1 :
たらこキューピー(群馬県):
アップル7〜9月期売上高がMS抜く 携帯で快走 米IT5社とも増収増益
ソフトウエア最大手のマイクロソフトが28日発表した7〜9月期決算は、売上高が前年同期比25%増の
161億9500万ドル(約1兆3千億円)となり、同67%増の203億4300万ドルだった米電子機器大手アップルがMSを抜いた。
アップルは成長性を示す株式の時価総額ですでにMSを上回っている。急拡大する携帯端末市場で快走するアップルの勢いが鮮明になった。
28日出そろった米情報技術(IT)関連大手5社の7〜9月期決算では、アップルとグーグル、インテルの売上高が四半期として過去最高を記録するなど、全5社が増収増益となった。
純利益ではMSが51%増の54億1千万ドルで、アップル(43億800万ドル)を上回った。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101029/biz1010290935003-n1.htm
2 :
おたすけケン太(広島県):2010/10/29(金) 09:50:25.35 ID:QGzaYBrAP
マジレスすると使い慣れた物が一番使いやすい
Win
Wic一択だな
5 :
ラジオぼーや(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 09:52:50.04 ID:AE3hhiLnO
MacにParallel入れてWinもつかえる。普通
XPであと三年は戦うがw
使いやすさなんてOS云々よりアプリの違いのほうがデカいよな
8 :
コン太くん(鹿児島県):2010/10/29(金) 09:58:01.20 ID:gEYEpwQ+0
「Macは便利で革新的」
そう思っていた時期が俺にもありました。。。
マックはデザインだけだろ
10 :
チューちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 10:04:11.58 ID:re373dzN0
どっちがというより、macを使う理由がわからん。どうしてもmacじゃないとダメな理由ってなに?
11 :
ハギー(福島県):2010/10/29(金) 10:05:22.53 ID:pIU0wThI0
>>10 惰性
漢字トークの頃の使いやすさがまだ骨の随に染み込んでいる
12 :
チューちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 10:07:40.94 ID:re373dzN0
>>11 惰性なのか。ということは新規の人はオシャレっぽいみたいな理由で買うのかな。
13 :
ベストくん(catv?):2010/10/29(金) 10:08:18.53 ID:aKwrTMOP0
もう何もかもWin>Macになったな
14 :
KEIちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 10:11:53.36 ID:IBsXnJVX0
昔ならMacの方が綺麗とか言えたけど
15 :
ぽえみ(新潟県):2010/10/29(金) 10:15:22.68 ID:N81FETnk0
iPhone関係のアプリ作るならmac
作らないならwin
この判断でいい
>>10 建築屋だけどCADの互換性等の問題で仕方なく窓+林檎併用せざるを得ない
17 :
パム、パル(東京都):2010/10/29(金) 10:43:17.25 ID:nfn/TGCZ0
カラーマネジメントも大差がなくなってきたしプリンタもPDFでポストスクリプト印刷できるし
今のグラボはDisprayPort付いてるのが普通だから対応ソフトやサービス多いだけWinのが優勢かな
デザイン業務だけど仕事してると未だにadobeガンマと糞液晶使ってるマカーいるから
個人で持ってる人は宝の持ち腐れがひどい
18 :
アンクル窓(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 10:46:08.77 ID:rsG62hlBO
Mac使った事がない
19 :
じゅうじゅう(catv?):2010/10/29(金) 10:51:05.11 ID:/B9BufKh0
ダウンロード等処理の自動化とかはUnix由来の諸々とApple Scriptが使えるMac
WindowsはPowerShellでちょっとマシになったぐらい。でもフリーウェアが豊富なんで探せばOK
Exposeは案外便利だけど、ALT+TAB連打とあんまりスピードは変わらない
QuickLook、特にPDFの内容表示の速さは圧倒的にMac、Winも追随するべき。
Excelはどう考えてもWindowsマクロ/VBAもそうだし、F2が別ショートカットキーとかMac版の開発はアホとしか思えない。
簡易DBもAccessのあるWindows、FileMakerやBentoじゃ力不足。RDBのデータ確認みたいなちょっと使いでは特に。
メディア編集は選択肢の多さはWin、取っ付きやすさはiLifeのあるMac
Web開発ならWinよりMacというかはじめからLinux使った方がいい
20 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 10:53:32.28 ID:xSzmlNY/P
21 :
OPEN小將(catv?):2010/10/29(金) 10:57:07.03 ID:Ngl8glsc0
三菱のディスプレイはいい加減DisplayPortつけろ
>>10 それはMac使ってる人間から言わせれば
Winを使う理由が分からんと言ってるようなもん
WinとMacどっちでもできることなら使い慣れてる。見慣れているMacを使うのが当然
23 :
801ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 11:07:18.54 ID:UFT7PJ3gP
むしろMacでWindows使えるわけだから常識的に考えてMacを選択するだろ
Windows機を買う連中は何らかの確固たるポリシーがあるからそういう苦難の道を選んだんだろ?
Macが約束してくれる上質なlifestyleを放棄してまでWindows機にこだわる理由を知りたいわ
24 :
ココロンちゃん(catv?):2010/10/29(金) 11:12:14.24 ID:7mt6WgCG0
一長一短、
メインはMac、ドザマシンは必要なときだけ、
結論:両方使え
和歌山県新宮市に住んでる、PCに詳しい人にきいたら
j3漢字Talk7.55が一番ですわ…る
っていってたけどなー
26 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 11:14:06.30 ID:dC63ZdeOP
macってフリーソフトとか使えないのばっかなんでしょ?
使ったことないからわからねーけど
漢字Talk7.1だな
これでEZ-Visionバリバリ
28 :
デンちゃん(長野県):2010/10/29(金) 11:15:20.35 ID:4hWkgtZ10
win機ってあれだけたくさんのメーカーが作っているのに
かっこいいノートが一つもないのはなぜ
AIR買ってしまいそう
安物の事務用品と比べろと言われましても
情報量的にwinだろ
ついでにmacはバージョンアップごとに利用者どころか開発者切り捨てていくしな
32 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 11:21:51.57 ID:dC63ZdeOP
>>32 Winのも全部使えるとでも思ってるの?
つまりそういうこと
34 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 11:23:56.15 ID:BHfUjhUl0
Macは、周辺機器のドライバが無いor対応が遅い事が多い。
シェア少ないから当然だけど。
35 :
アヒ(埼玉県):2010/10/29(金) 11:24:12.42 ID:MUhJ8cdQ0
MSX
マックってなんであんなに起ちあがりが速いん、初めていじってビックリした
37 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 11:25:31.71 ID:u6MF3h6EP
38 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 11:26:12.43 ID:dC63ZdeOP
>>33 全部って言っていいくらい使えるでしょWindowsなら
>>38 Mac でも Windows 起動出来るんだが・・
MacbookAirの薄さとトラックパッドに魅力を感じて昨年Macデビュー。
使いやすかったんでiMacまで買った俺みたいなのもいる。
でもゲームもやるからWinも使ってるけど。
41 :
キャプテンわん(大阪府):2010/10/29(金) 11:29:00.21 ID:kiBpBQN90
ID:cKCE2azO0の腐れマカーがでたぞおお
逃げろおおおお
総合的にWindows。Macは人と違う事に価値を見いだせるかどうか。
特段使いやすくはない。
Macで何かがしたい、っていう具体的な目的が自分で見いだせない人は
Win買っておけば無難だって。間違いない。
使い易いのはMacだと思うが色々不足するから結局Windows使う
エロゲしないなら、どっちでもいいだろw
>>45 エロゲだけじゃねーよw
ネトゲもWinしかねえ。
ブラウザゲーだけだなMacで出来るのは。
ただ、MacでWinは動くけど、逆は(基本的には)無理。
47 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 11:44:22.45 ID:BHfUjhUl0
MacOS vs Windowsだろ?
機種とOS比べてる変なやつが居るが。
48 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 11:45:45.66 ID:u6MF3h6EP
>>47 Mac買えば、MacOSもWindowsもどっちも使えるって事じゃね?
49 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 11:58:58.42 ID:BHfUjhUl0
>>48 そりゃわかってるよ。
それに、MacでWindows使うならOS別で買わないと駄目だし、キーボード変だし。
そもそもMacはWin機と比較してスペックに対する値段がクソ高いんで、
コストパフォーマンス重視するならMacという選択肢はハナから無くなる。
Mac使いたい人なら追加でWin買うくらいどうってことないぜ、
その方が快適だと思ってるわけだから。
52 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:11:49.18 ID:Dk9J1Vvb0
クソ高いとかねーよwwwwwwwwwww
>>52 現実見ろ
HPなんて10万でCore i7のPC買えるんだぞ
54 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:22:12.07 ID:Dk9J1Vvb0
じゃあ10万の糞を買えばいいじゃねーかwwwww
だからコストパフォーマンスで見る人はそのお前の言う「10万の糞」とやらを買うから
Macは選択肢にならないって言ってるだろ。
>>51の何がおかしい?
俺はMacユーザなわけだが。
56 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 12:27:38.45 ID:sI5oPc2LP
>>53 CPUの性能だけで比較しても意味がないと思うけど
57 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:31:20.53 ID:Dk9J1Vvb0
>>56 一番解りやすいポイントだから挙げたまでだが。
いちいち全部書けって?
iMac 118,800円
Core i3 3.06GHz
Memory 4GB
HDD 500GB
HD4670
21.5inchi Display
HP 290jp/CT 94,920円
Core i7 2.8GHz
Memory 6GB
HDD 500GB
GeForce GT320
iMacはディスプレイ付きだが21.5インチのFullHD液晶なんて2万で買える。
「これだけ」を比べて上の方が良いっていう奴はさすが見る目なさ過ぎ。
スペックとして表す部分は上の4種類が大半だから他を比べる意味は無い。
59 :
ブラックモンスター(茨城県):2010/10/29(金) 12:33:48.64 ID:pQr9LdPS0
Microsoftはなんで自分の所でPC作らないの?
ゲーム機は作ってんのに
60 :
ココロンちゃん(catv?):2010/10/29(金) 12:34:09.62 ID:7mt6WgCG0
>>49 BootCampでやろうと思えばできるけど、やりたくない。
しかし、人は綺麗さだけでは生きて行けない、
ドザ機に己の煩悩を詰め込んでいるMac使いは多いと見る、
>>57 残念ながら一般的なWinユーザが比較したらクソ高いです。
Macしか使っていないとそういう感覚になるらしいけど。
62 :
ほっくー(チベット自治区):2010/10/29(金) 12:36:42.81 ID:jm4i7b9/0
XPからMacに移ったがなかなか良いぞ。
フリーウェアは確かに少ないけど、無くても困らない。
せめてIrfanviewくらい色々できるビューワがあればいいんだが
64 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 12:39:38.25 ID:Ewn5Lf+C0
単純比較で安いBTO機より高いのもあるけどそれよりも
Q.PCIeのカードを挿したいんですけど。。。
A.MacProを買えばおk。ちなみに23万な
という問題も
65 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:42:26.68 ID:Dk9J1Vvb0
66 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 12:42:58.93 ID:u6MF3h6EP
68 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 12:44:45.50 ID:sI5oPc2LP
>>58 製品のコンセプトがまったく違う一体型とタワーPCとを比べてドヤ顔されてもね
70 :
りゅうちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 12:45:11.51 ID:GFitWMQJ0
慣れた方が使いやすい
同じMacユーザでも
ID:y1UVMFxT0みたいな客観的視点が出来る人と
ID:Dk9J1Vvb0みたいな煽りたいだけの構ってちゃんとじゃ
全然印象違うな。
ニュー速でマカー嫌いが多いのはID:Dk9J1Vvb0みたいな奴のせいだろう。
自分が見当違いの
>>52の突っ込みをしたところから始まって、
撤回せずに
>>65でファビョりだした。
定期的に現れる典型的マカー。
72 :
みのりちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 12:47:57.26 ID:AOlCMMJ70
ドザは結局スペック持ち出してドヤ顔してるけど、
ぶっちゃっけオーバースペックじゃないの?
フルに使えてる人なんてごくわずかでしょ。
街乗りでランエボとかインプ乗ってるオタクに通じるモノがある。
73 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:48:06.51 ID:Dk9J1Vvb0
>>68 だからコストパフォーマンスだって言ってるだろ。
だったらそもそもMacが
低スペック版のMiniと
一体型のiMacと
遥かにクソ高いXeonのMacProしかない時点で
既にWin機と比較して選択される余地がないってことに気づけ。
>>73 価格comっていう便利なサイトがあるんだから
パーツ単位で調べろよ、すぐにわかるぞ
この前発売になったMac版のExcelのマクロ復活というのが
Winとどの程度互換性があるかどうかにもよるけれども、
ビジネスとゲームを重視するならWinにしておいたほうがいい。
ブラウザ・メール・動画・写真・音楽ぐらいでしかパソコンを使っておらず
かつiPhoneを使っていてWindowsのiTunesのもっさり感が耐えられない人は
Macbook もしくはMac miniあたりを検討してみてもいいと思う。
77 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:50:32.95 ID:Dk9J1Vvb0
Macminiなんてドザ用の糞だろ
ドザが頑張ってMac買ったってドザはドザ
ドザ根性は無くならないって事に気づけwwwwwwwwwwwwwwww
78 :
おたすけケン太(兵庫県):2010/10/29(金) 12:50:46.75 ID:isAwXLEWP
>>39 そのレスはよくわからないな じゃあwinでいいんじゃないの?
というか再起動してOS切り替えるんでしょ?めんどくさくないのそれ
いっそデザイン良いからマックとかいったほうが納得する
79 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:51:12.96 ID:Dk9J1Vvb0
>>75 原価厨かよwwwwwwwwww
ドスパラBTOでも買えよwwwwwwwwwwwww満足出来るぞ!!!!!
80 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 12:52:18.74 ID:Ewn5Lf+C0
>>76 それこそそれくらいしか使わないんならiPadでいいんじゃね?
81 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 12:52:29.30 ID:u6MF3h6EP
>>74 必要な人はwinつかっとけばいいんじゃね?
Macっつってもラインナップには枠はあるんだし
その枠内でもいいよってのが買えばいいだけだし。
>>78 再起動しなくてもWin立ち上がるよ、簡単に
Winでいいんじゃない?っていう回答には
Winでいいよ、としか言えないと思うよ現実的に。
今までMac使ってたからMacの方が慣れてる、とか
両方使ってみてMacの方が使いやすいと感じた、とか
Macで何かやりたい事がある、とか
明確な意志を持ってる人がMac使えばいいだけだ。
もちろんデザインで選ぶ人も居るだろう。
>>79 俺は最初「コストパフォーマンスで選ぶなら」って前置きしてるんだから
>>75がそうフォローしてくれるのは当然だろ。
ずれてるのはお前。
>>78 アンカ追えばわかるけど
>>26 で Mac って言うからあえて書いた。
OSX でって書いたならわざわざ書かないよ?
85 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 12:55:27.24 ID:u6MF3h6EP
>>78 Finderなり安定性なり使いたいアプリケーションもMacで
Windowsには用事ないけどWin用のアプリケーション使いたいとか
で、頻度によって仮想かブートさせるかって感じじゃね?
ぃぬx
87 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:55:36.65 ID:Dk9J1Vvb0
貧困原価厨コストパフォーマンスってそういうことだったのか
そりゃ話もずれるわゴメンな
mac=オサレ系厨二病マシン
89 :
おたすけケン太(広島県):2010/10/29(金) 12:57:02.24 ID:QGzaYBrAP
全然話しが変わるけどネットブックとしてのOSならubuntuが最強だと思うんだ
90 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 12:57:18.72 ID:Ewn5Lf+C0
91 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:57:34.10 ID:Dk9J1Vvb0
ubuntuとか一番ありえない選択
>>87 勘違いしないで貰いたいのは、
俺自身、今はMac好きでMac使ってるが、
Macに縁がない人は性能に対する価格で選ぶ人が多いのが現実ってことだ。
いくらMacが良い物だって言ったって感性は人によって違うし、
使い込んで貰える機会がそもそも無いんだからしょうがねーべ。
Winユーザの心情もくんでやれよ。
93 :
りんかる(山梨県):2010/10/29(金) 12:58:56.48 ID:5aTMYHWD0
最近MacとWinの対立を煽るようなスレが立ち過ぎじゃねーか
どっちがいいかなんて慣れと好みだって言ってるだろ
94 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 12:59:01.66 ID:Dk9J1Vvb0
>>90 パフォーマンス考えないで原価だけでコストパフォーマンス考える馬鹿とは
相容れないってことだよハゲ
95 :
おたすけケン太(広島県):2010/10/29(金) 12:59:10.94 ID:QGzaYBrAP
>>91 netbook editionのGUIが結構いい
ただネットブックで使うにはちょっと重い
96 :
801ちゃん(長屋):2010/10/29(金) 12:59:52.41 ID:sI5oPc2LP
>>74 言っている意味が分からん
コンセプトが違うなら性能や価格を単純に比較できないのはことくらい分かると思うけど。
もしかしてノートPCとデスクトップとの性能差を比べてノートを馬鹿にするタイプの人?
MacProのケース自体、シルバーストーンのPCケースに林檎マーク入れただけだしな
>>96 WinもMacも持ってない人が「デスクトップPCが欲しい」と思った時、
一体型にするかタワー型にするか、という観点で選ぶ人はあんまり居ないと言うこと。
99 :
バスママ(関西地方):2010/10/29(金) 13:03:07.13 ID:C8K8/tSU0
世界中の人が使っててその分ソフトの多いWindows
同じような理由でスマフォはiPhone
>>94 んじゃお前の言うパフォーマンスを説明して、
客観的にMacがクソ高くないということを説明してください。
そこまで言うならね。
「めんどくさい」とか「自分で調べろ」とか言いたくなると思うが、
一般ユーザはそれこそそんなところまで調べようとして
敢えてMacを選ぼうとはしないってことなんだから。
101 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 13:04:28.54 ID:Dk9J1Vvb0
102 :
ほっくー(チベット自治区):2010/10/29(金) 13:05:02.61 ID:jm4i7b9/0
103 :
セイチャン(東京都):2010/10/29(金) 13:06:21.40 ID:j+1dsHXg0
Macを殆ど使った事の無いヤツの
書き込みは何の参考にもならない
両方をそれなりに
使いこなせるヤツが意見を書け
>>101 悪魔の証明とは違うぞ?
こちらが客観的事実を持ち出して説明したことの反論を
同じく客観的事実を持ち出してやれっていってるだけ。
俺は一番最初に
「スペックに対するコストパフォーマンス」がクソ高い、と言った
んで、スペックを説明して、
>>75がパーツ単価で比較しろ、と言った。
お前は、
「パフォーマンス考えないで原価だけでコストパフォーマンス考える馬鹿」
と言った。
んじゃ、お前の考える客観的な「パフォーマンス」って何だよ?
>>104 客観的じゃなくてお前の意見じゃないの?
俺は客観的に糞高くはないと言う事が事実だと言ってるんだけど
>>103 仕事をする上ではMacにはデメリットしかない。
趣味で使うなら勝手にしていい。
ID:Dk9J1Vvb0みたいな悪質マカーはさっさとNGした方が良いって。
まさに
>>103
>>105 パーツ単位で万単位の値段差があるということは、
数値で比較出来る客観的な事実だろ?
「感覚」ではないぞ。
110 :
KEN(東京都):2010/10/29(金) 13:11:08.68 ID:Dk9J1Vvb0
>>107 多分俺はお前より両方使いこなしてると思うぞwwwww
111 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 13:11:20.48 ID:u6MF3h6EP
>>109 だから原価厨とは話は出来ないからゴメンねって言ってるんだろwwwwww
>>107 そうするわ
こういう悪質なマカーは現実的にMacのシェアが5%しかないっていう現実が
そもそも受け入れられないんだろうからな。
Macのシェアがそこで止まってるのにはそれなりの理由がある。
好き者にしか使われないからな。
>>111 どんな仕事? 普通の企業だとコスパからMacという選択肢はありえないし。
印刷会社でもMacの方がいいシチュエーションなんてないだろ。
115 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 13:15:04.90 ID:u6MF3h6EP
>>114 俺の会社MacとWinが混在しててうざい。
理由は昔からMacしか使ってない社員がそのままMac使ってるから。
ワークステーションでの作業がメインだとクライアントPCは一応どっちでも良い。
会社的には金の無駄だし、
クライアントPCの統合管理がしづらいからすげー困ってる。
>>115 そういうとっからはJWCAD形式でデータ来るから、それ使ってるんだと思ってたわ。
119 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 13:18:16.27 ID:Ewn5Lf+C0
>>112 原価云々じゃなくて性能差じゃね?
コストパフォーマンスってコストとパフォーマンスなんだから
コストがお値段その他で決まるとして、もう一方のパフォーマンスも決めないと
コストパフォーマンスがいいか悪いかって比べられないじゃん
んで、ニクレンジャーはほぼ同じコストのマシンでパフォーマンスを使ってるパーツで示したわけでしょ?
パフォーマンスに他に指標があるのならそれが何かを示せばいいんじゃね?
それともXeonを積んだPCよりもMC6800を積んだMacの方が速いとかそういう話?
120 :
セイチャン(東京都):2010/10/29(金) 13:18:27.01 ID:j+1dsHXg0
121 :
総武ちゃん(福岡県):2010/10/29(金) 13:18:55.62 ID:DTto0dhL0 BE:597359434-DIA(101222)
おまえら全体的にきもい
ニュー速のこの手のスレに毎回現れる基地外マカーってみんな同一人物なんだろうか。
とりあえず東京都はチェックで、次の対立スレの時また確認するか。
>>121 PC、携帯、家電などに詳しい男性はカッコいいらしいぞ
なんでハード屋とソフト屋を比べるの
126 :
あまっこ(静岡県):2010/10/29(金) 13:27:43.64 ID:QnZFSZ2m0
Windowsのコントロールパネル、管理ツールより
Macのシステム環境設定のほうが
使いやすいのは事実だよな。
使ったことあるやつならわかるよな。
そんなに意固地にならないほうがいいぞみんな。
Macの弱点ってフリーソフトが少ない
ってだけじゃね?
既知外が消えるとスレの勢いも無くなる、
まさにいつも通りの対立スレw
>>1がID変えて必死に伸ばそうとしてたりするんじゃねーだろうなw
128 :
総武ちゃん(福岡県):2010/10/29(金) 13:28:21.95 ID:DTto0dhL0 BE:696918672-DIA(101222)
Macのいちいち「Winよりすごいんだよ」っていう宣伝の仕方がそもそもの悪
真に受ける信者は被害者
明日Macmini買いに行くけど
129 :
藤堂とらまる(福岡県):2010/10/29(金) 13:29:40.75 ID:EhluZJvy0
Lindows
ドザマカスレ何回たてる気なの?
131 :
ソニー坊や(神奈川県):2010/10/29(金) 13:30:05.22 ID:tN37Rbjd0 BE:359424746-PLT(12072)
Mac使ってたら彼女ができました。
>>126 Macの弱点
・ソフトウェアが少ない
・コスパが悪い
・手頃なミッドレンジが一体型しかない
・クソ高いPro以外、ハードウェアの拡張性が乏しい
133 :
ヱビス様(USA):2010/10/29(金) 13:32:40.01 ID:9rzeM1AF0
売上高が大きいのは当然でしょう
儲かりもしないハードウェアを開発して売っているわけですから
重要なのは純利益ですよ
MSはDVDすら焼かずにお金が入ってくる会社なんですよ
>>132 ハードの種類が少ないのとソフトウェアが少ないのと拡張性が乏しいのは利点でもあるな。
コスパが悪いのだけが弱点。
>>19 foxit readerと大差ないだろpdfの表示速度
136 :
みのりちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 13:34:35.07 ID:AOlCMMJ70
>・手頃なミッドレンジが一体型しかない
そうなんだよな
俺なんて業務でバリバリ使ってるのに、マシンはMacMiniだもんな
>>134 逆に利点、という発想はなかった。
どういう観点だろう?
煽りとかじゃなくて普通に聞きたい。
てか
>>1はそもそも「携帯で快走」なんだから、
MacがすごいわけじゃなくてiPhoneが凄かっただけなんだよなw
138 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 13:38:12.37 ID:Ewn5Lf+C0
>>126 即時適用はいいけど元に戻すボタンをつけないのはUI思想的にどうかと思った
>>137 選択肢が少ないからトラブルシュートも楽だし、迷うことも少ない。
出来ることが少ないから、目的に集中できる。
つーかここに居る奴はPC利用=2chなんだろ?w
141 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 13:40:28.19 ID:u6MF3h6EP
>>118 jwCADもDXF吐けるし、設備設計,構造設計,施工と取りまとめるにはDXF+PDFのが都合がいいんよ。
で、看板屋への入校や施主向けプレゼンもあるからなんとなくMac。
>>139 なるほどな、参考になった。
そういう視点も有りか。
143 :
愛ちゃん(福岡県):2010/10/29(金) 13:43:00.43 ID:MLvcSImY0
Macはデフォルトでなんでもやってくれる
Winは1〜10まで指示しないといちいちアラート出してくる
144 :
KEN(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 13:45:57.78 ID:FLGswDZQO
Winは種類がいっぱいでどれ買ったらいいのか解らん
あと本とか見ながら操作や機能覚えるのが面倒臭い
Macは携帯みたいに何となく触ってたら大体覚えられる
故にエロゲしない面倒臭がりにはMacでしょ
145 :
ヒッキー(長屋):2010/10/29(金) 13:46:23.82 ID:SFUGWT/P0
MAC用のソフトなんてお店で売ってるの見たことない
MAC持ってる人って何に使ってるの?
146 :
Qoo(愛知県):2010/10/29(金) 13:46:28.30 ID:LGXfFTvB0
お前らがうるさいからUbuntu入れてみたけど、クソ使いづらいぞ
147 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 13:48:12.96 ID:u6MF3h6EP
プロジェクターに繋ぐときに専用のコードが要るのだけは何とかしてほしい
149 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 13:52:04.57 ID:BHfUjhUl0
150 :
エネゴリくん(東海):2010/10/29(金) 13:53:24.88 ID:Ekqd7ex/O
Windowsはいちいち○○してもよろしいですか?みたいな確認画面が出るけどMacはそれがないから楽
アンインストールもファイルをゴミ箱に直接もっていけばいいだけだし。
あとなんかオシャレでカッコいい
151 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 13:54:35.35 ID:n+suTjQ2P
生まれて初めて触ったパソコンがどっちだったかで決まるわ
アーティストはMacに流れる
153 :
りんかる(山梨県):2010/10/29(金) 13:56:08.51 ID:5aTMYHWD0
Winって何でもかんでもアラート出してくるよね
あれはMacに慣れてしまうと相当ウザイ
あと放置してたら勝手に再起動されたときはブチギレた
154 :
Qoo(愛知県):2010/10/29(金) 13:56:16.73 ID:LGXfFTvB0
Mac → 用意されたものしか使えない情弱
155 :
カッパファミリー(長屋):2010/10/29(金) 13:56:54.77 ID:LNeCa3h/0
Macbook Airの128GBモデルならトリプルブートいけんのかな。
156 :
やまじシスターズ(東京都):2010/10/29(金) 13:57:10.72 ID:r6sy2f280
>>149 いやそういうことはあるよ
まあアップルは腰が重いけどねw
157 :
ハービット(山梨県):2010/10/29(金) 13:58:02.36 ID:rJSoDaIl0
Macってどういう目的の人が使うのかわからん
あのお洒落系GUIが目的なの?
>>149 俺はMac嫌いだけどな。
何でも出来るから使いにくい、特定のことしか出来ないから使いやすい、ってのはよくある事だろ。
使ってみてわかったんだが
OSXはプログラムがしやすい。
快適すぎてWindowsには戻れない。
Macを叩くやつ
実際Macなんて触ったことないもしくはたいして触ってない
Win一直線のユーザー
Winを叩くやつ
MacとWinの両刀使いで
両方使ったあげくに導いた結論
161 :
ヤキベータ(チベット自治区):2010/10/29(金) 14:23:13.59 ID:CJU/q7qC0
>>159 言語やプラットフォームもあるから一概に言えないけど
IDEだけでいえばVisualStudioのが良くない?
162 :
白戸家一家(東海):2010/10/29(金) 14:24:05.37 ID:mVwfoX/0O
目的による
使いやすさ以前の問題
アプリのオンラインアプデかましたら
「このOSでは動きません」とか死ねよ糞mac
デザインやってるとMACが良いと聞くが利点が分からない…
WinでPhotoshopもIllustratorも問題なく使えてるし
各々の専門的な仕事(プログラミング、CAD)をするのはwin、macで一長一短
にちゃんニコニコしかしないような一般ユーザーには圧倒的にMAC
winxpを7年使って最近macにした結論
166 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 14:41:16.15 ID:u6MF3h6EP
個人的にAdobe系もVectorWorks(CAD)も複数ファイル開いて
参照/コピペで展開してく作業が多いんで
Windowsのアプリケーションウィンドウってのが結構邪魔。
それはOS9時代からずっと感じてたしWin7になってからも違和感ある。
>>164 デザイン屋とそれ関係には「やっぱりデザインやるならMacでしょ」っていう、
今となってはただのキチガイな奴が結構いて
そいつらと仕事や話合わせるのに必要になることがある
これマジな
>>22 フリーウェアとかほとんどwin
ネットの話題もほとんどwin
winで新しい何かに興味を持ってもmacじゃ出来ない
もちろん逆もあるが数が違う
MacにしてもiPhoneにしても、OSとハードが一体ってのは
ハード側の機能で遊ぶようなソフトを作るには向いている。
世代ごとの互換性もWindowsより圧倒的に有利な環境なハズ
だが、ここに関しては全く考えないのが洋禿。
目新しい機能で惹きつけても、業務ユースでは互換の問題で
結局ユーザは離れていく。
OS9→OSX→Intel→PPCサポート切り
OS9とOSX過渡期にMacを選択した俺はIntelのトコで見切りを付けた。
170 :
りんかる(山梨県):2010/10/29(金) 14:50:41.11 ID:5aTMYHWD0
そのとおり
Macはマイナー好きだけが使ってればいいんだ
わざわざWinからスイッチしてくんなよ
171 :
さなえちゃん(長野県):2010/10/29(金) 14:51:07.06 ID:b9z4DIy/0
一般向けのアプリで対応OSがWinだけなのって、
大抵微妙なソフトが多い気がする
ソースネクストとか
172 :
りんかる(山梨県):2010/10/29(金) 14:54:32.88 ID:5aTMYHWD0
スーファミ、PSじゃなくてあえてメガドラ、サターンを選んだ俺が
最初に選ぶパソコンはMac以外ありえなかったんだ
174 :
かもんちゃん(東京都):2010/10/29(金) 14:58:12.35 ID:sunu3LS30
175 :
りんかる(山梨県):2010/10/29(金) 15:00:56.85 ID:5aTMYHWD0
>>173 ゴメン世代が違うわ
その前はファミコンじゃなくてMSX
176 :
ラジオぼーや(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 15:05:29.02 ID:RZi/bnVZO
人んちに土足でいきなり上がり込んで
「世界中Windows使ってるのにお前らマカーは最低だな氏ね」と
わめき散らされてる気分だ
ほっといてくれ
177 :
かもんちゃん(東京都):2010/10/29(金) 15:08:21.74 ID:sunu3LS30
>>169 macを叩いてる奴等は、そうやって32ビットに縛られた糞OSで生き続けるしかない貧乏人だということだ
179 :
おれゴリラ(岡山県):2010/10/29(金) 15:17:55.10 ID:aVvuvQBL0
Macはフリーソフトが無いと喚く奴がいるからどこで探してるのと聞くとVectorと即答w
>>177 断絶されてれば気にしないんだがな
悪い例え方だが、低速回線が残ってると鯖を通して全員が迷惑するようなもん
やたら乱発するゲームハードでもいい
>>167 想像だけで語るなよw
印刷屋とかとのカラミがいろいろあんだよ。
>>182 いや、実際いる。資料出して論破してWindowsに入れ替えて使わせたけどな。
184 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 15:30:26.60 ID:u6MF3h6EP
仕事で論破しててもしょうがない。NOならクビ。
生産性が上がるならMacでも与える。
185 :
やまじシスターズ(東京都):2010/10/29(金) 15:32:44.50 ID:r6sy2f280
それよりアップルが出したジェスチャー板はどうなんだろ?
マウスだと腕とか痛いのでトラックボールかあの手のデバイスを考えてるだが・・・
186 :
吉ブー(catv?):2010/10/29(金) 15:33:09.49 ID:+gLYG86f0
Macは物を考えるためのマシン
PCは与えられた作業をするマシン
奴隷の多いニュー即では後者が主流なのも仕方ない
187 :
ベーコロン(神奈川県):2010/10/29(金) 15:37:25.45 ID:eTHPKEtD0
慣れてる方。
ずっとワープロ使ってたけど、今はwordに慣れたよ。
>>184 俺は上司じゃないからな。OS9からの切り替えの時の話だ。
Windowsに変えても特に困ってない。
モノを考えるタメのマシン使ってるワリには
どっかで聞いたことのあるカビの生えたような
ことしか言えないのな(´・ω・`)
>>183 それなんて虐待w
付き合いある印刷屋が固定とかの奴隷オペとかなら
なんとかなるけど、いろんなプロジェクトで仕事しなきゃいけない
デザイナーだとやっていけないだろ。
まぁ、できなくはないけど
手間が半端なく増えるし、周りからブーイングの嵐だぜ
>>1 エロゲと割れやるんだったら、windows
音楽や、アプリ作るんだったら、mac
192 :
おたすけケン太(千葉県):2010/10/29(金) 16:07:15.79 ID:40Sqes/MP BE:58620427-PLT(13334)
Mac買ったけどマウスの動きが特殊で辛すぎる
速く動かすとより速く、遅く動かすとより遅く動く。マウスジェスチャーとか無理
193 :
ラッピーちゃん(静岡県):2010/10/29(金) 16:09:01.33 ID:0DOWdKSF0
macてisoで保存して仮想ドライブで再生ってできるの?
できるなら次はmacにしようかな
194 :
フクタン(新潟県):2010/10/29(金) 16:10:06.17 ID:/ixIPazi0
結論:MacでビリーズブートしてWinを使う
195 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 16:15:01.62 ID:BHfUjhUl0
>>194 わざわざ高いMac買って、わざわざOS別料金で買ってまでそれやりたいと思わない。
WinとMacOSどっちも使いたい人向けだろ。
>>193 CD/DVD の事か? VLC っていうプレイヤー使うとマウントしなくても ISO
のまま再生出来るよ。
197 :
ラッピーちゃん(静岡県):2010/10/29(金) 16:18:38.31 ID:0DOWdKSF0
>>196 そかVLC使えば仮想ドライブはいらないな
isoって拡張子はwinと共通なの?
198 :
吉ギュー(千葉県):2010/10/29(金) 16:18:44.08 ID:ZZYdLbBY0
使いやすいのはMac
でもサードパーティ製品やらソフトの多さでWinの方が捗る
199 :
ラッピーちゃん(静岡県):2010/10/29(金) 16:21:12.22 ID:0DOWdKSF0
isoって書き方が悪いか
イメージファイルで保存てmacでもできるよな
200 :
ベイちゃん(神奈川県):2010/10/29(金) 16:24:34.15 ID:NN0aOF0d0
自宅PCや会社ではWinだろ? スマートフォンなどはiPhone!
これでいいんじゃね?
201 :
セイチャン(関東・甲信越):2010/10/29(金) 16:24:34.96 ID:8A0xsaGIO
違法DLをしたいからwin
macだから解凍できないとか何回も見た
>>199 イメージファイルで保存か。 イメージファイルは標準だと .dmg .cdr て
ので作成される。 ISO で作成するとなるとなんかソフトが要る。
204 :
ラッピーちゃん(静岡県):2010/10/29(金) 16:31:40.24 ID:0DOWdKSF0
>>203 ありがとう
音楽・映画再生を主に使うならmacの方がいいな
win+itunes+iphoneはもういやだ
MacはWindows7でGUIの美しさが負けちゃったからな
>>190 うちは泡沫零細だから、作成から製本まで全部内製。
OCFフォント使えなくなったし、セッターからCTPに変わったし、もうスキャナの
操作用としてしかMacは残ってない。
207 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 16:35:34.98 ID:JwniWoHGP
>>157 最近のmacは「買ってきてすぐ使えるUNIX」としても機能している
208 :
おたすけケン太(千葉県):2010/10/29(金) 16:36:40.11 ID:40Sqes/MP BE:33497524-PLT(13334)
>>201 環境設定から行けないから知らんかった。ありがとー
209 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 16:37:42.45 ID:u6MF3h6EP
>>192 一部のレーザーが加速度掛かりすぎてかなりヤバい動きになる。
210 :
ドナルド・マクドナルド(静岡県):2010/10/29(金) 16:40:22.94 ID:ejEP4GCA0
いつもID真っ赤にしてファビョるのは糞マカー
211 :
じゃがたくん(兵庫県):2010/10/29(金) 16:41:40.19 ID:SbfJaWsp0
あの糞ボッタクリのAppleよりも利益率上とかMSはやっぱり異常
212 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 16:41:59.57 ID:u6MF3h6EP
単発が湧いてきたな
213 :
ミニミニマン(高知県):2010/10/29(金) 16:44:05.82 ID:ojl44Zbb0
押すだけマウスなんかいらん
214 :
なっちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 16:46:06.22 ID:BHfUjhUl0
>>211 そりゃあ、ソフトだけの会社なんだから当たり前。
情報は無限にコピーできるからな。
>>206 そんな特殊環境じゃぁ、社員が他に移ったときに
スキル生かせないじゃんw
飼い殺し目的?
>>215 特殊か? イラレとフォトショップが使えりゃいいだろ。
いまさらMacでないとダメな理由がわからん。
iTunesってMacとwinでそんなに違うもんなの?
>>217 昔見たレスにMacは起動が速い上にCDインポートした場合に
音質がめちゃくちゃ良い。というのを見て以来俺もWindowsとMacでの
iTunesの違いが気になってしょがないw
印刷外注でも1bitTIFFとかあるし、アウトラインかけてAI8形式のEPSで渡せば特にトラブルないし。
>>216 フォントの詰め情報とかも互換性ないし
もっといろいろ困ることはあるだろ。
使えりゃいいってどんなレベルよ?
>>219 ページ物どーしてんのさ?
まさか、それもイラレか?w
222 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 18:47:48.85 ID:u6MF3h6EP
>>221 1ページ毎にアウトラインとってるんじゃね
223 :
アンクルトリス(関西地方):2010/10/29(金) 19:27:55.12 ID:LLkbumfj0
224 :
219:2010/10/29(金) 19:31:54.76 ID:L9TZcPP40
>>221 前はELWINだったけど、今はInDesign。
広報誌みたいなのはイラレでやってる。
>>222 刷版も自前でやってるから、EPSにしてCTP出力。
外部とのデータのやり取りはイレギュラー。
>>224 それもまぁ、すべて内制だからできる事だよ。
まぁ閉じた環境でのスキルって役立たずだから気をつけな。
227 :
あまっこ(静岡県):2010/10/29(金) 19:41:12.45 ID:QnZFSZ2m0
Macって初心者にはいいよ。
あと、上級者にも。
中途半端な一般人には、情報もアプリも多いWindowsのほうが
メリットは多いな。
泡沫零細でスキルもクソもないだろ。