読売 「蓮舫、これでわかったろ。２位じゃだめだってことを」　

蓮舫さん、２位じゃだめです…中国スパコン１位

　【ワシントン＝山田哲朗】世界のスーパーコンピューターの性能を競うランキングで、
中国が初めて１位を獲得する見通しとなった。

　米紙ニューヨーク・タイムズなどが報じた。来月正式発表される。

　このスパコンは、中国の国防科学技術大が開発した「天河１Ａ」。１秒当たり２５０７兆回の
計算能力を誇る。現在トップの米オークリッジ国立研究所のスパコン「ジャガー」の１・４倍の速度となる。

　ランキングは米国の大学などが調べ、半年ごとに発表している。日本が２００２年にＮＥＣ製
「地球シミュレータ」で首位を奪い、衝撃を受けた米国はスパコン投資を増強。０４年以降は首位を守ってきた。

　日本勢では現在、日本原子力研究開発機構のスパコンの２２位が最高。昨年の事業仕分けでは、
次世代スパコンの開発が削減対象になり、仕分け人だった蓮舫行政刷新相の「２位じゃだめなんですか」の
発言に、科学界が猛反発した。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101030-OYT1T00659.htm

２位にすらなってねえじゃん

もう許してやれよ

2位どころの話じゃないのかよ

あのオバサンを仕分けるべき

�ｂPにならなくてもーいい

れいほう

3位巨人の話かと思った

蓮舫「私の母国の中国が一位になるべきという意味で言いましたが何か？」

この記事じゃなんで2位じゃだめなのかわからないんだけど

レンホウよりあの発言を平気で鵜呑みにする国民の無能さが怖い

地球シミュレーターって最近な気がしてたけど今は22位かよｗ

中共にまた貢献できたな

22位ねえ・・・
もはや技術じゃ韓国や中国に追い越されつつあるな

>>11
同意。あれは1位じゃなきゃいけないと説明させるためにわざと発言したのにな。

TENGAに負けたのか

一方R4はガキが運動会で一等とった時大喜びしていた

もう先進国名乗っていいんだよ

まあ国民からしたらスパコンが世界一になっても、自分の生活に何か影響有んの？って感じだもんな
で、何の影響が有んの？

なんで2位じゃダメなのかわかんないんだけど、誰か説明して

2位どころか22位じゃねえか
そしてテンガの完成によって23位になったと

どういうこと？1位のスパコンが受注を大量にうけまくってるならともかく
1位になったことが発表されるだけで
２位じゃダメってことが分かったかってどういうこと？
誰かおしえてー

いや、２位じゃ駄目なのは同意だがこの記事はなんの反証にもなってないだろ
ニュース記事のタイトルに記者の主張を刷り込ませただけじゃねーか

「蓮舫さん、１位じゃなきゃダメです」っていうタイトルにしないと意味不明だろ

マジコンじゃだめなんですか

だからさ、インテルのＣＰＵを使えば中国でさえ一位なんて簡単に取れるって言うわけだろ。
なんで２流どころか底辺メーカーの富士通なんかに発注するのよ。

22位じゃいかんでしょ

1位を狙っても取れるとは限らないのに2位でいいなんてありえねーわ

>>18
自分のことしか考えられない未開の土民には影響ないだろ
ただの奴隷だから

マスゴミの知能低下は凄いな

中国が1位になるから、日本が1位じゃ都合が悪いんだよな

これはいい民主信者ホイホイ

小選挙区で落ちた時に言ってやりたいが
こいつ比例なんだよね

二位目指して二位になれると思ってんの？

>>1
え？開発されただけで2位で何がダメなのかわかるの？
それによって何かがなされたときに「２位じゃダメだった」ってわかるんじゃないの？

TENGA

リンク元行って全文読もうとしたらこれが全文だったｗ

日本企業ってインテルやサムスンにまったく歯が立たなくなったな。
昔は半導体といえば日本がダントツだったのにね。

なぜ1位なんですか？と強調しておけばよかったよな
2位じゃダメなんですか？は感じ悪い

22位じゃ駄目なんですか。

いつになったら国会議員の定数を仕分けてくれるんですか？

二位になるのがダメなんじゃなくて
｢二位でいいじゃん｣とか言って手を抜いてたら二位どころか
どこまでも落ちるんだよこの糞ボケが！って話なんでしょう？

Ren4脂肪wwwwww

次の選挙はぜひ2位を目指してくれ

削減しなければ1位を取れるって訳じゃないんだろ？
なら与えられた条件で2位を目指すのが先だな

2位じゃ駄目な理由を言わせたくて発言したのに、2位でいいと思ってると報道するマスゴミ。
偏向にもほどがあんぞ

もう22位でいいです

物造りで２番目に良いもん作ろうなんて考えて携ってる人いるの？

未だにスパコンいらないって言ってる人は、仕分けのスパコンの判定は見直されたということをお忘れ無く
支持率のためのパフォーマンスだから世論が動けば簡単に判定は覆る
茶番すなあ

枝野氏本人も２２日のテレビ番組で「（スパコンの）経済効果がきちんと説明されていたら今の結論にはならなかった」と釈明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911222235009-n1.htm

民主党にも第2党じゃダメなんですかって言ってやれよ

>>38
普通に「１位を目指す理由には何があるんでしょうか？」って聞いてるよ

というか蓮舫のせいで２位になったみたいな書き方だけど日本１０位圏外ですし・・・
あれは蓮舫の科学技術にたいする不見識さを叩かれたんだろ
それも役人が説明できれば良かっただけの話だし

>>3
絶対に許さないﾆﾀﾞ！

>>11
あの発言することが異常

>>44
根性でコンピュータの性能が上がる訳じゃないからな

まあ切るのは簡単だからな
1位になるのは死ぬほど大変

しかし巨人は3位だった

あれってスパコン推してる奴がずっとわけのわからん寝言ホザいてたから
蓮舫に突っ込まれたって話だったんだろ？

あの発言はカマカケだろ
分かってて記事書いてんなら相当悪質だな

自称技術立国の日本は2位どころか22位ですか〜

スパコンに金を注ぎ込むなんて
戦艦大和を作って世界一だと喜んでるのと同じだろw

>>47

ホンダ。
ハイブリッドは2番で良いんです。

だいたいいくら日本や中国が何十年もかけて世界1位のスパコン作っても
ちょっとアメリカが本気出したら1年で抜かれるんだから
あきらめてほかのことやれよ

>>52
どこが？科学に対して見識がない人間が
なぜ他の国に任せられるスパコンの１位を目指す必要があるのか聞いただけで
それに詳しい役人がそれに対して答えなかったことのほうが異常だと思うけどな

スパコン一位だとどんな利点があるの？

マスコミもあの発言だけを流すのはどーかと思う
そりゃあれしか見なかったら勘違いするわ

2位が一人歩きしすぎだな

>>14

石田純一の『不倫は文化』だって捏造なんだからマスコミなんてそんなもんだよ。

どうせν速民どころか一般人には関係ないもんな
科学者も辛いねｗ

>>32
公民の授業まじめに受けてなかったんだから無理しなくていいよ

国会議員に「落選じゃだめなんですか？」って言うのと同じだよなぁ。
当選するのが目的の蓮舫には分からないかもしれないけど。

>>62
「二位じゃダメなんですか」
これでは真意は伝わるまい

ん？２位になった事で何か問題があったのか？

>>48
茶番すなぁ

この国全体のレベルが低いからこうなるんだろうな

>>70
お前、ニュースや新聞の情報しか得てない情弱だろ？
実際の映像見てればそうは思わんはずだが

民主党が政権与党になって良かったことが一つもない事実

>>69
それに答えられるかどうかの方が重要じゃないか？
「〜〜〜という理由があるから落選できません」って答えられない奴は
もう落選してもいいと思うけど

あの発言だけを聞いてどうこう判断するかつーことじゃなくて
過程がどうであれ
あの発言はを軽々しく言うのはどうなんだよ

>>32
釣られないぞ

あれは「こういう理由で一位じゃなきゃ意味がない」って回答を期待して振ったのに、なんにも答えられなかった官僚が悪い
挙句の果てに前後の映像カットして言葉だけ独り歩きさせるとかやり方が姑息

どうでもいいけど哲朗って名前の人、出川のせいで損してるよな

>>72
田中康夫(与党会派)ですら「最近の民主政権、レベル低過ぎ」って言ってるからな

ウオッカ「四位じゃダメなんですか？」

アラフォー女子じゃダメなんですか？

すげー擁護してるヤツいるなwwww

R4は中国からの刺客なんだから、日本のスパコン予算を削るのは当たり前だろｗ

わざわざ国会の御休所（天皇陛下が使用する部屋）の前でファッションショーするお方だｗ

今現在の国家公安委員長の岡崎は、国旗（日の丸）に大きく×した旗を持って練り歩く「反日デモ」に嬉々として参加していたし、

仙石の尖閣問題対応は言わずもがなだし、

現総理大臣の菅と前法務大臣の千葉は、北朝鮮の拉致に関わっていた可能性が非常に高いシンガンスの釈放要求に署名していたし千葉は今でもそれが間違いだったと認めていない。

民主党の「真の目的」は日本没落であることは明らかなのだから、民主党がいくら「景気をよくする」「雇用を確保する」「年金をなんとかする」とか言ってもそれは「嘘」でしかない。
だって、日本を貶めることを目的としている党なのだから。

予算を他国の10倍注ぎ込んで1位とっても、それは敗北と同義だって
わからんのかなぁ。

2位、3位と同じくらいの予算縛りで、1位取れる体制作りが必要なんだろ。

日本の最先端技術って、全部この「高コスト体質」で21世紀、勝負にならなくなってるじゃないか。

んでクッソ高い金かけてまで一瞬だけスパコン1位にしてなんか意味案の？
スパコンって目的じゃなくて道具よ？
それで何をするかのほうが重要なんじゃないの？

ニートじゃ駄目なんですか？

日本なんて一位な分野がもう無いだろ
凋落国家としてなら一位かもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、この天河方式でGPUPUで一位目指すなら誰も怒らなかったろw

ペタコンはこれの予算10倍でも一位取れるかどうか微妙で一瞬しか取れないかも
とか言う話だから無駄なんじゃねーの？って言われたわけで。

何で外国人が議員やってるの？それと当選させた頭狂人って・・・

>>62
「なぜ1位を目指すんですか？」と「2位じゃだめなんですか？」と
言われたら前者のほうが質問の意図も分かりやすいし、答えやすい。
ひねくれた回りくどい発言をする意味が分からないね。

>>86
国威高揚なんだろ
去年は35位だっけ

中国が一位か
れんほーの思惑通りだな

>>14
それを説明させなきゃいけない理由ってなんなの？

>>48
> 「（スパコンの）経済効果がきちんと説明されていたら今の結論にはならなかった」

なんで自分で調べなかったのかな
権力者の常識はよく分からん

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>>88
http://pub.ne.jp/akkeychan/image/user/1268556010.jpg

たしかにもう一位の分野なんてほとんどないかもな。

２位じゃだめなんですか（２位でいいじゃないですか）

この行間が読めない奴はアスペだから放置

技術に関しては１位以外は空気だからな
スパコンなんか１位目指さないならやらない方がマシ

>>85
ほんとだわ。
そういう体質が続いてるから世界市場で韓国にボロ負けなんだろうな

不用意に浅はかな発言する奴がアホってことで

結局何故2位じゃダメなのかという理由はどこにも書いてないな

R4「何故1位じゃないとダメなのか官僚が説明できないから予算を削減する（ｷﾘｯ

スパコンは不要と力説していた民主支持者が、民主がスパコン作ることを決定したときに
ココロの安定をどうとってたんだろうか
気が狂っちゃったのかな

>>91
マスコミ脳の情弱かよ
その前に「１位を目指す理由には何があるんでしょうか」って聞いてるよ
お前らの批判なんてそのレベルだろなんで叩かれたかも分からない

レン４はマジコン推してるからな

スパコンがあったら何ができるの、しょうもない環境シミュレーションとかそんなんに使うだけじゃないの

>>80
レベルの低い国民、レベルの低いマスコミからは、レベルの低い政権しか生まれんわなそら

結局Ren4批判してるやつもマスゴミの情報鵜呑みにしてるだけの情報弱者だったわけだ。

開発者擁護をするつもりはないがレンホーは質問の仕方がなってなかった
政治家ってあんなのしか居ないんだろうなぁｗ

とりあえずRen4は後悔斬首という事で話がまとまったな

予算を半分にすれば２位になれるもんでもないだろ

>>73
全部見りゃわかるでしょうね
仕分け人も全部調べたらわかるんじゃない？
あのキーワードじゃ真意は伝わらないだろうけど、レンホーだってうまいこと言ってやったと思ってたんじゃないの？

レンホウの仕分け発言集やらないけど？

テレビタックルでやるかな？

予算が世界一与えられてたら
レンホーの言葉も激励になるんだが
低予算しか与えられずに言われたら頭くるだろ

蓮舫のガキはまだマジコン使ってるのかね

このTENGAって何の計算が出来るの？
GPUCPUだと用途が限られると思うんだが

ちょうど日本の分岐点に民主党が与党にやって来た。

1位を目指して頑張らないと2位にすらなれないんだよ

自分で自分を仕分けろ

>>105
じゃあなんで「2位じゃダメなんですか？」と付け加えるんだよ。
付け加えたことによって質問の趣旨が強く伝わるわけでもなし、
こき下ろす気満々じゃないか。

>>105
二位じゃダメなんでしょうか←これはいらないね

>>7
使用禁止

結局２位の何がいけないのか誰も説明できないままじゃん

あの発言は
官僚が「一位をとることが目的です」と言って
他の仕分け人二人が「順位達成だけで他の目的がないんじゃ意味ないだろ」
と突っ込んで、そこでレンホーが
「もしも一位をとれなかったとしても、達成できる何かはあるんだよね？」
とせっかく官僚側にアピールの機会を与えたのに
それへの回答が「一位でなければ無意味（ｷﾘｯ」だもん

しかも仕分けの半年前に文部科学省の内部評価で
「完成しても一位達成は無理」との結論が出ていたときたもんだ
つまり仕分け会議で文科省は、自分で自分のプロジェクトを無意味だと主張していたことになる

その後選挙で2位以下ばっかりなんだからいいじゃないか

>>91
「世界一を目指す理由はなんなんでしょうか、2位じゃダメなんでしょうか？」
って質問してたと思うんだけど違ったかな

>>115
いや、近年で1つのスパコンに1000億円超も投入されたのってペタコンだけじゃないのw

金があれば一位の技術を買えるんだぜ
わざわざ開発する必要なんてないだろ

>>121-122
苦しくなってきたな。

昨日のウジの報道2001酷かったな仕分けのせいで開発が遅れて一位になれなかったって言ってたわ。
もとから一位絶望的だったろw千葉大のゴミ教授もろともしね

例えば、「世界一成功率が高い衛星打ち上げ技術」と宣伝できれば
衛星打ち上げビジネスが展開できるけど、「２位でもいいじゃん」というスタンスだと
受注が減って、開発費も捻出できなくなって、結果的に衛星打ち上げ技術の熟成もできなくなり
打ち上げビジネスとして競争力も持たなくなる。
また、技術の熟成が進まなければ安いコストで高い成功率、というのも推進できなくなり、
自国の衛星打ち上げすら他国に任せるということになるかもしれんな。

スパコンとかもそういうモノなんじゃね？（しらんがｗ）

>>119
この批判はまったく筋違いだな。
1位を目指した結果が2位かそれ以下だっただけだ。
あのスパコンで1位は仕分けの時点で無理なのがわかってた。

>>121
マスコミが切り貼りしてるとか言ってた威勢はどこにいったんでしょうね
要するに君はマスコミに良いように騙されたんでしょうね
1位にこだわる理由を聞いてるんだよ上位であればいいということではなく「1位」でなければならない理由を
質問の趣旨はむしろ強調されてるよ

一番じゃなきゃダメですか?　なんていう本書いてるということは、やっぱりあの発言は字面通り1番を目指す必要は無いって意味だったんだな

レンホーと枝野はすぐに人の発言を遮るのをやめろ

つまり富士通を国営企業にしろってことか

真意は分ってるくせにこういう歪んだ報道し続けるマスコミ凄いな
そもそも日本のスパコンを作る意味と世界がスパコン作る意味は違う
その違いも多分分ってないんだろうな

技術者は一位じゃないと意味がないって意地張ったんだから
さっさと一位になれよw
出来ませんでしたは許されないからな

また負けの一番の話しか

>>125
その官僚のアホさと
蓮舫の発言は別問題だろ

>>129
それを買うためには技術力を上げて儲けないといけないからな

蓮舫ちゃんはマジコンの普及率も１位にしないのかな

蓮舫「狙い通り。ﾆﾔﾘ」

こんな発言した無能女をさらに選挙で大勝利させて東京民ってなに考えてるの？
頭おかしいんじゃね？

>>20
そのスパコンはもっと下。
ランキングは6ヶ月に一度の更新なので、入ってないスパコンが何台もある。

んで、日本最速はこれ。中国と同じような構成
http://www.gsic.titech.ac.jp/tsubame2

選挙で2位じゃだめなんですか？

>>130
ん？
俺は「二位じゃダメなんでしょうか」では真意は伝わるまいってだけだから苦しくは無いよ
ムダならムダで他の科学・技術予算に付け替えてくれるなら特に文句は無い

SMAPにも家よ

>>142
ほかの技術力を成長させればいいじゃん
スパコンである必要性がさっぱりわからない

中国に1位を取らせるためにR4が日本のスパコン開発中止に追い込んだってのが
白日の下にさらされた格好だな

>>148
その前の発言を踏まえてない情弱の時点で厳しいよ

そもそもあれでは一位になれないしな
予算を無駄に使って計画も破綻してるのに反省もしなければ責任も取らない

巨人ちゃんは3位だったでしょ
3位でもCS出られるんだからやっぱり1位じゃなくてもいいのかも

>>150
たとえば？

外交下手なのは二位じゃダメなんですか？

22位じゃダメなんですか？

>>134
マスコミが切り貼りしてるなんて一言も言ってないんだが。
お前は「2位じゃダメなんでしょうか？」が「世界一になる理由」を強調してると
言うがおれはそう感じないね。だから世間から猛批判を浴びたんだろうし、
もし「2位じゃダメなんでしょうか？」なんて付け加えなければそんなことにはならなかったはずだよ、

スパコンが目的じゃないです
建物を造る土建屋に対するばらまきとCPU開発の道を繋ぐことが第一目的です、
って言えば良かったんだよ。

>>141
なんで？
文部官僚と自民党文教族が自分達に都合のいい情報をマスコミに流して
普段はマスゴミの変更だの誘導だのやかましいネット住民が踊らされただけじゃん
野依先生の株なんか一連の騒動でダダ下がりだよ
しょせん御用学者かよって感じ

おまえららしいレスだな

民主信者は判定覆したことについてどう思ってるの？

てゆーか、総論としては蓮舫は1位である理由を説明させたかったのかもしれないが、
2位じゃダメなんでしょうか？のくだりは、
そのスパコンで1位は無理だからあきらめれば？という脈絡だな。

>>1
元から20位以下なのはスルーなの？ｗ
何百兆使えば1位になるの？ｗ
そのうち天下りの報酬にどのぐらい消えるの？ｗ

一位じゃなきゃダメな理由って、そんなに簡潔にすらっと
知識の無い人間にも解るように言えるもんだろうか？

>>152
例のスパコンに将来性が無かったってのはあれ以来ここでも散々言われてたからそこはいいって
情弱言いたいだけか？

民主信者は息してるの？
民主に反対する輩はネトウヨ！とか鼻息荒くさせてたけど

>>155
いやたとえばとか言われても困る。
この仕分けのときにスパコンで一位を目指す意味を答えられなかったわけで、
ならそれ以外の有望な技術開発してる分野にでも投資すればよかったじゃんっていう

「スパコンで1位とってなんなんですか？」
たしかにそうだな
日本一高い山や世界一高い山に登ったやつは仕分けされるべき
誰もがあこがれる連邦さんのようにサル山で満足しとけよ

�ｂPにならなくてもーいい
日本だけ特別なオンリーワン　←ガラパゴス

>>158
世間が受け取ってるのは君と同じ
「１位を目指す理由には何があるんでしょうか」って部分をカットしてる映像だからでしょうね
こういうときだけ世間が云々いうのは止めてくれよ多数派だから正しいというなら蓮舫一番正しいよ
間違っているものは間違っているそう聞こえないのはお前がアスペってだけ

れんほーって自分で自分のこと「デキるオンナ」とか思っちゃってるの？
めっちゃ嘲笑されてる事知らないんだろね
底の浅い奴が無理すんなって

>>160
理研がそういう団体だからな
工学系の学者はあまり政治活動しないのに
理学系は税金むさぼるのに必死だなとか言われてたな
後者はあまり金にならないしな

>>168
ほかの分野で金儲かるからそれで買え、って言ったのあなたじゃない

特許とかマジで1番じゃなきゃいけないからな
菅は弁理士なら知ってるはずだが

2位じゃ駄目なんですか、だけ切り取って批判してるけど
れんほーなんてアホ発言だらけだったじゃないか

結果ありきで無意味な仕分けワイドショーだったことを批判すべき

>>158
こりゃ完全にマスゴミに踊らされてますな。

>>１５８
マスコミがわざと曲解して繰り返しその部分を報道してるだけの話しだろ
じっさい京速計算機はNECが税金泥棒してたとんでもない計画破綻が起こってたうえに、
とっとと脱退してメチャクチャになってたけど、それを批判するマスコミは皆無だったよね?
あくまで政権批判民主批判だけをする目的で繰り返されてるだけ

仕分けのせいなんか分からんけどJAXAなんかは広報に力入れるようになってきたな
やっぱ世論を味方に付けると強いから

半導体製造技術の向上がスパコン製造に貢献することはあっても
スパコンの製造技術が半導体製造技術の向上に貢献することはないです
未来のナノデバイスをスパコンでシミュレーションするとかはあるけど
あと熱流体解析で筐体のデザインするとか？

>>168
日本の半導体技術は世界でもトップ3に入ります
スパコンに必要なのはこの半導体技術です

これで1位を取るかどうかは日本の半導体技術にかかわります
しかし、一番大きいのはソフトウェアです
日本は海外へのソフトウェア依存が強く、機械がよくても自国のソフトウェアだと微妙な事が多いです

つまり1位を目指すというのは半導体技術の発展だけでなく
日本のソフトウェア技術の向上にもつながる事業なのです

1位だとか2位だとかの順位は正直どうでもいい
この国の技術の根底を支えるものだから、1位を目指して常に戦わないといけない
1位が取れないから事業廃止とかいってたらどうやって勝負していくんだ？
みんな1位取りたいから努力してんだろ、そうしていくことで結果的に技術発展するんだから

>>166
その前の発言も踏まえてないのに
「「２位じゃダメなんでしょうか」じゃ真意は伝わらない(ｷﾘｯ」
とか言ってる奴を情弱と呼ばずに何て言うの？情弱って知識不足って意味じゃなくてリテラシーがまるでないってことだよ

Ren4「マジコンさえ無事ならいいですぅ」

＞日本勢では現在、日本原子力研究開発機構のスパコンの２２位が最高。


2位どころか22位か。
これはレンホウの勝ちだわ。

>>171
世論に負けて判定を覆した民主党が一番正しいよな

民主信者は「マスコミガーマスコミガー」しか言わんなｗ
判定覆してる事について何か一言

絶対に許さない

どうして中国人が日本の政治家をしてるの？

一番の無駄である議員年金を仕分けろよ
どうしたオラ

それでも有権者はコイツを当選させたってことが民主主義の現実だ

Cell使えば超格安でスパコン作れるのにｗｗｗｗｗｗ
情弱大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

神の国発言に似てるな、これはｗ
脈絡無視で1センテンスだけ抜き出して批判すると。

>>171
おれは「世界一になる理由」云々は確かに見過ごしてたが、
別にカットしていないようだよ。http://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4

>>123
れんごう

>>171
レンホーは「一位を〜二位じゃ〜」を連続して言っててニュース映像でも別にカットはされてなかったと思うが

>>185
一番アホだと思うよ
なんで？

レンポウさんは何時の時代でも正しいよ

1位をとろうとしない奴は2位にもなれない

>>174
現実的にスパコンは落ち目でどうにもならないんだから
まだ他の分野に予算を回したほうがいいじゃん
結果儲かれば他国の技術が買えるでしょ

ID:CasCro25P

be付けろよ

＞日本勢では現在、日本原子力研究開発機構のスパコンの２２位が最高。

スパコンなんかF22と同じで自前で作れないと足元見られる代表だよ
中国が力を入れてる意味くらい考えろよ

世界1位Jaguar 建設費込みで50億円
世界2位Roadrunnner　　　　建設費込みで１５０億円
世界22位地球シミュレーター　600億円＋グレードアップ費用180億円

スパコンに金かかけろ！！！！って、言ってる奴らはこういう事実を知らない奴ばかり
ちなみに京速計算機は、１２００億円（本体部分はNECが１００億使い込んだところで突然脱退して仕様変更してまた一から構築中）

>>180
>>181

どっちなんだよW

ゲラゲラｗ

>>186
実は蓮舫ら仕分け人が指摘した通りの内容で復活してるんだよｗ
1位よりも使いやすさを目指せと。

1位をとらなきゃ2位もない
でも俺は2位でいいです

日本でのNo1とかハードル高すぎ

ＲＥＮ４よＰＥＮ４はどっちが速いんだ・・・・

>>182
そりゃ真意は伝わるわけ無いよ
一位を目指す理由はなんなんでしょうか、だけなら伝わった
二位じゃダメなんでしょうか、これはきょとんとしちゃうよね

>>193,195
じゃあアスペか情弱なんだろうね
マスコミは蓮舫叩きのためにこの映像を使ってるからあたかも悪い発言のように見えるだけで
よく前後をみれば何もおかしくない説明できない役人が無能だという話だよ

同じ学科どころか同じ研究室でもやってることがよくわからん奴がいたりする
専門外のことに偉そうに口出すのってすげー恐ろしいぞ
レンホウみたいなパフォーマンスだけのアホに口出させるのはどうかと思うぜ
まあ仕分けの目的が人気取りだから仕方ないんだろうけど
世論で簡単に判定変えるってのがただのパフォーマンスだという証拠

建物代が異様に高いのが問題だな

>>199
だからそれは何か、って話
半導体やソフトウェア開発力なんて何にでも重要なことだから
総合力がないとできないスパコン開発やめて他やるってのがわからない。

>>181
なんでトップ３に入るのにスパコンでは成績悪いの・・・？

１位を狙った結果、現状は２２位

さっさと仕分け

>>203
こりゃひでえな。金かけてもそんなもんしか作れない・・・。
もはや日本の技術力って・・・

スパコンって俺が使ってるPC9801DX2+486オーバークロックと比べてどれくらい凄いの？

DBで例えてくれ

何位でもいいから、コストで割った数字で比べろよ。

スパコン仕分けの目的は中国に一位を取らすためだったのか
さすが民主党は中国しか目を向けていないのな

>>12
むしろ未だにランキングに載ってて
トップクラスの実行効率を誇ってるのはすごいぞ

そもそも事業仕分け自体が前もって結果の決められたパフォーマンスなんだよ
あの場でリアルタイムに仕分けてるわけじゃないし
民主党のふがいなさをあのパフォーマンスで埋めようって言う意図さえ日本国民は見抜けないの？
どんだけアホなの？

2位どころか20位にもなってねえじゃねえかｗ

>>217
おまえのアラレちゃんだろ

蓮舫が言いたい事もわからなくはねーよ

300億だか400億年間かけてるリニアの方が1位だし、経済的効果もある
しかしだな、狭すぎるんだよ、その経済効果の範囲が

半導体技術として見た場合どれぐらいの経済効果なんて不透明だろ
それを指摘して1位とか2位とかしゃべるなっつーはなしだ

こいつ自身がそういう部分に無知すぎんだよ
一方で航空技術の方は大きく前に押して「日本を1位にする」とかいってんだから
しかしその航空機のデザインや新幹線の新しいデザインのために
スパコンなどの高度な機械が今の設計では必要だとなぜわからん

航空技術が実はリニアや新幹線にも直結していて
いや逆に新幹線やリニアでの技術が航空にも応用できて日本の航空技術が最近再評価されつつあるが
未だに航空機のエンジンが欧米と比較して50年も遅れてるのは

アンタみたいな連中がエンジンの開発を止めたからだろ！
その当時はどうでもよくても、今のようになって「エンジンは海外製にせざるをえない」とかいう状況になってんだ
国産戦闘機だってな、エンジンがありゃ第六世代という主張も説得力があるが
エンジンが未だに推力5トンと、欧米の17トンと比較して3分の1以下しか作れないから
「無理に決まってんだろ第六世代とか」とか言われるんだよ

おまえらは何位めざしてるの?

>>211
パフォーマンスなのは誰の目にも明らかだろうね
現に復活させてるわけだし
でもそれをあの発言の是非は別問題あの発言で責められることは何もない
そういう「一般人にはわからないから説明しない」って積み上げていったものが利権なんだよ

>>216
判定覆した奴らを叩かないとな

ちなみに来年米国で完成予定のきょうそく計算機と同じ性能のスパコンは総額300億円です

>>210
別に今まで通りにスパコンに予算付けろなんて言ってないし、二位じゃダメなんでしょうかという発言が全くセンスの無い発言だと言ってるだけなんだけどな

「世界一を目指す理由はなんなんでしょうか」と「二位じゃダメなんでしょうか」は同じこと言ってるようで受け取られ方は全く違うからね

1位も2位も目指せない奴がここの連中だよ

その他の委員の発言
「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）
「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）

二位とはダメに決まってんだろ

>>216
富士通ちゃんと心中するつもりだから

>>214
ソフトウェアに関しての技術がゴミだから

日本の全てのソフトウェアがクソだというわけじゃない
制御とかそういう面ではトップなんだが
全体で見るとすごい劣ってる

ようはアレだ、エンジンで戦うとした時
ハイオクかレギュラーだと、ハイオクのが圧倒的だろ？
多少エンジンの性能が低くても、あっちはハイオクで
こっちは高性能なのにレギュラーで戦うなんつったら勝てないだろ

日本の順位が低いのはまさにこの点だ
コンピューター自体よりもソフトウェアとかに問題がある

2位でいいとか言ってるとバイクのパーツ売るからいかんよ

>>229
全く同じだよ
お前はきっとアスペか悪意のある取り方しかしてないだけ
普通に取れば説明を求めてるだけだとわかる

Ren4は頭下げろや

ID:oeG8Jt3GOは釣りじゃないのか？

>>224
トヨタは富士通のスパコンだしな
もっとも連邦みたいにヒステリーおこしてちゃ
おそらく民主党は同時期に話題になった3800万円の長崎大のスパコンが実際それら設計に使えるレベルなのかわかるまい

>>213
重要かもしれないけどそのスパコン開発が他国にもうどうしようもないぐらいおいていかれてるのに
予算を割り当てる必要性がわからない、もう無理だろ再浮上は

Ｆ1で一位になる事がそんなに重要なら
ホンダもトヨタも残ってるわな

あれ？
ひょっとしてネトウヨ論破しちゃった？＾＾；

>>224
航空機のエンジンはアメリカに開発禁止された時期に技術者が自動車作りに移動したからだろ　なすり付けるなよ

>>186
仕分けでのスパコンに対する評価が、
スパコンなんて無駄だ無くせ、では無く、
基本に立ち返って事業・計画の内容をもう一度考えてみれ、って内容だから。
だからこそ「2位じゃダメなのか」という話になるんだよ。
不必要だと考えるなら出てこない発言だからね。

>>241
はいはいそうですね

>>236
いや、それは違うよ

２位って１位になれなかった負け犬に与えられるものなのに、最初から２位なんか狙ってたってとれるわけねえじゃん。
Ｒ４はクズだからわからないんだろうな。
敗北主義者は今すぐ死ね。

>>181
だからスパコンで一位をとるために新しい半導体技術が開発されて
それが民生品に応用されることなんかないってば
地球シミュレータのクロスバースイッチ設計ぐらいか

ソフトウェアで一位を目指すなら
巨額の予算をかけて一瞬だけのTOP500一位を狙うのは
まったくの見当外れです
「ベクトル型スパコンで世界一の性能と技術力」を誇ったにも関わらず
国産のシミュレーションツールやライブラリやコンパイラで
世界のデファクトになったものがないってのが問題
そこを何とかするなら才能のある専門プログラマの発見・育成とか
日本の国内産業におけるスパコン利用率を上げるとか
他にやるべきことがある

>>240
なんとなく聞きかじってたらそう思ってしまった、という想像での話ならもういい。

R4議員はやくやめろよ

>>203
建設費が一位ってオチ？

ＰＳ３ １０００台並列つなぎでいいんじゃないの？

>>241
意味違うやんｗ

>>1のスパコン４つ並べると京速コンピューターと同じ性能になるの？

流し読みしたけどID:HBs2tYH10が正しいと思う

今年完成予定のBlue Watersは450億円で15PFLOPS
京速計算機は来年完成で、１２００億円で１０PFLOPS

そもそも1位になんてはじめからなれません

>>250
！？

これでかつるな

>>168
それは一位を目指す理由じゃなくてスパコンを開発する理由じゃないの
なぜ一位を目指すか？というのは人は何のために生きてるの？ぐらい変な質問だろ

>>242
再び作れる時期になってもなんもしなかっただろ
言っておくがエンジンの製造禁止は早期に解かれている
だが、国は「意味がない」つってやらなかった

今でもそうだ、特に大金はかけていない
だから作れない
どんなに翼や胴体やアビオニクスがすごかろうが
エンジンがないんだよ

欧米でも言われてるじゃん「F22を売るんだったらエンジンはずすだけでいい」って
日本独自のエンジンではまともに飛べないっつーぐらい日本の技術が遅れているっつー皮肉だよ
ステルスとかその手の技術は追いつきつつあるが
エンジンだけはどうにもならん

>>137
納税額を増やしてもらう為にも外貨を稼げる産業は支援するのが普通だよ
ニートにはちょっとわからないだろうけど

>>1
一体いくら出せば一位になれるの？
いくら出しても1位になれないならやる意味ないってことだよね

ジャガーって組み立てただけじゃん

>>247
世界で22位のスパコン利用したいか

俺は嫌だね、国から補助金が出るつっても買いたくねぇ
1位なら自分から向かっていって買いに行くわ
ブランドってそういもんだろ

>>253
京速1台の値段で>>1のスパコン15台並べられるけどな

>>216
日本の技術が低いわけじゃない。
本来投入されるべき金が他に流れちゃってるだけなんだよ。
このスパコンだって、表向きは「科学技術の振興（ｷﾘｯ」でありながら、
その実はハコモノが目的で予算の多くがそちらへ流れ、スパコンは隠れ蓑でしかない。
結局土建屋が握ってるわけよ。

>>10
レンホウ乙

だめだ全然わからない

Ren4:「計画通り」

二位じゃダメなんでしょうか→二位でもいいのでこれからは二位を目指します

これじゃワケわかんないよね

ナンバーワンよりオンリーワンでしょ？
お手手つないでみんなでゴールなんでしょ？

170万秒盗ったからって調子乗りすぎだろこいつ

事業仕分けはプロレス

こんなアバズレを信頼した東京140万の衆愚の罪は重い

TOP500 List - June 2010 (1-100)
http://www.top500.org/list/2010/06/100

1 United States
2 China
3 United States
4 United States
5 Germany
6 United States
7 China
8 United States
9 United States

13 Russia
15 Korea,South
16 United Kingdom
18 France
22 Japan
23 Saudi Arabia
27 Switzerland
28 Canada

46　アメリカ
10　フランス
9　　日本
8　　ドイツ
5　　中国　イギリス
3　　ロシア　スウェーデン　
2　　カナダ　インド
1　　韓国　サウジアラビア　スイス　イタリア　フィンランド　ブラジル　スペイン

>>266
日本独自に基礎的な技術力を持たなきゃいけないってことだろ
その根幹の部分を他国にまかせてしまえば日本が世界から抜きん出ることは一生ないということだ

>>257
あぁ…俺が漫然と思ってたことはそれだ！
すっきりしたｗ
一位を目指す意味って、なんか禅問答みたいになりそうだと思ったんだった。

>>94
事業仕分けだから

>>1
だからこそ知ってて邪魔しにかかったんだろレンポーは
無能な政治家ではなく有能なスパイだろ

>>258
やらせなかったわけじゃないよね　やらなかっただけ　まるで邪魔したかのような書き方は筋違いだわ

>>206
そしてその方向（日本におけるスパコンの利用そのものをもっと促進しろ）は
仕分け会議の半年前に既に国会で指摘されていたりする

「次世代スパコン・プロジェクト」がダメ出しされたわけ - 産業動向 - Tech-On！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091117/177687/「レンホーのせいで中国に一位をとられた！」と騒いでる人がこのスレにもいるが
もともとTOP500の国別の合計性能で日本は中国にとっくの昔に負けてる
こっちも
「次世代スパコン・プロジェクト」が復活しそうなワケ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091124/197040/

レンホウは２号さんになるべき

>>262
スパコン利用したり買ったりするような連中が、ブランド好きの馬鹿女みたいな行動パターンを見せるとは思えないがな。

ペタコンは仕分けされるべきだったろ
EBM的に大問題な漢方と一緒に

>>281
いやあ研究者ほど最先端高性能の技術を欲しがるでしょ
ブランドと言われてるけど能力があるわけだから

>>278
やれなかったんだよ
国が補助金とか出さなかったから
お前、航空技術その他が民間だけで培われたものだとか思ってんのか？
リニアにどれだけ国が予算出してたかしらんのかよ

しかもリニアなんて、つい10年前ぐらいになるまでは自民の連中ですら
「まだこんな21世紀の乗り物なんて作ってるのか！馬鹿だろ！」とか本気で言ってたわけで
評価が上がったのはここ最近だよ
各国が「夢を持つのはやめよう」と言って研究を中止する中、日本だけが夢をあきらめなかった
その結果が、時速600kmという、鉄道では絶対に不可能な速度だ
今になってアメリカや中国がめちゃくちゃな大金積んで「売ってくれ」とかいってるが
それぐらい「不可能」と言われていた21世紀の乗り物だったんだよ
アメリカも普通に失敗しちまったしな

ただでさえ一位総取りの現代に
「二位じゃダメ？」とかあり得ない

パソコンだったらハイエンドの機種じゃなくて、そこそこの機能で多少型落ちで安くなってるやつをオレは買うけどね

>>283
能力ってそんなに大事か？
半分の性能なら計算に倍時間をかければいいだけ。
どんなに性能良くても割り当てられる時間とかCPUの数が少なければ意味ない。
性能が高ければ、何か特別な事が出来るって訳でもないんだよ？

>>262
誰の立場での話をしているのかよくわからないけど
巨額の金をかけて一位のスパコンを作ったとして
二位のスパコンを使った場合と比べて短縮できた計算時間によって
生じる利益が、かけた予算より少なかったら、そのスパコンを使う意味がないんじゃね？
それこそ「一位達成」以外に本当に何の意味もないハコモノじゃね？

>>284
日本のリニアを売ってくれなんて言ってる国あるのか？
そもそもJRは正式運用しないと売らないよ〜って言ってる上に
ドイツが世界に売りまくり&中国がそのままパクって世界に輸出しようとしてるのが現実なんだが・・・

中国を1位するためにワザとあれ言ったんだろ

>>287
倍時間をかける間に何ができるか考えよう

DVDのエンコードをしたとして
お前が大好きなアニメのDVDをエンコードしたとして

日本製では2日かかる、もう片方では1日で終わる
そうなった時、お前は同じ事がいえるか？
車で移動する時、片方は2日かかるので1泊が必要だが、もう片方は日帰りできる

リニアの600ｋｍもそういう意図があるわけだが
300kmじゃあかんのですか！？600ｋｍ必要なんですか！？とか言っちゃうの？

まああれは勢いで出た言葉だわ
あそこで言い返せない官僚共が糞だってこと

あんな奴が政治家やってることを問題視しろよ。
あんなアホに投票した有権者が悪いんだよ

なんだよ5位くらいにはいたんじゃねーのかよ

当面2位目指してても問題ねーわｗ

少なくとも この発言聞いたら
日本に残って研究続ける気は失せるな
レンホーもそれが狙いだろ

国産のCPUを使ったスパコンじゃないと意味ないんです!!

これは分るけど、その費用でそれ以上の性能の物が数台から数十台作れる現実を無視しちゃ駄目だよね
科学技術の発展のために〜とか言うならなおさらな

まあ今の段階では予算を増額しても勝てないだろうね
開発予算は出しあい競争になれば今の中国にはどこの国も勝てないでしょ
中国もいずれは別の新興国に抜かれるよ

>>289
アメリカと中国、フランス

国もJRも「今後50年は売らん」つってるがな
アメリカは州知事が乗って「航空機と勝負できる鉄道が存在したとは」とかいって興味津々だよ

2位を狙うのは1位を狙うよりも遥かに難しい。

スゴイ勢いでアホが湧いてくるな

>>283>>291

コストパフォーマンスも考慮するだろ　いくら2倍早くてもコストが10倍とかだったら余分なコストを別の研究に回す方がトータルで得

あーあ…
この分野は一度遅れを取ると追いつくのが難しいのに…

>>255
産経かどっかの新聞に
「仕分けのせいで遅れて一位に届かなかった」
みたいな「関係者」の談話があって笑った
仕分けの半年前に一位は無理と判断してたのも
NECが抜けた直後の評価で「この計画に問題はない。予算も見直す必要はない」と決定したのも
文科省なのにｗ
さすがにネットでも馬鹿にされてたな

>>298
それは新幹線の受注の話しだろ
リニア売れなんて言ってないし、そもそもまだ正式運用されてないのに欲しいなんて言う分けないだろ
お花畑にもほどがある

>>301
そんなにコスト高くなんねーよ
通常のスパコンならな

ネトウヨ「2位じゃないと駄目に決まってるだろ」
　　　　　　↓
俺「1位になってもコスト＞リターンだったら意味無いよ」
　　　　　　↓
ネトウヨ「ぐぬぬぬ…」

>>304
は？

新幹線受注？
フランスにはTGVがあって、中国にも独自（笑）の15年送れの新幹線があるのに？
何言ってんだお前

中国一位なら問題ない
日本が一位だと問題
彼女はそれを言いたかったんだ

>>291

2倍の早さになるけど、値段は5倍になりますだったら遅い方を選ぶこともあるんじゃね

>>303
産経は民主叩きのためなら嘘でも妄想でも平気で書き殴るからな

>>303
そもそも折衷型スパコンにしようとしたのが無理あったような気がする

>>301
確かにそうだけどコスト面との戦いは毎度のことだから
いかに低コストで済ませるのかも研究の一環だろ
そうだからといって１位を目指さない理由になるわけじゃない

スパコンとかさっさと切り捨てて量子コンピュータの研究やれよ

>>307
シュワが来日したのは新幹線受注の話しでだろボケ
仏蘭西と中国が日本製のリニアを売れと言ったソース出せカス

闇雲に1位じゃないと駄目って言ってる奴って
コスト意識がないニート丸出し

中国が１位ってことは１位じゃなくてもいいってことだ

ID:2gXQxV8P0「>>306」
俺「2位じゃないとってなんだよ」
ID:2gXQxV8P0「ぐぬぬぬ」

>>309
2倍の早さになるけど
コストが5倍かかるので
それなら1倍の奴を5台導入した方が一人あたりのCPU占有できる時間が増えて効率的で良いデスとかな

これで2位だったら説得力あるけどな
22位とか論外だろ

22位www
カスだなカス

http://sankei.jp.msn.com/science/science/101008/scn1010082354006-n1.htm
＞一方、年間の自然科学系論文数が日本の約１．５倍に達するなど
＞科学技術面でも躍進する中国については「人口が 日本の約１０倍なら研究者も多い。
＞国の総生産もそうだが、絶対的な量で抜かれるのは当然で、問題は質だ。
＞中国人にも能力の高い人はいるが、そのような研究者が日本の１０倍もいるわけではない」と指摘。
＞「もっと心配すべき は日本の質を高めること。それなのに２番目で良いなどというのは
＞論外だ」と重ねて強調した。

ノーベル賞取った爺ちゃんの言うとおりになってしまった…

>>287
どうしてもリアルタイムで計算しなきゃなんないこともあるんだべよ。
明日の天気予報の計算が明後日に完了してもどうしようもないわけだし。

イイんだよ蓮舫は中国人なんだから

>>317
ぐぬぬぬ…

>>284
リニアみたいに諦めずに食らいつかない方が悪いな
お金出して貰おうという身分で説得するのを怠ってたらそりゃどうしようもないわｗ　あまつさえちょっと文句言われたぐらいで逆切れとかするような所に誰が金出すんだよって話

>>287
アメリカが来年発見することを再来年に日本が発見して意味あるの？＾＾；

>>273
12月発表予定のランキング

1位　中国　　　Tianhe-1A　　Xeon X5670＋Tesla M2050　　　　2.507PF
2位　日本　　　Tubame2.0　　Xeon＋M2050　Linpack　　　　　　 1.4PF程度を予定
3位　アメリカ　Jaguar　　 Opteron Six core　　　　　　　　　　　　　1.375PF
4位　中国　　　Nebulae　　　X5650＋Tesla C2050　 1.271PF
5位　アメリカ　Roadrunner　PowerXCell 8i 1.04PF

2位予定のスパコンは、メンテナンス費用も含めた調達コストは32億円らしい
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20415284-0,00.htm

>>291
お前スパコンがどんな事に使われるか全然分かってないだろｗｗｗ

研究、開発ってのはね、普通凄く時間がかかるモンなの。
何年もかかってやっと成果が出るようなものの一ステップが
一日で終わるか二日で終わるかってのにいったいどんな差があるっていうの？

リアルタイムで世界中のネットワークを汚染しつづけるウイルスのアンチソフトを
一秒でも早く作るために世界最高性能のスパコンを使うみたいな、そんな夢のある状況でもないかぎり
大して意味なんかないよ。

兵庫県民としては地元に金が落ちるからスパコン開発どんどんやってくれだけどW

>>321
それを役人さんが言ってくれてたらこんなことにはなってないだろうね

>>321
あの爺は京速計算機の計画ががどんなことになってたかすら知らない部外者だろ
そもそも内情知ってたら科学技術のために国産に拘るのは止めろと言うはずだしな

>>302
京速より先に完成して
京速より性能が上のアメリカのスパコンは
汎用品使ってるし
>>1の一位とった中国のスパコンもそうだよ

つーか日本の強みであるベクトル型のスパコンをさらにクラスタ化させる！とか言うなら
NECを離脱させちゃいかんだろjk
そもそも企業に開発研究費を持ち出しさせるのはどうなのよ
そこまで大事なら国が作れと
開発コストを製品化で回収しなくていいように

※巨人は３位です。

競争に勝てないと見切りをつけた事業は縮小する
民間企業なら当たり前のこと

>>322
専用機じゃないから日々の天気予報なんかには使えない。
年間予測くらいは使えるタイミングがあるかもだが。

>>314
お前最近の話しかしらねーのかよ
クソだなおめー

http://news.livedoor.com/article/detail/4228659/

シュワちゃんはリニアは購入できないので新幹線を購入しようとしていたが
中国が手を上げて試乗してみるも微妙
中国側が「うちと日本は変わらない」などというのでその話をしたらJR東が「15年以上遅れてる中国と変わらないわけがない」
つってJR東の最新鋭新幹線に試乗させてもらっただけだ

あの時中国の新幹線は購入直前にまで進んでいたが
あまりの乗り心地と加速力の違い等に驚き「オーバースペックだ」などと発言
しかしアメリカに戻ると「あれが普通なのだから、中国製は購入できない」つって白紙撤回したんだよ

どちらにせよJR東日本は最新のE5だかE6を売る気もなく
JR東海もN700を売る気もないので、TGVにするかって話になってるだけだ
アメリカは日本と比較して航空技術が発展し、高速鉄道は日本より50年は遅れているといわれる
中国は日本より15年だ、フランスと日本以外が最新鋭なんだよ

元々2位にもならんし技術者の自己満足で汎用部品使わずコスト掛け捲りなんだが
それでも日本の技術力維持に貢献するなら有益だがゴミになるの目に見えてるしな

使いやすささえあればいいってのは間違いだろ。
普通にスパコンは基礎技術の最も優れたもののひとつの基盤だから
各国が重視する。特に先進国を目指す国々がアドバンテージをとりたいがためにな。

科学（医療・IPS・核・エネルギー・新物質）
経済（金融・マクロ・為替・最新および先端の金融工学・統計）
企業（研究開発・商品開発・調査）

で、一番重要なのが。政府として核開発や戦略に使う。または研究所に使う。
さらに言えば科学技術的基礎であるので国の発展に役立つ。中国のスパコンの技術的成果は秘匿されるだろうし、
日本は知ることが出来ない。どんどん差は開いていく。

こういう技術なのにそれなりに金持ってる国が1位を目指さないほうがおかしい。
イノベーションの象徴みたいなもんだろ。

理想としてはコスト面の話をするようなものじゃないんだよ。
基礎的科学技術の重要性を投資コストで語ってたら普通は割に合わない。
だが国力にはつながる。だから世界はこぞってやる。
これが民主党は基礎的科学技術およびイノベーションを軽視していると言われた所以。

なぜ1位を目指して且つイノベーションを促すようなさらなるスパコンの利用に取り組むと言えなかったのか。無知だったからだろ。

一番競争力のある東大を出てる共産党、社民党「競争する社会をなくそう！」

って頭おかしいだろ

>>322
天気予報だけに占有させるのか
贅沢な使い方やなぁ

>>327
東工のtubameって前からあったよな
性能あげたの？

>>321
研究者ってコスト意識ないからな
大学の研究室で研究したことある奴なら分かると思う
器具壊しても平気ｗむしろ喜んでるｗ

>>336
まあ急にあれだが、あんたと喧嘩する必要わないな

中国に大敗北

>>343
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

現代科学というか、産業で「いままで誰も思いつかなかった」理論なんて、もはやごく少数で
それをいかに速く証明するかの競争がメインだというのに

なぜ新型インフルエンザの薬を全部輸入しなければならなかったのか？
製薬会社の解析スピードの差が特許入手の差として、はっきり現れた例
DNA解析による新薬や新素材開発レースは、その国のスパコン性能で勝敗は決まっている
「輸入すれば良いんじゃないか？」　金の卵を産むニワトリを誰が輸出するというのか

ミスった

フランスと日本以外最新鋭じゃねーんだよ
だ

>>325
リニアも成功してなかったらスパコンみたいに叩かれてた
リニアはJRによる「航空機に勝てる鉄道、世界最速」という血と汗と涙の結晶が具現化した21世紀の乗り物だよ
それだけJRによる意地みたいなもんがあったんだ
航空機に勝ちたいという

でも新幹線でも400km出せば航空機に勝てる
奴らは某ラノベのような「もはや航空機では勝負にならないレベルまでの絶対的な地位とブランド」を目指しているわけで
将来的には800kmを目指してるからな

>>342
ないなあ特に国立の研究院のやつらは壊して当たり前だと思ってるからな
まあ失敗しないなんてありえないんだしそりゃそうだと思うけどね

>>339
自分が勝った時点で、順位を固定させたいんだよ
それが勝者の思考だ

>>341
たしかこれは改修じゃなくて新しく作った奴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html

>>327
ミス。2位はアメリカだわｗ
コピペもミスってるｗ

>>326
そんなスパコンを専用機にしてまでやりたい研究ってのがあるわけ？

「歳出削減しろ！赤字国債を許すな！」
　　　　　　　　↓
「2位でいい？ふざけんな！削減すんな死ね」

日本が財政赤字に陥ったのはひとえに国民が馬鹿だからだよね

>>346
だな、どこの国が自分の国の競争力をあげるために作ったスパコンを
自分の国のためのものを優先せずに他国の企業に分け与えるよ。

常識で考えてもどこかから借りてもまともなもの作れるだろってのは無理だろ。
その時点で相手国との競争には負けてる。

>>338
だからそれは
二位以下とは一桁も違うような巨額の予算を注ぎ込んで
「完成時には二位に転落」や「一位だけど一月で抜かれる」ようなスパコンを作ることではなくて
ミッションを達成するために予算を最大限効果的に使って最大の効果を得るとか
民間でのスパコン利用を欧米並に普及させるとか
そういうことでしょ

どうでもいいけどスパコンだけで
中国に追い抜かれた！とかぬかしてるバカは何なの？
そんなに負けたいの？

>>353
社会保障とか子供手当てとか削ったほうがいいよ。
スパコン予算に比べたら微々たる物だから。

>>353
必要ないと思ってるなら判定覆す必要ないんだよ
世論にちょっと言われたくらいで簡単に覆す
そんで結局「コクミンガー」ですかｗ

3位だろ

仮に1位のものを作ってそのうち抜かれたら
「ああ、意味ないもの作っちゃったー」となるのか？

「科学技術には力を入れるべき」
というのには賛成でも
「国産のスパコンで1位じゃなきゃ意味がない」
ということには首を捻る

総論と各論を一緒にしちゃいかんよね

>>358
お前もよく知りもしないで煽りだけでレスしてるな

>>356
もう負けてるから。で、別にいいよ負けてたって

22位じゃだめなんですか

22位って…
本当に1位目指してるのか？と思うが

民主じゃだめなんですか

>>346
地球シミュレータが実効性能一位を長期間独占していたにも関わらず
その間も今現在も
日本は製薬やゲノムで欧米の製薬企業やベンチャーの後塵を拝し続けています

技術力によって付加価値のある製品を売ってきた国がスパコン２２位によって
技術力が疑われてるんですよ。
国益がね、損なわれてるんです。

>>355
そういうことなら何故1位を目指して科学技術の発展を促進すると言えなかったのか。
実際そのときはただのスパコンは箱物事業であって削減すべき対象として財務省から渡されたのでそういう言動をした。
つまり、無知だったからだろ。

基礎技術なんてどうでもよくてまず金のかからない最大限の効果を得ようぜってのが真に財務省の判断らしいよ。レンホウのしたことは。

これじゃとりあえず2位目指せよて言われるわな

>>353
科学は人の生活を豊かにするものであって
人の生活を犠牲にして追求するもんじゃないしな
賞とか一位とか目指すのは勝手だけど
それは個人の目的で、科学の目的じゃない

本体高すぎ、ランニングコストも高すぎで、気象庁しか買わなかった地球シミュ。
悪質なのはそういう事情全部承知の上であえて報道をしないわけよ
各紙の科学部は。

過去の最高位はどんくらい？
それによるわ

>>372
過去のとか意味なくないか？「潜在能力はある」って言ったって
もう抜かれてるわけだし

>>370
確かに物質的には豊かになったかもしれんが、果たして精神的にはどうだろうか？
科学のおかげで週3日一日3時間働くだけで充分にゆとりのある生活ができます、とかならいいけどさ

>>373
いや今後予算をつける意義があるかどうかってこと
もし20位ぐらいが定位置なら連邦の勝ち

1位　中国　　　Tianhe-1A　　Xeon X5670＋Tesla M2050　　 2.507PF
2位　アメリカ　Jaguar　　 　　Opteron Six core　　　　　　　　　1.759 PF
3位　日本　　　Tubame2.0　　Xeon＋M2050　　　　　　　　　　　1.4PF

潜在的な国力に比例しているな

普通の会社でトップが
「我が社は一位を目指さなくていい」って言えば
1年後には倒産の危機に瀕してるだろうな

>>368
なんか論旨が伝わってないけど
さまざまな科学分野の基礎をスパコンで発展させたいなら
京速計算機プロジェクトみたいなハコモノじゃなくて
>>355みたいな方向じゃないと意味がないでしょ？と書いたつもりなんだが

いまダメだからって予算削る理由にはならんぞ
技術ってのはそういうもんだ
すぐに採算取れないから企業じゃなく国が補助するんだよ

中国1位なんだから蓮舫の思惑通りだろ

>>368
計画が二転三転してすでに穴の空いたバケツになってたペタコンは本当にITゼネコンの箱物事業やないですか。

>>379
その補助を目一杯受けててこの体たらくですかって言われてるんだよ

>>338
>>346
「スパコンはいかに使うかが重要」みたいなことを言っておきながら
同時に「1位じゃなきゃいけない」
とのたまっちゃう脳味噌ｗ

この程度の連中が叩いてるんだろうな
それらのことは1位じゃなきゃできないのかよ

>>379
それにしても22位てｗ

さすが新華社と提携している報道機関。
蓮ほうに国力を弱らせて新華社の報道もする。

マジコンは1位です

科学の最大の魅力はイノベーション。
IPS細胞も、クローン技術も、核技術も、新素材も、金融工学も統計技術もそう。

んで、そこを握ってる国が世界をとってきた。
これ否定するやつはマジで死んだほうがいいよ。

>>378
じゃあ何故1位を目指して尚、イノベーションに使うように変えると言えなかったのか。
スパコンを事業として切れという試料を渡された財務省の駒に過ぎなかったからだろ。つまりスパコン事業の重要性のなんたるかをコスト面以外で理解してなった無知な糞やろうだったことには何の違いもないわけだ。

てゆーか、Intel+nVIDIAプラットフォーム独り勝ちって事じゃねえか

>>377
ないない

>>368
いやいや、それを言うのは文部科学省側だからｗ
で、役人側はそれを答えられなかったわけ。
「1位を目指してどうするの？」とレンホーが意義を役人に説明させようとしたら、
「ぐぬぬ」では話にならない。何も考えず計画進めてたのかよって言う。

しかも目的と手段が入れ替わっているしな。
役人もそこは理解しているからマトモに答えられなかった、とも取れるが。

>>377
「わが社はシェア一位をとるために
シェア一位で毎年得られる利益と同じだけの額の資金を
毎年銀行から借り入れる」
と発言する社長がいたら確実に倒産するな

次の選挙はもう民主党は２位以下になるのが確定してるからな

>>377
ペヤングみたいな会社は一位を目指すようなことをしなくても
堅実経営でやっていけてるぞ

>>377
「何年後にはシェア5％を目指す」
とか言ってる企業はたくさんあるだろｗ

怠けて自分のイメージだけで語るのは勝手だが
じゃあ、せめてWBSでも見ろｗ

>>383
1位じゃなきゃ出来ないとは言わないが、
オルタナティブを出さずにまず予算は縮減なんてありえないだろ。
結果的に今現在の民主党は子供手当ての予算、社会保障の予算、短期的な経済のてこ入れのための予算でてんてこ舞いしてる。
そのときに削減してなにがよくなるんだよ。消え去るだけだろ。

>>382
どんだけ予算付けてんだよ？
他の国が聞いたら笑っちゃうような額だぜ
少ない予算で良くやってるよ

まあ現代のシグマプロジェクトだよ
京速は
路線変更して産業界のスパコン利用振興を目指したから
シグマよりはマシになったけど

何かを生産する力もないゴミ屑が政治家やってる時点で終わってる。

22位は駄目だけど2位ならいいんじゃねーの

>>377
小林製薬：わが社は技術では他社に勝てません（ｷﾘｯ
松屋：うちの牛めしは吉野家の牛丼には勝てません（ｷﾘｯ
ホンダ：わが社のHVはトヨタに比べれば劣ります（ｷﾘｯ

まあマジで言ってるからな、ここら辺ｗ

>>396
ペタコンが少ない予算とかまじすか

価値を説明できなかった学者が無能
俺だってスパコンの意義わからないもの

>>398
政治家とは省庁の用意した原稿を読む役割と怒号罵声をあげるだけの職業ですから

>>390
つかなんで役人がそもそも答えなきゃならないのかすら俺には不明だからどうでもいいわ。
国会でそのときオーケー出した政治家が反論すべきだろ。

役人が国のこと考えてるって前提で予算決めてるレンホーの茶番が大嫌いなわけだが。
役人は本来支持されたことしかしてねーはずだろと。今回も自分らの作った予算で事業仕分けとかあほかとばかかと。

スパコンってもう並列分散処理をいかにやるかの世界？

地球シミュレータ10台並べて、並列分散処理するアルゴつくったら上位に躍進できるの？

ダメならダメで反論すればいいのに、
聞かれたときにちゃんと答えられなかったじゃん
あとでグチグチ文句言ってたけどｗ

>>396
そのなかで結果出せって言われてるんだね
他国と比べて〜とか関係ないんだよ日本の予算でやってくれ

スパコンに限らず仕訳されたせいで日本が損しても「官僚の説明が下手だから」で済ますんですかね…
何が大事かってのは担当した官僚の説明能力で決定するものですかね

>>404
仕分けられたくないから
お前はアホか

あれちゃんと反論してもらう為の助け舟だった説とかあるじゃん
でもぐぬぬ・・・しかいえなかったみたいな

別に闇雲に仕分け対象にしてるわけでもないだろ

>>400
日本語理解出来ますか？＾＾
彼らは別の分野でトップ狙ってますが

マジコンレンホーざまあ

>>12
結構前だよ。

大体なんで役人が説明しなきゃならないんだよ。
役人の役職なんて何年かごとで変わってくんだぞ。
そんなやつらが専門的なことについて説明できるわけねーだろ。
ましてやスパコンは国の事業の中でも包括的な戦略の部類にはいって、アメリカや現在の中国では本格的に産官学でやってるものだぞ。

それを今までスルーしてた野党政治家つまりレンホウは何をしてたんだと。そこにびびるわ。

>>407
求める結果は他国との比較なのに予算は他国と比べるなって言うんですね
日本が凋落するのも仕方ない気がしますね

そもそも仕分け人が不勉強すぎる
一時間しかないんだから、そのくらいのこと前もって聞いとけよ

中国と日本以外の国の国民「（苦笑）」

>>408
ああアスペ君まだいたのかよ
役人に限らず会社ではプレゼンとその評価によって着手するかしないかを決めてます
僕がいると言ったからいるんだでは通らないんです

もっと無駄なもんあるだろ
大して役に立ってない国会議員の給料とか

>>396
確かに件のスパコンに関しては他国が笑うだろうね。
この莫大な予算でこの程度の性能？　って。

>>414
2,3年前にバージョンうｐみたいなことしたんだっけ？

ぶっちゃけここでしか言えないけど



俺は蓮舫がだいっきらいです><

>>309
5倍の値段で2倍の早さのもの作れる人は、5倍じゃない普通のも
当然作れそうなイメージを持つけれど、
普通のしか作れない人が5倍の値段で2倍の早さのものを作れるかは
ちょっと解らないし、前者のがなんとなくイメージよくね？

2倍の早さのを作れることは2倍の早さのものを売れる…
という意味しかないワケでは無い、みたいな意味合いが
あるんじゃないのかな？こういう技術みたいなのって。

TOP500はGPUにむいてるから異様に数値がでるんだよなあ。詐偽くさい

なんかまともなベンチでねーかな

>>419
だから既に予算も付いて進行中のプロジェクトを後からいちゃもん付けんなよ
最初に通したんだろ？

>>420
議会で寝てる奴とかマジで要らんよな
議員を半分くらいにしてほしいわ

模範解答

スパコンは使うということに価値があるんです。
これこれ、こういうものに使えます。
とは言いましても予算の範囲内で最高のものを作りたいと思います。
1位を目指すというよりも、よりよいものを作る、
それが結果としては1位のスペックを有するものである、そういう風にご理解いただきたいです。

俺でもこれぐらい言えるわ

>>416
世界各国国の事情が違うのは当たり前
先端技術の分野で各国が競うのは当たり前
世界各国仲良く１番なんておままごとやってるんじゃないんだから
予算欲しけりゃ意義を言え結果を出せじゃなきゃ無いのと一緒だよ

>>417
一時間しかなくてさらに勉強期間一週間もなしで他に仕事もちだからな。
そんで官僚は官僚で国のこと包括的に考えたわけでもないプロジェクトについて説明しろと怒鳴られる。政治家の仕事だろ。レンホーたちは何してたのかと。

おまけにレンホーはレンホーで財務省のコスト削減プランにそった仕分け対象を処理して行くだけ。
包括的なプランはゼロ。だってそうだよな、国家戦略室が機能してないんだからｗ

ばかばかしいよ。

台湾のヌードモデルが日本で政治家やってるって良く考えたら物凄くおかしい事だよね

>>421
莫大（（笑）
予算比較してみろよ

もしレンホウが自民党議員だったら今頃マスコミや野党から
袋叩きの総バッシングで辞任に追い込まれているレベルだな

だがマスコミは民主党は大し叩かないwwwww

>>428
それでは予算の範囲で1位の性能を目指せないことが確定的な場合は
2位もしくはそれ以下の性能のものを最初から目指すということでいいんですね？

>>419
その通りですね
一時間の仕訳で「私たちを納得させられないからいらない」ってのはおかしいですね
社員がプレゼン下手だからって経営を謝ったら経営陣は責任とらなきゃいけませんよね

中国をすこしでも上位にするために
日本を下げようとしたのか

蓮舫は最後には中国側に寝返ると思ってる日本人が多いと思う
どーしても信用できない

>>428
頭弱いだろ
無理するな

>>430
仕分けの前に何度も事前に役人と会議してるという事実ぐらい踏まえて言えよｗ

大体国家の包括的なイノベーション戦略と関わるスパコン事業を政治家が把握してなくて
仕分けの対象に挙がってる時点で財務省のコスト削減ペーパーに踊らされてるカスなんだわ。

レンホーがスパコン事業でイノベーションに対する包括的アプローチを何も考えてどうする。
ガチでこの国の政治家は馬鹿かと。

研究者も自由にお金使いたいんだろ

お小遣い一杯もらわないと自由な発想もできないってことでしょ

ハッキリいってスパコンは企業延命以外には　「不要」

>>435
１時間あって説明できないとかアホかよ
本当にわかってるなら５分もあれば概要は説明できるわ
あの説明で納得した国民がいたなら知りたいよ
もう絡まないでくれお前は頭がよわすぎる蓮舫叩きたいのは分かるけどさ

>>412
よく解ってるじゃないか。
スパコンは、そのあらゆる目指すべきトップが有る中で、
速さ世界一にこだわった理由が説明できなかったわけ。
それはもうもはや「目的が存在しない」のと同じだ。

スパコンで国威を示そうなんて
中国と一緒ジャン

地球蓮舫軍。

ブサヨに乗っ取られた

あのさあ、よく考えてみろよ。
お前らﾆｰﾄにはわからんかもしれないけど、俺らの血税が
大規模に投入されてるんだよ。

「何で2位じゃ駄目なんですか」と問われたら、はっきり明確に
答えられなきゃ駄目だろうが。

「それじゃ真意が伝わらない」とか馬鹿なこと言ってんじゃないよ。

マスコミはどれだけあのプロジェクトに問題あったのか理解してるのか？
あの糞詰まらん発言をいつまで引っ張りだし問題を単純化してるんだよ。
単純化は仕分け人もしてたが。

科学技術は大切ですってそんなの当たり前だ。

>>429
社員と経営陣、官僚と政治家はは敵対関係にあるように言いますね

>>437
残念だけど蓮舫の父親って台湾人なんだよねｗ

台湾＝中国って
中国共産党か、あんたはｗ

>>444
スパコンで速さ以外の要素を教えてくれよ＾＾

1位になるつもりでやらなきゃ2位にもなれねえよ

>>445
なんで国威の象徴足りえたまた足りえているのか考えろ。
さまざまな科学技術および経済発展がそれらの基礎技術に集約されてるからだ。

こういう代替包括的プランを立ててないで財務省のペーパーに沿った仕分けに走ってる時点でカスなんだよ。
何も理解してないカスであったわけで。それを官僚が説明出来なかったジャンｗｗｗ
ってのはあほ。
官僚だって、政治家から言われて作ってるわけであって、政治家が包括的プランを示してなかったからだろ、無能どもが。としか思ってねーよ。

努力して勝ち取る１位と
お金だけを積んだ、しかも一時的な１位

全く違う１位の価値を同一視して語るなよマスコミ

仕分けしてるのが専門知識もない全くのど素人なところに
日本の不幸がある

そもそも二位じゃダメということを万年野党の人間だったレンホーが一番わかってるだろうが…女にありがちな矛盾した言動だな

>>450
少なくとも事業仕分けの場においては敵同士だと思うけど
予算を縮減を目的とした集団と予算獲得を目的とした集団

てか、NECが離脱したりグダグダに計画がなってるのに
ほんとうにペタコン計画を進める意義があったと静岡さんは思ってるの？

>>443
不勉強な人に一時間で説明して理解させられるなら世の中苦労は無いですよね

三跪九叩頭の礼の民主党ｗｗｗ

>>417
パフォーマンスだけの素人アホ政治家が1時間やそこらで判断下すってのが異常だよな
スパコンがその良い例だ
ちょっとの節約のために後に利益生むかもしれんもんまで切られる方が無駄だ

枝野の言い訳
枝野氏本人も２２日のテレビ番組で「（スパコンの）経済効果がきちんと説明されていたら今の結論にはならなかった」と釈明した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911222235009-n1.htm

東京と大阪が仲良くレンホー擁護しとるｗｗ

もともと中国を１位にするための作戦だろ
あいつはスパイなんだし

>>428

手元の資料では50億程度で現在世界でトップ3の性能を持つスパコンを調達できるようですが、1000億以上かけて新たに世界一となるスパコンを製作する必要はあるんですか？

一位だった地球シミュレータはまったく売れてないぞとｗ

「えーだりぃー、1位とか無駄ｗ2位でいいじゃんｗだりーしｗ」

「投資額に見合うリターンが得られる見込みはないので2位で甘んじておきましょう」

レンホーは後者だよね

まぁ技術力が高いことをアピールするには格好の獲物だけど、それに携わる技術者のレベルってどうなのさ。
国産CPUが無い日本にそんな技術者がいるとも思えないし、もしいてもその特化した技術が直接日本の為になることもない。

ベクトル型作ってるならまだしもスパーク使ってスカラ型だろ？
結局これに使ってるスパークはどの計算にむいてんの

>>460
いやあそれを説明できなきゃ無いのと一緒だよ
そんなの企業じゃ当たり前だしな
不勉強って言っても事前に視察はあるしその場で何も資料準備せずに話せって言われたわけじゃないんだよね
中学生かよお前

>>459
んじゃあ財務省主導のペーパープランで
イノベーションのプランなしでいきなりコストカットして今の日本の予算があっぷあっぷの状況で
借金返済と子供手当てと社会保障にとりあえず金使って後はもうイノベーションのための予算ねーわ。すまねーｗｗｗそれでもたりねーから増税なｗｗｗ

これの方がよかったか？はっきり言うが今の民主党の組んでる予算体制は最悪だぞ。

r4さん

スパコンに関しては予算は無駄だろ
intelの安いCPUでできる事をわざわざ金掛ける必要ない

>>465
それを１位になるとは言わない
最新機種の携帯は数ヶ月で０円まで落ちるぞ

>>471
だからそのイノベーションにペタコンがなるの？
なんどもいうがこの計画はそのイノベーションと見なして良い
ベクタスカラのハイブリッドスパコン計画は頓挫してるんだぜ

>>421
Intelの研究開発費は1年 5000〜6000億円。

>>425
東工大 松岡聡氏
「Linpackは重視していない。実アプリケーションで他のスパコンより性能が出ればいい」
「Jaguarは気象コードで50テラフロップスしか出ていないが、TSUBAME2.0では2〜3倍の性能が出せる」

結局のところ、世界一のスパコンを作るのにいくら必要なのかということと
どのような用途に用いるか、どれくらいの効用があるのかのバランスが問題だと思う

1位を目指すだけならありものを効率よく組合す方法が一番金もかからず簡単
日本の場合は1位を目指すことだけを目的としてないということをしっかり説明すべきだったんだよね

てめえのとこの球団は3位やぞ

昇り竜の中国様がスパコン重視してるなら一位じゃないとだめだな

>>458
部分的にはそうですけど、大事なのは官僚に痛い目見せることじゃなくて事業の必要性ですからね
官僚Aが説明してダメだけど官僚BならOKだったでは望ましく無いですよね
なかなか難しいことですけど、仕分け人がもうちょい勉強したら説明者によって判断が異なるようなことはなくなるかもしれないですね

スパコン厨ども、お前らのパソコンの何処に純国産パーツがあるのか言ってみろ
それが答えられるならスパコンの技術はしっかりと反映されていると認めてやる

会社勤めしてたらトップに立つ意味は理解出来るはず
民主党議員は社会経験の無い奴が多過ぎｗ

>>482
馬鹿じゃねーの

>>481
いや仕分け人はちゃんと勉強してるんだが。
しびれ切らしてこうしたらどーだ、ああしたらどうだと何度も言ってたぞ。

>>467
スパコンのことは良くわからないけど、科学技術、特に開発の分野では
1位とそれ以外では天と地ほどの差があるだろ
１位のところに人、物、情報が集結するから、それがさらなるアドバンテージを生む
2位のほうがリターンが大きいことなんて、そうそう無いと思うけど…

TENGA

>>484
はぁ？お前がバカだろ。
市場に反映されない技術への投資なんて無駄なんだよゴミクズ
早く答えてみろよ

>>475
だから政治家が何も考えてなかったのが証明されてごみだってことだろうが。
そもそもスパコン事業だって国で作った物なんだが。政治家が指示して官僚に作らせてるんだよ。
お前ら野党時代に何やってたのかと。

あいつらの糞みたいな野党時代見てるからもう何も言わないけどな。

少なくとも今の民主党が組んでる予算規模から言えばスパコン事業は大した問題じゃない。パフォーマンスに過ぎない。
そして予算の組み方がヘッタクソだから包括的な事業を打ててない。
この時点でスパコン仕分けして縮小して何か得があるか？日本から基礎技術のピースの一つが永遠に消えたままになるぞ。

おめでとう中国

>>470
企業のプレゼンだとか勉強会とはわけが違うことくらいわかってて発言してるの？

>>470
財相が乗数効果も知らないレベルなのに一時間で説明するのは無理ですよ

企業と違ってその分野にある程度の知識がある人相手のプレゼンじゃないですからね

多分TOP5で実効性能一番高いのRoadrunnerだろ。

>>488
ユーザーが言えるかどうかと何の関係があるのか説明してみ？

>>489
なんか言ってることがスパコンからずれてきたぞ
だからペタコンのイノベーションをさっさと言えよ

>>494
質問にすら答えられないのに質問しないでくれる？

つか2位じゃ駄目なんですか発言の正当性は既に立証済みであるにも拘らず
この話題をいつまでも引っ張る奴は気持ち悪いな

>>481
本質的に望ましくなくてもそうしなきゃいけないからね
結局無意味なところにケチつけて蓮舫叩きたいだけだろ？
何度でも言うよお前がアスペなだけで叩かれる要素なんてなかった

>>496
知らねえよ
ほら説明してくれ

計算速度で一時的に一位を取るのはいいけど、それで「はい、終わり」ってことになってないの？

日本は過去に数度、計算速度世界一の座についたことがあるけど、
いったい世界一のスパコンでなにをやって、どういう成果を上げたのかが見えないから仕分けられてしまったのだと思う

>>486
シェアが1位とか最初に開発して特許をとったとかならそうだけど
ペタコンの「1位」はただ単にベンチで1位になるって言う意味の1位だから・・・
>>1の中国のもベンチで1位って言う意味だけど・・・

レンホーは科学の敵

>>499
じゃあ引っ込んでろ

>>432
比較してくれている人が居ます>>203
まあ生き馬の目を抜く世界だし、
予算の組み方も立場も目的も違うんで単純比較は出来んけどね。

>>452
無いだろうね。それが目的なんだから。
でもだったらそれがいかに今後の開発・発展に寄与するかの説明も
楽だったはずなんだが、それが出来なかったんだよなあ。
さすがの役人も、「土建屋を儲けさせる為です」なんて言えるわけもなしｗ

>>482
アホ過ぎワロタｗｗｗ

>>486
そりゃ蓮舫は知らないんだからそういわれて仕方ないよ
それを説明できれば仕分けなんて最初からされてないわけだし

>>488
反映されるだろ馬鹿

>>483
だからそのトップと意味が全く違うだろ

>>488
自衛隊の存在は無駄か？

市場反映どうのこうのの問題じゃねーよボケ

日本で2番目に高い山は何か知ってるか？


北岳だが、即座に思い出せる人は少ないだろう。
富士山が1番なのはみんな知ってても。

2番目ってのはそういう存在なの。

発言の一部分だけを切り貼りしてイメージ操作するの辞めろよ
体も痩せてきてるし頬も痩けてるし、身を削って仕事してるのが分からねーのか

>>503
はぁ？馬鹿まるだしだなw

>>495
いや、別に俺の軸はぶれてねーが。
レンホー含む政治化の政治主導とやらが、イノベーションを考えてるのか？ってことだ。
考えてねーだろあの財務省からペーパー渡されてそのまま判断してたカスどもは。

んなカス連中が仕分けして国動かして予算作っても何もとくしねーよ。日本は終わる。そんだけ。

>>505
俺がアホ？　面白い事言ってくれるね
じゃあスパコンはどう反映されてるのか教えてくれるかな＾＾

>>507
どこに反映されてるのか具体的に＾＾

>>500
みんながみんな一位を目指して頑張るから技術が向上してくんじゃないか
別に一位じゃなくてもいいやってノリでてれてれやってたら技術の向上、革新なんてありえん

ID:qLLKfs5O0
叩かれまくってんなw

>>509
無駄だね。戦わない軍隊に存在する必要はないし
尖閣問題でさえアメリカとの共同作戦じゃなければ行動することができない
自国の領土を満足にまもれない軍隊など必要ない

蓮舫の発言に突っ込むところなんてねえんだから
これ以上は無意味です未だにバカなこと言ってる奴ら何が目的なの？

22位って悲しくなってきたな

産経だけじゃなくて読売もネトウヨかよ・・・糞が

日本が一位になったら困るから？

>>500
単に半導体設計の事情が変わって、以前より金と時間がかかる上にNECが投げたからだよ。

日本の新しいスパコンて「京」だよな？
こいつと比べて中国のこのスパコンはどうなのよ

>>513
いや、ペタコンの話をしてるのにそっちに行くのはぶれてるだろ
ペタコン計画がアリやナシやって話だぜ

>>500
地球シミュレータは1位になったけど
あれは1位になることが目的じゃなくて結果的に苦手なベンチのはずなのに1位になっただけで
主目的の地球温暖化とかのシミュレーションには役に立ってる（らしい・・・）

>>517
坊や、自衛隊は軍隊じゃないよ。
はやくおうちに帰ってままんのおっぱいちゅっちゅして寝な

単に金かければかけるほど性能あがるスパコンで
世界一になったって何の価値もないだろ
しかも数年で陳腐化する

予算が少なくて1位を目指せないのなら
1位が目標（キリッ
とか言ってる時点でアホもいいとこだし

予算が少なくて1位を目指すけどムリポ
だけどこんなところでこの技術が役に立ちます
ってさらっと言えないで開発してるなら
予算切られて当然

>>489

政治家は指示はしてないよ
やってるのは業界からの要望を官僚に伝えてるだけ
行政課題の発見から政策の立案までやってるのは官僚

>>209
あわせりゃ十分伝わるだろ

連方的には中国1位でよかったんじゃね

>>504
屋外で開発しろってか？＾

>>524
はぁ？俺は最初からこう書いてるよな？

>>なぜ1位を目指して且つイノベーションを促すようなさらなるスパコンの利用に取り組むと言えなかったのか。無知だったからだろ。

>>526
兵器を持ってる以上世界から見れば軍隊なんだよバカ＾＾

22位じゃダメなんですか？
つか、２位のスパコン買うのも作るのも難しいだろ。
R4はどういうつもりで２位なんて言ったんだ？

いいぞ読売
もっと言ってやれ

>>533
だからそれを言うべきは仕分け人じゃないだろ
何言ってるんだ

>>510
真理だな

スパコンって高い計算能力で科学を発展させる為にあるんでしょ
俺らが使ってるPCのパーツに反映されるかとか無関係では？

>>517ダウト
共同作戦で国防ができるようになっているので自衛隊がなければ国防ができませんね

真面目にいらねえ蓮峰

>>535
俺は順位を気にする必要が有るのか？という意味で取ったが

>>14
そうなの？1位目指せって言おうとしてたの？

>>525
地球シミュレータの功罪の罪の部分だな。
無意味に1位にこだわる風潮が生まれてしまった。

>>534
でも国が軍隊として認めない以上、軍隊として機能するわけない

おいおい技術力でも中国大躍進だな・・・アメさんさっさと戦争でぶっ潰しとかないとマジやべーんじゃねーのこれ

ID:qLLKfs5O0
可哀想になってきた
まともな教育受けてないだろこいつ

>>534
軍法ないから軍隊ちゃいますけどね

>>539
今や事情が変わって大衆向け製品の選別、ブラッシュアップ版が使われる時代。

>>540
残念ですが自衛隊なんて何の役にも立ちません＾＾
俺らがやっている訓練はただのマト当てと戦車走らせてバズーカ撃つだけです
実戦なんて想定してません＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

世界一のスパコンが必要であるという主張は分からないでもないけど、
人ゲノム解析の想定所要時間を大幅に削減したとか、非常に高度な暗号技術の検証で計算速度の向上は絶対に欠かせないとか
具体的な例が出てこない限り誰も納得しないと思うよ

>>537
だからレンホーの屑は財務省からペーパー渡されただけだろ。
包括的戦略設定もないままに。コスト削減の戦術だけで動かされてたただの駒の発言は政治家の指示どおりに動いてる官僚の発言より価値がないわ。
政治家やってる意味がないゴミカス

>>535
＞アメリカが間もなくね、アメリカのもう日本は後にいるんだと
＞これ世界一になる理由は何があるんでしょうか。
＞2位じゃだめなんでしょうか。

アメリカのBluewaterが15ペタで2011年完成予定。
日本の京速は2012年完成予定で10ペタ。
このセンテンスでは、ただ単に現状を言ってるだけ。

全体からすると、ホントにどうでもいい箇所だ。

やっぱりお前ら馬鹿ﾆｰﾄ共はどうしようもねえな。

1位になることがどれだけ国家の利益に繋がるのか、1位になることに
どういう意味･意義があるのか説明出来ねえんだもん。

あの立花っていう馬鹿ｼﾞｼﾞｲいるだろ。
「あなた、金ﾒﾀﾞﾙを目指しているｽﾎﾟｰﾂ選手に同じこと言えますか」って
言ってただろ。

ああいうの「馬鹿の壁」っていうんだよ。
お前らと一緒。

>>539
スパコン開発自体にはさほど技術的価値はないな

>>498
もうレンホーの話は終わってますけど大丈夫ですか？

>>550
それもダウトだ
俺の知り合い自衛官なんでな

蓮舫氏「尖閣諸島は領土問題」、一転「わが国固有のもの」と発言修正
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100914/plc1009141742012-n1.htm

女に議員の椅子与えるな、ミンスなら尚更だ

>>550
質問の意味がわからないなら黙ってりゃいいのに

>>550
自衛官かよｗｗ

>>556
君のレスからは蓮舫叩きたい仕分け叩きたいしか伝わってこないので
その話が終わってるならこの話も終わってますありがとうございました

>>539
逆方向には関係あるよ
「俺らが使ってるPC」に貢いだお金で開発された高性能な「俺らが使ってるPCのパーツ」を
ものすごい数つないだものが現在のスパコンとも言える

昔のスパコンはほぼすべて専用に作ったもので作られていたけど
多くの分野でそういう専用のものを使ったスパコンよりも
「俺らが使ってるPCのパーツ」を使ったスパコンが高性能になったおかげで
後者のほうが向く状況になっちゃった

>>532
え、じゃあ他国は屋外で開発して雨ざらしの中スパコン置いて、
日本のスパコンに勝ってるの？

日本の大負けじゃんｗ

>>563
文盲かよ

スパコンは２位でいいよ
NECのベクトル機潰れたしもう大金かけりゃ中国でも作れるもんになっちまったからな

>>561
君アスペっぽいね

>>395
事業仕分けってそういうものです
きちんと必要性を説明して論理的に納得させなければカット
自民党政権時代から様々な地方自治体で実施されてましたし
自民党の若手もプロジェクトチームを立ち上げてました

>>485
金田先生も松井先生もスパコンのソフトウェアとユーザの専門家ですね
マッキーノを入れなかったのはなぜでしょうか
ていうかマッキーノ先生はGRAPEの説明責任がありましたね

>>551
具体的な例はアメリカだろ。
自動車産業というアメリカを形作ってきた基礎的産業が破綻に追い込まれながらも
活力を維持している。
その原因はスパコン周りの技術開発、結果がIT企業、製薬企業、その他もろもろの大企業に現れてる。
核戦略、エネルギー戦略。金融工学に代表される経済もそれにより発展した。

レンホーは自分たち糞政治家がスパコンという代物をうまく扱えません
そもそも価値があるの？ｗなんのために？ｗおしえてよｗｗｗって表明したごみに過ぎない。

てめーらが戦略考えるんだろうが。二度死ねと。

おいコラ読売は３位だったろ何いってんだ

>>567
マキーノが出てきて何言っても説得力がないからじゃね。

>>203とかIBMセコイアとか
もう仕分け会議の最中の一年以上前から2ch含むあちこちで既出なのに
それすら把握せずにレンホウ批判してる情弱とか本当にいるのかね？
いるのかも

いまだにダブスタでスパコンの仕訳叩いてる奴がいるのかよ
ネトウヨって言われても仕方ないと思うの

パンダの売女が偉そうにするからこうなる

>>567
事業仕分け自体はそういうものだが、結果的には国民に対して
あほじゃねーの。って思わせたよな。

それが科学技術およびイノベーションのことを何も考えてなかった財務省のペーパー主導でやってたレンホーの愚かさであり
事業仕分け及び国家戦略を無知無能で何のために政治家やってるのかわからないカスの彼らに頼るということの愚の一端を示してしまったよね。

>>573
答えろよ
日本が手を引いたから中国が１位をとったのか？
日本は何位だ？頭悪い奴はレスすんなよ

>>476
ASUKAがLINPACKよりさらにGPGPUにむいてるだけでしょそれ
くめばわかるがメモリ周りがひどいぞフェルミも

スパコンなんざ今は汎用機数珠繋ぎしてるだけ
資金さえあればいくらでも伸びる

>>568
本当にアメリカ企業が世界一の計算速度を誇るスパコンを使って、なにか事業をしているの？
あるなら具体的例を挙げてよ

>>575
単発相手に興奮すんなよw

>>567
>自民党政権時代から様々な地方自治体で実施されてましたし
>自民党の若手もプロジェクトチームを立ち上げてました
河野洋平がやってたくだらないパフォーマンスだったな
アニメの殿堂がジブリがこないんじゃ人が来ない！中身がないじゃないかと批判してたんだけど
メディア芸術祭に何十万も人が来ていたし、当時お台場ガンダムがこれまた何十万も人を集めてた
ネットで流せば良いと言ってた人もお台場ガンダムという実物に触れることの価値に黙っちゃったしで
事業仕分けはパフォーマンスのだけのものだとハッキリしてるんだよ

>>568
日本の地球シミュレータで長年実効性能一位の座を占め
歴史的にも日本のスパコン産業が世界をリードしてきたにも関わらず
アメリカの方が日本よりそれらの産業で上回っているのは
端的に言うと今までの日本のスパコン行政の方向性が間違っていたから
間違った方向にここでさらに巨額の投資をして突っ走るよりも
中止にして一から新たに戦略を練り直す方がマシ

>>574
ペタコンにイノベーションも何もあったもんじゃないじゃん・・・
無理やり携帯電話に例えるとiPhoneそっくりの中身がとってもガラパゴスなAndroid端末をものすごいお金をかけて開発してる感じかも

>>575
仕分けを叩いてる人間に対して「情弱」「無知」「レンホー叩きたいだけで方向は決まってるんだろ」と君は言うけど、
官僚も仕分け人に対して「情弱」「無知」「官僚叩きたいだけで予算削減で方向は決まってるんだろ」って思ったかもしれないね

日本以外も一位にこだわってない証拠
スパコンという分野の一位に意味がないと言っている

良く分かるスパコン問題。

�@　
　当初は富士通・ＮＥＣ・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、
　安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。（本体７００億）

�A　
　しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるＮＥＣ・日立が撤退。
　富士通だけが残る。

�B
　NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、
　安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。

�C　
　スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、
　数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。

�D
　当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。
　判定結果は「見直し」。

�E
　科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している！」
　「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。
　あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。

>>568
アメリカに活力があるとかお前本気かよｗｗ

>>578
The race to build the fastest supercomputer has become a source of national pride
as these machines are valued for their ability to solve problems critical to national interests
in areas like defense, energy, finance and science.

Supercomputing technology also finds its way into mainstream business;
oil and gas companies use it to find reservoirs and Wall Street traders use it for superquick automated trades.
Procter & Gamble even uses supercomputers to make sure that Pringles go into cans without breaking.

先端技術は特許争いだから相手より速いことが重要
医療系の特許などは利益がでかいしね

ターミネーターでも作れよ
スパコン（笑）

>>564
せっかく建設費コミで、という数字を引用したのに、
屋外で開発しろというのか、とかわけのわかんない事を言う方が文盲だがｗ
ぶっちゃけ、仕分けされたスパコンは、建物の建設費だけで、
他国や他のプロジェクトなら本体+建屋建設費がまかなえるクラス。
こっち（建物を建てること）が目的では？　と穿った見方をされても仕方ないな。

お前ら本当に新聞読まないんだな
2年後にこの中国の4倍の性能持つ日本のスパコンが完成するの知らんのか
日進月歩のスパコンに一喜一憂してもしょうがないわ

>>587
Nice joke

>>587
プリングルスにまでｗ

この手のスパコンのOSって何使ってんの？

>>587
出典元は？

>>581
で、今の政府予算と内閣の頭脳にその新たに戦略を練り直すだけのものがあるのか？
はっきり言ってないよな？

そのままスパコン事業が消えて世界ランク云々いうようなものじゃなくなってたことだけは確かだろ。
どうせそのまま消されてたはず。

>>586
正気だが？活力ない国が今後10年以上どうやって世界ランク1位のGDPを維持出来るんだよ。
もしかしたら正気じゃないかもしれないからわかりやすく教えてくれ。

>>578
各種兵器の残存性評価なんかスパコンいくらあっても足りないわ

>>580
それらのイベントや殿堂プロジェクトで
日本のアニメ産業の劣悪な労働環境や
かつてディズニーから日本にアニメの覇権が移ったときのように
日本から中国韓国への委託が増加している状況は
改善したんですか？これから日本の大事な輸出産業を目指すんですよね？

>>574
そりゃ京速の迷走の経緯も一位実現の不可能性もまったく報じなかったからな
おかしいよね。あんだけ一位が問題になったというのにｗどんだけ情報操作してんだよｗって感じ

>>596
別にスパコン事業は消えてないし
現状を消えてるというのなら富士通で言うなら富士通がベクトルから撤退した時点で消えてるがな・・・

>>592
ジョークでも何でもねーよカス。
アメリカの戦術核戦略みりゃわかるだろボケが。普通の国は一時的（それでも十年スパンでもったが）だとしてもあんな世界の警察できんわ。

>>595
NYTimes

スパコンのニーズってのもそれなりにあるんだろうし
そりゃ新しいスパコンは性能的に優れているだろうし
中国の最新スパコンの処理速度？が現時点で最高になったと言っても

「中国は開発過程で特定性能が世界で一位の性能となることのみを求めていたのか」

はまるで別問題で蓮舫の発言とはまるで別問題
そして、蓮舫の発言がそんなに拘るべき重要なポイントなのならば
他国の開発状況やら
「性能上のある一面に置いて一位になる事」によって得られるメリットを
しっかり語ってもらいたいもんだね

ニュースを感情的にこじつけるのはいい加減やめてほしいよ

>>530
全文みたら十分伝わるよね？

マスコミにはまともな科学の記事書けるライターとかいねーのかね。

>>598
>それらのイベントや殿堂プロジェクトで
>日本のアニメ産業の劣悪な労働環境や
>かつてディズニーから日本にアニメの覇権が移ったときのように
>日本から中国韓国への委託が増加している状況は
>改善したんですか？これから日本の大事な輸出産業を目指すんですよね？
芸術家を養成するのに劣悪な労働環境とか言ってるんだもんな
メディア芸術祭の受賞作品を見てみたら？送り人がアニメだと思ってるのかい？

>>596
維持できてるって外に伸びてる国がないだけだろ
記憶に新しいビッグ3の破綻をはじめいろんな企業危機に瀕してるよ
アメリカは自分達で経済危機だと煽らないけど疲弊しきってるのは目に見えて明らかだろ

息子のマジコン話はどうなったの？

>>599
消えてないしっていうか、財務省のプランでは消え去ることになってた。だろ。
実際社会的に取り上げられなきゃ日本のスパコン事業はそれなりで終わってたでしょ。

自民時代に国立メディア総合センターは民主に潰されたけど
最近民主がクールジャパンなんとかとかいってやりだしたよ

>>596
それはわからんよ
きちんと練り直さずにただ再開しちゃったんだから

仕分け前の方向で進んでいっても
建物の建設費に他国のより高性能のスパコン分の金額を費やして
消えていく運命だったと思うけどね
基礎科学や産業への貢献のビジョンもなにもなかったんだから

>>605
クルマは終コン
そんなものはターバン巻いたインド人やチャンコロにやらせればいい

こいつは祖国のアシストが目的だったわけか・・・

2位じゃだめなんですか？発言はれんほうを唯一評価出来る
2位じゃあかんやろって意識を国民が再認識出来るからな

>>605
そういやアメリカってカード使って平均年収の倍ぐらいの購買力維持してたけど今どうなってるんだろうか
何年か前に孫の代まで債務残った破産者急増中って話題になってたけど今さっぱりだよな

>>607
いや、財務省のプランでは予算縮減して続行の予定だったんだろう。
理研や文科省がその筋書きに気がつかなかっただけ。

>>607
たぶん根本的に理解してないんだと思うけど
”ペタコン”があろうが無かろうが日本の”スパコン”事業にほとんど影響は無い（富士通にはあるけど）
仕分けされたのは”ペタコン”

>>610
国内消費もここ数年でガクンと落ちてるよ
アメリカは自分たちの消費だけでなんとかしてきた国だから
国内消費はかなりの指標になると思うよ

事業仕分けをやってる連中は、子供の才能を発掘育成するというお題目で予算をだしているのに、
それで給食費が払えない子供は給食を食べれるようになるんですか！？と言ってるようなもんなんだな

スパコンの予算がでかい箱物だというのなら、そうじゃない1位を目指すスパコンのプロジェクトなら賛成しないといけない
しかし1位は嫌だというw

>>1の記事からどうやったら1位じゃなきゃ駄目って話になるのか、全く分からん

>>613
そんな借金のことはアメリカより
日本の方を心配しろや

あつらは踏み倒せるから日本より有利な
ポジションにいるんだし

>>619
ん？

>>604
つまりアニメ産業の担い手はこのまま中国韓国にシフトし
かつてアメリカが世界のアニメ生産地の座を日本に奪われたように
日本も中国韓国に今の座を奪われていくのを
何もせずに見つめていくのが「世界に名だたる日本のアニメを国家的に振興する」
ということなんですね
よくわかりました
自民党の土建体質は死ぬまで直りませんね
漫画の殿堂も、建物だけ税金で作って
肝心の収蔵物は「寄付に頼る」とか抜かしてましたよね
ありえん

マスゴミは本当に情弱しか居ないんだな
高学歴ばっかとってこれなのか？

一位でないとなぜダメか説明できなかった
盆暗担当がアホなだけなのに

ペタコンが「2位じゃだめだ」って思ってる人に聞きたいんだけど
>>1の中国のスパコンは
「中国がすごいから1位をとった（とる）」と思ってるの？
それとも「アメリカ（NVIDIA）がすごいから1位をとった（とる）」と思ってるの？
どっちなの？

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/720057.jpg

ちがうな
おそらく中国に一位をとらせたくって二位じゃ駄目なんですかと言ったんだ
だからこいつは何も罪悪感とか感じない

>>621
いや　だから国立メディア総合センターの企画は潰れただろ
どういうはなしなの

地球ナントカは使いみちがないのか？

>>605
お前は本当に馬鹿だな。IT・製薬・その他もろもろの大企業がアメリカの体躯を今でも支えてる。
そして外交であれだけ強いのは核技術があっての賜物だ。
その今のアメリカの体躯を支えているのはスパコンから連なる基礎的科学のイノベーションの応用に他ならないよ。

あんだけのでかいバブルをはじけさせてもまだ動けてる化け物だぞ。
大体ビックスリーなんておんぼろ企業の話をされても困る。おっさんすぎ。Apple, MS, GE,　そして電気自動車など無茶苦茶産業の目が出てるってのに。

>>614
その予算縮減して続行が死を意味するようなもんだろ。

>>615
いや、お前の方が理解してないだろ。ランキングからいなくなったらどうせ事業やる価値ねーだろ。
もう予算つける必要ないよね。こうなっていくのは明らか。

実際今の政府に何か前向きな戦略立ててるって話聞くのか？きかねーだろ。
ランキングをそれなりに維持させておいて、変革させときゃよかったんだよ。

>>625
　　　∩　 ∩
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これ思い出した

>>621
国の金で漫画集めたらそれはそれでまた国営漫画喫茶って叩くんだろお前
個人所蔵のものを国が強制徴収しますってか？

>>621
川崎市民ミュージアムでやってたドラゴンボール展の展示物は買ってない
江戸東京博物館で行われていた手塚展の展示物は買ってない

ありえないのにねぇ

>>629
筋書きでは、現状の復活案にほぼ近いものだったと思うけどね。

>>624
少なくとも中国は科学技術の基礎分野に力入れてるってこと。
何のプランもない糞政治家の糞茶番劇やらかしてる糞日本とは違うねってことは思ってるよ。

>>600
記事を最後までちゃんと読むといい

Steven J. Wallach, a well-known computer designer,
played down the importance of taking the top spot on the supercomputer rankings.
“It’s interesting, but it’s like getting to the four-minute mile,”
Mr. Wallach said. “The world didn’t stop. This is just a snapshot in time.”
The research labs often spend weeks tuning their systems to perform well on the standard horsepower test.
But just because a system can hammer through trillions of calculations per second
does not mean it will do well on the specialized jobs that researchers want to use it for, Mr. Wallach added.

>>629
1位になったから売れるって言うのならNECのSX-9がバカ売れしてるはずだけど
そんな話聞いたこと無いんだけど・・・

>>633
お前の妄想だろ。

>>627
国家が予算を注ぎ込む優先順位としては
そういう仕分けのそじょうにあがったイベントなんかより
上で挙げた問題点解決の方が高いでしょ？
その意味で「廃止」判定は間違いとは言えないでしょ
イベントで短期的に人を集めたり、いろんな形の利益が得られたのは確かだけど

>>635
よんだっつーのあほ。で、日本の政治家はその止まらない世界のために基礎的科学分野のために何かしてるか？

落選しても政治活動はできます
落選ではダメなんですか？

>>639
小泉時代に国立大学潰しました
毎年毎年経費削減を制度化（笑）

>>14
意見を遮って発言させなかったじゃん

>>637
いや、だいたい蓮舫が言ってた通りに復活したしｗ

>>1
ちゃんころのれんほーがわかるわけねえだろ、ばか読売。
中国が一番で今頃お祝いでもしてんじゃねえの。

>>629
産業の目がでるのと活力があるのは別
現に消費指数は落ち込んでるアメリカに未だに国力があるのは研究分野に限って
そりゃあ豊富な予算もでるし結果を出してるからなアホな役人が予算を食い潰してる日本とは違うよ

産経の記事かと思ったら読売だったでござる
2位でだめな理由がこれっぽっちも書いてないとかこれはコラム風のタイトルつけたただのニュースじゃん。アホか。

>>638
俺くわしくないから細かく突っ込めんけど
そっち方面の人がいまの民主党版メディアセンターを遅いと言ってんだ
麻生の頃でも遅いといってんだ
著作権保護がどうこうってね
まあ調べてくるよ

>>643
はぁ？復活って、プラン的には縮減してたんだろうが。
ｗじゃねーよｗじゃ。

スパコンで１位とるよ！ではなくさてなにに使おうか、だからなあ
tsubame2.0はその点よく考えて安い予算で気象予測プログラムのスペックが出るGPGPUで組んだ。一応ほかの一部の計算にも使える
中国のTENGAも似たようなのに特化してるけどあっちのほうが汎用性が上なんだよなあ。xeon２万個近くとかあるし

で、富士通が開発したスパークの新しい奴はどうなんだよ…

>>634
よくわかんないけどそれは新しいCPUを作らないと駄目な事なの？
中国みたいにアメリカからプロセッサを買うんじゃだめなの？

研究するのにスパコンが必要なら買ってくればいいじゃん

>>639
「何も考えてないときに始めたプロジェクトだけど、それでもやり続けた方がマシ」
そうじゃなくて、実際のところは
「一度始めた巨大プロジェクトを止められなかった」
だけだろ
一回止めてちゃんと考え直した方がずっとマシだっての

なんちゃら防壁といい、無駄ばっか。

>>638
あのさぁ、その労働者にやる金どうすんの？業界から才能を発掘して宣伝しないと賃金でつぶれた虫プロ倒産になるだけなんだが
クリエイターでなくて労働者を作るのは反対だが、労働者をつくるとして、受け止めるパイはアニメ業界にない
税金で安易に人件費を補填をしたら安楽死だよ
民主党が言ってる杉並アニメ特区とかもさ、京アニが京都にあることを知らない、素人事業仕分け脳でやったからそうなる
これじゃ官僚に任せたほうが良い

どうやったら携帯なのにそんな短時間で長文レス返せんだよ、すげーな。

>>639
この記事のぜんぶをもう一度精読してみろ

計算速度が世界一速かろうが、ベンチのためだけの調整で数週間の時間が掛かる代物だし、
研究者が個別の調査研究に使いたいものであることを意味しない
計算速度一位を取ることにそんなに意味はない
誇りたいなら誇れよ、別に責めはしねぇよっていうインタビューが記事の最後に載せてある
http://www.nytimes.com/2010/10/28/technology/28compute.html?_r=3&hp

>>645
ちげーよ。アメリカもまた社会保障に走って予算を割く必要が出てきた。
日本の糞老人が予算食いつぶしてるのと同じ世界に突入する。

大体役人が予算食いつぶしてるなんて言ってる時点でお前は何もわかってない。
自分の都合のいい情報に踊らされてるあほだな。

>>649
スパコンの用途に安全保障が出てこない
盆暗研究者ばかりだしな

戦後民主主義教育の成果で、反安全保障な
学者ばかり

蓮舫：中国が一位？それでイイんです。
だから「二位じゃダメなんですか？」と言ったんですよ。

麻生は民間に任すと言ってたな
たしか民主のはそうじゃなかった
このへんが気になる

アニメ云々はまず「絵を書いて売っただけでは逮捕されない状態」を作るほうが先じゃね？

現状逮捕されないんだからいいだろう

>>657
その通り日本と同じ保障地獄なのはわかってるよ
だから言ってるじゃないアメリカに活力があるなんて嘘だって
消費にしたって問題山積みで何も解決しちゃいないのよ
役人が予算を食いつぶすのは日本の伝統ですので悪しからず

とりあえず、中国と台湾の区別が付いてない奴はﾚｽすんな馬鹿が

>>658

スパコンを安全保障にどう生かすんだ？

>>652
実際は考えなおさねーだろ。注目されなきゃそのまま藻屑と消えてたよ。

>>656
いや、よんだっツーの死ね。で、日本の政治家はなにやってんだよ。
どのような効果があるか見極めて子供手当てやってんのか？ふざけんなよ。
Nice joke

システム名　　　　　　 構築費（億円） 運用費（億円/年） 性能(LINPACKTFLOPS) 備考
京（予定） 　　　　　　　　　　1120 　　　　　　80 　　　　　　　　　10,000　　　　　　　　　　 2012年稼働予定
Blue Waters（予定） 　　　244+200　　　　　 80 　　　　　　　　　15,000 　　　　　　　　　　2011年稼働予定
Roadrunner 　　　　　　　　　　118 　　　　　　- 　　　　　　　　　　　1375　　　　　　　　　　 2008/6〜2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　　　　　 90　　　　　　　 - 　　　　　　　　　　　596　　　　　　　　　　 2004/11〜2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ（当初） 　　600 　　　　　　50　　　　　　　　　　 35.86 　　　　　　　　　　2002/6〜2004/6 TOP500 1位
TSUBAME（2006年時点） 　20 　　　　　　　　3 　　　　　　　　　　38.18　　　　　　　　　　 2006/6 TOP500 7位



どうしようもねえな(´･ω･｀)

ID:ukr5ZCGyPは壊れたスピーカーになってきた気がする

>>663
だがアメリカにはイノベーションの蓄積があるって言ってるんじゃねーかボケが。
だから世界１位の座を守れるし、２位となってからの座も糞長いんだよ。

あほだわ。ほんとうにあほだわ。

>>576
そりゃRadeon HDでTianhe-Iを作った中国がAMDに対していったことだな。
AMDのGPUはECCにすら対応してなくメモリ周りがひどすぎるから、
改良版のTianhe-IAでFermiに切り替えられたという・・・

>>665
戦闘機、暗号、人工衛星、対潜水艦戦のための世界規模の海洋解析等々、スパコンいくらあっても足りないから

>>666
えー、ほんとに読めているのかなぁ

記事の最後の5パラグラフがなんて書いてあるか
ちょっと訳してみてよ

>>665
1　核実験
2　核実験
3　核実験

製造コストも維持費も安いスパコンを製造する技術の方が有益
世界一位より全国の大学や研究所で待たされること無く使えるようにできればそっちの方が良い

>>668
別に何言ってもいいけど、糞政治家たちが糞な予算と包括的戦略なしで
子供手当てと増税やろうとしているのは確かだから。

スパコン予算なんてそれと比べたらへでもねーよ。マジでやつらのやろうとしていることは害虫。

>>625
不覚にもﾜﾛﾀｗ

完璧にスレチだが海外のアニメＤＶＤは約２０００
それにくらべて国内は５　６０００だ　これなんとかできんのかねえ

本当に大事なこと、自分の口座番号のパスワードを書いたメモを全資産預けたキャッシュカードと一緒に道端に放置する奴はどこにもいない
そういうことだと思う

>>672
うるせーごみ。>>477みたいなことを抜かすあほには関わりたくない。

>>670
そもそもCUDAより遥かに整備されてないラデ使おうとした中国がアホだよ…
つってもECCはFermiになってようやく、キャッシュ関連もようやくついてきたけどメモリのコアレスはほとんど変わってないからなあ
まだまだ一部に特化してる尖ったプロセッサ。だから一部で安価に高速なプログラムが組めるんだけど

>>679
答えられないワロス

どんだけ言い訳しても
レンホーの発言は擁護出来ん
与党の政治家なんだから後で言い訳するな

>>671
暗号や海洋解析まではまだなんとなく分かるけど、戦闘機とか人工衛星はどう役に立つんだ

それは既存のスパコンじゃできないことなの？

日本よええええええええ

>>681
な、みろよ、この程度の糞レスしか出来なくなってるだろカスは。
所詮ごみなんてこんなもん。

中国になんとか1位を取らせたかったんだろ

>>677
映画は安くなってきたけど音楽関係のDVDにかなり価格差があるのが不思議
リージョンコードを日本のに変えるだけでいくらかけてるだよって言いたくなる

結局志の低さは結果の低さってこと。
多くのやつらが東大目指してやっとこさ早慶なのに、
最初から早慶狙いじゃマーチが関の山。
まー蓮呆は青山だからしょうがないねｗ

>>687
この値段じゃ売れないの当然だと思うよ
かなり見たいのが何個かあるけど気合入れんと買えんわ

事業仕分けは素人がしたり顔でわからないことをわからないから駄目と言ってるだけのくだらないパフォーマンスなのがはっきりしたな
スパコンを作ると民主党は最終決定をしたが、じゃあここでスパコンに反対しているやつらの言う事が実現して続行が決まったのか？
素人が1362万円の血税をつかった机のうえでギャーギャー騒いでいるのを無意味と感じないならやばいね

>>654
官僚に任せた方がいいならそうすればいい
座して何もせず海外に技術が蓄積されていくよりマシ

>>683
戦闘機だと空力解析は当たり前、アメ公だとMANPADが打ち込まれた時の構造解析も

人工衛星で集めた膨大な量の画像処理

レンホーは中国だし、母国の力になれてさぞ嬉しかっただろ。

日本だけ異常にコスト掛かり過ぎの売れるわけないスパコンなんて廃止でよかったのに
理系の単細胞批判で税金が無駄になったな

ありがとう蓮舫

>>679
あのさぁ、世界一の計算速度を誇るスパコンを作らなくてはいけないという主張をするなら
http://www.nytimes.com/2010/10/28/technology/28compute.html?_r=3&hpを引用するのはあんまりよろしくないと思うよ

記事の内容が「チンクが計算速度のスパコン世界一作ったって？へー、すごいね。
それでいったい何ができるかは知らないけどさ、誇りたければ誇ればいいと思うよ」ってものだからさ

税金なんて他で腐るほど無駄にしてるわ。
高齢者１位だが若者が希望を持てない国になった社会保障なんて縮減でよかったのに増税してるし。

>>692
あの手の解析は今のスパコンでもできなくはないが、
いつも処理速度と容量にみな不満持ってる訳だし

>>690
実際、文部科学省の勝ちだよこれ
割を食ったのは親方日の丸プロジェクトに乗ったポスドクや大学ベンチャーの皆さん
天下り理事は笑ってるわ

>>691
この人、民主党の杉並アニメ特区のことを知らないんだね
だから「海外に」とか言っちゃう
・麻生の殿堂で宣伝施設を作る　か　・アニメ特区で外人を育成するか
の二択だったんだよ

>>700
それは知らなかった
どちらも選ばず別の政策を探せばいいのにね

>>692

ググってみたけど、自衛隊は戦闘機作ってないんじゃないの？


既存のスパコンじゃは開発はできないの？

>>702
これからつくるらしいっすよ

>>696
んな負け惜しみな記事内容のことぐらい知ってるから一部抜き出したんだろうが
馬鹿が。

だがスパコン技術自体は価値があるから取り上げてるし話題になるんだろうがカス。
スパコンって何に使われてるの？みたいなあほと会話しなきゃよかった。Nice joke

なんでだ？
ＰＳ３を直列につないで、並列につないで
ちょうーまって、スパコンじゃなかったのか

民主党が２位以下じゃ駄目なんですか？

と返せなかった役人の負け

>>691
そういやついでだから書くけどいまのプロジェクトで中国で育成がどうのってやってたね

京速を建設するよりも
量子論理ゲートや量子計算デバイスの実現とか
スピントロニクスの実用化とかに注力した方が
よっぽど日本の基礎科学や応用技術の発展になると思うんだがなあー

>>702
一応三菱とか川重がジェットな戦闘機（のようなものも含む）を作ってた
こまけぇことは知らないけど戦闘機の開発でもエアロダイナミクスの分野は
昔ながらのベクトル機のほうが向いてるんじゃないの？

>>704
「そ、そんなこと、読み込んでたんだからね////」
かよｗ

お前に文五衛門二号の称号をやるよ

>>706
出来レースの討論会を間にうけてるお前の負け

>>706
国家戦略がないんだから、役人に技術戦略ないのは生姜ない（笑）

２２位じゃ駄目なんですかっ！

>>710
むしろ全文読んでなくて特定の箇所だけ持ってくる技術を知りたいわ。
お前そんな高度技術もってんの？すげーな。天才じゃね。

そのうえで経済産業省は、
クールジャパン戦略の推進のために新たに19.2億円の予算を請求する。
文化産業で利益を得るための国別・分野別戦略の策定、
民間を中心としたプロデュースチームの組成、クリエイティブ人材育成、
海外からのクリエーター在留資格要件の緩和などに取り組むとしている。

だとさ
俺の素人考えだと今以上にアニメーターが死ぬ気しかしないんだが

>>703

ググってみたんだが、心神ってヤツを作ってるみたいだね

かってに他所の国を売るな

スパコン単体で、売ってどうこう考えるのが
間違い。
安定した電源を供給する技術、メモリや電池、
冷却装置、すべての産業の発展に役立つと
思うんだけどな

>>714
全文読んでなおかつそれだけしか引っ張らずに
論旨は逆のことを言ってるように見せる
うん切り貼りの印象操作だね

蓮鳳｢さすが中国やね｣

レンホー「計画通り」

>>718
実は今回３位になる日本のtsubame2.0はそこらもアメリカの技術だったりするんですが…冷却系をHPが担当してたり
EU圏はさっさと手を引いてソフトウェア開発でどうにかしてるんだよなあ
同じように大規模スカラーなんてIBMとHPの天下なんだからさっさと手を引くのも１つの手。ベクトル型作る気ないし時代錯誤だし

>>719
糞まじめにレスしてやると、別に最後のお前の言ってるだから何？の論旨もただの強がりだからな。アメリカ誌にありがちなただの皮肉。
日本が一度世界一位をとってることにも言及してるが、全体的なスパコン及び科学技術の政策自体は重視してる内容。

中国はやる気あるし、核も戦闘機も、科学技術の力がついてきたら脅威だろ。

>>704
プロクター＆ギャンブル社は確かにスーパーコンピューターを使ってプリングルスを焼いている
スーパーコンピューターを使ってプリングルスがどのようにコンベアを流れていくかを計算し、
そして生産性を最大化するコンベアの最適速度を割り出している

だからといって、日本が世界一の計算速度を誇るスパコンを作らなければいけないという話にはならないし、
スーパーコンピューターのおかげでプリングルスがあんまり割れていないということにもならない

>>722
http://ascii.jp/elem/000/000/559/559929/
NECもそれにあやかろうとしてるしなぁ。

資金の使い方にも問題がある。
日本人は節約と労働時間でカバーするくらいしか発想がないからバカ。
閃きと無駄が大事なのに

>>722
全部日本制でやろうとか時代錯誤だよな(´･ω･｀)

>>725
そもそもサーバ自体がHP製だったか
つーかなんだNECはｗ　IBMと共同でスカラ型作るよ！とかいったりこんなHPのCUDAサーバの販売したり
もう開発する気が更々ないじゃないですか

>>724
じゃあ中国が国のイノベーションを支える核技術開発したり世界の技術者をひきつけるだけだろ。
プリングルスに衝撃受けてる新聞購読者のターゲットのいわゆる最底辺らしいお前こそ本当に記事読んだのかと。

>>728
うん。実際無いと思うわ

かんさんおざーさんへの信心が足らんちゅーことですか
二位じゃ駄目なんですね、一号さんになろうと、そういうことですか

>>1
つーか日本のスパコンなんて2位ですらないんだから、
1位をとるのが夢なんですとか言ってたバカに
「2位じゃダメなんですか」っていうレンホーの発言は
物凄く気を使った発言だと思うぞ。

正しく言うならいつも20位くらいですけどいいんですか？だ

>>729
企業は企業で自前のスパコンを持ってんだって
個別の利用目的毎に時間のかかるチューニングが必要だから

っていうか、記事の最後に書いてあることを読み返せよ
世界一の計算速度があるとしてもそれがすなわち個別の調査研究に役に立つことは意味しないんだってば

どっちでもいいんじゃね？とかいってる理系教授もいるからなあ
あのスパコンプロジェクト自体期待されているものでもなかったんだろ

むしろ蓮舫は中国を1位にしたから日本は２位で、と言ってたんだろ。
有権者はそれを踏まえて次回の選挙で投票すればいいのであってｗ

>>733
もういいよお前はやっぱあほだ。記事の全文読めとか言ってるくせにあほだ。

いま２２位なら、もう諦めて他所から買えよ。というのは正論だろうな。
勝てない分野に金だすのは現状では誤りといこうことだ

東大の教授「10ペタのスパコン1個あるより1ペタのスパコン10個ある方が研究者としてはありがたい」

>>736
はいはい、わいアホでんねん

とりあえず記事最後の5パラグラフ訳してみてよ、できないなら俺よりアホだよ

>>739
お前が先に最後の５パラグラフより前を訳したらいいよ。

静岡さん(´･ω･｀)

マジコンじゃダメなんですか？

>>740
記事から好きな5パラグラフを選んでよ、訳してやるから

俺が訳したら、最後の5パラグラフを必ず訳してね

>>741
手間がかかるだろうが。単純に面倒くせーんだよ。死ね。

プリングルズ云々ってよくわかんないけど
たぶんプリングルズの焼き方の計算にペタコンレベルのものはいらないよね・・・
遥か遠くのアホみたいな性能の計算機よりも近くの十分な速度の計算機のほうが向いてるはず

大体一位目指す！って言ってスパコン作るのはいいけど、仮に完成したとして
半年後にコスパも性能もいい他国のスパコンが出来る予定なんですけど、
そんなに大金かけて名ばかりの1位を取る意味ってなんなのって

普通の常識を持ってたらききたくなるよな
そもそもスパコン仕分けるのを決めたのは専門家だし

>>743
やだよ、２０パラグラフは訳せ。それが俺の労力を使う対価だ。
リーディングは出来るが英訳は苦手だからな。

Bluewatersは京速の半分の価格で1.5倍の性能

読売はマスゴミの中でも良識的

>>747
じゃあ、最後の3パラグラフでいいから好きな5パラグラフを選べよ

最後の3パラグラフくらいなら3分あれば終わるだろ

>>750
やだよ、そこまでこだわるならお前らが２０パラグラフ訳しゃいいじゃねーか
こっちは英文なんて読めるの当たり前で考えてて、おまえらのくだらない質問なんかどうでもいいわけだが。
わざわざ証明のために条件つけてやってるのに本気であほだなー。

>>747
＞リーディングは出来るが英訳は苦手
読めるのに訳せないのですか？

静岡さんが逃げに入りました

>>746
一応ね、SPARC64 VIIIfxは富士通開発のプロセッサなんですよ
ベクトル型でどうしようもなくなって、それじゃあということで日本産スカラ型の京速を作った
で、この間の事業仕分けでこれじゃあアメリカに追いつけそうもないから、スパコン作るなという政府のお達しがきたわけ
tsubame2.0とかと全然別種の期待を背負わされて出てきたのが京速

読売ジャイアンツは３位なんだが…

レンホーの真理（キリッ）

民主党のイメージアップですね。わかります。

>>752
あぁ、正確には訳せないではなくて、なんとか日本語には出来るだろうが訳すのが面倒だけどな。

>>753
いや、誰か俺の読解力を試したいやつが２０パラグラフ訳せばいいんじゃねーのって言ってるから。
ボールはそちら側なんですけど。
全部読んでて且つ５パラグラフ訳せよって言うやつが相手が英語読めない証明するために２０パラグラフも訳せないわけないですし。
当然の対価だと思うが。俺おかしいか？

>>751
最後の3パラグラフなんて高校生でも3分で訳せると思うんだが、そんなことすらできないの？

>>758
いや、じゃあ２０パラグラフ訳すのに２０分もかからないジャン。
ていうか、お前が証明したがってるんだからコスト払えよって言ってるだけなんだが。

俺は別に労力掛けてあほみたいに証明する義務ないしな。
つかむしろ大阪府の英語力の方が知りたいからそれにあわせて英訳のレベルも持ってくるつもりなんだが。

なんの為のCellだよ　

独自開発できん富士通は恥をしれ

蓮舫の台湾に対する忠誠心があれ程、垣間見えた瞬間は無かったな

読売ヴェルディに至っては破産寸前なんだが…。

救済してやれよ。

>>759
お前まったく読んでねぇだろ
他のパラグラフより最後の3パラグラフは短いだろうが

最後の3パラグラフは合計8行、それもほとんど固有名詞なしの超簡単な文章

>>763
読んでるから全文読んでるのか？ってふっかけてるわけだが。
馬鹿なのかお前は。まぁ、そこが難しいと知ってて未だにぐだぐだやってる時点で馬鹿なことは明白なわけだが。
難しいから訳せないよー＞＜ってなってるのは想像できるがｗ

だから２０パラグラフって言ったんだよ馬鹿が。どうせ２０パラグラフ訳さないだろじゃあな。

レンポーは中国が一位なら、それでいいんだろ

金さえかけてＣＰＵつなげればいくらでも高速化できるようなものは
別に２位でいいです
だめだという人だけ増税してＣＰＵつなげてください

ところでなんでその筋の専門家が
二位じゃダメな事を説明しきれなかったの？

中国が１番じゃないといけないから、２番じゃダメなんですか？ってことだろ？

>>728
NECが共同開発するのはインテルだろｗ
http://www.nec.co.jp/press/ja/0911/1701.html

富士通はNECに逃げられて本当に作れるんだろうかな・・・

蓮舫大嫌いだけどこの件に関しては一人歩きしすぎ今時ベクトル型なんてはやんねーんだよ

スパコンは様々な分野に活用される（←どんな教科書にでも載ってるような一般論）から
>>667のような惨状の肯定へとアクロバティックに論理をつなげる能力が
今の日本には必要なんじゃないかな（ｷﾘｯ

これだから英語のソースはダメなんだよ

読めない奴が多すぎるし（自分含む）
ハッタリと批判回避の為、読めるフリして英語ソースを利用する奴が出てくる

最期には読めか読めないかの水掛け論とか
「英語は常識、読めない奴が悪い」って話にもなる

英語ソースを出す人は
ソースとしての価値が低いって前提で（確認できる人間が絞られるので）
「こんな話もあるんですよ」って感じで謙虚に使って欲しいね

>>767
あまりにも予期しない問いに頭が真っ白になったか
日本のサッカーと同じで
譲り合ってる間に時間が終わったんだろうｗ

最近の尖閣問題では
中国語のソースを誤った解釈で出す馬鹿がウヨウヨ湧いて出てきたしな！

>>773
事の是非はともかくとして
そんなんじゃ削られても仕方ないよな
向こうは削る気満々なんだから

元々2位でもないところから話がおかしい

日本はスパコンから撤退して中国様にお金払って輸入すればいいじゃない

>>774
メイヨーを死人有りって訳したんだっけなｗ

>>764
Wallachさんは付け加えてこう言った
「研究室じゃ標準的なベンチマークテストでいい結果を出すため、しょっちゅう数週間の時間が掛かるシステム調整をやってた。
だが、システムが単に一秒間に数百兆回の計算をたたき出せるってだけで
研究者たちが使いたがる個別具体のお仕事を上手に処理できるかっていうとそんなことはないんだ」

アメリカはより計算速度の速いマシンを作る代わりに、コンピュータをつなぎ合わせた計算システムの保有、
そして研究者たちがより使いやすいようにするためのソフトウェア改良を行うことを計画している。
だが、今そしてこれから数年、世界一早い計算システムは中国を世界一にし続けてくれる

「それがどんなものであろうが、奴らは世界でイッチバーンであることを見せびらかすよ。
でも、ボクは彼らを責めたりしないよ」ってWallachさんは言った
http://www.nytimes.com/2010/10/28/technology/28compute.html?_r=3&hp

蓮舫当選させた売国奴どもは未だ夢見てんのかあのババァに

たぶんもうサイレントヒル君いないよ
残念だけど

こんなに堂々とした工作活動を見ると笑えるなｗ

本当に静岡さんヘタレ杉だった
笑える

TOP500listはLinpackの演算テストで測るから
実際の用途の性能とは異なるとか
テスト用チューニングで性能をあげてくるとか
割と知られた話だと思ってたんだが・・・
静岡県にだって自作PCのベンチマークオタとか一人ぐらいいるだろ

レンホーさんが怒ったときの目がマジで怖い　瞳孔開きすぎ
猛禽類のそれだ

レンホーのせいで日本の科学振興は50年遅れた

それでもマンセーするバカな都民はマジで全滅すればいい

蓮舫も蓮舫だけど、あの一文だけ取り上げてネタにするマスコミや世間もマジで頭おかしい

レンホーくたばれ
アグネスくたばれ
なんなんだコイツらは

いいんですよ？蓮舫さんには中国からこのスパコン買ってきてもらえれば
その金額があなたが削った予算と比べてどうなんでしょうね

>>789
発注先はアメリカになるけど？

こいつ、中国から献金でも受けてんの？

>>788
害人

蓮舫工作員が、尖閣には領土問題が存在するって言った事を追求しろよ。

またバカが増えてきたな。

野球かとオモタ

マジコン推奨の時点で２位以下狙いだろ

予算が付かないのを言い訳にするとは、日本の技術者も落ちたもんだ
しかも２位にもなっていない、アホすぎ。

スパコンより、世界�ｂPのマジコンを開発しろよ

2位でもいいってことだな。22位よりはずっとｗ

バイブレーター１Aｗｗ
死ね在日民主党！

静岡さんが消えた

うちはストレージ媒体の開発・実用化やってるけど
「世界第二位の記録密度を達成しました」
なんて論文をどこの学会誌が載せてくれるんだよ

>>802
記録密度ならそうだろうけどこれをストレージに置き換えるのなら
「巨大な円盤を作りました」みたいな世界のお話だから・・・
あくまで例えだから巨大な円盤はゆがんで大変でうんたらかんたらとか言われると困るけど

>>802
で？それが何の関係あるの？

大体のスパコンの歴史

日本　うはｗｗｗベクトル型強すぎｗｗｗ
アメリカ　やばいよやばいよこのままじゃスパコン市場日本に奪われるよ政府金くれ
↓
日本　スパコンはベクトル型っしょｗｗｗｗ
アメリカ　ベクトル型に未来はない。これからはスカラ型。金一杯あるし研究できるよ
↓
日本　あれ？ベクトル型ってコスパ悪くね…ってNECさんどこいくの
アメリカ　ベクトル型とか(笑)　市場は貰ってくわ
↓
日本　しょうがないから富士通とスカラ型のプロセッサ作ったわ。一応そこそこの作ったけどコスパ悪いんだなこれが
アメリカ　プププｗ
↓
日本　なんか元中国人に怒られてぽしゃった。もう米製のプロセッサのスパコン使って国産スパコン諦めるお…
アメリカ　あざーすｗｗｗｗ

大体こんな感じ

技術立国日本（）

エロ画像うｐ

ゴミ売新聞らしい記事

にいにい！

むしろ数揃えるだけで1位になる順位に意味など無いってことを逆説的に証明している

れんほーって、二位じゃだめなのか？って聞いてるだけだろ

むしろ官僚側がなんて答えたかが大事なんだから、そっちを報道しろよ

馬鹿にわかるわけねーだろ

しかし中国製品は脆い

日本の良い所は、耐久力・持久力・色・艶・硬さ・サービスと決して欧米に引けを取らない

>>811
レンホーが聞いたときには「1位には夢があるんです」的な事言ってたはず

ちなみにレンホーが質問する前に専門家とほぼ専門家がつっこみまくってて
ベンチで１位を取るとか意味ないし必要なのは必要な計算能力を持った計算機でしょ？
そもそも増額したら１位とれるの？（仕分けは増額に関してだったから）
NECが抜けて突然構成が変わってｇｄｇｄになってるのにとれるっていえるの？的につっこまれた後の発言
つっこみの内容の多くは仕分けとか以前からΣスパコンとか叩かれまくってた内容＆
NEC離脱のニュースの頃に叩かれまくってた内容とほぼ同じ

レンホーが理解して発言したのかはさっぱりわからないけど
役人は専門家にこてんぱんにまともに言い返せないつっこみをされて
その後に素人のレンホーに「２位じゃだめ？」聞かれたから
喜んで「１位には夢があるんですよ☆」って言った感じに感じた
動画じゃなくて書きお越しを見た印象だから違うかも知んないけど

眠いし記憶だけで書いてるから超間違えてるかもしれないから
詳しくは書きおこしが消えてなければ転がってるからぐぐってください・・・

地球シミレータとやらで一位になったときに具体的にどんなメリットがあったの？
NECの売り上げが伸びたの？日本の半導体生産が飛躍的に伸びたの？

二位じゃダメだっつったって
これそもそも一位とれねえだろ・・
気持ちの問題だってなら胸に秘めときゃいいじゃねえかｗ

あれは、１位取るのがメインなのか、作った後の科学計算がメインなのか
ようわからんプレゼンだったよな。

はっきり国家の威信のため作りますと言えばよかったのに。
こんな計算させますよ、社会的にこんな役に立ちますよ、的な話ばっかしてたら
じゃあ２位でもいいだろという流れになるよ。

レンホーｗ

>>814
NEC撤退のときには科学ニュース+やビジネスnews+のスレには全然寄り付かなかったくせに
仕分けが話題になってから「日本の科学技術の危機（ｷﾘｯ」とか叫び出す
にわか愛国者の多いこと多いこと・・・
けっきょく騒いでる連中は、日本の科学の未来なんてどうでもいいんだよ
自分はさも立派な見識を備えています、みたいに気取りたいだけ
ファッションとしてのお手軽愛国
金田教授のことも知らずに素人の在日呼ばわりしてるアホとか大杉
ウヨは知能がないのに感情で動く馬鹿ばっかりだと痛感させられた

民主党も二位だったら売国奴が暴れなくて良かったのに

あとあんまり関係ないけどパソコンがスパコンに勝ったの一例として
さっき気になって調べてヘェ〜ってなったんだけど

適当にNVIDIAの資料とかム板の情報とかを調べただけだから推測が含まれるけど
>>１のベンチマークの実際の性能で
ジュラシックパークにも出てくるらしい（見てないからけど）スーパーコンピュータ
http://chrisvernon.co.uk/wp-content/uploads/2010/08/cm-5.jpg
ThinkingMachine CM-5/1024(ある意味ペタコンのご先祖様とも無理やりいえなくない)の性能よりも
NVIDIA GeForceGTX480（１枚）上のCUDAはドライバで意地悪されて
性能が1/4になってる（らしい・・・）のにGTX480ほうがかろうじて速いらしい・・・
（もちろん制限がないteslaは断然速い）

つまりGTX480を組み込んだ現代のPCが1995年頃にタイムスリップしたらTop 500で１位が取れちゃう
それをお前らはたかがゲームに使ってる。人によってはベンチを回して納得してあとはネットを見るだけとかかも？
すごく２１世紀っぽいよね


ここまで書いて寝ぼけて計算間違えしてたら恥ずかしいかも・・・

国が作った世界ランカー級のスパコンって誰がどのような目的で使っているんだ？

スパコンの用途を調べたら、企業は企業で自前のスパコンを保有しているし、
民間のスパコンの多くはCG映画の作成などに利用されているそうだ
中国は国が保有するスパコンを軍事目的（具体的になにをするのかは不明）で使うようだけど、日本は大学の研究で使うんだろうか？

×見てないからけど
○見てないから本当か知らないけど
oh...(////

富士通はSPARC64ベースのRISCチップ「veuns」で昨年、世界最速になったんだよな
んでこれを沢山くっつけたスパコンを作ろうとしたんだけど仕分け人レンホーがおいそれで１位とって意味あんの？
２位じゃだめなん？おいコラっていって試作機の納期が遅れたんだっけ

遅れてなくてもライバルが強力なんで１位とれるかどうかわかんねーのに
さらに邪魔まで入った

まあSPARC64ベースなんで元は国産じゃなくてSunの技術だけどね
それでもここまで改良したのは紛れもなく日本の技術力といっていいんじゃない？

完全国産のCPUなんてNECのVなんとかシリーズ以来ないんだろうな
今から追いついたところでもう旨みもないしな

勝てないとは思えない
米国が横槍入れなければな

この女はゴミ以下

>>824
仕分けの前から1位は無理だったんだよ。
ちゃんと時系列を理解しろよ。

マジコンじゃなきゃダメです＾＾ｗｗｗｗｗ

読売ポダム新聞は、
いまでもプラウダをしのいで世界一の発行部数ですか？ｗ

ホルホース「・・・・。」

727：枯れた名無しの水平思考 2010/11/01(月) 12:43:41 +PHq3NVQ0
>432 名前：名無しさんが転んだ！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 22:15:40 ID:Lyaa3s6f
>本スレより転載
>なんだこれｗ
>
>>名前：名無しさんが転んだ！[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 04:44:49 ID:1rsE0eFQ
>>台風の上陸でひときわ寒さが厳しくなった10月最後の週末だが、
>>今年冬の完成に向け上野公園からホットな話題が飛び出た。
>>
>>構想自体は2000年から打ち立てられていた物の、近年の不景気を受け
>>着工は止められていた。
>>しかしこの度、民主党が主催する事業仕分けに於いて、都民の健康を
>>願う東京都側と仕分け人との合意がなされ、ついに着工となった。
>>
>>10/31日に行われた地鎮祭と着工式には、人気声優の水樹奈々さんが
>>水着姿で登場、会場は大いに盛り上がった。
>>また、本プロジェクトを承認した蓮舫議員も負けずに水着姿で登場し
>>鍬入れを行った
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/

TENGAが一位か・・・・・・

中国1位でレンホーの目的は達成された

女性には男のロマン程度にしか思われてないかも

事業仕訳なんて法的効力無いのに、何中途半端な事してんの？
しかも、その仕分け内容も官僚が作ってるのに。
法的措置してからやれよ

>>3
許さねえよ

>>14
菊池誠先生なんかは、仕分け人がプレゼン下手な役人のためにきっかけをたくさん出したのに、ことごとく回答できなかったとか言ってた。あれは役人側がどうしようも無い。

>>790
Ｆ−15戦闘機みたいにぼられるんだろうな。
９０式と違って。自前で用意できないから。