オラクル、GoogleがJavaコードを“まるごとピーコ”と主張

　OracleがGoogleに対する訴状に修正を加え、「Android」携帯電話ソフトウェアは
OracleのJavaコードを「直接複製した」ものだと主張した。
（中略）

　今回の修正に関してGoogleにコメントを求めたが、回答はまだ得られていない。
同社は以前、Oracleの訴えはGoogleおよびオープンソース・コミュニティに対する
「根拠のない」攻撃であるとし、反撃を誓っていた。

　Oracleは、特許侵害が疑われるコードの使用差し止めと3倍賠償を要求している。

(James Niccolai／IDG News Serviceサンフランシスコ支局)
http://www.computerworld.jp/topics/move/189636.html

ちょっと、ちょっとちょっと

e

荒川アンダーザブリッジスレ

ググって出てきたコードを丸写ししたのか

また貴重なAndroidが

Oracle最近漲ってるな

SELECT UNKO, TINKO FROM MONKO

Googleの方はオープンソースなんだし、コピーかどうかなんてすぐ分かるだろ

おすぎです！

オラクル焦ってる？

オラクル死なねーかな。

人生は選択の連続
あなたは救世主なの

Oracleの社長は銭ゲバすｔぎんだろ

オラクル発動します

ミラクル？

Java本格的に終わってきたな。

オクラください

malloc周りのバグが明らかにコピペによるものだったのは確か。

Oracleの嫌われ度は異常・・・でもないな

お前らってPC詳しいわりにはDBMSとかはさっぱりだな

OracleとSunなんていらんかったんや！ｗ

ORACLE嫌い
何が嫌いってサイトでたらい回しに合うところ

ニュー即民ならオラクルマスターゴールドくらい持ってるよな？

olacleってなんの会社だ？
Javaはサンマイクロシステムズのだろ
Javaで書いてたコードをデコンパイル→丸コピされたって主張？

そもそもDalvik VMはオープンソースだろ分からんわけがねえ

Oracleうんこすぎ

またオラクルか

>>25
Sunは死んだ

やっぱりなあ

>>24
私企業が発行するOracleマニア認定ｗ資格もどきかｗ
Oracleはうはうはだなｗ

>>25
SUNはORACLEに買収された
今はJAVAのUPDATEの画面にもORACLEのロゴでてるよ

オラクルとアドビは一回死んだ方がいい

OracleのせいでどんどんJAVAが廃れていく…

>>24
おれ持ってるわ

オラクルマスタープラチナ持ってる先輩いるんだけどこれってすごいの？
今まったく関係ない業務してるけど

FLASHに続きJAVAまで使えなくなるのか
もうIE3とかでよくね

やりすぎです

javaはoracleのものじゃないだろ

CCNA失効してしまった


維持すんのめんどくせーんだよ
市ね

今のは3倍賠償、そして・・・これが・・・じゅうべえ賠償だあああああああああああ

( ﾟдﾟ) あらヤダ！

>>36
割りとよく見かけるけど普通に凄い

昔富士通がIBMのコードをパクった事件があったな

>>36
大抵は給料が上がる

アップルのキチガイハゲを見習って、
グーグルも公式サイトで、JAVAコードパクってるのは我々だけではなく、
他社もやってんだとかやれよw

>>36
今のプラチナは凄いというかカネがかかる
最後に研修しないといかん

ちなみに俺は昔のプラチナ持ち

>>32
JavaもSUNもMySQLもオラクルに買収されたから捨てた。

>>36
とるだけで結構な金かかるだろあれ

>>48
それ正解
あの守銭奴はなにするかわからん

MySQLからフォークした奴かPostgresを使うべき

>>49
15000×6＋10万か
そこそこかかるな

Javaって確かGPL版無かったっけ？
AndroidのランタイムをGPLにすれば問題無いの？

>>51
研修があるからプラチナだと合計で50万いくよ。

>>52
今訴訟してる

Oracle、Googleを提訴――AndroidのJava特許侵害で (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/16/news011.html

ほんとOracleは新しいものを産まない訴訟ゴロ

ボラクル感じ悪ー

>>53
バカバカしいなぁ
大して金にならんのに。SAPをとったほうがいい
100万かかるけどｗ

月給が70万にはなる

オラクルはオープンソースに恨みでもあんのか
Mysqlの時は目の前真っ暗になったわ。
Openofficeにも離反されてるし大丈夫かね、ここ。

>>21
設計がちゃんとしたDBであれば
SQLでもXMLでもHTMLレベルじゃん
Cassandra等の後発もどんどんシンプルになっているしさ

SAPも今はキツイだろ。少なくとも俺の会社のERP事業部は苦戦してる。

まるごです！ピーコです！

オラクルのDBって、他のDBと比べて優れてるの？

>>21
Oracleがなんの会社かわからないパソコン大先生速報だぜここは

>>61
サポートがついてるところ。

JAVAやFlashにも頼らない時代が来るべきなんだろうな

ファッションオカマがおすぎだっけ
映画オカマがピーコか

>>61
優れてるけど、使いこなすのは難しいし、大規模なシステムでないとあまり意味が無い。
使いこなせてない中小がOralce入れてるの見るとホント池沼だなぁと思う。

ふんづけてやる！

謝罪と賠償商法

>>57
既にOpenOfficeはOracleのせいで崩壊寸前になってる
離脱者が続出して今後どうなるやら・・・

Javaにしても元々のメンバーが大量に辞めてるからヤバイな
そもそもOracleがSunを買った際、Javaの特許については
GoogleをAndroid関連で訴訟して金を巻き上げられるのかどうか
あらかじめ弁護士に確認した上で買収してるから悪質極まりない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhdeZAgw.jpg
旧プラチナと現ゴールド
9iだけど

>>61
もう優位性はない

あるとすれば老害SEやらマネージャーがOracleじゃなきゃだめだろー
とかいって決まってしまうこと

ていうかJava自体糞だからどうでもいい。.NET最強伝説。

ジャバ終わったな！！

おすぎとピーコに見えたけどあながち間違ってはいない

朝鮮携帯を支持する人間ならGalaxy を応援するのは仕方ない

>>66
ポスグレの何があかんのですかだよな
下手したらSQLite書くだけで十分なシステムがOracleに高いカネ払い続けてんだもんなｗ

JavaとMySQLは本当に終わったと確信できたなこれで・・

>>71
ありすぎて困るし笑えない

>>72
そこはシルバー何とかじゃね？

>>70
どっかから拾った画像でむなしくないの？
しかもID違うし

SunはIBMが買ってればよかったんや

>>54
�d
つかAndoroidのJavaがJavaモドキだっていう事実を知らなかったので衝撃を受けた
でもこれってバイトコードレベルの互換が無いオープンなJava実装ってことみたいだけど
ApacheのJava実装が既に存在するんだから、そこまで目くじら立てることでも無い気がするな

Oracleは土下座部隊がいるからな。それに慣れるとなかなかフリーのDBは選択出来ないだろう。

"" IS NULL が使えるのはOracleだけだから優れている

>>36
俺なんてシルバーフェロウとかいうやつもってるぞ

>>71
ORACLEからすればオープンソースに比べてサポート充実してますとか言いやがるが、
あいつらサポート糞のくせに、サポート料金だけで何百万も取りやがるｗ

これはsunが健在のころから言われていた問題。スタック型VMじゃないからjavaじゃないというのがgoogleの言い分なんだけど、まるっきりjavaで、しかもarmのjavaコードのcpu直接実行にも対応出来ないのでなんだかな〜、、、

>>80
ごめんiPhoneからうｐったからID違うわｗ
このレスのIDな

オラクルが893化してきたな

>>82
ホントはJ2MEという携帯向けのJavaがあって
それでSun（現Oracle）は儲けてた

Googleのは無料なんてケチつけてる

Google謝罪しろ

友達のジョブズが苦戦しそうだからエリソンが助け舟出したんだろ？

>>29
>>32
サンクス
把握

>>87
劣化してるってこと?
じゃそのまんまコピーじゃないんじゃない?

>>86
アメリカに丸投げのくせになｗ
ORA-600の悪夢

でもMySQLもかねはらうとサポートありだけどな。まあこれもOracleだけどｗ

Mixiの連中とかはMySQLをソースレベルで解析してバグ潰してるから
究極まで使うとそれくらいの知識が必要になるけどな

オブジェクト指向で他人のコードのいいとこ取りするのは基本中の基本。
オラクルはバカ。繰り返す。オラクルはバカ。

オナクールか
なつかしい

>>95
アメリカならマシ

最近は大連に回しやがるから全然使えない

俺の顧客がオラクルのDB使ってた
SQLの方が安いしデータ容量の差もないですし、変えたほうがお得ですよっつって変えてやったわ

ソフトウエア特許って、まじどうにかならんのかね。
バーチャレーシングのボタンで視点を切り替えるとか、一太郎の
画面の下にでるメニューが特許とかアホらしすぎる。

>>69
うわぁ・・・
もしかして賠償目当ての買収だったともいえるのか？
勘弁してほしいわ、、ウチのデータベース100%Mysqlなのに・・・

>>99
移行コストはどれほど？

アップルもフラッシュに続いてJava外しを始めたし完全に終わったね。
Javaの先行きになんとなく不安があったので手を出さなかった俺の嗅覚は異常。

>>98
まじかｗ
ほんとなんのメリットもないなぁ

>>103
じゃあ何原語よ？

ボッタクボラクル

ボラクル感じ悪

>>103
手を出すって開発会社でも経営してるの？

趣味ならJAVAだろうが.NETだろうが好きなだけ手を出せばいいじゃんｗ

きびきび動きメモリも少なくて済むMSのJavaが、裁判でもっさり遅い本家Javaに負けて消えたんだよな

こんどは、きびきび動きメモリも少なくて済むGoogleのJavaが、裁判でもっさり遅い本家Javaに負けて消える
になる予感

なんかGoogle汚いな

クライアントサイドでのJavaは壊滅しかかってるけど、
サーバサイドのJavaは結構調子いいな

コードをそのままコピーか
WebMより酷いな

オープンソースを食い荒らして枯れさせるオラクル

みんな偶にはkofficeのことも思い出してあげてください

>>103
オラクルに買収→ゴスリン辞任のコンボがあったからな。
JDK7はいったいどうなるんだ・・・

アンドロイドってジャバでソフト書くのが基本なんじゃないの

>>110

このまえどっかのスレで、基幹でJavaｗｗｗｗｗ
とかはしゃいでたけど実際そうだもんな

まあAjax、HTML5時代になるとWebの場合サーバの言語
なんてなんでもいいんだけどな

>>108
そうえいば90年代くらいのころは、どこのJavaが速いかとか
雑誌で記事になってたな。
IBMとかMSのほうが高性能なのな。
マルチスレッドの記事を読んだら、Sunのはぜんぜん同時動いてないから
気をつけろとか書いてあったりした。

Oracleはまじ皆殺し専用企業だな

private String getResStr(Integer resNo) {
if(resNo.intValue() != 1 && resNo.intValue() < 1001) {
return ">>1しね";
} else {
return "しね";
}
}

>>116
実はSunがそれに噛みついてMS製のJavaVM潰したりしてたけどな

sunのプロジェクトがほとんど止まってて最悪すぎる
マジで排斥したほうがいい

>>118
intでいいだろ・・・
なんなんだこのコード・・・・・

>>116
なんてゆうか切れない電球作れるけど
商売上がったりになるから作らないって話に似てるような。
いや、違うなｗ

オラクルは「Java資産を食い尽くす」ことしか考えてないとハッキリ表明したということです。
参加してた人々はご愁傷様です。Javaは死んだのです。
いや新しい飼い主によって屠蓄されておいしいディナーになり、クソになって終了、
というスケジュール、運命が決まったと言った方がよろしいでしょうか。

Javaと同じ檻に入っている鶏やネズミに過ぎないあなたがたも、一緒に料理にされてしまうかも知れませんね。

appleのjava排除の動きは正しかったのか？

上司「これからはアプリの時代。ipadアプリ作って売り込んでいくお＾＾」

俺「ipadはオワコン。アンドロイドのほうがいいんじゃないです？」

上司「もうmac買っちゃったお；；」


>>121
個人的にintは嫌いなんだ・・・

>>123
これからも買収してその資産を食いつぶしていくんだろうな
そんな企業が業績をあげる

なんも思想もない企業。それがOracle。MSのほうがよっぽどいいよ
こいつらはIT企業ですら無い

いい加減この会社持ち上げるの飽きた。

これからJavaのオープンソースで頑張ろうとしても
常にオラクルから3倍賠償請求される恐怖に怯えなければならないってことだな
こりゃマジでJavaオープンソース死んだな

いやしなないだろ

>>125
うちの上司は開発にipad配って、
「これで遊んで、なにかビジネスにならないか考えてみ」って言ってた

ORACLE＝昔のライブドア　でいいん？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>123
ちなみにお前さんは何使ってんだよ。
Java以外でマルチプラットフォームかつ近代的で
マトモな言語が存在するかといわれると存在しないだろ。

>>130
いい上司じゃないか。

>>132
まあLL系じゃないかね

>>110
アプレットは絶滅しかかってるけどアプリとしてはマルチプラットフォーム用のオープンソースで結構あるな
JavaEEはクレカ生保系の基幹ではメインだしな

GUI考えるとJavaよりAIRのほうが作りやすかった

>>131
Oracleは糞だが、さすがにそれはねーよｗ

ジャヴァ使いって致命的にバカだよな。
DDDやMVP、MVVMなんてわからないどころか、必死でデザパタ（苦笑）がどうとか言ってるよねｗ

ボリ狂う

一番マルチプラットフォームなのはCじゃないの

>>135
AIRってパフォーマンスどうなの？
グリッドとか遅かったけど改善したのか

クライアント：FLEX
サーバー：JAVA


多くなっていくと思うお

>>125
Android開発はMacだろうがLinuxだろうが関係ないじゃん

みんなでYON作ってOracle買収しちゃえ

>>141
そうか？
JQuery系のJSじゃねーかな

http://extjs.co.jp/products/js/

これが有料に成ったのが痛いが

ttp://www.uproda.net/down/uproda160078.png

>>136
ライブドアほどではないのか(´・ω・｀)ヨカッタ

>>118
intうんぬんよりこのifの使い方が気に入らないしね

オラクルが暴走してOpenOfficeやJavaを潰してくれると
MSとしては大喜びだよな

だからjavaしなねーって

>>137
MVPはおろかMVVMを理解して実装できるやつがどのぐらいいるんだよｗ
MVVMは分離してるようで結局面倒なコードを書く手間が増えるから発想はいいけど、実用になるかって言われるとすごく微妙

>>139
移植しやすいということとマルチプラットフォームは別

>>140
ちょこちょこアップデートかかって少しは改善はしてはいるけどまだ万人におすすめできるって感じじゃない
実際メモリもバカ食いするしな

OracleとAdobeは滅びるべき

オラクルって人かと思った

>>145
これ、プレゼンの途中にいきなり出てきて笑う
ttp://www.mew.org/~kazu/material/2010-haskell.pdf

MVVMなんて初めて聴いた。LLVMの友達かと思った

ドットネットの時代が・・・来る・・・のか？

このスレ、ルー大柴が大量にいる

>>151
PhotoShopはコラ作るのに便利(´・ω・｀)

>>154
VVVFとかなｗ

おいはえーよ

OracleとAdobeは滅びるべき　あと楽天　こいつらが吸収したサービスは悉く糞になった
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288366681/

>>147
intの使い方もかなり変だろ。

>>155
一番新しいドットネットはかなりメタプログラミングっぽくて面白いよ(´・ω・｀)

MacromediaがAdobeに買収された時のショック

>>147
確かにイらっとくる

silverlightってどうなの？

>>102
サーバーライセンス100万
クライアントライセンス15万だったかな？

年間のオラクル保守料がアホみたいに高かったことと、
実ユーザー10人なのにNUP最小ユーザー数が100超えててワロタ

GoogleCEOのお馬鹿発言からするとうっかりコピペしてたとしてもおかしくない

信頼性＞＞＞＞＞安価

>>118
ぬるぽぬるぽぬるぽﾇﾙﾎﾟ....ﾇﾙ　　ﾇﾙﾎﾟ
　　　　　　　　　　　ぬるぽ　..ﾎﾟﾇ　　ﾇﾙﾎﾟ
　　　　　　　　　　ぬるぽ　　..ﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ
　　　ﾇﾙ　　　　ぬるぽ....　　..ﾇﾙ　　..ﾇﾙﾎﾟ
　　　..ﾎﾟﾇ　　ぬるぽ　　　　.ﾎﾟﾇ　　..ﾇﾙﾎﾟ
　　　　ﾙﾎﾟぬるぽ　　　　......ﾙﾎﾟ　　..ぬる
　　　　　ﾇﾙぬる　　　　　.ﾇﾙﾎﾟ　　　ぽﾇ
　　　　ぽﾎﾟぽﾇﾙ　　　　ﾇﾙﾎﾟ　　　･ﾙﾎﾟ　　ﾇﾙﾎﾟ
　　　ぬるぽ　ﾎﾟﾇ　　　ﾇﾙﾎﾟ　　　　ﾇﾙﾎﾟ　ﾙﾎﾟ
　　ぬるぽ　　　ﾙﾎﾟ　ﾇﾙﾎﾟ　　　　..ﾇﾙﾎﾟﾇﾎﾟ
　ぬるぽ　　　　　ﾇﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙるﾎﾟ
　　　　　　　　ぬるぽ　　　　　ぬ　　ぬ
　　　　　　　　ぬるぽ　　　　　　るぽ
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬﾙﾎﾟ
　　　　　　　　ぬるぽ
　　　　　ﾙﾎﾟ..ぬるぽ...ﾎﾟﾇﾙ
　　　　ﾇﾙﾎﾟ..ぬるぽ......ﾎﾟﾇﾇ
　　　ﾇﾙﾎﾟ　.ぬるぽ.　.....ﾙﾎﾟﾇ
　　ﾇﾙﾎﾟ........ぬるぽ　　　.ﾙﾎﾟﾇ
　ﾇﾙﾎﾟ　　　ぬるぽ　　　　ﾙﾎﾟﾇ
ﾇﾙﾎﾟ　　　　ぬるぽ　　　　..ﾙﾎﾟﾇ

DBの中でOracleが最も優れているんだよ！と思ってる。
視点はいっぱいあるから一概には言えないけれどさ。

ただ世の中の大抵のシステムなんて
そこらのPCでサービスとして動いてるしょぼいDBでも事足りる程度なんだよね

でもね、ファウラーは好きなんだよ。

javaってコピーしていいんじゃなかったの？

今AIRアプリ組んでるのだけど、C++で組んでもめったにないメモリリークがASだと頻発する不思議
コレクションとかクロージャとかユルく使えるのは便利だけど、頭までユルくなるんだな・・・これが

>>164
現状ブラウザ上のみだけど.Net使ったことあるならFlashよりやりやすい
一応Mac/Linux用もあるし
ただMSだからってことで嫌われてるけどｗ

>>164
使いこなせば面白いんだが、いつものマイクロソフトさんなので、何かやろうとするたびに鼻くそな資料をかきまわさないといけない(´・ω・｀)

1001のときに>>1しねじゃなくなるのもおかしいよね
けっこう起こりうるケースだし

そこはいいだろ別にｗ

シルバライトはそもそもWindows/Macくらいしか対応してない？時点で終わってる
なんだかんだでFlashは頑張ったんだろうね

>>173
xamlとかで3Dいじるの面白いんだが、WPFとも互換がないんだよな(´・ω・｀)

Javaそのものはフリーだけど、機能を実装したベンダーからライセンス方式で金とるのがもともとのビジネスだから
それを真っ正面から回避する方法使ってライセンスを避けてるのがGoogle

Sunは批判しつつもお目こぼししてたけど、Oracleは守銭奴なので基本そういうのは許さない

>>174
鼻くそな資料って…
MSよりマトモなヘルプ出してるソフトウエア企業あるなら挙げてみろ

>>179
ショーン・コネリーみたいな名前のおっさんはMS批判してたくせに、こっすいな(´・ω・｀)

>>180
あああのヘルプは神棚
サンプルもたくさん乗ってるしな

というかオープンソースだからって
すべての権利をほうり投げてるわけじゃないんだぜ・・・

>>180
MSの日本語版の資料は確かに鼻くそだな
ただ鼻くそってわかってるから英語版しか見ない
日本語版は正反対の意味で訳してくれてたりするからもう信用できねーよ

>>171
GoogleがJavaをモバイル機器向けに改良、オープンソースに
↓
OracleがJavaの生みの親であるSunを買収
↓
OracleがGoogleを「何勝手にやってんだｺﾞﾙｧ！金払えやﾎﾞｹ！」とヤクザ紛いの恐喝

ま〜た銭ゲバがやらかしたのか 糞Oracle滅亡しろ

>>184
わかってくれる人がいた(´・ω・｀)
おれも日本語ヘルプは見るのあきらめたよ(´・ω・｀)

>>185
その1行目でピーコしたのが問題なんじゃ？

MSの売りはドキュメントだよ。この業界でそんなことも知らないのはモグリだな。

Microsoftも、Appleも、Oracleも――IT大手はなぜ“訴訟戦法”に走るのか (1/2)

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/1010/09/news002.html

小型コンピュータビジネスの歴史（メインフレーム時代後、ということだ）において常に言えることの1つは、
革新を生み出す企業と、主に訴訟によって存続している企業の間には根本的な違いがあるということだ。

これらの企業は時に逆の立場に立つこともあるが、訴訟の側にあまりに多くの時間を費やすようになると、
どちらの側でもなくなってしまう。次第に無価値な存在になっていくからだ。たいていの場合、
そうした企業はよりよい製品を作ることではなく、気にくわないやり方で新しいものを作った企業と戦うことにエネルギーを注ぐ。


この記事が秀逸

ドラクエスレに誤爆してたｗ

>>188
元々Java自体の仕様はオープンだけど、実装にはライセンスで金を取る方式
Googleの実装はバイナリ非互換のJavaもどきだから関係ないよ、って話
だからSunもJavaの分断化だと非難こそしたけど結局訴えようとはしなかった

ところが空気の読めないOracleは金になると踏んで訴えたという話

>>188
仕様参考に独自実装したのがAndroidのDalvik
コピーとか言ってるのはOracle側の主張

ただ中の特許とか、すべてのIPを回避できるわけじゃないと思われ

そんな暇があったらあの糞RDBをどうにかしれ

Androidのソースは公開されてるんだからコピーした場所を
指摘すれば一発で分かるでしょ。指摘出来ればだけど

こう言うのってオラクルが問題となってるソフトを、リバースエンジニアリングで挙動を観察して
自社のコードと同定するの？

Googleがやってたことって、独自のJavaVM作ってAndroidに載せたよ〜じゃなくて
過去のJava遺産をまるまる活かせる、Sunの源流を無視した独自のJava(Javaではない)を作って、
その上それを実装するためにJavaVMのコードもパクってるとか、
半端ないことやってるように思えるんだけど、この認識であってる？

これって、Androidが流行ればJavaそのものをGoogleが乗っ取りかねないような・・・
見方によってはJavaの繁栄に繋がるけど、権利もってる会社からすればブチキレて当然だよね

これOracleが勝ったらAndroid死亡？

>>196
Googleって自前で言語作って無かったけか？
アレはまだ実用段階じゃないのか

目指せオラクルマスター

>>198
Go？Noop？どれも出たばかりで文化も遺産もコミュニティも小さいし、
(JavaやCと比べると)やや革新的だから、
新しいプラットフォームのメインの開発言語には向いてなさそう

>>197
GoogleがOracleに金を払うだけ
それを狙ってる

Sunをグーグルが買収してればOOoもSolarisもJavaもこんなに混乱しなかっただろうなあ

この辺の記事が分かりやすいかな

OracleがGoogleを訴えた理由、「AndroidはJavaと競合する」はどういう意味だろうか
http://www.publickey1.jp/blog/10/oraclegoogleandroidjava.html
GoogleはOracleのパテント訴訟を根拠レスと一蹴, オープンソースいじめの悪行と呼ぶ
http://jp.techcrunch.com/archives/20100813android-oracle-java-lawsuit/

さすがは金の亡者Oracle

>>191
Javaがある意味世界制覇しちゃったのにサンが青息吐息でこうなったのは
正当な対価を支払う仕組みがなかったのも一因だろう

10年くらい前かな、オープンソースはビジネスになるだの流行始めたけど
結局ほとんど潰れた

いつものOracleで安心した

Oracleをグーグル村八分にしましょう。話はそれから

>>205
それ以前にSunのビジネスは無駄が多すぎることで有名
だからOracleが買収で大リストラやって高利益体質に持っていこうとしてる

>>203
Javaって有償だったのか…知らんかった…
けど何で第二のJavaが出てこないの？

>>208
で上級技術者から職を奪うのですね

>>209
.netコピーのmonoプロジェクトが第２のJavaに近いっちゃ、近いかもしれない。
MSはどうせ、すぐに立ち消えになる程度のプロジェクトだと甘く見ていたかもしれないが・・・

現在はmono派生のソフトウェアが本家.netを使った開発で役だったりする状態にある（MSはトクしないんだけどね）

>>209
いろんな言語のいいとこどりしたC#っていう言語があるよ
MSの作った言語だけどMONOっていうフレームワーク使えばいろんなフレームワークで動く
iPhoneのアプリにもC#で開発されてるのがあるくらい

>>210
そういうこと。実際、高級取りのほとんどは買収で追い出されただろ？w

javaの試験料高杉なんだよ死ね

外部結合が(+)でできるオラクルに慣れると、他のDBMS使うと苦痛だ

オラクル、GoogleがJavaコードを“まるごとピーコ”と主張


建てたのgoogle社員だろ　
何だこのスレタイ

調子こいてんじゃねーよ

>>60

>>215
JOIN使えや
Where句にへんなもんいれるなや

なぜDB2は勝てなかったのか 慢心、環境の違い

>>215
Oracle育ちだとLeft outer join とか、かったるくてやってらんねーよな実際。

なんかデファクトスタンダードのくせに、標準から外れた仕様が多いんだよな。
9iまではorder by付けなくてもプライマリキー順で並んだりする余計な親切設計だし。
おかげで10gに移行したとき、全プログラム中の手抜きSQLをチェックしてソート順付けてく仕事をやるハメになった。

オラクルの自滅回路スイッチ入っちゃった？！

ボラクルに買われた途端
OpensolarisもJAVAもMySQLもOOoも
何もかも技術者が続々逃げ出してるな

>>180
例文豊富なMSDNは素晴らしいと思う。
MSはなんだかんだで開発者に優しいよなあ。

>>223
開発者どころか一般ユーザーにも優しいと思う
旧OSのサポートを長期間行ってるしな

まぁOracleほどではないにしろ、金はボってるからなw

Androidって2002年から開発してたんだな

>>103
アップル基準で物事の良し悪し決めてる時点でおかしいだろw

なんだかんだappleがやると皆追随するからな

scoみたいになってきたな。かっこ悪いな。

>>223
同意
ギークに非ずんば人間に非ずって逆コンプ丸出しのOSS界隈の人間は端からみて気持ち悪い

うちわの開発者だけに優しいマイクロソフト
だろ

>>145
ちょっとよくわからないんで日本のキャラで頼む
アラスカ女はまあわかるけど

ライセンス料の計算めんどくさすぎ。
マルチコアCPUで値段上がるって・・・

ライセンスの計算はもうベンダ任せだわ
ベンダを信じて買って、もしなにかあったらベンダに責任とってもらうしかない

今までのsunがバカだったんだろ
敵の敵は味方の理論でgoogleにいいように利用されてるのにも気づかないで

public class 死ね {
　　public static void main(String args[]) {
　　　　for ( ; ; ) {
　　　　　　System.out.print(">>1 死ね");
　　　　}
　　}
}

>>2
おすぎと てこと？

オラクルはどうやって丸ごとコピーだとわかったんだよ。
普通、逆コンパイルは禁止だろ？ｗ

>>238
これ牽制でしょ
コードの内容は誰がチェックしてるか知らんがｗ

オラクルとアドビーはこの世のカスだからな

>>54
パクリVMだって主張なんだな。
つか？VMってjavaで書かれてるんだっけ？
>>1はおかしくね？

>>238
androidはオープンソースなんですけど…

>>238
逆コンパイルって何語？（笑）
まぁ、言いたい事は分かるけど、別にそれをやらなくても色々調べる方法は
あるよ。
んで、ORACLEが丸ごとコピーをしてるって主張してるんだから、間違いなく
してるんだろう・・・あの会社はそう言う事で嘘を言うほど馬鹿な会社じゃない
し。

>>243
>逆コンパイルって何語？（笑）
？？？
http://e-words.jp/w/E98086E382B3E383B3E38391E382A4E383AB.html

ニュー速三大企業
・Apple
・Adobe
・Oracle

オープンソースってのもあるけど、
Ｊａｖａ系ならＣｌａｓｓファイルからソース化したロジックなんて簡単に見れるからな

>>245
全部勝ち組だな。（笑）
要はただの嫉妬って言うところだろ。

Google「特定環境にバリバリにチューニングした最強のJavaつくったよ。すごい速いよ！」
Sun「Googleいい加減にしろ！おまえJavaの設計思想わかってるのか？
　　 　互換性こそJavaの真髄だろ。半端なもん作るな。」
Oracle「おいGoogle、Javaをパクるな。金よこせ。」

>>2
ﾜﾗﾀ

まぁ、ORACLEをせめる奴がいるが、ORACLEの主張は別にゴロって言うわけでもないだろ。
sun時代から、sunがGoogleに盗用の話をしていたけど、sun的にはJAVAの発展のために
ある意味目をつぶっていたわけだし、本来は収益を上げられるところを無視していたわけで、
ORACLEはそこから収益を上げ要してるだけって言うだけの話だしね。

ただ、裁判次第では、本当にAndroidからJAVAの実行環境は丸ごとなくなる可能性もあるか
もしれんね・・・おそらくは和解して多額の賠償をGoogleが払う事になるところで決着するんだ
ろうけど

>>250
神奈川ってやっぱ都会被れのバカ多いみたいだな
知ったかばっかしてる

>>251
じゃぁ、兵庫県君は全部分かってるんだ。
説明してくれよ。

かっぺにはできないだろうけど。（笑）

正直グーグルが賠償払ってまでアンドロイド維持する必要性もないんだがな

>>253
いやぁ、それをしないとアプリを開発してくれる会社が減って、アプリがなければ
一般ユーザーを引き込めないだろうから、そこはなんとかするんじゃねえのかな。

ただ、ORACLE的にはsunのハード＆OS＆顧客データが入った段階で買収に関し
てのうまみは十分もらったって考えてるようで、ぶっちゃけJAVAがどうなろうとどう
でも良いと思ってるんじゃないかな・・・・実際クローズドにしても自社サービスとして
出せば良いだけだし
ORACLEはMS以上に利益追求の企業だから、利益にならん事は一切やらんでしょ。

>>250
Android から Java 実行環境抜いてどうするのかと

いいかげん、ORACLEのバージョンアップ詐欺は辞めて欲しいよな

>>253
一回ここまでメーカー参加したプロジェクトぶん投げたら信用失ってとてつもない打撃になるだろ

>>255
なんものこらんね。（笑）
でも、一時的にせよ、そうなる可能性もあるから怖い。
多分、社内でコードを洗ってるんだろうけど、ピュアなコードを出せるかどうか。

グーグルにとってはアンドロイドなんて自分とこでだすウェブＯＳまでの繋ぎでしかないんだよ
それが出てしまえば端末自体のＯＳなんてなんでもいい

>>259
Chromeの話をしてるんだったら、Chromeはただのubuntuにランチャーを加えた
だけのディストリ程度でしかないから、あれが成功するなんて事はないと思うよ。
ついでにいえば、アレはあくまでネットブック用のOSでしかないから携帯向けの
Androidとは全く路線が違う。

ボラクルはマジでＭＳが可愛く見えるくらい強欲だからなあ。

>>261
IT系であそこまで利益追求型の企業ってそうないと思っちゃうんだろうけど、
実際は大概あんなもんじゃねえの？
ただ、ORACLEの場合は、ORACLE自体がものすごいでかい会社だから目
立つだけで。

>>215
それ使うと別のＲＤＢで使えなくなる

クロームはクラウド用のＯＳなんだよ
だから端末は選ばないの

日本のＤＢＭＳって無いの？
ソフト系はほんとにゼンゼン駄目だな

>>264
それは建前だ。
実際、ただのubuntu程度のOSにどんな期待してんだ、あんたは。

ピーコピーコピーコピーコ

ChromeOSがubuntuにランチャー追加でふいた
一度コード見てこいｗ

Googleはタダ乗りのプロだからなストリートビューにしろ画像検索にしろ
クローラーの改善は後廻しで問題あったら言ってこいやボケの一点張りのカス企業

>>265
日立が誇るHiRDBがあるだろｗ

まぁ、ubuntuベースで作られているわけだし、所詮ubuntuの亜種っていう程度の
認識だよ、こんな半端OS。
まぁ、Google大好きっ子は/etc/lsb-releaseの中身を見た事もないんだろうな。（笑）

またオラクルか。
もはやソフトウェア業界の癌なんだよなー
DBなんてもう特別なソフトじゃないんだよ、オープンで誰でも使えるものなの。

今、初めてMySQL使ってるけど、ORACLEよりバカっ早で笑った

>>273
速さはハードでカバーできるけど、DBってそういうもんでもないだろ。
無論、速くて安全であればいう事無しだけど。

Oracle自体は最低な会社ではあるが、Oracle知ってます、
ってのがIT業界では部分的に殺し文句的に使える場合があるのが
余計にイヤだな。
DBなんて他にいくらでもあるし他のが優秀な部分もあるのに
どうしても他のDB知ってるよりまずOracleって流れがある。

>>275
まぁ、大きい会社で昔からやってるからノウハウも貯まってるからじゃね？
Web系のサービスだとMySQLとかPostgreSQLとか使うところもあるけど。

せめて、クライアントくらいは無料にしろよ

>>273
速くて重宝はするけど、堅牢さていう点ではＯｒａｃｌｅが鉄板じゃないかな。
伊達に金融機関などのクリティカルな現場でたたき上げられたDBだと思うよ。
数十万な個人情報やお金に関する情報をMySQLで管理…ときくと、
えーってマユをしかめる人が多いことも事実です。
OracleはMySQLをつぶしたくてSun買ったんじゃないかと言われるのも無理ないかも。
今はPostgreSQLにシフトしつつあるよーな。

>>273
MySQLは、オラクルの製品ですが

>>278
安く上げたいところはそうなるよね。
ただ、ORRACLEを使うと見積も高く出せるっていううまみもあるから、
そういう仕事には重宝するんじゃないかな。

>>276
昔からやってるのもあるし、ERPもセットでやってるってのもあるんだろうけどさ。
EBSのがSAPより使いやすいとは思うけどやれることは微妙だけど。

MySQLもInnoDBで外部キー作ったらおっそいだろ
Oracleの方がリッチでよくできてるのは確か
フリーだったらOracle入れるわ

結局あれだろ
アドビーもオラクルも必要なとこではたしかに必要だが
その何倍もそこまで必要ではないとこが存在するわけで
そういうのがMySQLなんかに侵食されるのが嫌だったわけだ

もうJavaを終わらせようよ

javaとmysqlを捨ててpythonとpostgresqlにしようぜ。
ってpythonの中の人もgoogleなんだっけか。

>>284
COBOLを終わらせよう -> Java
Javaを終わらせよう -> ？

Javaを終わらせても、第二、第三のJava(COBOL)が・・・

cobolはむしろ今になってまた脚光浴びてるぞ。
使ってた世代がどんどん消えて行ってるのにまだ動いてるシステムがいっぱいあるからだけど。

レガシーで残したいのはシステム全体じゃなくてそれこそDBの部分だけだろ
COBOLとかそんなの関係ない

>>223
Javaのドキュメント何も書いてないもんな

ところが金融系システムではまだ汎用機が生きてる。
こいつらはcobolしか使えないものがたくさんある。

COBOLはまだ残るよ
一時期はダウンサイジングとか言って作り変えるのが流行ってたけど
新しくするのにハード・ソフト込みで例えば１億くらい掛けて作ったとして、
それを回収するのに何十年掛るんだよって話
どうせ、同じ仕様のシステムが出来上がるんだから、今のを使い続けた方が安上がりだろ

>>258
書いたとこでjavaのコードで動くからAndoroidに開発してた連中多いだろし
また変なSDK出されて覚えろとか言われて
Appleに比べてマネタイズがカスなGoogle向けにわざわざ書くのか疑問だしなぁｗ

たかりに来るって事は儲かってるんだろうなAndoroid

なんか Oracle に買収されて Java オワタな。
あと３０年もすれば、レガシーとかいわれるんだろ。
Java しかできないやつってコボラーより粗大ゴミ扱いされるんだろうな。

Javaしかできないって今でもゴミだよ

WebアプリがJavaしかありえないけどね
ライブラリの量が違うよ

ID:3+ZfCQMx0
時代に取り残されたプログラマの遠吠えって感じですね

>>297
Javaが出来ればもう少し勉強すればC++も使えるしな

Ｊａｖａが出来れば色々と応用は利くしな
.net系なら無経験から初めても違和感無く入れると思う
ってか、ＷｅｂならJavaは今主流だろ

>>298
いやそれは一見そうかもしれんが
落とし穴多すぎだから。Java上がりの書いたC++コードはちょっと鬼門。

ベタだがアセンブラ→Cから入ってきた奴のコードのほうがまだ信頼できる。
こっちもこっちで老害かもしれんが。

>>299
そういう意味でもJavaしか出来ない宣言するような消極的なのは駄目って書いたのに
勘にさわっちゃった奴がいたらしいな

>>265
AV-Xになんかのってたよな。
SMARTってRDBだっけ？ただのフロントエンドだっけ？
なんか引き継ぎした中にあったような。

MySQLがOracleに吸収された今、そろそろFirebirdが本気出しても良い頃だが・・・。

Javaがマイナー言語になろうがORACLEとしてはどうでもいいだろ。
だって、じぶんのところのDB用に出せば良いだけだし、それで十分
と思ってるんじゃない？
実際、ORACLEでしか通用しないDBの約束事なんて腐るほどあるし、
だからって、覚えなくても良いか？っていわれたら、ORACLEをいじる
奴に取っちゃ必須になるわけだし。

Oracle vs Googleの構図を作り始めたか
JavaやOpenOffice.orgやMySQLの糞化もしっかりしたようだし
そろそろどっちかがつぶれろ

>>305
ヤクザがシマの取り合いするだけだ潰れるわけがない、一番迷惑被るのは末端ユーザー

>>291
もうほとんど駆逐したけど？ｗ
COBOL案件で最後の大きいのは電子証券絡みだったし
生保系は2000年ごろからJavaへ移行、銀行基幹は2005年前後にC/C++で再構築してたぞ

>>299
.Netを何を指してるのかがわからんけど
Javaの知識だけじゃ無理
C#だと1.0レベルのコードならJavaでいいけど、3.0、4.0とかが中心になったら無意味

Webは鯖はJavaEEが動いてるのは多いけど
クライアントサイドじゃ全く主流じゃないな

Javaは主要メンバがOracleから抜けてOpenJDKっつーオープンソースのJavaへシフトしてるっしょ。
OpenJDKもOracleやIBMが関わる。発展が途絶えるというワケじゃないと思うが。
っつーか、今Javaって6や7が出てるワケだけど、現場じゃ圧倒的に1.5での開発だよね。
携帯じゃ1.4ってところも多いんじゃないか？
1.4メインだった人が関数言語っぽい仕様を取り入れてカオス化しつつある7などの開発で
挫折したりしないんだろうかｗ

oracleって吸収→そのメンバー脱退が大杉だろw
なんなんだこのクズ会社さっさと潰れろ

主要メンバーが辞めた理由の一つは、sun時代よりも給与の問題があったからだと
ニュースで見たが、まぁ大変だよね、どこも。

>>310
ゲームのEAみたいだ

つぶしあえー

>>1
> 　OracleがGoogleに対する訴状に修正を加え、「Android」携帯電話ソフトウェアは
> OracleのJavaコードを「直接複製した」ものだと主張した。

こんな主張をGoogle側が認めるわけはないだろうな。
「直接複製」の意味が分からないから。

>>314
原文読んでないけど翻訳者が無知なだけかも

>>309
ほーそんな動きがあるのか、ちょっと安心した

Java7ってもう出てたんだ
永久にでないかと思ってた

>>314
>>315
原文は"directly copied"だな
で，それはオラクルの訴状からそのまま引用された文句
訴状はここで読める
http://www.scribd.com/doc/40316067/oraclegoog102710complaint

あとオラクルがまるごとコピーしてると主張してるコードの例も見れる
http://www.scribd.com/doc/40316099/orclgoogcode
そのうちの一部
http://i.zdnet.com/blogs/orclcode.png

当たり前だけど、コードの複製と知的財産権の侵害はまた別物だからね
仮にコピペであってもそれが該当するのかどうかは裁判所が判断する

>>319
ﾜﾛﾀｗ
これが本当なら丸パクリと言われてもしょうがないだろww
ちょっと書き方を変えただけじゃねーかwww
コードレビューとかしなかったのかよ、、、

はやくAndroidをC言語系で開発できるようにしてくださいよ。
Javaなんかだるくてつかってられんすよ。

>>319
宣言部分以外は全然違うじゃん

javaのライセンスってどうなってるんだろうな
googleはSunとどういう話をしてたわけ？
それによるな

規格を上から順に機械のように順当にコード化していったらそうなったって感じだなぁ。
コードにも独創的な部分とそうでない部分はあると思う。
てかopenjdkってgplじゃなかったっけ?

フリーなコードがあって様な機能を持つ関数コーディングするなら
変数名や関数名はフリーに似せてコーディングするのが普通だと思うから
>>319みてもパクリとは思わないよね

使うのはフリーだったとしても、コードまではフリーじゃ無いだろ

>>322
一応できるじゃん

>>322
元々出来るよ。

周りを訴えようとする企業は危ないって聞くけど、Oracleみたいな
大企業はどうなんだろうな。

オラ「コピーだろう？」
グー「これはキャッシュです」
だと面白いな

>>319
PolicyNodeImpl.java(Android version)の出処はどこかね？

>>311
給与だけじゃない待遇面全般じゃなかったっけ？
ORACLEはスーツが支配する会社でSunはそうじゃなかったみたいだし

オラクルのロゴがいやでOOoアップデートしてないや

>>332
こっちが多分Sun
http://www.koders.com/java/fid896186890588FE9A19A77EE43DAACAA90AAC6F89.aspx

で問題のはこれか？
これもともとApache Harmonyのコードっぽいけど
http://android.git.kernel.org/?p=platform/libcore.git;a=blob_plain;f=support/src/test/java/org/apache/harmony/security/tests/support/cert/PolicyNodeImpl.java;hb=HEAD

国や企業のデータは全てOracleで管理されている
つまり、俺達の生活はOracleに支配されてるんだよ

キチガイすぎる死ね。
やはり資産はCソースで所有するのが最強だな。

>>336
最近のデータ案件ならMSSQLのほうが多いんじゃないかな
まあ地方公共団体がLinuxがーOOoがーと言っても内部鯖でLinux+MySQLorPostgreSQLってのは相手がすごい嫌うね
相手が大きいほどサポートと有名度を重要視する

オラクルにサン買収されたせいでJavaアップデートしたと思ってたのに
古いのも残っててウィルスひっかかってた

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvZKbAgw.jpg

>>335
それはandroidなんちゃらドメインに置いてある「apache.harmony」のソースだよな？

>>298
C++ができたって組み込み系しか仕事ないんじゃね？

>>341
カーネルのコアライブラリに含まれてるから置かれてるんじゃなくて実際に使われてはいる
ただ元出は335にも書いた通りApache Harmonyのもの
でその件に関してapache側からもblogにコメントでてる

>>342
C/C++の求人増えてるし別にWin/Macアプリは普通にC/C++だけど
業務用のカスタマイズソフトはC#増えてきたけど

あとC/C++→JavaはいいけどJava→C/C++は使い物にならないやつのほうが多い

ID:HxUCL11Y0

googleうざすぎ

olacleなんてニュー速民はほとんどが知らねーよ





こういう自作自演して既成事実とほざきたがる態度には



反吐出る。最近2ｃｈに出張りすぎなんだよボケが

>>311
本当のこと言っちゃうとJava自体のイメージが悪くなるから、
あえて「給料が原因」って言ってるようにインタビューを読んで感じた。

>>346
そお？
JAVAを作ったジェームズ・ゴスリングがORACLEを辞めた理由は単純に
給与の問題って言ってた気がするんだけど。

まぁ、給与と自分の立場的なものがORACLEの社風と合わなかったから
っていう感じだったかな。

う　　　ざ　　　

林檎ハゲのがよっぽど銭ゲバ

> C/C++の求人増えてるし
おまえがそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな…

C++の最後の砦、SymbianOSやばそうだね

>>343
パッケージ名みたらわかるわな
で、誰が何を「直接複製」したって？

>>345
olaceじゃなくてoracleな

Oracleはホントにカスだから寡占どころか独占でもGoogleの方がマシ

>>347
少太陽システムがOracleに買収されたんだから給料や職場の環境は確実に上がってるだろう

>>352
「olaceじゃなくてoracleな」

じゃなくて

「olacleじゃなくてoracleな」

googleえぐいと言う点にも同意しておく。

>>310
買収するのは金儲けと権利の為だってのを隠そうとしないからな

>>354
ジェームズ・ゴスリング自身がIT系のニュースで答えてたから、間違いないよ。
たしかITメディアか何かだったと思うが。

大体買収されたからって給与が上がるなんて保証なんてあるわけないじゃん。
買収されてリストラされる事だってあるのに。

>>345
自分がバカなのをアピールしなくてもいいのに

Go言語使って
開発環境も自前で開発しろよ

マイクロソフトが優良企業に見える
元々お前らが叩くほど悪い企業じゃないけど

>>357
買収された側の社員だが、NOKK社員が
俺らの給料が高すぎるとブータレててワロタ

っていうか、将来の昇給が見込めないからワロエない

>>341
>>319のコードはHarmonyとは無関係だな
https://blogs.apache.org/foundation/entry/read_beyond_the_headers
> Even though the code in question has an Apache license, it is not part of Harmony.
> PolicyNodeImpl.java is simply not a Harmony class.

>>360
MSを叩いてるやつの大半は、IT企業をMSとGoogleくらいしか知らないから叩いてるだけ

MS嫌いのIT土方って結構いるよ。
何が何でもフリーで物を作ろうとしてる連中に割と多いかな。
奴らはの大半は生産性の低い道具使って喜んでるアホ。
MS批判してJavaマンセーしてる技術者を.NETのプロジェクトで使った事があるんだが、
実際に物づくり始めたらそいつは.NETの生産性の高さに感動してた。
まぁつまりそいつは何も知らずにMS批判してるアホだったわけだ。

90年代くらいのころはオープンソースは正義で、MSは悪の帝国みたいな
感じの中二病の連中がいっぱいいたな。
いまだにMSをM$って書いてるやつとかいるし。

ＭＳはここ最近でグッと軟化したからなあ。

あとJava厨がＭＳ嫌ってるのは、そのほとんどがＩＥ6絡みだと思うぜ。

お前らこういうことやたら詳しいけどν速はガチでIT戦士が多いのか？

何を当たり前の事を…
最近はそうでもないが、昔はネットしてる奴なんて所謂パソコンヲタクばかりなんだから

>>319
ひとつのクラスだけ見てパクった云々いうのは難しいな
でもフィールドの変数名が一致しすぎか
変数名とかも考えるの結構めんどくさいもんなｗ

>>366
IE7が出た頃もWeb開発やってたけど、あの時は本気でIEぶち殺したかったなぁ、そういえば

>>370
IEはまだ６が現役
企業で使う場合は６に固定していることがあるらしいい
MSはセキュリティ上問題があるから使わないように言ってるのに

>買収するのは金儲けと権利の為だってのを隠そうとしないからな

そりゃgoogleも同じだ。
近年の資本家媚びのキモさに引かなきゃgoogleは続くかもな。
半端じゃ無理だね。
スキルが有る技術者にとっちゃ会社が重要ってワケじゃないからな。

>買収するのは金儲けと権利の為だってのを隠そうとしないからな

そもそも民間企業は金儲けの為に存在してるんだけどｗ
何なのこの思考回路。アホすぎて悲しくなる。

>>215
亀レスだけど10gからそれ非推奨になってるから使うなよ？
あとRIGHT OUTER JOINとか基本的に使うなよ。LEFT OUTER と混ぜるなよ。

そんなただの書き方の問題で満足感を得てる底辺労働者を相手するのは時間の無駄

新技術何にするんだよ

>>373
その金儲けの仕方がGoogleに訴訟して儲けるというあくどいやり方だから批判されてる

>>351
なんでこいつ噛み付いてんの

ここはただのレイヴンが来るべき場所ではない！