回を超えないこととか
そういう悪イメージしかないわ
90 しまクリーズ(東京都):2010/11/03(水) 21:20:09.22 ID:9T+zMGCo0
別に公務員の給与が高くても財政がしっかりしてれば誰も文句言わないんだよ。
東京都の職員が給与たくさんもらってても、ああそうかって感じだろ

だが大阪府。てめーはダメってことだ。
他にもたくさんあるだろ。赤字財政垂れ流してるのに給与もらってるやつら。
それらは叩かれて当然だ。
91 緑山タイガ(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:20:17.37 ID:yTRGRU+eO
>74
わたり「制度」は、ポストが少なくて万年係長が発生しているのが問題なんだろう。
いつまで経っても昇給できない、かといって無駄なポストを作れないと。
大阪の場合は職員が多いから減らせばいいんだろうけど、問題ある住民も多いし数も必要なのかもね。
俺としてはまず生保人数を削ってもらいたいが。
92 なまはげ君(関西地方):2010/11/03(水) 21:20:32.23 ID:6bivVjhI0
このまま共倒れになったら面白いのに
まず、ないだろうが
93 さくらパンダ(長屋):2010/11/03(水) 21:21:01.85 ID:MQz1ORYk0
大阪府の官舎が今新築ラッシュなのは
福利厚生で補填するつもりなのか?
94 陣太鼓くん(関東・甲信越):2010/11/03(水) 21:21:56.60 ID:SkVrA00hO
>>83
これだから底辺クレーマーは困るんだよ
文句言うなら倍くらい税金払ってからにしろ
95みのる:2010/11/03(水) 21:23:00.40 ID:GVJFP3ht0 BE:1429643-2BP(3123)

行政サービスの予算を減らして職員の給与を確保するってか。
96 アイスちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:23:01.63 ID:pByVUZHUO
さすがアンダーブリッジさんや
ようやってくれとるで
97 たぬぷ?店長(兵庫県):2010/11/03(水) 21:23:07.41 ID:OoT6tVTu0
また貧乏人の妬みスレかよw
98 ヨドちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:23:16.38 ID:2n55lopeO
必ず成功させろ
寄生虫公務員ざまあ(笑)(笑)(笑)
99 ココロンちゃん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:23:35.12 ID:5lta+ENp0
公務員に労組とか
100 きこりん(福岡県):2010/11/03(水) 21:23:38.18 ID:WwGKTQfe0
>>6
公務員で労組かよ
死ね
101 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:25:05.82 ID:+jxbW/D7P
>>99-100
可哀想に
組合もないブラックにお勤めなんだねw
102 チーズくん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:25:08.42 ID:0s0c3tGXO
貧乏人は行政を壊したいんだろう
103 北海道米キャラクター(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:25:34.53 ID:7ddokLCa0
母親が大阪府公務員なんで
橋下になってから今までで月10万くらい減りました

かなり厳しいですが
今までが甘すぎた分しゃーないとしか言いようが無い
104 省エネ王子(東京都):2010/11/03(水) 21:25:54.19 ID:+sg6Rsug0
上で高卒がどうとか言っているレスがあるけど
>主事級や係長級などを長年務めた職員
って言ったら40代や50代。
そのぐらいの年代は、優秀であっても大学へ進学せず就職した人が大勢いた世代。
現在の大学進学率での尺度で考えるのは間違いでしょ。
105 ぼうや(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:28:38.66 ID:+WvQSETCO
公務員の友達いるけど給料低すぎて可哀想だわ
まともな大学出てれば民間>>>公務員になるだろ?
106 なるこちゃん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:28:40.62 ID:4pEd7nZI0
>>103
橋下はTV出て高額なギャラ貰ってたけどね
そしてTVは今の橋下の庶民人気を追うだけで視聴率が稼げてCM料ががっぽがっぽ
107 ちーぴっと(東京都):2010/11/03(水) 21:28:48.74 ID:55jeNNUIP
賃金は労働の対価だろw
削るなら一番対価性に乏しい社会保障関連を削るべきw
108 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:28:54.78 ID:bqsaIafn0
なんでわたりの廃止にここまで噛みつく人が現れるんだ?
109 ブラッド君(大阪府):2010/11/03(水) 21:28:59.77 ID:smPr5jxi0
祝日なのにレスが少ないぞ公僕ども
110 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:29:18.51 ID:mRKmINMY0
>>104
そんなこたぁない。
団塊高卒こそ、日本を駄目にし、これからも寄生する元凶だと
90%以上の日本人が思っている。
111 ヤマク君(関西地方):2010/11/03(水) 21:30:24.37 ID:dUp/Ey0Z0
>>102
公務員乙
もし年収400万で公務員募集したら山ほど応募来るな
もっと仕事もすると思うし
112 みのりちゃん(大阪府):2010/11/03(水) 21:30:32.85 ID:1UsB1E7e0
まだまだ生温いな
ぼうやべてばぶう状態になるまで徹底的にカットせいや
113 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:30:34.47 ID:mRKmINMY0
優秀だったら、係長を長年勤めることは無い。
114 バンコ(埼玉県):2010/11/03(水) 21:30:42.30 ID:r5IgFwAD0
うはは最っ高や
115 ぼうや(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 21:31:38.10 ID:+WvQSETCO
>>101
前は住宅手当に文句つけてた底辺がいたぞw
どんだけブラックなんだよとw
116 ごきゅ?(大阪府):2010/11/03(水) 21:31:52.69 ID:QNQ1C6HA0
>>106
はしげ批判するならもうちょいマシな批判しろよw
117 チーズくん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:32:41.05 ID:0s0c3tGXO
>>111
公務員叩き叩きしたら公務員かよw
今の若手公務員は400万も貰ってないけどな
118 パーシちゃん(東京都):2010/11/03(水) 21:32:50.02 ID:P6IT2v+L0
今度は「そんなにお金が欲しけりゃ民間行けばいいのにw」って言わないといけないよな
つか無能が貰い過ぎじゃ、財政悪化してまで払う価値がない
119 パーシちゃん(青森県):2010/11/03(水) 21:33:15.69 ID:km4fR83/0
>>83
公僕ってことは行政に雇われてる身ということ。
それを税金で食ってると表現するというなら事業を請け負ってるゼネコンや、
事業の補助を受けている企業も対象になる。生活保護じゃないんだからさ。
120 ちーぴっと(東京都):2010/11/03(水) 21:33:16.58 ID:55jeNNUIP
老人の医療費、確か公務員の共済からの拠出を当てにしてたはずだけど
このまま賃金削減方針が継続すれば拠出予定額が減る一方だなw
結局俺たちの税金から補填される運命w
121 省エネ王子(東京都):2010/11/03(水) 21:36:44.41 ID:+sg6Rsug0
大体、公務員の給与の話になると必ず
これが民間なら〜
これが企業なら〜
と言われ
橋下も就任当日の挨拶で府の職員達を前に
あなた達は破産寸前の企業の従業員です と言っていて

人件費削減することがやたらクローズアップされるけど
そもそも公務員は民間企業じゃないわけで…。
勿論コストを縮小するのは大事だけど…
何と言うか、公務員の存在意義はそこ(利益)じゃないでしょ。
122 きのこ組(埼玉県):2010/11/03(水) 21:37:36.45 ID:OnMViy5m0
>>105
好・不景気に拘らず、公務員は給料低いのに、変な幻想抱いてる連中が多くて困る。
実際、中小であれなんであれ、「まともな」民間のほうが公務員より給料がよくて、福利厚生も充実している。
どうも公務員を多数抱えていた頃の公務員象をいまだに引きずっているんだろうな。
123 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:37:46.68 ID:mRKmINMY0
民意は、全ての公務員を一律に叩いている訳ではない。
国一や若手はもっと貰ってもいい。

ごみ老人高卒朝鮮人モドキ部落利権者がいなくなればいい、そう思っているだけ
公務員叩きとは、公務員を叩いているのではなく、一部のどうしようもないゴミを叩いているだけ。

>主事級や係長級などを長年務めた職員って言ったら40代や50代。
が、ビンゴすぎるだけ。
124 ムーミン(広島県):2010/11/03(水) 21:38:13.05 ID:jc8tHdVi0
夕張のようになったら組合員でもクビがあり得るんだよな?
125 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:38:34.21 ID:bqsaIafn0
わたりの廃止くらい支持しても良いと思うんだけど
何がそんなに気に入らないんだろう
126 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:39:42.26 ID:0s0c3tGXO
行政は民間企業っていうなら社会保障削ってコストダウンして
各種手続きで金むしり取って儲けた金で従業員の給料増やすことも許される
ことになっちゃうしな
127 ぴよだまり(茨城県):2010/11/03(水) 21:40:20.48 ID:GzXVMEsG0
公務員の年功序列が許せる奴がこんなにいるとはwww
128 ミーコロン(大阪府):2010/11/03(水) 21:40:56.78 ID:Cr4o07up0
>>121
じゃあ何処なんだよ?
無駄なだけだろ
民間に振っていけばより良いサービスが安く実現できるわけで
連中の大半に存在意義なんてほとんど無いよ
129 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:42:25.37 ID:0s0c3tGXO
>>128
無政府主義者現る
130 こうふくろうず(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:42:42.51 ID:05eNuQf70
都合が悪いと民間の手本に
都合がいいと民間を基準に
変幻自在
公務員は屑
131 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:42:57.88 ID:mRKmINMY0
お前ら公務員も、使えない団塊ゴミ老人死んでしまえって思っているだろ?
民間はそれを粛清しているが、公僕はそれがない。
そこに皆不満を抱いているだけ。

現役の有能な奴らはもっと貰うべきだよ。彼らをリストラした原資をもとに。
132 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:43:42.26 ID:+jxbW/D7P
>>110
もう団塊は定年でいませんよ
その程度の事実認識でよくレスするわwww
133 ミーコロン(大阪府):2010/11/03(水) 21:45:32.84 ID:Cr4o07up0
>>129
お前のようなアホアホ公務員は居なくても一緒
ガッツリ首にして、その分で安くてよく働く人間に仕事を与えるべきだ
府が直接雇う必然性はどこにもない
134 チーズくん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:46:31.89 ID:0s0c3tGXO
無政府主義+公務員認定か
相手したのが間違いだた
135 チカパパ(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:46:55.57 ID:YUNHLBlT0
国家公務員は優遇してもいいけど
地方はどうでもいいよね
136 きのこ組(埼玉県):2010/11/03(水) 21:48:15.69 ID:OnMViy5m0
>>128
民間にやれば、確かに安くてより良いサービスができるだろうな。
24時間対応とかな。
でも、それをやるにはロクでもない重労働を強いられるのが目に見えてる。居酒屋の店長みたいなな。
なんでも民間に、ってのは俺はどうかと思うぞ。もちろん、公務員にはコストカットの意識は持つべきだろうがな。
137 なるこちゃん(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:48:43.75 ID:4pEd7nZI0
>>128
あまり民間に振ると競争原理が働くから、必ずしも質の高いサービスが安く実現できるわけでもない
質が良さそうに見えて実は悪くて、後で文句言っても誤魔化されたり
値段が安いように見えて余計なオプションで後から金を要求されたり
質が高く安いサービスで顧客満足度は高いが、従事する人々が奴隷並みの薄給でこき使われたりする可能性も捨てきれない

3番目は別にいいじゃんって人も多いとは思うが
138 ミーコロン(大阪府):2010/11/03(水) 21:48:50.08 ID:Cr4o07up0
>>134
でも図星なんだろ?
相手をしたくなければ消えろよ
139 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 21:49:01.44 ID:bqsaIafn0
今回、私的には、「わたり廃止にキレる一般人がいるんだな」という事が分かった事は大きな勉強となりました。
140 コアラのワルツちゃん(鳥取県):2010/11/03(水) 21:49:57.43 ID:zwOHozPK0
>>1
やっとまともになるってことか
橋下応援してるぞ
141 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:50:17.88 ID:0s0c3tGXO
>>138
民間人だけど?
142 ミーコロン(大阪府):2010/11/03(水) 21:51:52.85 ID:Cr4o07up0
>>137
それ全部現状だろw
>>質が良さそうに見えて実は悪くて、後で文句言っても誤魔化されたり
特にこれモロだよモロ
民間に行くってことはそこに競争が起きるってことだからな
悪いサービスならそこは選ばれなくなる
今アホアホ公務員が府から追い出されようとしてるのと同じ

雇っている奴を首にするのは大変だが、仕事がまともでない業者を切るのは簡単
だからサービスが悪くなることは無い
143 テット(三重県):2010/11/03(水) 21:52:32.33 ID:+TI6AZxg0
大部分をオンラインで出来るようにしてくれよ
金と時間の無駄だろ
あんな人と建物いらんだろ
144 ごめん えきお君(京都府):2010/11/03(水) 21:53:18.27 ID:daynjWOH0
ID:Cr4o07up0 はニートだから住民票発行しか公務員の仕事を知らないんじゃない?
145 アイミー(長屋):2010/11/03(水) 21:54:01.14 ID:1ku4i4K/0
財政なんたら団体になった方が話は早そうだな
146 ガブ、アレキ(福岡県):2010/11/03(水) 21:54:04.29 ID:EUsYYIE90
もっとやれw
147 ちーぴっと(東京都):2010/11/03(水) 21:56:19.18 ID:55jeNNUIP
>>139
わたりに切れてる奴いるか?
148 あるるくん(大阪府):2010/11/03(水) 21:56:29.14 ID:c+w6jyhT0
ナマポの基準厳しくするだけで、これの数十倍の削減が出来ると思うよ
149 UFOガール ヤキソバニー(チベット自治区):2010/11/03(水) 21:56:33.26 ID:SAp7dBTq0
「わたり」すら擁護されるν速ってすげーな
150 MiMi-ON(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 21:57:01.13 ID:XpoS+sXpO
サービスサービス言ってるけど具体的に何のサービスを民間に託するの?
151 バブルマン(空):2010/11/03(水) 21:59:55.42 ID:KPKPhbOB0
わたり制度廃止って良いことじゃん
なんでこれに反対するの?
152 パーシちゃん(東京都):2010/11/03(水) 22:00:08.49 ID:P6IT2v+L0
>>150
つか、仕事のほとんどは民間委託できるだろ
逆に出来ないようなハイレベルな仕事があるのかと・・・
153 省エネ王子(東京都):2010/11/03(水) 22:00:10.12 ID:+sg6Rsug0
>128
いや、民間に振ればいいっていうのは違うよ
清掃とか、民間に任せていけるものもあるけれど
市民の生活、福祉、健康、水道などのライフライン
ともかく、民間に振ってはいけない分野というのがある。
154 大崎一番太郎(鳥取県):2010/11/03(水) 22:02:03.64 ID:hKiaVfhz0
手当だけで家が建つ
なんて今ではもう無いと思うが。。。
155 パーシちゃん(青森県):2010/11/03(水) 22:02:35.89 ID:km4fR83/0
>>142
変な事故やトラブル起こしてるのは殆ど民営化で指定管理者に移行した民間会社だよ。
例えば水道事業なんて大昔から行政のやることだった。採算が取れないから。
近年、それもここ30年くらいの技術の発達でいくつかの事業はやっと採算がとれる
レベルになったんだ。だから民営化しろ、と大合唱してるだけの話だ。
では、イギリスの管理会社にやらせれば、より安く請負し事故もないといったらどうなるか、
反対するに決まってる。日本の民間会社のサービスは質が低いくせに高価なのだから。
156 チーズくん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 22:02:59.39 ID:0s0c3tGXO
>>152
ハイレベルとか低レベルとかいう問題じゃないんだが
金にならん行政サービスどこの民間が担ってくれるんだ?
公務員叩いてる奴はこんな厨房レベルしかいないのか
157 ひょこたん(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:03:50.78 ID:+jxbW/D7P
公務員の仕事は儲け仕事と違うんだから(笑)
158 MiMi-ON(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 22:04:09.70 ID:XpoS+sXpO
>>152
だから具体的にどんな仕事よ
ほとんどの仕事とは具体的に何処まで?
159 なるこちゃん(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:04:36.61 ID:4pEd7nZI0
>>142
つまり3番がいいと?
いや否定はしないよ、サービスを受ける側にすれば、それが一番いい
どのみち全て裕福なんてのは幻想だしな
160 ちーぴっと(東京都):2010/11/03(水) 22:05:00.15 ID:55jeNNUIP
>>157
(笑)
161 アイスちゃん(北海道):2010/11/03(水) 22:05:47.19 ID:Cr4o07upO
ルールの悪用無くすって良いことじゃない
なんで反対してるの
162 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:06:38.52 ID:3Pje3/Zg0
橋下は神
163 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:06:49.71 ID:3Pje3/Zg0
橋本さん素敵
164 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:07:05.90 ID:3Pje3/Zg0
もっとやれw
165 みのりちゃん(大阪府):2010/11/03(水) 22:07:06.94 ID:1UsB1E7e0
低価格高サービスの為に従業員の給与を第一にカットするのは当然だろ
ユニクロを見習え柳井さんが総理大臣だった良いのにな
166 愛ちゃん(北海道):2010/11/03(水) 22:07:08.68 ID:1fQRMkYa0
現状ここ数年入ってきた若手は給与上がる見込みは薄いのに
特権的なもの残してたらおかしいって話じゃないの
167 アメリちゃん(九州):2010/11/03(水) 22:07:44.34 ID:KTM3CtK9O
こういうのって嫌なら辞めろって言えないの?
少しくらい待遇悪くなっても公務員になりたい奴なんてごまんといるぞ
昔はめちゃくちゃ待遇悪かったから労組はある程度仕方なかったと思うけど
民間より良くなってる今ごねる奴はマジで辞めろって思うけどな
168 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 22:07:54.99 ID:bqsaIafn0
>>161
なんでだろうな
わたりで得してる大阪の公務員が反対するのは分かるけど、このスレで反対してる奴は意味分からん
169 ハギー(愛媛県):2010/11/03(水) 22:08:03.24 ID:LgTsI6uq0
えらい制度があるんだな
無茶苦茶だろ なんのための給料アップか意味がわからん
170 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:17.02 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

171 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:24.86 ID:3Pje3/Zg0
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎
172 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:37.26 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

173 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:44.30 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

174 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:50.95 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

175 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:54.36 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

176 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:09:58.68 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

177 ちくまる(チベット自治区):2010/11/03(水) 22:10:03.14 ID:3Pje3/Zg0
>>165
柳井なんて 1度失脚して

新社長が立て直して

新社長を 首にした クソ野郎

178 アイスちゃん(北海道):2010/11/03(水) 22:10:35.92 ID:Cr4o07upO
発狂した
179 アメリちゃん(九州):2010/11/03(水) 22:11:18.31 ID:KTM3CtK9O
あーあ
何かキチガイが現れたな
180 あるるくん(大阪府):2010/11/03(水) 22:12:28.61 ID:c+w6jyhT0
ここにも現れたかw
181 テット(東京都):2010/11/03(水) 22:12:55.53 ID:G7mvuSOb0
こわい
182 環状くん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 22:23:47.15 ID:ap4ju+XwO
現役地方公務員だけど、今回の改革は是非実現してほしい。
使えないじじいやばばあがあんなに金もらってるのはおかしい。
183 ティグ(大阪府):2010/11/03(水) 22:24:21.45 ID:bTYZ7q9/0
>>103
カラ残業が認められなくなったからじゃなイカ?
184 ヨドちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 22:27:43.78 ID:2n55lopeO
朝鮮人並みの寄生虫公務員をバンバン排除して死刑にしろ
185 モノちゃん(岐阜県):2010/11/03(水) 22:28:28.42 ID:t7dQMN6q0
つーか反対してるカスどもをテレビで晒せよ
マスゴミはフルパワーで公務員批判しろ
186 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 22:43:31.79 ID:pq2+vhxIO
人気が落ちると必ず公務員ネタやり出すようだな。

コイツ
187 やまじシスターズ(愛知県):2010/11/03(水) 22:44:21.35 ID:KTKuU+al0
フランスみたいになってきたな
188 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 22:46:36.59 ID:pq2+vhxIO
公務員叩きネタ見て喜ぶより就職活動すりゃ良いのに、大阪人ってつくづく我慢や努力が嫌いな馬鹿ばっかなんだな。
189 マルコメ君(catv?):2010/11/03(水) 22:47:54.42 ID:Cb3z5BNb0
公務員の給料を減らすと間違いなく支持率上がるね。
俺公務員だけど無駄が多すぎて嫌になる。
仕事中ずっと携帯をいじって、魚釣り話して、
鶴橋にキムチ買いに行って、午前中病院行って
俺より給料良いってマジ許せん。
転職したい。
190 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 22:48:10.44 ID:C8UOV4KC0
これって内容をみると要するに管理職に昇格できなかった能のない奴らに
管理職と同じ給与支給していたって話だろ?
こんな甘やかしの屑制度さっさと撤廃して当たり前だボケ
191 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 22:50:01.16 ID:pq2+vhxIO
なんでわざわざ大事みたいに騒ぐのかが疑問だけどね。
192 ガッツ君(大阪府):2010/11/03(水) 22:51:36.46 ID:YLX/joOP0
40歳代後半〜の月給を10万円減らして、
実際の戦力になっている若年層に2万円×4人、給与上げたれ。
残り2万円は府民のために。
193 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 22:55:40.03 ID:pq2+vhxIO
そして、何の役にも立たない橋下の年収は200万円くらいが打倒だな
194 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 22:58:59.47 ID:bqsaIafn0
橋下叩きのためならわたりも擁護します
195 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 23:01:11.44 ID:C8UOV4KC0
橋下のスレで大阪と関係のない関東の奴らが橋下を叩くのは最早恒例だなぁ
せいぜい自分の住んでいる都県の心配でもしていろやw
196 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:02:14.64 ID:pq2+vhxIO
いや、僕は橋下自身が話題逸らしのために公務員叩きパフォーマンスをやっていると感じているんだが。
197 エビ男(神奈川県):2010/11/03(水) 23:04:00.67 ID:bqsaIafn0
橋下を異常に嫌う人にとってはわたり廃止=公務員叩きのパフォーマンス
198 星ベソパパ(奈良県):2010/11/03(水) 23:04:01.62 ID:kPtsohJ20
民主を叩きたいためにスーパー堤防を擁護してた奴もいたよな
橋下を叩くために、わたり制度まで肯定するのか
お前らほんとに凄いわw
199 みらいくん(空):2010/11/03(水) 23:06:22.47 ID:v0yAO6Oz0
大阪のわたりはきれいなわたりだから問題ない
橋下はパフォーマンスをやめろ!
200 MONOKO(中国地方):2010/11/03(水) 23:07:44.80 ID:jTRRUwCg0
お役所の効率の悪さはめまいがする
法律で決まっていて末端の人間では効率化出来ない部分も多いんだが
日本の借金は小沢の無駄遣いと公務員の人件費が原因というのは理解できる

以前誰かが書いていた「お役所から無駄をとったら何が残るんですか!」
という皮肉も結構核心をついている気がする
201 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 23:09:01.67 ID:C8UOV4KC0
今月労使交渉が山場を迎えるからどうなるかって産経が記事にしているだけで
別に橋下がプレス向けにわざわざ発言しているわけでもないのになんでパフォーマンスになるのか
202 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:09:33.72 ID:pq2+vhxIO
だから、給料を下げるなら黙って下げれば良いと思うんだよな。

まあ景気を考えたら仕方ないで感想は終わりだ。

それを「公務員公務員」と悦ばしげにレスしてる奴ら見るとちょっと気持ち悪いわけだ。

しかも、橋下支持の理由がそれが大半なら大阪人って性格が悪くてセコい奴らばっかなのか?って思うんだけど。
203 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:11:16.06 ID:pq2+vhxIO
>>201

じゃあ騒がなければ良いじゃん。

なんでわざわざ騒ぐのかな?
204 おばこ娘(長屋):2010/11/03(水) 23:11:19.25 ID:LzBC3OTJ0
まさか、こんなにも公務員人件費に斬り込むとはなぁ
橋本に投票した公務員はどんな気持ちなんだろう
205 損保ジャパンダ(関西・北陸):2010/11/03(水) 23:12:44.84 ID:6tumcJ7EO
>>202
何のために交渉してると思ってんだ
206 なまはげ君(関西地方):2010/11/03(水) 23:12:51.58 ID:6bivVjhI0
今橋下の支持率ってどれくらいか知らないけど、大阪でも支持は少しずつ下がってきていると思うな
維新の会の動きを見ていると、まだ半分以上は支持してそうな雰囲気は感じる
そもそも、この人が大阪府知事ならいいのにって人がいないからなぁ
207 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 23:12:53.94 ID:C8UOV4KC0
税金の使い道を決めるから議会通さなきゃならないうえに
人事系の制度改革には労使交渉が必要

どうやって黙って下げるんだよバカ
208 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:13:21.72 ID:pq2+vhxIO
>>204 低学歴の貧乏人の支持が欲しいからだね。

在日云々、教育云々は馬鹿には関係ないわけじゃないかな。現にそのあたりの成果は0なんで。
209 みったん(チベット自治区):2010/11/03(水) 23:13:53.03 ID:LGw8CXZk0
俺は公務員だがこれは賛成
こんなアホなシステムを残したら、国民から信頼されないだろw
210 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:15:15.55 ID:pq2+vhxIO
>>205
>>207

だから、お前らが騒ぐ必要が無いと言っているんだけど?

なんで騒ぐのかの答えはどうした?馬鹿阪人
211 かもんちゃん(チベット自治区):2010/11/03(水) 23:15:52.38 ID:83rD4pHy0
おおっぴらに批判できないのを良いことに橋下はやりすぎなんだよ
公務員も有権者ってことが分かんねーようだな
212 メーテル(東日本):2010/11/03(水) 23:16:38.12 ID:cE/NQR4J0
わたりなんて法的根拠も何もないんだろ?
交渉不要で下げればいい
213 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 23:17:20.46 ID:C8UOV4KC0
>>210
そりゃ府に税金納めているからに決まっているだろ
214 損保ジャパンダ(関西・北陸):2010/11/03(水) 23:17:32.31 ID:6tumcJ7EO
>>210
騒いでるのあんただけだよ
215 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:17:41.43 ID:pq2+vhxIO
>>209

ちなみに僕も公務員と公共機関に関するコストなど(人件費含む)の削減は賛成。

ただ、橋下の手柄扱いしたい連中には賛成しかねるね
216 ミルミル坊や(福井県):2010/11/03(水) 23:18:04.52 ID:hHM+bjey0
大阪ってまだわたりなんてやっているのか
これ反対する労組はどんな根拠で反対するんだw
217 アイスちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 23:18:04.96 ID:172KA7HvO
橋下知事が日本の希望

しかし五万カットされたら痛いなぁw
218 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:19:57.21 ID:pq2+vhxIO
>>214

あ、そう。

必要以上に橋下賛美する馬鹿がたまにいるから釘を刺したまでだ。

騒いでないなら、それは良かった
219 おばこ娘(長屋):2010/11/03(水) 23:20:09.42 ID:LzBC3OTJ0
>>208
教育云々は結構力入れてるんじゃないか
パフォーマンスかも知れんけど今日も超学歴社会の韓国の文部科学的なところを視察したよ
220 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:21:04.62 ID:pq2+vhxIO
ほらこういう→>>217馬鹿ね。

w付けて悦ばしげだろ?
221 マストくん(北海道):2010/11/03(水) 23:22:12.95 ID:deNMK0p80
橋下、大阪をぶち壊してしまえやw
222 みったん(チベット自治区):2010/11/03(水) 23:22:54.42 ID:LGw8CXZk0
>>217
大阪府の場合はこの「わたり」を前提にして俸給表がつくられているみたいだね。
俸給表から作り直さないと、とんでもないことになるな。
5万カットはちょっとやり過ぎ。

ボロもうけして金銭感覚の狂っている橋下には理解できないと思うけど。
223 うずぴー(関東・甲信越):2010/11/03(水) 23:23:14.53 ID:pq2+vhxIO
>>219

うん、だから成果はどうしたの?無いよね。

パフォーマンスだと解ってるなら尚更だよ
224 緑山タイガ(大阪府):2010/11/03(水) 23:24:04.98 ID:xBt2Xevr0
225 ピカちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/03(水) 23:24:17.72 ID:ANlOuhVvO
>>216
無くなってるとこ多いよねえ
226 マックス犬(チベット自治区):2010/11/03(水) 23:24:23.22 ID:e7WPtWn40
公務員が有能で仕事もバリバリやってるなら高給でも文句言われないが
無能で怠慢で高給だから叩かれる。しかもコネで入ってるし。
227 陸上選手(関西地方):2010/11/03(水) 23:25:09.43 ID:sHWtuphq0
神様はこんなところにいたんだ
228 ミミちゃん(奈良県):2010/11/03(水) 23:25:47.93 ID:/2bO8wOt0
めしうま
229 マー坊(大阪府):2010/11/03(水) 23:26:11.00 ID:0Hz44xZb0
>>6
そもそも公務員が労組を作ってること自体おかしいだろ
橋下GJ、公務員死ね
230 環状くん(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 23:28:02.09 ID:Rr1ANWanO
はしげ△
231 もー子(広西チワン族自治区):2010/11/03(水) 23:29:52.57 ID:weRmKxpzO
なんで公務員なのに労組があんだ?
教えてエロい人
232 みったん(チベット自治区):2010/11/03(水) 23:42:50.53 ID:LGw8CXZk0
>>229
おかしくないよ。
組合のない会社の方がおかしい。

>>231
日本国憲法
ただし、争議権はない。そのかわりに人事院が給料を決める。
233 ちびっ子(大阪府):2010/11/03(水) 23:45:43.13 ID:C8UOV4KC0
>>231
職種によって違うが法律上は一般的な公務員には団結権と団体交渉権があるから労働組合を結成もしくは加盟しても問題ない
ただし、争議権は職種に限らず公務員には認められていないからストライキやそれに該当する活動は違法行為となる
234 麒麟戦隊アミノンジャー(鳥取県):2010/11/03(水) 23:46:33.91 ID:H+InCeEv0
大阪って、道路の溝補修も府や市の職員がやってるんだな。
職員が3人たかってコンクリ練ってるのを街で見かけてびっくりしたわ。
ああいう無駄な人材が多いから、渡りなんて変な制度があるんだろ。
235 きららちゃん(大阪府):2010/11/04(木) 00:07:19.34 ID:0ykZNg/H0
橋下支持するぞ
もっとやれ
236 ポリタン(関西地方):2010/11/04(木) 00:16:59.01 ID:o8SJtULl0
橋下は前回労組との交渉決裂のまま給与カットを強行した。

ここに問題の本質がある。

普通は何らかの理由(夕張救済の北海道とか)を押しつけて労組を納得させる工夫があるが、
橋下は全くそういう工夫もなく、借金が多い現状で公務員給料が高すぎるのでカットと一方的に
言い切った。(もちろん橋下の政治的感覚であって根拠はない)

民間なら交渉決裂で賃下げを強行すれば労基法違反になるが、公務員はそうではない。

地方公務員は給与条例「だけ」で給料が決まるので、橋下が条例改正を提案して議会が賛成
すれば、労使交渉決裂のままでも賃下げできるのだ。橋下は3年間の年限を切って10%カット
条例を提案し議会は賛同した。

借金に直接関係ない警察官や教職員(府職員全体の7割以上を占める)まで一律にカットした
前回の手法は議会でも問題として尾を引いている。経済状況が悪化したとはいえ、3年間の
期限もまともな説明なしに反故にされた。維新の会ができたことで、敵味方がはっきりし、議員
も橋下に迎合する理由はなくなった。もちろん、給与をもとに戻せば赤字確実なので橋下の
提案に賛成するしかないが、それは一方で橋下のばらまき政策をとことん批判することに
つながる。ここで手を抜けば議会のチェック機能は張り子の虎と言われるのできつい攻撃に
なるだろう。

人事委員会勧告で民間準拠の給料を出すという公務員の建前は憲法で保障された権利の制
限であり、崩すからにはよほどの理由が必要となるが、橋下はそういう工夫もなくまたも一方的
に交渉を決裂させようとしている。決裂をゴールとする橋下と妥結に向けて交渉するのは全く
無駄ということだ。

こういうのは公務員の既得権に切り込む英雄というより単に調整能力のないのごり押しをしてる
にすぎないと思うが、愚民は拍手喝采らしい。
237 V V-PANDA(広西チワン族自治区):2010/11/04(木) 00:17:16.70 ID:Ij03DHAKO
窓口閉めたら公務員の仕事が終わると思ってる馬鹿が未だいるとはね。
夜の9時ぐらいに役所見てみろよ。電気点いてるだろ?
238 さなえちゃん(大阪府):2010/11/04(木) 00:19:12.43 ID:b3tY6sEy0
>>236
>公務員が必死

まで読んだ
239 うまえもん(内モンゴル自治区):2010/11/04(木) 00:22:39.61 ID:/ARV0wbAO
はししもはやる子だとおもってました。
240 むっぴー(東日本):2010/11/04(木) 00:23:39.46 ID:KUFPeZcG0
もともと貰えないはずの5万円をもらっていて
それが無くなるってだけの話だろ

当然のことだ
241 エンゼル(大阪府):2010/11/04(木) 00:27:20.89 ID:kpoUHrQz0
>>236
でも 府民はそんな橋下を7割以上が支持

まさに くやしいのう〜
242 サニーくん(神奈川県):2010/11/04(木) 00:28:12.65 ID:EtvFD7ch0
>>236
ゴリ押しで結構

実際公務員の給料が下がるわけだしざまあwwwww
243 緑山タイガ(広西チワン族自治区):2010/11/04(木) 00:29:15.63 ID:TRZ3hz8/O
よーしバンバン削れ腐れ公務員を成敗しろ
244 ゆうゆう(チベット自治区):2010/11/04(木) 00:36:28.67 ID:2WwazJbS0
>>236
>愚民は
ここで全てが台無し
橋下を支持=愚民とかねーわ
245 サン太郎(関東):2010/11/04(木) 00:38:59.07 ID:Dif9mYVLO
うちの市は渡りなんかとっくに廃止されてるんだから当然かな
ただ橋下は独裁もどきの危険思想人物だから危ない
大阪市らを23区みたいに特別地方公共団体にして区長を自分の賛成派を置きたいみたいよ
246 サン太郎(関東):2010/11/04(木) 00:40:23.26 ID:Dif9mYVLO
>>244
大概が愚民だろ
賢い民は独裁橋下のどこを指示してるの?
247 りゅうちゃん(チベット自治区):2010/11/04(木) 00:41:05.89 ID:5y/yWe030
当たり前だ
詐欺で捕まらない事自体ラッキーと思えクズ公務員共
248 Mr.メントス(関西地方):2010/11/04(木) 00:41:34.45 ID:8PlUy/el0
やっほい
多少強引にいかないとうまい汁を
吸ってるやつ等をどうにもできないでしょ
調子のりすぎ
250 UFO仮面ヤキソバン(大阪府):2010/11/04(木) 00:42:06.87 ID:HsG+NtdR0
橋下を指示しないってやつは橋下の代わりの人材を挙げるぐらいしないと説得力に欠けるな
251 ハミュー(宮城県):2010/11/04(木) 00:43:26.79 ID:8VBF2TYQ0
橋本を支持します
252 さいにち君(関西地方):2010/11/04(木) 00:43:51.48 ID:gt1NPbIG0
>>234
大阪あたりの現業さんはみんな特別枠
253 チャッキー(大阪府):2010/11/04(木) 00:43:56.18 ID:NKLlP7980
正直余計な改革はしないでほしい。ある日いきなり 「みんな はたーん しました」 で

一斉に、各種補助金カット、自治体事業の廃止、住民税等税金UPしてほしい。 でなけりゃ余計な公務員カットもできないし
行政もスリムにならない。 もっとじゃばじゃば金使って早く破綻してくれ。
254 UFOガール ヤキソバニー(関西・北陸):2010/11/04(木) 00:45:25.44 ID:PMNS8oVlO
府民は支持した分、これから諸々の費用負担に責任をとるならば最高の評価をする
255 麒麟戦隊アミノンジャー(チベット自治区):2010/11/04(木) 00:45:58.75 ID:KXFzSRhG0
橋下凄いけど
外国人参政権反対派だっけ?
容認派じゃなかったか?
256 シャべる君(空):2010/11/04(木) 01:00:42.65 ID:/UeNr8h30
まあ減らされて当然だわな。
不祥事ばっかりだし。
257 ヨドちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/04(木) 01:00:59.90 ID:dTsw4iI4O
ミンスがやれよ
258 V V-OYA-G(内モンゴル自治区):2010/11/04(木) 01:04:46.98 ID:1CCglHtqO
底辺の負け組が今日も公務員を叩いてるw
259 にっきーくん(関東・甲信越):2010/11/04(木) 01:08:33.07 ID:qgVuG25VO
アメリカのカリフォルニアなんて先生でもリストラされるのになんで日本じゃできないんだ
260 UFO仮面ヤキソバン(大阪府):2010/11/04(木) 01:18:11.61 ID:HsG+NtdR0
>>259
そりゃ法律が違うんだから仕方あるまい
261 セントレアフレンズ(長屋):2010/11/04(木) 01:38:03.63 ID:LSqw0yRA0
法律なんて変えればいいのに法律があるからできないと言うバカな議員がいるこんな国じゃ
262 モモちゃん(東京都):2010/11/04(木) 03:04:56.55 ID:28jEQVKB0
財政難なんだから減らすのは当たり前だと思うのだが。
橋下を叩いている奴は何なんだ?
263 あまちゃん(神奈川県):2010/11/04(木) 03:07:30.95 ID:dzvis6SR0
わたり廃止で橋本叩きw
いったいどういう奴らだw
264 ローリー卿(関東・甲信越):2010/11/04(木) 03:41:43.40 ID:qRQWvcaQO
貰い過ぎを是正するのは是非やって欲しい。ただ今の若い奴等は勘弁してやってくれ
265 ミミちゃん(福岡県):2010/11/04(木) 07:42:49.67 ID:aocl4kDo0
金がモロに動くと普段カッコつけたキレイごと吐く奴らが血眼になるから面白いな〜
266 やなな(dion軍):2010/11/04(木) 08:26:20.06 ID:U3eGHxf1P
公務員の労組ほどイメージ悪いものはない。
267 ミスターJ(兵庫県):2010/11/04(木) 08:39:04.32 ID:20TtRN340
地方債減債基金「地方債を支払う為の積立金」までも使い込んでいた大阪府職員に抗議する資格はあるのか
268 カツオ人間(チベット自治区):2010/11/04(木) 08:46:38.64 ID:IoZC6Yu70
つーか普通に仕事してたら公務員以上の稼ぎあるだろ?
だから公務員の給料は低く設定されてるんだから

公務員以下の給料の奴は日本国において人としての価値ゼロの奴隷ということ
そのまま低級な労働するかささあと死ねやゴミクズが
お前ら甘ったれすぎるんだよ
普通の奴はお前らが無駄な2chしてる間でも稼いでる
269 おれゴリラ(中部地方):2010/11/04(木) 08:49:25.20 ID:LCwsvD3X0
財源がないのに金を欲しがる公務員のほうがずれてる


270 アニメ店長(関西地方):2010/11/04(木) 08:52:12.90 ID:7THlcBZs0

橋下最高や

10年以内に総理大臣間違いなし
271 麒麟戦隊アミノンジャー(空):2010/11/04(木) 09:12:20.69 ID:trMe9Npf0
財政再建だな。
頑張れ橋下!
272 ガリガリ君(京都府):2010/11/04(木) 09:28:50.99 ID:bM+TgcvC0
まぁ実際国の財源とか色々考えてみたら減るのが普通だわなぁ・・・。
経済が上昇したときに給料上らなかった事も、経済が下落してる時に下がらないというのは
どちらにしてもおかしいと言えばおかしいのかな
273 ミスターJ(兵庫県):2010/11/04(木) 09:31:03.84 ID:20TtRN340
又、大阪府職員の人件費「平均年収760万円」の財源がないと

減債基金「地方債の返済積立金」を使い込むのか
274 けんけつちゃん(長屋)
府政で遊んでないで早く国政に逝けよ

大阪立て直したって日本が崩壊すれば意味ねえだろ!