村上春樹を読み始めようと思う。コインロッカーベイビーズってのを読めばいいんだろ?
1 :
いろはカッピー(愛知県):
【書評】『芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか』市川真人・著
2010.10.23 05:00
■キーワードは「米との距離感」
村上龍は処女作「限りなく透明に近いブルー」でそのまま芥川賞を受賞。
それから3年、同じく芥川賞候補になった村上春樹の鮮烈なデビュー作「風の歌を聴け」は選考委員10人の半数に無視され、賞を逃した。
「1973年のピンボール」の落選後、村上春樹は中・短編が対象の芥川賞に自ら背を向けるように、長編執筆に没頭していく。
いまや社会的な影響力も持つようになった芥川賞の歴史を概観しながら、
村上春樹に賞を“与え損ねた”理由を「アメリカとの距離感」をキーワードに読み解く試み。
同じ時期の受賞作や雑誌に掲載された選評を詳細に分析した論考から、
当時の日本文学が求めていたものが鮮明に浮かび上がってくる。(924円、幻冬舎新書)
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101023/ecf1010230503004-n1.htm
それドラゴンや
3 :
レイミーととお太(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 14:55:57.99 ID:tO0riU8SO
ワロタw
4 :
アンクル窓(長屋):2010/10/23(土) 14:56:09.81 ID:a5vLlgjy0
スレタイがちょっとスベってるなあ
6 :
ぶんちゃん(宮城県):2010/10/23(土) 14:56:24.42 ID:HQB9XOcf0
久々のドラゴンスレ
7 :
ミミちゃん(兵庫県):2010/10/23(土) 14:56:37.76 ID:rxeAnFj/0
クォクォア・・・?
8 :
リョーちゃん(京都府):2010/10/23(土) 14:57:00.43 ID:6X3as8K20
スレタイ及第点
9 :
健太くん(長屋):2010/10/23(土) 14:57:11.30 ID:uUsqCwGN0
面白いねキミ
10 :
ホッピー(青森県):2010/10/23(土) 14:57:35.77 ID:EjBSkR1V0
ホモの魔の手からは逃れられない…
11 :
マツタロウ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 14:57:55.44 ID:R76GYftnO
インザミソスープ
12 :
アストモくん(九州):2010/10/23(土) 14:57:56.59 ID:av8TuIvIO
村上ドラゴンさんは関係ないだろ
ちょwwwそれ村上龍wwwwwwwwwwwwwwww
誰か突っ込んでやれwwwwwwwwww
14 :
がすたん(関東・甲信越):2010/10/23(土) 14:58:33.76 ID:hvXjPRwPO
世界の終わりは想像力が刺激されて良かった
15 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 14:58:35.72 ID:pTcxptHD0
ドラゴンに操立ててるから春樹は読んだことない
16 :
クロスキッドくん(dion軍):2010/10/23(土) 14:59:38.44 ID:aYFvEx01P
村上春樹スレでおなじみのネタをスレタイにしただけのスレ
17 :
ぶんちゃん(宮城県):2010/10/23(土) 14:59:46.69 ID:HQB9XOcf0
18 :
リョーちゃん(京都府):2010/10/23(土) 15:01:00.71 ID:6X3as8K20
短編のほうが初見にはオススメ
初心者はミスFLASH2009・村上友梨からがおすすめ
20 :
Qoo(東日本):2010/10/23(土) 15:01:26.13 ID:ONfHf4rx0
21 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/23(土) 15:01:56.69 ID:IxC3Ek0/0
村上春樹も龍も良さがわからん
春樹はどや俺の文章いけてるだろってのを前面に出してるだけ
龍はエログロい
村上スプリングウッド
23 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2010/10/23(土) 15:02:52.62 ID:yPvPi2Fg0
24 :
ミルミル坊や(関西・北陸):2010/10/23(土) 15:02:59.42 ID:TOvxtkeJO
すごいね色々と捗るねっ!
25 :
バブルマン(東海):2010/10/23(土) 15:03:02.24 ID:KRs5hp4UO
26 :
ピンキーモンキー(東京都):2010/10/23(土) 15:03:15.22 ID:qh5AOMkQ0
チェリーナイツ読んで泣いてしまった。やってることはおやすみなさいと同じように見えて確実に深化してると思う。
27 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:03:17.16 ID:prNLsSJs0
それは赤川次郎だろ
ν速民的には愛と幻想のファシズムだろ
29 :
Mr.コンタック(福岡県):2010/10/23(土) 15:04:06.42 ID:Ofi4arMT0
村上一族なら村上たかしが超お勧め
「星守る犬」いいぞ
30 :
ごーまる(青森県):2010/10/23(土) 15:04:51.49 ID:FiIqw9e50
村上龍のリューズバーって沈黙が多かったよね
ああいうテレビ司会、向いてなかったんじゃないの?
31 :
バブルマン(東海):2010/10/23(土) 15:05:38.52 ID:KRs5hp4UO
こうゆう不毛なスレ好きだよ
スレタイは糞だけど
ノルウェーの森はやめろよ、あれは面白くないぞ。
ドラゴンさんなら希望の国のエクソダスだろ
34 :
マストくん(チベット自治区):2010/10/23(土) 15:07:09.02 ID:70eZOqyu0
村上春樹についてはアメリカ人やヨーロッパ各国の人から
twitterで質問されたりするけど龍に関しては何もないな
加藤典洋、江藤淳、父性、アメリカ
36 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:07:51.48 ID:pTcxptHD0
うーんスレタイ微妙
ちょっと面白いやん
引きこもりがやたら精神的に強くなる話はなんてタイトルだっけ
40 :
アンクルトリス(福島県):2010/10/23(土) 15:08:38.62 ID:Jl9jsD6E0
>>30 うん アシスタントの服部まこに助けられていたね
村上春樹ってもう60代だよな。
ここ最近、小説家の世代交代が行われてない感じなのやばくないかね。
42 :
ドギー(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 15:08:50.50 ID:lAHF75aQO
五分後の世界って面白い?
寄生虫スレで名前を見てから気になってるんだけど
43 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:08:52.69 ID:pTcxptHD0
>>34 あれほどコラムで世界で評価されることにこだわってるのに悲しいよな
44 :
らびたん(大阪府):2010/10/23(土) 15:09:01.98 ID:B42QKkzk0
鏡の中のガラスの船だろ。
ブックオフの100円コーナーでも龍は売れ残るんだよなあ
小説家としてのパブリックイメージは差がついたなあと思う
47 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:09:49.30 ID:pTcxptHD0
>>42 戦闘描写が延々と続くけどそれが面白いと感じるか否かで評価変わる
amazonの評価見てみたら?
やれやれ
「俺の文章いけてるだろ」っていうのは
80年代当時の片岡義男の方が適切だな
「読んでる俺いけてるだろ」っていう連中もたくさんいたなぁ
50 :
ラビピョンズ(不明なsoftbank):2010/10/23(土) 15:10:01.83 ID:qYDF5bhp0
そして射精した
市川真人vs宇野常広はどうなったんだよ
52 :
さなえちゃん(埼玉県):2010/10/23(土) 15:10:11.75 ID:IxC3Ek0/0
>>36 エログロない龍の作品を教えてくれ
読んでみる
それハルキ・ドラゴンや
54 :
ラビピョンズ(不明なsoftbank):2010/10/23(土) 15:12:08.95 ID:qYDF5bhp0
>>52 コインロッカーベイビーズはそれほどエロくない。
共生虫も面白かったよ。
55 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:12:16.18 ID:pTcxptHD0
>>45 69、長崎オランダ村、愛と幻想のファシズム、
五分後の世界、昭和歌謡大全集、走れタカハシ(ちょいエロ)、希望の国のエクソダス
ここら辺は普通にラノベより読みやすくて面白い
文学的に評価されてる龍に興味が沸かない
57 :
エビオ(茨城県):2010/10/23(土) 15:12:35.08 ID:0lZDt8Ak0
だれかがまとめたノルウェイの森のあらすじみたけど
それだけで読む気なくした
58 :
マツタロウ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 15:12:46.15 ID:KpgQtRMgO
69はエログロ無し、かな
59 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:12:57.59 ID:prNLsSJs0
龍は春樹との頂上決戦に敗北して
経済に逃げたんだよな
60 :
リスモ(関東・甲信越):2010/10/23(土) 15:12:59.33 ID:3zyRq57CO
春樹のいかにも「英語で書いた文章を和訳しました」
っていう感じが苦手。
61 :
アンクル窓(千葉県):2010/10/23(土) 15:13:03.67 ID:CJ8YSGPF0
アフターダークとかいうのを読んだが10ページ持たずに痛々しすぎて投げた
62 :
タヌキ(東京都):2010/10/23(土) 15:13:19.34 ID:kOIxwyHM0
>>29 犬が死んで可哀想って意見しかなくて悲しくなった
63 :
いっちゃん(チベット自治区):2010/10/23(土) 15:13:33.53 ID:Pd3QZSLG0
ノーベル文学賞を決める図書館の日本文学の棚に
村上龍の「限りなく透明に近いブルー」は確かにあった
64 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:13:37.67 ID:pTcxptHD0
69は誰もが上げるからあえて昭和歌謡大全集がイチオシで
あのぶっ飛びぶりがたまらん
このスレタイ使う奴よりはニコ厨の方がまだ面白い
69は読んだ中の龍の中では一番面白かったが
当時ならまだしも今だと老害なに昔はやってたんだってちょっと思うかも
68 :
和歌ちゃん(岡山県):2010/10/23(土) 15:15:16.68 ID:sp24IgUD0
コインロッカーに入れられたら死ぬんじゃね
69 :
ぶんちゃん(宮城県):2010/10/23(土) 15:15:21.77 ID:HQB9XOcf0
科学と下ネタが好きなお前らは『超伝導ナイトクラブ』読めよ
69の場合、
※但し机の上で脱糞アリ!
だけどな
71 :
天女(西日本):2010/10/23(土) 15:16:23.97 ID:7uUQx6fp0
秋幸3部作を読めばいいと思うよ
72 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:16:26.80 ID:pTcxptHD0
69のフォントづかいがうますぎる
>>69 読んでからもう20年くらい経つけど今読んでもオモロイのかなアレ
75 :
いろはカッピー(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 15:17:02.23 ID:Jfk5v1/RP
爆笑問題太田の春樹評が結構まともでびっくりした記憶がある
ラジオで聞いたんだけどつべとかに上がってないかな
76 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:17:18.02 ID:prNLsSJs0
実際一冊だけ読むならどれがいいんだ?
蓮實の「小説を遠く離れて」で断片しか読んだことがないや
日本の批評家なら春樹よりドラゴンのほうが評価高いよな
蓮實重彦とか
78 :
バヤ坊(栃木県):2010/10/23(土) 15:19:07.28 ID:PbKrUmn+0
春樹も隆もドラゴンスレになるν速w
どんだけ好きなんだよw
>いまや社会的な影響力も持つようになった芥川賞の歴史を概観しながら、
逆だろ
むしろどんどん形骸化、お飾りになって社会的な影響がなくなってる
いまや本屋大賞のほうがまだマシな本を選ぶ
まぁあっちはエンタメ系だけど
半島を出よ面白かったよ
途中で休憩入れる暇なく先が気になってラストまで読み続けてしまう
81 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:20:58.17 ID:pTcxptHD0
龍はどっちかというと直木賞作家だな
半島を出よ。はなかなか面白かった。
83 :
犬(大阪府):2010/10/23(土) 15:21:06.74 ID:cDqEV8XA0
よく分からないけどハワイアン・ラプソディって奴だけ読んだことがある
まあまあ面白かったと思うけど
ついさっき「世界の(ry」読み終わったけどまあまあ面白かった
>>74 本屋で単行本見かけたけど
いつの間にかオーラが見える人になってたな…
コインロッカーベイビーズ読んでたらジョジョを思い出した
87 :
らびたん(広西チワン族自治区):2010/10/23(土) 15:21:49.31 ID:DZhsGUAiO
村上で龍っていったらもとかだよな
あのころのビッグコミックオリジナルはよかった
ドラゴンの方で北朝鮮の特殊部隊が北九州を制圧するとかいう
IFものが最近あったと思うけど、あれどうなん?
89 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:22:06.31 ID:pTcxptHD0
半島を出よのかっこいいジジイは昭和歌謡大全集から
90 :
いっちゃん(チベット自治区):2010/10/23(土) 15:22:39.54 ID:Pd3QZSLG0
村上龍の汚点は・・・映画を撮った事だ
そこで春樹と差がついた
>>76 ドラゴンなら限りなく透明に近いブルーかトパーズ
92 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:25:00.30 ID:pTcxptHD0
オメガトライブっていう誰も知らないような漫画が最初の方龍まるパクリだったけど
作者が、参考にした作品はゲーテのファウストとか言い出して
龍完璧ムシしやがった許せん
庵野の映画は微妙だったが
仲間由紀恵のつるぺたビキニ最高!
94 :
バヤ坊(栃木県):2010/10/23(土) 15:26:11.30 ID:PbKrUmn+0
俺は万人に勧めるなら「走れタカハシ」をオヌヌメする
95 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:26:22.20 ID:prNLsSJs0
ドラゴンか いいな
これからはペンネームを ドラゴン村上にすべき
96 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:26:46.21 ID:pTcxptHD0
そういやエヴァに愛と幻想のファシズムキャラの名前だけ流用したんだっけ?
> キーワードは「米との距離感」
電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
???????????????????
東京電力 バランス モッチリ遅い C
中部電力 粘度強い 粘度強すぎ A+
関西電力 さっぱり 粘度薄い B
中国電力 透明感 粘度薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 個性が無い A-
東北電力 密度と色 粘度薄い A+
四国電力 色とニオイ 粘度薄い A
九州電力 バランス コメの距離感 C
北海道電力 品質 味が狭い B-
沖縄電力 芯に艶 味モッサリ A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
俺はパスタをゆでながら射精した。
99 :
ぶんちゃん(宮城県):2010/10/23(土) 15:27:34.60 ID:HQB9XOcf0
>>73 確かに全体的にバブリーだけど、
今読むとかえって浮世離れした感じがして面白い
テクノロジー部分は勿論古いんだろうけど
俺は今読んでも分からないから同じかな
100 :
せんたくやくん(関西地方):2010/10/23(土) 15:28:24.79 ID:rv9cAuK/0
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはお前らみたいなのにオススメ
102 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:29:30.58 ID:pTcxptHD0
>>94 夏だぜ!センズリだぜ!ビニ本だぜ!ファックだぜ!
103 :
生茶パンダ(関東):2010/10/23(土) 15:30:21.54 ID:ox0Bh1QpO
村上春樹=リーガ・エスパニョーラ
村上龍=Jリーグ
知名度と経済規模だとこんな感じかな
104 :
ばっしーくん(北海道):2010/10/23(土) 15:30:25.09 ID:argtOV9R0
村上春樹って「こんなシュールな文章が好きな俺かっこいー」って自分を飾るためのものだろ?
105 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:30:48.42 ID:prNLsSJs0
コインロッカーベイビーズが双子の貴種流離譚ということは知ってる
おもしろいの?
106 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 15:31:01.56 ID:pTcxptHD0
村上春樹読むならミランクンデラ読むわ
107 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 15:31:14.64 ID:prNLsSJs0
>>104 ああ、その一言がスパのすべてを表してるw
>>99 そうか
俺も逆に今読んだらもしかするとすげー面白いかもしれないと
最近ふと思ったところなんだよね>超電導
村上春樹より村上龍のほうが好きだな
情けない男書かせたら日本一だよ
走れタカハシみたいな小説また書いてほしいなぁ
110 :
ドコモン(関東・甲信越):2010/10/23(土) 15:34:57.17 ID:RYZNeIfMO
春樹の本を図書館で借りた
もう読まない
龍の本のが楽しい
111 :
フライング・ドッグ(愛知県):2010/10/23(土) 15:35:56.96 ID:3yuzzPhW0
実際問題、人間の生活にとって性生活は切り離せないものなのだから
そういう描写があっても何の不思議もないよ
ある評論で村上春樹を特に性描写だけに注目して批判する人間がいるが彼らの多くは
現状で性生活から離れた場所にいる人間なのではないかという分析をしていた
「自分から遠くリアリティを感じることが出来ない」=「糞」という図式
しかし、多くの人間にとって性生活は身近なものなので受け入れられている
希望の国のエクソダスってのを読んだ。糞過ぎてラノベかと思った。
113 :
リョーちゃん(京都府):2010/10/23(土) 15:36:40.93 ID:6X3as8K20
>>112 あの本は龍のコンプレックスが手に取るようにわかってひどいよな
龍コインロッカーベイビーズ 読み捨てたマリー
村上龍ってほんとゴリラ顔だよな
村上ゴリラって改名したほうが本人の為だと思う
116 :
ガブ、アレキ(山陽):2010/10/23(土) 15:41:32.39 ID:Qp/7RPZWO
犬彦?
117 :
カバガラス(catv?):2010/10/23(土) 15:43:06.95 ID:0Qlj5+gd0
evaも愛と幻想のファシズムの登場人物パクってるよな?
118 :
ウッドくん(神奈川県):2010/10/23(土) 15:44:03.66 ID:zepP5sJu0
コインロッカーは流行りすぎた
みんな好きなタイプはアネモネだった
>>77 龍に肯定的で、春樹に批判的な批評家
蓮實重彦、柄谷行人、渡部直己
春樹に肯定的で、龍に批判的な批評家
大塚英志、宮台真司
どちらにも肯定的な批評家
吉本隆明、福田和也
どちらにも批判的な批評家
江藤淳、すが秀実
120 :
和歌ちゃん(関東):2010/10/23(土) 15:46:03.97 ID:14tS0xCGO
円城と舞城と青木淳悟には芥川やるべきだったと思う
ちゃんと賞やらないとどんどん潰れていく
121 :
バヤ坊(栃木県):2010/10/23(土) 15:46:22.24 ID:PbKrUmn+0
> 春樹に肯定的で、龍に批判的な批評家
> 大塚英志、宮台真司
www
123 :
Happy Waon(関西):2010/10/23(土) 15:46:26.80 ID:9TGTaLmJO
龍はコインロッカーベイビーズまでの3つはホントに面白い
でもそこから映画だなんだでどんどん迷走して小説の方は目も当てられないほど酷くなったイメージ
やれやれ 射精した
>>88 半島を出よは読んで損はない
ちょっと前に文庫化したから少しは安く買えるし
愛と幻想のファシズムは十代の頃はバイブルだった
高校生ぐらいがあれ読んじゃうとヤバい
>>117 鈴原トウジや相田ケンスケとかまんまだしな
春樹読んだ後龍は文章下手すぎて読めないよね
128 :
りゅうちゃん(長屋):2010/10/23(土) 15:58:57.44 ID:fW0K1XuQ0
ザワールドイズマインのトシモンとコインロッカーベイビーズのキクとハシ似すぎ
>>119 宮台って否定派だろ
春樹肯定派つったら東浩紀とか内田樹とかじゃねえの
130 :
よむよむくん(東京都):2010/10/23(土) 16:09:30.05 ID:prNLsSJs0
>>119 >>129 なんだ、龍圧勝か
東って前の世代の単に否定はというか
単に流行をおってるだけって感じだな
131 :
生茶パンダ(関東):2010/10/23(土) 16:11:10.78 ID:ox0Bh1QpO
宮台は春樹否定派
柄谷は春樹肯定派
色々間違ってるが宮台は龍を天才と称してる
あと福田は龍をボロクソ書いてる
>>129 宮台が批判してたのはねじまき鳥クロニクルで、
最近の春樹作品は社会に向き合っているという理由で肯定的に語っている。
133 :
サンペくん(長屋):2010/10/23(土) 16:12:46.96 ID:mSuyfvmV0
MRKM龍先生は関係ないだろ
>>131 福田和也の龍の評価は作品によって差が激しいが、全体的にみればかなり肯定的。
テニスボーイの憂鬱やフィジーの小人あたりが評価が高く、5分後の世界はボロクソに言っている。
135 :
生茶パンダ(関東):2010/10/23(土) 16:14:47.10 ID:ox0Bh1QpO
いや、宮台は「海辺のカフカ」をボロクソ書いてる
「神の子ども〜」はちょっと誉めてるけど全体としては否定的
136 :
つくもたん(広西チワン族自治区):2010/10/23(土) 16:15:42.87 ID:48Dk0B1cO
web小説でなんかおすすめない?
宮台は海辺のカフカも叩いてたぞ
柄谷は中上健次以外どうでもいいわって感じだろ
福田和也は格付けでドラゴンさん上位だった
138 :
ピンキーモンキー(東京都):2010/10/23(土) 16:17:14.44 ID:qh5AOMkQ0
文学オタには古井由吉って言っときゃ鉄板なんだろ?
こういうのも嫌なんだよ。
139 :
生茶パンダ(関東):2010/10/23(土) 16:17:18.23 ID:ox0Bh1QpO
ああ、確かに「作家の値うち」だと初期の龍作品は点高いね
140 :
ピモピモ(長屋):2010/10/23(土) 16:18:08.39 ID:A5Lfrrc50
このスレタイのパターンの元ネタってなんなの
141 :
スッピー(長屋):2010/10/23(土) 16:18:44.85 ID:6cSkUGmC0
村上春樹は、時間の無駄だった。
142 :
クロスキッドくん(福岡県):2010/10/23(土) 16:20:06.93 ID:buUTEF94P
村上春樹は文章はおもしろいけど、話はおもしろくない
143 :
しょうこちゃん(秋田県):2010/10/23(土) 16:20:24.82 ID:iFFOkBZV0
初期三部作は読んだけど他のは面白いの?
144 :
ポッポ(東京都):2010/10/23(土) 16:20:33.72 ID:WLv31pyQ0
おまえら意外と批評家関連もくわしいなw
大学生あたりか
145 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 16:22:21.86 ID:g9ina7mVO
>>131 なんでそこで宮台?
好きだけど文学に関しては全くの素人だと思うが
146 :
おたすけケン太(東日本):2010/10/23(土) 16:22:34.02 ID:utGLz/bI0
147 :
モバにゃぁ?(チベット自治区):2010/10/23(土) 16:23:05.96 ID:OUq9Ak2u0
このスレタイパターンで初めてちょっと笑った
>>138 古井由吉だけをやたらと持ち上げてる奴は、文学オタじゃなくて、福田和也の本で知ったかしてるだけの可能性が大。
古井由吉は知ってるが、後藤明生や黒井千次や阿部昭は知らないのが特徴。
>>1 限りなく透明に近いブルーっていう作品がオススメだよ
150 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 16:25:18.27 ID:g9ina7mVO
>>144 一般常識(Wikipedia)レベルの話しかしてないが
>>130 東浩紀はとりあえずSFとエロゲ最高で
エロゲが影響受けた村上春樹も一応評価しとくわって感じだろ
152 :
らびたん(長屋):2010/10/23(土) 16:27:05.44 ID:0pXwqN7l0
唯一手を出したのが文庫本の屋根の上のカフカ
落ちなし意味なし金と時間返せ!と悔やんだの思い出
153 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 16:27:22.07 ID:g9ina7mVO
>>148 後藤明生はいいけど、他の二人は知る価値もないと思うが
154 :
ポッポ(東京都):2010/10/23(土) 16:27:55.37 ID:WLv31pyQ0
155 :
さくらとっとちゃん(catv?):2010/10/23(土) 16:29:04.29 ID:iSWDDSCN0
民主党政権がずっと続いて、ネトウヨがもっと先鋭化したら
日本中に地下トンネル巡らせてゲリラ戦をし始める。
156 :
デンちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/23(土) 16:29:43.75 ID:KgJ01fmhO
今読んでるけど五分後の世界は面白い
157 :
いろはカッピー(愛知県):2010/10/23(土) 16:30:10.03 ID:J1Qo10sHP
で、龍と春樹のどっちが弟なの?
158 :
なるこちゃん(広島県):2010/10/23(土) 16:30:56.23 ID:GX2UQeaL0
この二人はタイプがまるで違うのに同世代で名字が同じというだけで何故か同列に扱われてるな
>>145 宮台は普通に文学知ってるよ
あんま語らないだけ
>>158 アメリカのポップカルチャーを日本文学に取り入れた最初の世代という、共闘意識はお互い持っていたと思う。
龍と春樹の初期の対談のウォーク・ドント・ランとか読むとその辺よくわかる。
161 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 16:34:35.51 ID:g9ina7mVO
>>159 嘘つけ。宮台さんすんげえとんちんかんなこと幾つか云ってたぞ。忘れたけど
もしかして東と変わらないレベルなんじゃないかと思った
162 :
らびたん(長屋):2010/10/23(土) 16:36:15.46 ID:0pXwqN7l0
海辺のカフカだった
ポニョと混ざった
163 :
ウッドくん(大阪府):2010/10/23(土) 16:37:16.81 ID:sQRbRyan0
龍は傑作も多いが駄作も量産するイメージ
二人とも選挙では百パーミンスに入れる事実
お前らもミンスだよな。
宮台真司の小説や映画評は、あくまでも社会学的見地からの評価だからな。
それが宮台の評論家としての限界だし、時代とリンクしていないような作品についてはほぼ何も語れない。
本人もそんなこと自覚した上で作品を語っている。
166 :
バヤ坊(栃木県):2010/10/23(土) 16:38:30.08 ID:PbKrUmn+0
167 :
なるこちゃん(広島県):2010/10/23(土) 16:38:48.78 ID:GX2UQeaL0
龍は半島を出よは面白かったな
国防の意識とか変わるよな
168 :
ポッポ(東京都):2010/10/23(土) 16:41:01.46 ID:WLv31pyQ0
>>163 春樹と龍の良作・駄作をマトリックスで表現してくれ
愛と幻想が良いけどいい加減にこのスレタイのテンプレにイラッとくるからやめろ使いすぎ
170 :
なるこちゃん(広島県):2010/10/23(土) 16:43:42.54 ID:GX2UQeaL0
スプートニク、カフカ、アフターダーク、ハードボイルドワンダーランド
カタカナタイトルの作品は外れが多い春樹
171 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 16:44:31.52 ID:g9ina7mVO
一つ思い出した。宮台さんヴォルテールの言葉をボードレールの台詞とかいって引用してたんだよな。同じ記事に「若くして夭折した」みたいな表現があったこともあってこれは誰か別の人が書いたんじゃないかと思ったほどだった
>>171 そんくらい許してやれ
宮台は宮台で文学の語り口として確立してるからいいんだよ
終わったニューアカより数倍マシ
173 :
タヌキ(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 17:04:07.40 ID:g9ina7mVO
>>172 うん、だから嫌いじゃなくてむしろ好きなんだけどね。変な上目遣いがあんまりなくて。ただ文学の知識があるってのはちょっと疑問ってだけ
しかしあれだな。文壇のえらいひとが話題に出したりするせいで斎藤美奈子のいう「文壇アイドル」の小説を読むことが全然恥ずかしいことじゃなくなっちゃったよね。これはあんまり良いことじゃないと思う
174 :
レビット君(東京都):2010/10/23(土) 17:06:36.23 ID:zBKnF9ce0
コインロッカーの文庫は新装版で1巻本になったんだな
昨日たまたま本屋で見かけた
村上龍と村上春樹の区別が未だにわからん
どこの古本屋で見ても、龍のスペースには本の在庫がたくさんあるのに
春樹のところはスッカスカ。売れるんだろうな
178 :
とれねこ(catv?):2010/10/23(土) 17:35:57.05 ID:KxtR6vf20
なんかもう露骨な受け狙いのスレタイは痛い
それ村上龍や
180 :
OPEN小將(大阪府):2010/10/23(土) 17:37:45.41 ID:HsnJqBd20
>>177 昔は春樹もすげー在庫あったけど、1Q84発売とイスラエルの文学賞とってノーベル賞か?みたいな空気になった時期に一気に減ったな
181 :
どんぎつね(栃木県):2010/10/23(土) 17:38:25.05 ID:jSkYa7WX0
初期のドラゴン先生の疾走感アリアリの文体が好きだわ
どうなんだろうなアレは計算してああなったのかただの経験不足か
今の文体は若い頃よりはだいぶ落ち着いたな
ちゃんと句読点も使ってるし1節がだいぶ短くなった
182 :
ピアッキー(京都府):2010/10/23(土) 17:39:00.74 ID:CRUdKrD/0
俺は村上春樹のほうが10倍嫌いだ
183 :
auシカ(関東・甲信越):2010/10/23(土) 17:41:44.17 ID:uwhbQ6kyO
流行り神…?
184 :
宮ちゃん(関西・北陸):2010/10/23(土) 17:43:21.52 ID:TWyuiR56O
経済かぶれになってから龍の本は読まなくなった
ファシズム読んで専門的な話がついていけなかった
ミソスープとか半島を出よとか、経済無知が読んでも面白いの?
やっぱり康夫ちゃんが日本一の作家だわ
「なんクリ」は1000年後も読みつがれる古典
186 :
タウンくん(富山県):2010/10/23(土) 17:44:23.06 ID:GMDaLfHD0
いやスレタイ壮大に寒いって
以下、射精禁止。
公園でやられたぁ・・・
村上春樹はパン屋再襲撃だけ好き
後はつまんね
つか、どんな話だったかが思い出せない
190 :
リョーちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 17:48:43.47 ID:VQQmiti+O
191 :
ムパくん(四国地方):2010/10/23(土) 17:51:15.20 ID:ejPVq50h0
ノルウェイの盛りのころは
おれも中二だったから春樹貶して龍マンセーしてたけど、
もう世間的にも自分のなかでも完全に逆転したなぁ
192 :
マーキュリー(千葉県):2010/10/23(土) 18:00:24.74 ID:EHQMKJfG0
まずは5分後の世界だろ
193 :
クロスキッドくん(catv?):2010/10/23(土) 18:01:28.15 ID:844y7lmAP
ねじまき立ち読みしたらいきなりエロでワロタ
194 :
ビタワンくん(中部地方):2010/10/23(土) 18:01:39.22 ID:Ww3gRMEN0
イン ザ・ミソスープも割と好きだった
196 :
損保ジャパンダ(大阪府):2010/10/23(土) 18:05:39.75 ID:TfEnBviK0
面堂終太郎
197 :
くーちゃん(千葉県):2010/10/23(土) 18:07:30.65 ID:qaBWAXWr0
村上龍こそ日本でしか知られていない世界レベルの作品を残してるんだけな
90年代前半までの話だけど、ここ15年くらいは龍も糞みたいな老害になっちまった
198 :
どんぎつね(栃木県):2010/10/23(土) 18:09:30.07 ID:jSkYa7WX0
>>197 だなあ
90年代までの龍は冒険小説のように毎回期待させてくれたわ
寝るのが惜しくて徹夜して読んだ作品も沢山ある
199 :
宮ちゃん(関西・北陸):2010/10/23(土) 18:09:48.46 ID:TWyuiR56O
俺ならテレフォンセックスみたいな電話がかかってきたら
パスタそっちのけでパンツ脱いでシコり出す
200 :
ぼっさん(茨城県):2010/10/23(土) 18:09:49.96 ID:EZ7jmLd90
ビタミンF読んだが泣いた
201 :
ナショナル坊や(関西地方):2010/10/23(土) 18:12:33.75 ID:6Jhp1AGV0
穂村弘が「誰の自意識も傷つけない文章」「村上春樹の文章は自意識を慰藉する装置」と言っててなるほどと思った
春樹の主な受賞歴
群像新人文学賞(1979年)
野間文芸新人賞(1982年)
谷崎潤一郎賞(1985年)
読売文学賞(1995年)
桑原武夫学芸賞(1999年)
朝日賞(2006年)
フランツ・カフカ賞(2006年)
バークレー日本賞(2008年)
エルサレム賞(2009年)
毎日出版文化賞(2009年)
龍の主な受賞歴
群像新人文学賞(1976年)
芥川龍之介賞(1976年)
野間文芸新人賞(1980年)
平林たい子文学賞(1996年)
読売文学賞(1998年)
谷崎潤一郎賞(2000年)
野間文芸賞(2005年)
毎日出版文化賞(2005年)
途中まではいい勝負だったんだが龍がダメになっていった隙に国際的評価を得たのが春樹
203 :
はち(山梨県):2010/10/23(土) 18:23:20.01 ID:/pBXpNEB0
村上春樹って1Q84の奴?
えらい人気だったんで読んでみたけどそんなに面白くなかったよな。
こんな感じだし↓
1Q84あらすじ
俺は三十前のしがない予備校教師。
年上のセフレと毎週オマ○コしているお。
幼女の書いた小説を手直しして出版したら大ヒットだお。
でもそれが祟ってカルト教団に追われるようになったお。
とりあえず幼女とオマ○コしておくお。
私は三十前のしがないフィットネスインストラクター。
ハゲた男性が好みだお。バーでオチ○コ漁りとかしちゃうお。
カルト教団の幼女暴行常習犯教祖を暗殺しちゃったお。
でもそれが祟ってカルト教団に追われるようになったお。
せっかくだし2人で逃げるお。
あなたが幼女とオマ○コしたせいで、私、孕んじゃったみたいだお。
まぁとりあえず再会を祝ってオマ○コするお
終わり
204 :
やじさんときたさん(dion軍):2010/10/23(土) 18:25:07.23 ID:pTcxptHD0
>>202 三島由紀夫
新潮社文学賞(1954年)
読売文学賞(1957年・1961年)
週刊読売新劇賞(1958年)
フォルメントール国際文学賞第2位(1963年)
毎日芸術賞(1964年)
芸術祭賞(1965年)
205 :
ピンキーモンキー(長屋):2010/10/23(土) 18:48:54.81 ID:Cdx4gcWC0
春樹作品は世界中で読み次がれ、ずっと取っとこうとするが
龍の作品は消耗品、読み終えたらすぐ売る
伊坂幸太郎と勘違いした
しょうがないよな
村上龍がいまいち分からんし
その上思い出そうとすると坂本龍一が邪魔するし
208 :
ミーコロン(長屋):2010/10/23(土) 19:13:19.82 ID:rpA3qbwb0
〜と思う 〜がいいんだろ?の元ネタってなんなんだ
209 :
おたすけケン太(東日本):2010/10/23(土) 19:20:03.44 ID:utGLz/bI0
69でいいじゃん
>>203 要約読んでも良くわからないんだがw
特に最後の方
211 :
ペプシマン(長屋):2010/10/23(土) 20:08:08.33 ID:PvE9QThR0
学生の頃友人と村上春樹の話題してたら好きな子が割って入ってきて
女「私限りなく透明に近いブルー読んだよ」
俺「あぁ、ええと、うん俺それまだ読んだことないわ(それ龍なんだけど・・・)」
女「そうなんあれ微妙やったわー^^」
俺「・・・あぁ(苦笑い)」
なにフラグへし折ってんだよ
213 :
きこりん(内モンゴル自治区):2010/10/23(土) 20:23:07.95 ID:KUSsVlLdO
1Q84はファンタジー過ぎる
女「私限りなく透明に近いブルー読んだよ」
俺「村上違いだけどそれも悪く無いな」
女「似たようなもんよ」
俺「やれやれ。それはそうとビールでも飲まないか?」
普通こうだろ
215 :
Happy Waon(関西):2010/10/23(土) 20:27:13.78 ID:9TGTaLmJO
1Q84て翻訳版はまだ出てないんだよな
海外からクソみたいに叩かれたらどうなるんだろ
限りなく透明に近いブルーはまぁ微妙だったな
それより最近(現代文学)の小説はラスト付近になると急に次元が変わって詩的な表現になり
今までとは全く違う所に連れていかれるんだけどあれ何?
理解できないし混乱して読み解けない
218 :
ロッ太(東京都):2010/10/23(土) 20:34:53.23 ID:8cxTivW10
219 :
タヌキ(広西チワン族自治区):2010/10/23(土) 20:42:57.26 ID:QCs3lxlCO
全ての村上はメタファー
220 :
パピプペンギンズ(東京都):2010/10/23(土) 21:01:28.20 ID:8/X6m6sx0
春樹の方だけど今はくだらないエッセイ書いてないのかな?
>>220 控える宣言してた
理由も言ってたような気がするけど忘れた
春樹が30代の時のエッセイはいいな
くだらなくて
あそこらへん読めば気取ってるイメージなんか無くなるだろう
223 :
パピプペンギンズ(東京都):2010/10/23(土) 21:25:29.08 ID:8/X6m6sx0
224 :
バンコ(東京都):2010/10/23(土) 22:02:55.45 ID:gA5562m/0
ワニの名前なんだっけ
225 :
TONちゃん(鳥取県):2010/10/23(土) 22:06:14.90 ID:IGcMDEdq0
1Q84ってあれで終わりなの?
226 :
あるるくん(秋田県):2010/10/23(土) 22:12:33.72 ID:xQy+EP560
なんで村上春樹の読者って、海外における春樹の評価を異様に気にするの?
小説なんて自分が楽しめればそれで十分だろ。
227 :
ミルミル坊や(秋田県):2010/10/23(土) 22:16:42.51 ID:CYH6awWH0
海外の評価気にしてる春樹ファンに会ったことがないんだけど
228 :
犬(和歌山県):2010/10/23(土) 22:18:18.86 ID:3M87yWss0
アレだろ、どうせヤれないやつから死んでいけって話だろ
229 :
リスモ(福岡県):2010/10/23(土) 22:19:59.96 ID:Aq+YeSTY0
230 :
レインボーファミリー(北海道):2010/10/23(土) 22:20:54.67 ID:j330rz+O0
なんとなくクリステルだろ
231 :
KANA(大阪府):2010/10/23(土) 22:22:57.35 ID:5ct8Sxn80
>>1 お前は一番初めに読むのは
36歳からのハローワークだろ
>>158 ダブル浅野とか
ダブル堂本とか
ダブル鈴木とか
海外における春樹の評価って日本とたいして変わらなないぞ。
一般読者には大人気だが、批評家からは概して評価が低い。
あんなものは文学じゃないってよく言われてる。
でもアップダイクが誉めてたじゃん
村上春樹が批評家から概して評判悪いというのも眉唾だな。
柴田元幸や若島正は批評家じゃないのかなってしまうよ。
批評空間がやってるようなのだけが批評じゃないよ、
という必要があるのか知らないが。
柴田元幸が批評家というのは無理がある
柴田元幸の「アメリカン・ナルシス」は批評として素晴らしい作品だよ。
それはもったない認識だ。
239 :
ななちゃん(関西地方):2010/10/24(日) 01:37:35.07 ID:XIFs6yGO0
コインロッカーベイビーズはまじで面白い
読めば村上龍は天才だとわかる
中田と料理がひたすら出てくる小説には流石に苦笑いするしかなかったな
241 :
MiMi-ON(東京都):2010/10/24(日) 08:21:56.86 ID:Ey7T4X9B0
コインロッカーはマンガとかラノベとかゲームとか
どの世界にせよとりあえずお話が好きな人は
読んでみて損はないんじゃないかな
242 :
キビチー(神奈川県):2010/10/24(日) 08:22:32.54 ID:I2AXRmsUP
ダチュラ
243 :
めろんちゃん(-長野):2010/10/24(日) 08:37:50.12 ID:t4A+GR4WO
厨房の頃初めて限りなく透明に近いブルーを読んだんだが、その時は
こいつらシャブセックスしまくってるだけだろ、としか思わなかったな
244 :
大崎一番太郎(東日本):2010/10/24(日) 09:41:54.06 ID:+Il8LUd1P
学生のとき読んだコインロッカーは感動しすぎてマジで震えた
245 :
リョーちゃん(長屋):2010/10/24(日) 09:48:05.91 ID:crFHMNB50
モンちゃん、もうやめてや
246 :
大崎一番太郎(神奈川県):2010/10/24(日) 09:50:51.88 ID:PxcdOdX3P
ねじまき鳥クロニクルをずっとねじまき島クロニクルだと勘違いしてた
歯車やねじまきの仕掛けがたっぷりある不思議な島に迷い込んだ少年と少女が
ひと夏の冒険をする話だと思ってた
>>237 村上春樹がノーベル賞とっちゃったら、
日本の文壇、村上春樹・柴田元幸ラインに乗っ取られるんじゃないの。
248 :
ほっしー(内モンゴル自治区):2010/10/24(日) 10:26:53.29 ID:HzLa2LfYO
村上龍は『愛と幻想のファシズム』が最高傑作
彼は体の力を抜き、頭のスイッチを切り、存在を一種の「通電状態」にした。
彼にとってそれは極めて自然な行為であり、
子どもの頃から特に考えもせず日常的にやっていることだった。
程なく彼は意識の周辺の縁を、蝶のようにふらふらとさまよい始めた。
縁の向こう側には暗い深淵が広がっていた。
彼は時折縁からはみ出して、その目もくらむ深淵の上を飛んだ。
しかし彼はそこにある暗さや深さを恐れなかった。
どうして恐れなくてはならないのだろう。
その底の見えない無明の世界は、その重い沈黙と混沌は、
昔からの懐かしい友達であり、今では彼自身の一部でもあった。
250 :
エキベ?(茨城県):2010/10/24(日) 11:10:46.63 ID:pt9295Cf0
251 :
かほピョン(USA):2010/10/24(日) 12:46:49.92 ID:kTtyukcu0
龍はコインロッカーあたりで才能が尽きた
あとは流行を追いかけるだけのつまらん作家に成り果てた
日本人がその時期に読んで面白い小説は書けるけどそれだけだな
春樹はそれに対して普遍的な物語を書こうとしてる
だから海外でも売れる
252 :
はやはや君(新潟・東北):2010/10/24(日) 12:56:20.41 ID:QiswVho+O BE:342703272-PLT(12680)
>>243 そのまんまだろ
斜陽でもジェネレーションXでもマキナニーでもなんでも、当時の若者の風俗や価値観を全面に押し出したお話ってのは後々になるとノスタルジーや歴史文化としての役割以外残らないからな
253 :
ティーラ(関東・甲信越):2010/10/24(日) 13:04:00.39 ID:QTQYNMAzO
村上龍の小説は糞つまらん
特に食い物の描写がねっとりしてて気持ち悪い食欲なくす
黒人に回転させられて号泣する女と「チンコくっせえ」ってブチ切れる女のシーンだけ面白かった
254 :
キビチー(不明なsoftbank):2010/10/24(日) 13:06:08.24 ID:TDpAkjinP
イン ザ・ミソスープは面白かった
255 :
ドコモダケ(関東・甲信越):2010/10/24(日) 13:06:38.19 ID:3KDv3Ma5O
確か大江のジジイに批判されたんだっけ
256 :
なるこちゃん(東京都):