スターリンによる大粛清　数百万人が犠牲になったらしいけど　スターリンって評価はどうなの？

http://japanese.ruvr.ru/2010/10/30/30395325.html

　ロシアは３０日、スターリンによる大粛清による犠牲者を悼んでいる。この犠牲者追悼の日は１９９１年に制定されたもの。

　ロシアのドミトリー・メドヴェージェフ大統領はスターリンによる粛清を断固として非難し、
この国家的な悲劇の記憶は勝利の記憶と同様に聖なるものだと発言した。
１年前のこの日、大統領は自身のブログの中で「人命ほど価値のあるものはない。粛清は何によっても正当化されるものではない」と述べている。


　また大統領はスターリンの大粛清によって数百万人の国民が犠牲となったと指摘しているが、
正確な犠牲者の数はいまだはっきりしていない。ロシアの人権団体「メモリアル」のデータによれば、１９３７年から１９３８年だけで４万人以上が銃殺された。

　ソ連では、１９５４年になって粛清の犠牲者たちの名誉回復が始まった。

まんこりん

ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/sexy.jpg

>>3
なんのゲームだよ

粛清は共産主義の華

毛沢東なんて数千万殺してるぞ

一方、自国民3000万人以上を粛清した中国の文化大革命を仙谷は賞賛した

スターリンと毛沢東がガチンコしたらどっちが勝つの？

>>3
なにこれ

>>4
sexyビーチじゃね

３億人だろ毛沢東は

>>8
スターリンのほうが頭良さそうだからスターリンじゃね

>>10
ちょっとぐぐってくる

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第二次大戦中の指導者の中ではヒトラーとスター☆リンの二強って甥が言ってた

>>7>>11
中国のお前らみたいな奴が、南京大虐殺の死者をどんどん水増ししていったんだろうなぁ

http://nagamochi.info/src/up41211.jpg

遠藤ミチロウ

近代化のためには仕方のない犠牲だな

スターリンとレーニン
どうしてこんなに差がついたのか

スターリンに比べたらヒトラーなんて天国に行ってもおかしくないな

毛沢東もそうなんだけど、国民を大量に殺してるのに
追悼記念日とかになると国民はお祝いしてるんだよな
特に中国は、日本人の戦時中の行為とか霞むほどだと思うんだが
事実を知らないだけなのか？それとも国民がバカなのか？

今の日本を見る限り、結局勝利したのはスターリニズムなんだよ

もう亡くなってから４年になるんだな早いもんだ

>>22
全力で情報を規制してるじゃん

「戦争反対！！！戦争は悪だ！！」
「文化革命？虐殺？平和のためだから仕方ない＾＾」

前任者のレーニンとトロツキーも自国民を1000万人以上殺してるじゃん

もう一桁違うだろ

なーにが日本の焼酎だ、

ヒトラーの作戦が柔軟性に欠けてたのに対して
スターリンは将軍の言うことをよく理解を示したから
それが東部戦線の大勝利につながったってのはよく聞くな

指導者の器ランキング
SS　「何事を為すにしても、自分が他人からしてもらいたいことを、他人に対して行うように心がけたい」
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I　「死が全てを解決する。人間が存在しなければ問題は起こらない」

ソ連時代の指導者で一番良かったのはブレジネフ
停滞の時代とは言うが、裏を返せばそれだけ安定していたということだからな

ｌ|　''´　　　　　　＼　　これ誰？　　　　　　　　　　／　
.|　 ,r=‐-､　　,r＝ ＼　　　　　　　　 マなんとか／　.　 　 　 　 　 |┃|　:|
|　 ' '=・‐,〉　 ｌ =・- ゝ＼教科書には無い　　／| |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|
|　　｀￣７　　 `￣''　　 ＼　　　　　　　　　／ 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜俺の名前は
.|、　　,ノ(_､ ,_ )＼,　　 　ｲ＼ ∧∧∧∧／ 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|
！　　／ -―- ヽ　　　　ﾘ ＜ の 　マ. ＞　￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|
　ｌ　 ﾉヽ_　￣　_,ハ、　 /l ＜. 　 　 ○. ＞　 　　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
　ヽ　　　　二´　　　,／ ,l ＜. 予 　.ン　＞　 　　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　───────── ＜. 　　　コ . ＞──────────
530 ：名無し三等兵 　　 ＜. 感 　○. ＞　　　　　ﾏﾚﾉﾋﾞｯﾁ　　ﾏﾗﾋﾞｯﾁ
　ｽﾀｰﾘﾝの次はﾌﾙｼﾁｮﾌ＜. !!!! 　　 　＞　ﾏｵﾚﾝｺﾌ　　　　ﾏﾚｰｼｱ
531 ：名無し三等兵　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　ﾏｰｺﾆﾌ
　やっぱり勘違いか　 ／::::　　　　　　::::#＼ﾏﾙﾝﾁｮﾌ　　　ﾏﾙﾄﾌ
532 ：名無し三等兵 ／｀｀=‐-､:::　::::r=＝''　＼　　ﾏﾚﾉｽｷｰ
　ツルフサだもん ／ |::::' '=・=,〉　 ｌ =・= ゝ;;;;;, ＼ﾏｰﾗｲｵﾝ　　ﾏﾚﾁﾝ
　　　　　　　　　 ／. 　|::::｀;;;;;;７　　::;;￣:::::::　　 lJ ＼ 　　ﾏﾝｺﾋﾞｯﾁ
　　　　　　　　／　　 　|;;:::::::,ノ(_､ ,_ )＼,　　 　ｲ　　　＼　　ﾏﾝﾆﾄﾌ

実際文化大革命で何人程死んだの？
てか文化大革命に何か意味会ったの？

ソ連の国民が幸せだったかどうかを別にすれば、
国威という点ではドイツに勝ちアメリカにも張り合えるだけの国を作った政治家

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、 許さない
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>33
死ぬだけなら大躍進のほうが死んだんじゃね？

>>6
マオに比べたら自国民に優しヨシモフおじさん

かけ算もできなかったロシアを共産革命という形で近代化させた名君、
良くも悪くもロシア人はこう考えている

世界で一番最初に核兵器廃絶を訴えたのはソ連
これ豆な

>>37
ヨシフでした

子供好きの優しいおじさん

トハチェフスキーは勿体無い

崔洋一がスターリンの墓に行ってここから歴史が始まったんだなあって深い感慨に浸ったんだってさ

ナチスドイツを打ち倒した救国の英雄がスターリン

879 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 23:57:07 ID:???
　　　　　, ─ヽ
　　　　/,/＼ヾ＼
　　__（（ 'ｰ`＼　）
　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　| ＼´-｀）　/　丿/　　　／　>>878
　＼__￣￣⊂|丿/　 　 ＜ 　フルシチョフという人のせいで、
　　/＼＿＿/::::::|||　 　　 ＼　世界中が危うく火の海になるところだったのよ
|　 /　　　::::::::::ゝ/|| 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（~〜ヽ:::::::::::::|／　　　 おー怖い怖い


880 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:01:08 ID:???
　　　　 ＿
　　 ／ノへゝD　　　　　　　　もしもしNKVDでちゅか？
　　　(　´-｀）○　　　　＿　　　僕のママは帝国主義者の反動です。
　　　(　 　 ノD……／◎＼

>>45
パブリック・マローゾフで検索すべし
マジでいたんだよこういうクソガキ

炉助に民間人を凌辱された日本人の親ですらヨシフって名前付けるくらいだからな

スターリンの死は世界史で知るべき必須事項。
ユダヤ人移住計画と秘密警察による暗殺は共産主義の歴史で最も重要。

今の中国人憤情の毛沢東渇望論は異常
虐殺したのは一般市民ではないからこんなに評価が高いんだろうな
哀れなり

マンコなんとかさんは関係ないだろいいかげんにしろ！！！

>>39
どうせ逆立ちしてもアメリカに勝てなくなったからだろｗ

>>49
憤青にもインテリ憎悪ってあるの？

没年が教科書に乗るのはスターリンと毛沢東ぐらい

中国の場合は毛沢東以降の方がひどすぎて逆に懐かしむって感じなだけだろ

昔、ソ連の作曲家ハチャトリアン（ガイーヌなど作曲）が
スターリンカンカータという曲を作曲したんだが
曲の一部しか当時のニュース映像で聞いた事が無い
どこかで販売していないかな
随分前にネットで調べた事があるが全く無かった

>>49
体制を批判しなかったアホの子孫が生き残ったからでしょ

>>32
　　　　　　　 　　　　　 　　,,．--――　-- ､、
　　　 　 　　　　　　　　 ／　　 　　★ 　 　　＼
　 　 ダ　　　　　 　　　/　　　　安全第一　　　'． 　　　　　ち
　 　 　　　　　　　 　　l二二二二二二二二二二l
.　　 ム　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　,'
　　　ま　　　　　　　 　　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　 　 j 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

マレンコフの傀儡だった




と言う小説書いてよ

今のところポルポトさんがアウトオブ眼中なので草葉の陰で泣いてます

ベリヤの暗殺くらい世界史で教えてほしい。

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　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

「愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする」

シビれるなぁ…

>>62
これぞまさに鳩山イズム！

ソ連国民からだと対ファシズムという点で見れば祖国の英雄だが、対自由主義という点で見れば、ツァーリの再来
政敵から見たら冷徹な機会主義者

こんな感じか

ニートと老人粛清してほしい

>>65
俺が独裁者なら労働者の方が優先するだろうね
ニートや老人なんて逆らわねえから

北の果ての後進国をアメリカと並ぶ強国にした神だろ

レーニンが革命に成功したのもスターリンが権力を掌握したのも本人の意思じゃないだろ。

数千万単位だろ

大祖国戦争において勇敢なる革命的闘士のソ連兵に後退の文字はなかった

名簿のある将兵だけで70万人だっけか

そう言えば
反スタ掲げながら内ゲバ起こしまくった人らが昔いたなｗ

もしスターリングラードが落ちてたら責任取らされて
無実の将校が大量に処刑されたんだろうなぁ

┃　 ━┫　 　　　　 :-=,一;1ー,ー,,;1―,―,=;､ 　
┣━　 ┃　 　　　　 =;;:;,.;;.;;::;:,;,.;,:,;:;,:;:;,:,;_,.;.;;:;.ﾞﾐ 　 やった！流石は同志スターリン！！！
┣━━┫　 　　　　 ﾐ;;:;,.;;.;;::;:,★;:;,:;;,:,:,;_,.;.;;:;,.ﾞﾐ .　我らに出来ない革命的投票を平然とやってのけるっ！
┗┓┏┛　 　　　　 ﾐ;;:;,.;;.;;::;:,;,.;,:,;:;,:;:;,:,;_,.;.;;:;,.ﾞﾐ 　そこにシビれる！あこがれるｩ！
　 ┃┃　 　　　　 　 ﾐ;;:;,.;;.;;::;:,;,.;,:,;:;,:;:;,:,;_,.;.;;:;,.ﾞﾐ 　 -=,一;1ー,ー,,;1―,―,=;､
┏┻┻┓　 　　　　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=＝:ﾞﾐ 　ﾐ;:;,.;;.;;::;:,;,.;,:,;:;,;:;:;:;:;,:,;_,.;:;, ﾞﾐ
┃. ┃. ┃　 　　　　　　|}　,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| 　 ﾐ;:;,.;;.;;::;:★,;:;,:;;::;;,;:;,:,;_,.;:;, ﾞﾐ
┃┏┓┃　 　　　　　　|}　,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　 .ﾐ;:;,.;;.;;::;:,;,.;,:,;:;,:;::;;;:;,:,;_,.;:;, ﾞﾐ
┣╋┻┛　 　　　　　　|　　ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ 　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝＝=:ﾞﾐ
┃┃　 　　　　　　　　 ｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　　 i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
┃┗━┓　 　　　　　　 |　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
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┣┻━┫＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼|＼ 　 ／`.､________／／ ／　　|`ヽ､

そもそも金持ってないレーニンが金持ちのロマノフ朝を倒せるわけないし、
最後にベリヤに暗殺されるスターリンが単独であれだけの人間を粛清し続けられるわけがない。
共産主義の闇はプーチンに引き継がれてる。

>ロシアの人権団体
ロシアにもそんなものが存在するのか

スターリンを暗殺したのは結局フルシチョフなの？

ヨシフさんはスターリンって呼ばれるのに抵抗なかったのか

大戦中は途中から結構まともになったのは心のゆとりからか
この辺はヒトラーとは逆
後皆周りがイエスマンばっかりって話だけど
実際は色んな将軍と戦争方針で喧嘩してたりする、しかも意外と消極的で慎重

ジューコフ元気?

>>76
人権を主張することは自由だろ
主張したあとの安全は保障されないがね

そういや岡田真澄は死んじゃったんだよなぁ。
たしか自前でスターリンの衣装を持ってたんだろ？

>>77
俺が昔図書館で読んだ本に
ベリヤが執務室で殴り殺したと書いてあった

>>82
岡田真澄は何かの舞台でスターリン役をやったら
想像以上にソックリになっちゃってロシア人に大受けして
自分でも凄い気に入ってたらしいね

ヒトラー「ワシもやるべきだったんだ、将校の大粛清を！　あのスターリンのように！」
なんでやらなかったんだろ。同じ独裁者でもそんだけの力はなかったんかな？

それやったらフランスに負けるだろ。
史実よりもっと酷い戦後が待ってるぞ。

偉大なるプーチン様、お願いですからあのハゲを退治してください

>>85
将校を粛正しまくった結果、モスクワ近郊まで攻め込まれる羽目になったんだが。

>>82
岡田真澄に似てるのは影武者の方。
本物は目が釣り上がっててキアヌ・リーヴスっぽい顔。
実際子供の頃のあだ名が中国人だったそうな。

スタンリーと勘違いした

社会主義者は国民と周辺国民を殺す法則・

>>91
経済的には市場主義なユダヤ教国のイスラエルも国民と周辺国民を殺してるけどね

アメリカはわざと貧困層を作って戦争に送り込んで殺す

スターリンも毛沢東も、長い歴史だ、まあそういう人も居るわなｗって
感じで理解は出来るんだけどポルポトはヤバい。
しかも最近まで生きてた。

>>68
レーニンはスターリンに対して危惧してたからな

大粛清で1000万
ウクライナ飢餓で1000〜2000万

スターリン殺しすぎワロタ

ロマンチック

>>49
大飢餓を招いて何百何千万人死んだやら

　スターリンの名前初めて知ったのは、消防のとき
街宣右翼が駅前で「スターリンは２０００万もの人を殺したのです！」って演説してるのを
聞いたとき。当時はまだソ連時代だった。

共産主義は人殺し装置だったが資本主義は奴隷生産装置だった

ジューコフの言う事は割と聞いたらしいね

ポルポトだけは理解できない

スターリンと毛沢東の所為で社会主義＝人殺し論が成立しちゃったな

>>92
どういう軸で捉えるかによるだろうが、ソヴィエトの対置としてイスラエルを挙げるなら、
共産主義に対して宗教主義が適当なんじゃねぇかな。その攻撃性で見る場合。

ちなみにソ連の指導者でまともに大学でてるのは初代のレーニンと
最後のゴルバチョフだけ。あとの連中は高卒だの専門卒だの中退だのばっか。
「労働者の党」ってある意味間違ってなかったｗ

毛同士が英雄扱いなんだから中共は恐ろしい国やで

>>92
では、全体主義って言葉のが便利か

あの時代だからこそ、ショスタコーヴィチ、ムラヴィンスキー、
レニングラードフィルみたいな音楽の世界ができたんだろうな…

>>96
ウクライナ飢餓は一次二次ともレーニン、トロツキーが指導者の時の虐殺
大粛清は約400万人

>>109
せやったな

国内政治においては悪魔だが、国際政治においては神。外交神。彼を批判したフルシチョフなんぞ（笑）に過ぎない。

リトヴィノフ・モロトフ・ヴィシンスキーと外相も素晴らしい。

>>88
そこからベルリンまで押し返したってのがソビエトの恐ろしさ