いじめはいじめられる奴に原因がある。　そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある

1 ：株価【2400】しまクリーズ(東京都)：2010/10/27(水) 22:06:35.29 ID:KPHWeuUk0 BE:70348032-PLT(12001) ポイント特典株優プチ(deal)

今月２３日、群馬県桐生市で小学６年の上村明子さん（１２）が自宅で首をつり、短い人生に自ら終止符を打った。家族は学校でのいじめを苦に自殺したと訴える。
しかし学校側は明子さんが学級内で孤立していたことは認めながらも「いじめの認識はない」と否定する。
高木義明文部科学相や同県の大沢正明知事はいじめの存否を含めた調査を指示したが、学校側との埋まらない溝に家族の苦痛は増すばかりだ。
明子さんに自殺を決意させたのは、意を決して参加した「社会科見学だ」と父の竜二さん（５０）は振り返る。
１０月に入り休みがちだった明子さんは２１日、前橋市内の県庁や地裁を回る社会科見学には参加した。当日の朝、リュックを何度も笑顔でのぞき込む姿を竜二さんは鮮明に覚えている。
だが、社会科見学に臨むと笑顔は消えた。「こんなときだけ来るのか」。同級生が放った一言にふさぎ込んだ。
そして、二度と学校に行くことなく２３日正午ごろ、自室のカーテンレールにマフラーをかけて首をつった。マフラーは母（４１）へのプレゼントに自ら編んだものだった。
いじめは明子さんが愛知県から転校した１年後の５年生に始まった。授業参観に訪れたフィリピン人の母の容姿について悪口を言われたのがきっかけだった。

群馬・桐生　小６女児「いじめ」自殺　学校側と埋まらぬ溝 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101027/crm1010272027029-n1.htm

2 ：イプー(大阪府)：2010/10/27(水) 22:07:32.34 ID:0IPx5znM0

人の話を聞かない
自分の意見を言えない
基本的にどんくさい

3 ：ハービット(宮城県)：2010/10/27(水) 22:08:43.54 ID:zuU8LrBe0

たとえいじめられる奴のことが気に入らなくたって
普通はそれを我慢するのが人間ってものだろ
理性がきかないとかどんな野獣だよ

4 ：ちーたん(愛知県)：2010/10/27(水) 22:10:02.36 ID:B43GHejDP

いじめはこれ以上ないほどのカス野郎がやった場合じゃなければ、
どんくさかったり異様なオーラを放つ苛め被害者を普通の人まで持ち上げることもある。
ただしカス野郎がやった場合普通の人になっても苛めは続く。
カス野郎じゃなかった場合意外と受け入れられることもあり更正の手段としてはなかなか効果的かもしれない。
手段の如何は別にして。

5 ：でパンダ(新潟県)：2010/10/27(水) 22:11:14.46 ID:yRf1ZYrT0

1の原因に対して10の仕返しを複数の当事者以外まで混じってするから駄目なんだよ
俺は○○の友達だから俺にもお前に仕返しする権利があるｗとかいってｗアホかてめーはｗ

6 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 22:13:01.45 ID:eCWNrCLQP

いじめはいじめをする人間に原因がある。
いじめなど美徳をもたない、悪徳の持ち主が行うことである。
美徳があれば、いじめは行わない。

7 ：ドンペンくん(神奈川県)：2010/10/27(水) 22:13:53.41 ID:H0a/Ivn+0

これはフィリピン人と結婚した親父が悪い

8 ：狐娘ちゃん(東京都)：2010/10/27(水) 22:14:00.82 ID:JDyElCHaP

つーか、全力でsakuれ

9 ：銭形平太くん(千葉県)：2010/10/27(水) 22:15:23.86 ID:JRBFXMED0

原因は双方にあるが、責任はそうではない

10 ：オノデンボーヤ(catv?)：2010/10/27(水) 22:17:42.26 ID:RckhOD7s0

強いって何ですか？

11 ：ちーたん(チベット自治区)：2010/10/27(水) 22:18:44.88 ID:0677CsL+P

そういう原因があるからといって暴行、脅迫、名誉毀損に準ずるいじめ行為を行っていい理由にはならない　
はい論破

12 ：コロドラゴン(群馬県)：2010/10/27(水) 22:20:19.96 ID:HyQBqQjm0

上村明子さん（１２）

小６にしてはずいぶん昭和な名前だな、あきこって

13 ：ピアッキー(関西)：2010/10/27(水) 22:20:38.31 ID:W7abqfUSO

いじめをする奴は欠陥品

14 ： ↓この人痴漢です：2010/10/27(水) 22:21:00.16 ID:xtxemRqv0

ま　た　こ　の　話　か

たとえ不快感を感じたとしても、即いじめにつながる論理が野獣の論理だ
人間を名乗るなおこがましい
痴漢の言い訳と同じだといい加減自覚しろ
｢そんなカラダをしている女の方が悪い｣

反吐が出るにゃ

15 ：サン太郎(兵庫県)：2010/10/27(水) 22:21:41.15 ID:/IsbBBWn0

暴力である程度解決できるよね
やられたら倍にしてやり返せばいい
相手が複数なら一人の時を狙えばいい

16 ：クウタン(長屋)：2010/10/27(水) 22:23:38.89 ID:Yee2ypi70

>>14
いじめられっ子の癖に屁理屈言うなよ

17 ：おれゴリラ(内モンゴル自治区)：2010/10/27(水) 22:27:11.09 ID:58RyMRwgO

暴行や窃盗、器物損壊ならクラスメートが悪いが
仲良くしないことの何が悪いの？
人間、誰だって仲良くできない相手はいるじゃん。

18 ： ↓この人痴漢です：2010/10/27(水) 22:28:18.82 ID:xtxemRqv0

>>16
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19 ：まりもっこり(大阪府)：2010/10/27(水) 22:29:40.16 ID:PHrC0Er20

セクハラサイコロがあればイジメは防止できる

20 ：つくばちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 22:30:35.47 ID:bu8Yy5g3O

責任はないだろ

21 ：ちーたん(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 22:31:39.84 ID:EobcXiyrP

そういうのはいじめを克服した俺には言う資格がある
経験ない奴は黙ってろ

22 ：レイミーととお太(内モンゴル自治区)：2010/10/27(水) 22:33:16.52 ID:HT6odIGCO

なるほど
つまりハーバード卒業すればたいていの人間をいじめていい権利を得るわけね
自分よりも何かしら劣った人間なら自殺まで追い込んでいいってことだろ？

23 ：パッソちゃん(東京都)：2010/10/27(水) 22:33:34.13 ID:Mq4qWl6T0

鈍感力って大事

24 ：総理大臣ナゾーラ(群馬県)：2010/10/27(水) 22:34:36.02 ID:TWhTBA1y0

でも顔でいじめられる奴って直しようがないよな

25 ：天女(東京都)：2010/10/27(水) 22:37:01.68 ID:n08Dl8Yf0

イジメる奴って結局は一人じゃなんもできないカスだろ

気に食わないだったらサシで話つけるなりんなりすりゃいいのに　まじダセーわ

26 ：リスモ(新潟県)：2010/10/27(水) 22:39:24.17 ID:tpdC7aT+0

レイプ　は　レイプされる奴　に原因がある。　そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある

27 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 22:41:18.55 ID:lWjt1GZ2O BE:410361375-PLT(12001) 株優プチ(deal)

>>11
いじめ＝違法行為
ではない
無視などの適法行為もいじめと判断する人間がこの世にはいるのだから

28 ：カッパ(広島県)：2010/10/27(水) 22:43:02.22 ID:eHXedO730

いじめられる奴にろくな奴がいないのは分かる
まぁいじめる奴に比べればマシだけど

あと>>23を評価

29 ：キリンレモンくん(関西・北陸)：2010/10/27(水) 22:45:21.91 ID:LxXaBbYkO

どのレベルでの議論なのか分からない。
要は貴族主義か。

30 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 22:47:18.00 ID:Y9LhGkVCP

誇りがあれば、いじめなど決してしないでござるよ。
いじめをする輩は武士ではござらん

31 ：銭形平太くん(福岡県)：2010/10/27(水) 22:48:52.65 ID:x46ZOiYe0

大人になってもイジメはたくさんあるじゃん
原因はそいつにある

32 ：よむよむくん(dion軍)：2010/10/27(水) 22:50:15.18 ID:3pTinBvm0

だからといっていじめていいって正当な理由にはならねーよカス

33 ：怪獣君(チベット自治区)：2010/10/27(水) 22:50:45.37 ID:Jl8oGLkt0

母親への悪口って人種差別じゃね？

34 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 22:52:16.39 ID:RpGLdfZV0

いじめはいじめられる奴に原因がある。　そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある

前半同意。後半反対。
いじめられてる奴、さんざん見たが、俺はいじめはしなかったが、
決して友達になりたくはない、適度な距離を保った知り合い、程度でいたかった。
まあ、好きになれないというか、些細な事で無神経な奴が多かったな。
悪気がないのが余計にタチ悪い。
いじめは一対多数になるのが問題なんだよ、一対一なら別にいいだろ。
嫌いな奴を嫌って何が悪いのか。

35 ：ガリガリ君(福井県)：2010/10/27(水) 22:52:46.11 ID:sBmu9EQd0

いじめた子にはもの凄い体罰もオッケーにしないといけない。

36 ：パレオくん(埼玉県)：2010/10/27(水) 22:54:56.78 ID:HyQBqQjm0

法務省が掲示するイジメの無くし方
http://www.moj.go.jp/JINKEN/j26_2.html
ttp://www.moj.go.jp/content/000005844.gif
ttp://www.moj.go.jp/content/000005845.gif

37 ：きこりん(内モンゴル自治区)：2010/10/27(水) 22:56:03.90 ID:Ung5lefSO

>>1
お前のリアルさっさと晒せよ
検証してやるよ

んでイジメられたらお前の責任な

38 ：かもんちゃん(大阪府)：2010/10/27(水) 22:56:44.61 ID:rNgpfblB0

いじめる側が100％悪い。

39 ：ミルバード(新潟・東北)：2010/10/27(水) 22:59:11.28 ID:s8Lokt/sO

痴漢も露出多い服装の女が悪いし
通り魔もムシャクシャしてる時にたまたま居合わせた奴が悪いよね

40 ：カーくん(北海道)：2010/10/27(水) 22:59:11.20 ID:1wrXIMaf0

登場人物の分類の仕方からまず違ってる。
いじめられるやつといじめるやつは実は同根。同じものの別の姿にすぎない。
だから、「どちらか」のみに責任を求めることは不可能。

正しい分け方は、「いじめられるやつといじめるやつ」と、「いじめもいじめられもしないやつ」。

41 ：ミルバード(新潟・東北)：2010/10/27(水) 23:02:28.64 ID:s8Lokt/sO

イジメの理由なんて加害者が自分の歪んだ精神を正当化するための言い訳でしかない

42 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:07:10.03 ID:BMryTayiP

>>6
辛かったんだね
頑張ったね

でもお前に原因があったんじゃないの？

43 ：ちーたん(愛知県)：2010/10/27(水) 23:09:54.47 ID:z51mx3rJP

（DQNから見て）原因があるんだろ

44 ：にっくん(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:10:14.05 ID:fsxhYBAEO

周りから嫌われてるのをイジメられてるのにすり替えて
自分を被害者として正当化してるから成長できないんじゃないか

45 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:11:17.05 ID:eCWNrCLQP

>>42
ないが？

46 ： KANA(徳島県)：2010/10/27(水) 23:11:17.31 ID:j9wv1KCj0

>>1
> いじめはいじめられる奴に原因がある。
「嫌われる原因」はそいつにあるのかもしれんが、
「いじめの原因」はいじめを始めた者の
先天的な前頭葉の不活性などに求めるべきだろう

別に誰が悪いわけでもない
精神論はもう結構だよ

この問題、これからは医療の領分だ
>>1も肩の力を抜いて楽になれ

誰にも責任はない
ただ脳の研究が進めば改善の余地もあるだろう

47 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:12:53.12 ID:eCWNrCLQP

妹がダウン症だというだけで
いじめられてた俺になんの責任があるんだ。

48 ：ミルバード(新潟・東北)：2010/10/27(水) 23:13:14.73 ID:s8Lokt/sO

「原因」があるからってイジメていいわけじゃないから
そんな事すらわからない奴がイジメなんかやるんだよな

49 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 23:14:14.65 ID:RpGLdfZV0

まあ、こんだけイジメがどうのって言われる社会だから
イジメられる側を徹底的に被害者として語るのが安全だわな。

50 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:14:39.60 ID:BMryTayiP

>>47
何か原因があったんだろ
いい奴ならそうそういじめられない
いじめられたのならお前がいい奴じゃなかったってこと
努力が足りなかったんだよ君は

51 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:15:13.19 ID:eCWNrCLQP

どうやったら直せるんだ。言ってみろよ。
ふざけるのも大概にしろ。
何度妹を恨もうとしたか。
妹に責任転嫁したところで
何もかわるわけがない

52 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:16:29.40 ID:lWjt1GZ2O BE:140695834-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>44
そうそう
この手のスレにはわんさか湧くから面白い

53 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:16:36.88 ID:BMryTayiP

この手のスレって、いじめる側をやたら攻撃する奴をつっついてみると大抵いじめられっこだったこと吐露するよなｗ

54 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:16:47.61 ID:eCWNrCLQP

>>50
ないね。実際、妹と違う学校にいったらいじめなんてぴたりとやんだ。

55 ：シャべる君(関西・北陸)：2010/10/27(水) 23:16:58.44 ID:xhr78fn1O

原因はあっても責任はないよ

窃盗で被害者が戸締まりしてたかどうかが減刑の理由になるか？

56 ：スイスイ(千葉県)：2010/10/27(水) 23:18:16.55 ID:FxplsX1q0

マジレスすると両方に原因がある

57 ：サン太郎(兵庫県)：2010/10/27(水) 23:18:32.76 ID:/IsbBBWn0

>>47
妹をバカにされて怒らないオマエが悪い。
そんなクズには容赦なく殴ってやりゃよかったんだ

58 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:19:17.43 ID:BMryTayiP

>>51
ほら、そうやってすぐ言葉を荒げる
お前の人生なんて見てきたわけじゃないから知らんが、
このスレの数レスの中でもお前の隠れた攻撃性が表れてる
子供って敏感だからそういうのすぐ察知するよ
お前は池沼の妹がいなくてもいじめられてたよ

59 ：宮ちゃん(神奈川県)：2010/10/27(水) 23:19:32.02 ID:G4NA9HFF0

クラスに白人とのハーフみたいな女がいて
ハーフなんだと言ってくれればまだ納得できたんだけど
声は野太くて変な話し方だし
周りの大人たちはそいつを見て綺麗とか言うんだけど
背もでかくて白人特有のゴリラみたいな骨格だし
頭来るんでいじめてたら卒業までには壊れて
涎だらだら垂れ流すようになっててﾜﾛﾀ

60 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:19:38.48 ID:eCWNrCLQP

いじめを正当化しようとするやつは
みんなクズだね。
少なくとも、誇り、誠実さ、愛といった
美徳を持っている人間ではない。

61 ：ドコモダケ(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:20:17.77 ID:IWNojQZqO

どうしていじめられるのかは誰も教えてくれないから、自分で悟るしかない。

62 ：デ・ジ・キャラット(東京都)：2010/10/27(水) 23:20:33.67 ID:/3u352qw0

いじめる奴もいじめられる奴も
どっちも非力で
ただ、人一倍性悪で
人を傷つけることをなんとも思わない奴が
純粋な奴に狙いを定め
「いじめられる奴に原因がある」と言って
徒党を組んで嫌がらせ
いじめられた人の原因とは
なんとなくムカつく奴だったから
ただそれだけでした

63 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 23:20:48.47 ID:RpGLdfZV0

>>60
お前釣りだろ
いくらなんでもヒロイズム浸りすぎ。

64 ：ガリガリ君(福井県)：2010/10/27(水) 23:20:51.46 ID:sBmu9EQd0

>>47
妹くらい守らないで何が家族だ。
泣かすぞ、このやろー！

65 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:21:32.95 ID:eCWNrCLQP

なぜ俺がいじめる側にまで堕ちなきゃいけないんだよ。
殴って何が解決するんだよ。

66 ：シャべる君(関西・北陸)：2010/10/27(水) 23:21:55.64 ID:xhr78fn1O

いじめられる側に原因がある場合もあるよ
いじめられる側が変わればいじめがやむ場合もあるし
でも責任はないよ

67 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:22:24.58 ID:eCWNrCLQP

だいたい、女の子を殴るとかできるわけないだろ。

68 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:22:32.31 ID:BMryTayiP

>>60
誇り、誠実さ、愛といった美徳を持っている人間は他人をクズ呼ばわりしないよｗ

69 ：にっくん(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:22:50.36 ID:fsxhYBAEO

いじめられる原因が相手にあると決め付けて解決した？
進学先や転校先、就職先でもいじめられてる人はいつまで責任転嫁し続けるつもりなの？

70 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:23:20.13 ID:eCWNrCLQP

美徳のない人間に対して、正直に美徳がないということは誠実さだろ。

71 ：ミルバード(新潟・東北)：2010/10/27(水) 23:23:23.07 ID:s8Lokt/sO

>>58みたいに人の特徴をすぐ欠点と見なしてごちゃごちゃ言う奴いたな
本人は楽しく振る舞ってるけど実は嫌われてる
俺はそんな奴でもイジメたりしなかったけどね

72 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:24:06.27 ID:eCWNrCLQP

いじめてるやつ、おまえらはクズなんだよ。
まず、それを自覚しろ。美徳があれば、いじめなどしない。

73 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:24:41.97 ID:BMryTayiP

>>67
いじめてたのが女なら男はいじめてないわけだよな
男が仲間になって戦ってくれない時点でお前に人望が無いってこと

74 ：キャプテンわん(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:24:52.63 ID:LBJvihUQ0

いじめする奴の親に問題があるにきまってんだろ
親が子供に理不尽な感情のぶつけ方してるから
子供はその不満をより弱い立場にぶつけるんだよ
いじめられる側にきっかけはあるが責任は完全にいじめる側の親にある

75 ：ことちゃん(京都府)：2010/10/27(水) 23:25:57.44 ID:j2TwIgqU0

虐めは虐められる側に全面的に責任があるだろ
顔や行動が気持ち悪いから虐められるんだよ
虐められたくなかった整形すればいいじゃん

76 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 23:26:07.95 ID:RpGLdfZV0

ちーたん埼玉県は、多分専門家にカウンセリング頼んだほうがいいかも
俺はお前みたいな人間が近くにいたら近寄らない。

77 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:26:09.25 ID:eCWNrCLQP

>>73
生徒会長に立候補してくれと言われるほどには人望はあったと自負してるよ。
断ったが。

78 ：カーネル・サンダース(長屋)：2010/10/27(水) 23:27:04.03 ID:F5eIrnXm0

誇大妄想癖まであるのか
こりゃいじめられて当然だわ

79 ：ミドリちゃん(宮城県)：2010/10/27(水) 23:27:18.72 ID:5Eh75NVz0

いじめる奴が居なければいじめられる奴が居ないんだからいじめる奴が居なければいじめられる奴は居なくなるんじゃね？

80 ：湘南新宿くん(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:28:27.35 ID:JtZzy6RFO

>>1
スレタイきめえな
近寄るなよ

81 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:28:45.90 ID:eCWNrCLQP

>>78
事実だが。親友は生徒会長になったよ。

82 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:29:08.83 ID:BMryTayiP

>>77
それ人望違うからｗ
めんどくさいのを押し付けられてるだけだってｗ
頭も悪いのか
こりゃだめだ

83 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 23:30:26.11 ID:RpGLdfZV0

人望あるのに虐められてたの…？(´･ω･｀)

84 ：狐娘ちゃん(大阪府)：2010/10/27(水) 23:31:13.96 ID:LneH1WlJP

こういうのは「いじめた奴の方が確実に悪いけど」って前提の上での話しなのに勘違いしたDQNが調子に乗ってるからややこしくなる

85 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:31:29.12 ID:Rbs8sl3/0

いじめられてた奴＝スレタイに反発
いじめてた奴＝スレタイに賛同
どちらでも無い奴＝スレタイに賛同

以下、この事実を心に留めてスレをご覧ください。

86 ：キャプテンわん(関西地方)：2010/10/27(水) 23:31:33.79 ID:ki9MYt9l0

泥棒に会うのは鍵かけない奴が悪いよね？
レイプされるのも夜道を1人で歩くのが悪いよね？
振り込め詐欺も本人にきちんと確認取らないのが悪いよね？

87 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:31:33.84 ID:eCWNrCLQP

小学校時代は野球部でキャプテンでエースで四番だったし
中学一年までは何もなかった。
中学二年になって、一つ下の妹が入ってきたらいじめられるようになった。

88 ：よかぞう(大阪府)：2010/10/27(水) 23:31:48.40 ID:RpGLdfZV0

>>83
事故レス。ちーたん2人いるのね混同してたｗつかもういいやｗｗ

89 ：ミルミルファミリー(静岡県)：2010/10/27(水) 23:31:56.52 ID:mmbn7sgc0

弱い奴いじめとか
よほど暇か心の貧しい生活をしてないと無理だろ。

普通は勉強なり恋愛なり仕事なりで
手がいっぱいで変な奴がいたところで
わざわざ貴重な時間使っていじめようとか言う発想が浮かばんわ。

90 ：こうふくろうず(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:32:33.09 ID:KTr6zND70

問題や原因があるからっていじめていい理由にはならないだろ

91 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:32:39.19 ID:BMryTayiP

>>76
さすがにここでの書き込み＝リアルでそうしてると思うのはどうかと思うぞｗ

92 ：カーくん(北海道)：2010/10/27(水) 23:32:41.81 ID:1wrXIMaf0

>>84
それもあるけど、一番調子に乗るのが元被害者だからさらにややこしいんだって。

93 ：ドコモン(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:32:51.76 ID:YjURsy91O

まあ、虐められる奴には魅力はないわな。
なんちゅうかおどおどして虫みたいなんだよな
虐められたらやり返すぐらいの気概を持てんのかと

94 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:33:04.43 ID:Rbs8sl3/0

>>86
その通りだと思う。

95 ：アンクル窓(大阪府)：2010/10/27(水) 23:33:18.08 ID:VUrA5esp0

【群馬】小６女児自殺、学校側は「いじめの認識はない」と否定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288181208/

96 ：ドコモダケ(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:33:28.33 ID:wK9GyhKX0

いじめられっこが多いスレですね

97 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:34:46.63 ID:lWjt1GZ2O BE:468984858-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>79
いじめる奴もいじめられる奴も居てもいい
いじめられる奴がいじめられる原因を作らなければそもそも自称被害者の言う「いじめ」は起こらない

98 ：ポポル(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:35:06.23 ID:T8xttAc80

いじめられる奴に原因があるのはいいとして、たまたま金属バットで報復を受けたとしても
いじめている側に一体何の原因があるんだよ

99 ：カーネル・サンダース(長屋)：2010/10/27(水) 23:35:16.15 ID:F5eIrnXm0

>>87
そういう風にすぐ自分は偉いんだ！正しいんだ！みたいな自分語りを始めるキモイ奴は嫌われても仕方ない

100 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:35:31.04 ID:eCWNrCLQP

牛乳を配膳すると、病気がうつると、拒否されるような
陰湿なことに対して、同じようなことを仕返ししろというのか。
そんなことするわけがない。
なぜいじめる側にまで堕ちなきゃいけないんだ。

101 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:35:59.34 ID:BMryTayiP

>>87
妄想癖もあるのね
事実だったとしてもそれまでの人望だったってこと
そしてそれを打開できるだけの能力も無かったってこと

102 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:36:25.68 ID:eCWNrCLQP

俺は別にえらいんだ、正しいんだなんて行ってないだろ。
いじめる側は美徳を持てと言っているだけだ。
美徳があれば、いじめなどしない。

103 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:36:58.42 ID:Rbs8sl3/0

>>87
これは確かにイラっと来るな。

104 ：ポポル(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:37:34.60 ID:T8xttAc80

正直、いじめられている人間はアホだろ。あんなもん、階段歩いている時に後ろから押せばいいんだよ
どうせ、学校側は問題を大きくしたくないから事故で済まされるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:38:11.64 ID:Rbs8sl3/0

>>102
じゃあお前が美徳を持てよ。
俺は凄いんだ。これまでちゃんとやってきたんだ。
でも妹のせいで人生ダメになった。

バカか。

106 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:38:20.75 ID:6Gg+pcnG0

>いじめはいじめられる奴に原因がある。そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある

戸塚先生、お元気ですか。

107 ：つくばちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:39:30.88 ID:eYHf3BPJO

イジメられる側に原因があるがイジメる側は大馬鹿
蓋をすればいいのにウンコがくさいといいながら棒で掻き混ぜてるレベル

108 ：アンクル窓(大阪府)：2010/10/27(水) 23:39:55.69 ID:VUrA5esp0

＞＞17
これは？
【群馬】『臭い、来るな』『お前の母さんゴリラ顔だからお前もゴリラ』小６女児は母へのプレゼントの手編みマフラーで首吊り自殺★１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288188125/

109 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:40:05.45 ID:eCWNrCLQP

妹のせいでいじめられてたとは言ったが、
人生駄目になったなんて一言もいってないが。
女の子も普通に食事に誘えるほどには
まともにコミュニケーションできる人間だよ。

110 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:40:56.30 ID:Rbs8sl3/0

>>109
じゃあなんで妹のせいにしてんの？

111 ：アイちゃん(関東)：2010/10/27(水) 23:41:03.51 ID:GS9fjAwIO

勘違いしちゃいけないのはいじめられっこが被害者だからって
いじめっこより美徳を持ってるわけでも純粋でも善人でも優しいわけでもないってとこだよね
いじめられっこは弱いだけ

112 ：イプー(-長野)：2010/10/27(水) 23:41:06.40 ID:iBnU7QQQO

どう考えてもいじめはいじめる側が悪い
異論は認めない

113 ：ジャン・ピエール・コッコ(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:41:52.12 ID:bY2AmJy60

いじめる方が悪いのは絶対だけど
いじめられる方は人につけこまれるスキがあるんだな
それをなくすように強くなるしかない

114 ：ポポル(チベット自治区)：2010/10/27(水) 23:41:52.23 ID:T8xttAc80

>>112
報復がやりたい放題の被害者に同情する余地はあるのか？？？？？？？？

115 ： mi－na(dion軍)：2010/10/27(水) 23:42:46.91 ID:Y3lX6mrD0

>>101
ねえねえ、君って何でそんなに頭がおかしいの?
やっぱり埼玉とか臭い地方に住んでるから? おれ埼玉生まれじゃなくてよかったよ。

116 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:44:19.65 ID:eCWNrCLQP

>>110
スレタイで直そうとしないそいつの責任でもあるとか言ってるからだろ
それに対して、自分の事例を用いて反論しただけだ。
一般化すりゃ、ア・プリオリな要因に対して、責任も何もあるのか？
という話だ。

117 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:45:59.71 ID:Rbs8sl3/0

>>116
お前はつまり、妹がいなければ良かったと潜在的に妹を排他してるんだろ？
いじめっ子の心理と何が違うんだ？

118 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:46:11.58 ID:lWjt1GZ2O BE:328289074-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>116
スレタイには言いたいことが全部入るほどのスペースはないのだよ

119 ： mi－na(dion軍)：2010/10/27(水) 23:46:36.66 ID:Y3lX6mrD0

>>116
まあ、本人にはどうしようもない属性とかの原因でいじめられるパターンも
多いから、いじめは基本的にいじめる奴が絶対的に悪いんだけど、いじめる側を
正当化する奴は頭が悪いからそういうことを考えられないんだよな。

120 ：キョロちゃん(長屋)：2010/10/27(水) 23:46:41.18 ID:emGvltwE0

真実はただひとつ
子供の世界から大人の世界まで、世界共通で弱肉強食の世の中だってこと

121 ：ちーたん(埼玉県)：2010/10/27(水) 23:47:12.76 ID:BMryTayiP

>>109
いろいろと引き出してみたんだけど、やっぱりお前不快に思われる側の人間だわｗ
いじめスレはこうやっていじめられっこが馬脚を現していくから面白い
いじめられっこは天使でもなんでもないのにね
いじめ側＝絶対悪　いじめられっこ＝絶対善っていう価値観で凝り固まってるのが多い

122 ：はのちゃん(関西地方)：2010/10/27(水) 23:47:31.51 ID:W/AQa1/F0

いじめられる奴の親の育て方に問題がある

123 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:48:27.00 ID:eCWNrCLQP

自分の事例は当事者ではなく、
全く妹のア・プリオリな身体的な事由によるもので
責任は全くないとする論だが、

当事者であったとしても、先天的にしろ、後天的にしろ
身体的な不自由を理由にいじめられてるやつなんて山ほどいるだろ。

124 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:49:51.86 ID:Rbs8sl3/0

>>123
大丈夫？
ちょっと休憩する？
なんか壊れてきてるよ？

125 ：シンシン(愛知県)：2010/10/27(水) 23:50:30.13 ID:9mt84yVl0

いじめは犯罪
犯罪者よりはまし

10人で一人の人間を追い込んで自殺させたら10人全員人殺し
だれだれが一番ひどかった、私は少ししかやってない
とかいっても無駄
全員人殺し
罪の分散なんてありえない
法で裁かれなくても人殺しには変わりない

126 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:50:41.93 ID:eCWNrCLQP

俺は具体例から一般化して論じてるだけだが。
反駁するなら、壊れてきてるなどとレッテルを貼らずに
きちんと、論を立てろよ。

127 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:51:01.63 ID:lWjt1GZ2O BE:633128696-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

ア・プリオリ言いたかっただけなんじゃ

128 ：ウリボー(関西地方)：2010/10/27(水) 23:52:51.01 ID:sertwmth0

５日連続でレイプされた女がいて
その女は、５日連続で同じ道を同じ時刻で帰宅する途中で被害にあったとする

そりゃ、レイプした男は悪いのは間違いないし、女は被害者だよ
けど、馬鹿な女だと思うだろ？

なぜ、馬鹿な女だと思われるかというと
この女はレイプされないために、通る道か時間を変えればよかったんだよ
この女には、自分で自分の身を守る責任があったんだよ

防ぎようがないようなレイプのされ方をしたんならその女を責めることはできない

しかし、いじめは違うだろ
いじめらっれこがクラスの人間に不快感のカケラを与え続けてそれが重なり
何かをきっかけにいじめに現実化したんだから

レイプする男が悪い、いじめは悪いというのは確かに正しい
しかし、いじめられっこが自分がいじめられる原因を考えて改善しないことは
同じ道の同じ時刻、そこにレイプ魔がいるのにいってレイプされ続けるようなものだ
この世に生まれたかぎり、人とうまく付き合っていくのはそいつの責任なんだよ

129 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:53:41.44 ID:Rbs8sl3/0

>>126
自分のレス見返してみろよ。
くだらねぇぞ。
そりゃ周りからからかわれてもしょうがないわw
厨房っぽいしな。

数年経ってこのスレの書き込みテキストを偶然発見して、枕に顔うずめて足をバタバタとかするなよ？

130 ：アンクル窓(大阪府)：2010/10/27(水) 23:54:03.19 ID:VUrA5esp0

>>123
なんか知らないが妹池沼だったりしたらいじめられるのは当たり前かと
絶対ではなくいじめられても当たり前、現象としてな。そういう状況になりやすい

131 ：アンクルトリス(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:54:57.39 ID:gJC+HFPJO

スレタイなんとかしろよ
もうちょい違う方向からアプローチをしてみんさい
毎回責任だと原因だとかいいとか悪いとか対比させると、
どうも同じような奴が同じような感情を掻き立てられて、同じような脊椎反射レスを垂れやがる

132 ： mi－na(dion軍)：2010/10/27(水) 23:55:10.34 ID:Y3lX6mrD0

>>129
頭の弱い人はそういうことがなさそうで人生楽そうだね。

133 ：イプー(-長野)：2010/10/27(水) 23:55:23.59 ID:iBnU7QQQO

いじめる側を叩く→いじめが減る
いじめられた側を叩く→いじめが増える

従って、いじめを行う低脳ゴミくずを排斥することでめでたしめでたしとなるのである

134 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:55:37.06 ID:eCWNrCLQP

いじめっこ「いじめは、いじめられる人間に責任がある」

↓

後天的にしろ、先天的にしろ
身体的理由によるいじめに対して
直せるはずのないものに対してどう責任を取るというのだ？
つまり、いじめはいじめられる側には責任はない。
いじめるる側の責任である、いじめる側は美徳を持ちなさい。

↓

いじめっこ「ぐぬぬ」

135 ：パピプペンギンズ(広西チワン族自治区)：2010/10/27(水) 23:56:04.21 ID:f9KudGNuO

いじめる側＝加害者
いじめられる側＝被害者
これ以上でも以下でもないでしょ
気に入らなければ近付かなければいいシカトしとけばいいだけ

136 ：おたすけケン太(富山県)：2010/10/27(水) 23:56:05.47 ID:HHB2ol6A0

人間、誰もが強くなれる訳じゃないのに、
そこを理解しない人って・・・

137 ：アンクル窓(大阪府)：2010/10/27(水) 23:56:33.11 ID:VUrA5esp0

>>129
本人の話じゃなくて例え話（作り話）なんだろ

138 ：きららちゃん(九州)：2010/10/27(水) 23:56:38.69 ID:qKqr8h7TO

確かに虐められる側にも問題はあるな
でもスケープゴードとして扱われる事が多い
一番怖いのは集団心理。一人一人が個を持ったら集団虐めなんかおこらねーよ
長いものに巻かれるしか脳のない馬鹿こそ氏ね

139 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:56:43.00 ID:Rbs8sl3/0

>>132
昔の書き込みテキスト見て、枕に顔を突っ込んで足をバタバタした経験者だ。
なんか面白くてついやった。
今は反省している。

140 ：星ベソパパ(大阪府)：2010/10/27(水) 23:57:11.32 ID:67WX4ltD0

いじめの原因は常に１００％いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である

「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く

仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる

以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度を認め（理解し）たくない」のであり、そういう人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである

141 ：ちーたん(dion軍)：2010/10/27(水) 23:57:29.57 ID:eCWNrCLQP

>>137
多少変えてるが、実体験だよ。本質的な部分はかわらん。

142 ：株価【2400】 PAO(関東・甲信越)：2010/10/27(水) 23:57:34.28 ID:lWjt1GZ2O BE:351738656-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>135
シカトしたらいじめ扱いされることもある

143 ：さっちゃん(長屋)：2010/10/27(水) 23:58:21.87 ID:bD04qEsR0

実際そう思ったから学校やめた
改善なんてどうせしねーやと早々に諦めた

144 ：りそな一家(広島県)：2010/10/27(水) 23:59:08.34 ID:Rbs8sl3/0

>>134
責任はとれないから責任はない。
都合いいね。

145 ：くーちゃん(東京都)：2010/10/27(水) 23:59:12.82 ID:5WxBHVoB0

9条バリアーを否定するのは辞めなさい
日本が守れなくなる

146 ： mi－na(dion軍)：2010/10/27(水) 23:59:19.29 ID:Y3lX6mrD0

>>134
いじめる側はそんな理屈は理解できないから、そこで「ぐぬぬ」とはなりません。

147 ：星ベソママ(関東)：2010/10/27(水) 23:59:42.97 ID:4bAEcJJUO

>>26
まあな。
悪いけどいじめられる人に原因があるよ
レイプ痴漢と同じ

148 ：スージー(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 00:00:20.66 ID:9tgTAPV6O

こういうスレに書き込む奴って
元いじめられっこが多いんだろうが
こんなところでウジウジ言うんじゃなくて
おもてに出てはっきり言えば良いと思うんだよな

149 ：ユートン(埼玉県)：2010/10/28(木) 00:00:51.55 ID:TrIkI8UtP

>>129
もうちょっと大人だと思ったんだが、いきなり厨臭くなったよなｗ
アプリオリとか唐突に使い出すとこ見ると現役の学生っぽい
現在の状況として挙げた例も仕事に関するものじゃないし
社会人なら嫁や会社の事挙げるだろうしな

150 ：星ベソママ(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 00:01:30.42 ID:9jCUoWXXO

俺がもし、小学生や中学生に戻れたら
あの当時イジメられてた女の子を必ず助けるだろう。
そして弱った心に巧みにつけ入って性奴にするだろう

どうして当時は思いつかなかったのか…？
激しく悔やまれる

151 ：バブルマン(大阪府)：2010/10/28(木) 00:02:16.53 ID:NqYwqIdj0

ネットにおけるいじめ賛美は異常。

152 ：ファーファ(大阪府)：2010/10/28(木) 00:02:32.97 ID:ByH7En3x0

>>141
野球部のエースで4番とかが嘘臭いんだがな
まぁわかった
>>148
具体的にはなんて言ったら日本全国のいじめ無くなるんだ？
もしそんな方法があるんだったら画期的だからぜひ教えてくれ

153 ：マツタロウ(九州)：2010/10/28(木) 00:02:43.89 ID:Mk7OrTWkO

>>146
「は？何言ってんのやっぱお前キモｗｗｗ」
で一蹴されて終わりだよな

154 ： auシカ(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 00:03:11.73 ID:pDmF6P5FO

基本いじめる奴が悪いと思うがたまにいじめられる奴が悪いだろってケースがある
ほんとにどうしようもないヤツな。いくら注意されても聞かないようなヤツな。
そりゃそのうちみんなもあきれて相手しなくなってくる。

155 ：あどかちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 00:03:45.57 ID:sIh0oH4xP

喧嘩とか決闘を否定した事が間違いの元だな
争いを否定したから一方的ないじめが生まれた

156 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:05:01.36 ID:gOORDfneP

社会構造の責任にするつもりはさらさらないが、
「空気を読め」という圧力があり
それに反抗したら、抗空気罪として
いじめられるような日本社会の特性も気に食わない。

正しいことは、正しいと、
美徳と誇りを持った個人のエリート主義が根付くべきだ。
そうすれば、いじめは絶対悪であるという価値も根付く。

157 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 00:06:28.25 ID:0oY1t07B0

>>134
その反論は特殊な一部の場合を挙げているだけで
多くのいじめられっこは改善可能な原因でいじめられているから責任がある

それに、先天的な障碍があってもいじめられない人間もいるなら
表面的に障碍のせいでいじめられているように見えても
いじめられる原因は他にある

障碍ではないけど、たとえば、ブサイクでいじめられていると本人が思っていても
ブサイクでもいじめられない人間がいるなら
本当はブサイクが原因でいじめられているわけではない

158 ：だるまる(チベット自治区)：2010/10/28(木) 00:07:04.23 ID:tqdouDzJ0

>>12
自分の周りの明子って公務員でしっかりしてて強い女の人が多い

159 ：サリーちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 00:07:44.62 ID:5G+MdTAB0

いじめの報復で片目失明＋視力低下させた事あるぜ
もちろん今も全然反省してない

160 ：都くん(愛媛県)：2010/10/28(木) 00:09:03.56 ID:GmxNvtjW0

併合された韓国が悪い、侵略された中国が悪いと過去の日本の侵略を正当化し
開き直るネトウヨの腐れ根性と弱いものいじめには共通したものがあるな

161 ：だるまる(チベット自治区)：2010/10/28(木) 00:09:43.10 ID:tqdouDzJ0

いじめる側もいじめられる側も自己中な奴はダメだよ

162 ：あどかちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 00:10:31.55 ID:CePMQ/tOP

家でのんびりしてりゃ良かったのに
お母さんと買い物行ったり

163 ：うまえもん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 00:11:02.93 ID:42C6xAMSO

いじめが発生するまではいじめられる側に非がある場合が多いが、
いじめが発生した瞬間からいじめる側が100%悪い。

いじめるのが楽しいからいじめてるだけ
だが人生を棒に振るリスクを背負っていることを自覚しないとね

164 ：黄色のライオン(広島県)：2010/10/28(木) 00:11:42.90 ID:Alz2olqu0

心がブサイクな奴はダメ。
美徳を持てよ。
という事で結論付くな。

165 ：ぼうや(チベット自治区)：2010/10/28(木) 00:13:52.50 ID:Q/ewMpUZ0

【群馬】「臭い」「お前の母さんゴリラ顔だからお前もゴリラだ」いじめ…小６女児首吊り自殺
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288187281/

＞『お前の母さんゴリラ顔だからお前もゴリラだ』
こんな風ないじめもいじめられる側に原因があるのでしょうか？
元いじめっ子さん達そこのところどうなの？

166 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:14:16.26 ID:gOORDfneP

だろ、美徳を持てで、全部済むことだろ。
いちいち理屈をこねていじめを正当化する
必要性なんてどこにあるんだって話だ。

167 ：黄色のライオン(広島県)：2010/10/28(木) 00:15:16.51 ID:Alz2olqu0

>>166
そう。
いじめられっ子も心がブサイクな奴が多いしな。

168 ：ファーファ(大阪府)：2010/10/28(木) 00:15:23.58 ID:ByH7En3x0

>>164
つかない。顔がブサイクな奴はダメ、イケメンになれよ。の間違いだろ

169 ：サリーちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 00:15:48.26 ID:5G+MdTAB0

同窓会が楽しみでしょうがないが１０年たっても一度も開催されない
不幸な人生歩んでるのは人づてに聞いてるから
残ったお目目ももうすぐ失明(*≧∀≦)ﾉｼｵﾒﾃﾞﾄｫ♪
m9（＾Д＾）プギャー
ってしたいのに

170 ：ファーファ(大阪府)：2010/10/28(木) 00:17:51.08 ID:ByH7En3x0

>>164 >>166
美徳を唱えたところで犯罪がなくなるかよ
いじめも同じ

171 ：さくらパンダ(東京都)：2010/10/28(木) 00:17:54.32 ID:p31BXCh10

つーかブサイクなのもそいつの責任だしな
イケメンに生まれれば良いだけだろ甘えんな

172 ：株価【2400】ウルトラ出光人(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 00:18:05.20 ID:RtOubkO0O BE:949693199-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>165
「臭い」という他人に害を与えているが、改善可能な理由がある上に、ただ煽りたいがために容姿の話を持ってきたように感じる

173 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:19:11.19 ID:gOORDfneP

いじめは、法や規範倫理学の問題では根本的な解決にはならない。
いじめは徳倫理学の問題でかいけつに当たるべき。

174 ：なまはげ君(九州・沖縄)：2010/10/28(木) 00:21:14.69 ID:6zysMfwMO

原因とやらを指摘しない馬鹿も虐められて自殺するべき

175 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:21:57.54 ID:gOORDfneP

いじめっこには法的責任がある
罰を与えろと、マイナスのサンクションを与えるような制度設計よりも
美徳を持てといった働きかけのほうがいい。

176 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:24:56.54 ID:gOORDfneP

いじめられっ子には責任がある、
いじめっこはその責任を果たさなかった
ゆえに罰を与えてもよい
だからいじめは正当化されるのだという論は

基本的人権や、ミルの危害原理からしても
到底認めることはできない。

177 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:27:03.44 ID:gOORDfneP

そもそも私刑を認めること自体が反対。

178 ：でパンダ(千葉県)：2010/10/28(木) 00:28:04.83 ID:+3VhUcYa0 BE:1462560555-2BP(200)

人間がいるから人間観の争いが起きる
ということは人間を無くせばよい

179 ：トラッピー(北海道)：2010/10/28(木) 00:28:17.97 ID:ozClE4A60

こういうところで倫理とか美徳とか定義できないものを主張するやつは本気で笑ってやるよ
そして>>1の言ってることは、いじめを社会的になくすことは不可能で、いじめられないようにするには
いじめられないだけの地位や味方、能力をつけるしかないって意味で正しい。

180 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:28:59.08 ID:gOORDfneP

いじめられっ子には責任がある、
いじめられっこはその責任を果たさなかった
ゆえに罰を与えてもよい
だからいじめは正当化されるのだという論

の間違い

181 ：ぶんぶん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 00:28:59.34 ID:Q4nRf7z70

食糞兄貴オッスオッス

182 ：環状くん(catv?)：2010/10/28(木) 00:29:50.14 ID:LGkCYDp90

いじめを回避するスキルを身につけろって話であって、いじめる事を肯定してるわけじゃないだろ。
いじめが犯罪なのは事実だし、悪いのはもちろんいじめる側だけど、いじめられる側も他人の気持ちを考えられないから反感を買うんだろ。

183 ：京急くん(東京都)：2010/10/28(木) 00:30:15.04 ID:fk20WlqC0

リーダ的存在になればいいんだ

184 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 00:30:23.45 ID:gOORDfneP

>>179
失笑だな。無知も大概にしろ。
美徳は徳倫理学の領域で議論されている。

185 ：おおもりススム(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 00:32:14.41 ID:ymkY+IO3O

生き残るならやられたらやり返すしかない。原始的だが、自己防衛本能が無いと。死んじまったら編んでたマフラー母ちゃんに巻いてあげられねーからな。
悲しいな。

186 ：カンクン(滋賀県)：2010/10/28(木) 00:33:27.93 ID:2quviFOn0

いじめっこってdｑｎに弱いよな

187 ：ちーたん(東京都)：2010/10/28(木) 00:35:26.75 ID:boS9uiFs0

いじめられる奴には嫌われる原因はあるが
いじめられる原因なんてあるわけねーだろｗ

いじめらめる奴が悪いって理論が通るなら
殺人とかで殺されちゃう奴は被害者の責任なのかよｗ
１とかはどんだけ頭わいてんだよｗ

188 ：キリンレモンくん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 00:37:30.90 ID:q8ToMVPaO

原因はあるとして責任はないだろ

189 ：モノちゃん(滋賀県)：2010/10/28(木) 00:38:28.39 ID:0f+euSeA0

何故かいじめてる方が優位に立ってるけど
実際いじめられてる奴の方が能力ある事が多い

190 ：ニック(catv?)：2010/10/28(木) 00:39:00.28 ID:JaE+HjjB0

>>1
こういうスレを待っていた
>>1はぜひいじめで自殺した子供の葬式で親の前で同じことを言ってみてほしい

191 ：あどかちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 00:39:48.69 ID:IMmdeuIPP

本来はいじめる奴がほとんど悪いのは当然だけどいじめられる方にも問題が無いかと言えばそうでもないよってくらいの話だったはずなのに
いつの間にかいじめられる側の方が悪いみたいに勘違いした奴が出てきたんだよな

192 ：エコピー(京都府)：2010/10/28(木) 00:40:00.62 ID:niHVRAAk0

いじめるのはネットの中だけにしとけ

193 ：ピョンちゃん(愛知県)：2010/10/28(木) 00:41:11.81 ID:dXlQuxTX0

いじめられっこの性格が悪かろうが原因があろうがいじめっ子が悪くない理由にはならないよ
いじめられる奴はいじめられる原因がある場合もあるけど、いじめっ子はいじめてる時点で悪い奴

家族を殺されたから復讐で殺人犯を殺した奴が無罪になったりしないだろ
少なくともこの国ではそう

194 ：リスモ(静岡県)：2010/10/28(木) 00:43:46.43 ID:2BVnv58L0

若者が搾取されるのは若者に原因がある。現状を是正できない若者の自己責任。

195 ：さくらパンダ(東京都)：2010/10/28(木) 00:45:58.56 ID:p31BXCh10

>>194
まったくだな
俺の若いころはもっと若者に活気があったよ

196 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 00:46:16.39 ID:0oY1t07B0

>>165
それは、いじめのきっかけに過ぎない

そのいじめられっこがいい奴だとクラスのみんなが思っていれば
少しからかわれるだけで済んでいただろうよ
普段から、人付き合いが下手だったんだろうな
親がゴリラ顔でもいじめられない人間はいるんだから

たとえば、もし、その子が本当に臭かったんなら
自殺を選ぶくらいなら、清潔にするとかしていじめを回避するべきだと思うだろ？

自殺したことについては気の毒だとは思うけど

>>140
お前が生きている世界には悪いことをする奴がいて、いじめが現実にあるんだ
お前はそうやって現実から目をそむけるが
いじめの原因を考え、被害を軽減する方法をとらないと
いじめられっこ自身がつらい目にあうんだよ

それに、人をいじめることは悪だが
人に不快感を与えることも悪だとするなら
いじめられっこも人に不快感を与えている面で悪であることには違いがないんだから

人に不快感を与える行為とそれに対する反撃とどっちが悪いかは程度の問題に過ぎない
いじめは反撃として過剰だから悪とされているだけで、
無視して付き合わない自由とかは相手にあるわけよ

いじめられっこも、いじめの原因を考えて、人に不快感を与えないに越したことはないよ

197 ：みらい君(東京都)：2010/10/28(木) 00:48:20.38 ID:l3gMofQ10

原因があるから何してもいいって訳じゃないけどな

198 ：あどかちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 00:50:13.81 ID:GWoh0cl0P

イジメカッコ悪いとは
イジメられるヤツはカッコ悪いという意味である。

199 ：だるまる(埼玉県)：2010/10/28(木) 00:52:33.37 ID:2RW+j0+a0

こういうスレで長文並べちゃう痛い奴は過去に辛いことでもあったのだろうか

200 ：シャべる君(新潟県)：2010/10/28(木) 00:53:16.50 ID:Dt/tvEWM0

いじめる側はスルーして無視していればいいだけの話
口撃でも手でも出した場合、加害者の責任であるが、加害者じゃないよと責任転嫁するための言い訳でしかない

201 ：ビタワンくん(新潟・東北)：2010/10/28(木) 00:54:18.02 ID:PRZDmeTaO

ニュー速民にいじめを語らせるとすごい

202 ：もー子(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 00:55:06.21 ID:gNcQt//DO

何百回同じ話すりゃ気が済むのやら
新参ホイホイだな

203 ：株価【2400】白戸家一家(東京都)：2010/10/28(木) 00:55:18.54 ID:Z+PUXS790 BE:328289074-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>200
無視はいじめです

って小学校教師が言ってた

204 ：いきいき黄門様(大阪府)：2010/10/28(木) 00:55:40.91 ID:HFj39+EV0

>>200
自分が嫌いな奴スルーできないくせにｗ
つか、そんな人間いねえよばぁかｗ

205 ：ブラックモンスター(奈良県)：2010/10/28(木) 00:58:24.54 ID:TBaCvkZa0

。

206 ：ピョンちゃん(愛知県)：2010/10/28(木) 01:02:02.75 ID:dXlQuxTX0

>>203
無視がいじめって言うのだけは理解できない
いじめられっこが無視されるのが一番つらいとか言うのも理解できない
話したくないかかわりたくないなら無視する権利ぐらいあるだろ

あと同じクラスってだけで見てみぬ振りもいじめとかわけわからん
見てみぬ振りしてるわけじゃなくて見たけど助けたいと思わなかったから助けなかっただけでしょ
友達でもないのに何で助けるんだよ
正義の味方じゃねぇよ

207 ：うずぴー(長屋)：2010/10/28(木) 01:02:47.40 ID:AVop2gTQ0

いじめられる側の問題（要因）と
対処にいじめを選択実行する短絡思考等とは別の問題。

まぜっかえして難を逃れようというやり口は悪質です。

208 ：あどかちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 01:04:21.86 ID:GGOo2MaGP

「苛められる奴に原因がある」
つって、いじめられッ子にぶっ殺された事件があったよな

209 ：いきいき黄門様(大阪府)：2010/10/28(木) 01:08:22.85 ID:HFj39+EV0

>>208
いいんじゃないｌ。

何度も言うが、イジメって一対一の関係じゃないから怖いんだよ
群集心理とか、ヒエラルキーとかが影響してる。
一対一なら単なる、俺お前嫌い、俺もお前嫌い、ボカスカだけ。

210 ：星ベソママ(新潟・東北)：2010/10/28(木) 01:08:37.63 ID:09/4kOqmO

原因と帰結をまともに捉えられないばかばかばかばかり

211 ：株価【2400】白戸家一家(東京都)：2010/10/28(木) 01:09:19.87 ID:Z+PUXS790 BE:328289074-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>206
はげどー

212 ：さくらパンダ(京都府)：2010/10/28(木) 01:10:18.62 ID:0Mhybl840

責任ではなく原因だというのなら間違ってないと思う

213 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 01:10:43.97 ID:LeGMY5ph0

原因があるのは当たり前。
しかし原因があるからイジメていいのかっていう話。
しゃべり方がうざいから殴っていいかというのと一緒。

214 ：らびたん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 01:11:32.94 ID:egZTeQCS0

中学の時にこういう事を小論文で書いたら死ぬほど説教されたな
ただ今でも間違ってないと思う

215 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 01:19:19.02 ID:6yfW4+txP

後天的な要因を持ってるやつはいじめていいの？
いつも鼻くそほじってるやつとか、風呂に入らないから臭いやつとか。

216 ：いきいき黄門様(大阪府)：2010/10/28(木) 01:23:02.00 ID:HFj39+EV0

>>215
そんな奴話もしたくねえ。
それをイジメと呼ぶなら勝手に呼べ。

217 ：お父さん(九州)：2010/10/28(木) 01:30:29.03 ID:8NFShI4IO

>>1のソースの事件だと原因は母親がフィリピン人だったことだぜ
自殺した女の子はどうすればよかったんだ

218 ：ちーたん(東京都)：2010/10/28(木) 01:32:11.25 ID:boS9uiFs0

原因があるのに責任がないって意味がわからん

原因をつくった時点で責任は発生してんだろｗ

219 ：山の手くん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 01:33:26.77 ID:8+42S+KCO

原因があると言うならひそかに呼び出して直し方を教えればいいだけでいじめを正当化する理由にはならない
もし自分が直し方を知らない為に直させる事が困難なら黙っているべきだ

220 ：ブラッド君(愛知県)：2010/10/28(木) 01:36:20.50 ID:MbseaOsN0

いじめを肯定したら社会が滅茶苦茶になるだろ
殺人して良いって事と同じ意味だろ

221 ：株価【2400】白戸家一家(東京都)：2010/10/28(木) 01:37:12.20 ID:Z+PUXS790 BE:140695643-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>219
そいつが教師にチクって「悪口はやめようね」とか言われるのがオチ

222 ：はやはや君(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 01:37:23.78 ID:I3qc4bV8O

イジめるやつ用の更正施設作ってイジめるやつはそこに暫くぶち込んでその
攻撃的な性格を矯正させないとダメだと思う

223 ：ソーセージおじさん(長野県)：2010/10/28(木) 01:41:02.64 ID:g8/HHndb0

まだこんな馬鹿なこと言う奴が居るんだな。
いじめの理由なんて本当にくだらない。どう考えても些細なことで他人を虐げるいじめる側の問題がある。

224 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 01:42:46.76 ID:LeGMY5ph0

>>218
有責性つまり責めるに値することと、
客観的な原因とは違う概念。

225 ：タルト(広島県)：2010/10/28(木) 01:44:01.37 ID:jDh045Lo0

まあ、どこに行っても弱者は虐げられるということだよ
虐められるやつが悪いというヤツは、自分のやっていることを正当化しようとするヤツだよ
それと虐められたら虐めているヤツのリーダーを叩けというが、虐められているヤツがそんなことができるはずがない
やったところで仕返しされるのが目に見えているしな

まあ、ぶっちゃけ手の内ようが無いってことさ

226 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 01:44:06.03 ID:6yfW4+txP

>>219
原因を相手に伝えられるやつってアスペかなにか？

227 ：ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 01:45:03.30 ID:8+42S+KCO

>>221
どうしたら相手に理解してもらえるか考えろ
わからないなら黙ってろ

228 ：あどかちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 01:45:48.88 ID:CjRfzPjdP

>>220
現実には肯定されてるのと同じ状況になってる
なんでそんな状況になってるかっていうと

いじめ加害経験者＝多数派　いじめ被害経験者＝少数派
窃盗犯強盗犯殺人犯みたいな刑法犯＝少数派　それ以外＝多数派

だから

229 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 01:47:25.55 ID:LeGMY5ph0

学校というのは教育の場なんだから
イジメはダメっていう建前は徹底的に刷り込まないと。

建前を教えられてるから、ワルも一定の歯止めが効くわけで
建前を教えられなかったら大人になったら手のつけようもないDQNになるぞ。
それこそメキシコのマフィア状態。

230 ：ちーたん(東京都)：2010/10/28(木) 01:50:24.74 ID:boS9uiFs0

>>224
それって原因じゃなくて要因じゃね？

231 ：もー子(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 01:52:53.12 ID:OJDNcwnKO

どっちが100%悪いなんて有り得ない
どちらも社会性を躾られてこなかった部分に問題があると思う

232 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 01:53:04.41 ID:LeGMY5ph0

>>230
原因と要因の違いはわからないけど
刑法の教科書では原因と責任は
別の概念として扱っている。

233 ：株価【2400】白戸家一家(東京都)：2010/10/28(木) 01:53:11.55 ID:Z+PUXS790 BE:656578087-PLT(12001) 株優プチ(mmosaloon)

>>227
世の中の人が全員、話せば通じる相手だったらいいね

234 ：あどかちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 01:53:50.31 ID:CjRfzPjdP

>>229
犯罪がダメだって教えたところで犯罪は起こるんだから必要なのは逮捕・取り締まる機関
更生の話はまず取り締まってからやればいいだけ

235 ：ケズリス(東京都)：2010/10/28(木) 01:55:57.87 ID:+3wxvfW00

>>229
それを誰が教えるんだよ
教師も虐めに加担してるなんてよくある事だぜｗ

236 ：ちーたん(東京都)：2010/10/28(木) 01:56:29.57 ID:boS9uiFs0

>>232
へー　そうなのか、勉強になったわ　ありがとう。

237 ：ポンパ(栃木県)：2010/10/28(木) 01:57:48.26 ID:dg+u86ZC0

原因があってもいじめたらだめだろ

238 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 01:58:48.46 ID:LeGMY5ph0

>>235
ほとんどの教師は教えてると思うけどねぇ。
一部のバカ教師は知らないけど・・・

239 ：ローリー卿(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 02:01:21.52 ID:/Clg9K5WO

いじめを正当化するつもりはないけど、お前らやお前らの同級生は小学生の頃にそんな考え方が出来たのか？
やれ正義だ、やれ悪だ、やれ野獣先輩だ
ガキの価値観や倫理観を大人のお前らのそれで語ってもしょうがないだろ

240 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 02:01:58.11 ID:6yfW4+txP

>>238
教えてないだろ
どうせNHK教育の道徳番組みせて
みんなはどう思いましたか？いじめはやめましょう。

ぐらいじゃないか？

241 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 02:04:54.92 ID:LeGMY5ph0

>>239
まともな小学生はいじめは悪いって分かってるよ。

いじめが悪いと思うけどやっちゃうのと、
いじめを悪いと全く思わない真性のDQNとでは
被害が大分違うと思うから、大人がある程度
教育的指導を押し付けるのは大事だと思う。

242 ：ユートン(dion軍)：2010/10/28(木) 02:05:43.49 ID:6yfW4+txP

>>239
ホモは迫害される存在だからNG

243 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 02:07:14.20 ID:0oY1t07B0

いじめは悪いよ
けど、いじめっこが悪いからって、いじめられっこが悪くないわけじゃないんだぞ
鼻くそほじったり、しゃべり方がウザイということは人に不快感を与えることで悪いことなんだからな

いじめが現実にあって、いじめを受けることがつらいという現実がある以上、
いじめられっこは立場上当然にいじめを回避する責任があるよ

>>224
どうもそういう勘違いをしている奴が多そうだけど
帰責性と責任は別の言葉だぞ

>>232
刑法の前に日本語を勉強しろよ
責任を辞書で引いてみ

244 ：ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 02:07:59.10 ID:8+42S+KCO

>>233
そのような知的障害者に責任を問う事は出来ない

245 ：ローリー卿(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 02:08:28.23 ID:/Clg9K5WO

>>241
全くもってその通りだわ。

でも最近は教師もガキみたいなやつばかりだからなあ・・・

246 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 02:11:46.84 ID:1naN2Zj60

理由は面白いからいじめるだよ
やる奴が１００パー悪いにきまってるだろ
俺もいじめしたことがあるけど相手が弱いから
おもしろいからただそれだけ

247 ：さんてつくん(長屋)：2010/10/28(木) 02:17:12.44 ID:h4a/qVSB0

いや全くだ
いじめられてるやつがいじめてるやつを殺す気で襲えばいいだけの話
最後は殺すか殺されるかだろ、世の中は
いじめてるやつは、今いじめてる相手に究極的には殺されるリスクまで考えた上でいじめを楽しめよ

248 ：ユートン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 02:17:14.62 ID:2YvGwKtZP

>>243みたいな奴がリアルにいたらイジメられそうだよな
こういうタイプは常に上から目線で話してくるし

249 ：つばさちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 02:18:55.24 ID:mEAGcmcC0

尖閣諸島問題で発覚しちゃったな

250 ：マーシャルくん(長屋)：2010/10/28(木) 02:19:34.65 ID:RstYJLqk0

雑魚のくせに意固地なのは終わってるよな。
とりあえず顔がダメな奴はひっそりと暮らせ。
ひっそりしてる奴をいじめる奴はめんどくさいから死ね。

251 ：怪獣君(埼玉県)：2010/10/28(木) 02:23:14.62 ID:05PUY7GR0

嫌われ者が嫌われてるだけでイジメとか言って
まともな子供達に責任を押しつけるのはいかがなものか

252 ：こんせんくん(熊本県)：2010/10/28(木) 02:24:29.10 ID:096lPmTO0

もって生まれたもんは治しようがないような
呪いだな

253 ：サンペくん(広島県)：2010/10/28(木) 02:25:04.38 ID:BVMB/M2R0

>>1
それは死に追い込むほどのことではない。
そいつが変わり者であったとしても、死と引き換えにできるのなら、お前は死ぬべき。

254 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 02:26:15.80 ID:LeGMY5ph0

>>251
ここで問題になってるのは暴力が絡んだり
>>1の事件みたいに看過できないようなレベルの話だと思う。

255 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 02:28:12.41 ID:1naN2Zj60

>>246
いやだからこれだろ
自分で悪いと思ってたけど
まだガキだったし
今はたぶんもうしないな人の気持ちを考えられようになったし

256 ：怪獣君(埼玉県)：2010/10/28(木) 02:35:52.08 ID:05PUY7GR0

>>254
>>1はただ嫌われ者が嫌われてる事を苦にして自殺しただけだろ？
＞学校側は（嫌われ者の）明子さんが学級内で孤立していた（＝嫌われていた）ことは
＞認めながらも「いじめの認識はない（＝特定存在によるいじめではなくただ嫌われてるだけ）」と否定
って事だろうし誰に責任がとかそういう話じゃないだろうに

257 ：リッキー(東京都)：2010/10/28(木) 02:37:40.16 ID:uiGhXFxh0

先輩と付き合いが悪いと先輩が指示してそいつをハブらせる。
なんて事もあったな。
この場合は「先輩の付き合いに乗らなかったのが悪い」

また、劣っているだけではなく優れていてもいじめられる。
この傾向は女子同士のいじめに多い。
男子同士でも粗悪な学校だとそうなることもある。
容姿が良いからいじめられる、成績が良いからいじめられる、など。

こういう訳で、いじめられる事に特定の原因はない。
早い話が、コジツケだ。
「あいつムカツク」という感情をうまいこと正当化するために作るもの。
それが「原因」だ。
ではどうするか。それは被害者がそういった圧力を打破し、加害者を追い詰める事。
むろん、反撃などという事をさせないぐらい、それこそ殺す勢いで追い詰める。
向こうが理不尽な事をしていればしているほどこちらに利がある。
勢い余って半殺しにしちゃっても問題はない。
むしろ、それを活用しないいじめられっ子にも問題があるといえばあるな。

258 ：シジミくん(大阪府)：2010/10/28(木) 02:38:31.34 ID:ljfilfcl0

世の中逃げ道の方が案外多いと心に留めておけば
人生がちょっとは楽になるかもな

259 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 02:38:52.72 ID:LeGMY5ph0

>>256
それは学校側の発表「だけ」をベースにした考察だろう。
もちろん真相はまだまだ闇だけど
自殺するというのはよほどのことだから
もっと酷いことがあるだろうという読みでここでは話してる。

260 ：おおもりススム(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 02:39:38.82 ID:EZ9g42lGO

憲法改正させられて我々はアフガンの土となるのであろう。

261 ：怪獣君(埼玉県)：2010/10/28(木) 02:40:41.48 ID:05PUY7GR0

>>259
ソースを元にせず妄想を根拠に語ってます（ｷﾘｯ　とか言われても…

262 ：ケズリス(東京都)：2010/10/28(木) 02:40:45.00 ID:+3wxvfW00

>>238
いないとは言わないがもしもそういう教師に出会えてたら幸せだな
何時になったら生徒が担任を選べるようになるんだろうなｗ

263 ：ココロンちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 02:40:46.41 ID:rklNwZiy0

ただ、ただ理性の欠如
理由なんざ後からどうとでもなるものだからな

264 ：つくばちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 02:41:44.31 ID:mvX8YlKUO

>>258
でも教師とか逃げるな逃げるな言うしな

265 ：ブラックモンスター(関東)：2010/10/28(木) 02:44:01.77 ID:b/lcrMZ9O

クラスで一番身長の低い奴がいじめられていた
ゴミ箱に入れられて三階の窓から捨てられた
学校に来てもトイレに引きこもって、どうやって復讐しようか呟いてた
転校する前日に、今までの鬱憤を晴らすべく彫刻刀でいじめてた奴らを刺しやがったｗｗｗ

266 ：ユートン(catv?)：2010/10/28(木) 02:45:14.36 ID:knS5Waj6P

各学校にチョン一匹飼えば解決

267 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 02:45:59.78 ID:1naN2Zj60

だけどさー俺ひとつ思うんだけどさー
いじめらてもしかえしはできないけど
耐える奴って根性あるよな

268 ：リッキー(東京都)：2010/10/28(木) 02:47:40.11 ID:uiGhXFxh0

ウシジマくんの少年時代に出てくる学校ぐらい劣悪な環境なら分からんでもないが、果たして自殺するほど酷い事をされたのだろうか。

269 ：大阪くうこ(東京都)：2010/10/28(木) 02:49:27.04 ID:1tuDs7740

ν即民ならクラスのお調子者にちょっといじられただけでブチ切れだよな
そしていじめられる

270 ：リッキー(東京都)：2010/10/28(木) 02:51:26.11 ID:uiGhXFxh0

>>269
クラスの女子に（性的に）ちょっといじられただけで（股間のマスターソード）がブチキレそうになった。
そして（性的に）いじめられる。

271 ：ハムリンズ(大阪府)：2010/10/28(木) 02:51:33.07 ID:5ai5DJK60

ν即民はいじめになると奇麗事言い出すんだよな

272 ：健太くん(長屋)：2010/10/28(木) 02:51:53.99 ID:EEALWkbt0

母親がフィリピーナってことがキッカケだとしたら、いじめられるほうが悪いなんて言えねーじゃねーか。
大人の世界なら、差別事件になってもおかしくねーじゃん。

273 ：こぶた(関東)：2010/10/28(木) 02:52:29.05 ID:19Mj8L1oO

自己責任論つーのは一見

『こうなったのはお前自身の問題なんだからお前自身が何とかしろよ』

と自己解決を促す考え方のように見えるが、実際には

『こうなったのはお前自身に問題があったのだから、どうなろうと仕方がないんだ』

と諦めさせる為の理由作りに利用されてるだけのクソな考え方だと思う。

274 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 02:52:48.08 ID:LeGMY5ph0

>>261
歴史学などとは違って
教育論は証拠が掴み辛くて生徒の証言が当てにならないから
直感的に想像するしかない部分は多いよ。

275 ：ソーセージータ(USA)：2010/10/28(木) 02:54:02.91 ID:Y0wQ99hG0

いじめられっ子は武道を学ぶべきですよ
精神を鍛えて暴力の行使を学ぶのと同時に
学校のクラスにしか所属を見いだせない状況を打破出来るでしょう
親が進めるべきことですが

276 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 02:55:13.66 ID:1naN2Zj60

だけどいじめられても耐える奴
根性あるよな

277 ：フクタン(静岡県)：2010/10/28(木) 02:55:19.78 ID:sQ1qzEYc0

日本は中国にいじめられてるよな

278 ：ミルーノ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 02:56:01.23 ID:7JbxELUw0

原因がある(笑)とか当たり前の事ドヤ顔で言われてもな
殺人にだって、窃盗にだって
世の中の全ての事象に原因はあるだろ
だからと言って悪事が正当化されるわけではない

279 ：ブラックモンスター(関東)：2010/10/28(木) 02:56:28.96 ID:b/lcrMZ9O

いじめの原因を直すこと自体が生意気だっていじめられたらどうしたらいいの？

280 ：なえポックル(関西)：2010/10/28(木) 02:56:47.20 ID:AfnxvtFGO

>>1
だからそれは原因じゃなくて要因なだけでそこに責任はない

281 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 02:56:50.22 ID:PvsPY0To0

いじめられてる奴ってどこかで自分が悪いと思ってんだろうな
自分が全く悪くないなら敵と戦う怒りが出てくるもんじゃないのかなぁ

282 ：ベストくん(長屋)：2010/10/28(木) 02:57:43.37 ID:At9RX4bd0

釣りで言っているかと思いきやガチでそう思っている糞ガキどもが多いからな。
原因は被害者側にもあろうが、責任は加害者側にあるんだぜ。

まぁ、いじめっ子はせいぜい訴えられて賠償金で家庭崩壊してくださいな。

283 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 02:58:46.22 ID:1naN2Zj60

ねーよ
弱いから面白いから
これだけだよ

284 ：アイちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 02:58:50.08 ID:my53v2Np0

中学時代に上履きに画鋲入れられたから主犯３人を見つけて
そいつらの上履きを下駄箱に釘で打ち付けたあげくボンド流し込んで画鋲ぶちこんだ
ついでに机の中身を全部ドブに捨ててやったら泣いて詫びを入れてきたから和解した

285 ：おおもりススム(新潟・東北)：2010/10/28(木) 03:01:04.76 ID:XwPBavPTO

小学から中学生になったら劇的に状況が改善する場合もあるからなぁ
俺の場合は体がデカくなったからだけど、女のイジメにはこの方法は通用しないか

286 ：ユートン(東京都)：2010/10/28(木) 03:03:05.18 ID:9p1DyCtWP

どうして生徒に、他人を矯正させることができる権利があると思うのかな？

287 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:04:12.79 ID:7/scAS9J0

いじめ関連書籍３冊ぐらいは当然読んでるよな
経験則＋妄想を一般化して語ってないよな？

ν速民はスクールカーストの頂点で人格者で人気者でスポーツ万能で勉強できて
不良ぼこぼこにしながらいじめられっこと積極的にクラスの輪に入れるできすぎ君のはずだから

お前らいじめられた事ないそぶりをしているが、いじめられっこ臭が半端なく
漂っている書き込みを演じているだけだよな？

288 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:06:34.48 ID:7/scAS9J0

美少女にねちねちいじめられてぇ

289 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 03:11:10.18 ID:0oY1t07B0

というか、いじめっこに仕返しがどうこうとかいってる奴を見ると
所詮、いじめられっこもいじめっこと同程度のクズだと思う

>>286
人に不快な思いさせるのは悪いことだからだろ

自由というのは、相手の自由も保護しないとだめなんだぞ

>>279
マジレスすると
守秘義務のあるスクールカウンセラーとかいじめ相談ホットラインとかで
自分の状況を正直に話して相談しろ

290 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:11:53.65 ID:LeGMY5ph0

>>287
あんた自分だけν速にはじめて来たゲストみたいな態度だな。

291 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 03:13:47.01 ID:1naN2Zj60

俺も不快にさせない奴いじめてたぞ
理由は弱くておもしろいから

292 ：ケズリス(東京都)：2010/10/28(木) 03:14:35.85 ID:+3wxvfW00

つか、悪人を論理や自らの行動で諭して改心させたのって
釈迦とBJに出てきた教師くらいしか知らんｗ

293 ：エネゴリくん(北海道)：2010/10/28(木) 03:17:18.48 ID:qxne7DVMO

結論

いじめる側が全面的に悪い

294 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:19:02.78 ID:7/scAS9J0

>>290
おはよう鯖の時から見てるニートだよ＾ｑ＾

295 ：あどかちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 03:20:00.96 ID:XxiACDfrP

いじめスレって本当よく伸びるよな
お前ら1週間に一回は同じ話してるけど飽きないの？

296 ：スージー(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 03:20:12.00 ID:9tgTAPV6O

>>292
金八さんは？

297 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 03:20:12.48 ID:1naN2Zj60

そのとうりだよいじめやすいから
いじめるんだよ
俺もおもしろいやってたもん
今はもうしないけど
普通人の気持ちを考えるよな

298 ：ニックン(愛知県)：2010/10/28(木) 03:21:06.98 ID:jw/v9rNe0

いじめられ厨は毎度毎度火病ってるなｗ

299 ：白戸家一家(東京都)：2010/10/28(木) 03:21:59.47 ID:yKrrv5HL0

いじめって言葉を禁止する事からだな
いじめ罪なんて無いんだから傷害罪や名誉毀損というように義務づけるべき

300 ：スージー(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 03:22:05.35 ID:9tgTAPV6O

でもにちゃん上では
ニュー即のみんなはいじめっこだよな

なんで？

301 ：バスママ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:23:27.05 ID:Z55HP7FZ0

>>1の立てたスレ
ヤクザって警察と自衛隊が本気出せば殲滅できると思うんだけどなんでやらないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288195228/
帰宅途中の男子児童が、ハゲに　「死ね、こっち来い、ハゲ」　と言われる事案が発生
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288198319/
死後の世界があると思ってる奴ってなんなの？　ゲームじゃないんだから天国も地獄も転生もねえよｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288194673/
いじめはいじめられる奴に原因がある。　そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288184795/
ユダヤ人ってどんくらいヤバイの？ただの宗教キチガイじゃないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288184238/
「責任能力無し」で無罪になるっておかしいよね　寧ろそういうキチガイこそ死刑にしておかないと危ない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288198069/

302 ：パピプペンギンズ(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 03:23:50.67 ID:KnNu3eOLO

>>293
ＮＯ!

する側が悪い時もあり、
される側が悪い時もあり、
どちらも悪い時もある。

303 ：コジ坊(東京都)：2010/10/28(木) 03:24:39.98 ID:3y3rvV+S0

これがν即の総意のはずなのに喫煙者を苛めると怒るのは何故なんだぜ？

304 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:24:46.98 ID:7/scAS9J0

>>295
ログ集めて
統計とコサイン尺度でν速民の発言の変移を観測してるんだよ

305 ：怪獣君(埼玉県)：2010/10/28(木) 03:26:39.05 ID:05PUY7GR0

問題は誰も相手をしないこともイジメと呼ぶことだ
お前のレスがくだらなくて賛同も否定もされないだけで
無視＝イジメ＝ν即民全員に責任があるとかふざけてるだろ？

306 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:28:06.06 ID:7/scAS9J0

昼間又は早朝のν速民（夕方や特にテレホタイムのいじめスレは住民の質が違う）
セクハラ→それもセクハラかよ、自意識過剰だろ！！！される側が悪い！！！！
いじめ→いじめっこは氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！！

女
セクハラ→おっさん氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！！
いじめ→いじめられっこｗｗｗｗ

307 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:29:47.96 ID:LeGMY5ph0

>>306
女のいじめは酷いから一番下は違うと思うぜ。

308 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 03:31:26.41 ID:PvsPY0To0

一人飯なんて慣れれば気楽なもんなのになぁ

309 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:32:46.63 ID:7/scAS9J0

>>305
セクハラと同じで親告罪に近いものがある
世間的にいじめと解釈できる行動＋被害者とされる奴の気持ちしだい。

要は和姦ならおｋってことだよなどっちも
その境界線が受け手しだいだから

コーヒーおいしいで訴えられるように誰でも加害者になりえるんだよないじめもｗ

310 ：ポテト坊や(北海道)：2010/10/28(木) 03:33:12.30 ID:ZRyGlfAAO

アンチが何を言おうが、残念ながら被害者の性格が悪いとは全然思えないんだが。

311 ：にっくん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 03:33:23.13 ID:f96Gh6NZO

一番怖いのはいじめられた奴の復讐だったりする

312 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 03:34:02.38 ID:38tJnTUn0

いじめる側が悪いといったところで
いじめはおさまらない事に気付け
いじめる側が悪いこと確定したところで事実は簡単には変わらないぞ？
そう諦めるても、いじめられる奴が悪いとはならない
いじめを消滅させるには、いじめられた奴が他者に認められるように振舞うしかない
これが一貫とした事実で、責任論はただのお遊び

313 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:35:37.83 ID:7/scAS9J0

>>307
いやあいつらのいじめ慣れは異常だからｗ

314 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:36:40.60 ID:LeGMY5ph0

>>312
いじめは振る舞いや態度よりも、身体の欠陥等を理由とするものが
一番多いと思うが。

315 ：ポテト坊や(北海道)：2010/10/28(木) 03:37:17.22 ID:ZRyGlfAAO

俺みたいにクレイジーストロングな性格なら別だけど、世の中大人しいやつなんていくらでもいてその中のある特定の人が運悪くピックアップされちゃったらかなりキツいだろ。

316 ：トラッピー(関西地方)：2010/10/28(木) 03:37:21.25 ID:PREHi6kb0

>>310
じゃあ加害者の性格がいいとでも言うのかね

317 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 03:37:44.03 ID:1naN2Zj60

いやだから面白いからだろ
まあ俺はやらないけど
自分がされたら不快だし
自分がクズだって今更気がついたからな

318 ：アンクル窓(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 03:39:31.70 ID:d++8IsAoO

>>317
黙れクズ
キモいんだよ

319 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 03:40:56.11 ID:38tJnTUn0

>>314
身体的な特徴が故にいじめられても
いじめられた人が悪くないのと同時に、いじめる人に認められてないから起こるんだと思うよ
身体的特徴を上回るだけの行動がそこで出来るかだね

320 ：トラッピー(関西地方)：2010/10/28(木) 03:41:26.67 ID:PREHi6kb0

そもそも原因がない奴もいじめられる上に
原因があるからと言っていじめに入る行為がそもそもの間違い
故にいじめは絶対悪である

321 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:42:04.95 ID:7/scAS9J0

>>316
極論だぞｗ

どちらかが悪いと主張しているからといってもう片方が良いといっているわけではないだろｗ
彼の主張でも
どちらも悪い、片方は良い、片方は良くも悪くもない、片方はわからない
という可能性があるわけで

拡大解釈でこういうこと言ってるのか？
と言うのはミスリード意図的に発生させてるようなもんだぞ

322 ：コジ坊(東京都)：2010/10/28(木) 03:42:10.30 ID:3y3rvV+S0

いじめられっ子は自分も少年法に守られていることをよく考えるべき

323 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:43:51.91 ID:7/scAS9J0

いじめにも度合いや種類があるんだが
人くくりにして否定するのはどうかと

324 ：ポテト坊や(北海道)：2010/10/28(木) 03:44:04.77 ID:ZRyGlfAAO

ようは一対一じゃないからいじめる側は駄目なんだよ

325 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:44:26.97 ID:LeGMY5ph0

>>319
子供にそんな難易度の高いことを要求するのなら
周りの大人が単純に子供を集めて説教したりするなど
基本的なしつけをするのが一番簡単だと思うけどねえ。

326 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 03:45:00.35 ID:1naN2Zj60

>>318
うるせー殺すぞ
こうできないからいじめになるんだよね

327 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:45:36.92 ID:7/scAS9J0

いじめが悪と主張するのもいじめ

328 ：ポテト坊や(大阪府)：2010/10/28(木) 03:46:19.81 ID:9sWeKXIJ0

いくらいじめを正当化しようとしても「○○だからいじめる」というのは通用しない
弱いからといって殴ったら傷害罪
気に入らないからと言って悪口言いふらしたら名誉毀損罪
もし被害者が自殺でもしたら下手したら殺人になるし、
ならなくても損害賠償で人生終了
いじめは犯罪
いじめ肯定は犯罪肯定

329 ：チョキちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:46:21.17 ID:iF8LatQE0

いじめられる奴に原因無いと思ってるマヌケっているの？ｗ

330 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 03:47:07.65 ID:38tJnTUn0

>>325
それでいじめが無くなるならいいんじゃないかな
基本的に、自己を守るのは自己だけだと思うけどね
子供にとってはシステムは脅威だろうからそういう圧力をかけつづける手もあるね
だけれども周りの大人がやってくれますかね
時間的に、根性的に、頭のよさ的に

331 ：大吉(長屋)：2010/10/28(木) 03:47:38.13 ID:EOrfIfmN0

>>2
これって交流ない人間同士がお互い思いあってるだけだよな

332 ： ↑この人痴漢です(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 03:47:40.06 ID:xZYrvEY6O

どっちもクズ
終わり

333 ：ハッケンくん(東京都)：2010/10/28(木) 03:49:02.69 ID:OAZfzjkW0

みな平等(`；ω；´)

334 ：エネゴリくん(北海道)：2010/10/28(木) 03:50:09.53 ID:qxne7DVMO

>>328
正しい解答

335 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:50:48.80 ID:7/scAS9J0

>>325
基本的なしつけがかなりできているはずの
某学習院で某国の某皇族が某いじめに会っているらしいんだが

躾て難しいな、要はルールや社会的正義の押し付け、反復なんだが

いくら躾けても、やっぱ環境に影響されるだろ、がきなんだから特に

336 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:51:18.96 ID:LeGMY5ph0

>>330
伝統的に親父や鬼教師のゲンコツやカミナリ
ってのは教育の基本だから、もっともスタンダードな
対策だよ。いじめに限らず、いたずらやサボりなども含め。

今はそれをしない先生も増えたから酷い時代だね。
あんたのように周りの大人を信用しない人も多い。

337 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:52:41.45 ID:7/scAS9J0

>>328
「○○だからいじめる」って感じに
具体的な動機があればいいんだけどな

たいていは気づいたらいじめの状態になってるんだよ
正義感やら怒りからの場合もあるし、日々のかかわりのかなで立場的にそうなったっていうのもあるだろうに

一概に否定も肯定もできないだろ

338 ：怪獣君(埼玉県)：2010/10/28(木) 03:54:08.17 ID:05PUY7GR0

当然のように加害者被害者とか言ってるけどさ
そもそもそこがおかしいわけよ
「嫌われ者が嫌われている事を苦に自殺しました」
完全に本人の中での問題であって他人に責任があるわけじゃないんだよ

339 ：大吉(長屋)：2010/10/28(木) 03:54:22.77 ID:EOrfIfmN0

>>328
殴った程度で傷害罪にはならない
悪口程度で名誉は毀損しない
雑魚が自殺したからつって殺人罪に問われるはずない

馬鹿じゃねえの？

340 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 03:56:02.36 ID:38tJnTUn0

>>336
親父自体、鬼教師自体も人であって
そういう人が生まれない時代の下では個人主義にならざるを得ないね
まぁ昔もいじめは多発してて、子供がいじめから脱出する方法は
自分に頼るぐらいしかないと思うけど
周りの環境が既にいじめを抑えてるなら、いじめが発生する確率は低いだろうし

341 ：大吉(長屋)：2010/10/28(木) 03:56:04.72 ID:EOrfIfmN0

最近茶髪のDQNが被害者ぶってるから反吐が出るわ
被害者になったもん勝ちってな具合にな
本当に叩かれて育った人間がそんな弱いメンタリティなはずねえだろうが
嘯くな屑雑魚ども死ね

342 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 03:56:07.67 ID:1naN2Zj60

楽しいからだよ

343 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 03:58:07.10 ID:7/scAS9J0

>>338
ν速や+のいじめ関係をずっとヲチしてるけど
珍しいタイプだな、まれにしかこの手の意見は目にかからない。

たいていは短レスで持論言って消えるか
いじめる側が悪いと講釈たれる場合がほとんどなんだが
たまーに武勇伝合戦

なんでなんだろうな
公共広告機構のCMが流した様な大衆的道徳に影響されて
そこから思考が進んでいないのかな？
それても単純に結果から考えているのかな？

なんなんだろ

344 ：アッキー(山陽)：2010/10/28(木) 03:58:10.35 ID:vuK6RJbcO

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

345 ：チョキちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 03:59:21.08 ID:iF8LatQE0

自分に非があるいじめられっこが、被害者ぶってんのも気に食わないけど、
「おれ昔ヤンチャしてたんすよｗ」っていうタレントのほうが100倍うざい

346 ：大吉(長屋)：2010/10/28(木) 03:59:39.55 ID:EOrfIfmN0

>>344
世の中を変えればいいだけだろ
サブカル程度の馬鹿が考えた格言っぽいものを、さも格言のようにほざく糞が増えすぎだ。自殺しろ屑

347 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:01:24.20 ID:7/scAS9J0

実際原因がない、というか所期の原因はわからず
結果的にいじめるための理由としての原因が発生する場合も多々あるだろ。

黒子がついてるからいじめられてるのではなく
いじめられてるからほくろをからかわれる

や

きもいからいじめられてるんじゃなく
いじめられてるからきもい

みたいな。

348 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:01:26.63 ID:LeGMY5ph0

>>340
時代背景ってのもあるけど
本当は教師の権利権限を押さえ込んでるというのが大きい。
教師がとにかく生徒を強く怒ることができなくて萎縮してる。
だから学級崩壊を止められないわけだ。

349 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:03:32.70 ID:7/scAS9J0

>>348
新聞のデータベースあさってみたけど
80年代前半から学級崩壊してるし
いじめを苦に自殺してるニュース普通にあるけどな

最近の教育現場はっていうのは、でかいニュースがないときのマスコミの暇つぶしだよね

時代背景ってところだけで突っ込んでスマソ

350 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:05:55.54 ID:LeGMY5ph0

>>349
時代背景を大きな意味で捉えると
校内暴力やいじめ自殺は昭和５０年代からの問題。
この頃から教師はサラリーマン化して腑抜けになったとも言える。

351 ： ↑この人痴漢です(福島県)：2010/10/28(木) 04:06:28.18 ID:/hQLnNO80

人間いろんな性格があるから嫌なやつもいるだろ。しかしそれを矯正するよりも
そんなのとかかわらないで生きていくほうが健全。嗜虐的にいじめる奴とはかかわらないほうがいい。

352 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 04:06:49.46 ID:0oY1t07B0

そんな、自分ではどうしようもない制度論を議論しなくても
クラスに一人信頼できる友達がいればひどいいじめにはあわないよ

353 ：ひかりちゃん(岐阜県)：2010/10/28(木) 04:07:21.99 ID:b2fjJ8yK0

2chで関係者叩きまくってる人達が完全にいじめっ子の論理で動いている件

354 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 04:08:12.66 ID:38tJnTUn0

議論し尽くして悪いとなっても
それで国や地域が積極的動く確立は低いでしょ
それこそ一人のいじめが終わるより長く運動に時間がかかる
そいでいじめられっこが、他者に働きかけたところで何か起こるだろうか？
孤立してなきゃ助かるかもね
孤立してたら、相手に認められるのが一番手っ取り早い
憎しみの対象に認められるのは、自分の道徳を破壊する作業だから頭良くないとできないけど

355 ：こんせんくん(熊本県)：2010/10/28(木) 04:08:42.41 ID:096lPmTO0

本当に直して欲しいならどうしたらいいか教えないとな

356 ： ↑この人痴漢です(福島県)：2010/10/28(木) 04:10:45.86 ID:/hQLnNO80

いじめるやつには原因があるんだよ。家庭内不和とかコンプレックスとか。
それを弱いものに転嫁したり改めたりしないそいつの責任でもある。

357 ：カッパ(関西地方)：2010/10/28(木) 04:13:34.33 ID:0oY1t07B0

友達を作れよ
クラスに同じ趣味を持った奴とかいないのか

358 ：コジ坊(東京都)：2010/10/28(木) 04:14:49.81 ID:3y3rvV+S0

いじめっこって何かの拍子にいじめられっこになる可能性があるから危険なポジションだよな

359 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:15:15.29 ID:LeGMY5ph0

いじめる子が自ら改心することと
いじめられる子が自ら変化することは
同じぐらい難度が高い。どちらも子供だから自分で考える力もない。
だから上からの強制力発動しかないのよ。

民主主義社会なんだから政治家が教育制度を変えて
教師のレベルを上げること。もっとも簡単な手段だね。

360 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:15:36.55 ID:7/scAS9J0

>>350
70年代後半が件数ピークらしい、白書とか漁ればデータあるかなｗ

教師なんていつの時代も、景気がよくても悪くても
賢いわけでもとてつもなく馬鹿なわけでもなく
中途半端にプライドと自意識が高い奴がなるって印象だわ

サラリーマン化といって教師に多くを求めるのもあれだが
サラリーマンを馬鹿にもするなとｗ

サラリーマン化していないという意味での熱さ（笑）持ち合わせてるのは
体育教師ぐらいだろｗ

361 ：ポテト坊や(大阪府)：2010/10/28(木) 04:17:49.85 ID:9sWeKXIJ0

＞339
「殴った程度で」「悪口程度で」はお前の思い込みに過ぎない
「～程度で」と言い出すと何でもありになってしまう
飲酒運転して捕まって「酒を飲んで運転した程度で」と言うのか？

362 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:18:01.77 ID:LeGMY5ph0

>>360
教師は最低限の道徳観と正義感があれば
あとは単に「怖い存在」であればいいと思うけどなあ。
教師が怖くなくてなめられてるから平気で悪いことを
するのが子供。

363 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:18:29.79 ID:1naN2Zj60

まあ俺は教師にいじめられてたけどな

364 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:18:39.03 ID:7/scAS9J0

実際いじめなんかどこにでもあるし、どのような状態でも起こりえる
さらには、悪いとさえいえない。

だが、いじめ＝悪
いじめ＝悪い

という価値観は児童や生徒に押し付けるために生成しなきゃいけないんだよな
ダブスタだけど押し通さないと

何故いじめはいけないか？に対する反駁しにくい答えをさっさと道徳の教科書に載せろよ

365 ：チューちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 04:19:35.54 ID:qpOmR9R60

経験則で言えばいじめっ子もいじめられっ子も
両方とも方向違いのキチガイなところあったな

366 ：ぎんれいくん(東京都)：2010/10/28(木) 04:20:11.89 ID:38tJnTUn0

人を固定的実体と錯覚することで生じる誤謬っていうのか
人を変わらない存在と見た結果、単細胞な人を増殖させてると思うね
周りに動けて環境を変えられる尊敬に値する人がどれだけいるだろうか
昔は見たこと無いからどうとか言えないけど、まぁ少ないんだよ
個人主義なんて見せかけの単語に囚われるのも良くないな
同時に、環境とかいうのに頼るのもどうかしてると思う
どれも流動的な人が作った流動的なものだしなー

367 ：コジ坊(東京都)：2010/10/28(木) 04:21:24.54 ID:3y3rvV+S0

相手がやって許されているということは自分がやっても許される
いじめられっ子に教えてあげたいよ

368 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:22:17.01 ID:7/scAS9J0

>>362
体育教師の前ではおとなしい奴も
英語国語の女の教師の前じゃやりたい放題ってベタだよな

それといじめとは別だが、そいつがいる空間では目に見えるいじめは起き難いだろうなｗ

その考えいいと思うが、具体化は無理だろうなｗ

369 ：環状くん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 04:23:37.32 ID:fnMlI5SPO

集団の中のストレスが弱い方に向かうのはよくある事。いじめられるのが嫌なら強くなるしかないね。

370 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:25:03.62 ID:1naN2Zj60

だけど社会はもっと酷じゃない？
喧嘩さえもゆるされない

371 ：なーのちゃん(USA)：2010/10/28(木) 04:26:07.07 ID:y285B6q50

いじめられる奴は反応するから駄目なんだよ、見下してやればいいのに

372 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:26:20.03 ID:7/scAS9J0

>>370
酷だが、いいというわけではないしエスケープ可能だろ

児童や生徒の場合は逃げられないわけで

373 ：柿兵衛(静岡県)：2010/10/28(木) 04:28:11.23 ID:G7sb/LzS0

付け入る隙がある奴だけが苛められるって結論でたろ。
病的に優しすぎれば、イケメンでも秀才でも苛められる

374 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:29:18.11 ID:LeGMY5ph0

そもそも何で子供を集めて学校に通わせるのかっていうのは
国策なわけでしょ。義務教育は国策。
そうでなければ個人の家庭で教育すればいい。

だから義務教育の現場で生じる諸問題（いじめ含む）は
最終的には国に責任があるし、公務を負っている現場責任者
が責任を持ってなんとかしなきゃいけないのが筋論だ。

375 ：セイチャン(東京都)：2010/10/28(木) 04:29:56.02 ID:OfBc89Qc0

いじめるクズはさっさと停学なりにして留年させてやればいいんだよ

376 ：大吉(長屋)：2010/10/28(木) 04:30:39.46 ID:EOrfIfmN0

>>374
その責任者が権限奪われてるから問題なんだろ
糞ガキはボコメキョ殴っていいようにすべき

377 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:31:37.87 ID:1naN2Zj60

社会のほうが酷だと思うんだけど

378 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:31:54.62 ID:LeGMY5ph0

>>376
その通りだよ。
ただ体罰をどこまで認めていいかは議論したほうがいいと思うｗ

379 ：さくらパンダ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:34:48.03 ID:BKB+t+xQ0

お前らこの話題好きだなｗｗ

380 ：トウシバ犬(チベット自治区)：2010/10/28(木) 04:35:32.54 ID:ck5hJUSJ0

小学生のころイジメというか
シカトされることがあった（給食中誰も席合わせてくれない、自分から
合わせる勇気もない）
原因は多分自分がネガティブなせいと
煽られ弱い、冗談が通じないせいだと思う
今はもう直った（表面上では）
機会があれば当時新任だった担任に
迷惑かけたことをあやまりたい

381 ：セントレアフレンズ(山陽)：2010/10/28(木) 04:35:56.09 ID:SjrfKkPtO

>>374
社会性を身につける為だよ。
集団の中にいて自分はどう動くべきか判断し行動する訓練。
出来ないよ、家庭内じゃ。

382 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:36:30.93 ID:1naN2Zj60

社会のほうが酷だろ

383 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:36:35.97 ID:7/scAS9J0

権限って具体的になんだよｗ

384 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:37:01.30 ID:7/scAS9J0

>>381
突っ込みどころがつれてるぞｗ

385 ：省エネ王子(アラビア)：2010/10/28(木) 04:37:03.03 ID:gTvm3U/r0

ああ、そうじゃあ吉本も潰す方向で

386 ：セイチャン(東京都)：2010/10/28(木) 04:37:30.39 ID:OfBc89Qc0

別に子供を学校に行かせる環境が整っていればいいだけで
親は「子供に教育を受けさせる義務」があるが
子供自身が拒否するなら強制は出来ないだろ

教育を受ける権利を自ら放棄するバカ餓鬼は学校から放り出せばいいだけ

387 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:37:39.30 ID:7/scAS9J0

>>382
寝る前に突っ込むわ
俺もお前も社会に出たことないだろ

388 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 04:38:34.46 ID:zhaKMycmO

イジメは必要悪。
イジメ、イジメラレルことで心と体に社会のヒエラルキーがたたき込まれる。
そこでやり過ぎて社会的制裁受ける奴もイジメに屈して自殺する奴も社会に出て生きてはいけない。
虐めたことも虐められたこともある俺が言うんだから間違いない

389 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:39:14.09 ID:1naN2Zj60

ある

390 ：柿兵衛(静岡県)：2010/10/28(木) 04:41:34.15 ID:G7sb/LzS0

>>386
環境が整った家庭がどれほどあるのか。
朝食は作らない、給食費は払わない、夕食はレンジ
こんな程度の欠落家庭いくらでもあるだろ

391 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:41:54.52 ID:LeGMY5ph0

>>388
心と体に社会のヒエラルキーが叩き込まれるってことが
そんなに必要不可欠なことなんでしょうかね？
漠然としてて良く分からないのだが。
建前をいえばヒエラルキーなんて役職だけで結構だと思う。

392 ：セントレアフレンズ(山陽)：2010/10/28(木) 04:42:26.96 ID:SjrfKkPtO

>>384
他は任せるよ。国策か否かや管理責任者の権限については堂々巡りになるから。

393 ：チューちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 04:42:44.07 ID:qpOmR9R60

発達障害児なら学校側も対応のしようもあるだろうけど
DQN家庭の子はどうやって対応するの？
DQN親の社会性訓練とか教師の領分こえすぎだし・・・

394 ：回転むてん丸(千葉県)：2010/10/28(木) 04:44:32.67 ID:rSJjuWhQ0

いじめっこに原因がある　だから俺は許さないよ

395 ：ミルーノ(東京都)：2010/10/28(木) 04:44:41.20 ID:gBT5TwMW0

>>1
そうやってお前は他人の個性を認めない共産主義になるわけだ
一部の天才はそういう奴から生まれて大きく社会に貢献しているというのに

396 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:45:29.91 ID:LeGMY5ph0

>>393
極度のDQNのように家庭がめちゃくちゃで
学校が入り込む余地がない手の施しようもない人を
どうするかは課題だと思うよ。女教師なんかだったら
どうすることもできないわけで。
少年院に入れるとかぐらいしか今は施策がない。

397 ：さくらパンダ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:46:21.27 ID:BKB+t+xQ0

平等っていうのは権利とか理念上のものであって実際は難しいよな
個人差があるのなんて当たり前だし、そこからいじめが発生するのは必然であり自然の摂理

で、問題はそれを起こさないようにすることもだけど
それ以上に起こったときどうするかだよな
今は教師の権力も社会の変かや教師自身の問題もあってガタ落ち
雷飛ばすなんて簡単にできないし、難しいよなあ

398 ：ゾン太(広島県)：2010/10/28(木) 04:48:55.04 ID:lr54xyHD0

教師が出来ることは限られているんだから、過剰な期待掛けて裏切られるなよ。

399 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:49:00.60 ID:LeGMY5ph0

教師が体罰もできないし怒ることもままならないのに
学校という箱に半強制的に生徒が集められるってのは
本来不自然なシステムだよ。
色んな子供が集まるなかでいじめが起こるのは必然ともいえる。

400 ：都くん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 04:49:24.92 ID:BYH7Tc8Z0

親がヒリピーナなんて、子供の側ではどうにもできないことじゃん

401 ：アンクル窓(兵庫県)：2010/10/28(木) 04:49:42.59 ID:Pr9Yd57F0

中高一貫校で6年間ずーっと昼休みは
机に突っ伏してたけど特にいじめは受けんかったな
でも普通にクラスでいじめられてる奴は居た
まぁそいつは俺から見てもイライラする奴だったけど
何で俺と同じように放置されなかったんだろうか
そいつにはいじめ甲斐があったってことなのかな

402 ：セイチャン(東京都)：2010/10/28(木) 04:50:09.46 ID:OfBc89Qc0

>>390
家庭の問題じゃないだろｗ
タダで行ける学校がある、これだけで十分

403 ：セントレアフレンズ(山陽)：2010/10/28(木) 04:50:21.22 ID:SjrfKkPtO

>>393
一応、別室に移動させる事は出来る。出席停止処分も出来る。
ただこの判断は学校長に委ねられる為、ほぼ１００％発動しない。

404 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 04:50:29.53 ID:zhaKMycmO

>>391
俺が必要と言ってるんじゃなく、人の無意識がヒエラルキーを必要としてるんだよ。

細かい話をするならさー。
人って能力に差があるわけよ。
人って好き嫌いがあるわけよ。
おおざっぱに言えば、そんな個人的差異が積もって多数派になった時、ヒエラルキーは完成するんだよ。
無いほうがいいに決まってる。
けど無いと社会が成り立たない。
それが必要悪。

405 ：アイスちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 04:52:11.52 ID:fnMlI5SPO

いじめっ子がいじめられるポジションになった場合には味方してくれる奴なんか誰も居ないだろうな。

406 ：柿兵衛(静岡県)：2010/10/28(木) 04:52:22.44 ID:G7sb/LzS0

>>402
いやだから、それは国の責任で親の責任じゃないだろ。
監禁でもしてない限り行けるじゃん。

407 ：ドギー(空)：2010/10/28(木) 04:52:58.13 ID:1naN2Zj60

>>401
いらいらするけど
いじめる理由はないだろ
普通気の毒だと思ってしないだろ

408 ：セイチャン(東京都)：2010/10/28(木) 04:55:13.87 ID:OfBc89Qc0

>>406
そうだよ？
もともと農業とかが主体だった時代に家の手伝いをさせて学校に行かせない、
みたいな状況があったからそれをなんとかするために
義務教育の規定が出来たんだろ

409 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:55:29.45 ID:7/scAS9J0

>>392
いやｗ
君の突っ込みどころがずれているんだよ。

彼は君が主張するようなことに足しいての疑問を持ち出していないから
仮に君の主張が正論であったとしても
彼に対して君の主張はおかしいんだよｗ

410 ：トラッピー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 04:55:33.17 ID:4r0hCfqg0

411 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 04:56:55.87 ID:LeGMY5ph0

>>404
能力差、個体差があることはわかるし
自然にヒエラルキー的なものが出来ちゃうのもわかる。
ただ、なぜそれを叩き込む必要があるのかということと
よりによってイジメによって身に付ける必要性がわからない。

412 ：省エネ王子(アラビア)：2010/10/28(木) 04:56:56.52 ID:gTvm3U/r0

>>1

前も書いたけど、いじめやれ役には警察がついてる事があるから覚悟してくれたまえ
最近は公安もついている、おもりで

413 ：さくらパンダ(大阪府)：2010/10/28(木) 04:57:42.37 ID:BKB+t+xQ0

なんで教師って性善説で考えるんだろうな
まあうちの親なんだが
当然のごとく9条信者なんだが

414 ： ↑この人痴漢です(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 04:58:40.71 ID:yu4locaTO

いじめた奴は報復されて当然
いじめ自殺の加害者の名前を晒せ

こういうレスしてるやつはいじめられて当然な思考回路だという自覚がないな
大抵の人間はなんらかの形でいじめ的なものを経験してるが
スルー耐性があるから深刻化しない

415 ：ななちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 05:00:04.37 ID:a5EPAq7Q0

> いじめはいじめられる奴に原因がある。　そして、それを直そうとしないそいつの責任でもある
>授業参観に訪れたフィリピン人の母の容姿について悪口を言われたのがきっかけだった。

どうやって直せと言うんだｗ

416 ：ちかぴぃ(北海道)：2010/10/28(木) 05:01:25.33 ID:Zucr+Th20

こういう子どもには、世界が学校と家庭だけってのは
辛いんじゃないのかな？

学区に縛られず広域的にやってるスポーツクラブ
みたいのあるよね
そういうのに参加して他の世界を作れれば、考え方も変わり、
もしかしたらイジメられるようなことも無くなるかも

417 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 05:06:13.08 ID:zhaKMycmO

>>411
＞なぜそれを叩き込む必要があるのか

人とコミュニケーションをとるとはどういうことかを知るために決まってるだろうが。

＞よりによってイジメによって身に付ける必要性がわからない。

ガキは口で言っても理解しないからに決まってるだろうが。

418 ：女の子(宮城県)：2010/10/28(木) 05:06:17.89 ID:vf85yg9z0

いじめる奴はいじめられる覚悟を持ってれば別にいいんじゃないの
理不尽を経験しない奴なんてそうそういないだろ

419 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 05:09:35.18 ID:zhaKMycmO

>>415
直すっていうか

＞悪口を言われたのがきっかけだった。

こういう立場になったそいつが悪い。
人気者は面と向かって悪口言われない。

420 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 05:10:16.92 ID:LeGMY5ph0

>>417
あんたの考える「コミュニケーション」は
ヒエラルキーによる服従や差別などが基本ってこと？
日本社会らしいといえば日本社会らしいけど。

それなら別にイジメ以外に部活動や地域活動などで
身に付けることは可能だと思う。

421 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 05:12:21.41 ID:7/scAS9J0

いや、日本社会につなげるのは安直だろｗ

ヒエラルキー、服従、差別ならスクールカースト本場がいるだろ。

コロンバインでナードがジョグ銃殺するレベルの本場がｗ

422 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 05:14:02.28 ID:LeGMY5ph0

>>421
ヒエラルキーが存在するのはわかるんだけど
「叩き込まなければならない、そうでないと
コミュニケーションがとれない」とまで言うのは
儒教社会的だなあと。

423 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 05:18:00.91 ID:7/scAS9J0

>>422
儒教か
儒教と日本がどうこうは明るくないから何も言えないわ

突っ込みなかったことにしてください、すみませんでした。

424 ：みらいちゃん(チリ)：2010/10/28(木) 05:18:44.35 ID:HXSqm3/J0

どんな原因があってもいじめはだめだろ（´・ω・`）
むかついても心の中だけにおさめなきゃ（´・ω・`）

425 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 05:21:28.55 ID:LeGMY5ph0

>>423
儒教そのものだといいたいわけじゃないっすよ。
儒教的というか。欧米の人種差別や階級制度とは違う
日本ならではの妙な差別感を表してみただけです。

426 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 05:22:17.25 ID:zhaKMycmO

イジメ、イジメラレを目の前で経験してない奴に、子供出来て、その子供がイジメられたらどうすんの？
イジメがどういうものか理解できないからって、とりあえず担任の所為にするんですか？

少数のクズが犠牲になって将来訪れるやもしれん最悪が回避できるならそれがいいに決まってる。
ようは少数のクズにならなきゃいい話だし。
イジメは必要悪。

427 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 05:25:46.63 ID:LeGMY5ph0

>>426
経験してなくてもイジメがどういうものかぐらい誰でも理解できるよｗ
戦争体験がなくても戦争について学んで極力避ける努力をするのと一緒。

428 ：パー子ちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 05:37:38.56 ID:/EK1zZcL0

いじめって、本当はしているその人も決して良い気持ちじゃないんだよ
いじめてた子供たちもきっといつかそのことに気がつくはずだ

429 ：マコちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 05:38:04.96 ID:RPSw0UEX0

>>1
弱いからやられるという．．．犬畜生の弱肉強食論でしょ、これw
自然主義的誤謬というか

ファシスト、乙で議論すらならない。

430 ：はまりん(北海道)：2010/10/28(木) 05:41:56.95 ID:tLK72W1f0

虐めはなくならない
もし世界が滅亡しかけているとき、グループにとてつもなくうざい、協調性のない、
例えば数少ない食糧を皆に黙って横領するような奴がいたらどうするか？

殺すか追放するかだろう　　子供は世界に対して余裕がない
だからしょうがない面もある。大人でも子供でも不愉快な奴はいるからな

431 ：チィちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 05:42:12.48 ID:I56KoDlI0

そりゃいじめられる側にも責任があるだろ
だからなんだ？

432 ：マコちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 05:46:34.82 ID:RPSw0UEX0

犯罪を行う者にとって都合の良い理屈

433 ：キビチー(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 05:47:57.62 ID:zhaKMycmO

>>427
経験してなくても理解できるって、お前それマジで言ったん？
綺麗事をならべんなよ。
イジメなめすぎだろ。

今どの学校でもイジメ良くないって教えられる。
しかし、イジメはなくならない。何故か。
イジメは経験なくして理解できないから。

434 ：さくらパンダ(埼玉県)：2010/10/28(木) 05:48:46.30 ID:ssGiTtHf0

イジメ問題っていじめられてる人間は確実に存在してるけど
いじめてる人間が存在してるとは限らないんだよ

435 ： auワンちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 05:55:17.96 ID:7UlEwrpzO

>>431
自覚しろって事だよ

436 ：チィちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 06:03:53.96 ID:I56KoDlI0

>>433
いじめが必要悪だって？
靴に画鋲を入れることや、トイレで上から水かけられたり
クラス中から無視されることが必要なのか？
コミュニケーションは、スポーツや勉強などの集団生活
で身についてくるもんだ。

437 ：ミルミルファミリー(福島県)：2010/10/28(木) 06:08:49.64 ID:jZ0goOe20

他のクラスに気の合うやつを見つけろよ。

438 ：ななちゃん(東海)：2010/10/28(木) 06:13:47.39 ID:3R97JxlDO

攻撃的ないじめをする子供達は大抵が家庭に問題があって行為障害をおこしている場合が多い

439 ：きょろたん(長屋)：2010/10/28(木) 06:14:41.08 ID:tIwfsKst0

する必要のない嫌がらせを、悪意を持ってやってるんだから
どこにも言い逃れのしようがないだろ
100%加害者側の自由意思で行われている悪事なんだから
むしろなぜどっちが悪いという議論が起こるのか謎

440 ：コジ坊(長屋)：2010/10/28(木) 06:17:08.17 ID:Q+3UHz2Q0

死ぬ前にもっと殺していけよ
そしたらいじめなんかなくなるさ

441 ：ファーファ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 06:18:37.77 ID:jhVJ3zZ5O

イジメが無くなる事はない
人類から争い、差別を無くせたら出来るだろうが、その段階でもはや人間は失われる

442 ：ユートン(不明なsoftbank)：2010/10/28(木) 06:19:45.47 ID:Q4KB/d3YP

偏屈・異質・協調性無し…原因は色々あるだろうが
それを以ていじめて良い理由にはならない。

443 ：うまえもん(広島県)：2010/10/28(木) 06:21:55.14 ID:feayZ26V0

今後日本は格差が激しくなるから
金持ちの貧乏人イジメが更に加速するだろう
○○君が僕の給食費盗みました！みたいな事が増える

444 ：アッピー(鹿児島県)：2010/10/28(木) 06:23:40.82 ID:CeR60TiK0

>>160
ネット右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/984844.html
民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

445 ：あんしんセエメエ(東日本)：2010/10/28(木) 06:24:25.62 ID:dMqnJ7/B0

虐められる人は、虐められるのが好きなんだよ。
「こういう行動言動とったら虐められるだろうな」って分かってて、あえて、虐められるような行動をしているわけ。

446 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(愛知県)：2010/10/28(木) 06:26:08.54 ID:DhvL0bvQ0

ネトウヨの民主いじめもほどほどにしないとな

447 ：鷲尾君(関西・北陸)：2010/10/28(木) 06:26:10.03 ID:cB35ys+gO

殺人が増えるな
ヤラれた方が悪いんだから、そういう事でしょ？

448 ：ティグ(千葉県)：2010/10/28(木) 06:27:04.09 ID:ZebGblBH0

村岡万由子イジメたりしてるここで何言っても無駄

449 ：きょろたん(長屋)：2010/10/28(木) 06:31:22.31 ID:tIwfsKst0

大人の側が今のようにイジメ問題に対して
ぬるいことやってる内はどんどん状況は悪くなっていくな
取り返しのつかない状況にしちまうまで様子を元ぼっちとして生ぬるい目で見させてもらおう

450 ：ガリ子ちゃん(東日本)：2010/10/28(木) 06:38:29.30 ID:jTnmgho30

絶対に報復はされないだろうという希望的観測ですね

451 ：ベーコロン(新潟県)：2010/10/28(木) 06:41:12.42 ID:ucUOLRev0

29になっても義務教育時代にいじめられてたこと引き摺ってるわ

452 ：うずぴー(catv?)：2010/10/28(木) 06:57:25.39 ID:slIWxeV+0

どっちもどっちでしょ
イジメる側も相手が変わっていじめやめても
どんどん新ターゲット発掘するからなくならんよ

453 ：アソビン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 07:00:52.18 ID:YI8edw9h0

フルメタルジャケットのデブが夜中にみんなにボコられるけど
あれぐらいまでが必要悪だよな。

454 ：ユートン(catv?)：2010/10/28(木) 07:04:49.73 ID:eaTRgwcAP

いじめられてる奴に原因があるというのはいじめる側の言い訳
万引きして盗まれやすい店に原因があるってDQNと同じ
いじめる奴は気にいらないからいじめるだけ
標的が自分より力があれば回避するがないとわかればいじめ開始
力こそ全て

455 ：京急くん(福島県)：2010/10/28(木) 07:11:04.47 ID:GwflXA0g0

ネットで祭られる奴と同じ
原因は必ずある

456 ：パワーキッズ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 07:41:27.45 ID:/X2iIbU+0

キモい奴がクラスにいてもいじめたら悪者になるだろ、だから基本シカト
突っつき役は他の奴に任せとけ。池沼じゃなきゃいじめ役なんて買って出ねぇよｗ

457 ：キタッピー(千葉県)：2010/10/28(木) 08:07:29.53 ID:9Gfru1y10

クラスをまとめる為・鬱憤をためさせない為に
あえていじめを黙認する糞教師は滅んだほうがいいと思う

458 ：きこりん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 08:14:28.12 ID:kBG9QFtQO

原因があることもあるしまったく無い場合もある
ドヤ顔で一概に語ってる奴はアホ

459 ：さんてつくん(長屋)：2010/10/28(木) 08:30:20.88 ID:LDKI72J40

>>1
朝の駅前でサラリーマンに向かってそれ口に出していってみろよ

460 ：ポテト坊や(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 08:35:44.75 ID:Agrk8VSkO

もう、実社会と同じように警察と民事訴訟で対応できるようにしないと駄目だな
会見をみるたびに糞教師っぷりが見えて来て泣ける
こんな奴らの保身の為の学内自治なんていらん

461 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 08:38:08.37 ID:uSBohHppO

出る杭は打たれるのが日本。
そしていじめを肯定するやつはそうしないと心が安定しない。

462 ：サリーちゃんのパパ(長屋)：2010/10/28(木) 08:39:06.09 ID:Hb4irtQ70

463 ：ぶんちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 08:39:13.08 ID:2Qfdk09M0

自殺まで追い込んだら殺人だろうな。
貧しい心の闇が垣間見える現代の教育。
同和着養育も結局自分らの為だけであって
何の役にもたたんわな。

464 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 08:55:17.75 ID:uSBohHppO

てか自衛隊のいじめしごきやブラック企業のパワハラは叩くのに学校だと被害者叩き。
お前らのタブスタっぷりには反吐が出るわ。

465 ：じゅうじゅう(長屋)：2010/10/28(木) 09:01:10.58 ID:d4CPBiNE0

ことの善悪だとかそういった価値判断はともかくとして、イジメの因果関係に
いじめられっ子の個性が大きく関わっているってのはだいたい確かだろうなぁ
それが悪いかって言えば違うんだけどさ

466 ：ひょこたん(京都府)：2010/10/28(木) 09:02:55.91 ID:8RGFqHBn0

>>36
これこそいじめじゃんｗひどいなｗ

467 ：らじっと(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 09:04:15.69 ID:/NrPdUxcO

例え原因があってもイジメて良いわけない。
弱いものはイジメるんじゃなくて守れって父ちゃんに小さい時教わったろ。
俺は喧嘩しても上級生としかしなかったぞ

468 ：イッセンマン(兵庫県)：2010/10/28(木) 09:04:17.14 ID:8/U0dIRf0

街中で容姿の気に食わない奴とすれ違ってそいつを殴りつけてそいつの外見が悪いんだって主張して誰が認めてくれるんだよ
つまり学校組織にも刑法を積極的に適応すべき

469 ：レビット君(catv?)：2010/10/28(木) 09:06:21.14 ID:JV62TXQy0

>>14
名前欄ワロタ

470 ：じゅうじゅう(長屋)：2010/10/28(木) 09:07:00.51 ID:d4CPBiNE0

養護学級スレスレな子を普通学級に入れるのはやめた方がいい思うね
小学校高学年くらいになるともうDQNのオモチャになってた

471 ：ちゅーピー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 09:09:30.47 ID:N7lsBPdb0

子供がいじめられてるって親が把握したなら
モンペと言われようとも学校に乗りこんで一日中授業を見はるくらいしないとダメだぞ。
学校に丸投げするからこうなるのは当たり前。
特に今回は親がガイジンなんだから学校乗りこんでタガログ語でガキどもまくし立てればよかったんだよ。
ガキなんか一発で黙るのに。

472 ：おぐらのおじさん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 09:13:35.70 ID:0O0Zq0Tl0

でも、ブサイクとか貧乏は子供の努力では直せないだろ

473 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 09:14:10.15 ID:UMXoMZNv0

いじめがなぜ起こるか
これは単純明快
単に報復できない、されないと思われた時
原因がどうの悪いからどうの言うんであれば本来ならまず
ドキュンがいじめられなければおかしいだろｗ

474 ：ルーニー・テューンズ(関西地方)：2010/10/28(木) 09:15:51.36 ID:KpCruryf0

男はその通りだと思う。女の方はシラネ

475 ：ペンギンのダグ(福岡県)：2010/10/28(木) 09:19:52.04 ID:99RvuVMd0

自分にされたら嫌だなと思うことを他人にしない

親にこう言われて育ってきたから俺はいじめはしなかった

476 ：たまごっち(東京都)：2010/10/28(木) 09:24:33.61 ID:5oGNVj5V0

スレタイは一理あるけどいじめてる奴がこれを言う権利は全く無いと思う
手出した時点でただの言い訳に成り下がる

477 ：まがたん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 09:25:02.47 ID:u0SuH1+TO

でもお前らネットではいじめるんだろ？

478 ：ユートン(福岡県)：2010/10/28(木) 09:30:45.50 ID:U+iRyPVqP

臭いヤツに臭いといって何が悪い

479 ：ザ・セサミブラザーズ(神奈川県)：2010/10/28(木) 09:37:39.79 ID:7FHBLQuc0

いじめ自体を潰すのは不可能
となると解決出来るのは当事者達か教師または親しかいない
教師にいじめ解決マニュアルみたいの渡しておけよ、少しはマシになる

でも教師、親が把握できてないいじめもあるからやっぱり無理かもな

480 ：なまはげ君(岡山県)：2010/10/28(木) 09:39:23.39 ID:wKuHcZyL0

よく解らんがいじめなきゃいいだけの話じゃないの？

481 ：おばこ娘(東京都)：2010/10/28(木) 09:41:59.77 ID:E9BBY6Bi0

子供がいじめられる心配をする親は多いが、いじめをする心配をする親は少ない
ここら辺の意識を変える努力を国を挙げてやれよ

482 ：ひょこたん(愛知県)：2010/10/28(木) 09:43:34.49 ID:+UMl5dew0

お前ら>>1をいじめるなよ

483 ：あおだまくん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 09:48:20.61 ID:+0iUSlaXO

口臭・体臭が酷い
動きや話し方が特徴的でキモい、トロい
過度に周りとの同調を拒否する

俺の見た限りでは上３つに当てはまる奴がいじめられやすい
顔が不細工、デブは男ならキャラ作り次第でどうにでもなる

484 ：ウェーブくん(東海)：2010/10/28(木) 09:50:14.45 ID:ddj3/+vhO

人種はどうにもなりません

485 ：吉ギュー(徳島県)：2010/10/28(木) 09:52:55.22 ID:4GBzkGrP0

>>26
レイプするやつが悪いに決まってるだろ、それとほいほい男について行く女が悪いのは別問題

486 ：みやこさん(中国地方)：2010/10/28(木) 09:56:06.98 ID:JiF5anEc0

そりゃ苛められる側にも原因というか素因はあるよ
でも、だからって苛めて良い理由にはならん

487 ：吉ギュー(徳島県)：2010/10/28(木) 10:07:43.70 ID:4GBzkGrP0

俺が思うにいじめってのは無くならない、大人の世界でもいじめはあるんだぜ
だったらいじめは天災みたいなものとしてうけいれるという発想はどうだろうか
いじめが苦しいのはたんに肉体的精神的な攻撃を受けるというダメージもあるが
いじめはしてはいけないのにいじめを受けるという理不尽からくるダメージもある
学校ではいじめをどうやってうまく自分の中で受け入れるかを教えたら良いのでは？

488 ：タヌキ(大分県)：2010/10/28(木) 10:08:52.60 ID:Stz6ekAE0

畠山鈴香へ同級生が書いた卒業文集の言葉より
「今までいじめられた分、強くなったべ」

これがいじめる側の自己正当化

いじめは初期に止めば社会復帰の可能性もあるけど
小・中学校で何年も続くとメンヘルになって社会に溶け込めなくなりがち
そして大人になってからコミュ力が無いので仕事が上手くいかず
（就職できず）自殺か野垂れ死にが関の山
その未来を予測したら若い内に自殺という選択を選ぶ子供も出てくる
小学生の内なら同情してもらえるし
日本の社会は誰か死人が出ないと基本見てみぬふりだし
大人になってからでは自殺しても家族しか同情しない

489 ：ゆうゆう(中部地方)：2010/10/28(木) 10:09:17.02 ID:y1RSgY4/0

虐待やいじめに遭ったやつが何かの切っ掛けでいじめる側になると
やることが実に陰湿で残虐になる
何をされるのが一番辛いか自分が身を以て知ってるからだ

490 ：はやはや君(関東)：2010/10/28(木) 10:17:01.02 ID:hhZKyI+DO

そういや小学校のころ、あまりに性格が悪すぎて学級会で仲間外れにするのが決定したヤツがいたな…。

今じゃ即ニュースになって担任が懲戒免職になるクラスだ。

491 ：サムー(神奈川県)：2010/10/28(木) 10:22:03.90 ID:UsDjP1H80

スレタイが正論すぎて何もいえないｗ

492 ：暴君ハバネロ(catv?)：2010/10/28(木) 10:22:32.31 ID:rHFBYDmv0

集団の中に交わろうとしない、できないやつは排斥されて当然
そんなことも分からないからいじめられる

493 ：むっぴー(東海・関東)：2010/10/28(木) 10:23:45.01 ID:cuZSRQwBO

でもあの首つっちゃった子とか、あと山形マット事件とかは不可抗力だよ
「転校生」それだけでイジメになるんだもん

494 ：ゆうゆう(中部地方)：2010/10/28(木) 10:24:04.92 ID:y1RSgY4/0

>>490
君はもしやおれのクラスメイトか？

495 ：俺痴漢です(東京都)：2010/10/28(木) 10:27:12.58 ID:spGARqKT0

まさかこの中にいじめられてたやつとかいないよな？

496 ：ポテト坊や(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 10:32:06.42 ID:f03dyp55O

レイプもされる側に問題があるよな
エロい体を治さない被害者の責任だよな

497 ：むっぴー(東京都)：2010/10/28(木) 10:32:09.83 ID:+jHNpJMg0

しかし、後々考えてみると
そこまでいじめる程の原因か？
っていう場合は多いがな

498 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 10:34:13.35 ID:uSBohHppO

>>491
こういう奴って逆にいじめられると「俺の何が悪いんだ！」
って涙目になるんだよな。

499 ： MiMi-ON(新潟県)：2010/10/28(木) 10:34:57.91 ID:hhZKyI+D0

ν速の話題ループの頻度は異常

500 ：ペコちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 10:37:12.77 ID:wskYGFRK0

死ぬくらいなら登校拒否したほうがいいわ
小中なんて

501 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 10:38:06.42 ID:KIqb6XoW0

いじめによってそいつの駄目な部分に気づかせてやってるんだよな
一種のコミュニケーションみたいなもん
社会にでたら当たり前だからな

502 ：光速エスパー(catv?)：2010/10/28(木) 10:41:15.70 ID:LOoW0QC60

>>1
心の病抱えてんの？

503 ：おばこ娘(東京都)：2010/10/28(木) 10:45:45.28 ID:E9BBY6Bi0

>>501
ろくでもないコミュニティだな

504 ：スカーラ(新潟・東北)：2010/10/28(木) 10:46:48.05 ID:ltFlVCPcO

イジメの原因は「そいつがイジメやすいから」に尽きる。
反撃が怖い相手は決して標的にならない。
子供には銃やナイフを持たせておけばいい。
殺人事件は増えるがイジメはなくなる。

505 ：いくえちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 10:50:07.52 ID:bExn0g7J0

>>501←コイツいじめちゃうか？　
原因は宮城のくせに社会を語ったからｗ

506 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 10:52:34.66 ID:DQhEF5mVO

学者の卵の僕が通りますよー^^ 僕が思うところでは、いじめはいじめた側が100％悪いです。相手が気にくわないと思うのは、いじめる側の感受性の問題なのにそれをいじめられる側の原因に転嫁するのはおかしいですね。

507 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 10:55:32.53 ID:DQhEF5mVO

またいじめる側は情緒未成熟者(愛情を受けて育っていない)ため、他人の不幸を喜ぶ人間です。そのような人間が嫌いな人間とは「自分のいいなりにならない人、自分より優れた人」なので、いじめられる人は優等生もしくはいじめる側よりも知能が高いことが多いんです。

508 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 10:55:58.65 ID:h9SiZp0T0

可哀想だと思って仲良くしてやったことある
ゲームするんでそいつの家行ったら途端に威張りまくり
そんなんだからいじめられるんだと注意したら
言い合いになって親が出てきて俺がいじめたと怒られた

509 ：こんせんくん(神奈川県)：2010/10/28(木) 10:57:09.06 ID:IPeruAsM0

>>1
いじめする奴を正当化する人間のクズは消えろ

510 ：パピプペンギンズ(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 10:59:25.92 ID:kqUC6QZFO

>>501を責める構図なのは何故かホッとする

>>506
当たり前なんだけど、文面に出来ることは素晴らしい。

511 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:00:39.80 ID:KIqb6XoW0

>>503
そうか？まあ適応できないやつにとっては
ろくでもないかもなｗ

>>505
頭の悪そうなレス乙ｗ

512 ：ピースくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 11:00:42.04 ID:KkIffIZQ0

>>508
あれ？俺がいる

513 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:01:58.46 ID:DGkgQmBtO

いじめるような原因があったとしてもいじめてよいとはならない
それを改善して欲しいなら口頭できちんと相手が理解できるように説明すればいいだけ
無視、誹謗中傷、暴力などは
コミュニケーションがとれない頭の悪いクズがやること
はい論破(´・ω・`)やれやれ

514 ：ばっしーくん(catv?)：2010/10/28(木) 11:02:24.29 ID:4tMTr21n0

詭弁抜かすな
それはいじめた側の勝手な解釈だ

515 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 11:03:05.14 ID:DQhEF5mVO

とにかくいかなる理由があろうともいじめは正当化できませんね。いじめが正当化されれば、「理由があれば殺人をしても良い」という理屈が通ることになってしまいますから。ちなみに僕はまだ小学生でいじめられる側を庇う側です^^ただただ正義だけを愛しているんです。

516 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:06:19.01 ID:KIqb6XoW0

普通に注意してもわからないんだから
いじめるしかないだろ
ほかの人に迷惑かけてるんだからな

517 ：いろはカッピー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 11:07:25.65 ID:Xgdue3y10

単純にムカツク奴の欠点を口撃してるだけだ、
なにがイジメだよ、被害妄想も大概にせい！
自分の欠点直せよ、こっちの言う事間違ってたら反論しろよ
結局コミゅニケーション能力に欠陥があるんだろ？

518 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:07:50.41 ID:DGkgQmBtO

>>516
それはキミの説明が悪いからです
自分のコミュニケーション能力が低いのを
棚に上げてよく言うわｗってはなし

519 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:11:19.26 ID:DGkgQmBtO

>>517
どうせ恫喝もどき傷付ける前提の口撃なんでしょ
そんなの対等なコミュニケーションではありませんね
多人数対一人ならもう最悪です

520 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:11:35.44 ID:KIqb6XoW0

>>518
いじめられる側の理解する力やコミュ力の低さが問題なんだろｗ
よく考えてみろよ
いじめっこは普通に友達もいてコミュニケーションとれてるが
いじめられっこはだいたい孤立してるケースが多いだろ
どちらに問題があるかなんてすぐわかる

521 ：まゆだまちゃん(三重県)：2010/10/28(木) 11:13:38.81 ID:/sKvfxWO0

いじめはいじめるヤツが悪い
これは全て。

いじめたヤツが自分を正当化しようとしてるだけ
どこまで人間として屑なの？
俺はいじめられた側の人間だけどさ

522 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 11:14:34.02 ID:DQhEF5mVO

>>516様普通に注意してもわからない→｢教える｣｢学ぶ｣という過程は教えられる者自身の中で生起しなければならないので｢教えた｣からといって相手が｢学んだ｣とは限りませんよそもそも何を??

523 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:16:11.23 ID:DGkgQmBtO

>>520
理解力低い相手の場合には
わかりやすく説明できるのがコミュニケーション能力あるってもんだがｗ
いじめ正当化するのは難しいねえ

524 ：リーモ(関西地方)：2010/10/28(木) 11:17:35.73 ID:bCpM5TBU0

他人が頭おかしくても干渉しなければいじめは起こらない

小学校という隔絶された狭いコミュニティと馴れ合い体質に問題がある

525 ：いろはカッピー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 11:17:38.08 ID:Xgdue3y10

どんくさい、空気読めない、気が利かない、何度言っても理解できない
あきらめて距離を置けばシカトいじめ扱い
わかるまで教えるにも２ヶ月たっても覚えない
単純作業にまわせば、これまたパワハラ扱い、どーせい言うんじゃい
障害者雇った方がいいわ

526 ：トラッピー(沖縄県)：2010/10/28(木) 11:17:39.51 ID:38Zcvbj10

このスレは元いじめっ子のクズと元いじめられっ子のカスが集まるスレッドですね

527 ：あどかちゃん(宮崎県)：2010/10/28(木) 11:18:19.03 ID:A+FyGPUUP

俺が小学校の頃も苛められてるﾔﾂとかいたけど
先生が間に立ってくれて上手くやってたけどな
当時は分からなかったけどな
今は色々規制が強くなって教師の力がなくなってきてると感じる

528 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:18:43.76 ID:KIqb6XoW0

>>522
つまりいじめられっこがクズってことだろ

>>523
だからわかりやすくイジメって形でおしえてるわけだろｗ
はい論破

529 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:20:48.09 ID:DGkgQmBtO

>>528
もう反復になって反論もできてないねえ
可哀想に
それじゃ自分は納得できても
人を納得はできないね

530 ：バリンボリン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 11:21:06.50 ID:zSV7t5HA0

若年知的生命体同士の共同生活で加害・被害両面でイジメを避けたいなら
引きこもるしかない
家庭教師でもつけてクララみたいな生活送ればよい

531 ：あどかちゃん(宮崎県)：2010/10/28(木) 11:21:33.93 ID:A+FyGPUUP

>>528
２ｃｈでは論破と最後につければそれで勝ちだ
はい論破

532 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:22:02.10 ID:KIqb6XoW0

>>529
納得できてないのは論破されて涙目のお前だけだろｗ
いいから涙ふけよカスｗｗｗ

533 ：お父さん(新潟・東北)：2010/10/28(木) 11:22:36.53 ID:qezWSUicO

結局人間はちょっと頭のいい猿だから、群れの中の異分子を排除しようとする本能があるんだよな

534 ：メガネ福助(千葉県)：2010/10/28(木) 11:23:16.88 ID:UVSOHe1X0

たしかに、中学のときいじめをやってたやつが
高校に入ったらひどいいじめにあってるという噂を聞いたことがある
ざまあｗと思ったもんだ

535 ：おばこ娘(東京都)：2010/10/28(木) 11:24:10.59 ID:E9BBY6Bi0

>>529
もう構うだけ無駄だよ
>>528自身がいじめられっ子なんだよ…

536 ： auシカ(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:26:04.10 ID:kGyLFQNmO

中学の部活で一緒だった女の子は、協調性なくてすぐにイライラして物に当たったりで、中１の初めですぐに避けられるようになってた。無視とかじゃなくて空気。
クラスでも似たような感じで孤立してたらしい。ヤンキーらに呼び出されたことがあるらしいからもしかしたらいじめられてたのかも。
通学路が同じでよく一緒に帰ったけど、サンリオとか子供じみたものが好きらしくて話が合わない。
先生に怒られたらトイレとか部室に引き込もって、より怒りを倍増させてた。
そういうところがいけないんだよ、と言ってもわかってくれなかった。結局、登校拒否になって疎遠になった。

自分も小学生時分は無視されたりしたけど、ワガママだったりマナーを知らなかったりしたのが原因で必死で直した(つもり)。中学では孤立することもなくなったし、友達もたくさんできた。

いじめられる側の人格にも問題あるけど、先生も生徒もそれを指摘できる人なんていない。みんな遠くで見てるだけ。
でも自分で気付くのは難しい。誰も助けてくれないし自分でなんとかするしかないんだよ。

自殺した女の子はもしかしたら非がなかったかもしれないけど。
死ぬ勇気があるなら学校に行かないって選択しもあったのに。

537 ：サン太(茨城県)：2010/10/28(木) 11:26:17.85 ID:tXi4pGwU0

いじめられる側に問題はないだろ。
落ち度があるとすれば、いじめられたことを報告しないことだけだ。
基本的に「ちくり」を悪いこととする悪習も問題

538 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:26:42.41 ID:KIqb6XoW0

いじめっこといじめられっこどちらに大きな問題があるかなんて
わかりきったことだろ
いじめっこがほかの場所にうつっても同じようにいじめするかというと
そんなことはないが
いじめられっこはどこいってもいじめられるケースが多い
なぜならいじめられっこ本人に問題があるからなｗ

539 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 11:26:52.09 ID:DQhEF5mVO

>>520様言い換えればいじめる側の慈愛心の欠如が問題ではないですか? またいじめっこの友達はほとんどが共生的関係という表面的な友達ですよ。思いやりのない人間に誰が真の友情を与えるでしょうか。

540 ：カンクン(東京都)：2010/10/28(木) 11:27:20.90 ID:RRBJ7vPM0

同属嫌悪ですか（笑）

541 ：じゃがたくん(東京都)：2010/10/28(木) 11:28:36.04 ID:Tqw2LWW90

>>538
丁度今のオマエのようになｗ

542 ：コロちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 11:30:49.56 ID:KIqb6XoW0

>>539
表面的な友達とか世の中だいたいそんな付き合いばっかだろ
それすらもできないからいじめられっこはいじめられるんだろｗ

>>541
ちょっと何言ってるかわからない（苦笑）

543 ：まゆだまちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 11:30:57.63 ID:aF1wUmKv0

>>533
だな。猿の群れの習性と一緒だ。
この手のスレを読む度に痛感する。
コミュ力ってやつは、群れの共生に必要だから強要されているだけだな。

544 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:31:20.67 ID:qL00SKfiO

>>1みたいな在日外国人に対する差別的ないじめは良く無いとは思うけど、逆に甘やかすと在日（特にアジア系）は調子に乗り群れてやりたい放題やらかすからな。
在日との関わり方って難しい問題だな。

545 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:31:23.54 ID:DGkgQmBtO

>>532
残念ながら周りはそう評価しないとわかってるからなあ
僕の論に切り込むなら
どんなに説明をしてもわかんねえやつはわかんねえだろ(精神上の障害抱えてたとか)
どうすんだって言うんならわかるけどね

546 ：そなえちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 11:31:23.94 ID:2zHUhtwIQ

確かにいじめられる側に問題というか社会性不適合なところがあったりして、
それを直しながら大人になって行く。
っつう面はあると思う。
問題はいじめる側が「いじめる程度」を知らないって事じゃないかい？
ケンカの程度が分からない。
イジメの程度が分からない。
和解のタイミングが分からない。
この辺が(社会)問題なのでは？

547 ：あどかちゃん(愛知県)：2010/10/28(木) 11:31:37.88 ID:zSpa4z82P

もっとも身近なスルー検定
落伍者がイジメをしている

548 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 11:32:10.32 ID:DQhEF5mVO

人数が多い方が真実であるという考えは、善悪観念の未熟な者が多用したがる屁理屈です。また、いじめを黙認する人間も同様です。見てみぬ振りをするのは卑怯です。僕は将来裁判官になるのでここははっきり言っておきます^^

549 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 11:33:26.89 ID:qVCcyfPi0

いじめられる方にも原因がある場合もある
今回のように、ハーフだったからってのはどうしようもないし
容姿や親の経済状況、病気や障害といった
自分ではどうする事もできない要因以外にも
イジメの原因になる事ってあるからなぁ
まぁ、オマエらみたいな奴等の事なんだがｗ

550 ：みやこさん(中国地方)：2010/10/28(木) 11:33:53.23 ID:JiF5anEc0

まあ虐めっ子ってのは大抵ＤＱＮで
将来は社会の底辺で自分が虐められるんだがな

551 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:35:42.27 ID:DGkgQmBtO

>>549
自分でどうしようもない面は相手側が理解してやるしかないんだよ
それが人間ってやつだ

552 ：レインボーファミリー(空)：2010/10/28(木) 11:36:52.89 ID:ETIWV+ut0

>>1
フィリピン人の母が問題であり
父親がバカだろ、俺はこんな結婚絶対選択しない

553 ：みらいくん(東京都)：2010/10/28(木) 11:37:36.45 ID:7TKDsS5z0

ケースバイケース
いじめるやつだけが悪い場合もある
いじめられるやつも悪い場合もある

これでいいじゃん。
なんでひとくくりで議論するバカが多いの？

554 ：いっちゃん(長屋)：2010/10/28(木) 11:38:17.80 ID:thxMLxUy0

第三者の立場からではいじめは、基本的に加害者が悪。これはゆるぎないと思う。ただ性格が原因で
いじめられてる奴とか見ると被害者側にもあそこを直せばいいのになと他人事ながら思うこともある。

555 ：ファーファ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 11:38:55.99 ID:8vfUtGiQO

見てみないふりしてる人もなあ

556 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:42:11.30 ID:DGkgQmBtO

>>539
小学生にそこまで期待できるのかい？

557 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:42:19.88 ID:qL00SKfiO

>>552だな。
在日はみんな国に帰れば全て解決。
文句言いながら日本にへばりつき日本を乗っ取ろうと戦う必死さが卑しいんだよな。

558 ：エネゴリくん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:44:18.26 ID:OkkHPgP4O

一つだけ気になったのが、なんでこの親父さんは、
娘が死ぬほど悩んでるのに転校させるなり、学校に行かせないなりしなかったの？
様子がおかしいことは明らかなわけでしょ？
多分今まで散々学校に文句言ってきたんだと思うけど、
それでも直らないし、下手するとちくったとかいって虐めがもっと苛烈になったりしたんじゃないの？
何にしても悪いのは虐めた奴とそれを放置してた学校なのは間違いないけど。
娘が死ぬほど悩んでる時に悠長に学校に文句言ってただけの親父さんにも少なからず責任はあるんじゃねーの？
転校させてやりゃよかったじゃないの
なんでその学校にこだわるのかわかんないなぁ
転校できてりゃ今頃人気ものになってた可能性だってあったべ

559 ：スイスイ(東海・関東)：2010/10/28(木) 11:44:23.26 ID:puZutWMzO

>>554
だったらそいつに誰もいない時にでも話してやれよ
無関心で中立な態度って虐める側よりも不快だわ

560 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 11:45:05.09 ID:DGkgQmBtO

>>548
被害者を助けていじめの対象が自分にきたとき
誰が助けてくれるの？

大人の社会ではもっとひどいのに
子供に対していじめはダメだとかいえるの？

561 ：あんらくん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 11:45:23.09 ID:2zHUhtwIO

両方経験した俺からすれば、どっちもどっちかな？

562 ： PAO(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:45:39.61 ID:vfWXk/pRO

苛められてるヤツってさぁ、見てても助けてやろうって気になれないんだよね。
むしろ参加して一緒にボコりたい気持ちになるし、そんくらいウゼェ雰囲気を放ってる方が悪いって感じ。
人をイラつかせる天才だわ

563 ：みったん(千葉県)：2010/10/28(木) 11:46:12.43 ID:mWjdt/RF0

いつまでもいじめられっ子のままの場合はいじめられっ子が悪いね
いつかは変わらんといけない
攻撃的でゲスになってみるのもいい

564 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 11:46:26.63 ID:DQhEF5mVO

>>542様僕は表面的なものはいりません。人は大切に扱いますし、裏切るなんて絶対できません。人の幸せは嬉しいですし、人の不幸は見たくないんです。自分の信念に従っているうちに学校でも人気者になりました。中には僕のような人もいるんですよ^^

565 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:46:51.00 ID:qL00SKfiO

>>558インターナショナルスクールに転校させれば良かったのにな

566 ： PAO(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:49:25.37 ID:vfWXk/pRO

>>559
それこそ不快な考えだな。
お前が苛められる側だと仮定したら、「テメェ何様よ」としか思われないぞ。

567 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:49:46.24 ID:qL00SKfiO

>>563万人からいじめられ続け誰からも好かれないって事は明らかに社会で通用しない孤立した人間って証拠だから治さないとまずいだろうね。
たまたま合わない相手に運悪く遭遇したってなら環境変えれば良いだけの話しだけど。

568 ：スイスイ(東海・関東)：2010/10/28(木) 11:50:40.83 ID:puZutWMzO

イジメから離れるには勉強ができるようになるのが一番手っ取り早い
テストの点が中途半端だとイジメられる
テストの点がいいとちょっかい出されなくなる

569 ：エネオ(関東)：2010/10/28(木) 11:50:41.28 ID:zQb+8ThuO

いじめる方もいじめられる方も相当な難ありが多い
まあ、女の嫉妬によるいじめとかもあるけど

570 ：御堂筋ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 11:55:55.67 ID:uRUsZRxvO

例えいじめる側が悪いとしても、
この厳しい現実で生きて行くには自分の欠点を治して行かないと駄目だろう？
ここで不毛な議論をしても意味がない現実に立ち向かわないと

571 ：エネゴリくん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:58:16.14 ID:OkkHPgP4O

それもあるけど、俺の経験上はハーフの転校生なんつったら、
珍しいのもあるかもしれんがすぐ人気者になっちゃうよ
小学校の頃イギリス母と日本父のハーフの女の子が転校生してきて、
あまり活発なわけでもなく、むしろ大人しいロングヘアーの上品なタイプだったのに、
すぐにクラスの人気者になっちゃったからね
環境が変われば案外コロッと状況が一変して人気者になっちゃうもんよ
俺も例にもれず度々お宅まで遊びにいったりしたし

572 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:58:52.05 ID:qL00SKfiO

>>560職場のいじめは事務的な会話以外話しかけられず輪からはぶられ陰口叩かれまくったり（事務的会話も冷たく攻撃的口調）、安い賃金の仕事に蹴落とされたり、首切られたりと、誰も助けてくれない冷酷な世界だからな。
甘えや修復が通用せず情が無い世界だけにある意味ガキの世界より厳しいのは確か。

573 ：いっちゃん(長屋)：2010/10/28(木) 11:59:14.21 ID:thxMLxUy0

>>559
俺は君子ではないのですべての人に好意を持つわけじゃないし、
助言するにしたって相手のこともしっかり考えないと大して意味がないからな

574 ：エネゴリくん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 11:59:38.32 ID:OkkHPgP4O

>>571
>>565
ｱﾝｶ忘れｽﾏｿ

575 ： Pマン(埼玉県)：2010/10/28(木) 11:59:48.40 ID:flxJjSkt0

>>311
同窓会開いて爆殺だったか毒殺しようとした人いるよね。

おれは虐めた側だったが、教師に思いっきりぶん殴られて止めた。
あんなに殴られても先生恨むハズなかろう。感謝以外ないよ。

ただ、学年上がって担任変わったらその担任に苛め抜かれたな。卒業まで同級生が同情してくれた。
凄かったのは
担任「ハイ、二人ひと組になってー」
俺が誰かとくっつく。誰か一人余る。
担任「おい、○○（俺の事）、あいつと変わってやれ。」

俺がぼっちになる。クラスメイト全員引いてた。

576 ：シャリシャリ君(千葉県)：2010/10/28(木) 12:00:11.14 ID:GOQsAme+0

体育だとかチームプレーだとかが強制的に必要とされる場合やら体調不良で突然のゲリとかが
イジメのキッカケ作りになっちゃうのを教育者でフォロー入れて何とかできたらイジメはいくらか減るかも

本人が周りから攻撃されてもあっけらかんとしてる場合はイジメにはなりにくいけど
裏では常に悪口言われ続けるパターンになっちゃうね

577 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:00:30.55 ID:DQhEF5mVO

>>556様僕も小学生ですが皆に自分の思いを話せば理解してもらえますよ。
>>560様自分が被害に遭ったとしてもそれで誰かが助かるのなら喜んで戦います。自分一人で立っていく決心ですから助けてもらおうとは思いません。善はいずれ報われることを僕はしっているので^^

578 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:00:52.16 ID:kqUC6QZFO

顔がむかつく←どうやって直せと

579 ：京ちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 12:01:58.74 ID:B53hbLkE0

虐めに関するよくある勘違い

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師の責任放棄の逃げ口上としてもしばしば使われる。虐められる側にあるのはあくまでも「虐めたくさせる要因｣であって「虐めの原因｣ではない
　被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
　虐めの原因は、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
　相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
　被行為者に己の行為の原因を転嫁するのは行為者の甘えでしかない。これはあらゆる犯罪や虐待、差別、嫌がらせにも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である

続く

580 ：プリンスI世(catv?)：2010/10/28(木) 12:03:17.89 ID:2zHUhtwIQ

>>548
まずは辞書で、
・事実、と
・真実、を
確認した方が…
意外に大切な事だと思う。

581 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 12:03:45.92 ID:qL00SKfiO

>>571ハーフや在日が人気者なれる学校は反日左翼が多い学校。
いじめられるのは愛国心溢れる右翼が多いって事も考えられるｗ

582 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 12:03:47.00 ID:RFu8ChYh0

生まれつきのものは直せねえものが多いからな

583 ：エチカちゃん(神奈川県)：2010/10/28(木) 12:05:15.70 ID:bVotMN/d0

いじめる方に１００％責任があるし、いじめられる側は
落ち度は無い。直せとか言ってる奴は、人を先導したり
興味が無い人を巻き込む欠陥人間やそれに乗ってしまう
愚か者は放置か？

584 ：しんちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 12:06:56.91 ID:fGKsDva70

きれいごと並べてんじゃねーよ
カス

585 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 12:07:54.78 ID:qVCcyfPi0

>>583
いじめられっ子乙
としか言いようが無いはぁ

586 ：みんくる(北海道)：2010/10/28(木) 12:10:51.02 ID:sTyVkMiz0

いじめられる方にも原因があっていじめられるパターンもあるけど、
やり方が卑怯過ぎるでしょ。指摘して直るものだったらそれはそれで注意すればいいじゃん。
でも>>578みたいに生まれ持ったものとか、体質でいじめをするのは絶対にダメだろ。許さない。
いじめられる側にも原因がある　っていうのも正しいけど、別のパターンもあるって事を忘れないで欲しいな。

587 ：アリ子(関東)：2010/10/28(木) 12:11:09.18 ID:YFXsqex4O

原因の追及はもう幾度となくされてるけどお前らは対処法は考えないのな
お前らの中でそれぞれどちらが悪いとか結論出てるのに
その先が無い

588 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:11:43.72 ID:LeGMY5ph0

相手を教育してやろうとか相手の悪いところを直そうなんて
意識でいじめてる奴はいないと思うよ。
いじめの大多数は身体欠陥や身体の特徴が理由。

589 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:13:21.18 ID:LeGMY5ph0

>>587
俺は何度か述べてるけど、
教員の権限を強くすること、舐められない教員を増やすこと
などが挙げられる。

590 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:14:50.12 ID:DQhEF5mVO

>>580様教えてくれてありがとうございます。｢真実｣じゃなくて｢事実｣と書くべきでした^^;

591 ：ケズリス(東京都)：2010/10/28(木) 12:16:22.68 ID:+3wxvfW00

>>589
資質から始めないと
女学生がただレイプされるだけだぞｗ

592 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:18:40.79 ID:LeGMY5ph0

>>591
たしかにそれは大前提だねｗ
教育以前に法律に違反するような行為をする教師は
有無を言わさず解雇するべきだと思う。一つの予防策ではある。

593 ：みらいくん(東京都)：2010/10/28(木) 12:20:35.53 ID:7TKDsS5z0

>>579
おまえ、もっともなこと言ってるつもりだろうけど、
どこに行ってもいじめられる屑を屑のままにして成長させない事は、屑にとって不幸なことって気づいてる？

594 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 12:21:47.76 ID:qVCcyfPi0

>>589
まったく逆の考え方の方が良くね？
もう学校も教師も生徒とはノータッチ
学校はただただ、決められた教科を教えるだけの所で
先生は決められた時間に決められた事を教えるだけ
勉強できない、言う事聞かない子は、規定をつくって
無慈悲に落第させる
当然イジメなんかは、当事者同士で勝手に解決しろってスタンス

595 ：みらいくん(東京都)：2010/10/28(木) 12:22:23.67 ID:7TKDsS5z0

教員の権限なんて、体罰不可のこの時期無理だろ
なめられない先生なんて、体育教師とか柔道部顧問とかくらいだったし。

596 ：暴君ハバネロ(catv?)：2010/10/28(木) 12:22:37.82 ID:rHFBYDmv0

クラスという狭いコミュニティですら人並みにこなせない
いじめられたくないならまず溶け込む努力をしろと
僕全然喋れないしどんくさいし空気読めないけど勘弁してね～いじめないでね～wwwww

甘え

597 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:23:14.01 ID:7/scAS9J0

まだやっててわろた

過去ログとかみんな読まないから無限ループなんだよなｗ

598 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 12:23:34.01 ID:qL00SKfiO

ネット右翼が多い２チャンネラーが>>1の被害者を叩く人間が少ないのには驚いたｗ
フィリピンにはあまり敵対心がないのか？
これが朝鮮人や中国人とのハーフだったら被害者叩きの嵐となるのは確実だろうなｗｗｗ

599 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:23:41.30 ID:LeGMY5ph0

>>594
しかし半強制的に箱（教室）に大勢の子供をぶちこんでおいて
そこで起ったトラブルには大人はノータッチってちょっと無責任
すぎるよそれは。いじめ以外のトラブルだってあるし、保護者は不安。

600 ：トッポ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:24:41.08 ID:yu4locaTO

まあどっちの立場も想像力が足りないんだよな
相手の気持ちとかこれから先どうなるかとか
その場から離れてちょっと冷静になったらどうかとか
餓鬼でも漠然と理解してるやつは理解してるよ

601 ：ごめんえきお君(千葉県)：2010/10/28(木) 12:26:23.89 ID:nqWeb4is0

バトルロワイアル法つくればいいよ

602 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:26:42.95 ID:DQhEF5mVO

>>589様僕は道徳教育を徹底すべきだと思います。道徳教育によって生徒の外的行為を指示、命令し、社会が望む人間像にはめ込み、秩序の維持をはかるべきです。

603 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:28:45.32 ID:DQhEF5mVO

さらに道徳教育は秩序を維持することのみならず精神活動としての内的行為の規制にまで及ぶので、道徳教育を徹底することこそが日本の未来のためにも重要ではないかと思われます。

604 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:30:07.07 ID:hlP0mhcyO

両方糞、両方死ね
という結論が出てるだろ

605 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 12:30:21.33 ID:qVCcyfPi0

>>599
そう思うなら、親なり、親の代理人なりが監視すればイイんだよ

606 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:31:10.11 ID:LeGMY5ph0

>>603
最低限のマナー、人道的な教育は大事だと思うよ。
ただ子供はまずは理屈よりも威圧で押えこむことが大事。
子供は「怖い大人」がいるから悪いことができないというのが
世界中の子育ての常識だと思う。

607 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:31:31.03 ID:7/scAS9J0

道徳教育なんてめんどくさいし
子供にある程度自我が芽生えるとすぐ反駁されるだろ

子供：何故人をいじめてはいけないか？
道徳：その人が迷惑するから、かわいそうだから
子供；その人の存在自体が私たちにとって迷惑、私たちの苦痛は？
道徳：ぐぬぬ

理屈抜きに、いじめは駄目、いじめっぽいことは駄目って環境を作らないと駄目だろｗ
いじめは理にかなってるから理屈するべきじゃない

608 ： KEN(長野県)：2010/10/28(木) 12:32:40.68 ID:gqDXMYJK0

どんな事情、理由があろうがいじめはいけないことだって普通教わるもんなんだけどな。

609 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:33:53.09 ID:LeGMY5ph0

>>605
子供は学校に「預ける」ものなんだから
それじゃあ学校は信用が全くできない機関ってことじゃん。
教師は教科を教えることのほか、現場監督という責務も負うと
考えるのが当たり前だよ。

610 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 12:35:07.84 ID:qL00SKfiO

まあいじめは必ずしも嫌いだからいじめる訳で無くドＳが気に入った人間をいじめて可愛がるって事もあるからな。
いじめられる側もドＭで喜んでるならそれでも良いけど嫌がってればそれも立派ないじめになる。

611 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:35:33.65 ID:kqUC6QZFO

虐めたヤツは死刑。

これでイジメはなくなる。

612 ：アイミー(神奈川県)：2010/10/28(木) 12:35:52.32 ID:M9tywFcm0

大概グループが出来りゃあ、無意識的な序列が生まれる
同格に見えても、グループのトップ・NO.2が出来、
そしてからかわれやすいヤツとか面倒臭い事を押しつけやすいヤツは必ず出来る
それが極端になってしまったらイジメが生じてしまう
イジメを無くすのは本人の努力無しでは難しい

613 ：アリ子(大阪府)：2010/10/28(木) 12:37:21.05 ID:iwB2CeiY0

スレタイみたいな事を言うやつはカスだと思っていたが、
2ｃｈをやるようになって大きく考えが変わった

614 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:37:26.83 ID:7/scAS9J0

ドMの女に無理やりドSプレイさせて自分をいじめさせたいが
これはいじめ？

615 ：アイちゃん(東海)：2010/10/28(木) 12:37:47.53 ID:yHqDLVsQO

３月のライオンの「間違ったことはしてない！」は泣けたなぁ

616 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 12:39:50.86 ID:qVCcyfPi0

だから、学校に道徳教育以上のモノを期待するから
そんな考え方になるんだよ
イジメ問題なんて、学校教育以前の躾の話だぜ
学校、教師以前に、いじめられっ子の親は、いじめっ子の家に
怒鳴り込んで、実際に訴訟に訴えればイイんだよ

617 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:40:54.41 ID:LeGMY5ph0

教員は結構多く給料貰ってて年収も高い。
しかも休みも多くとれる。（最近は多忙な教員も多いらしいけど）
それだけ好待遇なのに、生徒が苦しんでて最悪自殺者が出たり
するなんて現場監督者の怠慢と能力不足だと思うよ。社会常識的に。

618 ：はやはや君(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 12:41:07.04 ID:lsGfsrJpO

朝鮮人タイプの自称いじめられっ子もいるからな
何か都合悪いと先生にいいつける
覚えたばかりの不平等を叫んで自分の意見だけ通そうとする

619 ：ユートン(catv?)：2010/10/28(木) 12:42:28.76 ID:B8WexAdxP

↑キモヲタ乙

620 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:42:43.44 ID:DQhEF5mVO

>>606様威圧で押えこむといった支配は服従する側の人間に自分で思考することを停止させてしまいますよ;

621 ：京ちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 12:43:27.50 ID:B53hbLkE0

続き

その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
　論点のすり替え。「強くなる」は一時的回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
　なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない

その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
　不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自己責任。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様）

その７「虐めは本能」
　本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない

その８「虐めは無くならない」
　主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在し得るが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
　また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
　飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである

その１０「虐められる側を助けるべき」
　緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは偽善･自己満足に過ぎない

622 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:43:44.06 ID:7/scAS9J0

>>616
躾けも審査されるであろう某学習院で某国の皇族がいじめられてたり

社会的常識が備わってるであろう教師同士でいじめがあったり
社会的常識と学歴が高いであろう公務員同士でいじめがあったり

するわけだが

躾信仰の根拠ってなんなの？
どんなに厳しく躾けても環境変われば人は役割やキャラクター、性格、振る舞い変わるよ？

623 ：アンクル窓(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:44:45.97 ID:XznXvnQxO

首吊り自殺できるなんてすげぇな
自殺のなかでも結構苦しい方法なんだろ

624 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:44:52.02 ID:DQhEF5mVO

そうなると結果を出すことを急ぐあまり、被教育者がわかるまで説明する努力が放棄されることによって、被教育者が自らの理念に照らして鍛えていく機会を奪うことにつながりかねません。
そこでは人間の人格性が尊重されているとは言い難く、ひいては自立を阻んでしまう危険がつきまといます。

625 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:45:06.20 ID:LeGMY5ph0

>>620
一般の大人はその通りだと思うけど
子供はまず力（体罰とは言わない）で押えられて
言うことを聞いて、のちに
「あの教えはこういう意図があったんだな」と
理解は後からついてくる生き物だと思うんだよね。
いきなり理論から入っても子供はわからないよ。

626 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 12:46:46.66 ID:imbpJq0p0

学校現場の「いじめと自殺」→ 集団ストーカー現象と酷似
http://iza36.iza.ne.jp/blog/entry/1796814/

集団ストーカー.info 集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です。
http://www.gangstalker.info/

627 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:46:48.67 ID:7/scAS9J0

>>621
はてぶでやればウケそうだなｗ
けど長いわw

これ読むよろし
http://www.amazon.co.jp/dp/4106102196
http://www.amazon.co.jp/dp/4062879840/

628 ：ヒーヒーおばあちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 12:47:44.29 ID:PzgVsuDN0

>>618
＞何か都合悪いと先生にいいつける
お前が悪いことやってなくて担任がゴミじゃなかったら問題ないだろ
＞覚えたばかりの不平等を叫んで自分の意見だけ通そうとする
今社会で必要とされてる自分の意見を言う力とコミュ力だろ。お前がコミュ障なだけ

629 ：赤太郎(千葉県)：2010/10/28(木) 12:47:58.81 ID:mq8DSknK0

弱虫、くじけるなとか言うのは簡単。

確かにいじめられるほうがいじめられる何かを持ている。

この年になって初めていじめるよりいじめられたほうがよかったと思うようになった。

630 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:49:08.44 ID:LeGMY5ph0

>>618
そういう子は自己解決しようと努力してるわけだから
いじめられっこが悪いなんていう論者はそれを否定できないね。

631 ：ミミちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:49:11.53 ID:fEiy9xTKO

今の子供はほんと不幸だと思うよ
変な名前付けられたり、ガキがネットするからクラスにより陰湿なのがいるし
教師はうるさい父兄が怖くて何にもできない役立たずだし

632 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:50:37.86 ID:LeGMY5ph0

>>631
義務教育下の子供なんてネットしちゃだめだよな。
責任もとれない立場で自由に書かせてはいけない。

633 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 12:50:40.34 ID:qL00SKfiO

>>621弱肉強食の論理で文武両道に強い人間じゃなきゃ生きられないみたいな社会になるのも嫌だよな。
女も男も屈強な人間だらけで喧嘩ばかりの殺伐とした戦場なんか楽しく無いｗ
やっぱ弱い人間は必要だな。（特に女は弱い方が良い）

634 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:50:48.92 ID:7/scAS9J0

>>631
光宙くんおはよう。

変な名前なんて昔から（ｒｙ
悪魔君以前から（ｒｙ
小野妹子なんて完璧いじめられるだろ

635 ：トッポ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 12:52:56.71 ID:DYBIWRE4O

これは銀魂のせい

636 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 12:54:23.41 ID:DQhEF5mVO

>>625様確かに権力的な権限は大きな力だと思いますが、力で押さえつけることを教えてしまうと、結果の良さのためには多少のやましい手段や道徳的に疑わしい方策を用いても赦され、耐え忍ばれるはずだという思い込みが出てくるのでは？

違法である体罰が｢愛の鞭｣という美名のもとに振るわれやすいことは指摘される通りですね…

637 ：きこりん(山陽)：2010/10/28(木) 12:55:38.73 ID:BzOaNNYTO

赤井の復讐が始まります

638 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 12:56:54.45 ID:LeGMY5ph0

>>636
その辺は子供を押さえつける際のガイドラインを
教員は議論して一定の基準は作っておくべきだとは思う。
子供がどういう理解をするかを考慮して。
そういう議論も教育機関は内部でやってるのかどうか疑問だよ。

639 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 12:59:02.15 ID:7/scAS9J0

日教組の俺から言わせてもらうと
子供を押さえつけるなんてありえないね！

子供を信じて自発性を育む！これに限る！
フィンランドを見てみろよ！

きり

640 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 12:59:51.98 ID:imbpJq0p0

創価学会員の専用スレでしょうか。

641 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 13:01:12.28 ID:LeGMY5ph0

>>639
昔は日教組の教師も殴る先生いたような気がする。
殴るのは究極的な行為なので原則反対だけどね。

642 ： V V-OYA-G(埼玉県)：2010/10/28(木) 13:02:16.82 ID:cA4Dlrhd0

じゃあ整形すればいいんですか？

643 ：うまえもん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 13:04:36.62 ID:qLM8Nb4U0

犯罪被害者にも落ち度がある
それを直そうとしないやつの責任が大きい

644 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 13:07:05.49 ID:LeGMY5ph0

>>643
落ち度が全くない犯罪被害者のほうが少数だよ。
通り魔殺人とか無差別殺人ぐらい。

被害者に落ち度が多少あっても犯罪は加害者の責任を主として
考えるのが通常だよ。いじめもそれと同じフレームでいいと
思うけど。

645 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 13:08:43.34 ID:RFu8ChYh0

>>643
印鑑と通帳一緒にしまってると盗まれたとき過失と見なされて全額保障されないらしいぞ

646 ：リーモ(大阪府)：2010/10/28(木) 13:09:12.81 ID:7/scAS9J0

別のものに例えて優位を証明しようとしてるのはずれてるだろ。

通り魔殺人は被害者に落ち度がある！とか極論言い放題だし
その極論でさえ、殺された人が美人っていう落ち度あるよね？とかいえるし

アホかと

647 ：中央くん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 13:10:46.01 ID:zAF4NlSlO

>>1を虐めるスレと聞いて

648 ：吉ブー(群馬県)：2010/10/28(木) 13:16:54.08 ID:gBzwL+Cn0

弱者の吹き溜まりのν速でもクソコテとかをお前らフルボッコにしてるしな

649 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 13:18:19.27 ID:DQhEF5mVO

>>638様僕は生徒は教師が一方的に指導し、意のままにしうるような単なる存在ではないと思います。生徒はひとりの人間として、自らの在り方を自らの意思で自ら選んでいくことができる主体的存在です。
したがって教師は生徒の主体性を自覚し、尊重しつつ、生徒が主体的であることへと働きかけようとするべきです。
生徒も同じ｢人間｣なんです。それなのに権力で押さえつけるのは生徒の人権を無視していると思います。

650 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 13:24:07.75 ID:LeGMY5ph0

>>649
教育と人権というのは部分的に相容れない概念だという面はあるんだよね。
例えば悪い子の尻を叩くというのも人の尊厳を傷つける行為と言うことは可能。
教育については人権を一定の限度で制限してもいいという議論は
（パターナリズム？）は憲法論ではありませんでしたかね。

651 ：バヤ坊(九州)：2010/10/28(木) 13:24:21.17 ID:EeMH7eZ4O

>> 1
関係者か虐めた側が立てたスレである事は間違いない。

このスレを問題スレとして通報したらいい。
そして今度はお前が虐められるんだ。

虐めた側が虐められる側になる事は少なくない。

個性の強い者、弱い者、が悪くて虐められるのが当然の世の中なら、ヤンキーか、アバズレ、プロレスラー、和田アキ子、島田紳助みたいなのしか残らないぞ！
弱い者は優しい性格だったりする。

誰が考えても意地悪な奴が問題なんだよ。

652 ：めばえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:25:01.21 ID:mIZ0R5BJO

見た目はどうにもならんがな

653 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:33:22.25 ID:qL00SKfiO

>>651確かにみんながみんな強くなるか協調性を強め個性を押し殺さなきゃならない社会じゃ、北朝鮮と同じ様な自由の無い野蛮国家に日本もなりかねない。

654 ：たねまる(東海)：2010/10/28(木) 13:36:09.04 ID:/kAUDyxCO

いじめられる原因を治したらまた別のいじめが起きるだけ
大学高校で激減するわけだからいじめはいじめ側が100%悪い

655 ：ユートン(catv?)：2010/10/28(木) 13:36:43.49 ID:C3vHt1kSP

虐める奴、虐められる奴の存在が根本原因なんだから、
殺す、自殺する、退学させる、退学する
しか解決方法は無い

656 ：あどかちゃん(中部地方)：2010/10/28(木) 13:36:51.15 ID:ysSlkL+UP

弱いヤツが優しいってブスは性格いいと同じくらい信用できない

657 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:40:37.85 ID:qL00SKfiO

要は弱い者（喧嘩が弱い出来ない、成績が悪いなど）が、自己主張したり個性を晒け出す事もある程度は自由だと思う。
実力無いまたは有言実行の努力をしようとしないのに口先だけのはったりで大口叩くんじゃ嫌われても仕方無いけど、弱いなりの自己表現ならありだと思うな。

658 ：ミルママ(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:41:38.22 ID:jlcSKFCSO

いじめに会うきっかけは殆どの人に有るけれど、その時の対処の仕方でいじめられるかどうかが決まると思う

659 ：ミミちゃん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 13:41:54.46 ID:OJDNcwnKO

いじめられてた人って、ここ見てたらやっぱり自殺した方がよかったようなクズが多いよね

660 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 13:42:33.54 ID:DQhEF5mVO

>>650様教師が権力によって生徒を押さえつける場合、それは教師の立場での解決なので単に問題の一時的表面的な解決にすぎないですよ。
その時は言うことを聞くかもしれませんが生徒の自己指導力が育っていないため善悪観念は未熟なままだと思います。
一方的な指導は生徒との人格的な共同的行為から逸脱しているので、教育活動としての生徒指導とはなりえないと思います。

661 ：がすたん(北陸地方)：2010/10/28(木) 13:42:49.28 ID:TG3e6CRaO

クラスで二番目に背の小さい奴がチビってイジメられてた。
一番小さい奴はイジメられてなかったのになあ。

662 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 13:44:07.06 ID:egNFP1Wh0

>>552
こういう土人がいるから>>1の女の子は自殺しなければならなかったんだろうね。

663 ：デ・ジ・キャラット(石川県)：2010/10/28(木) 13:44:32.14 ID:SM4ZodwK0

相手をイライラさせちゃう奴っているじゃん
一瞬で返事返せない奴とか
ああいうのしょうがないよな

664 ：元気くん(東京都)：2010/10/28(木) 13:44:54.12 ID:4RvQ3icG0

関わろうとしない奴＞＞＞欠陥人間の壁＞＞＞いじめる奴＞いじめられる奴

665 ：エイブルダー(神奈川県)：2010/10/28(木) 13:45:00.27 ID:ukaLhGGL0

こういうスレはいじめにトラウマを持ってるバカがファビョってて面白いｗ

666 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 13:45:48.84 ID:egNFP1Wh0

>>663
何が「しょうがない」のか？
どもりを理由に人を虐める事が「しょうがない」のか？

667 ：みやこさん(中国地方)：2010/10/28(木) 13:47:14.53 ID:JiF5anEc0

人間として強く生きたいと思うのは当たり前のことです。
肉体的、ケンカに負けるよりも勝つことを望みます。
経済的にも他人より高い収入を望み、人より高い1時間あたりの給料を望みます。
その感情がペニスを大きくしたいと言う欲求に深層心理で切り替わっているわけです。

668 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:47:42.95 ID:qL00SKfiO

>>662でも土人と言われ様が日本が他国に占領される事態から守る為には外国人差別主義者も必要悪だったりする。
じゃないと民主党や共産党やチョンシナがのさばるだけｗ

669 ：バブルマン(長屋)：2010/10/28(木) 13:48:02.39 ID:UVfocvT10

670 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 13:50:10.17 ID:SjXjuo0RO

>>652
見た目でいじめられてるやつなんて少数だろ顔面偏差値30くらいのやつでもクラスに溶け込んだり安泰な生活してる
よくいじめスレで何もしてないのにいじめられるってやつもいるけど大嘘、他人に不快感、不信感を与えているのに気付いてないだけ
ストレス社会が問題になる現代、これは完全に加害者なんだよね

671 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 13:51:04.75 ID:egNFP1Wh0

>>668
呆れてものも言えないわ。糞レイシストが。

672 ：光速エスパー(西日本)：2010/10/28(木) 13:51:55.57 ID:cGQHQMK00

不快感って何様だよｗｗｗ
そんなナメたこと抜かす奴とかリアルで遭遇したらボコボコにしてやんよ

673 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:54:02.56 ID:qL00SKfiO

>>666どもりの他に頭の回転が悪くとろくて会話や行動が人よりワンテンポ遅れたりとんちんかんな言動行動で返す奴もいるわなｗ

674 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 13:54:04.91 ID:vQYkiLjq0

靴を隠すとか暴力は明らかな不法行為だけど、
コミュニティを形成していく上で、なんかしら問題ある奴がハブられるのは仕方ない。

ハブられるの可哀想っていうけど、例えばと滑舌悪い奴と会話するのって物凄く苦痛。
コミュ障のために一方的な不利益を被る義務はないよね。

って理屈もあると思うけど、もちろん俺はそんなこと思ってないよ。

675 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 13:54:07.84 ID:SjXjuo0RO

>>666
どもりなんて直せば良いだろほっとくのが悪い
小学生なんかだとそういうのはなおさら恐怖の対象でしかないしましてや個性などでは断じて無い

676 ：しんちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 13:54:38.25 ID:zI+GH5Yd0

不快感を感じる度に人を罵ってボコボコにするんですかぁ？
野獣だな

677 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 13:55:10.16 ID:SjXjuo0RO

>>672
実にそれでいいと思うよ

678 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 13:56:50.53 ID:qL00SKfiO

>>667Ｓな人間はそうだけど、世の中にはＭもいるから（特に女）弱い立場で他人に護られて生きる事を望む人間もいる。
Ｓだらけじゃ喧嘩ばかり起きて社会は破綻するぞｗ

679 ：あどかちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 13:56:51.28 ID:LptRpRBTP

違うだろ
いじめられっ子に原因はあれど責任はない
変わっているからといって暴力をふるっていいわけがない

680 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 13:57:57.81 ID:egNFP1Wh0

>>675
つまりお前が言っている事ってのは、
他者にネガティブな印象を与える者は虐められても仕方が無い、って事でしょ？
それってただの思考停止だろ。お前、ドウブツになりたいの？

681 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:00:08.97 ID:qL00SKfiO

>>671このスレは意外にもおまいみたいな反日極左ばかりだなｗ
日教組が大量に書き込みしてるのか？ｗ

682 ：きこりん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 14:00:13.69 ID:HqlnlW4jO

いじめで逮捕補導されたやつもいるわけだが

683 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:00:43.23 ID:uSBohHppO

>>665
いじめを否定したらいじめられっこって発想がな

684 ：マカプゥ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:02:19.17 ID:gLOwzxw20

武田鉄矢も同じ事いってやがるよな
教育者がこれだから自殺すんだよ

685 ：光速エスパー(西日本)：2010/10/28(木) 14:03:51.68 ID:cGQHQMK00

いじめる奴にも原因があるだろ
自分が気に食わないから周りを扇動して個人攻撃とかキチガイだわ

686 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:04:49.57 ID:OSgXjBBU0

やられるまえにやれってことか
そして派閥が出来て学校内外の治安が悪化
昔のヤンキー時代へ

687 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 14:06:37.31 ID:SjXjuo0RO

>>680
おれはこうだから苛められていたという結果を言っているだけで一度もいじめを推すような事を言ってないが？
なお自分は何も悪くないと省みる事を辞めている人間はもはやまともなひとつの動物ですらないと思うのだがどうだろう？

688 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:07:34.92 ID:egNFP1Wh0

ID:qL00SKfiOは先ず自分の書き込みを見直して反省しろ。
>>544では人種差別を否定し、>>668では肯定している。
鳥頭か？

689 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:08:45.30 ID:qL00SKfiO

>>686体育会系の強い人間になる事を強制する様な教育をすれば、腕っ節を持て余したガキ達が暴れヤンキー、ギャングだらけになるのは確実だろうなｗ

690 ：山の手くん(三重県)：2010/10/28(木) 14:09:08.48 ID:YsgP8VyK0

こういう人、どこにいけばいるの？

イジメられっ子を救うために青年がとったさり気ないカッコいい行動 ...
・イジメられっ子を救うために青年がとったさり気ないカッコいい行動
海外では赤毛のジンジャーキッズがいじめられる事があるそうです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8120153

691 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 14:12:45.64 ID:vQYkiLjq0

>>680
人間は社会性動物なんだから、コミュニティに不利益をもたらす者が淘汰されるのも当然

692 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 14:13:12.43 ID:d3VIR+xmO

それもある
所詮人間だって動物だから、弱者は消えていく

が、

人間には感情や知性があるのだから、どうにかなるはず。
どちらか一方が改善するのではなく、
お互いが3割ほど妥協しあえば、
うまくいく

693 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:13:17.87 ID:egNFP1Wh0

>>687
言い逃れするなよ。世の中、「いじめ大好き！」って行って虐める奴なんていない。
居たとしたら、ただの既知外。
多くの加害者は、お前のように〇〇は××なので仕方がない、といって虐めるんだよ。

「自分は悪くないと省みる事を辞めている人間」なんていないだろ。
虐めの被害者は悩むからこそ、>>1のように自殺までする訳だ。
その原因が先天的なもので、個人単位での解決が難しい場合でも、
お前は同じことを言えるのか？

694 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:14:05.49 ID:qL00SKfiO

>>688本来は人種差別は良くないけど、日本が外国人を甘やかした結果、シナチョンに乗っ取られる危機を迎えてしまった。
だから差別主義者も必要悪だって考えなだけ。
俺は右翼でもないが反日左翼でも無い中立主義者だから日本が他国に占領されるのだけは我慢出来ないんだよな。

695 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:14:10.11 ID:egNFP1Wh0

>>691
猿社会でさえ、弱者を守り、生かすというのにね。
どこまで退化するんだ？日本人は。

696 ：ユートン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:15:34.08 ID:2YvGwKtZP

>>691
不利益をもたらすものってどうみてもいじめる人間だろ

697 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:16:04.32 ID:egNFP1Wh0

弱者は虐められても仕方が無い、切り捨てても当然、なんて言っている奴は日本国民をやめたらいい。
納税なんかするな。アナーキストになればいい。そういう事だよね？

698 ：しんちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:16:54.97 ID:zI+GH5Yd0

>>695
そんなケダモノと「日本人」で括られるのは心外だなあ

699 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 14:17:53.04 ID:SjXjuo0RO

>>692
まあそういうことだな
苛める側はいじめをやめる、られる側は自分は何も悪くないのにと思うのではなく他人にストレスを与えないよう双方努力すればいいわけだ
なぜか後者はいつも否定されるが

700 ：お父さん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:18:07.82 ID:7PQPjmDNO

虐められて大人になって復讐した方が効率的にいいね。こないだ同級生に仕返し受けた上司が辞めていった。
因果応報だね。
大人のほうがやり甲斐はありそうだ。

701 ：レイミーととお太(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 14:18:24.26 ID:bLDMxgFgO

創価は創価に原因がある。　そして、それを直そうとしない創価の責任でもある

702 ：エネゴリくん(東海)：2010/10/28(木) 14:18:45.26 ID:ukPFrWv6O

顔が悪いのもコミュ力が無いのも本人だけじゃどうしようも無い

703 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 14:19:25.25 ID:vQYkiLjq0

>>695
お前は、「いじめっ子」を淘汰すべきって考えなんじゃないの？
それはお前の考えるコミュニティにおいて、いじめっ子が不利益をもたらすと想定してるからでは。

いじめられっ子が弱者なのか？
いじめられっ子もいじめっ子も、社会の一員でしかないんだけど。

704 ：ユートン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:19:56.14 ID:2YvGwKtZP

そもそもいじめを受ける奴が弱者なのか
いじめる側がいじめられる側になるっていうのもよくあるのにね

705 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:20:20.42 ID:qL00SKfiO

>>692確かに人間も弱者は出世出来ず暴力的被害で不利益を被るリスクもあるけど、人間みな知性や感情があるから強い人間の下について護られて生きる自由も保証されている。
弱いからと自殺しなきゃならない程、生きる道が絶たれる奴なんてよっぽど運が悪い少数派だろ。
大概なんとかなるし消えはしない。

706 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:22:04.93 ID:OSgXjBBU0

こういうのは普通学校側がリスク減らすために
監視カメラ付けて警備員配置すればいいのに
なぜそれをしないのか

707 ：アンクル窓(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 14:23:28.80 ID:bLDMxgFgO

>>706
そんな中で暮らしたいの？

708 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:23:53.17 ID:qL00SKfiO

>>693変態もキチガイに含まれるんだろうけど、気に入った人間をＳ的な快楽でいじめて可愛いがろうとする様な連中は結構いるぞｗ
レイプや痴漢だって気に入らない女を犯すとかじゃなく可愛い子狙うじゃん？ストーカーもな。

709 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 14:24:07.51 ID:vQYkiLjq0

>>697
他の奴は知らんが、俺はそれに限りなく近いよ。

障害者や老人なんか、社会にとってコストでしかないわけだし。
市場メカニズムが進めば、真っ先に淘汰される存在。

そんなのを政府が保護してるから、パレート効率的な配分がなされないと、常々考えてる経済学研究科の学生でした。

710 ：デ・ジ・キャラット(石川県)：2010/10/28(木) 14:24:07.53 ID:SM4ZodwK0

>>697
どもりはわるくないよ
返すのに時間かかる奴もいて当然なんだからみんなそれをわかれよって話
俺も先輩の女としゃべってるとあっちがペラペラしゃべるからついていけなくて
たまにイラッとされるんだ

711 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:24:37.81 ID:egNFP1Wh0

>>703
コミュニティに不利益をもたらす存在だろ。
弱者を守る意思の無い土人が、社会福祉に貢献するとは思えない。

少なくとも>>1の場合は、先天的に弱者だろ？

712 ：山の手くん(三重県)：2010/10/28(木) 14:25:18.76 ID:YsgP8VyK0

いじめられている君へ

広い海へ出てみよう
東京海洋大客員助教授・さかなクン

中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん、無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。

でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。

広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。

中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。学校から離れて、
海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。

（朝日新聞２００６年１２月２日掲載）
http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

713 ：ポテト坊や(関東)：2010/10/28(木) 14:25:47.01 ID:U3G+WgreO

いじめってもピンキリだからな
悪質なのはともかく相手は人間なんだから

714 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:26:44.62 ID:egNFP1Wh0

>>709
そうか。俺とは考えが違うな。
俺はソイレント・グリーンみたいな社会は真っ平だ。

715 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:27:20.42 ID:OSgXjBBU0

>>707
でも、いじめとか放置したら保護者は騒ぐんだろ？
そもそも問題のあることしてなければ監視カメラで撮られても問題ないはずだよね？
家じゃないんだよ？警備員だって生徒を守るためだよ

716 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 14:28:36.66 ID:SjXjuo0RO

>>711
なにが先天的なのか詳しく

717 ：ハナコアラ(東海)：2010/10/28(木) 14:28:50.92 ID:f8dRTrkzO

中３の時いじめられてたな
自分では何やられても、耐えて踏ん張ってたが
ホームルームの時間にいじめを考えるってのやって、いじめられっ子の意見聞きましょうって全員の前で立たされた
あれでクラスでのいじめられっ子認定されたな
教師は人望あって今でも同窓会やってるらしいが、ゴミ以下としか思えん

718 ：しんちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:29:09.94 ID:zI+GH5Yd0

>>709
何考えようが勝手だけど、お前みたいな人間は組織の上層部に立っちゃいけない

719 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:29:09.75 ID:LeGMY5ph0

さっきから不利益の定義づけがおかしい。
うざいとか感じが悪いというのは組織の不利益ではなく
勝手に個人が思ってる感情だよ。
単にコミュニティがもとめる「普通」からズレているというだけ。

暴力事件や自殺が起ったりしたら明白に不利益だけどね。

720 ：ユートン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:29:27.13 ID:2YvGwKtZP

>>709
だから現実的に淘汰なんて無理だから
お前みたいなのが市場メカニズムだのパレート効率だの机上の空論ばっか言うから経済学は嫌われるんだよ

721 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:29:48.04 ID:egNFP1Wh0

>>716
>授業参観に訪れたフィリピン人の母の容姿について悪口を言われたのがきっかけだった。

722 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:31:47.09 ID:LeGMY5ph0

>>709
経済学者で経済に貢献できない弱者や老人を
コストだとみなして論文を書くような人はいないよ。
本音は知らんけど。
経済というのは「人道」「道徳」という土台の上で成立する。

723 ：ドギー(山陽)：2010/10/28(木) 14:31:48.23 ID:SjXjuo0RO

>>718
それを否定すると苛められっこも多様性を否定されちゃう

724 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 14:32:26.94 ID:RFu8ChYh0

>>717
>ホームルームの時間にいじめを考えるってのやって、いじめられっ子の意見聞きましょうって全員の前で立たされた

こういうやり方が通用するのは幼稚園までだよな。
中３でやったら公開処刑だわ。

725 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:32:29.98 ID:uSBohHppO

何度も言うが
自衛隊のいじめしごきやブラック企業のパワハラは叩くのに学校だと被害者叩きになる
お前らのダブスタっぷりには反吐がでるわ。

726 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:33:25.51 ID:qL00SKfiO

>>709俺はもし日本があんた達の言う様に男女共に屈強な人間しか生きれない野蛮社会になったら日本を捨てて海外移住するねｗ
周りはみんな敵だらけみたいな殺伐とした体育会系の社会なんかやってられんｗ
けど女はここ数年強くなってるにしろ今のゆとり少年達は弱者だらけだし、そうなった時に生き残れるのか？
追い詰められてホームレスや刑務所出たり入ったり繰り返す男達で溢れ、強い女だけ生き残り男や弱い女達は排除される社会が出来上がってしまうのでは？ｗ

727 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:33:27.17 ID:2KRXxos30

「うちの子がいじめられてる」→学校が悪い
「うちの子がいじめをしてるだと？証拠出せ訴えるぞ」→学校が悪い
カメラ？警備員？「自由がない、プライバシーの侵害だ」→学校が悪い

728 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 14:33:48.29 ID:bus0QnFR0

主因じゃなくても原因の一端はあるだろ？

729 ： DJサニー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:34:08.63 ID:Ve2fPWeB0

いじめられてもしょうが無さげな奴も問題ないはずの奴もいるが
気に入らない傷め付けてやろうとする奴が現れていじめが生じる
何かしらの欠点は一人残らず全員持ってるのが人間で
そんな欠陥生物は普通に気を遣い合って生きる権利を有してる
人を傷つける行為が異常なんだからいじめる側にしか問題はないだろう
例えば全く根も葉もない噂流されて社会的信用奪われても私がいけなかったと言えるか？

730 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 14:34:19.73 ID:vQYkiLjq0

>>711
コミュニティの中でいじめられっ子と定義された奴を保護しなくても、なんの不利益もないんじゃ

国家においては法律がルールで、ガキの頃はいじめっ子がルールなだけだろ
ガキなんて動物と大差ないんだから、だからこそしっかり教育しなきゃねとは思うが

731 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:35:39.34 ID:OSgXjBBU0

>>717
いじめられたことないか想像力がないんだろう
道徳授業的テンプレでやっても哲学の授業くらいしか成立しないよな
そんなことされたらもう笑うしかないわ

732 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:37:07.44 ID:LeGMY5ph0

>>726
>>709のようなことを言う経済の専門家は決していないよｗ
どんなに仕事で成功してもいつ病気や障害者になるかわからないし
自分の子供が障害を持つこともあるし、介護が必要な親を
見捨てたりできないから。弱者をコストだとかいう経済の専門家は
いない。（いたとしてもよほどの狂人）

所詮学生だからバカなことが言える。

733 ： V V-OYA-G(東日本)：2010/10/28(木) 14:37:55.71 ID:CTgsVoXH0

いじめの根本的解決なんて無理なんだから、
いじめっ子を隔離すればいいだけの話じゃね？

734 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 14:38:07.32 ID:imbpJq0p0

735 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 14:38:15.72 ID:OSgXjBBU0

>>727
そこが一番問題だよなー
保護者は口出しばかりで現場の実情なんて興味もない

736 ：マックライオン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:39:20.49 ID:tO4ZeF500

11 名前：サウンドクリエーター(東京都)[] 投稿日：2010/10/11(月) 01:03:05.82 ID:4EM6KzSD0 [1/3]
虐めに関するよくある勘違い

その１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師の責任放棄の逃げ口上としてもしばしば使われる。虐められる側にあるのはあくまでも「虐めたくさせる要因｣であって「虐めの原因｣ではない
　被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
　虐めの原因は、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
　相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
　被行為者に己の行為の原因を転嫁するのは行為者の甘えでしかない。これはあらゆる犯罪や虐待、差別、嫌がらせにも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
　以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚

その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない

その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である

737 ：光速エスパー(西日本)：2010/10/28(木) 14:41:21.05 ID:cGQHQMK00

>>733
これだな
学校のトイレ個室以外は全て監視カメラをつけといていじめ首謀者数名は数日隔離して指導
内申点にもひびく

738 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 14:41:29.29 ID:vQYkiLjq0

なんか市場メカニズムにすげー喰いつかれてるな

市場メカニズムが行き過ぎると弱者が淘汰されちゃうから、
じゃあ政府として弱者をどこまでどうやって救済していくのかを考えましょうってのが経済学だからね

>>732
ニートは社会のコストだからどうにかしようって言われてたり、老人の再雇用を考えようとか言われてるだろ…
病気や障害になるリスクも通時的な消費モデルを考えれば説明はつくよ

739 ：ラビリー(長屋)：2010/10/28(木) 14:42:00.34 ID:l2EBUv5A0

これからは犯罪被害者を逮捕して刑に処すべき

740 ：買いトリーマン(福岡県)：2010/10/28(木) 14:42:52.67 ID:egNFP1Wh0

>>730
弱者を守らなければ、福祉という考え方が崩壊する。これは明確な不利益だ。
アメリカでさえ国民皆保険を取り入れようとしている今、
「弱者を切り捨てろ」なんつうのは時代に逆らっている。

741 ：ミルバード(長屋)：2010/10/28(木) 14:42:54.46 ID:zrIT1ZqW0

大人の世界でイジメがなくならないのに
子供の世界でみんな平等と言っても無駄

742 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:42:56.63 ID:qL00SKfiO

>>732確かに。
強者だけが生き残り弱者は全てホームレスとして路上に放り出す様な恐ろしい社会になったら確実に日本社会は破綻滅亡するなｗ
>>709は格闘技かなんかかじり立ての体育会系の学生で、人間は戦う事が全てみたいな妄想に取りつかれてるんだろうｗ

743 ：しんちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 14:44:47.12 ID:zI+GH5Yd0

弱者を守らずに資本主義は成立しない

744 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:45:45.71 ID:uSBohHppO

ねえ、何で誰も答えてくれないの？
自衛隊や消防やら警察やらのしごきいじめやブラック企業のパワハラは叩くのに
なぜ学校のいじめは被害者が叩かれんの？答えられないの？いじめられっこファビョってるって言うけど会社ではパワハラ受けまくってんの？

745 ：ぶんぶん(群馬県)：2010/10/28(木) 14:45:48.19 ID:nZ6RdDvA0

>>733
超賛成
そもそも学力も性格もてんでバラバラな連中を１箇所にまとめるなんて非効率的だろ
同じ種類の部品ごとに分けて担当者を別々に配置したほうが効率いいなんてそのへんのライン工でも知ってるぞ

746 ：マックライオン(神奈川県)：2010/10/28(木) 14:45:55.32 ID:anoERJ8M0

どっちにしろ、年間３万人が自殺してるんだよ。
大人の世界は、子供の世界よりはるかに過酷だよ。

747 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:46:08.99 ID:LeGMY5ph0

>>738
政府の保護を否定してるじゃないかあんた。
コストだから保護するなと経済学の学生を名乗って
主張してるから突っ込まれてる。

748 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 14:47:13.95 ID:qVCcyfPi0

>>743
しかし、おっさんの経験則から言って
いじめっ子でも大成する奴は居るが
いじめられっ子で、その後成功したって奴は見た事ねぇな

749 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:47:44.33 ID:LeGMY5ph0

>>744
俺はブラックもいじめ加害者も、どっちも叩いてるけど。
ν速といってもみんな同じ意見じゃないよ。

750 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:49:15.66 ID:LeGMY5ph0

>>748
君のいう成功ってのがどれぐらいを指すのかわからないけど
ボクシングの内藤とか辰吉とか、パリーグの某野球選手とか
いじめられた経験を話す有名人は結構いるよ。

751 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 14:49:41.49 ID:RFu8ChYh0

>>744
自衛隊とか警察とかのスレにはプロが入ってくるからだろｗ

752 ：タッチおじさん(大阪府)：2010/10/28(木) 14:52:51.92 ID:KuZ+eWKk0

いじめたい奴はただいじめたいだけ、それを楽しみたいだけで、理由はなんでもいいんだよ
多分

753 ：ぶんぶん(群馬県)：2010/10/28(木) 14:53:36.77 ID:nZ6RdDvA0

>>752
まるでニュー速だな

754 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:54:00.89 ID:uSBohHppO

>>751
プロ市民でなくとも叩かれまくりだろ

755 ：ケズリス(福岡県)：2010/10/28(木) 14:54:10.85 ID:kzn6913x0

お前らいじめいじめ五月蠅いぞ。黙ってろ

756 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 14:54:20.58 ID:LeGMY5ph0

>>752
いじめられッ子が不快だからとかそんなこと言い出したら
どんな奴でも不快だとみなせば不快になるもんな。
２ｃｈねらーなんて存在自体が不快な存在とも言われかねない。

757 ：タウンくん(catv?)：2010/10/28(木) 14:54:36.26 ID:9WyiZstv0

>>712
何回みてもイイハナシダナーのコピペなんだけど、所詮子供なんだよな。
広い海へ出せる力、経済力のある親や大人が理解してくれないと詰みゲーｗ
そして社会も小さな世界の連続

758 ：ペコちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 14:54:36.33 ID:rVA4fKsW0

>>752
それはあるな。ヤクザがなんでもいいからいちゃもんつけるようなもん

759 ：バヤ坊(九州)：2010/10/28(木) 14:54:39.73 ID:EeMH7eZ4O

656がなんか言ってる。
虐められる人は、トロかったり協調性がない部分はあるが、少なくとも虐めるヤツよりは優しい性格なんだよ。
どっちが悪い性格かはあきらか。

760 ：シンシン(catv?)：2010/10/28(木) 14:55:38.41 ID:V/aPWHPX0

攻撃的な人間こそ不利益

761 ：ペコちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 14:57:30.73 ID:rVA4fKsW0

>>756
平日のこんな時間になんで２ちゃんやってるの？ニートなの？仕事は？
学生？こんな時間から２ちゃんやってるなんて非リアコミュ障の負け組キモオタって生きてて恥ずかしくないの？

これで大体相手のせいに出来る

762 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 14:57:58.86 ID:qVCcyfPi0

>>750
はっきり言って、彼らはイジメられた経験があるってだけで
いじめられっ子とは違う
自分の力でイジメを克服してきた人間だ
それが出来ない人間がいじめられっ子と呼ばれるんだよ

763 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 14:59:01.77 ID:qL00SKfiO

>>748まあ強くないと人の上に立ち仕事で成功するのは無理だから安月給や専業主婦などで弱者が社会的地位が低くなってしまうのは仕方無い。
でも強くなり成功せずとも弱くてもなんとか生きて行ければ良いと本人が満足してるなら何の問題も無い。
例外として元いじめられっ子が強くなろうと努力して成功した例もあるけどな。
はるな愛とかボクサー内藤とか。

764 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 14:59:26.88 ID:RFu8ChYh0

>>757
広い海に出たらぼっちでした・・・

765 ：光速エスパー(西日本)：2010/10/28(木) 14:59:30.21 ID:cGQHQMK00

学校を卒業してしばらくしていじめた奴と会ったとき
「もういじめないから安心してくれよ」みたいなこと言ってたけど絶対に許さない
必ず復讐してやんよ

766 ：石ちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 15:00:21.67 ID:LeGMY5ph0

>>762
ちょっと詭弁っぽいな。
同じだろうｗ

767 ：湘南新宿くん(東日本)：2010/10/28(木) 15:04:48.28 ID:vQYkiLjq0

>>747
保護するにしても、程度がある。
俺はゼロにしろっていったから、それは極端だボケカス学生って反論があるのは当然だし、それは自覚してるけどね。

喰い付いた中で、学部レベルのマクロミクロやった人がどのくらいいるのか知らんけど、
経済学だって学派によるし、経済の専門家なんてひとくくりにされてもなんだかなーと。
テレビでアナリスト名乗ってる連中は経済の専門家じゃないです＞＜

768 ：ゆうゆう(中部地方)：2010/10/28(木) 15:07:54.53 ID:y1RSgY4/0

先日はしごにフィリピンパブ行ったけど
ねーちゃんらは可愛かったぞノリも良かったし
昔と比べてだけどね

769 ：鷲尾君(九州)：2010/10/28(木) 15:15:35.14 ID:DQhEF5mVO

>>748 伊藤博文とか野口英世とか歴史上の人物で大成している人多いよ

770 ：マップチュ(岡山県)：2010/10/28(木) 15:17:42.12 ID:/da/sZYQ0

強姦魔と同じ理屈だろ

771 ：パピラ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:19:24.43 ID:QbL0/yWr0

>>752
これは大いにある
昨日のID:eCWNrCLQP とかもいじめの理由は100%ダウン症の妹だと思ってたようだけど
それは単なる口実かもしれないし、数ある煽り文句の一つに過ぎなかったのかもしれない
レス読んでると妹がいなくても別の理由でいじめられてたような気はする

772 ：リョーちゃん(千葉県)：2010/10/28(木) 15:27:42.46 ID:76VfCSn50

層化の口ぐせだな

773 ：マックライオン(石川県)：2010/10/28(木) 15:28:46.73 ID:D61E6X0h0

まあ、いじめを根絶するのは不可能でも
見せしめにこのクラス全員にバトロワをやらせたらみんなビビッて少しはいじめが減るかもしれない

774 ：ニックン(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 15:30:52.51 ID:214/vW1hO

道化の民俗学というやつだ

775 ：タヌキ(catv?)：2010/10/28(木) 15:32:29.99 ID:KHXQPGyQQ

いじめは
いじめる奴いじめられる奴
両方悪い

776 ：クロスキッドくん(山陰地方)：2010/10/28(木) 15:39:04.32 ID:GqCaiDWW0

臆病なんだな

777 ：京ちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:39:34.58 ID:KCjnNsE+0

最初は「が」なのに何で最後に「も」になってるの？
あと誰に原因があるの？ん？

778 ：つばさちゃん(佐賀県)：2010/10/28(木) 15:40:11.87 ID:RFu8ChYh0

先天的なもので直したくても直せないものを指摘していじめるのはいじめっ子のほうが100％悪いだろ。

779 ：京ちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:40:22.57 ID:KCjnNsE+0

>>3はイジメられっ子
そして、イジメっ子が将来社会の上位に立つ
お前は底辺

780 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:40:36.57 ID:UMXoMZNv0

誰か俺のレスの>>473に反論ないの？

781 ：エンゼル(埼玉県)：2010/10/28(木) 15:41:37.92 ID:dje0fp/o0

別に被害者の味方じゃないけど殺すまで行ったら死刑でいい

782 ：プイ(兵庫県)：2010/10/28(木) 15:42:29.16 ID:h8gcGzFL0

>>780
日本語がおかしくて誰も理解出来ないから触れないだけだろ

783 ：ピーちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 15:45:43.89 ID:9sWeKXIJO

いじめないことが出来る。普通は出来る。

784 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 15:46:12.95 ID:qL00SKfiO

>>780確かに人間として間違ってたり少数派思考の人間でも、喧嘩が強いとか頭が良くて賛同する仲間を集める様な能力がある様な強い奴はいじめられないわな。
逆に人間として正しくても多数派思考で協調性があっても弱ければぱしりにされたりいじめられる事はある。

785 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:49:18.39 ID:UMXoMZNv0

そもそも母親がフィリピン人だってことでいじめられて自殺した
小学生の女の子にたいして>>1のようなスレタイを平気で付ける
感性がかなりおかしいだろ
普通の人間であれば多少は心が痛む
まして自分に子供でもいて自分のせいで子供がいじめられて
自殺するなんて考えたら>>1のようなスレタイは書けないものだろ

786 ：ユートン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 15:50:27.32 ID:2YvGwKtZP

>>767
お前の言っている経済学は理論経済学だろ
市場メカニズムとかモデルだけで経済学語るなよ

787 ：あかでんジャー(滋賀県)：2010/10/28(木) 15:50:27.38 ID:5zJc38+r0

狼は生きて豚は死んだ

788 ：いきいき黄門様(関西地方)：2010/10/28(木) 15:54:06.80 ID:X+L6Ri7I0

マトモぶってるやつが気に入らねーから虐めるという
１００％虐める側が悪のパターンもあるけどなｗｗ

789 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 16:02:48.55 ID:UMXoMZNv0

そもそもお前らが嫌いなドキュンの行動パターンも全部>>1の理屈で
正当化されるのをどう思うんだｗ
恐喝、脅迫、暴行etc

790 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 16:12:28.59 ID:qL00SKfiO

>>789流れ見てるとこの板の住民はＤＱＮに絡まれても返り討ちにする自信を持っちゃってる格闘技などの体育会系学生が多い様な気がする。
格闘技とかかじり立ての頃って素人には喧嘩負けねぇみたいに変に自信過剰になる馬鹿が多いしなｗ
奴達は強さこそが人間の本能と決めつけるから弱い人間を叩き排除したがる。
格闘家などの体育会系人間も長くなりその道を極めれば弱きを助け強きを挫く的な心の余裕が出来る人間が増えるんだけどな。
【てめぇの身はてめぇで守れ。守れないへたれは生きる資格無い】とかほざくのは絶対に格闘技初心者或いは喧嘩初心者のヤンキーや体育会系のお子ちゃまで喧嘩弱いねｗｗ

791 ：総武ちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 16:14:26.10 ID:U2w42PCnO

いじめられる原因があっても、いじめていい理由にならねーよ

792 ：ドギー(関東)：2010/10/28(木) 16:16:08.85 ID:DGkgQmBtO

まだやってたのかｗｗｗｗ
こういう論議てぐるぐるするの勿体無いから
だれかまとめサイトとかつくれば面白いのにな
それにせっかくだからいじめられたときにとるべきマニュアルみたいなの作ってやれば
自殺って選択肢を採らずにすむんじゃないか？

793 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 16:17:13.34 ID:UMXoMZNv0

>>790
実はネットなんかでいじめられる方が悪いって論調でレスする
やつっていじめられてた奴が自分の過去を否定するために
こういうところでいじめを肯定する場合が多いって
心理学なんかでは結構有名な話

794 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 16:20:07.98 ID:rR9A7aGQP

ほかのやつが誰もいじめないそいつを、いじめようと決める誰かがおかしいんじゃないの。そいつをなぜはじかないの。

チョンだから。あほくさいおはなし。

795 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 16:20:51.91 ID:OSgXjBBU0

お前らって現状をどう解釈するかしか話してないのな

796 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 16:22:59.28 ID:rR9A7aGQP

解釈。

そら韓国人優遇制度が不文律でも制度でも確立していることが隠蔽されていることは解釈せなならんのじゃないのかね？

797 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 16:25:02.42 ID:qL00SKfiO

>>793ネットに限らず元いじめられっ子がいじめを克服する為に強がりいじめ側に回るってパターンもあるんだよな。
でもここのいじめ肯定派は確かにネット弁慶でリアルじゃ相変わらず弱者なのかもわからないけどｗ

798 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 16:28:01.86 ID:imbpJq0p0

799 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 16:28:20.44 ID:rR9A7aGQP

さあどうなんだろうな

ひとつ言えるのはＩＱが高い。

800 ：いろはカッピー(和歌山県)：2010/10/28(木) 16:28:28.14 ID:BNdAVpN70

気づいて問題にしてほしかったら
自分で黒板に○○（自分の名前）死ねとか机に花瓶置いて黙って座ってりゃいいのに
周りがびびってやらなくなるだろ

801 ：健太くん(長屋)：2010/10/28(木) 16:34:10.95 ID:EEALWkbt0

2chだったら、スレでフルボッコにされてもスレ見なきゃいいだけだが、リアルワールドの学校じゃそうはいかんのかなぁ。
いじめの精神的苦痛による登校拒否って選択もあると思うんだが、義務教育だとそれも難しいのかのぅ？

802 ：そなえちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 16:35:24.13 ID:2zHUhtwIQ

>>800
花瓶に菊の花か？
ヤバいっしょマジでｗ

803 ：ユートン(東京都)：2010/10/28(木) 16:50:20.73 ID:X/DnntEZP

差別って意味わかってる？
差別ってのは、差の無い対象に差をつけた扱いをする事。
対象に差があって、その差異に応じて扱いを分ける事は「区別」と言うんだよ。
お前といじめっ子は同じじゃないだろう。
どこが違うのか良く考えてみな。
どこをどう直せばみんなと同じように扱ってもらえるのか。
人と同じに扱われたいのであれば、差別するな！と他人に求めるのではなく
人と違う所はどこなのか、それを正しく認識して自分が変わる努力をしなきゃ。
もちろん人と違う所は個性でもあるんだから必ずしも変える必要は無いんだよ。
でもその場合は個性に応じた「区別」がなされる事も受け入れる覚悟が必要なんだ。
世の中どっちも自分の都合のいいようになんてそんな我が侭は通らないんだよ。
>>736

804 ：大魔王ジョロキア(関西地方)：2010/10/28(木) 16:52:48.04 ID:jxTCtsSF0

いじめる奴は論外に悪いが
いじめられる方もそこで引いたり弱い態度をとるのはまずい
引いていったら後はやる方の次第で
行くとこまでやられるよ
しかしそーいう事を子供に教えても
子供にそこまでの立ち回りを完全に求めるのは難しいと思うから
子供のうちは特に教師の教育能力や監督能力の未熟さに問題があると思うけど
その教師に一任してきた結果がこれだから
教師に重い責任をおわせる制度的な整備がいると思う

805 ：ポポル(福島県)：2010/10/28(木) 16:53:27.82 ID:MzVWXoR50

いくらなんでも、子供でも判るんじゃね？
親が逃げ腰で…子供の心に傷が残るパターン

子供をとりまく大人が悪い事は、大人が判ってるから

806 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 16:54:57.69 ID:imbpJq0p0

児○中学校は集ストをしている：2010/10/28(木) 12:40:19 ID:vOZIWQrO
学年通信にて、集スト被害者の長男を誹謗中傷。

何度も、集スト被害者の長男に対して、
「遅刻してもいいから、学校にくるように、5時間目等だけでもいいから」
このように話しながら、数日後の学年通信にて
大きな文字で「遅刻する子は非行に走る」
と誹謗中傷。

どう考えても、小さく書いてあるほうの
◆夜間外出（カラオケ等）、深夜徘徊、外泊
◆たばこの喫煙

こちらのほうが非行に走るはず

学校長　あらい　○つし
担任　　あ○つ
この学校は集団ストーカーして、長男を学校に通わせられなくした挙句の出来事

参考
学校現場の「いじめと自殺」→ 集団ストーカー現象と酷似
http://iza36.iza.ne.jp/blog/entry/1796814/

集団ストーカー.info 集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です。
http://www.gangstalker.info/

http://www.youtube.com/watch?v=z6B9bCBA4oA&NR=1

807 ：トウシバ犬(チベット自治区)：2010/10/28(木) 16:57:13.57 ID:vMUh0dX10

>>803
中国人「数が多い方が正しいとは限らないアル」

808 ：ミミちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 16:57:23.20 ID:fnMlI5SPO

強くなればいいんだよ。シカト以外の選択肢を相手に与えるな。

809 ：ペコちゃん(大阪府)：2010/10/28(木) 16:58:20.65 ID:rVA4fKsW0

>>806
コピペうぜえ。おばさんかガキは鬼女板にでも篭もってろよ

810 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 16:59:58.22 ID:9tgTAPV6O

被害者と加害者だけの問題じゃないよな

周囲の人間にも問題がある
なんで止めなかったんだ、チクらなかったんだ、とか

811 ：おれゴリラ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 17:06:33.24 ID:55GX0te90

母親が美人ってだけでつきまとう
ストーカー気質がいじめにあるからな
抹殺してもいいくらいだぜ

812 ：虎々ちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 17:08:18.25 ID:am1nnqDm0

いじめる意味がわからん
何らかの反抗があるかもしれない
嫌いならシカトすりゃいいのになんでそうしないのか

813 ：ダイオーちゃん(宮城県)：2010/10/28(木) 17:08:47.80 ID:J0c7EGEI0

これ児童が大勢葬式に来た人か。
イジメたやつはどういう顔で葬式に来たんだろうな。

814 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 17:10:12.12 ID:qL00SKfiO

>>804いや、大人の世界でも必ずしも強くならないとやられ続けるのみって訳じゃない。
弱い者を保護して虐め側を制裁する事も警察や弁護士の役割である訳じゃん？
戦わずに虐める人間がいる場所から逃げると言う（環境を変える）選択肢もある。

815 ：ラビリー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 17:18:04.84 ID:oJ6rqVQH0

いじめする奴の首謀者は、だいたいドブスだよ

816 ：ミルバード(新潟・東北)：2010/10/28(木) 17:21:49.31 ID:Ee96rQ62O

いじめが話のネタになるって事は暇な時
日本のマメ知識な。

817 ：アストモくん(大阪府)：2010/10/28(木) 17:22:17.39 ID:GyWZdb2S0

>>813
今まで報道されたいじめ事件といじめ経験者の書き込み読めば
内心喜んでたのは明らか。顔自体は神妙にしてたんじゃね？

818 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 17:25:17.15 ID:OSgXjBBU0

>>816
小６が母親にプレゼントする予定のマフラーで首吊り自殺するなんて
日本は平和ななんですね

819 ：にっきーくん(岡山県)：2010/10/28(木) 17:25:55.00 ID:AN3wBl0m0

天狗が悪い

820 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 17:26:11.72 ID:imbpJq0p0

821 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:26:38.88 ID:rR9A7aGQP

長文書いてもチョンがチョン

822 ：ココロンちゃん(岐阜県)：2010/10/28(木) 17:27:37.00 ID:DP1LEWg50

むかしいじめられてた俺からみたら学校も親も悪くない
一番悪いのは自分その次に悪いのはいじめた奴

823 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:29:13.23 ID:rR9A7aGQP

まあ今いじめに遭ってるよいこにひとつヒントをやるよ

いじめめてやろうと決定する香具師（チョン　はナンバーツーの法則に従っている。

首謀者とかけあおうとしても無駄だ。そいつはかくれみの、矢面、都合のいいジャイアン。看板。

824 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 17:31:24.29 ID:OSgXjBBU0

>>822
言ってる事はなんとなくわかるけど
ここは法治国家、暴力行為が許されるところじゃない

825 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:31:29.30 ID:rR9A7aGQP

おれは疑り深いたちなんで　ナンバーツーの法則以上に込み入っているノカナー　ナナナー　と考えた時期も
あんだが

チョン馬鹿でよかった　なっ。

826 ：たぬぷ?店長(京都府)：2010/10/28(木) 17:32:46.51 ID:I2kbWuil0

一理あるがその結果いじめられた人間が死んだことをどう思うか聞いてみたい

827 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:34:23.09 ID:rR9A7aGQP

一理を認めると全理を認められた態度のデカさでふるまいだすのがチョンクオリティと知りつつそう書くのが京都くおれてぃ

828 ：ユーキャンキャン(長屋)：2010/10/28(木) 17:35:07.35 ID:QGNRwSLt0

>>812
別に嫌いだからイジメてるわけじゃないよ
イジメて下さいってオーラが出てるからイジメるだけ
オーラが出てなきゃ嫌いでもイジメない

829 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:36:10.35 ID:rR9A7aGQP

>>８２８
なにを通信教育。

830 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:37:29.49 ID:rR9A7aGQP

おれの今日をユートムのブタＶｅｒ．と連想ゲームすることおきょかきょく。

831 ：マコちゃん(北海道)：2010/10/28(木) 17:38:00.43 ID:qVCcyfPi0

>>826
流れ無視して、そのレスにだけ答えると
可哀想だとも、なんとも思わない
ただ欠陥のある人間が12年で生きるのを止めたってだけだとしか思わん

しかし、親御さんの事を考えると・・・罰当たりなガキだ

832 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:40:02.13 ID:rR9A7aGQP

>>８３１
てめーは魔法でもとなえてろと書かれるだけなのになぜ出てくるのか。流れ無視しては噛みついてと書いているのと
一緒、次からは削除Ｖｅｒ．で書きなさい。

833 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 17:41:32.50 ID:qL00SKfiO

>>828真正Ｍ男真正Ｍ女をあんたみたいなドＳがいじめるのは合意の上と変わらないんだし、やり過ぎ無きゃある程度の軽いいじめは悪く無いと思うｗ

834 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:42:25.61 ID:rR9A7aGQP

つっこみやすいハンネは放置。

835 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 17:43:20.33 ID:dQdcsVTrO

いじめられる側に問題があっていじめる側が正しいのなら、こそこそ隠れてやる必要はないだろ
教師や他の大人の目の前で問題解決の為にやってるんだって堂々と主張すれば良いじゃん

836 ：ポコちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 17:44:48.86 ID:OSgXjBBU0

>>826
人格形成に大きく影響する時期にそんなことが起きる環境なんてまともに育つはずがない
たぶん虐めた方は、しんだｗｗｗｗｗくらいだろすぐに忘れる

837 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:46:59.94 ID:rR9A7aGQP

ピザーラは統一教会の資金源なのであんまりはよくないな！しかしおれはピザ好きなので出されたらいただくぞ！

がんばれピザハット　お世話になりました１０．４（一年三ヶ月働いたおかげで自作ピザラーに
もう少しカワバンガドミノピザ　地元でおいしいストロベリーコーン

838 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 17:48:40.93 ID:rR9A7aGQP

あっいってることはよいよ。その調子であほをバット粉砕してね　この場合のバットは粉砕バットじゃないほうのバットね

学研の石膏日本地図のイメージだね　これ粉砕したらもったいないね

839 ：フジ丸(兵庫県)：2010/10/28(木) 17:52:52.56 ID:XmAuSYvr0

イジメられてる子は必死に耐えてる。
親にも、親を心配させたくない気持ち、自分がいじめられていると認めたくないし、
先生にははなっから信用していない。
一人ぼっちなんだよ。
子供にはまだ理性とか道徳倫理が分かっていないから、いじめてしまうのだ。
社会に出ても、笑われ者とかいるけど、大きくなったら、そいつを叩いたりはしないだろ？
子供は本当にむごいよ。まぁ子供はまだ動物みたいな考えしかできないだよ。

840 ：どんぎつね(東京都)：2010/10/28(木) 17:57:37.32 ID:rkDiLJu50

結局はいじめっ子は親がクソなんだよね。

ここでイジメっ子を保護してるような奴らが親になると
平気でイジメをするようなガキに育つだろうな。

イジメに対してキチンと教育していれば、イジメる側にもイジメられる側にもなりにくいだろうよ。

841 ：ニッセンレンジャー(神奈川県)：2010/10/28(木) 18:02:35.42 ID:QqyVN7Rw0

オイラはイジメとか理解出来んが。
そもそも、他人にごちゃごちゃちょっかいを出すのは何故だ？
他人さんの事などどうでもいいし、まず自分がどう生きるかだけだろ？
その手の人間は大体見るからに余裕のないヤツが多い、相手にしたくないなぁ～ｗｗｗ

842 ：リスモ(静岡県)：2010/10/28(木) 18:06:06.95 ID:2BVnv58L0

最悪の結果の時に責任なんて誰もとれないから責任をいじめられる側に押しつけたいだけ

843 ：ココロンちゃん(岐阜県)：2010/10/28(木) 18:08:09.80 ID:DP1LEWg50

>>841
自分のことだけで手一杯ってこと？

844 ：ユーキャンキャン(長屋)：2010/10/28(木) 18:12:15.45 ID:QGNRwSLt0

>>833
でも真正Ｍなんてなかなかいないんだよな
大抵の奴は先生にチクる
本気で嫌がってたんだろう

845 ：リボンちゃん(長屋)：2010/10/28(木) 18:14:48.54 ID:I39A1KOp0

>>840
> イジメに対してキチンと教育していれば、イジメる側にもイジメられる側にもなりにくいだろうよ。
「イジめは良くない」なんつー教育をすると、イジめられる子
になっちまうぞw

（可能なら同性の）兄弟がいて、周囲に年齢差のある子供集団が
いて、そこに混じって遊んでいれば自然に覚えるんだが、現状は
そうもいかない事情がある。
↑
上の者への従属と利用、兄や親へのちくりのバランス、なまいき
なヤツの排除と適度ないじめ、後のフォロー、イジめへの畏敬と
ターゲットにならないための穏便なふるまい、などなど。

で、ここらは親がうまく教えられない部分だったりするが、少な
くても「いじめはよくない」だけで解決する問題では無いのは確か。

846 ：ユートン(catv?)：2010/10/28(木) 18:16:52.53 ID:TUDQ7R1bP

はい

847 ：ウッドくん(長屋)：2010/10/28(木) 18:17:52.24 ID:+TeybzOL0

848 ：うまえもん(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 18:20:56.01 ID:2kcLAOtWO

全ての責任は弱者の側にある

849 ：ニッセンレンジャー(神奈川県)：2010/10/28(木) 18:21:59.94 ID:QqyVN7Rw0

>>843
よ！　ノータリン。

850 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:22:55.57 ID:rR9A7aGQP

おまえら戦場で相手の弾に　チョン　て書いてあったら全員不死身だな

851 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 18:26:01.43 ID:qL00SKfiO

>>844俺の中学の時は性的ないじめ含めていじめられて勃起してオナニーさせられてる女の子みたいな奴がいたｗ
今頃、ニューハーフで二丁目にいるかもｗ

でも確かに真正マゾって男も少数派だし女はもっと少ないんだよな。
真正Ｓは多いけどｗ
大概はＭ男もＭ女も、合意の上でのプレイだから興奮するだけで、いきなり合意無しにいじめられたら、例え女に逆レイプされても嫌がる様なＭがほとんど。

852 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:26:16.62 ID:rR9A7aGQP

おまえらもおれに呆れているだろうがおれもおまえらに呆れている。

こういう状態はなににたとえればいいんでしょう

いしいひさいちの最低人じゃちょっとなあ。

853 ：バヤ坊(岡山県)：2010/10/28(木) 18:30:49.34 ID:X7wFC40C0

どっちが悪いというよりいじめは良い事か悪い事かってことでは？
悪い事ならやらなきゃいいし良い事なら堂々とやって自慢すればいい

854 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:31:09.74 ID:rR9A7aGQP

この

一見矢継ぎ早のマシンガントークの応酬なんだけど

本質はまあその　それなわけ。

855 ：みらいちゃん(山梨県)：2010/10/28(木) 18:32:07.53 ID:nmnuNkyO0

やり返せば全て丸く収まるのにいじめられっ子は何してるの？

856 ：どんぎつね(東京都)：2010/10/28(木) 18:35:51.26 ID:rkDiLJu50

>>845
兄弟が最高の参考書だってのは同意だわ。

ただ親にもある程度は教育はできるじゃないかと、俺は思う。
子供なんて罪悪の判断あまりつかない状態でも、万引きと窃盗する子は少ないだろ？

イジメは立証されれば法にふれる（人命にすら関わる）んだから
他の違法行為と最低でも同系列で教育すべきじゃないかって思うのよ。

最近は公共施設で子供野放しにするような、全く教育が行き届いてない親多すぎ。

857 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:36:00.79 ID:rR9A7aGQP

多勢に無勢はかなわないっつー落語があってな

おれは武兵衛派だったよ。というか今でもそうだ。改造ＧＭ一騎でどこまでやれるか世界。

858 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:37:52.55 ID:rR9A7aGQP

弟を参考書にする兄など話にならん。

ちなみに奈の示す意味は

林檎。えーっ満里奈はん　海辺に林檎なりまへんえ。

859 ：くーちゃん(三重県)：2010/10/28(木) 18:38:40.62 ID:50ZV6P2X0

みんながイライラしているのにウザい言動を止めない。

860 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:38:56.48 ID:rR9A7aGQP

東京ばな奈もなにゆうとるんかわかりまへんえ。

861 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:40:35.31 ID:rR9A7aGQP

こう

紅玉二個にばなな一本つうことですかい

これもシナリオのうちですかい。

862 ：ブラックモンスター(関西・北陸)：2010/10/28(木) 18:40:41.84 ID:0SkHQSsDO

>>851
いいなあいいなあ

863 ：らぴっどくん(大阪府)：2010/10/28(木) 18:41:47.50 ID:CfbLGvgg0

>>855
君らのときとは時代が違うんだよ
君、いじめっこに怪我させたときの損害賠償と慰謝料払えるの？
相手は仲間いるから証言者たくさんいるよ？

864 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:43:31.54 ID:rR9A7aGQP

ぷりきゅあの現行クソ監督が一期でクビになるんでほっとした

なんだあの黄色。今期のょぅι”ょは成長後超要注意だわ。スプラッシュスター好きの世代と仲良くしようっと。

865 ：ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 18:43:33.95 ID:gQ/VSGFr0

>>855
体鍛えて強くなってやり返したらイジメられなくなった。
でも暴力が癖になって前科ついた。

866 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:48:33.23 ID:rR9A7aGQP

あっただすぷらっしすたー好きのコはユリユリへのあまいゆうわぐがあんぞなもし。

どうしよう　初期ミルク好きかいのりん好きにしとくか。

867 ：ピアッキー(関西)：2010/10/28(木) 18:49:58.06 ID:/MjjN/vTO

たしかに自分も変わって強くなってかないとだけどそれを助ける存在がないと精神もたないな
いじめで死ぬなんてもったいない子供とかなら転校とかできるし最悪

868 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:50:36.74 ID:rR9A7aGQP

まあしかし百合に陥りさえしなきゃ咲みてーな娘が娘に欲しいね

あいつはひまわりっぽくていいわ。

869 ： Mr.コンタック(東京都)：2010/10/28(木) 18:52:28.01 ID:wnN4lhUq0

>>1
他人との違いを尊重できない未熟な奴がおこすイジメもあるのを知れ

870 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 18:52:38.62 ID:qL00SKfiO

>>863集団リンチを喰らいやり返して怪我をさせた場合、いくら虐め加害者側に人数が多くても過剰防衛でやり過ぎ無い限りは、刑事でも民事でも正当防衛は通用する場合が多いよ（被害者が女だったり、相手側が人数多い場合は尚更通りやすい）。
良く、正当防衛は今の世の中通用しないって声を聞くけど、それはどっちもどっちの単なるタイマンで単純に相手が先に手を出して来て自分も挑発的な態度を取り喧嘩やる気満々だった場合とか、
一方的な襲撃に依る返り討ちでも武器を使ったり手加減無しにとことん相手を痛めつけるなど相手が死ぬか重傷などの過剰防衛だった時だけ。

871 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:52:52.87 ID:rR9A7aGQP

なんと今のょぅι”ょでも”なんになりたい？”との問いかけに”きゅあぶらっく！！”と応じるのがいんだ

舌巻いたな。なんという情報化社会。

872 ：みらいちゃん(山梨県)：2010/10/28(木) 18:53:17.01 ID:nmnuNkyO0

>>863

じゃあ、誰も何も言えないくらい悲惨なやり返しをすればいいじゃない。
大体さ、いじめって大半が学生時代だろ？
反省しました。もう二度としませんって言えば大抵許してくれるよ。
少年法も守ってくれるしさ。

873 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:54:51.90 ID:rR9A7aGQP

おまえら

もう少しおれに合わせろ。なにつまんねー話してんだよ　オッ？

874 ：プリンスI世(大阪府)：2010/10/28(木) 18:56:25.48 ID:2ZJ50nwJ0

いじめっ子の中には「みんなの嫌われ者を俺が懲らしめてやってるんだぜ」
的な妙な正義感を感じている奴もいるからな

875 ：ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 18:57:06.55 ID:ouSK4SlsO

原因はいじめられる側にある
だけど、いじめられる要因を一つも持っていない人間はいない

876 ：ザ・セサミブラザーズ(神奈川県)：2010/10/28(木) 18:57:23.15 ID:7FHBLQuc0

>>766
違うよ、ふとしたことでいじめに合ったり、そのきっかけに遭遇するのはそう珍しいことじゃない
ただ、大半が持っている性格や築きあげていた人間関係のおかげでいじめにならないだけ
いじめのきっかけなんて些細なことの積み重ね

877 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:57:29.14 ID:rR9A7aGQP

なんでそこでお前は傍観者なの？

878 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 18:58:52.03 ID:rR9A7aGQP

お前らはなにかな

やっぱりチョンとねぶかーい利害関係がしがらみしているんでそこは触れずにうまいことやりたいんかていこく

879 ：エコピー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 18:59:59.67 ID:1f+xtpEL0

人殺して殺される奴が悪いって言ってるようなもんだな。

880 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:00:50.19 ID:rR9A7aGQP

まあそうなんだよな

殺され損てのはあるよ。従兄がそうだった。

881 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:02:39.37 ID:rR9A7aGQP

吃驚するぞ。

親族誰一人従兄側に立たねえの。

882 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:02:43.01 ID:UMXoMZNv0

学校でうんこしただけでもいじめにあう可能性があるからなｗ

883 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:04:12.93 ID:rR9A7aGQP

卑属殺人なんつー用語があるかしらんが

この國では親には殺されられねえと思ったね。

884 ：ファーファ(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 19:05:00.67 ID:VHD5SD19O

出来損ないは死ねってことだよ言わせんな

あぁ死にてえ

885 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:05:52.32 ID:rR9A7aGQP

ほんとうに恥ずかしいんで恥ずかしいと書けなくなったんですね、

886 ：しんちゃん(catv?)：2010/10/28(木) 19:06:37.64 ID:h9SiZp0T0

原因がそこまで深刻じゃないやつは幼馴染み数人とかいるからな
転校生はキツイな

887 ：ポケモン(東京都)：2010/10/28(木) 19:07:03.72 ID:Unf8jdEo0

原因はいじめられる側
悪いのはいじめる側でFA

888 ：ぺーぱくん(西日本)：2010/10/28(木) 19:07:29.88 ID:IZQmgPJ40

スレタイみたいな事言う奴ってなんにもわかってねーのな。

889 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:07:54.10 ID:rR9A7aGQP

侵入チョンには実家がない。

890 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:09:08.69 ID:rR9A7aGQP

それともそこはそれ

統一教会信者の家にホームステイのうえ戸籍改竄で実子扱いか？

891 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:09:29.09 ID:UMXoMZNv0

だれか答えてくれ
学校でうんこしていじめられるのはうんこした
やつが悪いのか？ｗ

892 ： KANA(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 19:10:17.24 ID:l4BpJNaeO

今なんて危険な武器だってネットで買えちゃうんだから
イジメられるのが嫌ならいっそ○っちゃえばいいよね
未成年のうちならお咎め無しでラッキー
でおｋだし

良い世の中だ

893 ：キリンレモンくん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 19:11:19.86 ID:q8ToMVPaO

いじめっつってもそれぞれ違う原因があるじゃん
直せっていうか力付けろってのは分かるけどさ

894 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:12:04.20 ID:rR9A7aGQP

なんだいじめられるんでうんこできねーのかよそんな理由だったのかよ簡単だそんなもん

うんこ手でつかんでそいつらの目の前に放ってやれ。生唾飲み込んだ後一斉に食べ出すところを携帯に特写。

校則は破っていいぞ。

895 ：メーテル(福井県)：2010/10/28(木) 19:13:12.47 ID:nxYwohUe0

>>891
うんこは休み時間にするもんじゃないよな。
授業中にトイレ行きたいですと言ってゆっくりするもんだ。

896 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:14:33.79 ID:rR9A7aGQP

まあつまり…

うんこを水に流すような実に　もったいない　行為がそいつらには許せないんだろう。

897 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:16:16.95 ID:rR9A7aGQP

お前らが命張ってお護り申し上げてるネギ先生はたいしたネギ先生だなええおい？

898 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 19:18:34.78 ID:PvsPY0To0

>>891
俺は学校で何度もウンコしてバレたけどイジメられなかったぞ
漏らすより全然いい

899 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:18:52.68 ID:UMXoMZNv0

>>895
俺はグランドの隅っこにあるトイレとかに行ってたけどなｗ

今なら

うんこしてもいいじゃない

にんげんだもの

みつを

って心境だけどなｗ

900 ：ペコちゃん(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 19:19:21.93 ID:ouSK4SlsO

>>898
俺なんか漏らしたけどいじめられなかったわ

901 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:19:52.92 ID:rR9A7aGQP

おいおい

いじめられなかった理由を推測して書くのが人道ってもんだる。

902 ：おぐらのおじさん(関西地方)：2010/10/28(木) 19:20:12.35 ID:pMOgG7V50

いやいや、実際問題キチガイって一定の割合でいるだろ。
いじめる側は十分キチガイ。ニュー即民だって、ネット内で明らかに
浮いてることぐらい自覚してる。

903 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 19:20:15.46 ID:PvsPY0To0

>>895
休み時間なら職員用トイレが一番望ましいな
もしくは気分が悪いので保健室行かせてくださいと行ってトイレに行く

904 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:21:52.09 ID:UMXoMZNv0

>>898
そういうのがきっかけでいじめられるようになったやつ実際にいたな
つか糞しただけで上から覗こうとする奴とか戸の下の隙間から
箒突っ込んでつついてくる奴とか出てくるまで見張ってる奴とかいたろ？ｗ

905 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:21:58.74 ID:rR9A7aGQP

お前ら結構楽しんでたんじゃないの？

さすが死亡遊戯だわ。

906 ：ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:22:43.18 ID:gQ/VSGFr0

>>275
道場でも虐められた俺に慰めの一言を

907 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 19:22:56.91 ID:PvsPY0To0

>>901
周囲が比較的いい奴だったからかなぁ
隣のクラスとか俺の嫌いなDQNがいっぱいでイジメも行なわれてた
結局はいつもいじめる側にいる強烈なDQNがイジメの諸悪の根源

908 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:23:46.01 ID:rR9A7aGQP

>>９０６
同情するわ

909 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:25:02.96 ID:UMXoMZNv0

そもそもまともな育てられ方、まともな神経してたらいじめなんかに
加担しないわなｗ
どう見たって幼稚だろ
そんなの正当化するのがおかしい

910 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:25:16.85 ID:NFXCZfNR0

ぶっちゃけお前らは醜い
心がだ

911 ：ちゅーピー(兵庫県)：2010/10/28(木) 19:26:03.36 ID:PvsPY0To0

>>904
ウンコバレしても堂々としてりゃいいんだよ
ウンコヴァレしたことに負い目を感じすぎるとそこにつけこまれ苛められる
弱みを見せるとDQNはそこに喰らいついてくるから

912 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:26:09.90 ID:rR9A7aGQP

>>９０７
をれの感覚だと強烈なＤＱＮは広告塔なんでな

司令塔は他にいんだよ。広告塔は与えられた権勢に酔いしれる木偶。反抗したら切られる。

913 ：ほっくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:26:55.02 ID:VckuIQa/0

いじめって言葉の範囲が広いような気がする
どこまでがいじめなのか分からん

914 ：こんせんくん(東京都)：2010/10/28(木) 19:26:59.10 ID:daaijZE+0

お前らネットでは威勢がいいくせにどうしてリアルではイジメられてるの？

915 ：ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:27:33.17 ID:gQ/VSGFr0

つか性格悪い人でも虐められてない
むしろいじめる側の人間ってたくさんいるじゃん

916 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:28:51.06 ID:rR9A7aGQP

おれが知りたいのは

「あいつシカトしようぜ」が明言化　つまり音声として発せられんのかっつーこった

したっけからめ手になんべや。

917 ：てっちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 19:29:39.78 ID:J38bvJbD0

1人でいるか、仲間といるかの違い
いじめる側は数の優位性でいじめる

918 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 19:30:18.13 ID:qL00SKfiO

>>913相手が嫌がってるのに辞めなければ全ていじめ。
合意ならＳＭプレイとかいじられキャラとかじゃれ合いに過ぎないｗ

919 ：ほっくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:30:47.31 ID:VckuIQa/0

>>910
外見も内面も両方醜いと自覚してる

920 ：きららちゃん(東京都)：2010/10/28(木) 19:31:07.97 ID:baIpzX6+0

男にいじめられるのは苦痛だが女にいじめられるのは快感だな

921 ：こんせんくん(東京都)：2010/10/28(木) 19:31:26.03 ID:daaijZE+0

まあ普段からいじめられてるような鬱屈した人間がネトウヨには多そうだな

922 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:31:29.72 ID:rR9A7aGQP

おれの学業界ではいじめっつーもんを散見することが遂になかったんで

実体験としては実感ゼロなんよに。まあおれは進学中学の入学式の日に一発でかいのやっちまってひとつきくらい
忌避されたけど、ほら話一発で溶け込めた。

923 ：ザ・セサミブラザーズ(神奈川県)：2010/10/28(木) 19:32:07.38 ID:7FHBLQuc0

>>908
道場だけにってか、やかましいわｗ

924 ：クウタン(山口県)：2010/10/28(木) 19:32:18.50 ID:KXhb5dHa0

なんだおまえ等いじめられてたのか
普段メシウマとか言って死人を叩くような奴等にも悲しい過去があったんだな

925 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:32:59.27 ID:rR9A7aGQP

>>９２３
いやあいつにとっては深刻な問題だと思ってるよ

926 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 19:33:01.24 ID:qL00SKfiO

>>913それからいじめられる側の相手が仲間に入りたがってるのに大勢ではぶればいじめ。
単独で相手を無視するのは単なる喧嘩。

927 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:34:18.90 ID:rR9A7aGQP

まあ　文鮮明の名の下に　を日本全国津々浦々でやられたらたまらんな。つまりたまらんわ。

928 ：メーテル(福井県)：2010/10/28(木) 19:35:32.75 ID:nxYwohUe0

>>903
職員用も最強だよな。

929 ：ラビピョンズ(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:35:58.41 ID:gQ/VSGFr0

>>924
虐められると性格もひねくれるからな

930 ：くーちゃん(関西地方)：2010/10/28(木) 19:37:22.28 ID:M1D7itU40

>>1
その通り

アニヲタは存在自体がまわりに迷惑
いじめられて当然

931 ：ほっくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:37:33.34 ID:VckuIQa/0

>>926
１：１ではいじめとして成立しないってことか？
どうもそれは違う気がするな

932 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:37:41.45 ID:rR9A7aGQP

しかし…

ひきこもり数十万人とも百万人ともいわれているけれども

ここにそんなに集って居るともおもえねーしたいがいチョンコだし

なにやってんのかねネットで。

933 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:42:48.91 ID:rR9A7aGQP

総じてオナニーってか。そいつはまずいな。レールのっけられている。

934 ：ペプシマン(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:42:59.32 ID:UMXoMZNv0

いじめって言葉自体が子供の悪ふざけの延長みたいな
印象を与えているよな
やってることは暴行、傷害、脅迫、恐喝、人権侵害etcだった
りするんだけどな
例えばセクハラ、パワハラという言葉が使われ始めてから
上司なんかがとる態度に対してなんらかの抑止になるように
なったわけだからそういった言葉を作るのも有効かもしれんぞ

935 ：いくえちゃん(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 19:44:34.72 ID:qL00SKfiO

>>931一方的な暴力や暴言ならサシでもいじめになるけど、サシでシカトして馴れ合うのを拒むのは単純な喧嘩レベルで許されると思う。
気に入らない人間と無理に馴れ合う協調性や忍耐（社交辞令）なんか仕事の上司や顧客でも無い限りは不必要だと思うけどね。

936 ：ユーキャンキャン(チリ)：2010/10/28(木) 19:45:04.97 ID:QGLKsQ4Z0

ぶっちゃけ日本におけるいじめなんて９割がたは『出る釘は打たれる』からくるものだろ
はみ出し者を意地でも圧し折るのが日本の文化
これはほぼ100％いじめる方が悪いよ

937 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:46:34.33 ID:rR9A7aGQP

まあそもそもが校長が統一教会なり文鮮明に頭下げないと校長になれないように今実質がなっているらしいが？

統一教会は教育委員会をおさえている。これは統一教会の子女を均等に各クラスに配分するため不可欠の
橋頭堡なんだわ。

938 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:49:00.96 ID:rR9A7aGQP

自民が動かせばいい小指ってわかった？

組織犯罪っていやだね。

939 ：ケンミン坊や(北海道)：2010/10/28(木) 19:50:16.72 ID:acVLgez90

いじめられるやつはまだいい
いじめられも、積極性もなく相手にもされないやつは終わってる
自分語り乙だが

940 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:51:42.27 ID:rR9A7aGQP

まあそのためにひろゆきが動いたんだべ

あいつアメリカと接触したんだぜ。わけーのにものすげーいいカンしてんよな。

941 ：ほっくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:52:43.79 ID:VckuIQa/0

>>939
天羽セロニアス時貞か

942 ：アッキー(関東・甲信越)：2010/10/28(木) 19:53:27.95 ID:uSBohHppO

いじめはヤバい

943 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:53:34.46 ID:rR9A7aGQP

なぜスミスだったのか

ってのは興味あんわな。あいつの内部の意味と、あるいは公的解釈。スミスの意味するところは鍛冶屋だ。

944 ：コンプちゃん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 19:55:13.40 ID:MOZ0KI3G0

天然ボケは仕方がない

945 ：いきいき黄門様(千葉県)：2010/10/28(木) 19:57:42.44 ID:m6fSYLZR0

中学時代に、いじめられる奴には原因があると言った奴が
先生にめちゃくちゃ怒られた。
いじめる側、られる側の双方の理由を考えるべきなのに。

946 ：赤太郎(内モンゴル自治区)：2010/10/28(木) 19:57:58.52 ID:Z+sYdOWaO

迷惑だ直せの一言が出ないのに、お前らいつやめるの？の言葉は出る日本

947 ：ローリー卿(広西チワン族自治区)：2010/10/28(木) 19:58:11.16 ID:UcbTixxAO

嫌われるのは自己責任だけど嫌いだからって攻撃する必要ないだろ
いじめる側が悪い

948 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 19:58:19.26 ID:rR9A7aGQP

さほどのことでは噴かなくなったオイラも、中華人民共和国の最高議決機関大会議場にソ連のアイコンがでかでかと
掲げられていたのにはうなったわ

ソヴィエト健在也

それがをれの受けた印象。拡大新ソ連が発動してもおれは驚かない。

949 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 20:01:28.22 ID:rR9A7aGQP

なぜその話をするかっつーと

一方がハンマーなんで。

950 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 20:02:58.26 ID:rR9A7aGQP

こんなんじゃ

キアヌもちょっと壊れるよネ　

ちがうか！

951 ：黒あめマン(富山県)：2010/10/28(木) 20:09:48.71 ID:sXM8s+nf0

自己保存本能の優性種だけが勝てばいいという世界か
好きではないね俺は

問題は、今もいじめにあってる連中がいることだけど、やられたから、いじめてる奴は殺していいっていうルールもどうなんだろうね

952 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 20:14:31.72 ID:rR9A7aGQP

ポイントは死亡遊戯ってことなんだよたぶん。

つまり解を探り当てればクラリスに相対するカゲのようにやつらは退く条件があるのかもしれないという希望が

あらかじめ設定してあんじゃねえのかね…　無責任な話ではあるけれど。そうすると鉄面皮の理由になんべ。

953 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 20:15:56.96 ID:rR9A7aGQP

ああこいつは勝手に自家中毒罹って死んだわ

という意識なんじゃないの　答えはあるのに　という。

954 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 20:16:27.13 ID:imbpJq0p0

955 ：ピンキーモンキー(チベット自治区)：2010/10/28(木) 20:43:54.96 ID:62WfIk+90

俺は小６で相手リコーダーで打ちまくった
むこうも殺す気できて俺もかなり怪我した
みんな怒られなかった。
いじめも無くなった。

956 ：イチゴロー(西日本)：2010/10/28(木) 22:04:47.52 ID:bUe83yXe0

この手のスレで毎回、性格が問題でいじめられるなら
自分の協調性がないことを直せと書いてるんだが、元いじめられっこみたいなやつが
ずっとネチネチ文句を言ってくる。

俺にむかって
「暴力や侮辱は犯罪だろうが！おまえも犯罪者だ」
「いじめる側が徹底的に悪いに決まってるだろ！」
って言ってくるんだが、いやそのとおりよ。
でもそんなこと俺に言ったって仕方がないじゃない。

家の鍵を開けっ放しにしておいて、泥棒に入られて
「犯罪者だ！侵入するほうが徹底的にワル～い！」と言ってるようなもの。
まず防げ、と書いてるんだが理解してもらえない様子。

いいか？
病気や家の環境のことでいじめてくるのは完全にいじめる側が悪いけど、
本人の性格が悪くていじめられるのは、いじめられる側に「まず」問題があるってことだ
よく頭にいれとけ馬鹿野郎

957 ：ユートン(岩手県)：2010/10/28(木) 22:09:00.11 ID:rR9A7aGQP

長文を

書くとろう

958 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 22:09:49.90 ID:wUkDpFEM0

まあ過度にいじめやったやつは仕返しされるリスクもあるわなｗ　結局人間だから想定はできない何するかなんてわからない
ぶっちゃけ力のない弱いやつでも爆発物やら簡単に手に入れれるしね

959 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 22:12:03.86 ID:wUkDpFEM0

うざいからしかととかぐらいは誰でもやるだろうけど、犯罪レベルの嫌がらせをむかつくからってのでやってるやつはいつか仕返しされる

960 ：チップちゃん(愛知県)：2010/10/28(木) 22:12:17.74 ID:HDVtuIte0

容姿を責める屑が増えた
嘆かわしい

961 ：つくばちゃん(埼玉県)：2010/10/28(木) 22:13:39.21 ID:imbpJq0p0

196 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 20:12:29 ID:MzVsATKV
いじめの原因は常に１００％いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である

「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く

仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる

以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度を認め（理解し）たくない」のであり、そういう人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである

962 ：虎々ちゃん(神奈川県)：2010/10/28(木) 22:16:10.08 ID:MxIGlp490

>>958
まあ要領の悪い奴が最後にみんなの罪を引っかぶらされるのは社会の縮図

963 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 22:16:55.27 ID:wUkDpFEM0

しつこいいじめとかやってるやつってよほど暇なんだろうなマジでｗ事件になるレベルのなんて見たことないけど

964 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2010/10/28(木) 22:20:13.94 ID:wUkDpFEM0

学校とかでよくあるいじめってちょっと派閥作ってあいつうざいなって言い合うぐらいだろｗ
しつこく追い込むいじめとか見たことないわやってる奴もおかしいと思う　やられるほうがきもくておかしいなら普通は近寄らない

965 ：環状くん(catv?)：2010/10/28(木) 22:48:18.58 ID:LGkCYDp90

>>956
同意。

いじめっこが人格の捻じ曲がった犯罪者なのは当然の事であって、いじめられっ子は、いじめの標的にされないように立ち回るべき。
いじめられるやつは、根本的な原因を克服しない限り、容姿や家庭環境が良かろうが悪かろうが何をしたっていじめられる。
そういう意見を見て、いじめを肯定してると捉える奴は馬鹿。

966 ：京成パンダ(秋田県)：2010/10/28(木) 23:31:14.02 ID:gKNCDYUJ0

無差別にいじめるやつはいない。
中学の時の同級生だったやつは全然ヤンキーって感じじゃないのに
変に先生につっかかってきて授業ストップさせてたからみんなに嫌われてたな。
今思えばアスペっぽいやつだった。

967 ：ばっしーくん(千葉県)：2010/10/28(木) 23:32:34.77 ID:M9X8MR/60

>>1
おまえは「隙があるから殺される。殺されても文句いうな」とかいうのか。馬鹿野郎。

968 ：ホッピー(大阪府)：2010/10/29(金) 00:15:59.65 ID:AfUAdwM/0

まあ、こういう風に議論になるだけマシな世の中だと思う。
世間はイジメって言葉に過剰反応しすぎてるからな。
親はそりゃもう、こわいんだろうな。
自分の子がイジメられるのも、イジメる側になるのも。

イジメかっこわるいなんてメッセージなんかでイジメなくなるわけがなく
もっとイジメる側に理解を示さないと。肯定ではなく理解。

969 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 01:49:01.93 ID:IEXQgrGqP

理解だ？

半島が統一したら粛々と事務手続きに則り帰化か帰国を迫るのみ。なに薄甘いこといっとるのだね。つけは返す。

970 ：ガリ子ちゃん(空)：2010/10/29(金) 01:54:59.30 ID:idmRdfBZ0

やられる側がだいたいうざいから
いじめられるんだろ
だって気分悪くなるじゃんそういう奴

971 ：中央くん(埼玉県)：2010/10/29(金) 02:09:11.16 ID:YzBVdXa30

ここは創価学会専用すれですか？

972 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:26:13.64 ID:IEXQgrGqP

そうかな

973 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 02:27:04.35 ID:IUiLs+Z00

苛められるほうが少ないんだから小数派だね
という事は苛められるほうが悪いね

974 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:37:59.15 ID:IEXQgrGqP

在日韓国人は日本で少数派だよ

975 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 02:40:58.23 ID:IUiLs+Z00

>>974
だから在日韓国人は嫌われてるでしょ

976 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:43:25.65 ID:IEXQgrGqP

いやセックスし放題らしいけど。

977 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 02:46:49.05 ID:IUiLs+Z00

>>976
セックスし放題の意味がわからん
レイプし放題って意味か？

978 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:47:12.84 ID:IEXQgrGqP

そら女だっていじめてるほうになびくんじゃあねえのお

ボク童貞なんでわかんにゃい

979 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:50:10.96 ID:IEXQgrGqP

なんだマジ話。

在日韓国人はしつこく要求し続ければ絶対生活保護はおりるというノウハウを教えあっていて、諸手当含め
数十万人の同胞で総額二兆円とも概算される国庫の血税をすっとるんだよ

小金があって暇だらけ　世は援助交際カックイイに不倫ステキ　くいほうだいにきまっとろうが。

980 ：はのちゃん(東海)：2010/10/29(金) 02:50:37.08 ID:QKOBqlRPO

>>969
帰化を薦めるな死ね

981 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:52:51.95 ID:IEXQgrGqP

>>９８０
をれはお前と帰化反対のためのムーヴメントを起こす用意があるがどうする。男なら責任を以て書き込め。

982 ：クウタン(滋賀県)：2010/10/29(金) 02:53:19.37 ID:7o4Dyf6L0

・単純に本人が他人に嫌われる事をして孤立
・ＤＱＮどもが理由無くいじめて孤立
　：

とか色々あるんだろうけど、親って自分の責任だとは絶対に考えないからな
俺が登校拒否ったときは自分の家庭の問題だったが、親は世間には
イジメだの言ってたと思う。別にイジメとか俺の場合はなかったわけだが

自殺までするってのは、家にも学校にもドコにも居場所が無かったと思うんだよね
中学生や高校生くらいになると家出したり悪い仲間に入ったりして場所が出来ちゃう
事もあるんだろうけど。

学校に行かなくてもいい選択肢があると死ななくても済むとは思うんだよね
今時こんだけ動画サイトやらネットがあるのに、ビデオ学習とか塾とかとの
スクラムが組まれないって子供手当てとか何に使ってんの？とは思う

983 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:54:19.31 ID:IEXQgrGqP

よくもまあ流れをぶったぎれれるよね

恥のない文化とはよく言った。

984 ：はのちゃん(東海)：2010/10/29(金) 02:54:37.90 ID:QKOBqlRPO

>>981
帰化反対＝帰化制度廃止?

985 ：タウンくん(チベット自治区)：2010/10/29(金) 02:54:45.29 ID:JhjL6nPW0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　　　 ,,　＿　　　　　＜いじめっこは粗暴な悪い子、いじめられっこは真面目ないい子と言うのは　＞
　　　　　　　／　　　｀､　　　＜大人がつくりだした幻想だ、ほとんどのケースでいじめられっこの方が　　　＞
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ　　＜人間として問題のある場合が多い、ただそれを認めてしまうと　　　　　　　　＞
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　＜集団で１人の人間を迫害する行為を正当化することになるから　　　　　　　＞
　　　　（l　　　　し　　　　l）　＜表向きはいじめる側が悪いと言うしかない、でも実際は、　　　　　　　　　　　＞
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　＜いじめられる人間はそれ相応の理由がある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ　　　＜本当に可哀想なのはいじめられることによって自分が改善すべき点が　　＞
　　　　／　　　　￣　　ヽ　　＜子供の頃のうちに気付くはずなのに、大人が「いじめる側が１００％悪い」と＞
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ　＜決め付けることによっていじめられっこが自分の欠点を鑑みず、己は正義＞
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|　＜いじめる相手がすべて悪いんだという結論で解決され他者への憎悪と　　　＞
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|　＜自己至上主義という欺瞞をもったまま大人になってしまうことなんだ　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

986 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 02:56:17.40 ID:IEXQgrGqP

>>９８４
つまり

彼らがしてきたことを明らかにしつくせればだ

帰化とんでもないの世論は確実なくらいのことをこいつらはし済みなんだわさ。

987 ：戸越銀次郎(鹿児島県)：2010/10/29(金) 03:00:31.58 ID:LW4vZ8F10

>>1
屑カルトがまた、とんでもな事を言ってやがるな

988 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:04:44.06 ID:IUiLs+Z00

>>979
小金ってお前生活できるかどうかのギリギリだろ
円光でセックスし放題って言えるほどセックスできねぇのに
馬鹿なんじゃないの？

989 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 03:08:05.61 ID:IEXQgrGqP

>>９８８
おまえさ

二兆円を

そうだな　６０万人で割ってみな。世帯じゃねーぞ。

990 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:13:11.49 ID:IUiLs+Z00

>>989
一人333万か？
月に直すと27万、半分生活費に使うとして、円光1人3万で4人か
いやこの程度で小金って言うの？

その前にセックスし放題が円光の時点でどうでも良いわ

991 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 03:14:30.73 ID:IEXQgrGqP

>>９９０
お前もなかなかのネンネだナ

992 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:16:52.49 ID:IUiLs+Z00

>>991
いやいや、先ず、2兆と60万のソースを出してくれ

993 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 03:21:40.98 ID:IEXQgrGqP

ソースか。

生活保護費を受給している在日韓国人が４０万余人、これはお前が自分で調べろ、ネットにたぶん転がっている。
そしてその額はざっと年間１兆円という話だ。これもひょっとしたら転がっている。そして、あいつらはさまざまな
公的サービスを無料で受けられるはずだ。たとえば医療費はタダなんじゃなかったかな。そういうなんやかんやで
年間二兆円になるという話だよ。誰かが二兆円なんてハッタリこくなとおれに噛みついてきたらいや全部ひっくるめれば
そのくらいになるだろうとフォローがついたことがある。２ちゃんねるが確実に過去ログを保存していれば
必ずどこかにはある。たぶん＋だな。

994 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:22:43.92 ID:IUiLs+Z00

>>993
いや、ソースだせよ

995 ：ゆうさく(愛知県)：2010/10/29(金) 03:23:13.96 ID:kWVXpNnY0

怖いよ怖いよ

996 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 03:23:53.37 ID:IEXQgrGqP

>>９９４
命令ならきかんぞ。

997 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:24:31.99 ID:IUiLs+Z00

>>996
はやくしろ、馬鹿なのはもうわかったから

998 ：おたすけケン太(岩手県)：2010/10/29(金) 03:25:59.53 ID:IEXQgrGqP

>>９９７
世間はお前もあまりおつむがよろしくないとの判断を下すと思うよ。そしてこのスレはおしまい。

999 ： Happy Waon(東京都)：2010/10/29(金) 03:26:23.82 ID:IUiLs+Z00

>>998
やっぱ馬鹿か、どうでもいいわ

1000 ：パッソちゃん(関東・甲信越)：2010/10/29(金) 03:26:40.18 ID:vDmU1FjtO

あた

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