1 :
おたすけケン太(dion軍):
(CNN) ローマ法王ベネディクト16世は28日にローマ法王庁科学アカデミーで講演し、
理論物理学者スティーブン・ホーキング氏の説に間接的な反論を展開、宇宙は神の創造物だと言明した。
ホーキング氏は先月出版した著書「グランドデザイン」で、宇宙誕生に神が必要ないことは物理学の法則に示されていると論じた。
これに対してローマ法王は講演の中で、科学と科学者の功績をたたえたうえで、
科学の役割は神の存在を明らかにすることにもあると指摘。
「科学者は世界を創造しているわけではなく、それについて学び、まねようとしている」とした。
さらに、科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにあると強調、
そこから導き出される結論として「人間ではない全能の知恵が存在し、それが世界を支えていることを認めざるを得ない」と述べた。
一方で科学についての理解も示し、「科学の発展は、われわれの想像を越えた複雑な自然現象が発見されるという点で
胸が高鳴るものであると同時に、そうした現象を説明できると思っていた理論が
ごく一部しか証明できないという点で謙虚な気持ちを抱かせるものでもある」と語った。
ローマ法王庁科学アカデミーについても「教会が科学研究を重んじ、科学の熱意に感謝していることの証」だとしている。
http://www.cnn.co.jp/world/30000707.html
2 :
コロちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:32:26.40 ID:U8ja2Yok0
3 :
ラビリー(奈良県):2010/10/29(金) 12:34:34.22 ID:/G1iTTA10
スティーブン・ホーキングは言った「だが、クラウザーさんは必要だ」と
4 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:35:49.91 ID:ZlXdeE5/0
宗教と科学を同列に論じるのはもうやめろよ。
法王も、もう地動説前提じゃなくてもキリスト教やってけるのわかった
んだろうから、宇宙があることを認めろよ。その宇宙が神様の意思で
維持されているならそれでいいじゃん。
大体キリストだって人間じゃん。人間としてユダヤ教を信じ布教して、
それで民族弾圧やってた連中と断固として対峙したから敬われているんだろ。
5 :
暴君ハバネロ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:36:01.49 ID:A5OCsk6eO
今回のメガテンは法皇=サタンか
ホーキング博士は早く俺にも悪魔召還プログラム配れよ
6 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 12:36:08.27 ID:ZqBhZ4YH0
人類vs麺類
もの凄い魔力同士のぶつかり合いだな
8 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:37:50.60 ID:ZlXdeE5/0
>>3 終わった漫画の話延々するのはもうやめろよ。
ニュー速の連中も、もう同じことを繰り返してワーワー騒いでも
空しいだけってわかったんだろうから、もうそういうのやめろよ。
自分がその漫画好きならそれでいいじゃん。
大体ニュー速だって一枚岩じゃないじゃん。みんな同じことを
言い続けて馴れ合ってるけど。面白いやつが面白いネタを披露
してそれでわっとみんな笑えるなって反応あったからもてはやさ
れているだけで、自分で繰り返すことじゃない。
9 :
カナロコ星人(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:38:52.39 ID:3KUN+pjY0
>>4 別に宇宙の存在を否定なんかしてねえんじゃねーの
10 :
モモちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:40:05.58 ID:ccxa94kF0
今でもこういう論争やってるのか。哲学の教科書かと思った
11 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:40:31.60 ID:ZlXdeE5/0
>>9 ローマ法王がホーキングを名指しで、これ以上、宇宙の真実を
探索しなくてもいいんじゃないかと公演で言ったことがはじまりだよ。
それは事実を否定することに等しいことなんじゃないか。言い方だけど。
12 :
ちかまる(広島県):2010/10/29(金) 12:41:23.16 ID:epnv2Xbz0
悪魔の証明だな
13 :
環状くん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 12:42:34.92 ID:PRyQQ05KO
ホーキングは100種類以上もの凶器をコロコロに搭載させてるマッドサインティスト
でも裏返せば小心者の現れ
よって法王の価値
14 :
よかぞう(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:42:49.50 ID:uLTMWXC40
まぁ科学の暴走で結果的に万単位の人間がこれまでに死んでいるわけだがね
科学に道徳はあるのかね
15 :
ちゅーピー(catv?):2010/10/29(金) 12:43:11.32 ID:nsq3CDss0
ローマ法王 「アンタそんなに天才なら自分の病気治す薬かなんか発明すりゃいいじゃんw」
ホーキング 「ぐぬぬ」
16 :
やまじちゃん(不明なsoftbank):2010/10/29(金) 12:43:35.77 ID:Dw/qwDpQ0
こいつの作る映画はどれも一緒の展開で糞つまらんな
17 :
さくらパンダ(奈良県):2010/10/29(金) 12:44:01.32 ID:UZn+buh10
でも正確な宇宙誕生プロセスは解明されてないからホーキングの言うことは間違ってる
宇宙誕生プロセスは解明できるのか?
18 :
あまちゃん(岩手県):2010/10/29(金) 12:44:38.37 ID:bvb00fkU0
ホーキングまで行くと宗教的だからなぁ
そもそもブラックホールが蒸発するかどうかなんて確率的な部分が結構あるんじゃなかったか
19 :
ホスピー(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 12:44:42.26 ID:5OAbxZGYO
私のキリトリスが疼くわ
21 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:45:51.97 ID:ZlXdeE5/0
>>14 人間の生活が技術によって維持されているからには技術は否定できないだろ。
石造りの家を作る技術があればその技術でも万単位の人間を殺せる。やるか
やらないかは倫理道徳の範疇。科学に倫理を求めるのがおかしい。権力に結び
つけば宗教だって人殺しの理由になる。
22 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 12:46:07.40 ID:ZqBhZ4YH0
車椅子が本体の人か
24 :
サン太郎(dion軍):2010/10/29(金) 12:46:40.69 ID:giMNvm2V0
>>14 宗教や道徳の暴走で何億人死んでることやら…
26 :
あまちゃん(岩手県):2010/10/29(金) 12:47:09.36 ID:bvb00fkU0
>さらに、科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにあると強調
日本人には永劫吐けない台詞だなぁ
皆日本人なんて一緒くたに考えてるから
27 :
おたすけケン太(静岡県):2010/10/29(金) 12:47:22.31 ID:vqpA2fecP
ローマ必死だなw
28 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 12:47:23.69 ID:f/1YA6oSO
さすがダース・シディアス様w
ホーキング涙目だなw
29 :
湘南新宿くん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 12:48:10.45 ID:AuQqx4LDO
邪気眼が疼く
30 :
緑山タイガ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 12:48:49.37 ID:FSgemBTnO
いつまで世界の最高権威のつもりでいるんだろ?
普遍的な法則を我々は神と呼ぶと言ってればいいじゃないか。
科学の役割なんてもんに、いちいち坊主ごときが口を挟むもんじゃないだろうに。
31 :
よかぞう(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:48:57.66 ID:uLTMWXC40
まぁあらゆる武器は科学の結実とも言えるね
果物ナイフ一本でも
32 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:48:59.15 ID:ZlXdeE5/0
>>17 ホーキングは80年代から、いままでの物理原則を統一する理論が
間もなく発表されるだろうと予言していたけど、いまだにそれは為されて
いない。解明には山ほど壁があるんじゃないか。
ただ、大掛かりな何かを達成するための道筋を示したのは功績でしょ。
物理原則の解明だけじゃないけどさ。例えば、大規模な工事、大掛かり
な政策なんかははるか遠くの目標をまず立ててできることから進めていく
もんだし。
っていうか、ローマ法王は、この宇宙ができることになった物理現象が存在する事実そのものを指して「神」と呼んでるだけじゃないか?
言い方が違うだけでホーキングが言ってることと何も矛盾してない気がするんだが
34 :
あんらくん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 12:49:39.07 ID:gyFBCRPHO
あうあうあーがめちゃくちゃ深いことを考えてるコピペを地で行ってる人だな
筋ジス障害者って総じて性格歪んでる気がする
身体不自由なのにちやほやされると余計歪むものなのかな
36 :
ミミハナ(京都府):2010/10/29(金) 12:51:04.70 ID:xampqPxE0
キングならデッドゾーンが一番好きだわ
>>15 ホーキング 「神がいるなら俺の病気を治してくれよ。奇跡とやらでさ」
ローマ法王 「ぐぬぬ」
38 :
auワンちゃん(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:51:31.08 ID:OD8udMDmO
洗脳ってすげー
進化論すら洗脳で否定するし こわ
39 :
あまちゃん(岩手県):2010/10/29(金) 12:51:40.99 ID:bvb00fkU0
>>33 そりゃ違う。日本人が大抵そう思ってるらしいがフィクションだよ
キリスト教会では「神」は「神」でしか有り得ない。ほかの何かの現象を表彰するなんて絶対に許されない
そうじゃないと聖書は誰が書かせたんだ、とか、イエスいらないじゃんって議論が出てくるし
40 :
アンクル窓(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 12:52:23.35 ID:/G5Jc/xvO
宗教脳が馬鹿言ってるけど
相手にしない方がいいからテキトーに持ち上げたっぽく見せて流しとこ
こんな感じだろ。
41 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:52:30.43 ID:VQb3ss/MO
>>17 虚数の時間通って宇宙誕生→インフレーション→ビックバンじゃないの?
42 :
よかぞう(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:52:53.02 ID:uLTMWXC40
科学はその辺の土の中10cmにも埋まってるよ
43 :
み子ちゃん(四国地方):2010/10/29(金) 12:52:56.56 ID:svNE9sxM0
博士にすごい装備つけたらまんまスターウォーズやれそうだな
どっちも凄いのは自分の正当性を革新しつつも相手に不快感を与えていないところ
45 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:54:06.94 ID:ZlXdeE5/0
>>40 まぁそうなんだけど、ホーキングはこの一件をからかって、公演で
宗教裁判の時代だったら俺はブチ込まれてるって言って、プレゼン
画面に自分がJailに入ってる漫画を映示して笑いとってたぞw
46 :
auワンちゃん(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:54:46.34 ID:OD8udMDmO
ところで洗脳クリスチャンは地動説認めてるのか?
47 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 12:54:51.72 ID:ZqBhZ4YH0
>>39 っていうことは、人間と同じ姿か、あるいは何らかの形を有した「神」という存在が
エイヤって手を振りかざしたら宇宙が生まれた、見たいな感じか
それはアホ過ぎるだろ。じゃあその神はいつどうやって生まれたんだよってなる
49 :
セイチャン(宮崎県):2010/10/29(金) 12:55:18.16 ID:0gPo+nlF0
天の川銀河と真逆方向に凄い勢いで離れていってる銀河系がもしも存在していて、その双方の離れる速度が光の速さを超えてたら地球から観測できるのですか?
50 :
あまちゃん(岩手県):2010/10/29(金) 12:55:25.63 ID:bvb00fkU0
51 :
つくもたん(京都府):2010/10/29(金) 12:55:32.52 ID:ptCQRye80
信者はアホだから話にならんよ?
勝手に世界作ってそこで閉じこもっちゃってるから
52 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 12:55:59.95 ID:ZqBhZ4YH0
>>49 >>その双方の離れる速度が光の速さを超えてたら
越えません
それでも、日本の糞仏教徒どもよりは何億倍もいいよな。
54 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:57:21.81 ID:VQb3ss/MO
55 :
天女(兵庫県):2010/10/29(金) 12:57:25.42 ID:jCWLCfx70
宗教は想像
科学は妄想
56 :
auワンちゃん(関東・甲信越):2010/10/29(金) 12:57:49.15 ID:OD8udMDmO
ホーキング「地動説は認めますか?」
洗脳クリ「うぐぐ み と め ま チェン」
57 :
あまちゃん(岩手県):2010/10/29(金) 12:58:02.39 ID:bvb00fkU0
>>48 そうそう。マジでそんな感じ
それが教会のすげぇところで絶対に間違いを認めない。認めたら正当性が揺らぐから
で自己弁護の言葉は死ぬほど用意してある。これもまぁ理屈的には間違いがないぐらい
ただこの自己弁護は客観の世界だとスカンを食らうんで現代だと難しいところ
58 :
ホスピー(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 12:59:17.42 ID:5OAbxZGYO
>>52 えっ?
お前知ったかってよく言われるだろ
LAW属性とNEUTRAL属性の対決か
メガテンマニアの胸が熱くなるな…
うわー
カトリックって創価なんて比じゃないぐらいのカルトだな
気持ち悪い
61 :
いろはカッピー(東京都):2010/10/29(金) 13:02:42.12 ID:rdR5nxyv0
(^p^)「宇宙は神の創造物だとは言い難い」
母「あら、スティーブンちゃんどうしたの」
(^p^)「人間が宇宙に対して抱く畏敬の念は、“奇跡”を見た啓典の民が抱いた感情と同種ではないか」
母「スティーブンちゃん…?」
(^p^)「要するに宇宙誕生に神は必要なかった」
母「教皇様、スティーブンちゃんが…」
(^p^)「いわば神学は物理学の法則をゆがめ、神などという概念に偉大なる宇宙の法則をゆだねようとしている」
教皇「おい、ホーキングどうした」
(^p^)「対して科学は唯物論的である。何をしたかが重視され、理由というものに重きを置いてその存在を語られることはあまり無い」
(^p^)「つまり、ビッグバンは極めて科学的な現象であり、そこに神の介在する余地はないと――」
教皇「黙れ!」
ドゴゥ
(^p^)「…あうあwwwwwwぱしへろんだすwwwwwww」
62 :
アンクル窓(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:03:32.32 ID:Uhxo4EjvO
ルイス・フロイスやフランシスコ・ザビエルらは宣教師だが
スパイ活動っつうか外交官じみたこともやるわけじゃん。
宗教教団は一種のスパイシンジケートよね。
63 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:03:51.03 ID:ZqBhZ4YH0
64 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:04:15.70 ID:ZqBhZ4YH0
65 :
セイチャン(宮崎県):2010/10/29(金) 13:05:23.81 ID:0gPo+nlF0
>>52 なんだ超えないのか安心しました、観測できないものが存在するなんて気持ち悪くて昼寝ができません
66 :
ルミ姉(catv?):2010/10/29(金) 13:06:21.53 ID:+tOSADxE0
ホーキングなんかよりドーキンスと対談させろよ
聖書の記述を文字通りにたどっていくと
この宇宙は神が作ってからまだ7000年程度しか経過してないことになる
にもかかわらずバカスカ化石出てくるんだからすごいですよねー(棒)
68 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:06:50.62 ID:VQb3ss/MO
69 :
とぶっち(埼玉県):2010/10/29(金) 13:07:32.71 ID:RlceBc950
ホーキング博士「あうあうああううあww(宇宙誕生に神が必要ないことは物理学の法則に示されている)」
70 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:07:40.27 ID:ZqBhZ4YH0
71 :
だっちくん(神奈川県):2010/10/29(金) 13:08:01.65 ID:9zW6HWZM0
宗教はファンタジーだからなぁ。
そのファンタジーを未だに信じてる方がどうかしてるわけだが、
本当にどうかしてる。
72 :
ホスピー(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 13:08:46.73 ID:5OAbxZGYO
>>63-64 生きてて恥ずかしくないの
宇宙の膨張なんてなかったのね
73 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:09:10.86 ID:VQb3ss/MO
>>65 宇宙空間は膨張しているので観測できない部分が存在するが(開いた宇宙と呼ばれる)そんなのはないと同じ
74 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:09:19.40 ID:ZqBhZ4YH0
75 :
シャべる君(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:09:46.52 ID:lMJYktmsO
観測できる宇宙の半径が138億光年てことですからww
76 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:11:07.85 ID:VQb3ss/MO
77 :
だっちくん(神奈川県):2010/10/29(金) 13:11:26.86 ID:9zW6HWZM0
>>75 138億光年・・・・なんだか、光の速さで行っても138億年かかるとか
調べれば調べるほど嫌になるな。(笑)
78 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:11:33.13 ID:ZqBhZ4YH0
79 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:14:16.95 ID:VQb3ss/MO
>>78 宇宙の至るところに銀河はあるので反論になってないぞ
80 :
アンクル窓(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:14:18.42 ID:Uhxo4EjvO
138億年前に出発した光を観測したから138億光年なんだろう?
なぜどうやって年月がわかるんだ?
81 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:15:18.96 ID:ZqBhZ4YH0
>>79 宇宙にいたるところに銀河があるという事実と
任意の二つの天体が遠ざかる速度は決して光速をこえないという事実に
何の関係があるんだよ糞知ったか
82 :
だっちくん(神奈川県):2010/10/29(金) 13:15:45.40 ID:9zW6HWZM0
83 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:17:21.86 ID:ZqBhZ4YH0
伝統的な宗教の世界観は地球規模ですらない一地域レベルなんだからそう言いたくなるのもわかるよ
85 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:19:42.18 ID:VQb3ss/MO
>>81 だから離れた位置にある銀河は宇宙の膨張の効果で光速を超えます
86 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:20:27.01 ID:ZqBhZ4YH0
>>85 越えません 知ったかじゃないならきちんとソースを出しなさいカス
88 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:23:04.07 ID:VQb3ss/MO
>>86 ソースは一般相対性理論の解です 宇宙物理学を学んで下さい
てゆうか図解雑学とかニュートンとかに書いてあるレベルだろ これ
89 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:23:39.68 ID:ZqBhZ4YH0
>>88 ソース無し はい、論破
お前のくだらねー勘違いを一般化すんなアホが
90 :
おたすけケン太(大阪府):2010/10/29(金) 13:24:56.90 ID:6J4aIZe7P
大晦日にやれよ
91 :
アンクル窓(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:25:06.31 ID:Uhxo4EjvO
>>83 角度がどうちゃら書いてある。
重力でクネクネ曲がらんのかねぇ。
92 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:26:40.50 ID:ZqBhZ4YH0
>>91 三角測量を宇宙規模のサイズでやってるだけなんだけど・・・
基準となる恒星は、別途変光星などを利用して絶対距離を求めてある
93 :
マルちゃん(九州・沖縄):2010/10/29(金) 13:26:54.49 ID:LrAxzBmKO
スティーブン・キングスレかと
94 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:27:42.55 ID:VQb3ss/MO
>>89 何こいつ・・
とりあえす図解雑学でも読んどけよ
現代物理学の常識だぞこれ
95 :
ちかまる(広島県):2010/10/29(金) 13:27:58.26 ID:epnv2Xbz0
いつの間にか論破ルームになっている
反論になってねえよ
科学で神を証明しろ糞法王
97 :
マツタロウ(埼玉県):2010/10/29(金) 13:28:34.59 ID:lLvyN3Nx0
地球とかいう辺境銀河の首長と大宇宙の指令を受信してる天才じゃ勝負は見えてるな
98 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:28:51.76 ID:ZqBhZ4YH0
>>94 お前がソースだせば終る話を、妄想レスしかしてないから
お前の頭の悪さが延々と垂れ流されるだけ
知ったか死ね
99 :
801ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 13:31:12.40 ID:FQX9yPuaP
フォースの暗黒面が使えることについて科学者は解き明かさないといけないよな
100 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:31:31.78 ID:VQb3ss/MO
>>98 今携帯だし
とりあえず宇宙 膨張 開いた宇宙でググれよ
>>37 ローマ法王「か、神を試してはならない・・・!」
102 :
どんぎつね(神奈川県):2010/10/29(金) 13:32:02.68 ID:zuububhH0
科学と魔法が交差するときどーのこーの
103 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:32:15.40 ID:ZqBhZ4YH0
>>100 携帯から知ったか御苦労様です
知ったかが恥の上塗り 「ソースは無し お前が調べろ」 アホの典型ですか
104 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:32:40.09 ID:f/1YA6oSO
科学で宇宙のはじまりが証明出来たと思ってる科学バカw
105 :
マルちゃん(九州・沖縄):2010/10/29(金) 13:33:11.05 ID:LrAxzBmKO
法王「宇宙は神が創った」
ZqBhZ4YH0「ソース無し はい、論破」
法王「ぐぬぬ」
106 :
黄色のライオン(関西地方):2010/10/29(金) 13:33:27.09 ID:OsFZ03KO0
ローマ法王 VS スティーブ・オースチン
だったらどうなるの?
107 :
めばえちゃん(愛知県):2010/10/29(金) 13:34:06.95 ID:X9UHRqap0
>先月出版した著書「グランドデザイン」
邦訳出てる?
109 :
サリーちゃん(長屋):2010/10/29(金) 13:36:02.17 ID:N21CLGiI0
ぐぬぬ
110 :
ポンパ(catv?):2010/10/29(金) 13:36:32.60 ID:cfGj6qXA0
ろろろろ〜ま〜!
111 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:37:42.38 ID:VQb3ss/MO
>>103 なんで現代物理学を講義してやんなきゃいけないんだよ
お前が宇宙物理学を履修すればいい話だろ
大体ソースは一般相対性理論だっつーのに
入門書読めよ どれにでも載ってるから
112 :
ぴぴっとかちまい(東京都):2010/10/29(金) 13:37:57.71 ID:4IvAAfLF0
悪魔召喚プログラムくれよ
113 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:38:51.96 ID:ZqBhZ4YH0
>>111 のっていませんし、そんな事実はありません
俺はお前が「嘘をついている」と言っているのに、
お前は「どこにでもあり、すぐに出てくる」お前の主張のソースすら出せない
すなわち、お前が嘘つきの知ったかクズというのが、一番合理的な答えです
114 :
ポテト坊や(岐阜県):2010/10/29(金) 13:39:09.08 ID:QBB+xyg80
>>1 21世紀の時代にいまだにこんなバカな話してるのか
とはいえ、一番強いのは博士ぶん殴ってる介護士のおばはん
116 :
エネモ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:42:49.21 ID:treIcalQO
>>111 ソースくらい出してやれよ
常識的なことなら携帯ですぐ見つかるだろ
117 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:44:04.27 ID:ZqBhZ4YH0
>>116 ググってるけどオカルトサイトしかでてこないんだろw
118 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:45:27.91 ID:VQb3ss/MO
>>117 宇宙論入門 誕生から
書いてるのは東大教授
119 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:46:18.01 ID:ZqBhZ4YH0
>>118 具体的なページ数、またはチャプターを書いてください
120 :
ぴぴっとかちまい(東京都):2010/10/29(金) 13:46:34.89 ID:4IvAAfLF0
なんかもうわかんないから互いを思い合う二人の心は光よりも早く届くって事でいいじゃん
121 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:47:28.52 ID:ZqBhZ4YH0
俺はほぼ100%の自信を持って、アホ知ったかの ID:VQb3ss/MOが「インフレーション理論」を勘違いしていると思うに至りました
122 :
きこりん(中国地方):2010/10/29(金) 13:48:25.81 ID:cbqMRD6W0
元ヒトラーユーゲントとしてはカタワは許せないんだろう
123 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:51:34.48 ID:VQb3ss/MO
>>119 今は無理、何時間したら俺の大学の図書館行って調べてやるから
124 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:53:15.93 ID:ZqBhZ4YH0
>>123 図書館で調べてからレスしろや糞ゴミ知ったか
125 :
ミルミルファミリー(九州):2010/10/29(金) 13:53:36.74 ID:Mxw82cx1O
摂氏-273.15℃=0ケルビン
ビッグバンの1秒弱後に10TKなんだろ
暑すぎて神様どころの騒ぎじゃねーだろ
ビッグバンの前は完全な液状の原子すら存在出来ない不安定な高温高圧状態なのに
126 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:55:21.00 ID:VQb3ss/MO
>>121 インフレーション理論どころか開いた宇宙とかの数学モデルは昔から言われてだろ
127 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:55:24.19 ID:ZqBhZ4YH0
佐藤勝彦先生はインフレーションの専門家ですので、
アホ知ったかの ID:VQb3ss/MOが「インフレーション理論」を勘違いしているのはほとんど確実でしょう
128 :
ガリ子ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 13:55:39.68 ID:ZlXdeE5/0
お前らまた喧嘩かw
129 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:55:57.08 ID:ZqBhZ4YH0
>>126 知りもしない単語を適当に並べて文章書くとアホに見えるからやめたほうがいいよ
130 :
おたすけ血っ太(西日本):2010/10/29(金) 13:56:17.31 ID:ekmp3K5o0
老魔法王
131 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:57:10.96 ID:f/1YA6oSO
>>125 バカか
あくまでも推測にすぎない話を確定事項のように語るなクズw
132 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 13:57:45.85 ID:ZqBhZ4YH0
開いた宇宙ってのは、たんに宇宙のエネルギーによる重力と、空間にある斥力の総量を比較したときに、
斥力のほうが大きい場合の宇宙のことで、天体同士の遠ざかる距離が光速を越えるなんて結果を導いたりはしません
アホ知ったかの ID:VQb3ss/MOが乏しい知識で勘違いしてしまっただけ
133 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:58:23.38 ID:VQb3ss/MO
>>123 お前も書店とか図書館行って宇宙の膨張でも光速度越えないとか言ってる本探してこいよ
確実にないけどな
宗教なんてただの妄想じゃねえか。現実に妄想おしつけんじゃねえよ
135 :
暴君ベビネロ(岩手県):2010/10/29(金) 13:59:29.22 ID:FhUzTMQi0
東京都さんこわい…。
136 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 13:59:28.92 ID:VQb3ss/MO
137 :
ぴぴっとかちまい(東京都):2010/10/29(金) 13:59:52.29 ID:4IvAAfLF0
138 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:00:30.60 ID:ZqBhZ4YH0
>>133 天体同士の離れる速度と空間の膨張速度は別の話
仰るとおり、インフレーションにおいては空間は光速を越えて膨張したが、
それを天体という物質にあてはめたお前が知ったか勘違いしていると何度もレスしているんだが、頭おかしいのか?
やっぱり俺の予測当たってたわww
目からうろこです、目が点だけに
141 :
おたすけケン太(dion軍):2010/10/29(金) 14:01:37.89 ID:4XJGesMkP
142 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 14:01:53.34 ID:f/1YA6oSO
143 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:01:57.79 ID:ZqBhZ4YH0
アホ知ったか ID:VQb3ss/MO
「空間が光速を越えて膨張する場合もあるのだから、天体同士の遠ざかる速度も光速を越える!!」
アインシュタイン
「天体同士の遠ざかる速度は光速を越えません」
アホ知ったか ID:VQb3ss/MO
「ぐぬぬ」
144 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 14:02:15.41 ID:VQb3ss/MO
>>137 だから開いた宇宙でも光速度を越えないなんて言ってる論文を出せ
145 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:03:52.04 ID:ZqBhZ4YH0
>>144 宇宙全体のエネルギー関係と相対性理論の速度合成式には何の関連性もありません
お前のレスは典型的な「ソースは無い、お前が俺の主張が間違っていることを証明しろ!俺は何もしない!!」
という典型的な頭の悪いカスのレス
知ったか死ね
宗教も物理学もどっちも胡散くさい
既存の物理法則で解明出来ないこともいっぱいあるんだろ?
147 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:04:42.90 ID:ZqBhZ4YH0
>>146 お前みたいな馬鹿が思いつく範囲にはあんまりないよ
148 :
カナロコ星人(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:06:07.21 ID:3KUN+pjY0
ID:ZqBhZ4YH0
>事象の地平面 - Wikipedia
>現在観測される天体のなかには、光速を超えて地球から遠ざかっているものも存在する。
Wikipediaを見る限り、あんたの方が間違ってね?
>>147 最近そうやって誰彼構わずレスするの流行ってるの?
150 :
ミルミルファミリー(九州):2010/10/29(金) 14:06:45.24 ID:Mxw82cx1O
凄いな
顔とID真っ赤同士の宇宙物理学講座
俺もコイツらで学ぶわ
151 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:07:30.45 ID:ZqBhZ4YH0
>>148 だから具体的になんだよそれ
ID:VQb3ss/MOが編集したかもしれんだろ
152 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:09:36.67 ID:ZqBhZ4YH0
このアホ見たいに広い宇宙を作り、
原子から分子まで偶然で出来る産物ではない。
絶対的な知能者は存在するだろ。
154 :
auシカ(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:10:10.08 ID:s8uXxnSg0
宇宙の中心は大日如来だろ
155 :
カナロコ星人(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:11:13.01 ID:3KUN+pjY0
156 :
ヱビス様(USA):2010/10/29(金) 14:11:22.66 ID:9rzeM1AF0
157 :
タルト(長屋):2010/10/29(金) 14:11:47.78 ID:HbjukejA0
その知能者とは我々のことなんだけどね
この世を楽しむ為に記憶喪失になってる
>>157 だがしかし進もうとするベクトルがそこにはあるだろ?
これも感覚でしかないのだが…
159 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:13:36.63 ID:ZqBhZ4YH0
まー14:00からさらに何時間もたって大学の図書館に行く人がいるようですから?
待ちましょうかww
160 :
セントレアフレンズ(関西・北陸):2010/10/29(金) 14:14:36.73 ID:vSFLSBGwO
科学のトップ対宗教のトップか
161 :
ニック(千葉県):2010/10/29(金) 14:15:25.81 ID:Wqg9LjQa0
神とかアホかw
いるわけねーだろボケ
162 :
ミルミルファミリー(九州):2010/10/29(金) 14:15:57.94 ID:Mxw82cx1O
>>156 キリストって神の子で予言者なだけじゃないの?
よく知らんけどユダヤ・キリスト・イスラムは同じ神崇めてるんだろ?
知らんけど
163 :
カッパファミリー(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:17:13.86 ID:Z2suyZVJ0
聖書ってさ、ヘビがしゃべるって書いてあるんだぜ、知ってた?
あのニョロニョロしてるヘビだよ、どうやって話すんだよ、シャーしか言えねーじゃん
シャーシャー、シャーシャー、シャー少佐ってかwwwwwwww
164 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:17:39.80 ID:ZqBhZ4YH0
>>162 キリストは神の子供なのに神自身でもあるんだぜw
誤訳と伝言ゲームで、聖書は意味不明な記述多すぎ
>>162 キリスト教ではキリストが崇拝されすぎてもはや止めようがなかったので神と同一ってことにした
166 :
ペコちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 14:28:05.43 ID:HCWdLvwZO
確率論で地球に生命が出現したのは奇跡というが仮に火星にも生命が居たなら太陽系自体が生命誕生に適した環境と考えるのが普通の考え方
分母を全宇宙の惑星の数とすることが馬鹿馬鹿しくなる
場所により確率が偏るわけだから
167 :
せんたくやくん(東京都):2010/10/29(金) 14:28:52.51 ID:ZqBhZ4YH0
>>166 もうすでに「知的生命が誕生したのは神のおかげ〜」みたいに後付修正しはじめてる
168 :
ミルミルファミリー(九州):2010/10/29(金) 14:31:03.75 ID:Mxw82cx1O
>>164-165 そんな適当なやつ崇めたシスの暗黒卿にいちゃもんつけられるホーキングも哀れだな
169 :
みらいちゃん(千葉県):2010/10/29(金) 14:31:27.38 ID:5Twu56QN0
>>163 何千年も前の蛇は人間をそそのかすほどの頭があって
言葉も使えたのだろう。
170 :
シャべる君(愛媛県):2010/10/29(金) 14:32:29.84 ID:GQgQIEFl0
レベル1024同士の黒と白の魔法の戦い?
171 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 14:33:35.64 ID:f/1YA6oSO
ホーキングなんか自説訂正しまくりだろw
あうあうはホント困るぜw
>「科学者は世界を創造しているわけではなく、それについて学び、まねようとしている」とした。
>さらに、科学者の役割は普遍の法則を創造することではなく観察することにあると強調、
もっともな意見である。
>そこから導き出される結論として「人間ではない全能の知恵が存在し、それが世界を支えていることを認めざるを得ない」と述べた。
おい、なんでやねーん
ちゃんちゃん
173 :
お前はVIPで死ねやゴミ(大阪府):2010/10/29(金) 14:34:37.81 ID:9I4MvdcF0
文明のある別の惑星の知的生命体が作った種が地球に蒔かれた。
地球だけで地球に生命が生まれるはずがない
その別の星の生命の記録が神話として残っている
神と言うが別の星の生命体のことだ。
神とも呼ぶが実際は自分たちの種を送り込んで侵略しているだけかもしれない
悪魔か。
人類は神と同じことをする性質を持っているから、宇宙開発に興味を持っている
>>173 別の惑星の生命はどうやって生まれたの?
175 :
カナロコ星人(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:36:16.77 ID:3KUN+pjY0
176 :
みらいちゃん(千葉県):2010/10/29(金) 14:39:03.64 ID:5Twu56QN0
177 :
なるこちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:40:14.90 ID:/HSk/AVX0
>>172 物理学者や数学者は科学法則に畏敬の念を抱くことが多いそうだ
178 :
よかぞう(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:40:17.91 ID:uLTMWXC40
科学者の利益への貪欲さが遂には戦争へ
179 :
さくらとっとちゃん(長屋):2010/10/29(金) 14:41:01.20 ID:cRy47qvj0
科学=イルミナティーなんだろ?
ということは、バチカン的には科学は禁止だな。
180 :
よかぞう(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:43:50.82 ID:uLTMWXC40
バチカンが最強でした
181 :
auシカ(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:44:14.07 ID:s8uXxnSg0
そういや禁書スレになってないな
たしかビックバンの膨張スピードは、光の速度を超えて膨張した。
ビックバン前は、液体状だった。
最近は、この考え方が正しいとされている。
183 :
KANA(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 14:57:42.29 ID:f/1YA6oSO
>>182 正しいなどとひとつも検証されていませんw
流行りと言いなさいw
科学は日進月歩だけど、キリスト教は神ありきで停止してる印象。
>>183 上手い!その通り。
流行りの考えだ。数ヶ月に数年で物理学はコロっと変わるからね。
キリスト教さえなければ今頃火星に住んでた。くたばれファッキンジーザス
>>181 ずっとローマ正教VS学園都市の構図が思い浮かんでいた
アニメネタは怒られそうで
188 :
セイチャン(宮崎県):2010/10/29(金) 17:13:15.31 ID:0gPo+nlF0
∩
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ホーキングってなんか妙に宗教にこだわるよな。
一種の病気なきがする。
190 :
しまクリーズ(東京都):2010/10/29(金) 17:20:11.62 ID:P02drDyn0
ローマ法王がアメリカを訪れたある日。
高速道路をホーキングと車椅子で走っている途中後部座席のローマ法王はホーキングに言った。
「私は本当は車椅子の運転が大好きなんだ。運転を少しだけ代わってくれないか?」
ホーキングはローマ法王に運転を代わったまではよかったのだが、実はローマ法王かなりのスピード狂。
10分もたたないうちに白バイに止められてしまった。
しかし白バイ警官は運転席から降りてきたローマ法王を見て吃驚、慌てて無線で上司
に指示を仰いだ。
警官:「課長大変です!とんでもない大物の車椅子を取り締まってしまいました!」
課長:「大物!?いったいどれぐらいの大物なんだ?」
警官:「それが私にもわからないぐらいの大物なんです!!どうしたらいいんでしょ
うか?」
課長:「落ち着け。わからないぐらいの大物って一体どういうことなんだ?」
警官:「とにかく大物なんです!ローマ法王が彼の運転手をしてるくらいんなんです
から!しかも顎で使っています!」
191 :
ジャン・ピエール・コッコ(長屋):2010/10/29(金) 17:25:06.15 ID:HNonQekH0
>>189 それだけキリスト教が科学分野の足かせになってるからだよ。
コペルニクスの地動説だってさんざん迫害されて最近までひっぱって、
まだモヤモヤしてるじゃん。宇宙物理とか関わる人はジレンマがあっても仕方ないよ。
192 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 17:29:04.47 ID:HnOdQvM5O
ローマ法王 VS スティーブン・キング だったら…
有休取って見に行くのに
>>191 足かせと言ってもな。
なんだかんだで、初期の数学はキリスト教の神学者の間で発展させられたしな。
一概に足かせとはいえん。
それに科学自体がブレーキを有してないのがちょっと怖い、
科学者が自らを律することができるのならばいいんだけどな。
194 :
mi−na(東京都):2010/10/29(金) 17:32:34.11 ID:Am1qEyDs0
ローマ法王だって立場上仕方なく言ってるんだろうに
ここは大人の対応をするべき
195 :
マーキュリー(大阪府):2010/10/29(金) 18:04:37.85 ID:i9hWM16h0
暗黒卿が本気だしたか
ホーキングとのフォース対決が楽しみだ
197 :
カツオ人間(静岡県):2010/10/29(金) 19:12:35.71 ID:znisT8OQ0
198 :
ホッピー(東京都):2010/10/29(金) 19:39:59.62 ID:jG9k2ADy0
結局、神がいなければ宇宙を創造する条件すら揃わないんでしょ?
199 :
おたすけケン太(大阪府):2010/10/29(金) 19:44:20.33 ID:BM5pWyFvP
法王がラスボスか
200 :
みらいちゃん(千葉県):2010/10/29(金) 20:08:29.71 ID:5Twu56QN0
神は存在するけど、宇宙創造にはタッチしてない
ってことでいいじゃない。旧約聖書通りじゃないからだめか。
201 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 21:12:55.41 ID:VQb3ss/MO
調べるって言ったけど今日は文化祭で忙しかったからできんかった
まあウィキはソースにはならんけどウィキに書いてる程度には一般的な事なんだけどな
後東京は空間のみの話だって言ってたけどそもそも一般相対性理論は時空と物体の密接な関係を前提とした理論なんだけどな
だから空間のみの膨張なんてあり得ない
こんな事一般を少し知ってればでない話だが
そもそも一般だと光速度は変わるし相対論が禁じてるのは情報が光速度を超えて伝わること
202 :
にっくん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 21:28:24.98 ID:ZLz+7hfHO
>>33 イエス・キリスト自身はそういった概念としての神の存在を説いたのではないかと俺は考えてる。
お釈迦様が説いた仏と同じ様に。
皆、神の子。仏の一部とか。
結局どうなった?
>>49 の質問は遠ざかっている二つの天体同士の離れる速度が光の速さを超えている状態が前提になっている。
もちろんこれは、普通そうはならないのは誰でも知っていることはひとまず置いといてだ…
ここは質問者の意図を壊さない様に解釈しようじゃないか。
そうなると一番に思いつくのは、互いの距離が宇宙の地平線をまたぐほどに離れている状況だろう。
そうすれば天体同士が遠ざかる速さのシチュエーションが(実際にはそれが宇宙の膨張速度だとしても)質問と合致する。
質問の前提から、宇宙の地平線よりも遠く離れている天体同士の状況と言うのは容易に想像されると思うが、あらためてID:ZqBhZ4YH0に聞きたい。
君は
>>49を読んで、宇宙の地平線とかその類のことが頭に全く思い浮かばなかったのかな?
204 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 22:47:51.50 ID:VQb3ss/MO
>>203 これまでのレスを推察するに彼は宇宙の地平線を知らないか又は知っててそれを否定している
205 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 22:51:40.46 ID:VQb3ss/MO
ちなみに図解雑学(笑)で申し訳ないが前田恵一っていう早稲田の教授が書いているビックバンって本で宇宙の地平線の事は触れてるね
P211当たりで
ID:VQb3ss/MOはいつになったら大学の図書館に辿りつくのか
いや、ゆっくりでいいんだぞ
207 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 23:04:58.88 ID:VQb3ss/MO
>>206 すまないが文化祭で休みだ
だが家には中学の時に溜め込んだ本があるから初歩的だがそれで満足してくれ
飯食ったらページ数具体的に上げてだすから少なくても現代の物理学の通説のソースにはなるね
宇宙なんてのは芋虫の細胞の一つだよ。本で読んだから間違いない。
いや。大学の図書館って文化祭でも開いてるだろ。。。
>>209 閉まってように見えたよ
電気消えてたし もしかしたら消灯が早かっただけかもしれんが
211 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 23:53:31.40 ID:VQb3ss/MO
続き
東北大の教授で一般相対性理論が専門の二間瀬が書いた
宇宙論って本の186頁
212 :
シャべる君(関東・甲信越):2010/10/30(土) 00:10:40.48 ID:bpll90MNO
また同じ二間瀬教授の宇宙137億年の謎の102頁当たりから
正直こんな常識レベルのことでソース要求されるとは思わんかったわ
213 :
シャべる君(関東・甲信越):2010/10/30(土) 00:11:33.66 ID:bpll90MNO
214 :
にゅーすけ(catv?):2010/10/30(土) 00:15:21.66 ID:Eu2Z8++l0
ホーキングってもし車椅子じゃなくて健常者だったらイスは投げるわ水はぶっかけるわで
ハマコー並みの物理学の暴れん坊って言われたたろうな
ヨハネ・パウロ2世は、聖人オーラが出てた。
ベネディクト16世は、悪人オーラが出とるな。
聖闘士聖矢みたいなもんか
ホーキングは神を否定していない
宇宙の「始まり」に神は不要と言ってるだけ
なぜ、ここまで絡まれるのか
218 :
あおだまくん(宮崎県):2010/10/30(土) 03:35:04.56 ID:lmS6epaD0
>人間ではない全能の知恵が存在
その存在はきっと宇宙人にちがいない
220 :
はまりん(神奈川県):2010/10/30(土) 03:38:06.79 ID:Vwj7yDaT0
博士号を3つ持った法王と物理計算機の対決か。
221 :
損保ジャパンダ(北海道):2010/10/30(土) 04:47:27.90 ID:LYO6Lp7M0
一方、鳥山明は界王の存在まで辿り着いていた
神とか本気で言ってるわけじゃないでしょ??
223 :
プリングルズおじさん(チベット自治区):2010/10/30(土) 06:36:04.34 ID:r4khnXwC0
ロマ法王vsスティーブン・キングかと思った