トヨタ新型「ヴィッツ」5MTのRSグレードは健在、センターメーターは廃止
1 :
おたすけケン太(埼玉県):
12月下旬にデビューするトヨタ自動車の新型『ヴィッツ』。新型ヴィッツでは、
現行モデルで採用していたセンターメーターを廃止して、
一般的なメーター位置を採用することが判明した。
センターメーターは、メーター表示が運転視界に入りやすく視認性に優れるとして
トヨタでも採用を拡大したもので、
現行モデルの『プリウス』でもセンターメーターを採用している。
トヨタにどういった宗旨替えがあったのか。細かい表示を確認するのには運転席近くに
メーターがあったほうが見やすく、また、長年使い慣れた位置のほうが使いやすいといった
“シニア層へ配慮したもの”と想像できる。レスポンス 椿山和雄
12月下旬にデビューするトヨタの新型『ヴィッツ』。現在では希少な存在となってしまった
マニュアルトランスミッション、5速MTを用意する「RS」グレードが新型モデルでも健在だ。
新型モデルでは、従来モデルの複雑なグレード体系が見直され、ベーシックな「F」、
上級グレードの「U」、装飾を施した「ジュエル」、スポーティな「RS」の4グレードに改められた。
他の国産コンパクトカーでMTを用意するのは、『デミオ』、『スイフト』、『フィット』、
『コルト』、と、このジャンルにおいてはMTの生息数は多い。もはや、
効率的にはMTはCVTなどより劣ってしまうのだが、クルマは効率だけで乗るものではないので、
MT派にはうれしい知らせとなるだろう。レスポンス 椿山和雄
http://www.carview.co.jp/news/0/136216/ http://www.carview.co.jp/news/0/136211/ 依頼88
2 :
はのちゃん(福岡県):2010/10/29(金) 00:03:12.93 ID:0MkdCx1C0
あんな車で飛ばして恥ずかしくないの?
ターボも付けろターボも。
4 :
ポテト坊や(三重県):2010/10/29(金) 00:04:05.95 ID:9Lg3voEw0
ハンドルの後ろにあるメーターって見づらいよね
5 :
サン太(dion軍):2010/10/29(金) 00:04:26.74 ID:wwNISTJu0
>クルマは効率だけで乗るものではないので、
はぁ?
6 :
ベスティーちゃん(岡山県):2010/10/29(金) 00:05:02.74 ID:/RDeH9NQ0
ねらーのMT比率は高すぎだろw
国内ではすでに100%近くがATなのに、なぜかねらーはMT乗りばかりw
聞かれてもいないのに、「久しぶりにAT運転したら怖かったよw」がお約束。
後半の文章が何か不可解だな
8 :
ココロンちゃん(埼玉県):2010/10/29(金) 00:05:34.21 ID:8EKzLZfv0
センターメーターってまだ採用してる車あるの?
9 :
エチカちゃん(愛知県):2010/10/29(金) 00:05:56.13 ID:HlLLAUK70
フィットみたいにロードセイリングの略じゃないだろうな
11 :
Mr.コンタック(大阪府):2010/10/29(金) 00:06:15.21 ID:Ea0M6P/x0
エスティマ、プリウス、ヴィッツ
.身近に有るクルマが全てセンターメーター
12 :
ヒーおばあちゃん(dion軍):2010/10/29(金) 00:06:22.65 ID:4cOOjYLs0
センターメーターは左ハンドル用でも使いまわせるパーツを増やすために作ったんじゃないの?
久しぶりにAT運転したら怖かったよw
MINI海苔だからセンターメーターとか言われてもちょっと・・・
久しぶりにAT運転したら怖かったよw
>>6 車スレに積極的に参加して書き込むような車好きのMT率が高いだけだろ。
17 :
イヨクマン(関西地方):2010/10/29(金) 00:08:03.28 ID:f+Sy3jE80 BE:2018520689-2BP(2223)
農作業のためにMT軽トラ乗らないとダメなんだよ
18 :
ヤマク君(埼玉県):2010/10/29(金) 00:08:29.56 ID:yuSEv6jS0
センターハンドルにしろあほか
19 :
Mr.コンタック(チベット自治区):2010/10/29(金) 00:09:52.99 ID:R7tlJ7am0
センターメーターは見づらいし何よりカッコ悪い
エクスなんかは元に戻したな
MT要らねーよDCT載せろDCT
いやーひさびさにATMはこわったよ
22 :
コアラのマーチくん(北海道):2010/10/29(金) 00:10:47.61 ID:LTvI0TuE0
>>18 俺のはセンターミッションだよ・・・ちょっと右曲がりだけど・・・
>>18 意外と道路じゃ乗りにくいらしいんですよ。
サーキットならいいらしいんだが。
ソースはマクラーレンF1。だっけ?
ドアノブが...
25 :
エコンくん(新潟・東北):2010/10/29(金) 00:13:37.00 ID:ieZpwqSJO
冬道は怖いだろAT
27 :
サン太(dion軍):2010/10/29(金) 00:15:27.18 ID:wwNISTJu0
>>25 雪道モード付きな俺の4WDに隙はなかった
スポーツグレードを謳うのなら150ps以上出せ
29 :
キョロちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 00:17:14.25 ID:+S8P/pBM0
ターボのグレードも加えろよ
FT86とかいう奴より売れるだろ
30 :
801ちゃん(dion軍):2010/10/29(金) 00:18:06.09 ID:ttydlFvvP
一方Fitは1.3に5MT
1.5RSには6MT
31 :
モッくん(青森県):2010/10/29(金) 00:18:59.20 ID:t4N9NYCY0
新型ラクティスのスポーツモデルのスタイルが最近のトールワゴンで一番かっこいいから期待してる
だからターボ150馬力セミATで出しておくれよ
32 :
やなな(埼玉県):2010/10/29(金) 00:21:42.80 ID:YgJ/qXcP0
istはオワコン?
33 :
チルナちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 00:22:51.97 ID:pNGNhzSbO
暗黒の奥田時代がやっと終わりつつあるな。
この調子でマークIIやセリカも復活させてくれ
34 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 00:22:58.74 ID:1dYU3eNy0
MT出せとか言ってる奴なんなの?
出しても売れないじゃん
コルトが今のVRをRSに改名してやりゃ、ヴィッツもフィットもちったマシなRS出すんじゃね?
マジでこれはほしい。うらやまだ。
てかオーリスRSがめっさ良さそう。ほしい。
MTの楽しさは異常。クラッチをつなぐたびに喜びがある。
37 :
モッくん(青森県):2010/10/29(金) 00:25:15.61 ID:t4N9NYCY0
>>35 RSを上級グレードにしてるメーカーは他にもあるんだけどな
38 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 00:26:59.71 ID:xvCBD2/v0
MT教信者だからマジでATとか乗る気しねえ
大体AT乗る位なら電車で寝たふりして隣に座った綺麗なねえちゃんの肩に
がっつり頭を乗っけてる方がいい
たまに乗りのいいねえちゃんがいて
「あ、すみません」
「お疲れなんですねwww」
「本当にすみません。恥ずかしいなあw」
「いいですよ。私も時々やっちゃうし」
「ですよね、ですよね。あ、すみません。決してやましい気持ちは無かったんですけど
無意識の内にお美しいんでついつい惹かれちゃったかも知れませんw」
「もう、何言ってるんですかw」
「どちらまで行かれるんですか?」
「私○○なんです」
「あ、偶然!僕も○○なんですよ!(本当は全然違う)良かったらお詫びに御馳走
させてもらえますか?」
「えー、なにナンパしちゃってるんですかw お疲れなんだから早く帰って寝た方が
いいんじゃないですかw」
「またそんな意地悪言わないでくださいよ
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
39 :
カッパ(石川県):2010/10/29(金) 00:27:04.87 ID:3PPsCdqY0
まだセンターメーターの車あるのか?
MTじゃエンジンスターター使えなくて寒いだろ
41 :
キョロちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 00:29:02.81 ID:+S8P/pBM0
42 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東日本):2010/10/29(金) 00:29:06.30 ID:ReOc+OyR0
今までずっとMT乗りだったけど
今年買い換えた時にMTが下級グレードにしか無くて
仕方無くCVTにした
43 :
おおもりススム(青森県):2010/10/29(金) 00:30:43.83 ID:oPCjedPP0
RSにも4WD欲しい
44 :
ケロ太(福岡県):2010/10/29(金) 00:31:11.27 ID:fzRCYZvY0
MTだとバッテリー上がっても安心だよね
45 :
エコンくん(新潟・東北):2010/10/29(金) 00:31:40.06 ID:ieZpwqSJO
>>26 マジか
下りとか、おっかなくてしょうがないんだが
久しぶりにMT運転したら怖かった
47 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 00:31:44.39 ID:KXRTDrS20
MiTo風のテールライトには誰も食いつかねぇのな
49 :
金ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 00:32:15.39 ID:+SirZ3cO0
最近のCVTできよすぎ
次はCVTにする
50 :
モッくん(青森県):2010/10/29(金) 00:32:32.56 ID:t4N9NYCY0
MiToあんまし売れてないし・・・
500はよく見かけるが
52 :
タックス君(石川県):2010/10/29(金) 00:32:58.47 ID:44IENosP0
>>45 そもそもエンブレ以前にノロノロ運転で十分なんだよ
スイフトってどうよ
ハッチバックでFR出るてのはどうなったの?
MTの運転の仕方忘れた
56 :
801ちゃん(栃木県):2010/10/29(金) 00:33:57.48 ID:6O/VcIp9P
ヴィッツの車体の設計はおかしい。
窓を開けて走ると「ウォンウォンウォンウォン」って車内に響くんだよな。
酒飲んだ後にあの状態だと気持ち悪くなる。
57 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 00:34:01.07 ID:KXRTDrS20
センターメーターの欠点は
後ろの車から何キロで走ってるか丸見えな点
58 :
チップちゃん(山形県):2010/10/29(金) 00:34:26.22 ID:e/AUm2dt0
久しぶりにAT運転したら怖かったよw
59 :
カッパ(石川県):2010/10/29(金) 00:34:50.82 ID:3PPsCdqY0
>>53 スイフト→JWRC
ヴィッツ→???
イメージはいいと思う
>>57 サンコンさんばりの視力じゃないのなら車間距離守って走ってね
61 :
でんちゃん(鹿児島県):2010/10/29(金) 00:35:14.46 ID:Ix+RNTq10
この手のスポーツグレードって煽ってくる奴が多い
62 :
モッくん(青森県):2010/10/29(金) 00:35:48.96 ID:t4N9NYCY0
>>59 一般人はラリーなんて競技も知らんと思うけどな
63 :
OPEN小將(大阪府):2010/10/29(金) 00:35:52.25 ID:guBU4bBD0
個人的にセンターメーターの方が見やすい気がするんだが評判悪いの?
67 :
健太くん(富山県):2010/10/29(金) 00:38:28.38 ID:G+2Z/wwM0
>>59 すまん、良く分らないんだがJWRCって大会でスイフトが好成績だったってこと?
68 :
エビ男(静岡県):2010/10/29(金) 00:40:03.06 ID:tNNLNoHl0
メーターのデザインどっかで見た気がするんだけど、どこのパクリだっけ?
俺のサニトラディスってんの?
誰かベテランのMT乗りおらんかね?
俺はまだMT3ヶ月ぐらいの新米なんだが。
ATのようにショックをほとんど感じさせずにシフトアップしていく方法がいまいちわからん。
具体的にいうと、ローとセカンドの間でどうしてもスムースにいかない。
2→3 3→4は、アクセルを軽く煽りながらクラッチを合わせると、変速ショックが
ほぼ0になるやりかたはマスターしたけど1→2がだめなんだ。
ローでエンジン回転あげたらスムースにいくけど、それじゃあうるさいからやだしな。
やっぱ機械には勝てないんか。
で6MTでギヤ非はクロスしてるの?エンジンは高回転よりにハイカムとか吸気とかかえてんの?w
ただギア一つ足して6速ならまったく意味ないぞ
72 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 00:43:06.34 ID:0nNYgqxGO
センターメーターって見にくいよ
73 :
やまじちゃん(熊本県):2010/10/29(金) 00:43:27.71 ID:rkOtt7qm0
スイフトはキープコンセプトだけど新設計で悪くない
他の国産コンパクトに比べると走りも質も一つ頭抜けてるかな
いかんせん後部座席と荷台が少々狭いのが残念 そういう奴はフィットに乗ればいい
>>70 ローは半クラのままでATのクリープ現象みたいな状態からセカンドへ
つか2速発進すれば?もしくは1→3とか
タコメーターって何のとき使うの?
76 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 00:45:37.97 ID:KXRTDrS20
>>73 スズキ乗ってるだけで貧乏のレッテル貼られるからイヤだ
センターメーターなんて廃止されて当然
あんなの見にくいだけだ
面白いと評判のエッセのMTを足用に買おうと思ってたんだけど
センターメーターがあるために買うのを取りやめて他社の車にした
あとekワゴンも助手席に乗っただけだけどとっても見にくそうだった
78 :
ことちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 00:46:35.01 ID:nowxaOyQ0
>>75 俺もあまり使い道がないと思う
MTでもシフトチェンジのタイミングでサインが出ないと意味がない
79 :
エコンくん(新潟・東北):2010/10/29(金) 00:47:19.24 ID:ieZpwqSJO
>>50 煽るわけじゃないが
ATでブレーキベタぶみして山道の下りで死ぬ奴が結構いることは
東北人のお前なら知ってるだろう…
80 :
レンザブロー(関西地方):2010/10/29(金) 00:47:26.21 ID:NipVaSES0
>70
もっと手際よく回転が落ちる前に素早くシフトチェンジしろ
2→3、3→4でもアクセル煽る必要は無い
81 :
カッパ(石川県):2010/10/29(金) 00:47:41.11 ID:3PPsCdqY0
>>67 スイスポ vs ヴィッツRSとするなら…だが
>>74 やっぱローは発進だから、すぐにセカンドに変えるのがいいのかね。
一般の4ATってどういう変速しとるんだろ。
クリープでアクセルゆるく踏み始めると、すでにセカンドで走ってるのかね。
83 :
スージー(香川県):2010/10/29(金) 00:48:05.77 ID:lw9xKBFd0
>>70 クラッチ踏まないでギヤを変える練習をするべき。
84 :
キョロちゃん(関西地方):2010/10/29(金) 00:48:10.98 ID:+S8P/pBM0
そんなことはどうでもいい!
スイスポはまだか!?
86 :
モッくん(奈良県):2010/10/29(金) 00:48:39.50 ID:0TPPrqET0
>>83 それって2chでよく見るけどどーやんの?
88 :
ことみちゃん(愛媛県):2010/10/29(金) 00:49:30.63 ID:NHgNxgEX0
>>73 荷物を載せたければSX4でいいんじゃないか
89 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 00:49:43.99 ID:9xeDKssTO
センターメーターが見にくいとかイウヤツはにわか
きちんとした運転してればセンターメーターのほうが見やすい
新型のヴィッツじゃなくて、現行ヴィッツのRSのデザインめちゃくちゃ良いな。
すばらしい造形美だ。
91 :
ピョンちゃん(福島県):2010/10/29(金) 00:50:00.63 ID:jKVWCExQ0
>>86 これを求めていた人間はフィットに行くのでは無いのか・・・
タコーメーター付けるなら、シフトチェンジの回転数でLEDを光らせる機能が欲しい
何故付いてないのか?
>>75 新車で慣らしやる時と、如何にアイドリング状態を保って発進出来るか
自己満足を満たしてくれるのに役立つ
センターメーターのほうが見やすいに決まってる
視点の移動が少ないから。
それが見えづらいというのは、この記事にもあるように
年寄りが習慣として、それに慣れてしまっているから
あえてそこに合わせていこうという話でしょ。
>>86 かっこいいな
50万位で良い中古車ないかな?
フィット狙ってるんだが
96 :
エビ男(静岡県):2010/10/29(金) 00:51:29.92 ID:tNNLNoHl0
>>70 素早く2速に入れて、軽く半クラ気味に繋ぐ
シフトアップでアクセル煽るとか要らないから
センターメーターってハンドルが左右どっちの仕様にも対応しやすかったり
座席やハンドルのポジションが細かく調整できなくても視認性が問題にならなかったりっていう
メーカーの都合が第一で、ユーザーの使い勝手なんてそっちのけっていうイメージがある
99 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 00:51:50.47 ID:xvCBD2/v0
>>70 ショックは出さない様にシフトチェンジするコツはなるべく低回転でノッキング寸前位で
チェンジするといい。1速は回転が早く上がるから本当にクラッチが完全につながる
前くらいにもう2速にあげればあまりショックは出ない。つかこんなの同乗者が乗り心地
いいだけでガンガンシフトショック出しながら運転した方が楽しい
100 :
赤太郎(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 00:52:45.08 ID:9PFQg2GDO
FIT>ヴィッツ>>>>>>>スイフト
スイフトはインパネ周りがちゃっちい
>>80 >>96 アクセル煽ったほうが、ショックがなくなるんだお。
ほぼ0。できのよいATのように。
102 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 00:53:03.79 ID:KXRTDrS20
>>84 鈴菌感染者乙
鈴菌持ちは変態というとほめ言葉だから絶対言わない
103 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 00:53:08.48 ID:0nNYgqxGO
初代のデザインは跡形もないのですね
>>99 そういう運転はできるからもういいの。
ATのように走らせるやりかたもマスターしときたい。
同乗者ありの運転の機会などほぼ皆無なんだけどな。
コンパクトカーってどれがいいんだよ
今年〜来年にかけていろいろ発売しているから
いろいろ迷っている
>>77 見難くは無いが違和感がある。
ヴィッツ夜間狭い道を曲がったら一瞬車の向きが判らなくて焦ったから嫌い。
>>100 それが現行はかなりマシになったんだぜ
先代はヒドかった
109 :
ことちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 00:55:47.25 ID:nowxaOyQ0
111 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 00:56:14.63 ID:KXRTDrS20
>>106 群馬なんだから不人気のNAインプでも乗ってろよ
ホットハッチの魅力は異常。
スポーツカーとか高級車とか全く興味ないが
国産ホットハッチには、すごく興味を持つようになった。
でもスポーツモデルよりも、通常バージョンのMT車のほうが、なお魅力的。
例えばスイスポより、普通のスイフトのMTバージョンみたいな感じね。
だからオーリスRSはすげー羨ましい。
113 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 00:56:34.48 ID:9xeDKssTO
現行ヴィッツはトヨタにしてはかなりデザインに対する考えがまともだったのに
また一昔前みたいなデザインセンスにもどりつつあるね…
ウイッスの二代目あたりから
114 :
バンコ(大阪府):2010/10/29(金) 00:56:46.34 ID:xVIwx98V0
>>64 センターメーターより普通のメーターのほうが視点移動少ないキガス
>>110 ハッチバックの選択肢としてポロはかなり魅力的だが
如何せん値段が高すぎる
116 :
レンザブロー(関西地方):2010/10/29(金) 00:57:16.09 ID:NipVaSES0
>101
だからクラッチ切った状態でアクセル踏む必要ないって。
3000〜4000ぐらいまわして素早くシフトチェンジすれば
ちょうどいい回転数でつながるようになってる。
アドバイスを元に、停止→発進時に、半クラですぐセカンドにシフトアップするやり方でやってみるわ。
これまではローで8メートルぐらいは走っているからね。常に。
とにかくありがとうだったお。
テンション下がる糞車
120 :
ことみちゃん(愛媛県):2010/10/29(金) 00:59:48.59 ID:NHgNxgEX0
>>107 見にくいのは前よりはメーター周りかな
左下に視点を移動させないといけないのがとにかく負担になる感じがした
121 :
ヱビス様(兵庫県):2010/10/29(金) 00:59:50.52 ID:RXZWJE6l0
コストカット目的なのに「メーター表示が運転視界に入りやすく視認性に優れる(キリッ」
122 :
ダイオーちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 00:59:56.65 ID:XUEBiLaT0
>センターメーターは、メーター表示が運転視界に入りやすく視認性に優れる
うそつけw
ダッシュボードを左ハンドル車と共通にしたかっただけのくせにw
カイゼン(爆)
>>101 シフトアップ操作がもたついてエンジン回転が落ち過ぎるからじゃない?
シフトアップでアクセルを煽る必要が有るのは大型ディーゼル車と珍走
バイクだけ。
>>116 燃費のためと、あんまりひっぱったらうるさいから、低回転でシフトアップしていってるのよ。
タコメーターついてないからわからんけど、だいたい時速30キロでサード、時速40キロで4、時速50キロで5速。
こんな感じw楽しすぎるお。
125 :
パステル(長屋):2010/10/29(金) 01:00:35.67 ID:8pueQBcb0
>>92 RX-8は、8500rpmを超えると、「ピー」って知らせてくれるよ
126 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 01:00:49.21 ID:9xeDKssTO
つうかシフトのしかたとか言葉でおぼえるようなもんじゃないでしょ
慣れればババァでもあたりまえにできる
箸の使い方みたいなもんだからひたすら走れ
128 :
モッくん(奈良県):2010/10/29(金) 01:02:25.67 ID:0TPPrqET0
MINI海苔の俺にとってメーターとは存在しないもの
見てられっかあんなもん
まぁタコメーター内部で電子表示はできるんだが
>>117 1速なんかほんとに動きだしたらすぐ2速にするぐらいのつもりでいいんだよ。
慣れれば交差点とか曲がりながら2速に変速とか余裕で出来るようになる。
なんかその写真見ると、ティーダがちょっと入ってる感じがするんだよな。
新ヴィッツの写真ね。
132 :
エビ男(静岡県):2010/10/29(金) 01:04:03.98 ID:tNNLNoHl0
>>124 低回転なら尚更、普通に繋げばショックなんか起きないはず。
高回転の方がよっぽど回転の違いに敏感で、ショックが起きやすいのに。
133 :
タマちゃん(栃木県):2010/10/29(金) 01:04:22.54 ID:47wWubEv0
フィットRSやノートですら6MTなのになんでヴィッツは5MTなの?
アイシンが作ってくれないの?
>>127 ならアイドリングでクラッチ繋げて、コトコト言うけど1500以下で2速入れてみたら?
135 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:04:44.53 ID:xvCBD2/v0
>>117 シンクロが痛むからあまりお勧め出来ないけど、エンジンと車軸の回転数が合えば
クラッチ使わなくてもチェンジできる。一瞬ニュートラルに入れてアクセル吹かせば
シフトダウンも出来る。回転が合ってない状況で強引にレバーを押し込むとショックが
出るから、ずっと発進と停止以外クラッチ使わなければそのうち体でエンジンと車軸の
回転数と速度の感覚を掴める。極めれば半クラッチなんか使わなくてもAT並みに
ショック出さずに走れる。昔のタクシーの運ちゃんの中にはこういう人結構いた。
新型ヴィッツ結構カッコいいと思う
137 :
赤太郎(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 01:05:20.25 ID:9PFQg2GDO
なんかジジ臭くなったな
138 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 01:05:25.49 ID:KXRTDrS20
>つうかシフトのしかたとか言葉でおぼえるようなもんじゃないでしょ
>慣れればババァでもあたりまえにできる
>箸の使い方みたいなもんだからひたすら走れ
それは嘘だわ
家の前が緩い坂道なんだけど、近所のMT乗りのオバさんは必ず2速ホールドのままで走り去っていくから
近所のオバさんが家の前通ったときは必ず分かる
運転下手な人はずっと下手だぞ
第一候補
フィット
第二
スイフト
第三
デミオ
第四
ヴィッツ
フィットでいいか
>>111 うるせーおれは茨城県民じゃ
>>130 曲がりながらのシフトアップはマスターしつつあるよ。
まだ安定してないけど。
今一番きついのは、段差がある歩道を横切って本線に出るときだ。
車が前に傾いてる状態でハンドルを左に切りながら、ロー → セカンドにするのが
はげしくむずかしくて苦労してる。変な体勢でクラッチあわせなだめだから。
だからいつもこの状態だとノロノロしか出ていけない。
でも皆の話を聞いてると、俺はローでちょっとひっぱりぎみに走ってるみたいだ。
そこがダメなのかもわからん。
141 :
ポテト坊や(東海):2010/10/29(金) 01:06:03.10 ID:e/QbSKSrO
142 :
にっくん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 01:06:20.36 ID:9xeDKssTO
CVTがMTの効率を追い越したというより
下手くそがMT運転するよりCVT運転したほうがましってだけだしょ?
マニュアルはきちんと意識して運転すると燃焼がすごくよくなるから好き
前に乗ってた車がマニュアルだと燃費がカタログ値より良いことすらあった
>>86 フォグランプの辺りの△が糞ダサい
ちょっと今回はやっつけ過ぎだろ
センターメーターっても、
プリウスとヴィッツじゃ全然思想が違うけどな。
プリウスのセンターメーターはむしろ全車に設定して欲しいくらいだ。
ヴィッツのような車だとデザイン・サイズ上難しいだろうけどな。
145 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:08:54.52 ID:xvCBD2/v0
ID:xfF6Jh+7Pのレス読んでるとクラッチに気を取られすぎてアクセルの踏み方が
ラフになってる気がする。オートマと違ってMTはアクセル操作も繊細にやらないと
変則時のショックは消えないぞ
146 :
801ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 01:09:34.36 ID:K6VU51UpP
ATは怖いだろ、マジな話。怒るでしかし。
ハンドルの前が物入れなのは寂しい感じがするなw
旧ミニはセンターメーターにするべき
>>145 アクセル操作が下手くそなのはそうかもわからん。
ATばかり長いこと乗ってて変な癖がついてるし。
ブレーキとアクセルをかかとを支点にして、ワイパーみたいにやってるしな。
これやっちゃいかんのだけど、なかなかなおらん。
アクセルワークもちょっとずつわかりつつあるんだけどね。
じわりとほんのちょっとアクセルを踏むのがむずかしいやね。
ちょっとずつうまくなりたいわ。
なんかこう、ケツの変なラインだけは確かにヴィッツだなぁ、って印象。
アクセル煽るといっても、シフトアップ時(クラッチつなぐ瞬間だけ)に、ほんのちょっとだけ
1ミリぐらいアクセルをじわりと踏むだけよ。
スポーツ走行みたいなそんなブオンってやっとらんよ。
これ普通でしょ。シフトショックなくなるし。
>>139 新型のデミオはなんか知らんが評価高いインプレ記事多いな
ATとかMTとか時代遅れ
さっさとDCTがラインナップされてるクルマに乗れよw
153 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 01:14:29.26 ID:9xeDKssTO
初代プリウスのセンターメーター素晴らしい
初代プリウスになれると
普通の車に乗った時に
「なんで速度確かめるために車内のしたの方に目線下げないといけないんだよ
バカじゃねーの」って思う
「マウスは右手で使うからUSBポートは全部パソコンの右側に付けました」ってくらいアホ
154 :
りゅうちゃん(滋賀県):2010/10/29(金) 01:14:54.63 ID:4LovV/Bs0
4ATが軽視されるのは悲しい
減税が無ければこんな事にならなかった
ロックアップ付のATは実燃費良いのに
155 :
ことみちゃん(愛媛県):2010/10/29(金) 01:15:00.88 ID:NHgNxgEX0
>>139 別に新しいから良いってわけでもないから好きなときに好きな車選べばいいじゃない
スイフトにしても新型は賛否両論あるようだし
156 :
パム、パル(静岡県):2010/10/29(金) 01:15:31.31 ID:cSDCc8+00
スイスポ買った
マジ遅いけど楽しい
@[l;
.;
:
158 :
レンザブロー(関西地方):2010/10/29(金) 01:18:13.70 ID:NipVaSES0
>150
そんな必要無いと何度言えば…
>>150 言いたいことはわかるけど、
いつもそんな繋ぎ方してたらクラッチすり減っちゃうんじゃないの?
>>153 初代が一番いいね。
2代目や現行型は初代に比べりゃ正面寄りになったが、
それでも初代の方が見やすかった。
アレがセンターメーターの思想としては一番正しかったように思う。
結局MR-Sに搭載されてたミッションはお蔵入りになったのか?
163 :
ヤキベータ(中国四国):2010/10/29(金) 01:19:17.76 ID:8B9KMiXb0
みんな変速ショックについて神経質すぎるだろ
俺の13万キロ初代MOVEなんかATのくせにMT並みにショックあるよ
>>159 こんな程度ですり減るの?
クラッチが減るのは困るんだけども。
>>164 あんまり詳しく知らないけど、
前に市街地でそればっかやってたら臭くなった
166 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:21:46.23 ID:xvCBD2/v0
>>150 普通じゃない。シフトアップ時にショックがあってアクセルを踏むとショックがなくなるって
事は車軸の回転に対してエンジンの回転が落ちすぎてるって事
つまりクラッチを踏んでる時間が長すぎるからもっと早く変速を完了させなきゃいけない
シフトダウン時は逆にエンジンの回転に対し車軸の回転が上がるからエンジンを吹かして
やらないとショックがでる
この辺の理論をある程度体で理解しないといつまでたってもシフトショックはなくならない
センターメーターって何なの?得するの?
最近のトヨタダイハツのデザインはスポーツ系じゃなくてもかっこいいわ
新型ラクティスは爆売れの予感
>>166 なるほどねー。確かにシフトチェンジは遅いかもわからん。
慣れてはきてるんだけど、一回一回がゆっくりかも。
もうちょっとはやめのシフトチェンジをこころがけてみるわ。
@ゼロ発進時、ローからセカンドはやめ
Aシフトチェンジをすばやく
この2点を明日から心がけよう。
171 :
ハービット(山梨県):2010/10/29(金) 01:27:10.52 ID:rJSoDaIl0
人生のシフトチェンジがうまくいきません(´;ω;`)
172 :
わくわく太郎(栃木県):2010/10/29(金) 01:27:25.19 ID:KXRTDrS20
>>170 おまえ友達いないの?
助手席に自分より上手い人に乗ってもらうか
運転を見てもらえばいいだけだろうが
変則ショックだけどさ2→1のギヤ比が大きいから
シフトダウンするときは他のギヤに比べてかなり回転あげないと
回転数合わないんじゃないか?
逆に1→2だと回転合うまで少し待ちが必要だし
2から1にシフトダウンなんかしたら、前につんのめるど
176 :
ヤキベータ(中国四国):2010/10/29(金) 01:31:47.87 ID:8B9KMiXb0
>>169 てかトヨタの車がなんだかんだで一番デザインいいわ
何でこんなに叩かれてるのかいまだによく分からん
ミニバンにしたってセダンにしたって
LFAとか他の日本車メーカーだったら絶対デザインできないと思う
177 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:32:49.11 ID:xvCBD2/v0
>>170 理解しといてくれ。高いギアにスムーズにつなげるにはエンジン回転がある程度
落ちないといけない。シフトチェンジがあまりに早すぎると、車軸の回転に対して
今度はエンジン回転が高すぎてショックが出る。早けりゃいいってもんじゃない。
ピンポイントで半クラッチなんか使わなくても全くショックが出ないポイントっつーか
タイミングがあるんだ。そのポイントでクラッチを切ってシフトレバーにちょっと力を
入れるとシフトレバーが次のギアのポジションに吸い込まれていく。まあMT教信者の
俺でも毎回はこういう風にはならないけど、スポーツ走行をしててこれが決まると
かなりンギモヂイイッ
>>140 とりあえずセカンド入れて、どうしようもなくなったら
かなり吹かして半クラ微調整すればよっぽどトルクスカスカな車でも無いかぎり
ストールは避けられるから気にしないで試すのが一番だよな。
そういったこまかいこと出来るようになれば、ただ教習所でMT取っただけとは
見られなくなる。
>>177 そんなベテランがたまにしかならないものが俺にできるわけねえだろwww
しかしアドバイスありがとうだお。
試行錯誤してみるわ。
180 :
星ベソくん(山陽):2010/10/29(金) 01:34:37.15 ID:VcyNsbuzO
デミオスポルトでおけ
>>174 マーチってタコメータついてないの?
40キロくらいで1→2→3→4→5→4→3→2→1
と速度一定でタコメータみながら
変速が綺麗に繋がる練習したらどうだ?
変速のたびにタコメータが跳ねるようなら回転数あってないから合うようにアクセル調整する
182 :
キャティ(神奈川県):2010/10/29(金) 01:37:02.17 ID:ajEiNbFg0
まだFitのが乗ってやってもいいわ
こんなの若葉マーク付きの旧カローラ転がす並に恥ずかしい
>>181 でも、基本1速って発進時にしか使わなくない?
止まるときってせいぜい落としても3速ぐらいまでじゃない?
>>178 エンストはしなくなったわ。
最初のころはしてたけどね。
毎回信号で止まるたびに、心拍数上がってたから。
で、ちょっとずつ慣れてきても
今度は坂道で止まるたびに、ドキドキしてた。
それがたとえゆーるい上り坂であったとしても。
こないだ体がめっさ疲れてるときに、家に帰る途中
信号赤で、4→クラッチ踏んで停止→いつもはここでローにしてブレーキもクラッチも
踏みながら待機してることが多いんだが、4のまま発進してエンストして後ろからクラクション鳴らされた。
疲れてる時にMT運転するのは結構つらいわ。3速ならローと間違えてそのまま発進したことは何度かあるけど
4は無理だったわ。
1速で3000まで回して2速入れたほうがいい感じ
それ以下だとガクガクしちゃう
>>181 ないのだよこれが
とても厳しい状況で運転しておった。今はもうなれたけど。
感覚でやるしかない。
DSGって運転したことないんだけど
エンブレもMT並に効いて加速もダイレクトな感じなの?
188 :
レンザブロー(関西地方):2010/10/29(金) 01:42:24.06 ID:NipVaSES0
シフトアップ時にアクセルをふかすようになったのは
回転数が足りていないということに気づいていたということだ。
そのときにベストではない選択肢をえらんでしまった、と。
足りない回転数を上げる、ではなく
回転数を落とさないようにする、ということに気づいていればよかったんだがな。
自分の車なんだから、>173のいうようにこのギアにいれるときはこのタイミングで…
というコツを自分で見つけ、覚えていかなくてはならない。
それができるようになれば今よりもっと楽しくなると思うぞ。
そうそう、動画でもいいから人の運転を見るのはとても勉強になると思う。
189 :
なえポックル(石川県):2010/10/29(金) 01:42:59.24 ID:yyk84n5N0
トヨタ車っていつの間にかダサいマークになったよな
なんだよあの@マークみたいなやつ
>>135 うちの親父も昔クラッチなんか使わないでシフトチェンジしてたな。
俺はうまくできないうちにAT車かったから、マスターしないままで終わってしまったが。
>>183 1は下りの坂道で使う
あと俺は赤信号で停車するときも1速までエンブレで落とす
たぶん後続のAT車はブレーキいつまでも踏まないから
いらいらしてるかもしれない。
192 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:44:40.96 ID:xvCBD2/v0
>>179 いや、シフトダウンでこうなるのは難しいけど、シフトアップはコツさえ掴めばそれ程
難しくない。つか慣れれば絶対出来る。車はそうなる様に作られているから。
だからお前がシフトアップでアクセル煽るって言った時にみんな否定した訳だ。
お前位向上心があれば必ず出来る様になる。ただなんでそうなるかって理論だけは
理解しとかないといけない。変速時のエンジンと車軸の回転数の違いがシフトショックだ。
>>187 まんまクラッチベダルのないMT
低速は少しばかり苦手だけど。
シフトダウンでスロットル煽るよ
ZはMTでも自動でスロットル煽るけど
>>188 なるほどねー。俺は逆のアプローチをしているわけか。
MTがなぜ危険かというと、シフトチェンジの瞬間,片手運転になるからだ。ハンドルにシフトが付いているなら安全だろう。
ショックの無いシフトアップのコツはシフト前のアクセルワークですよ
加速してない状態になるようにアクセルをジワ戻しして定速になってからクラッチ→シフト
次のギアでいくら回転を合わしても、これが出来てないとクラッチを切る段階で加速G→無加速のショックが出ます
マスターすればATなんぞ目じゃないくらいショックゼロでシフト可能
モテモテやで
>>191 しかし兄さん、エンブレで1速は強すぎるよ。
2速とブレーキで十分だよ。
あと、違った体験でマニュアル学びたい人は、大型とか大型2種免許の教習所に通え。ついでにけん引も取りな。
>>194 それとエンジンマウントが柔らかいかもしれん
タコ付のプロボックスに乗り換えを勧めるよ
>>192 なんとなく指摘されてることはわかったような気がするけども。
たぶん俺がクラッチを切り離してる時間が長くてエンジンの回転数を落としてしまってる理由は
シフトチェンジ時の、クラッチのつながりをゆるやかにしようしようと、心がけているからだと思う。
ガクガクってなるのがやだから、なるべくスムースにクラッチをつなごうとして、それで時間が
かかってしまってるんだと思う。初心者ならではの、しかたなさかもわからん。
初心者だから、クラッチをうまくつなげられずにガクガクを経験する→怖いなんかやだこれはしたくない
→なるべくクラッチをじわーっとつないだらいいんだな、それをこころがけよう→時間がかかる(今ここ)
>>186 慣れたらタコメータはみなくなるけど無いと練習はきびしいな
ただ各ギヤがどのくらい離れてるかの練習して感覚つかんどくと
全部のギヤが使えるようになってキビキビ走れるようになる
マーチくらいの馬力で1速いれられないと
同型車種のATに加速でまけるんじゃないか?
>>200 普通に走ってるぶんには、発進でもたついて、他の車よりノロノロ走り出している気がする。
ロー → セカンドのあたりが遅いから。
それ以降は普通に行くけども。
>>199 2速より上はクラッチをポンと離してもショックは出ないよ。
203 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 01:54:51.94 ID:xvCBD2/v0
>>199 努力の方向が違ってる。クラッチのつながりを緩やかにしてシフトショックを消すな。
基本的に半クラッチなんてのは発進時と渋滞以外では使わないと思え。シフトショック
を消す方法はクラッチを繋ぐタイミングとアクセル操作だけだ。
204 :
とぶっち(栃木県):2010/10/29(金) 01:57:52.49 ID:lUS7eiiU0
>>202 ( ^ω^)!!!!!
>>203 いやでも、2速より上でも、クラッチをポンと離さずに、じわりとつなごうとするのはあってるよね?
207 :
ひょこたん(宮城県):2010/10/29(金) 02:00:59.55 ID:DPkJSBVi0
渋滞の時どうすりゃええんの?
>>201 片側2車線道路で右側を走っている
5速に入れて走っていて前の車が急にブレーキ踏んだのでこちらもブレーキ踏んで減速した
その車は右に曲がっていった
前が空いたのでそこから加速する場合
2速くらいまで落とす、場合によっては1速まで落として加速する
>>201はこういった場合どうしてる?5速のまま踏み込む?
>199
誰もがとおる道だろう。俺もそうだった。
お前さんなら絶対乗り越えられる。
ある程度引っ張ったほうがやりやすいかもな。
210 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 02:04:18.64 ID:xvCBD2/v0
>>205 合ってない。
>>135で言った通りクラッチなんか使わなくても車は走る。つまり発進時
以外は基本的に一気に踏んですっと繋げる。絶対じわりと繋ぐな。それじゃいつまで
たっても駄目。バイクなんかドグミッションだから俺はマジで発進時と停止時以外殆ど
クラッチ使わないで走るぞ。車もある程度のショックはシンクロが吸収する。じわりと
繋がないとショックが出るって事はあまりにもエンジンと車軸の回転数がかけ離れてる
って事だ。マジでMT乗るならここだけは理解しろ。
>>208 スピードを落とした状態で5速でアクセル踏んだらノッキングみたいにガクガクガクってなるでしょ。
スピードによってちがうけど、サードにつなぐか、スピードが落ちてるならセカンドでつなぐと思う。
止まらない限りローにはいれないよ。
趣味でMT乗るなら6MT欲しくね?
マジかー。
クラッチは、常にじわりとつないだほうがベターだと思ってずっとそうしてたわ。
まあ、あまりにポンと離したら車痛みそうだからだめだけど、もうちょっとスッとつなぐようにしてみるか。
発進以外は。
>>205 アクセルで回転併せて
クラッチはポンと繋ぐんだよ。
緊急時以外は半クラッチは発進時だけ。
216 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 02:09:21.10 ID:2e8zK+++P
スレ読んでてアタマこんがらがってきた
ニュートラルとクラッチを切るのってどう違うんだっけ?
(MT10年ほど経験あるのに恥ずかしい)
>>211 なんとなく書き込みみててわかった
1と2のギヤ比が相当離れてるんだな
たぶん慣れた人じゃないと1⇔2はタコメータないと
スパッとは合わせられないかもしれない
たぶんそのせいで他のギヤの繋ぎも変な癖がついたんだと思う
>>216 ニュートラルはギアが外れた状態。
クラッチを切るのはクラッチ板が外れた状態
>>217 シンクロ機構の都合もあるよ。
一速は入りにくくなってる。
ジムカーナでもなければ
無理に入れなくて良いよ。
>>217 タコメーターがないから、スピードメーターを目安にしてシフトチェンジしているからね。
ギア比が離れてるかどうかはわからん。
大衆車だから、そんなに乗りづらいようにはなってないはずだけど。
変な癖でもないとは思うんだけどな。
ただシフトチェンジが遅いから、アクセルを軽く煽らないときちんと合わないような感じに
なってしまっているのは確か。
さすがに毎回半クラにはしてないよ。2→3以降は結構はやくクラッチつないでると思うけど
その中でもなるべくゆっくりつなぐ努力は今日まで続けていた。
221 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 02:13:28.85 ID:2e8zK+++P
>>218 つまり切ることには違いないけどその部分が違うってこと?
222 :
レンザブロー(関西地方):2010/10/29(金) 02:15:33.42 ID:NipVaSES0
>216
ニュートラル:Hパターンの横棒部分
クラッチ切る:クラッチ踏んでる状態
224 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 02:16:23.29 ID:xvCBD2/v0
>>220 今日からは出来る限り早く繋ぐ練習をしろ
クラッチを切るって事は車にトラクションがかかっていない状態だ
つまり挙動が不安定になってるって事だ
マジで危険
センターメーターが見やすいって? うそでしょw
226 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 02:19:13.47 ID:2e8zK+++P
>>222 ああごめん動作は把握してる
どちらもアクセル踏んでも加速しないってことは分かるけど
中でどうなってるのかと、同じ「切れてる」でもどう意味が違うのかとが分からなくなった
よーしパパが三人乗りで後部座席の真ん中に座っちゃうぞ
228 :
こんせん(静岡県):2010/10/29(金) 02:20:56.13 ID:aJ10dBl10
今回のは結構顔つきがいいから
6MTがあればセカンドカーで買ったかも
229 :
OPEN小將(宮城県):2010/10/29(金) 02:20:55.36 ID:o+8OjNLK0
センターメーターの方が視線の移動が少なくて老人にはいいと思うが
エンジンからの動力がクラッチ部分で切れてるかギア部分で切れてるかの違い
奥が深いですのー。
しかし相談してよかったわ。
なんとなく課題が見えてきた。
おしえてくれた人ありがとうだお。
風呂入って寝ます。
>>221 そうだね。動力を切る事にはちがいはないよ。
ギアは回転が合わないまま繋ぐと歯車が壊れてしまうから、
クラッチやシンクロやアクセルで調節するんだね。
ヴィッツっていまだに月一万台売れてんだな。
>>226 ニュートラはギアが遊んでる状態で
それ以外はギアが噛合っていて
クラッチを繋いでいない状態
こんな感じ?
>>220 正直、俺も昔の黒歴史を思い出すと
タコメータの無いMT車乗ってて
シフトチェンジのたびにおんなじように半クラとアクセルふかしてシフトアップしてた時がある
土屋圭一の本読んでタコメータのついてるMT車に乗り換えて
60キロ一定でタコメータ睨みながらスムーズになるまで123454321の練習してた
237 :
ハービット(山梨県):2010/10/29(金) 02:25:46.88 ID:rJSoDaIl0
>>231 寝るな
風の向こう側を見ろ
さっき風呂場でGが出た
238 :
デラボン(東京都):2010/10/29(金) 02:26:08.99 ID:xvCBD2/v0
>>231 俺とか言ってるけどお前女じゃね?
ちょっとおっぱいうpしてみ
239 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 02:26:44.01 ID:2e8zK+++P
>>230,232,234
さんきゅー
俺がクラッチをよく知らなかったってことがよく分かった
イメージ的には
よりエンジン側に近いのがクラッチで
より人間側に近いのがニュートラル含めたギアってことだな
240 :
おたすけケン太(愛媛県):2010/10/29(金) 02:27:16.03 ID:BWy6bJ7JP
3速30、4速40、5速50ってマーチはそんな低速で入れるものなのか
昔家にあった軽自動車よりも低速で5速に入れるんだな
>>236 これができるようになったら
次はブレーキ踏みながら回転数合わせる練習したよな
俺の車、ブレーキとアクセル離れてて
右足首回してもアクセル煽れないから
ステンレスのドレスアップパーツつけたりした
実は車載動画めっさあるんだけど、怖くて晒せない。
さすがにそこまではやらない。
女じゃないよ。マーチだからといって女ではない。
現に2ちゃんのK12マーチタソスレは男ばかりっぽい。
だいたい女がMTはあんまし乗らないだろ。
俺がMTに乗り始めたのは、ATしか乗ってないのに
大型とりにいって、ガクついて怖かったから、練習のために乗り始めて
はまった感じ。楽しすぎ。
243 :
おたすけケン太(東京都):2010/10/29(金) 02:30:01.29 ID:DCrYzu0pP BE:238143124-PLT(12001)
軽トラで変速ショックゼロにできれば大概いけるだろ
車はそうやっていろいろ考えながら
運転すると楽しいよな。
一定の踏力で目標まで止まる練習とかもやってたなおれも。
>>242 そういえばヒールアンドトゥはどうなの?
5MTって言うからスポーツカーでも作ったのかと思ったらw
スポーツカーならもっとルーフの低いデザインで作ればいいのに
MR2みたいな感じで
>>240 低速もトルクが太くてそれくらいのタイミングでも
信号ストップが多い道路なら流れを乱さないってことかな?
あるいは遅い流れを作ってて気づいてないだけだったりしてw
遅いといえば
プリウスなんかはモーター走行で低燃費マニアみたいなのがいて
エンジンスタートしないように加速したりエンジンスタートしないように流したり
ブレーキも出来るだけ充電するようにブレーキパッド使わなかったりで
社会全体としてはCO2が多くなってそうなのが居るんだが
248 :
おたすけケン太(チベット自治区):2010/10/29(金) 03:47:50.77 ID:sGypw/rjP
今時わざわざMT車選んで買う奴はキチガイ
昔は燃費どうのこうの言ってたけど今はATでリッター20km走る時代だぞ
第一今MTで出すような車なんてリッター10km超えないようなDQN車ばっかりだしな
アホしか乗らない
MTって田舎走る分には楽しそうだけど
渋滞の道とか信号機だらけの道路通るとき凄く面倒臭そう
250 :
キャティ(岐阜県):2010/10/29(金) 04:01:41.38 ID:WDa8F8J70
>>229 傍目にはたしかに近くていい気がするんだけど
実際乗ってると視線移動が左ななめ下ってのは意外と見にくい
直角や水平への視線移動は素早くできるけどななめってのは結構ストレス溜まるよ
251 :
ことちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 04:46:35.30 ID:nowxaOyQ0
>>229 最近はセンターコンソールに
ナビゲーションが付いてるから、視線の移動が多くなる
252 :
エネモ(神奈川県):2010/10/29(金) 04:50:50.69 ID:3b6JriIE0
非ワンボックスの3列シート最強を教えろ
253 :
おぐらのおじさん(長屋):2010/10/29(金) 04:55:07.39 ID:eelhOHNp0
センターメーターは確かに意味不明だよな
あれ採用しようと言い出したやつ何考えてんだろ
254 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 05:01:02.12 ID:sy1p7EX5O
>>253 左ハンドル市場と右ハンドル市場とで設計を変える手間を減らしたかったんじゃ?
センターメーターで一番困るのは外付けナビの固定位置だな
止む無く運転席の真ん前にしたけど、視界の妨げにはならんが
夜間のナビの画面がフロントウインドウに映り込むのが鬱陶しい
256 :
ポコちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 05:06:36.05 ID:iEYq1vGBO
ヨタ死ね
257 :
ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 05:11:58.63 ID:0/AfeimuO
中古のVista安かったからって親父が先週買ってきたけど
センターメーターでやんのw
今まではプレミオだったから普通のメーターだったんだが
やっぱ普通にハンドル前に速度計&回転計あったほうがしっくりくる
単純に疑問だがセンターメーターってハンドルの前に何があるんだ?
オートマ乗ってる連中はメーター見ねえのかよ
>>258 何もないwだから普通のメーターに慣れてたから
ハンドル後ろ真っ正面に何もないと違和感あるw
3年前に免許とって最初に乗った車が20年位前の古いMT車だったんだけど、教習車のアクセラと比べるとすぐエンストして大変だったなぁ…。
で、2年前にフィットに乗り換えたんだけど来年辺りにまたMT車に乗り換えようと思ってる。
出来るだけ車体が小さくて走ってて楽しい(笑)のが欲しいんだけど、何かいいのあるかな?
中古でもいいけど200万以内で買いたい。
261 :
じゃがたくん(中部地方):2010/10/29(金) 05:31:04.34 ID:RTv+lHN00
またアイシンAIのゴミ6MTか
262 :
ホックン(三重県):2010/10/29(金) 05:35:06.90 ID:jzTgu9nt0
本気でFIT潰す気なんだなw
264 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 05:44:42.59 ID:sy1p7EX5O
>>260 デミオSPORTかな
アレなら新車でも200万以下に収まる
本当ならコルトRALLIARTを勧めたいが、車両本体だけで200万近くするからなぁ…
多分、国産でターボ+MT搭載のコンパクトなんてコルトがモデルチェンジしたらもう出ないだろうな
>>263 この3つの中ではビートが気になってたんだけど、これもかなり古いからやめたほうがいいかなぁって考えてた。
幌だと雨漏りともあるみたいだしね。
今のところ候補はコペンとかスイスポかな。ロードスターとかも気になってる。
車自体は遅くてもそこまで気にならないから乗ってて楽しのが欲しいな。
それでオープンカーが気になってるのかもしれない。
266 :
おぐらのおじさん(長屋):2010/10/29(金) 05:47:09.71 ID:eelhOHNp0
>>260 200万だったらCR-Zがいい。俺ならそうする
267 :
なえポックル(東京都):2010/10/29(金) 05:47:50.27 ID:uPN3utOo0 BE:305613397-PLT(15842)
自転車に勝負を挑んでくるクソ車の代表w
そして負けるwww
都内で信号無視と他の車にぶち当てても逃げる度胸のない自動車が自転車に勝てるわけねえだろwwww
>>264 デミオは考えてもいなかったなぁ。
走ってるとよく見かけるけど、デザインが格好良くていいね。ちょっと調べてみます。
コルトRALLIARTはもうすぐ無くなるとか聞いたんだけどどうなんだろう?評判はすごく良いみたいだね。
CR-Zも考えてもいなかったけど調べてみます。デザインは好きな方だなあ。
>>265 ロードスターが候補に入るならロードスターでいいんじゃないかな
すれ違い様に手をあげて挨拶したり
各地でツーリングしてたりのバイク的文化がある車だよ
>>264 新型マーチはスーチャーターボ出すって噂なかった?
ガセ?
271 :
ナショナル坊や(チベット自治区):2010/10/29(金) 07:59:44.03 ID:69G9eD9H0
新型はギリシャ人のデザイナーを切っちゃったのかな
トヨタらしくないのがvitzのデザインだったのに
272 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 08:03:49.11 ID:qpbgiry7O
ハイブリッドじゃないの?
273 :
なえポックル(関西):2010/10/29(金) 08:10:01.65 ID:FyDfC6GUO
>>271 切ったも何も コンペ応募だからな
最初からトヨタの社員じゃないし
>>270 ベストカー(笑)の記事は右から左に受け流せ
>>270 欧州向けだろ
多分逆輸入になるからマイクラC+Cみたいに+100マンだよ
276 :
ピアッキー(関西):2010/10/29(金) 08:17:25.83 ID:Myf+sTv7O
マニュアルかぁ〜
ふと思ったんだけど高速とかで5速から間違って
1速や2速に落としちゃったらどうなるんだろう?
エンジン故障とか事故につながるのかな?
ちゃんとスコンスコンギア入るもんなのかな。心配だ。
エンストもしまくりそう・・・
277 :
石ちゃん(チベット自治区):2010/10/29(金) 08:19:25.09 ID:OE8THA2l0
あれは左ハンと右ハンでメータ回りを共通化するための、コストダウンの手法でしかなかったことが
これではっきりしたな
車屋に騙されて「センターメーターの方が視認性がいい(キリィッ」とか主張していた
センターメーター厨は涙目だな
なんで進行方向から外れたところにメーターつけた方が視認性がよくなるんだよw
お前らはセンターメーターがまだ無かった頃、カーステやクーラーの表示を常に見ながら運転していたのか?
278 :
雪ちゃん(大阪府):2010/10/29(金) 08:22:51.85 ID:JbEF275N0
ヴィッツとかMTで売ってなんの意味あんの?
279 :
ナショナル坊や(チベット自治区):2010/10/29(金) 08:24:05.17 ID:69G9eD9H0
>>273 初代はトヨタ社員のときのデザインでしょ
2代目はフリーになってから
コンペっても自由参加はできないからね。社内審査というだけ
エンブレの効かないCVTはウンコ
281 :
緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/29(金) 08:56:05.87 ID:XKqvhsX30
センターメター考えた奴って免許すら持ってねーだろ
あんなもん見にくくてしょうがない
282 :
なえポックル(関西):2010/10/29(金) 09:01:34.12 ID:XG2UkdX3O
センターメーター厨はトヨタから金もらってたんだろ
283 :
アメリちゃん(関東・甲信越):2010/10/29(金) 09:04:09.50 ID:TEq8/Bq1O
通勤で使ってる車とは別に1年間急に必要になったので
中古車みにいったらMTの少ないこと、少ないこと
センターメーターはホント使いにくかった。流行らないでよかった。
トヨタ社内ではパーツを共用化できるってことで当初はスゲー評価されたんだろうな
>>276 オーバーレブして急加速→エンジン死亡の流れか。
運が悪ければギアが繋がった瞬間あらぬ方向へすっ飛んで行くw
まぁ普通に運転してたらそんなミスはほとんど無いと思う。
サーキット走行すると結構シフトミスが起こるけどね。
RSって本田のパクリかよ
288 :
パピプペンギンズ(神奈川県):2010/10/29(金) 10:03:31.36 ID:Dh1205Lm0
ホンダはType-Rとかじゃね?
>>184 俺もMT車買ったときそんなんだったわ
前に隣に載せた友達に「お前、ギアチェンジ下手糞だけどエンストからの発進はプロだな」って言われた
290 :
お自動さんファミリー(長崎県):2010/10/29(金) 10:40:49.95 ID:0at8VaC+0
男性の場合、免許はMT取って、普段乗るのはATってのが多いんじゃね
>>288 ホンダは初代シビックからスポーツグレードのRSってあるんよ
最近もFIT-RS出したし
>>276 あんまり回転速度差があるとギアはまず入らないよね。
もし入っても、クラッチが滑ってる間に切ればまず無問題。
そのままにしとくと
>>286の様になる。
293 :
おぐらのおじさん(長屋):2010/10/29(金) 11:25:06.53 ID:eelhOHNp0
パーツ共用前提かよ。トヨタの内装レクサスもクラウンも見た目ほとんど一緒なんだよなあ
内装は日産や本田の方がいい
294 :
中央くん(広西チワン族自治区):2010/10/29(金) 11:53:16.57 ID:uLTMWXC4O
>>291 RSなんてどのメーカーも使っているが、RSの意味がロードセーリングなんてホンダだけだろ
295 :
ガリ子ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 11:56:40.21 ID:bvpd4wkO0
1500ターボ180馬力で出せよ
AT設定しかないJZX81にJZA70スープラ5速ミッション
↓
MTあるけど元々ATだったJZX90に100系5速ミッション
↓
JZX100だけどAT設定しかないクレスタに110系5速ミッション
↓
AT設定しかないC35に33タイプM5速ミッション
もちろんすべて公認済みだ
うへへへへ
297 :
auシカ(関東・甲信越):2010/10/29(金) 11:59:37.48 ID:FyDfC6GUO
298 :
ガリ子ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 11:59:49.95 ID:bvpd4wkO0
そういや、車板に走行中にリバース入れてホイルスピンを止める云々言ってたバカ女が居たな
まず入らねぇw 仮に駆動輪フルロックさせれば入りそうだが、まず意味がねぇw 女って本物のアホだと思ったわ
センターメーターだと視線が斜めになって前方が見にくくなるもんな
301 :
ガリ子ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 12:01:11.88 ID:bvpd4wkO0
>>299 てかセンターメーターの利点が未だに理解できん
あれが安全とは到底思えないんだが
>>303 「おとーさんスピード出し過ぎ」
問題は同乗者に遵法精神があるかどうかだね。
どうせ燃費志向のレシオなんだろ
エンジンもカスだし何しても駄目
306 :
うまえもん(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 17:14:52.36 ID:+rdQ2ZAwO
いらね
307 :
801ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 17:38:23.03 ID:QNgpKIHcP BE:387502632-2BP(1000)
省燃費の3気筒1000ccのMT車出せや
308 :
つばさちゃん(catv?):2010/10/29(金) 17:39:29.16 ID:xSjE+2dp0
コモンレールディーゼルも出してくれ
309 :
キビチー(チベット自治区):2010/10/29(金) 17:41:17.51 ID:JCjdKyg10
車なんて買い物のコストパフォーマンスでしか乗らないだろ だからエコカーが売れてるんだしw
310 :
梅之輔(千葉県):2010/10/29(金) 17:41:32.35 ID:c7h7aiLv0
実家がヴィッツだが、確かにあのセンターメーターは良くないな
311 :
こんせん(静岡県):2010/10/29(金) 17:42:23.68 ID:aJ10dBl10
>>307 ダイハツで「Rock’nディーゼル」っていうのがあってだな
312 :
黒あめマン(富山県):2010/10/29(金) 17:43:35.12 ID:FR0ULaSx0
313 :
801ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 17:45:56.31 ID:QNgpKIHcP
314 :
セイチャン(宮崎県):2010/10/29(金) 17:47:13.40 ID:0gPo+nlF0
AT車に乗りだすと確かに遠出したときに疲れが無くて本当に楽チン
315 :
801ちゃん(catv?):2010/10/29(金) 18:27:25.08 ID:QNgpKIHcP
316 :
回転むてん丸(愛知県):2010/10/29(金) 19:15:15.29 ID:nFUW1a4p0
センターメーターはクソ見にくい
>>302 やべぇこれすっげーほしい
外装ノーマルにして乗りたいわww
319 :
ファーファ(内モンゴル自治区):2010/10/29(金) 19:41:19.23 ID:9xeDKssTO
イストみたいに終わらせるきなのかな
センターメーターってメリットあるの?
321 :
ブラッド君(関西地方):2010/10/29(金) 19:42:52.39 ID:LGKJRPLh0
>>320 視点移動が少ないって言われてるけど
なんかそんな気がしてきただろ?
スーパーチャージャー仕様の車出してくれ。
323 :
パレオくん(福島県):2010/10/29(金) 19:49:50.08 ID:/T3Zv0OW0 BE:893289784-PLT(14152)
>>86 トヨタにしては珍しくドアミラーがシャープだな
そんなに運転うまくないのにMT乗ってたんだけど(しかも高回転型のパルサーVZ-R低速トルクスッカスカ)
雪国暮らしだからツルッツルの凍結坂道で渋滞した時の緊張感はヤバかった
やっとセンターメーター廃止か。あんなもん誰得だわ。
で、運転席の目の前にナビの液晶付けてる奴とか見ると超笑える
327 :
タウンくん(栃木県):2010/10/29(金) 20:41:28.02 ID:+onkivlf0
視点移動すくないってんならFDシビックの2段メーターの方がないわ
日本の法定速度考えたら3速までで十分じゃね?
329 :
アッピー(関西):2010/10/29(金) 20:46:30.62 ID:GwS3wRG6O
スイフトはエンジンさえ良ければこのクラス敵無しなんだがな
次期スイスポに期待だな
そもそも回転合わせるって何だよ糞が
何と合わせろってんだバカ
車はマツダスピードアクセラ(BL)です
332 :
バスママ(チベット自治区):2010/10/29(金) 21:34:33.61 ID:GXhcRUVy0
333 :
タッチおじさん(東京都):2010/10/29(金) 21:35:46.01 ID:ZTzwJZDL0
335 :
デラボン(栃木県):2010/10/29(金) 21:40:07.43 ID:aLuaqga70
ヴィッツに1.8L直4エンジンとターボを搭載したらどうなるの?
教えてエロい人
車のATはそうでもないが
たまにスクーターとか乗ると本当に怖い
センターメーターだから候補から除外するやつはいても
ハンドル前にメーターがあるから候補から除外するやつはいない
339 :
あいピー(愛媛県):2010/10/29(金) 21:48:15.68 ID:xbfIQ8SY0
340 :
せんたくやくん(北海道):2010/10/29(金) 21:50:25.00 ID:uD7+77CA0
341 :
パピラ(長屋):2010/10/29(金) 21:52:56.93 ID:DOvJ6mbZ0
いや俺はセンターメーターじゃないと嫌だ
ハンドル前にあるとハンドルに隠れてメーターが見えないじゃん
342 :
ちくまる(新潟県):2010/10/29(金) 21:57:00.56 ID:20FmDYuw0
>>341 ハンドル上げ過ぎか、身長低過ぎかどっちかだなそれは。
343 :
UFO仮面ヤキソバン(大阪府):2010/10/29(金) 22:16:17.66 ID:/zXFLt6u0
前を走ってる車が、左に振られては戻り
左に振られては戻りしてたんで
居眠りか携帯でも使ってんのかと、よく見たら
センターメーターを見る毎に左へ振られてた
あぶねーだろセンターメーター
CVTよりは劣らないだろさすがに
加速減速が鋭くてMT最高すぎる
345 :
デラボン(福島県):2010/10/29(金) 22:32:57.95 ID:/XqX3icb0
MTはクラッチで出力を微調整(もしくはカット)できるのが最大の魅力
半クラッチ最高すぎる
346 :
ちくまる(新潟県):2010/10/29(金) 22:36:04.25 ID:20FmDYuw0
出力を調整してる訳じゃ無いと思うが。
347 :
つくばちゃん(岡山県):2010/10/29(金) 22:37:51.35 ID:Qpyp0mf50
俺の6MTを誰か10万で買ってくれ
Fitと同じ型にしやがったか
MTとAT両方あるけど
どっちを運転しても全く違和感を感じない
慣れだとおもう
>>347 その股間のシフトノブに10万もの価値があると本気で貴様
>>71 5MTにくらべて、1〜3速を下方修正。
高速合流で3500rpmになるようにしたんだそうな。
ミニバン屋にしてはがんばったほうかと。
昨日アドバイスしてもらって今日試してみたけど、シフトチェンジをはやめにしたら
何度かショックは全くなかったわ。でもやっぱりクラッチをはやく離すと小さくカクッとなることがあったなぁ。
もうちょっと試行錯誤やってみるわ。
353 :
買いトリーマン(宮崎県):2010/10/29(金) 23:57:07.74 ID:H9r4JQ0L0
>>352 そこはアクセルでコントロール。
滑らかに加速してシフトのタイミングで加速してない時間を作る。
すると同乗者が前のめりにならなくてほくそ笑む
354 :
ケロ太(内モンゴル自治区):2010/10/30(土) 00:15:09.26 ID:/35We07uO
フィット買うわ
355 :
うまえもん(内モンゴル自治区):2010/10/30(土) 00:17:05.56 ID:Rg1nBcSnO
トヨタのデザインは家電臭がする
>353
それはクラッチを踏むときのショックだな。
>352が言ってるのはおそらく上げるときの回転数のわずかな違いによるものかと
まあなんにせよ同乗者の頭が揺れないような運転はいつも心がけているな。
発車、シフト、停車すべてで
「えっ いつのまに」ってなるように
回転数があってないと思う。それでカクッとなるんだと思う。
何度か全くショックがなかったけど、そのときはたまたまうまいこといってたんかな。
358 :
こぶた(青森県):2010/10/30(土) 00:34:29.36 ID:g9sIvo/Z0
シフトショックは道路の段差使って手抜きしてみたり
359 :
ムパくん(栃木県):2010/10/30(土) 00:58:24.71 ID:gD/iu67N0
ヒールトゥのやり方教えろ
トラックで線路横断のときロー発進すると毎回ガックンガックンなる
361 :
カナロコ星人(岩手県):2010/10/30(土) 01:01:17.64 ID:1YTtt+UW0
>>355 わかる。
しかし、現行車だと地味ながらオーリスはなかなかカッコいい。
ベストカーだからアテにはならんが、次期オーリスのデザインは本気で欲しいレベル。
>359
まず、なぜヒールトゥが必要なのかという事はわかってるよな?
どうやるかっていうと
ブレーキを踏みながら、アクセルを右足の小指付け根からかかとにかけての
足のへりで必要なだけチョンチョンと踏むだけ
車によってブレーキとアクセルの位置関係がちがうので
やりやすかったりやりにくかったりする。
363 :
大吉(埼玉県):2010/10/30(土) 01:24:27.07 ID:eLMtLxbl0
fitとどっちが最強だ?
364 :
しまクリーズ(岐阜県):2010/10/30(土) 01:32:42.06 ID:wA5C74un0
ヒールトゥは坂道発進で使ってる
365 :
77.ハチ君(静岡県):2010/10/30(土) 01:51:02.43 ID:zrVq5Jxf0
カッコつけてないでサイド発進すればいいじゃないか
大してうまくない奴が意味もなく半クラッチ使ってるとクラッチが早く傷むぞ
366 :
コンプちゃん(大阪府):2010/10/30(土) 02:25:39.74 ID:NqAwaogL0
>>364 坂道で強制スカルファックされた身としては、手堅くサイド引いて発進してくれ
と言いたい。
信号とかでいちいちブレーキ踏み続けるよりサイド引いた方が楽だろ
>>360 凸凹の踏み切りだと凸凹で車が上下して反動で
勝手にアクセル踏んじゃうからギクシャクする
369 :
一平くん(秋田県):2010/10/30(土) 09:23:31.62 ID:ZSb5VEVk0
シフトチェンジ上手くなるにはクラッチ使わず回転合わせだけでチェンジしてみれば上手くなるぞなもし
アクセル抜いたらニュートラルにスコンとギア抜いて
アクセル踏んで回転合わせてからアクセル抜いてギア入れる
>>352 タコメータあると楽なんだけどね
とらあえずクラッチ使わないで繋いで
エンジン音と体で覚えるしかないかな
371 :
しまクリーズ(関東・甲信越):
ィサイトへの転載は禁止です 10/30(土) 08:36 fskwZbHzO [sage]
トヨタがセンターメーターを推し進めてるとき、
トヨヲタが息巻いて、
トヨタ車はすべてセンターメーターになる
って連呼してた頃が懐かしいなw